前スレ
新規にプレイしてもらえる対戦格ゲーを考えるスレ Part2
http://2chb.net/r/gamefight/1592751812/
新規にプレイしてもらえる対戦格ゲーを考えるスレ Part2
http://2chb.net/r/gamefight/1592751812/
家庭用乞食みたいなこと平気でいうイキリキモオタジジイの養分になるやつなんていないでしょ
残念ながらこのスレには対戦格闘ゲームが強い奴やプロを妬んで、必死にコピペを張り付けて
人が話をしているところに割って入って来ようとする奴が住み着いています
よって「格闘ゲー専用単純作業員」「単純作業ゲー」「レバガチャ単純作業」
「猿ゲー」「シューティング」等のワードを今のうちにNGにしておくことを推奨します
コイツが現れても絶対に触れないで下さい
また何故かコイツを一生懸命構う奴が現れることも想定されますが、
ソイツも含めて一切放置でお願いします
人が話をしているところに割って入って来ようとする奴が住み着いています
よって「格闘ゲー専用単純作業員」「単純作業ゲー」「レバガチャ単純作業」
「猿ゲー」「シューティング」等のワードを今のうちにNGにしておくことを推奨します
コイツが現れても絶対に触れないで下さい
また何故かコイツを一生懸命構う奴が現れることも想定されますが、
ソイツも含めて一切放置でお願いします
作り手側はスト2ターボの時点でライト層が離れてオタクだけが喜ぶゲームとなってるのを危惧してたのに
三十年近く経っても自分が既得権益と貯金だけで無双出来る昔ながらの格ゲーで新入りに尊敬されたいって
ベテランの新卒やソープのテクを持った処女みたいな非実在存在求めてるのマジ笑える
三十年近く経っても自分が既得権益と貯金だけで無双出来る昔ながらの格ゲーで新入りに尊敬されたいって
ベテランの新卒やソープのテクを持った処女みたいな非実在存在求めてるのマジ笑える
スト2から実質的に何一つ進化してないゲームが400万本売れてるなら別にいいよ。
全盛期が600万本なんだから上等だろ。
お前が勝てないゲームが覇権なのが気に入らない老害は知らんがなｗ
スマブラもスト5もそんな簡単でつまんないならとっとと世界一になってこんなゲームしてる暇あったら旧作しろって言えばいい
全盛期が600万本なんだから上等だろ。
お前が勝てないゲームが覇権なのが気に入らない老害は知らんがなｗ
スマブラもスト5もそんな簡単でつまんないならとっとと世界一になってこんなゲームしてる暇あったら旧作しろって言えばいい
>>4
新入りに尊敬って本当にそんな事考えてる界隈があるのか？
ゲーセンも無いのに？SNSでか？
新入りに尊敬って本当にそんな事考えてる界隈があるのか？
ゲーセンも無いのに？SNSでか？
俺はスト4に50万使ったぞ！家庭用乞食はクソ！なんて言ってるガイジジジイが生きた例じゃん
ソシャゲ廃人に1ミリも敵わないから土下座してグラブル本編やれよ
ソシャゲ廃人に1ミリも敵わないから土下座してグラブル本編やれよ
梅原は完全パターン暗記のレバガチャ単純作業が通用しない
テトリス・ザ・グランドマスターとパズルシューティング怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル未満で終わったｗ
テトリス・ザ・グランドマスターとパズルシューティング怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル未満で終わったｗ
>>7
そんなこの板の少数の奇人に過剰反応されてもな
スト5、370万人やってるとしてそんな奴ばかりだと思ってるのか？
そんなこの板の少数の奇人に過剰反応されてもな
スト5、370万人やってるとしてそんな奴ばかりだと思ってるのか？
>>8
山中としつぐたすけてくれー
ヤフオク詐欺・格闘ゲー専用単純作業猿ｗ佐野智久19
http://2chb.net/r/gamefight/1537971905/
山中としつぐたすけてくれー
ヤフオク詐欺・格闘ゲー専用単純作業猿ｗ佐野智久19
http://2chb.net/r/gamefight/1537971905/
またこのクソスレ立てたんか
格ゲープレイヤーの少なさに対して異常マウンティングおじの数が多過ぎるんだよな
新規に対してはその程度の練習で勝てるわけないだろと偉そうに言うおっさんが、
自分の貯金の通用しないゲームやると無茶苦茶イライラしてるのは痛快ではある
自分の貯金の通用しないゲームやると無茶苦茶イライラしてるのは痛快ではある
20年目でスマブラは過去最高の売り上げ
ガンダムもアケ人気に水を差さないように移植は配慮
格ゲーは家庭用が最新でも配慮されない
アケ乞食より家庭用買う方が大事と思われた結果ですね
ガンダムもアケ人気に水を差さないように移植は配慮
格ゲーは家庭用が最新でも配慮されない
アケ乞食より家庭用買う方が大事と思われた結果ですね
>>12
それが多過ぎたとしてどうやって遭遇するんだよ
こんなスレとか格ゲープレイヤーの99.9%以上見てないからな
それが多過ぎたとしてどうやって遭遇するんだよ
こんなスレとか格ゲープレイヤーの99.9%以上見てないからな
「俺ら頭悪いから読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない
猿ゲーの格闘ゲーや麻雀を楽しんで遊んでるよ」
でいいじゃん？ｗｗ
猿ゲーの格闘ゲーや麻雀を楽しんで遊んでるよ」
でいいじゃん？ｗｗ
過疎オワコンの場合クロダみたいな悪い例は一人で十分なんだよな
こくじんとかウメハラ居なかったら今でも厄介おじやってるタイプ
マッチングが全て、人が増えれば解決ってのはもう棄却されたからな
格ゲーしかやってないアホの浅知恵は勘弁
出すならもう少しマシな案を出そうぜ
格ゲーしかやってないアホの浅知恵は勘弁
出すならもう少しマシな案を出そうぜ
真ん中ランクスタート降格制にすれば〜系の実行済みクソ案も却下
前スレまでが無駄になるからな
前スレまでが無駄になるからな
却下というか前提というか
あとマウンティングは無意識にやってる
各初心者スレに屯する煽り基地や格ゲーが上達しない人の特徴みたいな動画や記事でも見てこい
負けても人のせいにできないからだの弱い奴が悪い説の後押しが主で格ゲー界側の問題には言及してない（できる頭がない）
各初心者スレに屯する煽り基地や格ゲーが上達しない人の特徴みたいな動画や記事でも見てこい
負けても人のせいにできないからだの弱い奴が悪い説の後押しが主で格ゲー界側の問題には言及してない（できる頭がない）
>>22
そらそれらは今ある格ゲーでどう強くなるかが前提だろうからそうなるだろ
というか逆に格ゲー弱い奴がいるのは格ゲーのせいってのはアホ過ぎだろ
そらそれらは今ある格ゲーでどう強くなるかが前提だろうからそうなるだろ
というか逆に格ゲー弱い奴がいるのは格ゲーのせいってのはアホ過ぎだろ
つまり今の格ゲー様には何一つ問題がなく、ついてこれない新規が悪いと
格闘ゲームが強い人間にもアクションゲームが上手い人間と対戦格闘ゲームだけがそこそこ上手い人間が存在し
前者は反応や瞬発力が高く五分の状況で同じ技を振っても先手を取れたり後出しジャンケンが上手だったりするタイプ
後者が厄介で格ゲーのジャンケンのポイントを理解するのが得意なタイプでこれは他に応用が効かず
アナログ辞書で一発で目当ての単語のページを開くだとかそのくらいの自慢が難しい技能
この技能の保持者は「なんたらだけ振っていれば余裕」「練習すれば誰でもできる」とよくわからないアドバイス風マウントに精を出しやすい
前者と後者が様々な格闘ゲームで戦えばゲームスピードが早いほど前者が運動性能で圧倒し後者が手も足も出なくなる
渡り合うにはできるだけ遅いゲームでなくてはならないがとはいえ後者にもプライドが有るので強がって早いゲームを好む素振りを見せる
格ゲーのシステムはこのバランスのせめぎあいで成り立っている
遅いゲームにするほど後者型の格闘ゲームに対応できる人間が増えるがゲームそのものがもっさりゲーと揶揄されがちでヒットしない
システムで割り切った思考時間が用意されるとポケモンやカードゲームと同様ジャンケン色が濃厚になる
結局どの程度の人間が格闘ゲームのシステム設計により相性を把握する思考時間を許されない立場として足切りされるかでしかない
前者は反応や瞬発力が高く五分の状況で同じ技を振っても先手を取れたり後出しジャンケンが上手だったりするタイプ
後者が厄介で格ゲーのジャンケンのポイントを理解するのが得意なタイプでこれは他に応用が効かず
アナログ辞書で一発で目当ての単語のページを開くだとかそのくらいの自慢が難しい技能
この技能の保持者は「なんたらだけ振っていれば余裕」「練習すれば誰でもできる」とよくわからないアドバイス風マウントに精を出しやすい
前者と後者が様々な格闘ゲームで戦えばゲームスピードが早いほど前者が運動性能で圧倒し後者が手も足も出なくなる
渡り合うにはできるだけ遅いゲームでなくてはならないがとはいえ後者にもプライドが有るので強がって早いゲームを好む素振りを見せる
格ゲーのシステムはこのバランスのせめぎあいで成り立っている
遅いゲームにするほど後者型の格闘ゲームに対応できる人間が増えるがゲームそのものがもっさりゲーと揶揄されがちでヒットしない
システムで割り切った思考時間が用意されるとポケモンやカードゲームと同様ジャンケン色が濃厚になる
結局どの程度の人間が格闘ゲームのシステム設計により相性を把握する思考時間を許されない立場として足切りされるかでしかない
>>25
またどっちかと言うと対戦ゲームで上手い下手を意識されなくなったらオワリだと思うけどね
それって勝つ意味が薄れてると同義だと思うし
またどっちかと言うと対戦ゲームで上手い下手を意識されなくなったらオワリだと思うけどね
それって勝つ意味が薄れてると同義だと思うし
ストなら勝てるけどギルティだと弱いとかザラに居るだろ？
ストだけ好きなのは自分が勝てるゲーム調整だからってこと
ストだけ好きなのは自分が勝てるゲーム調整だからってこと
>>24
格ゲーの問題は下手だとクソ面白くない事でしょ
熱帯行ってもボコボコにされるだけのクソゲーだし
下手な奴がいる事自体は対戦ゲームというかゲームとして当然なわけで
格ゲーの問題は下手だとクソ面白くない事でしょ
熱帯行ってもボコボコにされるだけのクソゲーだし
下手な奴がいる事自体は対戦ゲームというかゲームとして当然なわけで
>>31
安定的に勝てればクソゲーでも面白いんだぞ
時折強い人とあたって刺激を受けられればなおよし
安定的に勝てればクソゲーでも面白いんだぞ
時折強い人とあたって刺激を受けられればなおよし
アクションが下手なのに格ゲーが強い人はたまたま格ゲーが得意なだけだからな
たまたまが通用しなくなる調整をされたら声のでかいアンチに早変わりだ
思い当たる節があるんじゃね
たまたまが通用しなくなる調整をされたら声のでかいアンチに早変わりだ
思い当たる節があるんじゃね
>>28
だからたかがゲームにそんなもん求めるのがアレだって話だろ
仲間でボウリング行って勝ったの負けたのワイワイ騒ぐ事はあっても負けたからって次は勝つぞとマジに練習するやつは少数派だしただの変人
それでボウリングの価値が毀損されるかというとそんな事はない
だからたかがゲームにそんなもん求めるのがアレだって話だろ
仲間でボウリング行って勝ったの負けたのワイワイ騒ぐ事はあっても負けたからって次は勝つぞとマジに練習するやつは少数派だしただの変人
それでボウリングの価値が毀損されるかというとそんな事はない
ウメハラは格ゲーが強くなってもどうしようもないとわかった上で熱中していた
だが格ゲーがEスポとして認知されだしてから格ゲーの強さを交えた人間力マウントが始まった
そのゲームでたまたま強かった側の勘違い暴挙は止まらない
だが格ゲーがEスポとして認知されだしてから格ゲーの強さを交えた人間力マウントが始まった
そのゲームでたまたま強かった側の勘違い暴挙は止まらない
>>35
13 俺より強い名無しに会いにいく 2020/07/05(日) 01:13:22.79 ID:ytMZV1iZ0
おい、格ゲーマーを逆恨みしてクソスレを乱立させたシューティングジジイ
お前のせいで攻略情報等が書かれていた有用性の高い格ゲースレが沢山落ちたぞ
さっさとシューティングスレッド↓へ帰れシューティングガイジ
https://medaka.5ch.net/gamestg/
13 俺より強い名無しに会いにいく 2020/07/05(日) 01:13:22.79 ID:ytMZV1iZ0
おい、格ゲーマーを逆恨みしてクソスレを乱立させたシューティングジジイ
お前のせいで攻略情報等が書かれていた有用性の高い格ゲースレが沢山落ちたぞ
さっさとシューティングスレッド↓へ帰れシューティングガイジ
https://medaka.5ch.net/gamestg/
シューおじとは別の人じゃないの？
それとも格ゲー悪くいう奴をみんなシューおじ認定して追い出そうという魂胆？
それとも格ゲー悪くいう奴をみんなシューおじ認定して追い出そうという魂胆？
おっ格ゲー警察の誤認逮捕劇始まったな
>>34
次は勝つぞと練習する人がいなかったからボーリングも潰れて行ったんだろ
格ゲーで言えばゲーセンでその場限り友達とやってそれ以降やらないって話で
それではゲームの商品としては成り立たないわけだ
ボーリングと違ってパーティゲームでも無いから余計に深刻だしな
次は勝つぞと練習する人がいなかったからボーリングも潰れて行ったんだろ
格ゲーで言えばゲーセンでその場限り友達とやってそれ以降やらないって話で
それではゲームの商品としては成り立たないわけだ
ボーリングと違ってパーティゲームでも無いから余計に深刻だしな
まず格ゲーオタク君には悪いけど
ボーリングは石油の採掘で、ボウリングがピンを倒す競技な。
そしてボウリングブームが終わったのは大ブームでたくさん作ったらオイルショックの娯楽需要減少・他の娯楽の隆盛と様々な要因がある。
お前みたいに格ゲーだけに人生費やしたゴミのために新規を呼べなんて贅沢やるわけねーだろ
ボーリングは石油の採掘で、ボウリングがピンを倒す競技な。
そしてボウリングブームが終わったのは大ブームでたくさん作ったらオイルショックの娯楽需要減少・他の娯楽の隆盛と様々な要因がある。
お前みたいに格ゲーだけに人生費やしたゴミのために新規を呼べなんて贅沢やるわけねーだろ
>>39
だから媒体が何であっても少数派だって話だろうが
そんな少数派を相手にしてたから格ゲーが商品として成り立たなくなったって当たり前の話でお前もそれをちゃんとわかってるじゃん
だから媒体が何であっても少数派だって話だろうが
そんな少数派を相手にしてたから格ゲーが商品として成り立たなくなったって当たり前の話でお前もそれをちゃんとわかってるじゃん
ボウリングとボーリングの区別もつかないの、
ストリートファイターをクソニートファイターって言うようなもんだぞｗ
ストリートファイターをクソニートファイターって言うようなもんだぞｗ
格ゲーなんて他の対戦ゲームよりニッチで金も動かないオタクジャンルが、
海外様のおかげで400万売れて一応続いてるだけ涙流して五体投地するべきなのに
俺の好みと違うと発狂してるの贅沢すぎない？
海外様のおかげで400万売れて一応続いてるだけ涙流して五体投地するべきなのに
俺の好みと違うと発狂してるの贅沢すぎない？
国内はどうなんだろうな
スト5で20万本いったのか・・・？
スト5で20万本いったのか・・・？
格ゲーしか出来ない上にプロにもなれないレベルの中年って全体的に他のジャンルにリスペクトが薄いんだよな。
バカな女プロがボクシングの日本タイトル持ちの前で「格ゲーはチェスとボクシングを同時にやる高等競技」発言して空気最悪にしてたのがいい例
スト2から何も変わらないから貯金で食えてるだけのジャンルなのに
バカな女プロがボクシングの日本タイトル持ちの前で「格ゲーはチェスとボクシングを同時にやる高等競技」発言して空気最悪にしてたのがいい例
スト2から何も変わらないから貯金で食えてるだけのジャンルなのに
その女プロもプロの嫁で格ゲー出来るからお情けプロやってるだけで、
芸能人ゲーマーにすら勝てないから雑魚ほど格ゲーを過大評価するはありそう
芸能人ゲーマーにすら勝てないから雑魚ほど格ゲーを過大評価するはありそう
いじめるからボーリングおじ黙っちゃった…
格ゲーマーは観察力有るはずなのに・・・
格ゲー…なんだっけ？クソ2だっけ？まだアレやってるんですか？ｗ
え？違うの？5が新作だけど4の方が？あー、そういうのいいからさｗ
小学生の頃から何年らうんどわーんふぁーいと（笑）なんてやってるの？
ええ、2の時代から大学生ってあんた今何歳…？
え？違うの？5が新作だけど4の方が？あー、そういうのいいからさｗ
小学生の頃から何年らうんどわーんふぁーいと（笑）なんてやってるの？
ええ、2の時代から大学生ってあんた今何歳…？
ボウリングの衰退見てたら
レジャーで来る一般客の減少が止まらず、0.5%の常連の競技プレイヤーに依存する構図で
店と常連の慣れ合いの空気がさらに一般客を遠のかせてしまっており
ホスピタリティを改善し、一見客数の拡大とその定着が喫緊の課題に〜って
格ゲとそっくりすぎて草
レジャーで来る一般客の減少が止まらず、0.5%の常連の競技プレイヤーに依存する構図で
店と常連の慣れ合いの空気がさらに一般客を遠のかせてしまっており
ホスピタリティを改善し、一見客数の拡大とその定着が喫緊の課題に〜って
格ゲとそっくりすぎて草
ファイナルファイトは地形トラップ、大量の敵が全方向から同時に
ランダムで攻撃をしてくるから難しい。アーケード版のデフォルト設定を
１クレでクリアできる奴は少ない。
ファイナルファイトを超簡単な完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
にしたのが格闘ゲーのスト２だよ。
アクションパズルを馬鹿でも遊べるように超簡単な
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーにしたのが格闘ゲー。
ランダムで攻撃をしてくるから難しい。アーケード版のデフォルト設定を
１クレでクリアできる奴は少ない。
ファイナルファイトを超簡単な完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
にしたのが格闘ゲーのスト２だよ。
アクションパズルを馬鹿でも遊べるように超簡単な
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーにしたのが格闘ゲー。
チョコブランカ
番組の最後では、目隠しをしたチョコブランカが同じく番組に
出演していた井上尚弥(ボクシング)、宇佐美貴史(サッカー)と
格闘ゲームで対戦。圧倒的に不利な中、井上を撃破し宇佐美に善戦する
番組の最後では、目隠しをしたチョコブランカが同じく番組に
出演していた井上尚弥(ボクシング)、宇佐美貴史(サッカー)と
格闘ゲームで対戦。圧倒的に不利な中、井上を撃破し宇佐美に善戦する
格ゲー専用単純作業員のチンパンの中でも底辺のチョコブランカが
プロになれて、エロゲより最底辺の猿ゲーである格ゲーを、
「格ゲーは将棋とボクシングを同時にやってるようなもん」
とテレビで恥かしげもなく捏造で頭脳ゲーに認識させようと、必死でフカしたけど
画面を見て考える必要もなく、思考を停止して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業をガチャるだけで勝てる猿ゲーが格闘ゲーだと
自ら証明してしまったなｗ結果的にｗｗｗ
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ
プロになれて、エロゲより最底辺の猿ゲーである格ゲーを、
「格ゲーは将棋とボクシングを同時にやってるようなもん」
とテレビで恥かしげもなく捏造で頭脳ゲーに認識させようと、必死でフカしたけど
画面を見て考える必要もなく、思考を停止して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業をガチャるだけで勝てる猿ゲーが格闘ゲーだと
自ら証明してしまったなｗ結果的にｗｗｗ
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ
近年は市場規模回復ってのもあったのにそういうのには学ばず底辺仲間がいた！ってなるのは格ゲーマー脳だなぁ
>>41
いや格ゲーは対人戦とそれの攻略に注力したから盛り上がってあれだけの期間もったんだろ
あれ一人用だけだったらあんなに盛り上がらなかったと思うが
少なくとも俺はすぐ飽きてただろうな
いや格ゲーは対人戦とそれの攻略に注力したから盛り上がってあれだけの期間もったんだろ
あれ一人用だけだったらあんなに盛り上がらなかったと思うが
少なくとも俺はすぐ飽きてただろうな
ボーリング（笑）についてはノーコメントを貫くおじわ
>>7
でもお前みたいなゴミ乞食は何もメーカーに貢献してないもん
タダでオン対戦してる寄生虫
それが金払いのいいアケ勢が減ったのと
他ゲープレイヤー見てよく分かったこと
乞食ワードに反応が過敏だからリトマス試験紙のようにお前が乞食だと分かる
今、スト5に呆れて他ゲーやってるけどお前みたいなクソ乞食は皆無で快適
でもお前みたいなゴミ乞食は何もメーカーに貢献してないもん
タダでオン対戦してる寄生虫
それが金払いのいいアケ勢が減ったのと
他ゲープレイヤー見てよく分かったこと
乞食ワードに反応が過敏だからリトマス試験紙のようにお前が乞食だと分かる
今、スト5に呆れて他ゲーやってるけどお前みたいなクソ乞食は皆無で快適
結局さ、ホームレスが外で将棋してるのとスト5は一緒だってよく分かった
一番人口が多いゲームをホームレス将棋呼ばわりするガイジジジイ
まあ・・
格ゲーが人気がなくなったから乞食の溜まり場になったのか？
それとも乞食を集めるシステムになったから金出すプレイヤーは寄り付かなくなったのか？
どっちが先かは分らんが
格ゲーが人気がなくなったから乞食の溜まり場になったのか？
それとも乞食を集めるシステムになったから金出すプレイヤーは寄り付かなくなったのか？
どっちが先かは分らんが
もはや破竹の勢いだったスト2やVF2の面影はスト5には全くない
こんなゴミが調子に乗るくらいならスト5が覇権のマイナージャンルで十分だわ
FPSもMOBAも出来ないパラリンピック格ゲーマー
FPSもMOBAも出来ないパラリンピック格ゲーマー
>>62
何を根拠に集金システムが影響してると思うんだ？？
企業が成長してるなら格ゲーにかけられるお金と技術は昔より増えてるだろ
何を根拠に集金システムが影響してると思うんだ？？
企業が成長してるなら格ゲーにかけられるお金と技術は昔より増えてるだろ
あと乞食の言い分は・・
『俺はＰＳ4に金払ってる』
はぁ？それ・・スト5に関係ないじゃん・・
そんなの俺だってＰＣは2台持ってて1台はゲーム用だけど
それとゲームに支払ってる金は別
オンラインのシステム維持だって金かかると思うよ
それなのに払ってる毎月の金が発生せず、次の開発にも影響するのでは？
って言うと海外で儲かってるからって言うだけ
じゃあやっぱり寄生虫じゃんｗ
『俺はＰＳ4に金払ってる』
はぁ？それ・・スト5に関係ないじゃん・・
そんなの俺だってＰＣは2台持ってて1台はゲーム用だけど
それとゲームに支払ってる金は別
オンラインのシステム維持だって金かかると思うよ
それなのに払ってる毎月の金が発生せず、次の開発にも影響するのでは？
って言うと海外で儲かってるからって言うだけ
じゃあやっぱり寄生虫じゃんｗ
格闘ゲームに自信ニキってマウントばかりで議論ができないなのな
本当に口汚い罵倒ばかり
罵倒を抜いたら何も残らん
本当に口汚い罵倒ばかり
罵倒を抜いたら何も残らん
ちなみにハードメーカーとしてのセガが失敗し続けたのも格ゲーの失敗と同根なんだよね
マニアの方見てしか商売しなかった
マニアの方見てしか商売しなかった
昔みたいにゲームソフト買ったらあと放置じゃなくて
運営が定期的にバージョンアップしたり、不具合修正したり、調整したりで、
さらにオン対戦のネットワークの維持もあるわけだから・・
だから最初にソフト買って保証なんて、本来初期バージョンのオフラインの部分だけのはず
今の時代のゲームに合わせれば都度課金や月額課金は仕方ないと思う
新規も乞食を集めるんじゃなくて金出すプレイヤーに認めてもらえるゲームを作っていかないと
『新規にプレイしてもらえる』・・ってこれは海外の話じゃなくて日本での話だろ？
運営が定期的にバージョンアップしたり、不具合修正したり、調整したりで、
さらにオン対戦のネットワークの維持もあるわけだから・・
だから最初にソフト買って保証なんて、本来初期バージョンのオフラインの部分だけのはず
今の時代のゲームに合わせれば都度課金や月額課金は仕方ないと思う
新規も乞食を集めるんじゃなくて金出すプレイヤーに認めてもらえるゲームを作っていかないと
『新規にプレイしてもらえる』・・ってこれは海外の話じゃなくて日本での話だろ？
こういう攻撃を当てたら気持ちいい、キャラや世界観など格闘ゲームを新しく再構成しないと
既出のシステムを大きく踏襲した時点で格闘ゲーマーに占拠されるゲームとしての即死が決まっている
既出のシステムを大きく踏襲した時点で格闘ゲーマーに占拠されるゲームとしての即死が決まっている
>>73
それは間違いないね。今やってるゲームも難しかったりするが爽快感の部分はあって
初心者にも上級者にも気に入られるように上手く作ってる
キャラや世界観も重要だね。そっから入る人も多いんだし
それは間違いないね。今やってるゲームも難しかったりするが爽快感の部分はあって
初心者にも上級者にも気に入られるように上手く作ってる
キャラや世界観も重要だね。そっから入る人も多いんだし
その見下してる簡単なゲームのスト5すら世界一になれない雑魚無職ゴミおじが何言ってるの？
腹が立つなら世界一になってこんな作業で勝てるクソゲーなんかやめてスト4やれって言えばいいだろ
腹が立つなら世界一になってこんな作業で勝てるクソゲーなんかやめてスト4やれって言えばいいだろ
マンネリとの戦いはゲーム業界全体の問題でもある
戦略
検証と知識
プレー時間
フレンドの数
反応
操作精度
課金額
運
これらの重要度の配分が変われば今後もゲームに新鮮味を与えられるのだろうか
戦略
検証と知識
プレー時間
フレンドの数
反応
操作精度
課金額
運
これらの重要度の配分が変われば今後もゲームに新鮮味を与えられるのだろうか
ゆーてスト6出てもどうせまたリュウケンつんりーでしょ
無理だろもう
無理だろもう
>>73
だからそれの唯一の解決策は
熱帯のマッチングによる新規と格ゲーマーの完全分離じゃないかと
そこさえ分離出来れば内容に関わらず格ゲーマーに占拠なんてされないだろ
逆にそれが出来なければいくらシステムを新しくしたって
また新しい格ゲーマーが現れて同じ事の繰り返しになるだけじゃね
だからそれの唯一の解決策は
熱帯のマッチングによる新規と格ゲーマーの完全分離じゃないかと
そこさえ分離出来れば内容に関わらず格ゲーマーに占拠なんてされないだろ
逆にそれが出来なければいくらシステムを新しくしたって
また新しい格ゲーマーが現れて同じ事の繰り返しになるだけじゃね
>>80
つまりそれは新規がいないから新規の仲間内で盛り上がれなくなったって事だよな？
格ゲー自体に変化があって盛り上がれなくなったわけでは無く
つまりそれは新規がいないから新規の仲間内で盛り上がれなくなったって事だよな？
格ゲー自体に変化があって盛り上がれなくなったわけでは無く
>>76
まあ・・初心者と上級者が共存できるゲームにするのも大事だね
音ゲーでスコア対戦とかあったけど、初心者は上級者とはハンデ戦だよ
上級者は難しいモードしかやらないから、簡単モードよりミスしやすい
その代わり難しいモードのスコアのレートは高い
その結果、初心者が勝ったり、ハンデあっても上級者が勝ったり
まあ・・格ゲーだったら初心者のフリして偽装上級者がハンデプレイするだろうけどなｗ
>>78
スト3ではそこを変えていきたいから最初全部キャラ変えてこうとしたけど、
リュウケンはいないと何のゲームかわからなくなる・・って事で入ったらしい
その後・・チュンリーも結局入ったりしたが・・
変えたはいいけど誰もついてこなくなるのを恐れてるんだろうね
既存層じゃなくて何も知らない新規層をゲットしようって冒険心がない
まあ・・初心者と上級者が共存できるゲームにするのも大事だね
音ゲーでスコア対戦とかあったけど、初心者は上級者とはハンデ戦だよ
上級者は難しいモードしかやらないから、簡単モードよりミスしやすい
その代わり難しいモードのスコアのレートは高い
その結果、初心者が勝ったり、ハンデあっても上級者が勝ったり
まあ・・格ゲーだったら初心者のフリして偽装上級者がハンデプレイするだろうけどなｗ
>>78
スト3ではそこを変えていきたいから最初全部キャラ変えてこうとしたけど、
リュウケンはいないと何のゲームかわからなくなる・・って事で入ったらしい
その後・・チュンリーも結局入ったりしたが・・
変えたはいいけど誰もついてこなくなるのを恐れてるんだろうね
既存層じゃなくて何も知らない新規層をゲットしようって冒険心がない
マッチング厨はアホだから気づいてないけど初心者同士で戦わせる事前提とするなら格ゲーなんてスマブラの完全下位互換でしかないんだよね
初心者なら格ゲーならではの戦略性を必要としないって事だからね
なら選択肢の多いスマブラの方がよっぽど幅広く楽しめるという
初心者なら格ゲーならではの戦略性を必要としないって事だからね
なら選択肢の多いスマブラの方がよっぽど幅広く楽しめるという
>>81
いんや
格ゲー以外に仲間内で盛り上がれるゲームが山ほどできたから格ゲーを選択する意味がなくなった
状況が変化して格ゲーが置いてきぼりになったわけで相対的にみれば変わらないことは明確に劣化でしかない
いんや
格ゲー以外に仲間内で盛り上がれるゲームが山ほどできたから格ゲーを選択する意味がなくなった
状況が変化して格ゲーが置いてきぼりになったわけで相対的にみれば変わらないことは明確に劣化でしかない
格ゲーをあえて選ぶのなんて気持ち悪い格ゲーしか出来ないおっさんな上に
家庭用乞食だのスト5は認めないだのえり好みしてるの草でしょ
家庭用乞食だのスト5は認めないだのえり好みしてるの草でしょ
>>83
格ゲーならではの戦略性というかゲームの攻略は自分でやって編み出すものだろ
というか格ゲーに限らずゲームっていうのはそういうものなわけで
格ゲーだけ特別扱いする意味はないわな
ネットが普及し過ぎたせいか自分で攻略しない事を前提に考え過ぎじゃね？
格ゲーならではの戦略性というかゲームの攻略は自分でやって編み出すものだろ
というか格ゲーに限らずゲームっていうのはそういうものなわけで
格ゲーだけ特別扱いする意味はないわな
ネットが普及し過ぎたせいか自分で攻略しない事を前提に考え過ぎじゃね？
集客と客の維持は切り分けて考えた方がいいっすよ
どっちが欠けてもダメだけど
どっちが欠けてもダメだけど
>>83
初心者同士でマッチングした場合自分の出来る行動のうち
有効そうものを試しながら相手を倒す事になるだろうけど
それって別に上級者でも変わらなくね？
その戦略性ってのも先人がそうやって試して得られたテンプレ的な行動に過ぎないでしょ
そしてスマブラでもそれは変わらんと思うが
初心者同士でマッチングした場合自分の出来る行動のうち
有効そうものを試しながら相手を倒す事になるだろうけど
それって別に上級者でも変わらなくね？
その戦略性ってのも先人がそうやって試して得られたテンプレ的な行動に過ぎないでしょ
そしてスマブラでもそれは変わらんと思うが
>>86
お前俺が何を言ってるかわかってないだろ
初心者が戦略を理解するまでの楽しさが格ゲーはスマブラに圧倒的に劣るって話だ(そこから先の戦略性ですら格ゲーが一方的に勝るとも言えんが)
お前はその初心者のうちは劣化スマブラでしかないとわかりきってるものをどうやって初心者にやらせるつもりなの？
お前俺が何を言ってるかわかってないだろ
初心者が戦略を理解するまでの楽しさが格ゲーはスマブラに圧倒的に劣るって話だ(そこから先の戦略性ですら格ゲーが一方的に勝るとも言えんが)
お前はその初心者のうちは劣化スマブラでしかないとわかりきってるものをどうやって初心者にやらせるつもりなの？
ソシャゲですら組み合わせのシナジーと効率や戦略があるのに、
格ゲーしかできないおじは格ゲーのみの特権と思ってるんだな…
格ゲーしかできないおじは格ゲーのみの特権と思ってるんだな…
2d格ゲーは技数があれだけのくせにコマンド式を採用してる意味もわからんし6ボタンも用意する意味がわからない
さらに出てくる技もはっきり言ってかっこ悪い レトロゲーを皮だけ新しくしてるだけ
レトロゲーならそれらしくもっと単純な操作にするか
3d格ゲーくらい技に説得力を持ってからにしろって感じ
さらに出てくる技もはっきり言ってかっこ悪い レトロゲーを皮だけ新しくしてるだけ
レトロゲーならそれらしくもっと単純な操作にするか
3d格ゲーくらい技に説得力を持ってからにしろって感じ
スト2が対戦なくても独自性高かった要素でもあるんだよな
当時は7+1キャラも完全に別のデザインされたキャラ作って、
選ばなかったキャラとのボスラッシュみたいな戦闘になるゲームなんて画期的で、
グラフィックも音周りも当時の最高レベルの技術、
攻撃もキックパンチ6種類で近距離遠距離しゃがみジャンプで別物に！という凄い革命的なものだった。
当たり判定見るテストモードで設計知らないコピペゲーム乱発やおまけモードの対戦で人生棒に振る異常者が出たのは事故
当時は7+1キャラも完全に別のデザインされたキャラ作って、
選ばなかったキャラとのボスラッシュみたいな戦闘になるゲームなんて画期的で、
グラフィックも音周りも当時の最高レベルの技術、
攻撃もキックパンチ6種類で近距離遠距離しゃがみジャンプで別物に！という凄い革命的なものだった。
当たり判定見るテストモードで設計知らないコピペゲーム乱発やおまけモードの対戦で人生棒に振る異常者が出たのは事故
スト5必死に否定してるけど、スト5つまんないって「練習」と「努力」で毎回ミスなく動かせる格ゲーの終着点がつまんないって事でもあるんだよな
無意味に複雑にしてプレイヤースキル（笑）が反映されるようにしないと格ゲーはつまらない
でも新規に格ゲーにハマってもらうにはもっと操作簡単で読み合いもあるゲームが無限にある…
スト5路線で妥協するか、新規歓迎なんて大嘘お題目やめてスパ2Xや3rdで遊び続けるかしか残されてない。
初狩りレベルの人間が今度は養分になって努力（笑）続けないとな〜ｗ
無意味に複雑にしてプレイヤースキル（笑）が反映されるようにしないと格ゲーはつまらない
でも新規に格ゲーにハマってもらうにはもっと操作簡単で読み合いもあるゲームが無限にある…
スト5路線で妥協するか、新規歓迎なんて大嘘お題目やめてスパ2Xや3rdで遊び続けるかしか残されてない。
初狩りレベルの人間が今度は養分になって努力（笑）続けないとな〜ｗ
今の主流は基本操作は簡単でほぼミスなく出来るから、
立ち回りとやりこみで差をつけるゲームなんだよな
既得権益や貯金のコマンドやコンボがないと勝てないテンプレおじさんには無理
立ち回りとやりこみで差をつけるゲームなんだよな
既得権益や貯金のコマンドやコンボがないと勝てないテンプレおじさんには無理
>>89
その戦略ってのが見当違いで別に格ゲーを楽しむのに必要なものではない
格ゲーってのは単に目の前にいる敵を殴り倒すゲームだからな
別に戦略なんて使わずに殴り倒せるなら倒せばよく
それで十分ゲームとしては成り立つ
そもそもCPU戦なんてそんなもんだろ
それにお前は自分で勝手に戦略となるもの（行動）を定めてるみたいだけど
一般的にどの行動が戦略となるかなんて定まってるものでもないしな
その戦略ってのが見当違いで別に格ゲーを楽しむのに必要なものではない
格ゲーってのは単に目の前にいる敵を殴り倒すゲームだからな
別に戦略なんて使わずに殴り倒せるなら倒せばよく
それで十分ゲームとしては成り立つ
そもそもCPU戦なんてそんなもんだろ
それにお前は自分で勝手に戦略となるもの（行動）を定めてるみたいだけど
一般的にどの行動が戦略となるかなんて定まってるものでもないしな
>>95
だからそういう戦略かないとするなら格ゲーは圧倒的にスマブラの劣化にしかならんって話やんけ
本当に自分が何を言ってるかわかんねえんだな
だからそういう戦略かないとするなら格ゲーは圧倒的にスマブラの劣化にしかならんって話やんけ
本当に自分が何を言ってるかわかんねえんだな
格ゲーの複雑さはチート対策にもなってるけど覚えることが多すぎるからな
格ゲーが動かすだけで楽しい！だった時代は20世紀のうちに終わってる
初心者だけど1000試合で最高ランク到達できたわ〜とアドバイスするよ？といろんな格闘ゲームで腐れマウントやってきた成果がこれだよ
他のゲームは動かすだけで楽しいのはあるかもな。
何年らうんどわーんふぁーいとｗしてるんだよガイジ
何年らうんどわーんふぁーいとｗしてるんだよガイジ
スト2が爆発的に流行ったのは対戦の奥深さ云々の前に、
当時の最高品質のアクションゲームで動かして楽しかったからっで話からなんでSwitch否定になるのやら
おっさんのノスタルジーやキャラ要素以外でSwitchで格ゲー買う奴いないだろ
当時の最高品質のアクションゲームで動かして楽しかったからっで話からなんでSwitch否定になるのやら
おっさんのノスタルジーやキャラ要素以外でSwitchで格ゲー買う奴いないだろ
新作格ゲーがファンですら逃げ出す糞しかでないのが問題。
メーカーもeスポーツとか言うなら無理矢理新作なんて出さないで支持率の高い作品のDLCに力を入れないと。
メーカーもeスポーツとか言うなら無理矢理新作なんて出さないで支持率の高い作品のDLCに力を入れないと。
伝統工芸品みたいに俺達のテクを公費で手厚く保護しろと堂々と支援要請した方がいいかもしれんな
ファンですら逃げ出すクソゲー…
ああ！大ヒットしたスト2の次のナンバリングにも関わらず大爆死して格ゲーの地位を大幅に下げたスト3かぁ！
ああ！大ヒットしたスト2の次のナンバリングにも関わらず大爆死して格ゲーの地位を大幅に下げたスト3かぁ！
大人気からスタートしたせいか独特の傲慢さが根付いているのが問題よな
同好の士を見下して草の根の活動が軽視され強ければ何をやっても許される風潮
どんなに過疎でもこれを好きだから俺達はやっているんだ的な泥臭さも格ゲー界に無い
エアコンの効いた部屋でドリンク完備でゲームだけやって傍若無人に振る舞っていれば勝手に周りが盛り上がるような身勝手な接待を要求してくる
もしかして好事家のみが集まってひっそり熱く盛り上がったスト3が理想なんじゃないのか
だとしたら全てをメーカーのせいにしてはいけない
snsでも使って仲間を集めて対戦会でも開けば理想が今すぐにでも手に入るんじゃないのか？
同好の士を見下して草の根の活動が軽視され強ければ何をやっても許される風潮
どんなに過疎でもこれを好きだから俺達はやっているんだ的な泥臭さも格ゲー界に無い
エアコンの効いた部屋でドリンク完備でゲームだけやって傍若無人に振る舞っていれば勝手に周りが盛り上がるような身勝手な接待を要求してくる
もしかして好事家のみが集まってひっそり熱く盛り上がったスト3が理想なんじゃないのか
だとしたら全てをメーカーのせいにしてはいけない
snsでも使って仲間を集めて対戦会でも開けば理想が今すぐにでも手に入るんじゃないのか？
>>96
その戦略の定義がお前の中にしか無いから「そういう戦略」とか言われても通じないという話
例えば下段ガードが甘い相手に対してなら
歩いていって足払いだけでも有効打になるが
それを戦略だと言うのか？
それを戦略だと言わないならどこからがお前の言う戦略だ？
格ゲーでやってる事は目の前の敵を如何に倒すかって事でしかない
その一部をわざわざ戦略等の主観で言い換えられても伝わりにくくなるだけでしかない
そしてそれはスマブラでも変わらない
その戦略の定義がお前の中にしか無いから「そういう戦略」とか言われても通じないという話
例えば下段ガードが甘い相手に対してなら
歩いていって足払いだけでも有効打になるが
それを戦略だと言うのか？
それを戦略だと言わないならどこからがお前の言う戦略だ？
格ゲーでやってる事は目の前の敵を如何に倒すかって事でしかない
その一部をわざわざ戦略等の主観で言い換えられても伝わりにくくなるだけでしかない
そしてそれはスマブラでも変わらない
>>106
全てはメーカーのせいだよ
根本的に格ゲーはメーカーが利益を得る為の手段でしかない事
格ゲーのルールは全てメーカーがプログラミングとして記載出来る事を念頭に置いといてくれな
全てはメーカーのせいだよ
根本的に格ゲーはメーカーが利益を得る為の手段でしかない事
格ゲーのルールは全てメーカーがプログラミングとして記載出来る事を念頭に置いといてくれな
>>107
お前にとっての定義がどうとかどうでもいいわ
｢初心者が対戦するなら格ゲーは劣化スマプラ｣
それに対する否定材料一つでも持ってきてから吠えろ
お前にとっての定義がどうとかどうでもいいわ
｢初心者が対戦するなら格ゲーは劣化スマプラ｣
それに対する否定材料一つでも持ってきてから吠えろ
>>109
格ゲーもスマブラも最初はどのボタンで何が出るかもわからない位
どうしようもないから新規から見た評価としては変わらないだろ
強いて言えば格ゲーの方がキャラが大きい分攻撃は当てやすいだろうね
格ゲーもスマブラも最初はどのボタンで何が出るかもわからない位
どうしようもないから新規から見た評価としては変わらないだろ
強いて言えば格ゲーの方がキャラが大きい分攻撃は当てやすいだろうね
結論としては劣化スマブラでもいいんだけど、この人がまずその結論に至る理由をちゃんと説明できてない状態で否定材料出せよはアカンと思うの
キャラ人気の優劣を含めると当然新規からみたら
全ての格ゲーは劣化スマブラだろうけどな
システムを理解して無い状態だから当然評価におけるキャラの印象が占める割合が大きくなる
これがあるから格ゲーとスマブラとの比較は嫌なんだよね
純粋なシステムの比較にし難い
全ての格ゲーは劣化スマブラだろうけどな
システムを理解して無い状態だから当然評価におけるキャラの印象が占める割合が大きくなる
これがあるから格ゲーとスマブラとの比較は嫌なんだよね
純粋なシステムの比較にし難い
>>113
システムの比較ってそれも個人の好みじゃね？何をどう比較するんだ
俺は格ゲ伝統の後ろ入力が後退とガードの複合になってるのが嫌いだけど好きな奴もいるだろ
システムの比較ってそれも個人の好みじゃね？何をどう比較するんだ
俺は格ゲ伝統の後ろ入力が後退とガードの複合になってるのが嫌いだけど好きな奴もいるだろ
>>115
ここで言うシステムの比較っていうのは
キャラの人気、評価を完全に除外した比較、評価って意味な
で、お前の言ってる事は概ね正しいと思う
だからこそ初心者同士の対戦ならスマブラの方が上ってのも
短絡的過ぎじゃないかとも思う
ここで言うシステムの比較っていうのは
キャラの人気、評価を完全に除外した比較、評価って意味な
で、お前の言ってる事は概ね正しいと思う
だからこそ初心者同士の対戦ならスマブラの方が上ってのも
短絡的過ぎじゃないかとも思う
ウメハラが2Xで使うバイソンの動画あったが凄くかっこ良く見える
だけど、スト5で使うガイルのVトリガー発動してソニック連発後の
ソニックハリケーンとか見ててもダサく見えるし全く面白くない
斬空ソニックとかもセンスなさすぎ。開発費なくて高校生のバイトが作ってるのか？
遊んでも動画見てもつまらないのがスト5
だけど、スト5で使うガイルのVトリガー発動してソニック連発後の
ソニックハリケーンとか見ててもダサく見えるし全く面白くない
斬空ソニックとかもセンスなさすぎ。開発費なくて高校生のバイトが作ってるのか？
遊んでも動画見てもつまらないのがスト5
>>118
開発はディンプスでSNK第１開発部だから
餓狼とかKOF99辺りまで、あとランブルフィッシュの人達だから
KOFの皮を被ったストリートファイターと思えばいいと思う。
開発はディンプスでSNK第１開発部だから
餓狼とかKOF99辺りまで、あとランブルフィッシュの人達だから
KOFの皮を被ったストリートファイターと思えばいいと思う。
スト5のシステムにも言及してく
スト4のリベンジゲージたまったウルコン部分がスパコンと被ってるから、
ユンの幻影陣のタイマー制の強化SAをシステム化しただけ
Vスキルも3rdのパーソナルアクションと似たようなもん
キャラの一部にブロッキング入れるお粗末
(スト4の一回だけブロできるセビは、まあブロを使いやすくしたのかなって
感じだったけど特定キャラだけ入れるのは本当にセンスの欠片も感じない）
ストシリーズのナンバリングで同人ゲームレベル以下
スト4のリベンジゲージたまったウルコン部分がスパコンと被ってるから、
ユンの幻影陣のタイマー制の強化SAをシステム化しただけ
Vスキルも3rdのパーソナルアクションと似たようなもん
キャラの一部にブロッキング入れるお粗末
(スト4の一回だけブロできるセビは、まあブロを使いやすくしたのかなって
感じだったけど特定キャラだけ入れるのは本当にセンスの欠片も感じない）
ストシリーズのナンバリングで同人ゲームレベル以下
>>110
あ、これ否定材料のつもりだったのか
格ゲーとスマブラの操作性が初心者の評価として変わらないとかw
触る前のスタート地点が一緒(本当はその時点でも大差ついてるけど)ってだけで少し触ったら圧倒的大差やんけ
詭弁としても筋が悪すぎる
あ、これ否定材料のつもりだったのか
格ゲーとスマブラの操作性が初心者の評価として変わらないとかw
触る前のスタート地点が一緒(本当はその時点でも大差ついてるけど)ってだけで少し触ったら圧倒的大差やんけ
詭弁としても筋が悪すぎる
操作についてというか・・入力デバイスについても言及したい
スト2は当時は珍しかった6ボタンだったけど、そろそろそういうのも変えていったほうがいいかも
音ゲーとかだとWACCAとかスライドタッチパネルとかもあるし、SDVXだとツマミコントローラもある
同じにしろって言ってるんじゃなくて、新しい入力デバイス操作によって得られる爽快感を
ゲーム内容で表現するとかそういう試行錯誤、格ゲーはやってるか？
格ゲー家庭用乞食「アケコンだって高いのに専用コントローラをそのゲームのために買ってられないだろ！」
→ いいから金貯めて買え！音ゲー家庭用プレイヤーはアケコンより高い専コン黙って買ってる
スト2は当時は珍しかった6ボタンだったけど、そろそろそういうのも変えていったほうがいいかも
音ゲーとかだとWACCAとかスライドタッチパネルとかもあるし、SDVXだとツマミコントローラもある
同じにしろって言ってるんじゃなくて、新しい入力デバイス操作によって得られる爽快感を
ゲーム内容で表現するとかそういう試行錯誤、格ゲーはやってるか？
格ゲー家庭用乞食「アケコンだって高いのに専用コントローラをそのゲームのために買ってられないだろ！」
→ いいから金貯めて買え！音ゲー家庭用プレイヤーはアケコンより高い専コン黙って買ってる
>>122
武力ONEみたいにボタンで移動、レバーで攻撃ってどうかな？
あと今は皆windows基板だから昔の空手道みたいにレバー二本も面白そうだし
それこそ初代ストリートファイターみたいな圧力とかどうだろう？
武力ONEみたいにボタンで移動、レバーで攻撃ってどうかな？
あと今は皆windows基板だから昔の空手道みたいにレバー二本も面白そうだし
それこそ初代ストリートファイターみたいな圧力とかどうだろう？
これも言っとくけど・・アケコンはスト2以前は2ボタンとか3ボタンが主流だった
スト2はそういった常識も破っていったんだ
放蕩息子のスト5とは違うんだよ
スト2はそういった常識も破っていったんだ
放蕩息子のスト5とは違うんだよ
>>123
あのブリキの挑戦心はいいと思ったけど、結局、当時ウケなかったからね
スト1の圧力がウケなかったから6ボタンにした
あのデカボタン、押すの疲れるし面白さにはつながらない
音ゲーもそうだけど試行錯誤してプレイヤーから認められて残ったのがシリーズ化されてる
発明みたいなもんだね
あのブリキの挑戦心はいいと思ったけど、結局、当時ウケなかったからね
スト1の圧力がウケなかったから6ボタンにした
あのデカボタン、押すの疲れるし面白さにはつながらない
音ゲーもそうだけど試行錯誤してプレイヤーから認められて残ったのがシリーズ化されてる
発明みたいなもんだね
>>121
？？何を言ってるんだ？？
そもそもが大差の無い初心者や新規同士での話だろ？？
伸びる期待値も変わらないし
伸びる奴は伸びるだろうがそんなのはスマブラも変わらんだろ
？？何を言ってるんだ？？
そもそもが大差の無い初心者や新規同士での話だろ？？
伸びる期待値も変わらないし
伸びる奴は伸びるだろうがそんなのはスマブラも変わらんだろ
>>126
もういいって
いつまでも格ゲーには問題ない、環境が悪いだけっつって格ゲーマー以外から永遠にバカにされてろお前は
もういいって
いつまでも格ゲーには問題ない、環境が悪いだけっつって格ゲーマー以外から永遠にバカにされてろお前は
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅだって今から始めても既存の大手や芸能人に敵わないのは道理
格ゲーだって同じ
新作が出ても同じ常連格ゲーマーが居座ってしまう
だから別のゲームをやろうってなる
やらないのがごく自然なんだよな
大人気のバトロワも急速にハイスピード化してるようだし格ゲーと同じ歴史になるかもしれん
マルチ要素で打開できるかも知れないが数年後には大規模過疎空間が出来上がってbotだらけで人が寄り付かなくなるかもな
格ゲーだって同じ
新作が出ても同じ常連格ゲーマーが居座ってしまう
だから別のゲームをやろうってなる
やらないのがごく自然なんだよな
大人気のバトロワも急速にハイスピード化してるようだし格ゲーと同じ歴史になるかもしれん
マルチ要素で打開できるかも知れないが数年後には大規模過疎空間が出来上がってbotだらけで人が寄り付かなくなるかもな
>>128
う〜ん・・いや上級者が居てもいいんだけどね
どのゲームにも上級者はいるし、多分格ゲーは住み分けがよろしくないのかも
やっぱり俺がヤバいって気になってるのは・・今までの考えをまとめると・・下記3点
1位：ゲームが劣化してる、マンネリ（これが一番ヤバい）
2位：日本で規模縮小（女性や若いライト層に人気なし。1位の問題が原因かもしれない。これは次にヤバい）
3位：お金出してくれるアケ勢が減って、家庭用タダのオン対戦が主流になってる
(日本で儲かってない。ただ1位と2位の問題解消されて金持ってるプレイヤーが入ってくれば、これは解決する）
ぶっちゃけ格ゲーより遥かにプレイヤー民度が低すぎて怒りが頂点に達するゲームもある
それでもそのゲーム遊んでたのはゲーム内容が斬新で面白かったわけ
さらにそれは女性や若いライト層にも人気あって、金払いも良いプレイヤーが多かった
人間的には腐れ外道みたいな奴ばっかりだったが、プレイヤー人口多けりゃ、しゃーない
ショボくれた海外のおんぶした省エネゲームで格ゲー村じゃダメなんだよ
う〜ん・・いや上級者が居てもいいんだけどね
どのゲームにも上級者はいるし、多分格ゲーは住み分けがよろしくないのかも
やっぱり俺がヤバいって気になってるのは・・今までの考えをまとめると・・下記3点
1位：ゲームが劣化してる、マンネリ（これが一番ヤバい）
2位：日本で規模縮小（女性や若いライト層に人気なし。1位の問題が原因かもしれない。これは次にヤバい）
3位：お金出してくれるアケ勢が減って、家庭用タダのオン対戦が主流になってる
(日本で儲かってない。ただ1位と2位の問題解消されて金持ってるプレイヤーが入ってくれば、これは解決する）
ぶっちゃけ格ゲーより遥かにプレイヤー民度が低すぎて怒りが頂点に達するゲームもある
それでもそのゲーム遊んでたのはゲーム内容が斬新で面白かったわけ
さらにそれは女性や若いライト層にも人気あって、金払いも良いプレイヤーが多かった
人間的には腐れ外道みたいな奴ばっかりだったが、プレイヤー人口多けりゃ、しゃーない
ショボくれた海外のおんぶした省エネゲームで格ゲー村じゃダメなんだよ
上級者の技術が上がるのは別に構わんけど
初心者はそれを気にせずに順番にステップアップしてねって土壌を作らないと
ただ初心者が入りにくくなるだけなんだよね
将棋ならどうぶつしょうぎみたいに初心者に合せたルールがあったりするんだけど
格闘ゲームで同じようなものを作るのは難しいよなぁ
初心者はそれを気にせずに順番にステップアップしてねって土壌を作らないと
ただ初心者が入りにくくなるだけなんだよね
将棋ならどうぶつしょうぎみたいに初心者に合せたルールがあったりするんだけど
格闘ゲームで同じようなものを作るのは難しいよなぁ
スト5を否定したら格ゲーの終着点がウンコってなるのわかってなさすぎて草ｗ
>>129
2位と3位は格ゲーの問題というか格ゲーの現在地の話だろ
そして3位は問題でも何でもない
家庭用前提で儲かるようにメーカーが売れば良いだけ
実際現在の格ゲーもそれ以外のゲームもそうやって儲かる事が出来てるわけだからな
プレイヤーの民度が低くて切れてるのはお前個人の話
そもそも普通に熱帯やってるだけなら交流する事も無いはずだけど
マジでどこで切れてるんだ？
2位と3位は格ゲーの問題というか格ゲーの現在地の話だろ
そして3位は問題でも何でもない
家庭用前提で儲かるようにメーカーが売れば良いだけ
実際現在の格ゲーもそれ以外のゲームもそうやって儲かる事が出来てるわけだからな
プレイヤーの民度が低くて切れてるのはお前個人の話
そもそも普通に熱帯やってるだけなら交流する事も無いはずだけど
マジでどこで切れてるんだ？
>>130
本当に勘違いされがちだけど
格ゲーのルールなんて初心者に合わせるまでもなくこの上無く簡単だからな
「目の前の敵を殴り倒せ」
マジでこれだけだからな
将棋みたいに駒の動きを覚える必要もなく
動ける限り自由に動けば良いし
これ以上どこを簡単にする必要があるんだ？
本当に勘違いされがちだけど
格ゲーのルールなんて初心者に合わせるまでもなくこの上無く簡単だからな
「目の前の敵を殴り倒せ」
マジでこれだけだからな
将棋みたいに駒の動きを覚える必要もなく
動ける限り自由に動けば良いし
これ以上どこを簡単にする必要があるんだ？
また詭弁と健忘症始まった
プレーできているハードルを格闘ゲーマー様が下げるのかよ
コマンドとコンボと確反の安定
有利不利フレームとグラップ仕込みと無敵技の把握
自キャラを主要なチンパン戦法の対処法の習得
相手キャラの特性の把握
これらがコマの動かし方だろ
好むと好まざるとにかかわらずこれができなければ対戦者として生きていけないんだから
でないとお前らに精神までも蹂躙されてあっという間に消されちゃうから
プレーできているハードルを格闘ゲーマー様が下げるのかよ
コマンドとコンボと確反の安定
有利不利フレームとグラップ仕込みと無敵技の把握
自キャラを主要なチンパン戦法の対処法の習得
相手キャラの特性の把握
これらがコマの動かし方だろ
好むと好まざるとにかかわらずこれができなければ対戦者として生きていけないんだから
でないとお前らに精神までも蹂躙されてあっという間に消されちゃうから
しかし素で言ってるとしたら脳足りんだな
こいつがいる限り同じ話のループしかできんぞ
格闘ゲームで脳の容量使い切ってるんじゃねえの
荷物が軽いだけに格闘ゲームに限ればそこそこ強いのかもしれんな
こいつがいる限り同じ話のループしかできんぞ
格闘ゲームで脳の容量使い切ってるんじゃねえの
荷物が軽いだけに格闘ゲームに限ればそこそこ強いのかもしれんな
分厚いチュートリアルと達成不可能なコンボドリルの話なんか散々したあとだからな
頭おかしいわ
頭おかしいわ
あっ、まあ、スト5のつまらなさに頭は来たけどなｗ
格ゲーオタク中年って
スト2で基本→ダッシュやターボで目押しやコンボ→XやSNK系でゲージ→X-MENシリーズでエリアル→クソ3でブロッキング・ゲロ3でガードゲージ管理
ってな具合にゴミ低脳らしく年単位で知識ダラダラ習ってた癖に、
新入りは全部入り押し付けるから終わってるよな
スト2で基本→ダッシュやターボで目押しやコンボ→XやSNK系でゲージ→X-MENシリーズでエリアル→クソ3でブロッキング・ゲロ3でガードゲージ管理
ってな具合にゴミ低脳らしく年単位で知識ダラダラ習ってた癖に、
新入りは全部入り押し付けるから終わってるよな
だからスト5がつまんないってミスがほぼない達人目線だと格ゲーはつまんないって証拠だとわからないかねー
分からないからしがみついてんのか？ｗ
分からないからしがみついてんのか？ｗ
格ゲーって知らなくてもできるけどこれが何か知らなきゃ全部歩扱いにする！みたいなクソ将棋じゃん
そもそも格闘ゲームって自分の技のフレームやコンボだけでなく、
興味が無いキャラを含めて技のフレームやコンボや確反を覚えないといけない
更にカプエス２みたいにゲームモードがごちゃ混ぜになるとそれに準じた動きをしないといけないから
更に難しいに拍車がかかる。
KOF12の最初期のロケテ版(パワーゲージもない頃)がここ数年だと初心者向けじゃないかしら。
興味が無いキャラを含めて技のフレームやコンボや確反を覚えないといけない
更にカプエス２みたいにゲームモードがごちゃ混ぜになるとそれに準じた動きをしないといけないから
更に難しいに拍車がかかる。
KOF12の最初期のロケテ版(パワーゲージもない頃)がここ数年だと初心者向けじゃないかしら。
>>144
スト5のVシステムは酷いな
練習なんかいいから実戦やろうぜ！ってコンセプトのスト5でVシステムはないわ…
まだウルコンの方がシンプルに対策できるわ
スト5のVシステムは酷いな
練習なんかいいから実戦やろうぜ！ってコンセプトのスト5でVシステムはないわ…
まだウルコンの方がシンプルに対策できるわ
将棋でも先手必勝の定石ができれば一気に糞ゲーなんだよな
スーパーコンピューターでそのうち判明すんじゃないかと思う
スーパーコンピューターでそのうち判明すんじゃないかと思う
>>144
格ゲーを楽しむ為にはそんなものを覚える必要は一切無いと思うぞ
というかそれを覚えるとどうなるかってそれを覚えるような人に勝てるようになるだけだろ
そこより下のランクで楽しむのであれば全く必要の無い知識だろう
格ゲーを楽しむ為にはそんなものを覚える必要は一切無いと思うぞ
というかそれを覚えるとどうなるかってそれを覚えるような人に勝てるようになるだけだろ
そこより下のランクで楽しむのであれば全く必要の無い知識だろう
ジャンケンが玄人好みに隠蔽されてジャンケンする資格が無いプレーヤーが大量に出てくるのが格闘ゲーマー好みの深いゲームということ
これは新規を増やしたい願望と完全に矛盾しているんだよな
わからん殺し出来るのがウメハラ語で言う歪みであり深み
歪みがないと浅い
格闘ゲームは良くも悪くも煮詰まっている
一個人として初心者狩りを楽しんでさらに周囲から崇められたいっていう欲望自体はわかるけどな
下心を見えなくする程度には準備するべき
これは新規を増やしたい願望と完全に矛盾しているんだよな
わからん殺し出来るのがウメハラ語で言う歪みであり深み
歪みがないと浅い
格闘ゲームは良くも悪くも煮詰まっている
一個人として初心者狩りを楽しんでさらに周囲から崇められたいっていう欲望自体はわかるけどな
下心を見えなくする程度には準備するべき
しかしコピペが多くて発言の信用度が低いな
やる気があるならワッチョイかIPスレでも作ってくれ
さらにスカイプでもディスコでも集まって格ゲー好きが集まり議論なり将棋よろしく格ゲー会館作るなり活動すればいい
今のプレーヤー同士でも集まればお互い認め合える資産になるだろ
格ゲーを過疎化させながら格ゲーを持ち上げる勘違い集団であることには違いないけど
やる気があるならワッチョイかIPスレでも作ってくれ
さらにスカイプでもディスコでも集まって格ゲー好きが集まり議論なり将棋よろしく格ゲー会館作るなり活動すればいい
今のプレーヤー同士でも集まればお互い認め合える資産になるだろ
格ゲーを過疎化させながら格ゲーを持ち上げる勘違い集団であることには違いないけど
スマブラは基本ルールの時点で通常技で削ってスマッシュで落とすっていう立ち回りの指標が提示されてるけど
格ゲーはただ相手の体力を無くせばいいなんてぶん投げられても楽しみ方がわからんだろう
実際初心者同士の対戦見てみればわかるけど試合の緩急とか全く無くてグダグダそのものだからな
格ゲーはただ相手の体力を無くせばいいなんてぶん投げられても楽しみ方がわからんだろう
実際初心者同士の対戦見てみればわかるけど試合の緩急とか全く無くてグダグダそのものだからな
実際、格ゲー勢で最強とやらの格闘ゲー専用単純作業員
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやら「全員」がテトリスやらせても猿同然だからな。
テトリスやらせても猿同然の頭の悪いチンパンが全１になれる
猿ゲーが格ゲーだからなｗ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやら「全員」がテトリスやらせても猿同然だからな。
テトリスやらせても猿同然の頭の悪いチンパンが全１になれる
猿ゲーが格ゲーだからなｗ
>>150
その会館をユーザー主導で作るのか
いや、格ゲーはそもそもメーカーが儲かる為の手段だぞ
その布教をメーカー無視してユーザーが金払ってまでやるってのはなんだか気持ち悪いな
その会館をユーザー主導で作るのか
いや、格ゲーはそもそもメーカーが儲かる為の手段だぞ
その布教をメーカー無視してユーザーが金払ってまでやるってのはなんだか気持ち悪いな
>>151
スマブラだって俺の見た配信は同じ技を無理矢理当てに行ってるだけのような対戦で
緩急も何も無かったけど、そこらへんはスマブラも変わらなくね
スマブラだって俺の見た配信は同じ技を無理矢理当てに行ってるだけのような対戦で
緩急も何も無かったけど、そこらへんはスマブラも変わらなくね
>>129
アケ勢増えたとこでゲーセンは儲かるかもしれんけどメーカーが儲かるわけではないんじゃないの
ユーザーが払う金とメーカーが受けとる利益の中間に入ってる企業は少ない方がいいと思う
音ゲは専用筐体で大音量プレイする楽しみがあるからアケに行こうって思えるけど、格ゲーは1〜2フレのラグがなくなりますってだけだからアケに行って遊ぶ気にならんって話でしょ
アケ勢増えたとこでゲーセンは儲かるかもしれんけどメーカーが儲かるわけではないんじゃないの
ユーザーが払う金とメーカーが受けとる利益の中間に入ってる企業は少ない方がいいと思う
音ゲは専用筐体で大音量プレイする楽しみがあるからアケに行こうって思えるけど、格ゲーは1〜2フレのラグがなくなりますってだけだからアケに行って遊ぶ気にならんって話でしょ
お前ら格闘ゲー専用単純作業員は格闘ゲー以外でシコってるゲームは
エロゲーくらいだろ？もっと世界広げてみろ。
格闘ゲー専用単純作業員でもシューティング（ガンストBFフォートナイト）は
格闘ゲーよりはムズいかもしれんが猿でも出来る簡単な単純作業ゲーだから
挫折しないと思うぞ。
家庭用の格闘ゲーでスマブラ大乱闘とか思考停止して多人数でジャンケンするだけの
猿でもできる超簡単な単純作業ゲーもあるけどな。
エロゲーくらいだろ？もっと世界広げてみろ。
格闘ゲー専用単純作業員でもシューティング（ガンストBFフォートナイト）は
格闘ゲーよりはムズいかもしれんが猿でも出来る簡単な単純作業ゲーだから
挫折しないと思うぞ。
家庭用の格闘ゲーでスマブラ大乱闘とか思考停止して多人数でジャンケンするだけの
猿でもできる超簡単な単純作業ゲーもあるけどな。
新規なんかいらないし来なくていいけど俺がこのままだとプロや本当の強者に勝てない最下層になっちゃうからサンドバッグが欲しい
ってのが新規を求めながらスト5くらいまで読み合いと操作が簡易化されたのを非難するのを見てるとよーくわかるなｗ
ってのが新規を求めながらスト5くらいまで読み合いと操作が簡易化されたのを非難するのを見てるとよーくわかるなｗ
梅原は完全パターン暗記のレバガチャ単純作業が通用しない
テトリス・ザ・グランドマスターとパズルシューティング怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル未満で終わったｗ
テトリス・ザ・グランドマスターとパズルシューティング怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル未満で終わったｗ
>>157
そいつやお前がどう思ってようと新規が来なければ格ゲーもストシリーズも終わりだからな
そいつやお前がどう思ってようと新規が来なければ格ゲーもストシリーズも終わりだからな
>>154
根本的に格ゲーより技数自体多くないから同じ技が多めになるのは必然だけど、そのぶんキャラを取り巻くギミックが格ゲーより豊かな設計になってるだろう
地形を利用して有利な位置取りをしたりとか他に気をとられてる相手を狙ったりなどの状況を利用するのが肝になっていて
ゲームを遊んでるプレイヤーが誰に教わることもなくそういう行動を自然に無意識に選択肢に取り入れるよう設計されている
タイマンは知らない
根本的に格ゲーより技数自体多くないから同じ技が多めになるのは必然だけど、そのぶんキャラを取り巻くギミックが格ゲーより豊かな設計になってるだろう
地形を利用して有利な位置取りをしたりとか他に気をとられてる相手を狙ったりなどの状況を利用するのが肝になっていて
ゲームを遊んでるプレイヤーが誰に教わることもなくそういう行動を自然に無意識に選択肢に取り入れるよう設計されている
タイマンは知らない
>>159
別にいいんじゃないの、海外で売れてるなら。
売上から見てスト6は出そうだし海外様のおかげで新作出ましたって土下座して遊ばせてもらえよ
別にいいんじゃないの、海外で売れてるなら。
売上から見てスト6は出そうだし海外様のおかげで新作出ましたって土下座して遊ばせてもらえよ
>>160
「そのぶん」って事はそれは等価交換って意味で
「タイマンは知らない」って事はタイマンである格ゲーとは比較出来ないって事で
別にスマブラが優れてるって話では無いんだよな
「そのぶん」って事はそれは等価交換って意味で
「タイマンは知らない」って事はタイマンである格ゲーとは比較出来ないって事で
別にスマブラが優れてるって話では無いんだよな
>>161
海外で売れ始めたって事は以前はそれほど海外では売れて無かったと言う事で
日本は先行で売れてたって事だよな
つまり先行で売れた今の日本が後発で売れた海外の未来の姿に見えなくもない
海外で売れ始めたって事は以前はそれほど海外では売れて無かったと言う事で
日本は先行で売れてたって事だよな
つまり先行で売れた今の日本が後発で売れた海外の未来の姿に見えなくもない
>>162
格ゲーにとってはタイマンが本道でもスマブラにとっては本道じゃないでしょ
本道の遊びが優れてるからスマブラは人口が多い
人口多くて認知されてるから本道以外の競技としてやり込む価値も実現できる
格ゲーにとってはタイマンが本道でもスマブラにとっては本道じゃないでしょ
本道の遊びが優れてるからスマブラは人口が多い
人口多くて認知されてるから本道以外の競技としてやり込む価値も実現できる
>>163
別にいいんじゃないの？
格ゲーに人生全て費やした上にプロにもなれなかったお前みたいな格ゲー消えたら困るゴミと違って、
大体の人はゲームなんて娯楽なんだからなくなってもそうなんだで終わる
別にいいんじゃないの？
格ゲーに人生全て費やした上にプロにもなれなかったお前みたいな格ゲー消えたら困るゴミと違って、
大体の人はゲームなんて娯楽なんだからなくなってもそうなんだで終わる
結局、完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーで猿ゲーの
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って
ギャラ貰ってるのが主な収入。
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って
ギャラ貰ってるのが主な収入。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
何十年もゲームを超やりこんでる癖に超簡単な
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲー
しか出来ず、唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で
稼げた金はアメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は
何十年もゲームを超やりこんでる癖に超簡単な
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲー
しか出来ず、唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で
稼げた金はアメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。
>>165
だからなんで格ゲー終わって良いと思ってる奴が
わざわざこのスレで書き込んでるんだっていうw
暇過ぎにも程があるだろw
別にいいんじゃねーのってのはスレチだから板のルール的にもレスしないで良いよ
格ゲー滅んでほしいならそういうスレ立てて書き込んでくれ
だからなんで格ゲー終わって良いと思ってる奴が
わざわざこのスレで書き込んでるんだっていうw
暇過ぎにも程があるだろw
別にいいんじゃねーのってのはスレチだから板のルール的にもレスしないで良いよ
格ゲー滅んでほしいならそういうスレ立てて書き込んでくれ
>>164
だからスマブラの人口が多いのはキャラが素晴らしいからだろ
この大前提が常に忘れさられてるのが本当に厄介で
スマブラの話が進まない
だからスマブラの人口が多いのはキャラが素晴らしいからだろ
この大前提が常に忘れさられてるのが本当に厄介で
スマブラの話が進まない
>>169
キャラが素晴らしいっていうのはゲーム性も素晴らしいっていう要因を排除する理由になるのか？
このゲーム性はやりこみの奥が深いとかそういう意味ではなくて誰もが楽しめるっていう意味でのゲーム性ね
初心者同士がボタン連打の殴り合いや体力の削り合いしてるだけで面白いなんてのは日和見もいいとこで
それでちゃんと楽しさに行き着くように目的を定めて設計しなかったら面白くなるわけがない
キャラが素晴らしいっていうのはゲーム性も素晴らしいっていう要因を排除する理由になるのか？
このゲーム性はやりこみの奥が深いとかそういう意味ではなくて誰もが楽しめるっていう意味でのゲーム性ね
初心者同士がボタン連打の殴り合いや体力の削り合いしてるだけで面白いなんてのは日和見もいいとこで
それでちゃんと楽しさに行き着くように目的を定めて設計しなかったら面白くなるわけがない
さっき同じ技ばっかり使ってるって話してたけどスマブラはそれを制限するワンパターン相殺ってシステム搭載してるんだよな(過去９回の攻撃動作に同じ技が含まれれば含まれるほど該当攻撃技のダメージ量が減少する)
そういうとこまで気にしてるゲームのゲーム性が高くないわけないんだよなあ
そういうとこまで気にしてるゲームのゲーム性が高くないわけないんだよなあ
格ゲーを憂いてる奴がやることが家庭用を乞食扱いでスマブラ見下しって、
格ゲー貯金でイキりたいカスの為なら新作なんていらないより格ゲーのネガキャンじゃねーかｗ
格ゲー貯金でイキりたいカスの為なら新作なんていらないより格ゲーのネガキャンじゃねーかｗ
家庭用を乞食呼ばわりして否定する奴が真剣に格ゲー考えてるなんて言い張るなら、
格ゲーは新規集めるの無理で滅ぶべきって意見も別に意見でいいと思うよ
格ゲーは新規集めるの無理で滅ぶべきって意見も別に意見でいいと思うよ
都合のいい褒めてくれるモブやサンドバッグに新規って名前つけて正当化やめろ
>>170
ゲーム性も素晴らしい事を排除する要因だとは思わない
ただスマブラがゲーム性が良いから人口が多いというのは正しくないと思う
スマブラは
「超人気キャラ数十名を使って大乱闘するゲーム」
なわけで
この概要と画像だけで数百万売れる事が決まってるようなものだろ
凄い面白そうで強力なキャッチフレーズだからな
で、ゲーム性は悪評さえ立たなければ売上げ的には問題無い
根本的な話として買う前にゲーム性は試せないしな
キャラは見たまんまだが
だからゲーム性が良いから人口が多いというのは正しく無いと思う
ゲーム性も素晴らしい事を排除する要因だとは思わない
ただスマブラがゲーム性が良いから人口が多いというのは正しくないと思う
スマブラは
「超人気キャラ数十名を使って大乱闘するゲーム」
なわけで
この概要と画像だけで数百万売れる事が決まってるようなものだろ
凄い面白そうで強力なキャッチフレーズだからな
で、ゲーム性は悪評さえ立たなければ売上げ的には問題無い
根本的な話として買う前にゲーム性は試せないしな
キャラは見たまんまだが
だからゲーム性が良いから人口が多いというのは正しく無いと思う
と、唯一自分が勝てるウンコを素晴らしいゲーム性（笑）という事にして格ゲーというもはや生ゴミと化したゴミ箱に顔突っ込むわけだｗ
>>170がせっかくゲーム性についての定義を｢誰もが楽しめる｣と前置きして話してるのにそれ無視してテメーの定義に置き換えてる時点で会話になってない
結局こいつ自分の物差しでしか物計れないんだよ
で自分の好きなものとそうでないものを比べる時に自分に都合のいいように物差しを変えてる事にも気づいてない
それを色んな人から何度も繰り返して指摘されてるのに自覚できないんだからもうこれはそういう病気なんだって
結局こいつ自分の物差しでしか物計れないんだよ
で自分の好きなものとそうでないものを比べる時に自分に都合のいいように物差しを変えてる事にも気づいてない
それを色んな人から何度も繰り返して指摘されてるのに自覚できないんだからもうこれはそういう病気なんだって
格ゲーしか出来ない寂しいおじさんってこういう人種なんだよなぁ。
自分が勝てない・出来ないものをクソ認定して、
自分が勝てるものを上に置いて優れたもので勝てる俺は立派で俺が勝てないものはクソって言ってるだけなんだよな。
何度も言ってるがスマブラやスト5がそんな安易でつまらないゲームなら、
なんで真の格ゲーが出来る優れたお前が勝てないんだ？ｗ
自分が勝てない・出来ないものをクソ認定して、
自分が勝てるものを上に置いて優れたもので勝てる俺は立派で俺が勝てないものはクソって言ってるだけなんだよな。
何度も言ってるがスマブラやスト5がそんな安易でつまらないゲームなら、
なんで真の格ゲーが出来る優れたお前が勝てないんだ？ｗ
>>155
ゲームによってはプレイ料金の一部を店側がメーカーに納めてるって話は聞いた事ある
まあ筐体買って店が儲かりゃ、追加でメーカーに筐体注文するだろうから結局はインカムと関係あると思う
中間が入るとメーカーに入りづらいのは確かなので
家庭用に関しては音ゲー家庭用みたいにメーカーがクラウドで提供して
プレイ料金を都度課金(ソフト買うんじゃなくて、1プレイ料金としてアケと同額請求）
もしくは遊び放題で定額課金(月1万以上が妥当？）でいいんじゃないかな
ソフト買ったら終了まで骨までしゃぶるとか、もうやめよう
＞音ゲは専用筐体で大音量プレイする楽しみがあるから
いやいやｗ自分のヘッドフォン持ってってやってる奴もいるしｗ周りがうるさいから、そうしてるぞｗｗｗ
それと・・スト5はアケでもオン対戦はしょっちゅうラグあるし切断もあったぞｗ
CPU戦ではさすがにおかしくならないけどｗ
>>172
>>173
だって格ゲーマーは乞食根性で金出さないのが今の現状。ホームレス将棋状態
アケで金出してる人数減ったのは明白
ゲームによってはプレイ料金の一部を店側がメーカーに納めてるって話は聞いた事ある
まあ筐体買って店が儲かりゃ、追加でメーカーに筐体注文するだろうから結局はインカムと関係あると思う
中間が入るとメーカーに入りづらいのは確かなので
家庭用に関しては音ゲー家庭用みたいにメーカーがクラウドで提供して
プレイ料金を都度課金(ソフト買うんじゃなくて、1プレイ料金としてアケと同額請求）
もしくは遊び放題で定額課金(月1万以上が妥当？）でいいんじゃないかな
ソフト買ったら終了まで骨までしゃぶるとか、もうやめよう
＞音ゲは専用筐体で大音量プレイする楽しみがあるから
いやいやｗ自分のヘッドフォン持ってってやってる奴もいるしｗ周りがうるさいから、そうしてるぞｗｗｗ
それと・・スト5はアケでもオン対戦はしょっちゅうラグあるし切断もあったぞｗ
CPU戦ではさすがにおかしくならないけどｗ
>>172
>>173
だって格ゲーマーは乞食根性で金出さないのが今の現状。ホームレス将棋状態
アケで金出してる人数減ったのは明白
>>177
別に俺が言ってる「ゲーム性」を「誰もが楽しめる性質」に置換しても読めるよ
例えば無名のメーカーが魅力の無いキャラで作ったゲームが売れてるって言うなら
それは当然ゲーム性が良いから売れてるんだと思うが
スマブラはその対極にあるゲームだから安易にそうはならんだろ
むしろスマブラはゲーム性が良いから売れるとはなり得ない
何故ならゲーム性より前に素晴らしいブランドとキャラの方が先に把握出来てしまい
それを理由に買ってしまうからな
その場合ゲーム性は悪くなければ買うだろう
素晴らしい必要は全く無い
大抵は聞きもしないで買うと思うが
別に俺が言ってる「ゲーム性」を「誰もが楽しめる性質」に置換しても読めるよ
例えば無名のメーカーが魅力の無いキャラで作ったゲームが売れてるって言うなら
それは当然ゲーム性が良いから売れてるんだと思うが
スマブラはその対極にあるゲームだから安易にそうはならんだろ
むしろスマブラはゲーム性が良いから売れるとはなり得ない
何故ならゲーム性より前に素晴らしいブランドとキャラの方が先に把握出来てしまい
それを理由に買ってしまうからな
その場合ゲーム性は悪くなければ買うだろう
素晴らしい必要は全く無い
大抵は聞きもしないで買うと思うが
スマブラってもうシリーズ20年続いてて最新作が国内400万本売れた。初代の倍
ゲーム性の良さの証明じゃない？中身スカスカのキャラゲーじゃこんな右肩上がりで売れ続けないでしょ
ゲーム性の良さの証明じゃない？中身スカスカのキャラゲーじゃこんな右肩上がりで売れ続けないでしょ
こいつ受けた理由が｢ゲーム性だけではない事｣と｢ゲーム性ではない事｣を混同してるんだよ
で｢ゲーム性だけではない事｣と｢ゲーム性もある事(＝ゲーム性が高い)｣が両立しうるって事を無視してる
だからこんなの出来の悪い詭弁でしかないんだけどね
最もこんな詭弁真に受けるやつなんかいるわけないから単なる自己欺瞞なんだろうが
｢ゲーム性が高くない(事にした)スマブラが受けてるのはキャラのおかげなんだから格ゲーと比較しうるもんではない｣としとけばこいつにとっての格ゲーの絶対性は揺るがないからね
結論が先にあるんだから何を言っても通じるわけない
で｢ゲーム性だけではない事｣と｢ゲーム性もある事(＝ゲーム性が高い)｣が両立しうるって事を無視してる
だからこんなの出来の悪い詭弁でしかないんだけどね
最もこんな詭弁真に受けるやつなんかいるわけないから単なる自己欺瞞なんだろうが
｢ゲーム性が高くない(事にした)スマブラが受けてるのはキャラのおかげなんだから格ゲーと比較しうるもんではない｣としとけばこいつにとっての格ゲーの絶対性は揺るがないからね
結論が先にあるんだから何を言っても通じるわけない
一番売れてた時代のスト2のシリーズ5作全て移植やリメイク含めた世界売上よりSwitch版スマブラ一本世界売上の方が上。
日本で一番売れた格ゲーのSFC版スト2（笑）よりSwitch版スマブラの方が売れた。
いつまで王様気取りなんだ？現在進行形で新しいものが過去の遺物を追い抜いて行ってるぞ？
日本で一番売れた格ゲーのSFC版スト2（笑）よりSwitch版スマブラの方が売れた。
いつまで王様気取りなんだ？現在進行形で新しいものが過去の遺物を追い抜いて行ってるぞ？
>>180
スマブラ初代は発売した当初から大ヒットだったわけじゃなくて徐々に評価と売上を伸ばした結果に人気を確立したんだよね
あくまでキャラ人気だけを見てはこの現象の説明はできない
スマブラ初代は発売した当初から大ヒットだったわけじゃなくて徐々に評価と売上を伸ばした結果に人気を確立したんだよね
あくまでキャラ人気だけを見てはこの現象の説明はできない
どの道格ゲーが駄目なイメージ持ってるという証明にしかならんな
>>184
キャラ人気だけでは無いだろうけど
お前もキャラ人気がメインだと思ってるから「だけを見ては」って言い回しになるんだろ
キャラ人気だけでは無いだろうけど
お前もキャラ人気がメインだと思ってるから「だけを見ては」って言い回しになるんだろ
キャラ人気だけを見てるあんたがどうやって説明するんだろうって思っただけ
>>182
違う違う
スマブラのゲーム性が格ゲーより高いとか低いとか関係なく
「ブランドと見た目が素晴らしいスマブラは多くの消費者がゲーム性を評価して買う事が出来ない」
何故なら「多くの消費者がブランドと見た目で購入を決めてしまうから」
という事
買ってしまえばゲーム性は悪くなければ問題無いわけでな
別に悪いと言ってるわけではない
ただ、キャラの良さを抜きにしてゲーム性を評価出来る人間がいるのかどうか
違う違う
スマブラのゲーム性が格ゲーより高いとか低いとか関係なく
「ブランドと見た目が素晴らしいスマブラは多くの消費者がゲーム性を評価して買う事が出来ない」
何故なら「多くの消費者がブランドと見た目で購入を決めてしまうから」
という事
買ってしまえばゲーム性は悪くなければ問題無いわけでな
別に悪いと言ってるわけではない
ただ、キャラの良さを抜きにしてゲーム性を評価出来る人間がいるのかどうか
>>189
キャラ人気だけだったら基本的に初動で売れて終わりだけど
そうならないのはどうやって説明できるの
キャラ人気だけだったら基本的に初動で売れて終わりだけど
そうならないのはどうやって説明できるの
そういえば、鉄拳の原田はメディアに登場する度に
鉄拳は世界一売れた格ゲーシリーズと話題にしていたけど
いつ頃からかその話をしなくなったよな
これはスマブラかモーコンに抜かれたってことなんだろうか
鉄拳は世界一売れた格ゲーシリーズと話題にしていたけど
いつ頃からかその話をしなくなったよな
これはスマブラかモーコンに抜かれたってことなんだろうか
>>191
その理屈の方がわからんわ
初動以外はCMのキャラにモザイクかかるのか？
そもそもどうやったって買う前にゲーム性なんてわかりようが無いだろう
人から聞いたのだったらそれは評判って奴でゲーム性では無いわな
前作面白かったのであればそれはブランドだし
その理屈の方がわからんわ
初動以外はCMのキャラにモザイクかかるのか？
そもそもどうやったって買う前にゲーム性なんてわかりようが無いだろう
人から聞いたのだったらそれは評判って奴でゲーム性では無いわな
前作面白かったのであればそれはブランドだし
>>190
じゃあ逆にキャラの良さはゲームの面白さに影響を与えないと？
それが0だって言うならスマブラのゲーム性は業界トップクラスに素晴らしいって事は疑う余地もないだろうけど
じゃあ逆にキャラの良さはゲームの面白さに影響を与えないと？
それが0だって言うならスマブラのゲーム性は業界トップクラスに素晴らしいって事は疑う余地もないだろうけど
多分競技的にプレイされるかされないかだと思う
競技的にプレイされるゲームはプレイヤーレベルが全体的に上がりやすいから後になるほど新規のハードルが高くなる
特にバーチャなんかは格ゲーのなかでも競技性の高いほうだったと思うけど（全国大会が2のときは30万人、3〜4は4,5万人）
vf5からゲーム性の進化もなくなりレベルが上がりすぎて新規が来ない現象が一気に加速した
バーチャはゲーム性というか奥深さという点では最高峰だと思うけど、それは新規の獲得にはなるとは限らない
そういうゲームが安定して新規を獲得するには囲碁・将棋のように社会的に認められる必要がある
競技的にプレイされるゲームはプレイヤーレベルが全体的に上がりやすいから後になるほど新規のハードルが高くなる
特にバーチャなんかは格ゲーのなかでも競技性の高いほうだったと思うけど（全国大会が2のときは30万人、3〜4は4,5万人）
vf5からゲーム性の進化もなくなりレベルが上がりすぎて新規が来ない現象が一気に加速した
バーチャはゲーム性というか奥深さという点では最高峰だと思うけど、それは新規の獲得にはなるとは限らない
そういうゲームが安定して新規を獲得するには囲碁・将棋のように社会的に認められる必要がある
ゲーム性の評判だったり実際にプレイして買ってみようと思ったとかとにかく自分に都合の悪い可能性を予め排除してるんだから話にならない
アホというより病気
アホというより病気
>>196
他人の評価と前作の評価
素晴らしいキャラを使った上での色眼鏡付きのな
別に俺はスマブラのゲーム性が悪いって言ってるわけじゃないよ
ただブランドとキャラが良すぎてゲーム性だけを簡単に評価出来るものではないと言っている
どう見たってブランドとキャラだけでも勝ち確だろうからな
他人の評価と前作の評価
素晴らしいキャラを使った上での色眼鏡付きのな
別に俺はスマブラのゲーム性が悪いって言ってるわけじゃないよ
ただブランドとキャラが良すぎてゲーム性だけを簡単に評価出来るものではないと言っている
どう見たってブランドとキャラだけでも勝ち確だろうからな
VF5は進化というより少しグラ綺麗になっただけで4のオタクが一生勝てるゲームだからそりゃやらないだろ
4EVO家庭用の練習最後までいけたらついていけたんだけど、
その価値すらない
4EVO家庭用の練習最後までいけたらついていけたんだけど、
その価値すらない
>>195
違うよ
バーチャのは進化というよりただの増量
プレーヤーのキャパシティ無視して詰め込んだらそりゃどんどんついてこれるユーザーなんか目減りするに決まってる
そういう増量的なアップグレードは実は単なるファンサービスであって奥深さでもなんでもない
バーチャに一番必要だったのは一般的なユーザーのキャバシティに収めるためのシステムや技の整理、リストラと言ったダウングレードだったんだよ
最もそれはコアユーザー層の志向とは全く真逆の事だから当時それを主張した人がいたとしても採用される事はなかっただろうけどね
違うよ
バーチャのは進化というよりただの増量
プレーヤーのキャパシティ無視して詰め込んだらそりゃどんどんついてこれるユーザーなんか目減りするに決まってる
そういう増量的なアップグレードは実は単なるファンサービスであって奥深さでもなんでもない
バーチャに一番必要だったのは一般的なユーザーのキャバシティに収めるためのシステムや技の整理、リストラと言ったダウングレードだったんだよ
最もそれはコアユーザー層の志向とは全く真逆の事だから当時それを主張した人がいたとしても採用される事はなかっただろうけどね
>>199
こいつの最後の行に書いてある通り「その価値すらない」
結局これがある限り、わざわざ辛い道を選ばないんだよ
よく格ゲーが好きなやつは何で好きなのか聞かれた時に
勝てるから
駆け引きが楽しい
努力が報われるから（笑）
とかのたまってるがこれらはあくまで二次的快楽なのであって通常他のゲームやスポーツでそんなPRをするやつはいない
こいつの最後の行に書いてある通り「その価値すらない」
結局これがある限り、わざわざ辛い道を選ばないんだよ
よく格ゲーが好きなやつは何で好きなのか聞かれた時に
勝てるから
駆け引きが楽しい
努力が報われるから（笑）
とかのたまってるがこれらはあくまで二次的快楽なのであって通常他のゲームやスポーツでそんなPRをするやつはいない
バーチャ5はオタクしか完全に残ってない状態になってから簡略化始めたからまた叩かれてたな
>>200
初心者とか新規は競技的な文化が根強いとハードルを上げてしまうんだよ そしてそれが新規のやる気に影響してしまう
本来そこまでしなくてもゲームとしては楽しめるんだから
例えばちび太とかは4の時でも複数投げ抜けはあまりやってなかったと言っている
けどスマブラとか鉄拳とかは競技的思考はあくまで二次的で一次的快楽を前面に推し進めているから
プレイヤーのハードルも上がらないし純粋にそのゲームを楽しんでいる
初心者とか新規は競技的な文化が根強いとハードルを上げてしまうんだよ そしてそれが新規のやる気に影響してしまう
本来そこまでしなくてもゲームとしては楽しめるんだから
例えばちび太とかは4の時でも複数投げ抜けはあまりやってなかったと言っている
けどスマブラとか鉄拳とかは競技的思考はあくまで二次的で一次的快楽を前面に推し進めているから
プレイヤーのハードルも上がらないし純粋にそのゲームを楽しんでいる
>>203
いやだからそこまでしなくてもいいものをリストラして想定されるユーザーのキャバシティに収めるのが正しいゲームの姿なんだよ
もちろんバーチャなんてのは2の時点で一般層のキャバシティの限界値(もしくはオーバー)だったろうから想定されるユーザーがマニアしかいなくなった3以降での大幅リストラなんてまあ不可能だったろうけど
想定としては正しくてもそれが売上にはつながらないという典型的なマニア特化失敗ケース
いやだからそこまでしなくてもいいものをリストラして想定されるユーザーのキャバシティに収めるのが正しいゲームの姿なんだよ
もちろんバーチャなんてのは2の時点で一般層のキャバシティの限界値(もしくはオーバー)だったろうから想定されるユーザーがマニアしかいなくなった3以降での大幅リストラなんてまあ不可能だったろうけど
想定としては正しくてもそれが売上にはつながらないという典型的なマニア特化失敗ケース
>>205
だからスマブラは技自体は数抑えてるし汎用操作だからわかりやすいでしょ
そういう覚える事を適切な範囲に抑えるのがメーカーの仕事
でそういうスマブラにも到達できない領域があるって事は操作法や技やシステムをただ積み上げてく事が奥深さになるわけではないって事にもなるでしょ
直感的にする、わかりやすくするってのは引き算して無駄を省いて特徴を立たせるって事も当然含まれるんだよ
だからスマブラは技自体は数抑えてるし汎用操作だからわかりやすいでしょ
そういう覚える事を適切な範囲に抑えるのがメーカーの仕事
でそういうスマブラにも到達できない領域があるって事は操作法や技やシステムをただ積み上げてく事が奥深さになるわけではないって事にもなるでしょ
直感的にする、わかりやすくするってのは引き算して無駄を省いて特徴を立たせるって事も当然含まれるんだよ
>>206
おれはメーカーがまず変えるのはゲーム性より競技思考文化を取り除くことだと思うんよ
前にも行ったけどスマブラが受けてるのは敵を吹っ飛ばすとかそういう一次的快楽を第一に考えているからであって
勝ち負けとか駆け引きとかの二次的快楽がちょうどよくできてるからとは思ってないから
もしスマブラが競技的文化に侵されたらゲーム性なんて関係なく格ゲーのように新規にとってハードルの高いものになると俺は思ってる
おれはメーカーがまず変えるのはゲーム性より競技思考文化を取り除くことだと思うんよ
前にも行ったけどスマブラが受けてるのは敵を吹っ飛ばすとかそういう一次的快楽を第一に考えているからであって
勝ち負けとか駆け引きとかの二次的快楽がちょうどよくできてるからとは思ってないから
もしスマブラが競技的文化に侵されたらゲーム性なんて関係なく格ゲーのように新規にとってハードルの高いものになると俺は思ってる
>>207
競技文化を取り除く＝一般ユーザー層を増やす＝適切のリストラクチャリングをおこなうじゃないの？
競技文化を取り除く＝一般ユーザー層を増やす＝適切のリストラクチャリングをおこなうじゃないの？
>>207
それあかん、完全にマブカプの方向、退化や
「賞味期限の早い一時的気持ちいい」がパッケージを変えてわんこそば状態だった過去の失敗そのもの
全てのゲームの本質である競技性をなんで目の敵にするのかわからん
分母が減るのと競技性の高さが比例するというのは錯覚だろ
背伸びせず競技は上級者だけの物って割り切れればいいんだよ
それあかん、完全にマブカプの方向、退化や
「賞味期限の早い一時的気持ちいい」がパッケージを変えてわんこそば状態だった過去の失敗そのもの
全てのゲームの本質である競技性をなんで目の敵にするのかわからん
分母が減るのと競技性の高さが比例するというのは錯覚だろ
背伸びせず競技は上級者だけの物って割り切れればいいんだよ
いやでも、VF5はスト5よりは遥かに面白かったけどな
キャラ動かしてて楽しい。スト5なんだかモーションとかも生理的に無理
ザンギもスト4よりキモくなったし
キャラ動かしてて楽しい。スト5なんだかモーションとかも生理的に無理
ザンギもスト4よりキモくなったし
>>201
差し合いとか面白い部分ではあるけど、勝てるとか勝てないは
ゲームが面白くて夢中になってれば自然と勝てるようになる訳で
それと面白くて夢中になれば自然と努力すんだよｗｗｗ
面白くもないスト5に努力する気、起きないｗ
やっぱりゲームが面白いって事が第一条件だよね
差し合いとか面白い部分ではあるけど、勝てるとか勝てないは
ゲームが面白くて夢中になってれば自然と勝てるようになる訳で
それと面白くて夢中になれば自然と努力すんだよｗｗｗ
面白くもないスト5に努力する気、起きないｗ
やっぱりゲームが面白いって事が第一条件だよね
まず一番大事なことはクソゲーのスト5を
どういう方法でもいいからスト6で面白い内容に改善する
これが大事。もうスト5の内容はスト6に引っ張っちゃいけない
どういう方法でもいいからスト6で面白い内容に改善する
これが大事。もうスト5の内容はスト6に引っ張っちゃいけない
アナログ感出して変わった発見やら粗を楽しめるのも賞味期限早いから
競技性を詰めていくのは商売としては不利だろうけど、文化としては正義
企業としてはこれ一本で押すより並行して商売っ気出せばいいと思う
とにかく今までみたいに売り逃げじゃなく色々試行錯誤していかないと未来が無い
今更だけどな
競技性を詰めていくのは商売としては不利だろうけど、文化としては正義
企業としてはこれ一本で押すより並行して商売っ気出せばいいと思う
とにかく今までみたいに売り逃げじゃなく色々試行錯誤していかないと未来が無い
今更だけどな
キモオタが勝手に格ゲーに「価値」を見出して狂ったように2Xや98や3rdやりこんでるだけで、
各メーカーが粗製乱造してたものをつまみ食いしてはい次で回ってたのがブーム時代だったんだよな
各メーカーが粗製乱造してたものをつまみ食いしてはい次で回ってたのがブーム時代だったんだよな
格ゲーオタクってのは惨めなもんで
駄菓子しか食ったことがないまま大人になって味覚が成長せず
普通の食事してる人の前でまだわかってないのか！駄菓子こそ至高の味！と言ってるレベル
駄菓子しか食ったことがないまま大人になって味覚が成長せず
普通の食事してる人の前でまだわかってないのか！駄菓子こそ至高の味！と言ってるレベル
>>213
スト5ごときに将棋と同等のステータスはない。気どっても無駄
ホームレス将棋が関の山
スト5ごときに将棋と同等のステータスはない。気どっても無駄
ホームレス将棋が関の山
>>206
その「覚える事」ってのがどうやって決まるのか
対戦ゲームで覚えても勝てない事を覚えても意味が無いわけで
今だったら熱帯である程度勝てる為に必要な事となるだろう
なのでもしスマブラでも熱帯の最低ランクがフルコンボをやってくるようになったら
「覚える事」はメーカーがどう作ろうがフルコンボとならざるを得ないだろうと思う
但し、実際にはスマブラでそんなに「覚える事」が釣り上がる事は無い
何故ならスマブラはキャラやブランドがゲームが得意でない
小学生も対象に入ってるからな
彼らが新規参入する限り熱帯の最低レベルが上がることは無く
「覚える事」が増える事も無い
スマブラが高難度化しないのはむしろこっちが主要因だろうと思う
その「覚える事」ってのがどうやって決まるのか
対戦ゲームで覚えても勝てない事を覚えても意味が無いわけで
今だったら熱帯である程度勝てる為に必要な事となるだろう
なのでもしスマブラでも熱帯の最低ランクがフルコンボをやってくるようになったら
「覚える事」はメーカーがどう作ろうがフルコンボとならざるを得ないだろうと思う
但し、実際にはスマブラでそんなに「覚える事」が釣り上がる事は無い
何故ならスマブラはキャラやブランドがゲームが得意でない
小学生も対象に入ってるからな
彼らが新規参入する限り熱帯の最低レベルが上がることは無く
「覚える事」が増える事も無い
スマブラが高難度化しないのはむしろこっちが主要因だろうと思う
東方の非想天や非想天則みたいな、カジュアルなゲームがよさげ
AAA波動コマンドとかで全然戦えるし、強制コンボリミットがあるから
シビアな目押しコンボの重要性が薄れてるし、適当に戦ってても楽しかった
あとは格ゲーにあるまじきランダム要素が豊富にあって、実力差があっても事故る
ガチガチな格ゲーじゃなくて、もっとライトに遊べる格ゲーが導入としてはいいんじゃないかな
なんか適当な原作を使って新規を引き込みつつさ
P4Uはそんなコンセプトだったと思うんだけど、A連ときっちりとしたコンボの差がありすぎた
AAA波動コマンドとかで全然戦えるし、強制コンボリミットがあるから
シビアな目押しコンボの重要性が薄れてるし、適当に戦ってても楽しかった
あとは格ゲーにあるまじきランダム要素が豊富にあって、実力差があっても事故る
ガチガチな格ゲーじゃなくて、もっとライトに遊べる格ゲーが導入としてはいいんじゃないかな
なんか適当な原作を使って新規を引き込みつつさ
P4Uはそんなコンセプトだったと思うんだけど、A連ときっちりとしたコンボの差がありすぎた
スマブラが一般層のなかで格ゲー扱いされてるの見ればもう答えは出ている
ストは5で操作簡単キャラ＝弱いってやっちゃったからもうダメだな
そもそもスト五はつまらんのがな
コマンドは簡単にしなくてもいい
下強Pで対空出るみたいなことをやめてほしい
下強Pで対空出るみたいなことをやめてほしい
>>218
コンボの差はあって良いだろう
そういう上のランクと差があったら楽しく無いだろう的な考えが
新規を取り入れるに当たって一番不味い気がする
だってどう足掻いたって新規と経験者で実力差はあるんだから
実力差があった上で楽しめるようで無いと新規を楽しませる事なんて不可能でしょ
コンボの差はあって良いだろう
そういう上のランクと差があったら楽しく無いだろう的な考えが
新規を取り入れるに当たって一番不味い気がする
だってどう足掻いたって新規と経験者で実力差はあるんだから
実力差があった上で楽しめるようで無いと新規を楽しませる事なんて不可能でしょ
スト5がつまらないということは、
格ゲーの面白さが新規向けとは真逆のオタクやマニア要素の中に含まれてるってことなんだわ
つまり諦めろ
格ゲーの面白さが新規向けとは真逆のオタクやマニア要素の中に含まれてるってことなんだわ
つまり諦めろ
最新鋭やみんなでワイワイという部分が完全に終わった格ゲー
オタクのスト5の不評でも分かる通り今の格ゲーの長所として言える部分は、
キモオタのテクニック自慢の側面がありそれは新規呼び込みと相性が最悪である。
ありえない新規ブレイクよりキモオタ向けゲームを極めたのを作ってマニアが大金投じる方がまだ格ゲー復興としてチャンスあるんだよな。
そもそも気付いてないと思うけど全くスト2クローンも鉄拳もしたことない層は一生やらないし、
昔してた層は格ゲーにネガティブな気持ちを持ってやめた層なんだよね
オタクのスト5の不評でも分かる通り今の格ゲーの長所として言える部分は、
キモオタのテクニック自慢の側面がありそれは新規呼び込みと相性が最悪である。
ありえない新規ブレイクよりキモオタ向けゲームを極めたのを作ってマニアが大金投じる方がまだ格ゲー復興としてチャンスあるんだよな。
そもそも気付いてないと思うけど全くスト2クローンも鉄拳もしたことない層は一生やらないし、
昔してた層は格ゲーにネガティブな気持ちを持ってやめた層なんだよね
新規が入れそうな部分は軒並みスマブラやSwitchの無料対戦ゲームに持っていかれてるんだよね「新規でも入りやすい技術介入要素を減らした格ゲー」の答えが新規来ないしキモオタは文句言うスト5だし
諦めてオタク用を極めないと
諦めてオタク用を極めないと
格ゲーの本質はくさやと同じ
目新しさがなきゃ本来売れないし、
半端に臭いをとっても食わないやつは食わないし、食う奴は文句を言う
オタクが支えろよ
目新しさがなきゃ本来売れないし、
半端に臭いをとっても食わないやつは食わないし、食う奴は文句を言う
オタクが支えろよ
>>227
新規と廃人、それは両立できると思うよ
表面は新規がワイワイやってるけど裏では廃人ゲームと化してるゲームだってあるし
あつ森やってる様な新規も来なくて、既存のファンからも文句出るスト5って・・良いとこなしどりじゃないｗｗｗ
新規と廃人、それは両立できると思うよ
表面は新規がワイワイやってるけど裏では廃人ゲームと化してるゲームだってあるし
あつ森やってる様な新規も来なくて、既存のファンからも文句出るスト5って・・良いとこなしどりじゃないｗｗｗ
廃人2人しか楽しめないキモオタゲームの癖に一人前にスト5を罵倒ｗ
格ゲーは廃人志向でやるしかもう楽しめないんだよ
ライトがワイワイするならもっとメジャーで多人数で遊べてみんな持ってるゲームがあるんだもん
諦めてお前らみたいな初心者追い出してきた中途半端なゴミが廃人の養分になる時間だぞｗ
ライトがワイワイするならもっとメジャーで多人数で遊べてみんな持ってるゲームがあるんだもん
諦めてお前らみたいな初心者追い出してきた中途半端なゴミが廃人の養分になる時間だぞｗ
>>227
だからちゃんと新規同士マッチングすれば
楽しむために必要な技術介入要素はほぼ0に出来ると
だからちゃんと新規同士マッチングすれば
楽しむために必要な技術介入要素はほぼ0に出来ると
新規同士が当たったところで自由度もなくタイマンルールしかない出来損ないのスマブラじゃんｗ
・格ゲーには唯一無二の面白さがある
・格ゲーの面白さは簡略化したスト5では味わえない
まずこれを前提とする。
つまりある程度やりこまないと格ゲー独特の良さがわからない。
その上でマッチングはやりこんで格ゲーの良さを出せてない新規同士当てる。
つまり良さが出てない＝面白くない＝格ゲーである必要がなくなるんだよ。
格ゲーに新規がきて俺を尊敬したりサンドバッグになってくれたりしないかなー！って
我慢汁垂れ流してるキチガイジジイ以外はな。
・格ゲーの面白さは簡略化したスト5では味わえない
まずこれを前提とする。
つまりある程度やりこまないと格ゲー独特の良さがわからない。
その上でマッチングはやりこんで格ゲーの良さを出せてない新規同士当てる。
つまり良さが出てない＝面白くない＝格ゲーである必要がなくなるんだよ。
格ゲーに新規がきて俺を尊敬したりサンドバッグになってくれたりしないかなー！って
我慢汁垂れ流してるキチガイジジイ以外はな。
どうせこれ言うと否定する奴がなんでこんなスレ来るんだって発狂するから先に言うぞ
お前らみたいな思い出補正なきゃ今の格ゲーなんてゴミなのになんで来ると思ってんだよ
お前らみたいな思い出補正なきゃ今の格ゲーなんてゴミなのになんで来ると思ってんだよ
>>233
自由度ってキャラのモーション自体はスマブラは少ない方だろう
それにスマブラだろうと格ゲーだろうと初心者は限られた行動しか出来ないから
自由である意味もあまりないわな
自由度ってキャラのモーション自体はスマブラは少ない方だろう
それにスマブラだろうと格ゲーだろうと初心者は限られた行動しか出来ないから
自由である意味もあまりないわな
>>234
俺は初心者にはスト5で十分だと思ってるけどな
どうせどんな格ゲーやらせたってそんなに動けないんだから
重要なのは新規を勝たせてあげる事な
それだけは今まで成し遂げられた試しが無いからな
俺は初心者にはスト5で十分だと思ってるけどな
どうせどんな格ゲーやらせたってそんなに動けないんだから
重要なのは新規を勝たせてあげる事な
それだけは今まで成し遂げられた試しが無いからな
オタクがギャーギャー騒ぐクソゲーが新規にはお似合いｗってことか？
まぁ普通にハンデ戦は入れないと
ストVの初心者はVゲージ無いモードにしてもいいだろ
ストVの初心者はVゲージ無いモードにしてもいいだろ
実際、格ゲー勢で最強とやらの格闘ゲー専用単純作業員
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやら「全員」がテトリスやらせても猿同然だからな。
テトリスやらせても猿同然の頭の悪いチンパンが全１になれる
猿ゲーが格ゲーだからなｗ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやら「全員」がテトリスやらせても猿同然だからな。
テトリスやらせても猿同然の頭の悪いチンパンが全１になれる
猿ゲーが格ゲーだからなｗ
>>239
なんだよそれ・・初心者馬鹿にしてんのか？
Vゲージなけりゃ余計やる事ないだろ・・
簡単な話だよ。初心者はシャドウレディとチートの巨大化メカザンギエフの使用可にすればOK
巨大化メカザンギ
ダウンロード＆関連動画＞＞
それがハンデだな。真豪鬼程度じゃ初心者は廃人には勝てない
なんだよそれ・・初心者馬鹿にしてんのか？
Vゲージなけりゃ余計やる事ないだろ・・
簡単な話だよ。初心者はシャドウレディとチートの巨大化メカザンギエフの使用可にすればOK
巨大化メカザンギ
ダウンロード＆関連動画＞＞
それがハンデだな。真豪鬼程度じゃ初心者は廃人には勝てない
>>239
だから初めから初心者と初心者マッチングしとけば
そんな小細工は要らんだろと
ハンデ入れるとしてその判断は誰がするんだ？
システムがするのなら初心者が正確に判別出来てないとならないわけで
それが出来るなら初心者同士マッチングした方が早いだろうと
だから初めから初心者と初心者マッチングしとけば
そんな小細工は要らんだろと
ハンデ入れるとしてその判断は誰がするんだ？
システムがするのなら初心者が正確に判別出来てないとならないわけで
それが出来るなら初心者同士マッチングした方が早いだろうと
>>239
あとハンデ背負わされて負けた方の気持ちはどうなると
普通に理不尽なルール押し付けられるわけだから
納得出来ない奴も多く出るだろう
あとハンデ背負わされて負けた方の気持ちはどうなると
普通に理不尽なルール押し付けられるわけだから
納得出来ない奴も多く出るだろう
>>243
SDVXでスコア対戦が初心者と上級者のハンデ戦だけど・・
俺、当時、中級〜上級譜面でやってるが、初級譜面でスコア対戦で上級者と当たれば・・
初級譜面では俺はパーフェクトに近いから、キツイ上級者譜面だったらほぼパーフェクトとらないと相手は勝てないｗｗｗ
勝ててた上級者の方が少なかったなｗ中級者はほぼ勝てないハンデ戦ｗｗｗ
負けた奴のズルいだろ・・って感じのコメント風なのが出るなｗｗｗ
まあ・・格ゲーだったら・・プライド関係なく上級者がシャドウレディを使うだろうなｗｗｗ
SDVXでスコア対戦が初心者と上級者のハンデ戦だけど・・
俺、当時、中級〜上級譜面でやってるが、初級譜面でスコア対戦で上級者と当たれば・・
初級譜面では俺はパーフェクトに近いから、キツイ上級者譜面だったらほぼパーフェクトとらないと相手は勝てないｗｗｗ
勝ててた上級者の方が少なかったなｗ中級者はほぼ勝てないハンデ戦ｗｗｗ
負けた奴のズルいだろ・・って感じのコメント風なのが出るなｗｗｗ
まあ・・格ゲーだったら・・プライド関係なく上級者がシャドウレディを使うだろうなｗｗｗ
ハンデついたら勝てないくらいの雑魚に悔しがる資格あるの？
>>245
お前はまず何の為にハンデをつけるか考えろ
ハンデ背負わされた側がみんな勝ったらハンデつける意味が無いだろ
お前はまず何の為にハンデをつけるか考えろ
ハンデ背負わされた側がみんな勝ったらハンデつける意味が無いだろ
まあ・・ザンギ使いもあんな初心者用メカザンギ用意されたら、
スクリューの出の速さと間合いの広さと、しゃがみコパのダメージのデカさに嬉し泣きしながら使うだろうｗ
>>245
もちろん、そのハンデを超えて勝つ上級者もいるが、中級者がまず勝てなくて
上級者の一部しか初心者モードに太刀打ちできないとなると、さすがにまずいんじゃない？
スクリューの出の速さと間合いの広さと、しゃがみコパのダメージのデカさに嬉し泣きしながら使うだろうｗ
>>245
もちろん、そのハンデを超えて勝つ上級者もいるが、中級者がまず勝てなくて
上級者の一部しか初心者モードに太刀打ちできないとなると、さすがにまずいんじゃない？
>>244
まあ結局そういう事だよな
ハンデなんて導入したら対戦品質が急激に落ちる
平等なルールだから負けて不快でも納得は出来るわけで
ルールまで不平等で負けると不快な上に納得も出来ず最悪な気分になるわな
まあ結局そういう事だよな
ハンデなんて導入したら対戦品質が急激に落ちる
平等なルールだから負けて不快でも納得は出来るわけで
ルールまで不平等で負けると不快な上に納得も出来ず最悪な気分になるわな
まあ音ゲーのスコア競争だからいいけど、格ゲーであそこまでやったら・・
中級者、そして上級者の一部も偽装初心者として強キャラ使うだろうなｗ
多分・・『快適！快適！』とか言って使ってるだろうｗ
中級者、そして上級者の一部も偽装初心者として強キャラ使うだろうなｗ
多分・・『快適！快適！』とか言って使ってるだろうｗ
ハンデは初心者と上級者とのポイント差で上級者側だけに課される（当たり前）
インチキ初心者が発生する事踏まえて対戦者の評価が☆かなんかとコメントでマッチング拒否れるように
上級者が得られるのはランキングポイントとは別の報酬がいいと思う
インチキ初心者が発生する事踏まえて対戦者の評価が☆かなんかとコメントでマッチング拒否れるように
上級者が得られるのはランキングポイントとは別の報酬がいいと思う
この程度の民度のやつが｢競技性｣とかいうんだから笑わせてくれるわな
競技いうんだったらハンディ文化根付かせる活動しようぐらい言わんかい
競技いうんだったらハンディ文化根付かせる活動しようぐらい言わんかい
つうか考えなくてもハンデ戦って当たり前の発想だろ
否定しようと頑張るのやめて多少建設的に考えてほしいわ
性質的に戦っちゃうの知ってるけどな
否定しようと頑張るのやめて多少建設的に考えてほしいわ
性質的に戦っちゃうの知ってるけどな
>>252
ハンディかますこと自体はかまわんと思うよ
でも熱帯でそれは絶対に流行らない
報酬とかつけてもムダ
熱帯にいくやつはそんなんに興味ないからね
自分が快適にプレイする事だけを考えて熱帯いくのにハンディマッチなんか受けるわけがない
ハンディかますこと自体はかまわんと思うよ
でも熱帯でそれは絶対に流行らない
報酬とかつけてもムダ
熱帯にいくやつはそんなんに興味ないからね
自分が快適にプレイする事だけを考えて熱帯いくのにハンディマッチなんか受けるわけがない
>>252
いやいやいや、そもそもお前ら自分で何の為にハンデを入れろと言ってるか理解してるか？
お前らは上級者を初心者に負けさせる為のハンデを入れろと言っているんだぞ？
つまり上級者が負ける程に強烈なハンデじゃないと意味が無いんだぞ？
そんなの入れたらゲーム性もクソも無くなるだろ
いやいやいや、そもそもお前ら自分で何の為にハンデを入れろと言ってるか理解してるか？
お前らは上級者を初心者に負けさせる為のハンデを入れろと言っているんだぞ？
つまり上級者が負ける程に強烈なハンデじゃないと意味が無いんだぞ？
そんなの入れたらゲーム性もクソも無くなるだろ
>>252
で、システムが正確にハンデを入れる為には正確に初心者の強さも把握しないといけないわけで
それが出来るなら正確に初心者同士マッチングさせた方がみんな幸せになれるって話
で、システムが正確にハンデを入れる為には正確に初心者の強さも把握しないといけないわけで
それが出来るなら正確に初心者同士マッチングさせた方がみんな幸せになれるって話
>>254
何言ってるの？ 楽しむためにゲームしてるのに縛りプレイ全否定って・・・
じゃあプレイヤーは本当は全員無敵モードでしたい輩って事？
ここまでトンチンカンとは思ってなかったから言葉もない
議論の価値が無いから撤収しますわ
何言ってるの？ 楽しむためにゲームしてるのに縛りプレイ全否定って・・・
じゃあプレイヤーは本当は全員無敵モードでしたい輩って事？
ここまでトンチンカンとは思ってなかったから言葉もない
議論の価値が無いから撤収しますわ
>>256
いやいや、縛りプレイと言えば聞こえは良いが
縛らないと面白くないなら元のゲームは調整ミスのクソゲーだぞ？
強烈なハンデなんてかけたらハンデ無しとの落差が大きすぎて
何のゲームがやってるのかわからなくなるだろ
縛りプレイってのは元のゲームのルールに飽きたからやるものであって
元のゲームが素晴らしければやる事は無いものだぞ
縛るまでもなく面白ければそのままやり続けるだけだからな
いやいや、縛りプレイと言えば聞こえは良いが
縛らないと面白くないなら元のゲームは調整ミスのクソゲーだぞ？
強烈なハンデなんてかけたらハンデ無しとの落差が大きすぎて
何のゲームがやってるのかわからなくなるだろ
縛りプレイってのは元のゲームのルールに飽きたからやるものであって
元のゲームが素晴らしければやる事は無いものだぞ
縛るまでもなく面白ければそのままやり続けるだけだからな
自分の既得権益と貯金で俺TUEEEEしたいだけの異常者にハンデなんて無理でしょ。
スト5のプレイヤースキル介入度減少ってつまり自分の努力（笑）が無駄になるからそりゃ嫌だろうなｗ
スト5のプレイヤースキル介入度減少ってつまり自分の努力（笑）が無駄になるからそりゃ嫌だろうなｗ
ある程度実力差があるとルール的には納得は行くかもしれんけど勝てない方はずーっと不快な訳でしょ？
金と時間をそんなのに好き好んで使うわけないじゃん
最低でもオンのフレ同士やリアルの友達とか滅茶苦茶過疎って相手が上級者しか居ない状況みたいな時、実力差があっても熱帯で何とか一緒に遊べる様にお互いが納得してハンデつけれてもいいと思うけどな
友達と何かゲームしようぜってなったときに格ゲーは選択しにくいんよ
金と時間をそんなのに好き好んで使うわけないじゃん
最低でもオンのフレ同士やリアルの友達とか滅茶苦茶過疎って相手が上級者しか居ない状況みたいな時、実力差があっても熱帯で何とか一緒に遊べる様にお互いが納得してハンデつけれてもいいと思うけどな
友達と何かゲームしようぜってなったときに格ゲーは選択しにくいんよ
実力差があって上級者がリスクもなくボコる試合なんて
上級者も退屈なんじゃない？
それで喜ぶのは初心者狩りくらいでしょ
つーかそんな差のあるマッチングするなよって話だけど
上級者も退屈なんじゃない？
それで喜ぶのは初心者狩りくらいでしょ
つーかそんな差のあるマッチングするなよって話だけど
格ゲーしてる奴らの大半の精神は糞みたいに幼稚だから
雑魚狩りしまくりマイルール作りまくり
叫んだり貶したり当たり前の糞みたいなことしまくった結果がこれだからな
ゴルフが廃れまくったのと変わらない
雑魚狩りしまくりマイルール作りまくり
叫んだり貶したり当たり前の糞みたいなことしまくった結果がこれだからな
ゴルフが廃れまくったのと変わらない
>>259
それを「滅茶苦茶過疎ってる異常な時」と認識してるならあえて対応する必要は無いんじゃね
それが平常状態なら対応すべきだと思うけど
そんな異常な時より過疎っても無いのに新規がボコボコにされる方をなんとかした方が良いでしょ
それを「滅茶苦茶過疎ってる異常な時」と認識してるならあえて対応する必要は無いんじゃね
それが平常状態なら対応すべきだと思うけど
そんな異常な時より過疎っても無いのに新規がボコボコにされる方をなんとかした方が良いでしょ
>>261
そんな事するまでも無くアケが勝ち残りだった時点で新規は淘汰されてただろ
何でアケの格ゲーは一回終わったのかなんて理由を考えるのも馬鹿馬鹿しい程
システム的に必然だったでしょ
そんな事するまでも無くアケが勝ち残りだった時点で新規は淘汰されてただろ
何でアケの格ゲーは一回終わったのかなんて理由を考えるのも馬鹿馬鹿しい程
システム的に必然だったでしょ
>>264
前々からこれ抜かすヤツがいるけど、今までこれをきちんとやることが出来た格ゲーあるの？ スマブラのマッチングはどーなってるの？ 無理なんじゃねぇ？
こんなのに時間掛けるよりも他の要素に時間掛けたほうが新規が定着する格ゲーが出来ると思うぞ
前々からこれ抜かすヤツがいるけど、今までこれをきちんとやることが出来た格ゲーあるの？ スマブラのマッチングはどーなってるの？ 無理なんじゃねぇ？
こんなのに時間掛けるよりも他の要素に時間掛けたほうが新規が定着する格ゲーが出来ると思うぞ
オタクの妄想でよく言われたマッチングシステムを実践して
ソシャゲオタク相手のAKB商法でとりあえず10万売るスタートダッシュに大成功したはずの
GBVS君の人口がコロナ自宅待機需要があったのに3ヶ月で75%が消えた話する？
ソシャゲオタク相手のAKB商法でとりあえず10万売るスタートダッシュに大成功したはずの
GBVS君の人口がコロナ自宅待機需要があったのに3ヶ月で75%が消えた話する？
>>265
グラブルVSで開始段位以下に降格先の段位用意して大分マシになったという話はある
その調子で改善していってほしいものだ
スマブラはどうなってるかは知らないがそんなの気にする必要は無いだろう
ランクマのレベルを下げてくれる大量の小学生が常時新規参入してくれてるだろうからな
他の要素を考えた所で要の熱帯がボコボコにされるだけのクソゲーのままではどうにもならんだろう
グラブルVSで開始段位以下に降格先の段位用意して大分マシになったという話はある
その調子で改善していってほしいものだ
スマブラはどうなってるかは知らないがそんなの気にする必要は無いだろう
ランクマのレベルを下げてくれる大量の小学生が常時新規参入してくれてるだろうからな
他の要素を考えた所で要の熱帯がボコボコにされるだけのクソゲーのままではどうにもならんだろう
そもそも最初期以外最も薄い層になる新規層のマッチングを厳密化したところで単にマッチングしなくなるだけだから意味がない
データで差別化しようにも元となるデータの絶対数がそもそも少ない新規層じゃそれも無理だし
そういう事をメーカーもわかってるからやらない
データで差別化しようにも元となるデータの絶対数がそもそも少ない新規層じゃそれも無理だし
そういう事をメーカーもわかってるからやらない
GBVSマンセー長文書いてたら先にGBVSの実態バラされるの、
コントみたいで草
コントみたいで草
>>269
その結果が現状の熱帯の大半のプレイヤーにとってボコボコにされるだけのクソゲー化だろ
問題はその人数比な
熱帯は購入者だけでも8割がボコボコにされるクソゲー化してるわけで
当然未購入者もボコボコにされる
薄い層だからやらないとかそういう次元の話でも無く
既存の熱帯プレイヤーの何倍何十倍も対象プレイヤーがいるのに対応しないってのは無いだろうと
そもそも層が薄い理由にボコボコにされるからってのが無いわけも無いわけで
その結果が現状の熱帯の大半のプレイヤーにとってボコボコにされるだけのクソゲー化だろ
問題はその人数比な
熱帯は購入者だけでも8割がボコボコにされるクソゲー化してるわけで
当然未購入者もボコボコにされる
薄い層だからやらないとかそういう次元の話でも無く
既存の熱帯プレイヤーの何倍何十倍も対象プレイヤーがいるのに対応しないってのは無いだろうと
そもそも層が薄い理由にボコボコにされるからってのが無いわけも無いわけで
グラブル、某プロの自虐とネガキャンで持ちキャラ最強クラスに上方させて
格ゲーマーが続々とインフレクソソシャゲのグラブル喜んで結局脳死ハムスターだったのがわかるわ
全くいい影響なかったな
格ゲーマーが続々とインフレクソソシャゲのグラブル喜んで結局脳死ハムスターだったのがわかるわ
全くいい影響なかったな
今購入者の8割がボコボコにされてるんじゃなくて昔からだろ
スト2とバーチャが最先端の神ゲーだったから許されてただけ
そもそも対戦はどうやっても勝ちと負けが出るから、
協力してみんなで強敵を倒すみたいな概念がない格ゲーは無理
スト2とバーチャが最先端の神ゲーだったから許されてただけ
そもそも対戦はどうやっても勝ちと負けが出るから、
協力してみんなで強敵を倒すみたいな概念がない格ゲーは無理
>>262
異常な時とは認識してないな
むしろストや鉄以外は過疎ってる期間の方が長いと思うぞ
初心者がワラワラ居てマッチングで同格が探しやすい期間の方が作品のライフサイクルで見ると異常時
そもそも友達と遊びにくいって所はマッチングで同格探しても解決できないしな
皆が皆ランクマでシコりたい奴ばかりじゃないんだよ
異常な時とは認識してないな
むしろストや鉄以外は過疎ってる期間の方が長いと思うぞ
初心者がワラワラ居てマッチングで同格が探しやすい期間の方が作品のライフサイクルで見ると異常時
そもそも友達と遊びにくいって所はマッチングで同格探しても解決できないしな
皆が皆ランクマでシコりたい奴ばかりじゃないんだよ
凄いグラフィックの対戦アクションでお？となっても動きがスト2クローンだったらガッカリｗ
8歳のスト5プレイヤーこじろー君にスマブラSP買ってあげたらスト5一切やらなくなった話でわろた
子どもは正直やんなｗ
子どもは正直やんなｗ
>>267
> グラブルVSで開始段位以下に降格先の段位用意して大分マシになったという話はある
嘘乙
> グラブルVSで開始段位以下に降格先の段位用意して大分マシになったという話はある
嘘乙
スト5に限らずバーチャ4・5くらいから親に言われて格ゲーやってる子供いたけど哀れだった
>>274
そら時間で見たら長いだろうけど
影響のあるプレイヤー数で見たら極少数なんだろ
滅茶苦茶過疎ってるんだから
シーズンの去った海みたいなもんでしょ
そら時間で見たら長いだろうけど
影響のあるプレイヤー数で見たら極少数なんだろ
滅茶苦茶過疎ってるんだから
シーズンの去った海みたいなもんでしょ
>>273
昔は熱帯自体無かったからそういった数字が出せるようなものでも無かったね
アケだと始めはみんな弱かったから良かったけど
年々新規の入り込む隙なんて無くなってただろうね
負け抜けで強者がずっと筐体を陣取って良いルールだったからな
昔は熱帯自体無かったからそういった数字が出せるようなものでも無かったね
アケだと始めはみんな弱かったから良かったけど
年々新規の入り込む隙なんて無くなってただろうね
負け抜けで強者がずっと筐体を陣取って良いルールだったからな
>>266
結局こういうオチかいwww
マッチングガーマッチングガー抜かしてるやつはどうやったらお前が理想としているマッチングが出来るかここで教えてくれよ？ こういうのは素人の妄想でも文章に出来ると思うがな
結局こういうオチかいwww
マッチングガーマッチングガー抜かしてるやつはどうやったらお前が理想としているマッチングが出来るかここで教えてくれよ？ こういうのは素人の妄想でも文章に出来ると思うがな
>>258
今のプレイヤー層（乞食）見たって、
チョッとキャラが調整で強化されたって・・
『コワレ性能！コワレ性能！』って喚き散らすんだからｗ
そんで自分のキャラを強化する為なら自虐するからねｗｗｗ
>>260
ｗｗｗｗｗ
廃人が偽装してサブアカで初心者のフリして遊んでんだよ？ｗｗｗ
初心者狩りしに行ってるんだってーの！ｗｗｗ
>>273
昔のアケは店内マッチだから、あまりにも強い奴には乱入しないって事で解決してたけど、
今のスト5の全国マッチングはヤバい奴も強制的にマッチングする
戦績一桁で鬼神の強さの偽装廃人もいる。そいつのプレー見てから入るかどうか決めたいのに
店内で過疎なのに全国マッチングがこれじゃあ・・しかも同じ偽装廃人に5連続とかマッチングしたりするし
だから勝てないっての・・ってツッコミ入れたくなるｗ
今のプレイヤー層（乞食）見たって、
チョッとキャラが調整で強化されたって・・
『コワレ性能！コワレ性能！』って喚き散らすんだからｗ
そんで自分のキャラを強化する為なら自虐するからねｗｗｗ
>>260
ｗｗｗｗｗ
廃人が偽装してサブアカで初心者のフリして遊んでんだよ？ｗｗｗ
初心者狩りしに行ってるんだってーの！ｗｗｗ
>>273
昔のアケは店内マッチだから、あまりにも強い奴には乱入しないって事で解決してたけど、
今のスト5の全国マッチングはヤバい奴も強制的にマッチングする
戦績一桁で鬼神の強さの偽装廃人もいる。そいつのプレー見てから入るかどうか決めたいのに
店内で過疎なのに全国マッチングがこれじゃあ・・しかも同じ偽装廃人に5連続とかマッチングしたりするし
だから勝てないっての・・ってツッコミ入れたくなるｗ
>>282
基本は開始段位より下に降格先の段位を用意する事
ただ現実的に多くの人にあり得る負け数で最下層まで到達出来るように調整する必要があり
グラブルはこの点の調整が足りなかったと思う
たしか最低段位まで50敗だったかな
最初の段位認定で5回負けたら最低段位付近まで飛ばした方が良かったと思う
基本は開始段位より下に降格先の段位を用意する事
ただ現実的に多くの人にあり得る負け数で最下層まで到達出来るように調整する必要があり
グラブルはこの点の調整が足りなかったと思う
たしか最低段位まで50敗だったかな
最初の段位認定で5回負けたら最低段位付近まで飛ばした方が良かったと思う
そう言えば・・スト4無印の時は稼働当初、懐かしんだ人とか新規でライト層多かったけど、
無印の末期にはもう全員消えてたなｗ
ウル4まで飽きずに残ったのは廃人だけだったｗ
無印の末期にはもう全員消えてたなｗ
ウル4まで飽きずに残ったのは廃人だけだったｗ
マッチングする前に複数の相手が対戦してる風景をリアルタイム中継で見れるようにしてもらって、
その中からチョイスさせてもらいたい。こっちは動き少し見れば、相手の実力はある程度分かるから
試合数はあてにならない。偽装してるから
その中からチョイスさせてもらいたい。こっちは動き少し見れば、相手の実力はある程度分かるから
試合数はあてにならない。偽装してるから
そういうことで偽装のサブアカウントは止めてもらいたい
一人家庭用でもアケでも共通で1アカウント、戦績は全キャラ1アカウントで管理
マイナンバーカードのコピーなど本人確認書類を提出することでアカウント作成
なお虚偽の報告をしてアカウントを複数とった場合は有印私文書偽証罪で
5年以下の懲役刑（執行猶予なしの実刑）と致します
一人家庭用でもアケでも共通で1アカウント、戦績は全キャラ1アカウントで管理
マイナンバーカードのコピーなど本人確認書類を提出することでアカウント作成
なお虚偽の報告をしてアカウントを複数とった場合は有印私文書偽証罪で
5年以下の懲役刑（執行猶予なしの実刑）と致します
まー罰則は冗談だけど、アカウント作成時に本人確認書類＋指紋提出して
オン対戦で遊ぶ場合は都度指紋認証がいいと思う
家庭用は指紋認証のリーダーが別途要るが
オン対戦で遊ぶ場合は都度指紋認証がいいと思う
家庭用は指紋認証のリーダーが別途要るが
もしくはスマホの指紋認証の機能を利用してもいいが
>>288
いやいやいや、そこまでサブ垢おらんだろ
別に本垢で遅く始めてもサブ垢と見た目変わらんのだぞ？
そんなにサブ垢が多いのであれば根本原因は上位ランクの対戦が何故か面白くないという事になるが
そんな事は無いだろう
いやいやいや、そこまでサブ垢おらんだろ
別に本垢で遅く始めてもサブ垢と見た目変わらんのだぞ？
そんなにサブ垢が多いのであれば根本原因は上位ランクの対戦が何故か面白くないという事になるが
そんな事は無いだろう
スト4は周囲に少しだけ頑張ろうという人いたけど、
目押しや立ち回り意識して動くようにしたらガチャ昇竜やグルグルスクリュー差し込まれてアホらしくなってたな
人生を捨てた精神異常者以外は軽く遊べというカプコンからのメッセージ
目押しや立ち回り意識して動くようにしたらガチャ昇竜やグルグルスクリュー差し込まれてアホらしくなってたな
人生を捨てた精神異常者以外は軽く遊べというカプコンからのメッセージ
新規を呼ぶと言いながら既存を乞食扱いして過疎を加速させてるキチガイ
ゲーセンはコロナと水害と口だけジジイのせいで大赤字ｗｗｗ
ゲーセンはコロナと水害と口だけジジイのせいで大赤字ｗｗｗ
ゲーセンを復興させたい！と言いながら
やることがスト4シリーズ(ウルまでアプデで700万)に多分50万入れたぞ！って自慢
あまりにもダサいｗ
やることがスト4シリーズ(ウルまでアプデで700万)に多分50万入れたぞ！って自慢
あまりにもダサいｗ
14人格ゲー以外能がなく、家庭用買う貯蓄もない下流ジジイが月8000円遊んでやっと赤字がなくなるスト4って最悪だなｗ
こんなの移植しろって騒いだクズのせいでなんかゲーセン死んだのかな？ｗ
こんなの移植しろって騒いだクズのせいでなんかゲーセン死んだのかな？ｗ
>>284
降格をそんなに大雑把にしたら下層が余計混沌となるだけだろ
最下級で勝率5割なんて絶対実現できんぞ
降格をそんなに大雑把にしたら下層が余計混沌となるだけだろ
最下級で勝率5割なんて絶対実現できんぞ
>>296
大雑把にするのは始めだけな
逆に初めから細かくする意味の方が無い
昇格側が正にそうだろ
プロ級の人まで馬鹿みたいに細かくやってるから轢き殺しの被害が耐えない
あんなの開幕5連勝したら10段くらいまでは上げとけば被害は抑えられるだろ
降格側も一緒
大雑把にするのは始めだけな
逆に初めから細かくする意味の方が無い
昇格側が正にそうだろ
プロ級の人まで馬鹿みたいに細かくやってるから轢き殺しの被害が耐えない
あんなの開幕5連勝したら10段くらいまでは上げとけば被害は抑えられるだろ
降格側も一緒
昇格側はさっさと上がってるだろ
初段でフルフルボッコした直後に同じ相手と連戦とかまずねーし
よっぽど過疎ったら知らんけどな
初段でフルフルボッコした直後に同じ相手と連戦とかまずねーし
よっぽど過疎ったら知らんけどな
つーか本当にプロ級だったら勝率6割とか7割とかそれ以上いってるしな
降格だって同じことでどう頑張ったって勝率4割とか3割とかいかない層が出てくるだろ
降格だって同じことでどう頑張ったって勝率4割とか3割とかいかない層が出てくるだろ
今なら勝率5割確定！って言われてソシャゲやる？やらないでしょ？
格ゲーもそれと同じだｗ
格ゲーもそれと同じだｗ
>>298
元々30段の実力の人が30段に上がるまでどれ位かかるかと
その際にちまちま1段づつしか上がらないものだから
初段から29段位までの人を確実に轢き殺していくわけで
その被害は例えば最初だけ5段づつ上げる等
大雑把に上げる事によって軽減出来るだろうという話
元々30段の実力の人が30段に上がるまでどれ位かかるかと
その際にちまちま1段づつしか上がらないものだから
初段から29段位までの人を確実に轢き殺していくわけで
その被害は例えば最初だけ5段づつ上げる等
大雑把に上げる事によって軽減出来るだろうという話
>>299
3割4割ならまだ良いでしょ
現状1割2割も行かなくて辞めてる人がどれ程いる事か
5割を目指さないと3割4割にすら届かないと
3割4割ならまだ良いでしょ
現状1割2割も行かなくて辞めてる人がどれ程いる事か
5割を目指さないと3割4割にすら届かないと
>>300
1割も行かないと言われてた状態から5割確定と言われたら
やる人は確実に増えるとは思うけどな
1割も行かないと言われてた状態から5割確定と言われたら
やる人は確実に増えるとは思うけどな
>>300
むしろ今からやっても勝率1割しかいかない！
って言われてるソシャゲなんて絶対にやらんよな
そう考えるとよく今の格ゲーに新規がいるものだ
むしろ今からやっても勝率1割しかいかない！
って言われてるソシャゲなんて絶対にやらんよな
そう考えるとよく今の格ゲーに新規がいるものだ
>>291
＞別に本垢で遅く始めてもサブ垢と見た目変わらんのだぞ？
確かに家庭用で死ぬほどやっててアケデビューするとそうなる
でも、そんな奴、本当に始めたばかりの奴とごっちゃにされたらたまらんよな？
本当に一桁の戦績の実力もいるし、ちゃんと真実の戦績でやってる奴もいるが、
偽装廃人もかなり多かったよ
笑えるのが5試合くらいしかやってない奴が6000試合やってる奴よりはるかに強いｗｗｗ
実際は数万試合の奴だろ。こんな偽装廃人マッチングすんなって思った
『だから家庭用でもアケでも共通のアカウントにしてほしい』一人ひとつ
＞そんなにサブ垢が多いのであれば根本原因は上位ランクの対戦が何故か面白くないという事になるが
ｗｗｗ格下相手に俺ツエーしたいんだろう？ｗ
>>293
だってお前は金払ってない乞食なのは事実だろ？
最初の将棋盤だけ用意して時間つぶしで遊んでるホームレスと同類
とにかく格ゲー家庭用もおまえみたいな乞食から少しでも今後は金を徴収すべきなんだ
アケと同じ都度課金か月額課金かどちらかだ。ホームレス将棋は格ゲーの未来は許されちゃいけない
他ゲーの未成年者だってゲームに金払ってるのに、お前ときたらジジイで金払わないとかみっともなさすぎだろ・・
＞別に本垢で遅く始めてもサブ垢と見た目変わらんのだぞ？
確かに家庭用で死ぬほどやっててアケデビューするとそうなる
でも、そんな奴、本当に始めたばかりの奴とごっちゃにされたらたまらんよな？
本当に一桁の戦績の実力もいるし、ちゃんと真実の戦績でやってる奴もいるが、
偽装廃人もかなり多かったよ
笑えるのが5試合くらいしかやってない奴が6000試合やってる奴よりはるかに強いｗｗｗ
実際は数万試合の奴だろ。こんな偽装廃人マッチングすんなって思った
『だから家庭用でもアケでも共通のアカウントにしてほしい』一人ひとつ
＞そんなにサブ垢が多いのであれば根本原因は上位ランクの対戦が何故か面白くないという事になるが
ｗｗｗ格下相手に俺ツエーしたいんだろう？ｗ
>>293
だってお前は金払ってない乞食なのは事実だろ？
最初の将棋盤だけ用意して時間つぶしで遊んでるホームレスと同類
とにかく格ゲー家庭用もおまえみたいな乞食から少しでも今後は金を徴収すべきなんだ
アケと同じ都度課金か月額課金かどちらかだ。ホームレス将棋は格ゲーの未来は許されちゃいけない
他ゲーの未成年者だってゲームに金払ってるのに、お前ときたらジジイで金払わないとかみっともなさすぎだろ・・
もっと言うとアケで6000試合やってる奴は印象いいけど、
家庭用で数万乞食試合やってて、アケで5試合分しか金も出さず、
さらに偽装廃人で初心者狩りとか最悪の印象しかない
家庭用で数万乞食試合やってて、アケで5試合分しか金も出さず、
さらに偽装廃人で初心者狩りとか最悪の印象しかない
今時アケどうこう言うてるのはアホやろ
>>302
そんな事ないよ。何もスト5やったことない初心者からでも
(最初、Vトリガーの発動操作も知らない状態で対戦してた）
いきなりアケで全国対戦して1〜2割くらいは勝てたよ
偽装マッチングが多いから負けが込むけど
それに面白ければ、やりこむから、自然と勝率は上がっていくとは思う
1番の問題はスト5がクソゲーだからモチベーションが上がらない
今遊んでるゲームは全く経験ないゲームだったけど、
面白いからやりこむし、何年も研究するからかなり上達した
そんな事ないよ。何もスト5やったことない初心者からでも
(最初、Vトリガーの発動操作も知らない状態で対戦してた）
いきなりアケで全国対戦して1〜2割くらいは勝てたよ
偽装マッチングが多いから負けが込むけど
それに面白ければ、やりこむから、自然と勝率は上がっていくとは思う
1番の問題はスト5がクソゲーだからモチベーションが上がらない
今遊んでるゲームは全く経験ないゲームだったけど、
面白いからやりこむし、何年も研究するからかなり上達した
興味深いのが2Xや3rdの対戦動画配信してるようなゲーセンで
当然スト5も入ってるのに、稼働当初は動画配信あったが、パッタリ途絶えた・・
スト5の対戦動画なんて見てもつまらないから再生回数が悪いからやめたのか、
人気がないから人が集まらずやらないのか・・
ボンバガの方が対戦動画出てるって事は・・そっちの方が人気あるってことでｗ
当然スト5も入ってるのに、稼働当初は動画配信あったが、パッタリ途絶えた・・
スト5の対戦動画なんて見てもつまらないから再生回数が悪いからやめたのか、
人気がないから人が集まらずやらないのか・・
ボンバガの方が対戦動画出てるって事は・・そっちの方が人気あるってことでｗ
あと>>261の言ってる事も間違いない
特に思うのが自分が使ってないキャラに勝てないと
『あのキャラは汚い！もっと弱くしろ！！』
みたいな幼稚園児がいるが、そういう幼稚な事言うスト5バカは
そのお前が汚いくらい強いと思うキャラに転向すればいい
俺は自分が好きなキャラ使って、相手が強キャラであっても
何も文句はないけどな
キャラ選びは使ってて面白いかどうかだけなので
強キャラがいようがいまいが関係ない
こっちのキャラ使った方がどう考えても勝率伸びるよな・・
・・って感じても使ってつまらなければ使わない。ガイルみたいなキャラとかな
勝てても使ってて面白くなければ遊ぶ意味もなく、本末転倒だからね
特に思うのが自分が使ってないキャラに勝てないと
『あのキャラは汚い！もっと弱くしろ！！』
みたいな幼稚園児がいるが、そういう幼稚な事言うスト5バカは
そのお前が汚いくらい強いと思うキャラに転向すればいい
俺は自分が好きなキャラ使って、相手が強キャラであっても
何も文句はないけどな
キャラ選びは使ってて面白いかどうかだけなので
強キャラがいようがいまいが関係ない
こっちのキャラ使った方がどう考えても勝率伸びるよな・・
・・って感じても使ってつまらなければ使わない。ガイルみたいなキャラとかな
勝てても使ってて面白くなければ遊ぶ意味もなく、本末転倒だからね
新規にはそういう勝率にこだわるだけで
一体、何が面白くてゲームやってるのか分からない様な既存を手本にして欲しくないね
勝率ばかりに拘るのってもしかしたら格ゲープレイヤーしかいないかも
一体、何が面白くてゲームやってるのか分からない様な既存を手本にして欲しくないね
勝率ばかりに拘るのってもしかしたら格ゲープレイヤーしかいないかも
>>308
リンクの配信の人とか「ガードってどうやるんだっけ？」
って言ってる位だからな
まだまだ下はいる
それにスト5がクソって判断出来るって事は他の格ゲーやった事あるって事だろ？
お前は新規としてはレベルが高過ぎだ
一回しか勝ったことが無い GBVSランクマ
ダウンロード＆関連動画＞＞
リンクの配信の人とか「ガードってどうやるんだっけ？」
って言ってる位だからな
まだまだ下はいる
それにスト5がクソって判断出来るって事は他の格ゲーやった事あるって事だろ？
お前は新規としてはレベルが高過ぎだ
一回しか勝ったことが無い GBVSランクマ
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>311
勝率なんて気にせず負けが込んで面白くなくてもやれって
昭和の根性論っぽいな
何が面白くてってまず勝てたら面白いよな
他は人様々だと思うが
勝率なんて気にせず負けが込んで面白くなくてもやれって
昭和の根性論っぽいな
何が面白くてってまず勝てたら面白いよな
他は人様々だと思うが
>>310
スト5バカで無くともどの格ゲーでもキャラの文句は言ってるよ
お前はスト5を貶したくてしょうが無くなってるから言ってる事が偏ってる感じがするな
もうちょっと冷静に客観的に考えた方が良い気はするが
スト5バカで無くともどの格ゲーでもキャラの文句は言ってるよ
お前はスト5を貶したくてしょうが無くなってるから言ってる事が偏ってる感じがするな
もうちょっと冷静に客観的に考えた方が良い気はするが
上から下まで勝率5割が確約されたマッチングなんて格ゲーに限らず存在するのか
>>315
多分無いんじゃない
何故なら1番この問題が表面化してるのが対戦の歴史が長過ぎる格ゲーだろうからな
他のジャンルではここまで熱帯のレベルが高すぎて新規がボコボコにされる事も無いから
対策する必要性も薄そうだからな
多分無いんじゃない
何故なら1番この問題が表面化してるのが対戦の歴史が長過ぎる格ゲーだろうからな
他のジャンルではここまで熱帯のレベルが高すぎて新規がボコボコにされる事も無いから
対策する必要性も薄そうだからな
スト5がクソで旧作がそんな素晴らしいなら、
タイトー価格で入れられなかった地方の店こそ大盛況だろ
やっぱり九州カプエスガイジは頭まで水没してるんやなって
タイトー価格で入れられなかった地方の店こそ大盛況だろ
やっぱり九州カプエスガイジは頭まで水没してるんやなって
>>318
解決する気があればな
新規なんてボコボコにされるのが当然だと思っていたら
いつまで経っても解決しないんだよね
解決する気があればな
新規なんてボコボコにされるのが当然だと思っていたら
いつまで経っても解決しないんだよね
>>316
というよりもネット以前に雑魚刈りまくりありきの
ゲーセンスタイルになれきってるから
ガチガチマッチングをすると上のやつらが勝てない勝てない言い出して
それに折れて糞みたいに緩くしだすんだよね
出来上がるのが雑魚狩りマッチング
というよりもネット以前に雑魚刈りまくりありきの
ゲーセンスタイルになれきってるから
ガチガチマッチングをすると上のやつらが勝てない勝てない言い出して
それに折れて糞みたいに緩くしだすんだよね
出来上がるのが雑魚狩りマッチング
>>318
あと物事の優先度の問題かな
今までランクマにいなかった新規向けにランクマを弄るという事は
今やってる人にとってマイナスになる恐れもあるからな
そこらへんにビビってると解決しないだろうね
あと物事の優先度の問題かな
今までランクマにいなかった新規向けにランクマを弄るという事は
今やってる人にとってマイナスになる恐れもあるからな
そこらへんにビビってると解決しないだろうね
>>320
うーん、それはちょっと違うかな
プロ級の最強ランクの人に快適に、より正確に同格対戦してもらおうとすると
ランクマを上に伸ばす事にばかり注力する事になり
そうなると追加で最下層を伸ばすとランクが多過ぎてマッチング機会に支障を来たす事になるという
筋書きで下を伸ばすモチベが無くなるんじゃないかと
俺はプロ級の快適なマッチングなんか切り捨ててでも
新規向けに下を伸ばすべきだと思うけどね
あんな奴ら何の制御も無いアケでもやってこれてた奴らなんだから
システムで手助けしてやる必要なんて無いだろうと
うーん、それはちょっと違うかな
プロ級の最強ランクの人に快適に、より正確に同格対戦してもらおうとすると
ランクマを上に伸ばす事にばかり注力する事になり
そうなると追加で最下層を伸ばすとランクが多過ぎてマッチング機会に支障を来たす事になるという
筋書きで下を伸ばすモチベが無くなるんじゃないかと
俺はプロ級の快適なマッチングなんか切り捨ててでも
新規向けに下を伸ばすべきだと思うけどね
あんな奴ら何の制御も無いアケでもやってこれてた奴らなんだから
システムで手助けしてやる必要なんて無いだろうと
>>318
解決できるわけない
結局プレイ人口の問題で最初期以外層が一番薄くなる新規層でマッチングしようとしたらある程度上とも当たる現行マッチングかマッチングしないの二択しかあり得ないからね
でメーカーは後者は選べないという話てしかない
解決できるわけない
結局プレイ人口の問題で最初期以外層が一番薄くなる新規層でマッチングしようとしたらある程度上とも当たる現行マッチングかマッチングしないの二択しかあり得ないからね
でメーカーは後者は選べないという話てしかない
>>319
そりゃそう考えてるクリエイターだっているかもしれんけど
今まで内外問わず同じ問題を抱えた無数のオン対戦ゲーがあって、
それを解決できる手段がありながら一つの採用例もないってそんなわけないだろ
自分が考えた案なんてすでに誰かが思いついてて検討の末に廃案になってる可能性とか考えないのか？
そりゃそう考えてるクリエイターだっているかもしれんけど
今まで内外問わず同じ問題を抱えた無数のオン対戦ゲーがあって、
それを解決できる手段がありながら一つの採用例もないってそんなわけないだろ
自分が考えた案なんてすでに誰かが思いついてて検討の末に廃案になってる可能性とか考えないのか？
>>324
無数のオンでは無く対応する価値があるのは格ゲーしかない
何故なら他のゲームは格ゲー程歴史が無いので
格ゲーみたいに発売前から圧倒的な実力差があるなんて異常事態にはならないからな
発売時の実力がある程度拮抗していれば格ゲーみたいに
強者に開始ランクが占拠されるなんて事は起きづらいからな
それもあって格ゲーメーカーも他のゲームで必要にならない最低段位のケアなんて
要るわけが無いと思いこんでるんじゃないかと思う
無数のオンでは無く対応する価値があるのは格ゲーしかない
何故なら他のゲームは格ゲー程歴史が無いので
格ゲーみたいに発売前から圧倒的な実力差があるなんて異常事態にはならないからな
発売時の実力がある程度拮抗していれば格ゲーみたいに
強者に開始ランクが占拠されるなんて事は起きづらいからな
それもあって格ゲーメーカーも他のゲームで必要にならない最低段位のケアなんて
要るわけが無いと思いこんでるんじゃないかと思う
>>323
現行はある程度上とも当たるのでは無く
少数である新規を多数である上と同段位に放り込んで同格として扱うため
新規は上としか当たらないからボコボコにされる
新規が少数であるからこそその新規に段位を与えて
同格がいる場合は優先して同格とマッチング出来るようにすべきだろう
それが開始段位より下に降格先の段位を用意するという事
現行はある程度上とも当たるのでは無く
少数である新規を多数である上と同段位に放り込んで同格として扱うため
新規は上としか当たらないからボコボコにされる
新規が少数であるからこそその新規に段位を与えて
同格がいる場合は優先して同格とマッチング出来るようにすべきだろう
それが開始段位より下に降格先の段位を用意するという事
>>326
低段位に送り込んだところでそもそも人数が少ないという問題が解決するわけじゃねえんだからどちらにせよ高段位ともマッチングせざるを得ないじゃん
つまり現行と大差ない
低段位に送り込んだところでそもそも人数が少ないという問題が解決するわけじゃねえんだからどちらにせよ高段位ともマッチングせざるを得ないじゃん
つまり現行と大差ない
>>327
新規同士がマッチング出来るようになれば
「ランクマが新規でも勝ち易くなりました」等公式で宣伝がうてたり
人数に対する対策も出来るようになる
ゲーム設計的にモンハンみたいにオンライン待ちをデフォルトにしたりな
新規同士がマッチング出来るようになれば
「ランクマが新規でも勝ち易くなりました」等公式で宣伝がうてたり
人数に対する対策も出来るようになる
ゲーム設計的にモンハンみたいにオンライン待ちをデフォルトにしたりな
>>328
ランクマで新規が勝ちやすくなりました
って言われて今さら格ゲーに入ってくる奴がそもそもそんな居ないだろって言う
ランクマやってみたいけどボコられるから行かない！だから格ゲーも買わない！みたいな格ゲー未経験者がどんだけ居ると思ってんだろ
ランクマで新規が勝ちやすくなりました
って言われて今さら格ゲーに入ってくる奴がそもそもそんな居ないだろって言う
ランクマやってみたいけどボコられるから行かない！だから格ゲーも買わない！みたいな格ゲー未経験者がどんだけ居ると思ってんだろ
勝率5割とかの理想論はおいといてマッチングはシステム統括じゃなくてプレイヤー依存でいいだろ
さらに格ゲー初心者・シリーズ初心者・シリーズ経験者みたいな棲み分けができるようなコミュニティツールをゲーム内で設けておけばいいと思う
さらに格ゲー初心者・シリーズ初心者・シリーズ経験者みたいな棲み分けができるようなコミュニティツールをゲーム内で設けておけばいいと思う
>>329
大体マッチング変えれば新規が勝ちやすくなるってのが嘘だからね
上記のように構造が変わんないんだからマッチング自体が変化するわけじゃない
なのに｢それで新規の人数自体が増えれば｣という条件をつけてるわけだけど
そもそも新規の人数増えれば構造がどうあれ新規が勝ちやすくなるのは当たり前の話でマッチング自体は全然関係ないのよ
マッチング厨は｢マッチング変えればうまくいく｣って結論から話捻りだしてるからそういう当たり前の事に気づかないんだよなあ
大体マッチング変えれば新規が勝ちやすくなるってのが嘘だからね
上記のように構造が変わんないんだからマッチング自体が変化するわけじゃない
なのに｢それで新規の人数自体が増えれば｣という条件をつけてるわけだけど
そもそも新規の人数増えれば構造がどうあれ新規が勝ちやすくなるのは当たり前の話でマッチング自体は全然関係ないのよ
マッチング厨は｢マッチング変えればうまくいく｣って結論から話捻りだしてるからそういう当たり前の事に気づかないんだよなあ
>>312
そらいくらスト5初心者としても、
古臭いスト5は2Xやスト4との共通点も多いわけだから・・
・旧キャラは同じコマンド、EXもあり、
・飛びは技の性能が変わってても落とせそうな通常技の空対空で落として飛びを通さない
(相手がダッシュでめくり間合いからのジャンプめくり攻撃しそうだったら逃げロケッティア）
・差し合いで強そうな中技振る、必殺技の重ねはなるべく先端重ね、技の硬直で相手のターンになるべくさせない、
こちらの間合いに常にする
・こかされて技重ねられそうならEX技で脱出
・相手を端に追い詰めてネチネチ攻撃して逃がさない
こういった程度の事をスト5初心者として心がければ、たまには3桁戦績の奴にも勝てるよ
まったくのストシリーズ新規じゃないからね
そらいくらスト5初心者としても、
古臭いスト5は2Xやスト4との共通点も多いわけだから・・
・旧キャラは同じコマンド、EXもあり、
・飛びは技の性能が変わってても落とせそうな通常技の空対空で落として飛びを通さない
(相手がダッシュでめくり間合いからのジャンプめくり攻撃しそうだったら逃げロケッティア）
・差し合いで強そうな中技振る、必殺技の重ねはなるべく先端重ね、技の硬直で相手のターンになるべくさせない、
こちらの間合いに常にする
・こかされて技重ねられそうならEX技で脱出
・相手を端に追い詰めてネチネチ攻撃して逃がさない
こういった程度の事をスト5初心者として心がければ、たまには3桁戦績の奴にも勝てるよ
まったくのストシリーズ新規じゃないからね
勝率5割なら人がくると思い込んでるオタクからわかること
人生で唯一勝てるものだから格ゲーやってる
勝ち越せてるのが唯一の自慢
勝てる＝楽しいならAIと一生じゃんけんするゲームあったら覇権なんじゃない？
人生で唯一勝てるものだから格ゲーやってる
勝ち越せてるのが唯一の自慢
勝てる＝楽しいならAIと一生じゃんけんするゲームあったら覇権なんじゃない？
>>333
ホンとだよなｗ
勝率なんてゲームが面白くて新規がやる気になれば
やりこむから自然と後からついてきて徐々に上がってくというのに
まずゲームが新規にとって面白いかどうか、今の時代に合ってるかどうか、そこだと思う
ガンダムの対戦台があんだけ若者に人気あるけど、あれだって新規は勝てないだろうし、
当然上級者もいるだろうし。それでも面白いから流行ってるわけで
ホンとだよなｗ
勝率なんてゲームが面白くて新規がやる気になれば
やりこむから自然と後からついてきて徐々に上がってくというのに
まずゲームが新規にとって面白いかどうか、今の時代に合ってるかどうか、そこだと思う
ガンダムの対戦台があんだけ若者に人気あるけど、あれだって新規は勝てないだろうし、
当然上級者もいるだろうし。それでも面白いから流行ってるわけで
>>331
個人的にはマッチング改善の余地があるならすればいいとは思うんだけど、そこ改善したから新規が来るって訳では無いとも思うんだよね
前誰か書いてたけど、今FPSやってない人がマッチングマシになりました！って言われて、んじゃ始めてみようかってならないし
良く知らないソシャゲが今なら毎日100連ガチャ！とか言ってるのと大差ないと思う
個人的にはマッチング改善の余地があるならすればいいとは思うんだけど、そこ改善したから新規が来るって訳では無いとも思うんだよね
前誰か書いてたけど、今FPSやってない人がマッチングマシになりました！って言われて、んじゃ始めてみようかってならないし
良く知らないソシャゲが今なら毎日100連ガチャ！とか言ってるのと大差ないと思う
スト5って格ゲーの簡易化と極端化だから、
スト5がつまらないって突き詰めた格ゲーがつまらないってことでもある。
格ゲー自体が稚拙だから目押しやコマンドみたいな要素を入れて面倒にする事で
無理矢理、経験者と未経験者の差を作っている。
そして知らないとボッタクられる要素が山のようにあるのを隠して騙すためにボタンを押せば技が出るから将棋より簡単と言い張るというわけだ
スト5がつまらないって突き詰めた格ゲーがつまらないってことでもある。
格ゲー自体が稚拙だから目押しやコマンドみたいな要素を入れて面倒にする事で
無理矢理、経験者と未経験者の差を作っている。
そして知らないとボッタクられる要素が山のようにあるのを隠して騙すためにボタンを押せば技が出るから将棋より簡単と言い張るというわけだ
>>329
相当いるんじゃね？
格ゲーが難しいって思われてるのもそこから来てるんだろ
勝てるようになるまでに覚える事が多過ぎると
逆にその基準が無くなったら何をもって格ゲーは難しいとするのか
相当いるんじゃね？
格ゲーが難しいって思われてるのもそこから来てるんだろ
勝てるようになるまでに覚える事が多過ぎると
逆にその基準が無くなったら何をもって格ゲーは難しいとするのか
この手のスレの格ゲーキチガイ(同一人物かも)に共通してるのが、
自分自身がなんかきっかけで全くやらなかった事を始めたみたいな事もなく、
他ジャンルや下手したら格ゲー内でもアークゲーやスト5を見下してるのに、
「ここを変えるだけで人が増える」って妄想してる事なんだよな
自分自身がなんかきっかけで全くやらなかった事を始めたみたいな事もなく、
他ジャンルや下手したら格ゲー内でもアークゲーやスト5を見下してるのに、
「ここを変えるだけで人が増える」って妄想してる事なんだよな
無理矢理ソシャゲの滅多に手に入らないアイテムを景品につけて自称35万人に買わせたグラブルも、
ランクマ接続まで行ったのが70000人、一勝は出来た人間が30000人、数ヶ月後のアクティブ大規模大会終了する間も無く12000人。
ここまで行くとエリートじゃなく続けてる人間が逆に障害持ちなんじゃね？ｗ
ランクマ接続まで行ったのが70000人、一勝は出来た人間が30000人、数ヶ月後のアクティブ大規模大会終了する間も無く12000人。
ここまで行くとエリートじゃなく続けてる人間が逆に障害持ちなんじゃね？ｗ
グラブルはそのソシャゲアイテム入手するのにPSN接続必須だし、
転売や他の目的としても一番接続率高くて正確なんだよな
転売や他の目的としても一番接続率高くて正確なんだよな
>>335
そもそも余地もないのよ
最低ランクの層が薄いって構造が解決できるもんでない以上どんだけ魔法の技術を開発したところで結局現行の形に集束するわけで
そもそも余地もないのよ
最低ランクの層が薄いって構造が解決できるもんでない以上どんだけ魔法の技術を開発したところで結局現行の形に集束するわけで
>>330
新規はそうやってツール使って頑張らないと
同格のマッチングが出来ないってのが腑に落ちないんだよね
中級者以上であればランクマで待ってれば勝手にマッチングしてくれるのに
システムのサービス提供の不平等が過ぎる感じ
新規はそうやってツール使って頑張らないと
同格のマッチングが出来ないってのが腑に落ちないんだよね
中級者以上であればランクマで待ってれば勝手にマッチングしてくれるのに
システムのサービス提供の不平等が過ぎる感じ
>>335
＞FPSやってない人がマッチングマシになりました！って言われて、んじゃ始めてみようかってならないし
＞良く知らないソシャゲが今なら毎日100連ガチャ！とか言ってるのと大差ないと思う
この通りで、絶対そんな事ではゲームを始める気にはならない
FPSも見えないテクがあるし、ソシャゲもガチャで強いアイテムがあろうがそれだけでは勝てない
結局見えないテクがあって、いろいろ研究しないと勝てないけど・・
最初の入り口って『常勝廃人目指してそのゲームに入門するんじゃないんだよ』
あっ、このゲーム入りやすそうで面白そうだな・・って新規に思わせる事が大事なんであって
スト5みたいにアケで台が隔離状態になって蜘蛛の巣はってる状況だったり、
アマゾンの評価で「オン対戦くらいしかやる事ない。新規は止めたほうがいいですよ」
みたいな悪評かかれてるんじゃ、本当の新規は興味持たないって
アケのキャンペーン企画のボスラッシュイベントがあったけど、
あれだって俺みたいなシリーズファンならやってみようかな・・って思うけどｗ
新規がアレ見て食いつくわけないだろｗｗｗ
シャドウレディに凹られてもう、このスト5は2度とやらないって思われて終わりだわｗｗｗ
キャンペーンは、やった事がない本当の新規呼び込みに向けてやらないと意味がない
＞FPSやってない人がマッチングマシになりました！って言われて、んじゃ始めてみようかってならないし
＞良く知らないソシャゲが今なら毎日100連ガチャ！とか言ってるのと大差ないと思う
この通りで、絶対そんな事ではゲームを始める気にはならない
FPSも見えないテクがあるし、ソシャゲもガチャで強いアイテムがあろうがそれだけでは勝てない
結局見えないテクがあって、いろいろ研究しないと勝てないけど・・
最初の入り口って『常勝廃人目指してそのゲームに入門するんじゃないんだよ』
あっ、このゲーム入りやすそうで面白そうだな・・って新規に思わせる事が大事なんであって
スト5みたいにアケで台が隔離状態になって蜘蛛の巣はってる状況だったり、
アマゾンの評価で「オン対戦くらいしかやる事ない。新規は止めたほうがいいですよ」
みたいな悪評かかれてるんじゃ、本当の新規は興味持たないって
アケのキャンペーン企画のボスラッシュイベントがあったけど、
あれだって俺みたいなシリーズファンならやってみようかな・・って思うけどｗ
新規がアレ見て食いつくわけないだろｗｗｗ
シャドウレディに凹られてもう、このスト5は2度とやらないって思われて終わりだわｗｗｗ
キャンペーンは、やった事がない本当の新規呼び込みに向けてやらないと意味がない
>>334
ガンダムは見た目的に何も出来ずに負けるってのは無さそうだから新規でもある程度楽しめるんじゃね
チーム戦にもしてるしな
格ゲーはシステム的にそうはいかないからな
だから格ゲーはシステム的に勝ち星で新規を釣るしか無いと思う
ガンダムは見た目的に何も出来ずに負けるってのは無さそうだから新規でもある程度楽しめるんじゃね
チーム戦にもしてるしな
格ゲーはシステム的にそうはいかないからな
だから格ゲーはシステム的に勝ち星で新規を釣るしか無いと思う
>>344
それだから家庭用は特に一人用のコンテンツ強化もしないとダメなんだよ
スト5はスト4と違ってオン対戦以外は無駄だ！無駄だ！と省きすぎ
スト5は専用ボスすらいないじゃん・・ゼネラルストーリーも長いだけで糞つまらなくて不評だったし
いい加減すぎる
それだから家庭用は特に一人用のコンテンツ強化もしないとダメなんだよ
スト5はスト4と違ってオン対戦以外は無駄だ！無駄だ！と省きすぎ
スト5は専用ボスすらいないじゃん・・ゼネラルストーリーも長いだけで糞つまらなくて不評だったし
いい加減すぎる
というか一人用強化して
新規→一人用
古参、マニア→熱帯
と棲み分けさせる方が間違いがない
新規→一人用
古参、マニア→熱帯
と棲み分けさせる方が間違いがない
今やってるゲームは最初の敷居は凄く低い
そこから興味が広がって徐々に廃人に成長する
廃人になるまでの過程も楽しくやれる
ところがスト5は最初から新規に廃人になれと要求してるんだよ
オン対戦しか遊ぶコンテンツもなく逃げ場一切なし、敷居が高すぎる
そこまではひたすらボコられて嫌なら強くなれ！みたいな
これがストシリーズをずっとやってきたとかなら下地があるから敷居も低くなるけど
本当の新規じゃ、こんなの無理だって
そこから興味が広がって徐々に廃人に成長する
廃人になるまでの過程も楽しくやれる
ところがスト5は最初から新規に廃人になれと要求してるんだよ
オン対戦しか遊ぶコンテンツもなく逃げ場一切なし、敷居が高すぎる
そこまではひたすらボコられて嫌なら強くなれ！みたいな
これがストシリーズをずっとやってきたとかなら下地があるから敷居も低くなるけど
本当の新規じゃ、こんなの無理だって
>>346
ウル4はそういった部分に配慮があったからアマゾンでの評価も悪くない
ガチ勢ではなく昔からのストシリーズを懐かしんでユルく新規レベルで遊ぶ人もいるから、
そういう層にはああいう一人用コンテンツがちゃんとしてるとオン対戦しなくても満足感が生まれる
幅広い層に愛されるってのはそういう事なんだ
ウル4はそういった部分に配慮があったからアマゾンでの評価も悪くない
ガチ勢ではなく昔からのストシリーズを懐かしんでユルく新規レベルで遊ぶ人もいるから、
そういう層にはああいう一人用コンテンツがちゃんとしてるとオン対戦しなくても満足感が生まれる
幅広い層に愛されるってのはそういう事なんだ
そして新規一人用のオフはソフト代だけであとは無料
ガチ勢はオン対戦でソフト代とオン対戦代として料金徴収
こうしないと。他のゲームだって上級者として遊ぶには金が必要だし、
新規のライトプレイは金の負担はそんなない
ガチ勢はオン対戦でソフト代とオン対戦代として料金徴収
こうしないと。他のゲームだって上級者として遊ぶには金が必要だし、
新規のライトプレイは金の負担はそんなない
>>345
それこそ格ゲー30年の歴史で一人用が面白くて売れた試しがあるのか？
そこには需要も無いのでは？
というか一人用が面白くて売れるならわざわざ余計な対人戦要素付ける必要が無いでしょ
それこそ格ゲー30年の歴史で一人用が面白くて売れた試しがあるのか？
そこには需要も無いのでは？
というか一人用が面白くて売れるならわざわざ余計な対人戦要素付ける必要が無いでしょ
>>350
でもアマゾンのウル4とスト5の評価見ると
そういう意見もあるんだよ
それにその部分がかなりスト5で退化したのは
シリーズファンとしても感じる部分はある
だからスト5は当初はサバイバルモードしかなかったのに
不評だったから一人用のアーケードモード付けたじゃん
アレの出来も結局は良くなかったが
俺がスト5に一人用アーケードモードのスト3モード入れる製作者側なら
あんな中途半端じゃなくてシステムもそのまま3rdにして
キャラも全部3rdキャラを入れて、音楽もステージも全部用意して
OPのムービーと各キャラのEDも全部新規描きおろし、
それをスト1、スト2X、ストZERO3、スト33rd、スト4全部やるね。スト5風のリメイク
さらに全部のシリーズの各キャラ遊びつくして基準に達したら
今まで未発売のカプコンファイティングALLスターズをリメイクしたゲームが
アンロックされて遊べるようにすれば完璧。ここまでやれば喜ばれるよ
熱意がないんだよ。スト5は
でもアマゾンのウル4とスト5の評価見ると
そういう意見もあるんだよ
それにその部分がかなりスト5で退化したのは
シリーズファンとしても感じる部分はある
だからスト5は当初はサバイバルモードしかなかったのに
不評だったから一人用のアーケードモード付けたじゃん
アレの出来も結局は良くなかったが
俺がスト5に一人用アーケードモードのスト3モード入れる製作者側なら
あんな中途半端じゃなくてシステムもそのまま3rdにして
キャラも全部3rdキャラを入れて、音楽もステージも全部用意して
OPのムービーと各キャラのEDも全部新規描きおろし、
それをスト1、スト2X、ストZERO3、スト33rd、スト4全部やるね。スト5風のリメイク
さらに全部のシリーズの各キャラ遊びつくして基準に達したら
今まで未発売のカプコンファイティングALLスターズをリメイクしたゲームが
アンロックされて遊べるようにすれば完璧。ここまでやれば喜ばれるよ
熱意がないんだよ。スト5は
ZERO3の時の家庭用はものすごく力入ってたからなぁ・・
ジャス学も育成ストーリーモードとか面白かったし
ジャス学も育成ストーリーモードとか面白かったし
マッチングバカがどう足掻こうがマッチング改善しても新規が増えるわけねーんだよww それ以前の問題だと言うことになんで気付かないふりをしてるんだか
新規が対戦目的で格ゲーなんか選びません、だから対戦要素以外のモードを色々用意して少しでも新規が入って来るかも知れない要素を増やさなくてはいけない。これが一人用の拡充
新規が対戦目的で格ゲーなんか選びません、だから対戦要素以外のモードを色々用意して少しでも新規が入って来るかも知れない要素を増やさなくてはいけない。これが一人用の拡充
スト5みたいにって単語出たらいつものスト4に50万使った無駄金ガイジの発言だから読む価値無しってすぐわかるな
>>353
？？で、不評で売れなかったのか？そしてアーケードモードを付けたら売れたのか？
アーケードモード無かったら世界で100万本しか売れなかったとか？
？？で、不評で売れなかったのか？そしてアーケードモードを付けたら売れたのか？
アーケードモード無かったら世界で100万本しか売れなかったとか？
そうだよ、スト2はだから売れて対戦オタクのいうこと聞いたダッシュからどんどん過疎っていってスト5より爆死したスト3なんてウンコになったじゃん
>>358
熱帯が充実して売れた格ゲーもないわwww
格ゲーは対戦が全てなんて考えしているお前のようなヤツが蔓延ったからここまで格ゲーが衰退したんだよ。
熱帯が充実して売れた格ゲーもないわwww
格ゲーは対戦が全てなんて考えしているお前のようなヤツが蔓延ったからここまで格ゲーが衰退したんだよ。
スト4くらいじゃない？
ようやくラグやプレイ感覚がまともに対戦になるレベルでオンライン対戦出来たのは話題になってたしウメハラも絶賛してやりこんでた。
あ、ウメハラも家庭用コジキじゃん！叩けよ早く！ｗ
ようやくラグやプレイ感覚がまともに対戦になるレベルでオンライン対戦出来たのは話題になってたしウメハラも絶賛してやりこんでた。
あ、ウメハラも家庭用コジキじゃん！叩けよ早く！ｗ
3rdが多少出来がいいなんて当たり前なんだよなぁ
未完成品を二回もゲーセンに売りつけたんだからｗ
2nd発売前から3rd開発中って告知してショー冷えさせた伝説ｗ
未完成品を二回もゲーセンに売りつけたんだからｗ
2nd発売前から3rd開発中って告知してショー冷えさせた伝説ｗ
>>362
30年かけて格ゲーは構造的に十分な一人用を作れるものでは無いとわかった所なんじゃないのか？
格ゲーなんてどうみたって一対一特化じゃないか
わざわざ一対一で一人用を作る意味は無く
普通は一対多にするだろう
無双に限らずマリオやFPSだってそう
そんな明らかに不利な状況で他に見劣りしない
良いものが出来る道理があるとは思えないけど
30年かけて格ゲーは構造的に十分な一人用を作れるものでは無いとわかった所なんじゃないのか？
格ゲーなんてどうみたって一対一特化じゃないか
わざわざ一対一で一人用を作る意味は無く
普通は一対多にするだろう
無双に限らずマリオやFPSだってそう
そんな明らかに不利な状況で他に見劣りしない
良いものが出来る道理があるとは思えないけど
だからさー
そういうくっさい勘違いが格ゲー終わらせたんだよ
「ゲーセンだとホームレスと同じくらい臭いキモオタに会うのが嫌だから家庭用で練習したい！」って需要で
世界80万枚の基板に対してスト2スーファミ版は7倍以上売れたんだし
対戦は魅力の一つ・構成要素の一つだったのを
ゲーセンが人生のチンコとスティックいじりしかない下流アケガ○ジが親の脛齧りで対戦やって変質させちゃったんだよなー
そういうくっさい勘違いが格ゲー終わらせたんだよ
「ゲーセンだとホームレスと同じくらい臭いキモオタに会うのが嫌だから家庭用で練習したい！」って需要で
世界80万枚の基板に対してスト2スーファミ版は7倍以上売れたんだし
対戦は魅力の一つ・構成要素の一つだったのを
ゲーセンが人生のチンコとスティックいじりしかない下流アケガ○ジが親の脛齧りで対戦やって変質させちゃったんだよなー
ゲーセンって芸が皆無なキモオタのセンズリ精液飛ばし大会会場の略？ｗｗｗ
家庭用をやらずにアケだけやる新規？
オリンピック選手に足切ってパラリンピックに出ろって注文かよｗ
オリンピック選手に足切ってパラリンピックに出ろって注文かよｗ
15歳で大規模大会入賞で1.2億を稼ぐ基本無料のFortnite
40代無職が新規求む！家庭用乞食以外！と叫んで暴れる1プレイ100円の格ゲー
40代無職が新規求む！家庭用乞食以外！と叫んで暴れる1プレイ100円の格ゲー
まぁ多くの人にとって格ゲーで勝つことに昔ほどの価値が無くなったんだろなって気はする
流行ってるからやってた人は今は見向きしないだろうし、単純に友達と勝った負けたをしたければいくらでも対戦ゲーム楽しめるし、無料で遊べるものも多くある
格ゲーで勝つことにそれほど価値を感じていない人にランクマンみたいに「5割は勝てるから！」とか、乞食マンみたいに「家庭用でも対戦は100円な？」って言ってもむしろ逆効果じゃないのかな
流行ってるからやってた人は今は見向きしないだろうし、単純に友達と勝った負けたをしたければいくらでも対戦ゲーム楽しめるし、無料で遊べるものも多くある
格ゲーで勝つことにそれほど価値を感じていない人にランクマンみたいに「5割は勝てるから！」とか、乞食マンみたいに「家庭用でも対戦は100円な？」って言ってもむしろ逆効果じゃないのかな
なんでお前らは1プレイ100円程度で拒否反応が凄いんだ・・
そんなの格ゲーマーだけだぞ・・
そんな金ないのかよ？空き缶でも拾って金作って来てからゲームしろよ・・
そんなの格ゲーマーだけだぞ・・
そんな金ないのかよ？空き缶でも拾って金作って来てからゲームしろよ・・
>>373
昔に比べて勝つことの価値が下がったのではなくて
格ゲー自体の価値が下がったんだろ
だから新規が勝ちやすくする位はしないと
他のゲームと比べても割に合わないのではないかと
昔に比べて勝つことの価値が下がったのではなくて
格ゲー自体の価値が下がったんだろ
だから新規が勝ちやすくする位はしないと
他のゲームと比べても割に合わないのではないかと
梅原はアルカディア誌の連載で、完全パターン暗記のレバガチャ単純作業が
通用しないテトリス・ザ・グランドマスターと
パズルシューティング怒首領蜂大往生を自らやりこんだと語ったが
成績はダンマリ決め込むｗ
通用しないテトリス・ザ・グランドマスターと
パズルシューティング怒首領蜂大往生を自らやりこんだと語ったが
成績はダンマリ決め込むｗ
格ゲー、離脱率は他のアクションゲームとそんなに変わらんよ
足りないのは圧倒的に集客力
足りないのは圧倒的に集客力
シューおじは格ゲーdisにプロが格ゲーやらずに別ジャンルばっかやって格ゲーに魅力が無くなってる事と稼げなくて小銭欲しさにミルダム行ってる事を加えるといいよ
小学生にスト5対戦やらせたら険悪なムードになったって話でわろた
いや笑えないんだが
新規同士マッチングさせてもぶっちゃけ楽しめないだろ格ゲ
わかりにくさ＆イライラ加速装置で腹立つだけ。プレイ感最悪
いや笑えないんだが
新規同士マッチングさせてもぶっちゃけ楽しめないだろ格ゲ
わかりにくさ＆イライラ加速装置で腹立つだけ。プレイ感最悪
>>379
「やらせた」ってシチュエーションが微妙な気がするが
普通ゲームはキャラなり内容なり事前情報で何かしら良いと思わないとやらないもので
あんまり他者がやらせて続くものでも無いと思うが
「やらせた」ってシチュエーションが微妙な気がするが
普通ゲームはキャラなり内容なり事前情報で何かしら良いと思わないとやらないもので
あんまり他者がやらせて続くものでも無いと思うが
>>373
そもそも多様な価値で人気を博してたのがアーケード第一主義から脱却できすに対戦以外の部分全部疎かにしちゃったからね
ゲームに本質を求めるマニアにはそれでよかったかもしれんけどゲームに総合的な価値を求める一般層のニーズとはどんどん遠ざかる事になっちゃった
で肝心の本質の方も対戦ゲームが多様化した今じゃ大した価値を持たないという
(むしろ八方向+複数ボタンというインターフェースから脱却できないまま奇形化した入力方式を放置してる分他のそれらより劣ってると明言すらできる)
そもそも多様な価値で人気を博してたのがアーケード第一主義から脱却できすに対戦以外の部分全部疎かにしちゃったからね
ゲームに本質を求めるマニアにはそれでよかったかもしれんけどゲームに総合的な価値を求める一般層のニーズとはどんどん遠ざかる事になっちゃった
で肝心の本質の方も対戦ゲームが多様化した今じゃ大した価値を持たないという
(むしろ八方向+複数ボタンというインターフェースから脱却できないまま奇形化した入力方式を放置してる分他のそれらより劣ってると明言すらできる)
>>374
その言い方だと家庭用で1プレイ100円とってるゲームって格ゲー以外だと沢山あるんだろ？
ジャンル毎に代表的なの教えてくれないか
その言い方だと家庭用で1プレイ100円とってるゲームって格ゲー以外だと沢山あるんだろ？
ジャンル毎に代表的なの教えてくれないか
お前みたいに家で簡単にやり放題の格ゲーに1回100円出す価値がないからですよ
そんなに価値が欲しいなら神ゲーのウルトラクソニートガイジーズ4を1プレイ1万円にしてはどうでしょうか
そんなに価値が欲しいなら神ゲーのウルトラクソニートガイジーズ4を1プレイ1万円にしてはどうでしょうか
昔はインベーダーを100円積み上げて遊び、スト2は1プレイ100円が惜しくないしバーチャは30秒200円の価値があるゲームだった
今は家庭用乞食どころかゲーセンで遊び放題でも時間の無駄なんだわ
ソシャゲにSwitchにFF14にFortniteに…
お金じゃなくて今から格ゲーなんかに練習時間使っても無駄でしょ？
賞金はMOBAやバトロワに及ばないし
今は家庭用乞食どころかゲーセンで遊び放題でも時間の無駄なんだわ
ソシャゲにSwitchにFF14にFortniteに…
お金じゃなくて今から格ゲーなんかに練習時間使っても無駄でしょ？
賞金はMOBAやバトロワに及ばないし
>>380
結構前に1P漫画書いてた人のでな。家に集まった息子の友達連中が興味持ったから対戦させてみたんだと
したらダルのスライディング連発に誰も対応できなくてクソ技使うな！て喧嘩寸前までいったそうなｗ
俺はやっぱ格ゲの仕組みそのものに問題あると思うよ
本当にわかりにくい
結構前に1P漫画書いてた人のでな。家に集まった息子の友達連中が興味持ったから対戦させてみたんだと
したらダルのスライディング連発に誰も対応できなくてクソ技使うな！て喧嘩寸前までいったそうなｗ
俺はやっぱ格ゲの仕組みそのものに問題あると思うよ
本当にわかりにくい
>>385
なるほど
まあ、わからん殺しは格ゲーの基本でもあるからな
そこらへんはめげずになんとか自力で対策してほしいところではあるが
どこまでゲーム側で対策を明かすかは難しいところよね
なるほど
まあ、わからん殺しは格ゲーの基本でもあるからな
そこらへんはめげずになんとか自力で対策してほしいところではあるが
どこまでゲーム側で対策を明かすかは難しいところよね
格ゲーを一度見限った奴はRPGとかと違って格ゲー全般に近寄らなくなる。俺には向いてないなって
情報収集自体をしなくなるから仮に新規を呼べるゲームを作れたとしても
それで人が来るかと言うと難しい
情報収集自体をしなくなるから仮に新規を呼べるゲームを作れたとしても
それで人が来るかと言うと難しい
>>387
一度見限った奴と新規は別だと思うが
新規を呼べるゲームが出来たら宣伝をちゃんのするんだろうな
それこそ今時だったらYoutuberに案件として発注したりするんだろ
一度見限った奴と新規は別だと思うが
新規を呼べるゲームが出来たら宣伝をちゃんのするんだろうな
それこそ今時だったらYoutuberに案件として発注したりするんだろ
もはや完全に格ゲーをやった事ない・格ゲー(やプレイヤーの民度)を知らないって層はほぼいないって事でしょ
オタクがイキるためのゲーム性と無駄に偉そうなプレイヤーの民度でうんざりしてるからここまで落ちた
オタクがイキるためのゲーム性と無駄に偉そうなプレイヤーの民度でうんざりしてるからここまで落ちた
>>389
マジで言ってるのか！？
俺は格ゲーの認知度なんてPS4持ってる奴の5割位が
スト5の名前は聞いた事ある位の認識だと思ってるけど
マジで言ってるのか！？
俺は格ゲーの認知度なんてPS4持ってる奴の5割位が
スト5の名前は聞いた事ある位の認識だと思ってるけど
>>389
分かりづらかったから言い直すと
俺は格ゲーやった事ある奴なんてPS4持ってる内の1割もいなくて
5割以上はスト5が出てる事すら知らない位だと思ってるけど
ゲーセンも廃れた今一般人が格ゲーの存在を知る術なんてほぼ無いし
そもそも格ゲー経験者の多くは全盛期を知る
30歳以上の中での限られた人でしか無いだろうから
30歳未満のゲーマーはほぼ知らないんじゃないかと思うけど
分かりづらかったから言い直すと
俺は格ゲーやった事ある奴なんてPS4持ってる内の1割もいなくて
5割以上はスト5が出てる事すら知らない位だと思ってるけど
ゲーセンも廃れた今一般人が格ゲーの存在を知る術なんてほぼ無いし
そもそも格ゲー経験者の多くは全盛期を知る
30歳以上の中での限られた人でしか無いだろうから
30歳未満のゲーマーはほぼ知らないんじゃないかと思うけど
ストリートファイターも鉄拳も存在を全く聞いた事ないって人はいないんじゃない
知っててもスマブラのキャラが出てるレトロゲーム扱いだろうけどね。
ヒカキンがスーファミミニを遊ぶ770万回再生された動画でスパ2やってるし、
知らないからみんなやらないだけじゃなくて、知ってても興味ない〜嫌いなんだよな
知っててもスマブラのキャラが出てるレトロゲーム扱いだろうけどね。
ヒカキンがスーファミミニを遊ぶ770万回再生された動画でスパ2やってるし、
知らないからみんなやらないだけじゃなくて、知ってても興味ない〜嫌いなんだよな
「みんな格ゲー知らないだけでやったら夢中になる」みたいな妄想が格ゲーオタクの最後の希望なんだからやめとけよ。
「知ってる上で選ばれない」
「知ってる上で選ばれない」
スマブラ様にキャラが参戦しても、ヒカキンが遊んでも選ばれないのが格ゲー
まあぶっちゃけた話スマブラが横にあって
スト５やる奴おるか？って話だからな
面子の実力が離れてるだけでスト５の出番はないし
VIP行けるだけで無言で15万再生取れるスマブラと
ウメでも数万再生がやっとのスト５じゃ
だれがやるんだよって話にしかならない
おまけに糞みたいなライセンスで
集金や利権にしてるゴミまでカプゲーにはくっついてきてるし
スト５やる奴おるか？って話だからな
面子の実力が離れてるだけでスト５の出番はないし
VIP行けるだけで無言で15万再生取れるスマブラと
ウメでも数万再生がやっとのスト５じゃ
だれがやるんだよって話にしかならない
おまけに糞みたいなライセンスで
集金や利権にしてるゴミまでカプゲーにはくっついてきてるし
>>393
いや割とテレビCMもゲーセンも無い現在でスト5をどうやって知るのかよくわからんけど
いや割とテレビCMもゲーセンも無い現在でスト5をどうやって知るのかよくわからんけど
格ゲーって過疎なのにプレイヤーと視聴者の民度の低さはスマブラの最底辺を超えてるのがヤバい
そら上にいるおっさん連中がひまわり学級なの自覚しとるからな
やりたいのは真サムライスピリッツ2
斬サム以降のクソシステムは完全排除
6ボタン化
難しいコマンドの簡略化
挑発とかぬいぐるみは1回転技とかでいい
モズキャン鷹キャンはできなくする
つばぜり合いは蹴り飛ばしダメージのみで武器は落ちない
武器破壊は威力を落として当たりやすくするか、武器落とさなくする
コンピューター専用バグ技の完全排除
斬サム以降のクソシステムは完全排除
6ボタン化
難しいコマンドの簡略化
挑発とかぬいぐるみは1回転技とかでいい
モズキャン鷹キャンはできなくする
つばぜり合いは蹴り飛ばしダメージのみで武器は落ちない
武器破壊は威力を落として当たりやすくするか、武器落とさなくする
コンピューター専用バグ技の完全排除
モンハンシリーズとも何回もコラボ要素あったし、おじは認めたくないだろうけど
格ゲーって、存在知られてる上で選ばれてないんですよ
格ゲーって、存在知られてる上で選ばれてないんですよ
格ゲーは知られてないから仕方ない！→
モンスト・パズドラ・モンハン・スマブラという覇権コンテンツとのコラボ
モンスト・パズドラ・モンハン・スマブラという覇権コンテンツとのコラボ
技覚えてコンボ覚えてキャラ対策してコツコツ努力して、何回も煮え湯を飲まされて嫌な思いして、それでも挫けずにプレイし続けて、ようやく人並みに遊べるようになるとかマゾかな？
新規が入ってくるわけなくね
そりゃポチポチソシャゲやるよ
新規が入ってくるわけなくね
そりゃポチポチソシャゲやるよ
>>382
音ゲーだってソシャゲだって家庭用でも課金ありは金かかるだろ・・
それにアケに置いてあるゲームは無料ないよ。もっともスト5はアケにあっても
不評で価値なしってアケプレイヤーから思われてるから金払うストファンはガクンと減ったが
金払わない理由ばかり考えるんじゃないよ・・
>>383
要はそれはお前自身が『格ゲーごときに金なんて払えるか。ホームレス将棋で十分』って言ってるようなもん
>>384
昔はそうだったよね。それが金を払う価値があるゲームという認識じゃ格ゲーがなくなってしまった
まあ・・落ちぶれたよね
>>387
そうかな。俺もスト5を見限ったけど、スト6が面白く改善されてれば、またやってもいいけど
ただ全くの新規を呼ぶには・・相当の努力必要。あんなボスラッシュイベントとかナンセンスな事やってたら絶対来ない
>>400
真サム、俺も好きだから否定したくないけど、令サムだってシンプルに作ってはいるじゃない？
でもスト5より遥かに流行ってないのは事実。サムスピで完全新規を呼ぶのは難しいのでは・・
音ゲーだってソシャゲだって家庭用でも課金ありは金かかるだろ・・
それにアケに置いてあるゲームは無料ないよ。もっともスト5はアケにあっても
不評で価値なしってアケプレイヤーから思われてるから金払うストファンはガクンと減ったが
金払わない理由ばかり考えるんじゃないよ・・
>>383
要はそれはお前自身が『格ゲーごときに金なんて払えるか。ホームレス将棋で十分』って言ってるようなもん
>>384
昔はそうだったよね。それが金を払う価値があるゲームという認識じゃ格ゲーがなくなってしまった
まあ・・落ちぶれたよね
>>387
そうかな。俺もスト5を見限ったけど、スト6が面白く改善されてれば、またやってもいいけど
ただ全くの新規を呼ぶには・・相当の努力必要。あんなボスラッシュイベントとかナンセンスな事やってたら絶対来ない
>>400
真サム、俺も好きだから否定したくないけど、令サムだってシンプルに作ってはいるじゃない？
でもスト5より遥かに流行ってないのは事実。サムスピで完全新規を呼ぶのは難しいのでは・・
>>404
それ愚痴ったら、自分はスト2〜ZERO辺りで人口も多くシステムも周囲のレベルもなだらかに上がっていった老害が
根性なし呼ばわりするんだから誰がやるかよ
それ愚痴ったら、自分はスト2〜ZERO辺りで人口も多くシステムも周囲のレベルもなだらかに上がっていった老害が
根性なし呼ばわりするんだから誰がやるかよ
ソシャゲは無料回復分で遊べる無課金勢が大半だぞ、だから課金でマウンティングしたい層が必死なグラブルが商売になる
で、アケに無料はない！！って1日1回プレイ無料でより遊びたい人は有料のゲームの前例はあるぞ。ぷよクエやCOJみたいにな。
お前さぁ、マウンティングするくせに大好きなゲーセン様のことも知らないの？
本当にゲーセン通ったの？
で、アケに無料はない！！って1日1回プレイ無料でより遊びたい人は有料のゲームの前例はあるぞ。ぷよクエやCOJみたいにな。
お前さぁ、マウンティングするくせに大好きなゲーセン様のことも知らないの？
本当にゲーセン通ったの？
キャラは少ないほうがいい
自分は長いこと格ゲーやって
いまだに初心者に毛が生えた程度だけど
キャラが多い方がいいという意見には未だに同意できない
対策めんどい
覚えることが多いのを後押しする要素はいらない
自分は長いこと格ゲーやって
いまだに初心者に毛が生えた程度だけど
キャラが多い方がいいという意見には未だに同意できない
対策めんどい
覚えることが多いのを後押しする要素はいらない
>>404
まあそれは言えてるけど、じゃあソシャゲのいい部分、間口の広さとかは見習わないと・・
ただなーｗ課金でパワーアップ！とかだと金持ってる上級者は全然文句なく
フル装備もゲームの内・・道具そろえた上でスキル磨く・・って捉えるがｗ
金持ってない格ゲー乞食は『そんなの不公平！不公平！！』って喚き散らすだろうｗ
プレイ料金も惜しむんだからガチャである程度、装備揃えないと不利になるとか拒絶反応凄いと思うよｗ
まあそれは言えてるけど、じゃあソシャゲのいい部分、間口の広さとかは見習わないと・・
ただなーｗ課金でパワーアップ！とかだと金持ってる上級者は全然文句なく
フル装備もゲームの内・・道具そろえた上でスキル磨く・・って捉えるがｗ
金持ってない格ゲー乞食は『そんなの不公平！不公平！！』って喚き散らすだろうｗ
プレイ料金も惜しむんだからガチャである程度、装備揃えないと不利になるとか拒絶反応凄いと思うよｗ
GBVSがDLC入れてもキャラ少な過ぎて叩かれてたのに？
ゲーセン事情すら詳しくないのがバレて、
家庭用乞食だのホームレス将棋だの言ってるこいつがコンプレックスの裏返しで、
家庭用買う貯蓄もない1日100円でお客様ヅラする底辺労働者で格ゲーしか出来ないゴミの可能性が増えてきたなｗ
家庭用乞食だのホームレス将棋だの言ってるこいつがコンプレックスの裏返しで、
家庭用買う貯蓄もない1日100円でお客様ヅラする底辺労働者で格ゲーしか出来ないゴミの可能性が増えてきたなｗ
>>407
お前がゲーセンに行ったことないのが、その書き込みでよく分かったよ
1日1回プレイ無料でまともに遊べると思ったのかな？
お前がゲーセンに行ったことないのが、その書き込みでよく分かったよ
1日1回プレイ無料でまともに遊べると思ったのかな？
それと「1日一回」じゃないから
全く・・今のスト5みれば呆れるような乞食しかいないとか残念でならない
昔はこんなじゃなかったのに・・これじゃあ日本の格ゲーの未来はないよ
ホームレスプレイヤーしかいなくなったし
音ゲー見たってガンダムのプレイヤー見たって、こんな酷い乞食はいないってのに・・
昔はこんなじゃなかったのに・・これじゃあ日本の格ゲーの未来はないよ
ホームレスプレイヤーしかいなくなったし
音ゲー見たってガンダムのプレイヤー見たって、こんな酷い乞食はいないってのに・・
スト4に50万の証拠みせろよ
カードの試合数の写真でいいぞｗ
あ！PS4すら買えないゴミには無理だったねごめんごめんｗ
カードの試合数の写真でいいぞｗ
あ！PS4すら買えないゴミには無理だったねごめんごめんｗ
いいかい、音ゲーのプレイヤーは家庭用でやってる若者は
そのゲーム独自の専用コントローラを皆買ってるんだよ？それは下手なアケコンより高い
さらにクラウドサイトで課金も支払ってプレイしてるし、アケでだってかなりやってるよ？
お前らは海外ファンに寄生してるだけの寄生虫じゃねーか・・
サムスピファンで無料ゲームにトレモがないとかオン対戦品質で文句言ったり
タダゲーにさえクレームつけてる乞食姿見てて、ドン引きしたからな
そのゲーム独自の専用コントローラを皆買ってるんだよ？それは下手なアケコンより高い
さらにクラウドサイトで課金も支払ってプレイしてるし、アケでだってかなりやってるよ？
お前らは海外ファンに寄生してるだけの寄生虫じゃねーか・・
サムスピファンで無料ゲームにトレモがないとかオン対戦品質で文句言ったり
タダゲーにさえクレームつけてる乞食姿見てて、ドン引きしたからな
家庭用やってるだけで他人様を乞食連呼するやつが何言ったところでな
レストランとかでもそうだけど・・やっぱりある程度の課金をして客質環境を保つって事は大事
安いハンバーガーショップにホームレスがコーヒー1杯で泊まりに来る様な環境にしちゃいけない
金持ってる奴はそういう環境は嫌がる
安いハンバーガーショップにホームレスがコーヒー1杯で泊まりに来る様な環境にしちゃいけない
金持ってる奴はそういう環境は嫌がる
しょうもねーID赤くしちゃって
前頭葉小さすぎるでしょ
前頭葉小さすぎるでしょ
>>421
何度も言わせるなよ。PS4やゲーミングPCやモニタやアケコンはスト5に対しての費用じゃない
そんなこと言ったら俺がゲーミングPCを持ってるからってそれはスト5の費用か？ｗ
家庭用でスト5に払ってるのはソフト代だけだろ？
それとアケで6000試合もやってるスト5プレイヤーが数百円？ｗ
スト5アケプレイヤーを少しはリスペクトしろって・・スト5が好きならなおさらさ
何度も言わせるなよ。PS4やゲーミングPCやモニタやアケコンはスト5に対しての費用じゃない
そんなこと言ったら俺がゲーミングPCを持ってるからってそれはスト5の費用か？ｗ
家庭用でスト5に払ってるのはソフト代だけだろ？
それとアケで6000試合もやってるスト5プレイヤーが数百円？ｗ
スト5アケプレイヤーを少しはリスペクトしろって・・スト5が好きならなおさらさ
自分語りしにきてんの君は
スト5のソフト代なんて1万もいかんだろ・・
俺が呆れてスト5辞めた100試合の費用とどっこいどっこいかもしれんぞ・・
俺が呆れてスト5辞めた100試合の費用とどっこいどっこいかもしれんぞ・・
これもごっちゃにして欲しくないけど、アケコンは『汎用コントローラ』だからね
スト5専用じゃない
対して音ゲーはボルテ専用、弐寺専用、ポップン専用と全部『そのゲーム専用の特殊コントローラ』
スト5専用じゃない
対して音ゲーはボルテ専用、弐寺専用、ポップン専用と全部『そのゲーム専用の特殊コントローラ』
>>408
長い事格ゲーやってる奴はもういいんだよ
はっきり言ってしまえば要らないんだよ
今まで売上げ貢献してくれてありがとうさようならって話で
どーせ全ての格ゲーマーは何らかの理由で引退するんだから
その要因を全て排除するのは現実的では無い
お前が辞めようが辞めまいが新規は入って来ないと格ゲーは終わるからな
注力すべきはそっち
長い事格ゲーやってる奴はもういいんだよ
はっきり言ってしまえば要らないんだよ
今まで売上げ貢献してくれてありがとうさようならって話で
どーせ全ての格ゲーマーは何らかの理由で引退するんだから
その要因を全て排除するのは現実的では無い
お前が辞めようが辞めまいが新規は入って来ないと格ゲーは終わるからな
注力すべきはそっち
>>404
だから取り敢えず新規同士をちゃんとマッチング出来るようにすれば
何も出来なくとも最低限勝負にはなり遊べるようにはなるという話
だから取り敢えず新規同士をちゃんとマッチング出来るようにすれば
何も出来なくとも最低限勝負にはなり遊べるようにはなるという話
スト5に誰がいくら払ったかなんて新規にプレイしてもらう事と関係ないだろう
まあ、安く始められるに越したことは無いだろうけどな
まあ、安く始められるに越したことは無いだろうけどな
金持ってる若い世代の新規が来ないと・・
ガンダムや音ゲーには全然いるのに格ゲーだけ見限られてる・・
ガンダムや音ゲーには全然いるのに格ゲーだけ見限られてる・・
だってスト５つまんねぇんだもん
>>422
ゲーセンで100円いれて遊ぶゲームもそのゲームに使った金じゃなくて、ゲーセンの運営費だし、音ゲーやってる奴全員が専用コントローラー買ってるってソースを出してくれないとただの妄想にしか過ぎない
ゲーセンで100円いれて遊ぶゲームもそのゲームに使った金じゃなくて、ゲーセンの運営費だし、音ゲーやってる奴全員が専用コントローラー買ってるってソースを出してくれないとただの妄想にしか過ぎない
家庭用やってるだけで乞食連呼する無知な嘘つき50万ジジイのいる格ゲーなんかやりたい？
>>432
それも前に言ったけどゲーム料金の一部がメーカーに入るシステムも聞いた事あるし
筐体をゲーセンが初期投資としてメーカーから購入するにしたってゲーセンがその筐体でもうかれば
増台されるから結局、アケでお金を入れるのはメーカーの利益も大きい
あのねぇ・・ターンテーブルやらツマミ操作あるゲームをキーボードでやって楽しいと思ってるの？
うるさい奴はボタンの重さや三和ボタンじゃないととかボタンにまで高価なものに変えてるんだよ・・
まあ・・格ゲーにはパッドでやる奴もいるから(俺から見たらやりづらくて面白さ半減だが）
音ゲーをパッドやキーボードでやる奴もいるだろうって思うんだろうけど
それも前に言ったけどゲーム料金の一部がメーカーに入るシステムも聞いた事あるし
筐体をゲーセンが初期投資としてメーカーから購入するにしたってゲーセンがその筐体でもうかれば
増台されるから結局、アケでお金を入れるのはメーカーの利益も大きい
あのねぇ・・ターンテーブルやらツマミ操作あるゲームをキーボードでやって楽しいと思ってるの？
うるさい奴はボタンの重さや三和ボタンじゃないととかボタンにまで高価なものに変えてるんだよ・・
まあ・・格ゲーにはパッドでやる奴もいるから(俺から見たらやりづらくて面白さ半減だが）
音ゲーをパッドやキーボードでやる奴もいるだろうって思うんだろうけど
>>433
家庭用だろうがオフじゃなくてオン対戦で運営が常時管理してるのだから
ネットワークメンテナンス、ゲームの調整やバージョンアップ等、月額の維持費は払うのが当然
それで払うのをごねる様な乞食新規は逆にメーカーの負担で迷惑な存在だから不要だと思う
家庭用だろうがオフじゃなくてオン対戦で運営が常時管理してるのだから
ネットワークメンテナンス、ゲームの調整やバージョンアップ等、月額の維持費は払うのが当然
それで払うのをごねる様な乞食新規は逆にメーカーの負担で迷惑な存在だから不要だと思う
>>434
格ゲーでプレイ料金からメーカーが徴収する場合って鯖利用料とかネシカのレンタル料金でしょ
アケのインカムそのものではなくメーカーの徴収分から運営や経費除いた利益がデカいかどうかもソースがなければただの妄想
音ゲーはパッドでやると面白くないから全員専コン買ってるに違いないって考えもこれまた妄想
対戦ゲー以外のプレイヤーは対戦の度に金払ってるってのも妄想
結局君の意見は客観的な証拠をベースにして話してることがアケ行ったらスト5がガラガラでガンダム音ゲーは客がついてるって話だけなんよね
あと全部妄想
格ゲーでプレイ料金からメーカーが徴収する場合って鯖利用料とかネシカのレンタル料金でしょ
アケのインカムそのものではなくメーカーの徴収分から運営や経費除いた利益がデカいかどうかもソースがなければただの妄想
音ゲーはパッドでやると面白くないから全員専コン買ってるに違いないって考えもこれまた妄想
対戦ゲー以外のプレイヤーは対戦の度に金払ってるってのも妄想
結局君の意見は客観的な証拠をベースにして話してることがアケ行ったらスト5がガラガラでガンダム音ゲーは客がついてるって話だけなんよね
あと全部妄想
それにタダでやってたってお前らはオン対戦の品質が悪けりゃごねるだろ？
サムコレがソフト代金ですら無料でさえ、オン対戦の品質や機能面でクレームすごいんだから・・
まずクレーム言う前に義務を果たさないといけない
そもそもソフト代金なんてオフの部分の品質保証だけでいいくらい
オンの品質保証は別途料金必要でしょ
サムコレがソフト代金ですら無料でさえ、オン対戦の品質や機能面でクレームすごいんだから・・
まずクレーム言う前に義務を果たさないといけない
そもそもソフト代金なんてオフの部分の品質保証だけでいいくらい
オンの品質保証は別途料金必要でしょ
>>436
格ゲーのメーカーがどういう経路で収益があるのかは知らんが
どうあれインカムがあればそれはメーカーの利益につながるはずだよ
1プレイづつの料金の一部を徴収してるにしても(コナミがこのタイプと聞いたことある）
最初に筐体買う方式にしてもどっちにせよ
そりゃまあ奇特な奴もいるだろうから100パーセントなんて言い切れるわけないが、
格ゲーと違ってパッドでやる奴はまずいないよ。音ゲーをパッドでやるならもう、家でやる意味ないし
それはお前が音ゲーやってないから分からないだろうけど
まあアケのゲームは基本は1プレイごとに金払ってるから
＞アケ行ったらスト5がガラガラでガンダム音ゲーは客がついてる
お前の言い方だと、これも俺の偏見だ、局所でみた偏った話だって言い方すれば妄想って話になるだろ
格ゲーのメーカーがどういう経路で収益があるのかは知らんが
どうあれインカムがあればそれはメーカーの利益につながるはずだよ
1プレイづつの料金の一部を徴収してるにしても(コナミがこのタイプと聞いたことある）
最初に筐体買う方式にしてもどっちにせよ
そりゃまあ奇特な奴もいるだろうから100パーセントなんて言い切れるわけないが、
格ゲーと違ってパッドでやる奴はまずいないよ。音ゲーをパッドでやるならもう、家でやる意味ないし
それはお前が音ゲーやってないから分からないだろうけど
まあアケのゲームは基本は1プレイごとに金払ってるから
＞アケ行ったらスト5がガラガラでガンダム音ゲーは客がついてる
お前の言い方だと、これも俺の偏見だ、局所でみた偏った話だって言い方すれば妄想って話になるだろ
そもそもスト5以前にスト4以前のゲームでも
タバコ中毒の子供おじさんや障害者たちが奇声あげながらチンコとレバーいじってるひまわり学級格ゲーフロアなんてお断りですわｗ
タバコ中毒の子供おじさんや障害者たちが奇声あげながらチンコとレバーいじってるひまわり学級格ゲーフロアなんてお断りですわｗ
スト3最強の男は性犯罪で2回逮捕ｗｗｗ
むしろコナミの音ゲーを家庭でやってる奴はアケでもやってるよ
アケの方が最新だし。つまり家庭用高額コントローラと家庭用月額料金とアケのプレイ料金を金払ってるってこった
逆に音ゲーは金をそれほど出したくない人はアケのプレイ料金だけじゃないかな
1プレイ200円だった昔ほどじゃないが、それでもそこそこは金払う事になる
アケの方が最新だし。つまり家庭用高額コントローラと家庭用月額料金とアケのプレイ料金を金払ってるってこった
逆に音ゲーは金をそれほど出したくない人はアケのプレイ料金だけじゃないかな
1プレイ200円だった昔ほどじゃないが、それでもそこそこは金払う事になる
格ゲーの価値を下げたのは当時のオタクなんだよな
50円やらフリプやらが当たり前の後でスト4一回100円って
格ゲしかとりえがないガイジ介護用プライスであって一般人価格じゃないんだわw
お前のママの脛かじって50万出してもらったのは、
お店にボクちゃんの世話をしてねって事ｗ
50円やらフリプやらが当たり前の後でスト4一回100円って
格ゲしかとりえがないガイジ介護用プライスであって一般人価格じゃないんだわw
お前のママの脛かじって50万出してもらったのは、
お店にボクちゃんの世話をしてねって事ｗ
仕事場でも俺本気でやってるからゲーセンで50万格ゲーに使ったわ！家庭用はフェイク！
なんて後輩に言って影で笑われてるんだろうな…
あ、ごめんごめん年下の正社員に罵倒されてるからイキる場所がなくてこんなとこで自慢してるんだったなｗ
なんて後輩に言って影で笑われてるんだろうな…
あ、ごめんごめん年下の正社員に罵倒されてるからイキる場所がなくてこんなとこで自慢してるんだったなｗ
>>443
否定しないんだｗ
ガイジこわーｗ
お前が九州の誰かバレてるのに家庭用罵倒しまくってるのマジで草だわ。
みんな問題視してるから楽しみにしときな
否定しないんだｗ
ガイジこわーｗ
お前が九州の誰かバレてるのに家庭用罵倒しまくってるのマジで草だわ。
みんな問題視してるから楽しみにしときな
>>442
スト4の基板をセガの筐体に入れて稼働させてて、1プレイ50円って店もあったが
俺はそういう店ではスト4遊ばなかったぞ
4：3で表示がおかしいし、そんなのやってて楽しくない
なんでだよ・・アケの100円って・・もうずっと価格据え置きだぞ・・
学生とか小学生でも小遣いで払ってるっていうのに・・全然、一般人価格だろ・・
スト4の基板をセガの筐体に入れて稼働させてて、1プレイ50円って店もあったが
俺はそういう店ではスト4遊ばなかったぞ
4：3で表示がおかしいし、そんなのやってて楽しくない
なんでだよ・・アケの100円って・・もうずっと価格据え置きだぞ・・
学生とか小学生でも小遣いで払ってるっていうのに・・全然、一般人価格だろ・・
>>445
ちゃうがな。俺は紳士だけど、お前らは家だからとどうせ奇声あげてんだろ？ｗ
・・であれば、今日も奇声あげてる奴いたからお前にもお似合いの仲間だろって事ｗｗｗ
ちゃうがな。俺は紳士だけど、お前らは家だからとどうせ奇声あげてんだろ？ｗ
・・であれば、今日も奇声あげてる奴いたからお前にもお似合いの仲間だろって事ｗｗｗ
>>442
いや、格ゲーの価値を下げたのはメーカーに決まってるだろ
その100円だってゲーセンが儲かるためにそのゲームの一回のプレイに付けた値段に過ぎない
100円で客が付かないなら元のゲームが面白くないだけ
いや、格ゲーの価値を下げたのはメーカーに決まってるだろ
その100円だってゲーセンが儲かるためにそのゲームの一回のプレイに付けた値段に過ぎない
100円で客が付かないなら元のゲームが面白くないだけ
>>435
払うのをごねるって
要求すべきメーカーが要求してこないんだから払い用が無いだろう
何を言ってるんだ？
払うのをごねるって
要求すべきメーカーが要求してこないんだから払い用が無いだろう
何を言ってるんだ？
お前の勝手なマスカキなんて知らねーよ
大多数のゴミアケ専のせいでゲーセン潰れてんのに逃げるな
大多数のゴミアケ専のせいでゲーセン潰れてんのに逃げるな
スト5が面白けりゃ聖地のゲーセンだってもっと対戦動画配信してるはずなのに
2Xやボンバガの方が対戦動画配信多いとか・・
売れてる、売れてる・・そう言うけど身近な大手のゲーセン見ても台がないし、
あっても人いない・・さらには格ゲーに熱心なゲーセンですら盛り上がらない・・
実感としてスト5の空前絶後の大ヒットセール！過去最高作！！って言われても全くピンとこない
2Xやボンバガの方が対戦動画配信多いとか・・
売れてる、売れてる・・そう言うけど身近な大手のゲーセン見ても台がないし、
あっても人いない・・さらには格ゲーに熱心なゲーセンですら盛り上がらない・・
実感としてスト5の空前絶後の大ヒットセール！過去最高作！！って言われても全くピンとこない
>>451
ごねる奴はいらんだろってごねる奴を切り捨てて困るのはメーカーだと思うけど
お前は誰視点で語ってるんだ？
ごねる奴はいらんだろってごねる奴を切り捨てて困るのはメーカーだと思うけど
お前は誰視点で語ってるんだ？
>>452
何でもう業界として終わったようなゲーセンの話をしてるんだ？？
そもそもスト5はガンダムと違って家庭用があるんだから
ゲーセンの稼働が悪いのは既定路線だとは思うけど
何でもう業界として終わったようなゲーセンの話をしてるんだ？？
そもそもスト5はガンダムと違って家庭用があるんだから
ゲーセンの稼働が悪いのは既定路線だとは思うけど
>>453
いや、長期的に見たら、乞食層は切り捨てて困らないと思うよ
ソフト代金や追加DLCなんて大した金にならないし、そういう悪い乞食体質を変えていく、
そして価値あるものには金出してくれる本当のお客に対してアピールしてかないと
儲からないビジネスモデルに未来はない。海外の売り上げにおんぶに抱っこしてればいいって話じゃないでしょ？
日本で良い客層に認められて盛り上がらないと。そしてその層に認められる格ゲーって見てみたいね
いや、長期的に見たら、乞食層は切り捨てて困らないと思うよ
ソフト代金や追加DLCなんて大した金にならないし、そういう悪い乞食体質を変えていく、
そして価値あるものには金出してくれる本当のお客に対してアピールしてかないと
儲からないビジネスモデルに未来はない。海外の売り上げにおんぶに抱っこしてればいいって話じゃないでしょ？
日本で良い客層に認められて盛り上がらないと。そしてその層に認められる格ゲーって見てみたいね
旧作が大爆死ゲームなのを捏造してまで持ち上げて新作と家庭用を叩きたい異常者がいる界隈に新規はこないな
>>455
お前の言う乞食層の条件って何なの？
スト5で言えば熱帯やるけどソフト本体しか買ってない奴の事？
それ切り捨てたらスト5の売上半分以下にならないか？
お前の言う乞食層の条件って何なの？
スト5で言えば熱帯やるけどソフト本体しか買ってない奴の事？
それ切り捨てたらスト5の売上半分以下にならないか？
>>454
でもその終わった業界ですら、スト5は敗北してるじゃない？
ガンダムや音ゲーと共存して競い合えないわけだから。つまはじきになってる
家庭用があってもウル4はそれなりにアケでやってる人多かったし
末期のウル4より人が少ないんじゃ話にならないでしょ
それはゲーム内容的にアケプレイヤーから価値を認められてないって事で危機的だよ
『日本でかつて人気あって、現在は日本で見向きされず廃れたけど、海外では人気あるミュージシャン』
そんな立ち位置になってるじゃん。これは悲しい事だよ
でもその終わった業界ですら、スト5は敗北してるじゃない？
ガンダムや音ゲーと共存して競い合えないわけだから。つまはじきになってる
家庭用があってもウル4はそれなりにアケでやってる人多かったし
末期のウル4より人が少ないんじゃ話にならないでしょ
それはゲーム内容的にアケプレイヤーから価値を認められてないって事で危機的だよ
『日本でかつて人気あって、現在は日本で見向きされず廃れたけど、海外では人気あるミュージシャン』
そんな立ち位置になってるじゃん。これは悲しい事だよ
格ゲーは世界累計販売見ると利益は出てそうだけどな
盛った数字にはなってるけど国内でしか利益が出ないガンダムよりは将来あるよ
盛った数字にはなってるけど国内でしか利益が出ないガンダムよりは将来あるよ
>>458
だからガンダムは家庭用が無いし
音ゲーは家にあの機材が置けないだろうと
勝負の土台が全然違うでしょ
アケプレイヤーに認められてないというか家庭用の出来が良いから
わざわざアケに行ってまでやる必要が無いと思ってる人が多数でしょ
プロだって家庭用で配信してやってるわけだしな
アケが至高なんて考えが古いんじゃないかね
だからガンダムは家庭用が無いし
音ゲーは家にあの機材が置けないだろうと
勝負の土台が全然違うでしょ
アケプレイヤーに認められてないというか家庭用の出来が良いから
わざわざアケに行ってまでやる必要が無いと思ってる人が多数でしょ
プロだって家庭用で配信してやってるわけだしな
アケが至高なんて考えが古いんじゃないかね
>>457
まあそうだね。ソフト本体とたまに出る追加DLCくらいしか買ってないのに
日々のオン対戦の品質保証を求めて、お客ヅラは乞食でしょう
オマケの無料ソフトまでオン対戦の品質保証を求める格ゲーマーまでいるんだからね
だってお前らが言うには日本の売り上げは大したことないんだろ？海外がほとんどで
それに何年も前に出た商品を延々タダでやってるだけでは頭打ちになるよね？
結局、AEだのCEってスト5でもリニューアル商品出したり、アケの収益を急に狙いに来たりしたよね？
ちゃんと月々の維持費が支払われてれば、そんな苦肉の策はやる必要なかったんじゃない？
まあそうだね。ソフト本体とたまに出る追加DLCくらいしか買ってないのに
日々のオン対戦の品質保証を求めて、お客ヅラは乞食でしょう
オマケの無料ソフトまでオン対戦の品質保証を求める格ゲーマーまでいるんだからね
だってお前らが言うには日本の売り上げは大したことないんだろ？海外がほとんどで
それに何年も前に出た商品を延々タダでやってるだけでは頭打ちになるよね？
結局、AEだのCEってスト5でもリニューアル商品出したり、アケの収益を急に狙いに来たりしたよね？
ちゃんと月々の維持費が支払われてれば、そんな苦肉の策はやる必要なかったんじゃない？
>>455
スト5で定価6000円で350万本で少なく見積もって概算しても
売上が210億円位になるわけで
何がどう斬り捨てて良いとなるんだ？？
210億円斬り捨てて何を得ると？？
スト5で定価6000円で350万本で少なく見積もって概算しても
売上が210億円位になるわけで
何がどう斬り捨てて良いとなるんだ？？
210億円斬り捨てて何を得ると？？
>>460
いや。本当に面白いと認められてるゲームならどっちも人は多いはず
家庭用やってる奴にアケで金落とせよ・・って気持ちはあるが
アケ主流にしろなんて言ってないし、家庭用でキッチリオン対戦料金徴収されてれば
せめてアケで少しぐらい金落とせよ・・なんて苦言は言わんな
いや。本当に面白いと認められてるゲームならどっちも人は多いはず
家庭用やってる奴にアケで金落とせよ・・って気持ちはあるが
アケ主流にしろなんて言ってないし、家庭用でキッチリオン対戦料金徴収されてれば
せめてアケで少しぐらい金落とせよ・・なんて苦言は言わんな
>>462
スト5が日本で350万本も売れたの？
スト5の内容なら1万本売れれば快挙だと思うけど
スト5が日本で350万本も売れたの？
スト5の内容なら1万本売れれば快挙だと思うけど
>>461
ソフト本体とDLC買ってお客ヅラは乞食って
メーカーがそれしか出してないのに何を言ってるんだ？？
メーカーが客に対してそれを買ってくれれば良い、
その程度お金を出してくれれば良いとして販売してる物を
お前が勝手に買ったら乞食って言ってる構図だぞ？
メーカーの意思を差し置いてお前に同調する道理が無いだろう
ソフト本体とDLC買ってお客ヅラは乞食って
メーカーがそれしか出してないのに何を言ってるんだ？？
メーカーが客に対してそれを買ってくれれば良い、
その程度お金を出してくれれば良いとして販売してる物を
お前が勝手に買ったら乞食って言ってる構図だぞ？
メーカーの意思を差し置いてお前に同調する道理が無いだろう
>>463
どっちも人が多いはずってそんな道理もないんでしょ
昔は格ゲーも今のガンダムみたいに殆どアケ先行だったけど
それもスト5で完全に無くなって
さらに家庭用に配信が出来るっていうアケに無い優位性まで生まれてるから
アケの格ゲーが流行る道理は見当たら無いと思うけど
どっちも人が多いはずってそんな道理もないんでしょ
昔は格ゲーも今のガンダムみたいに殆どアケ先行だったけど
それもスト5で完全に無くなって
さらに家庭用に配信が出来るっていうアケに無い優位性まで生まれてるから
アケの格ゲーが流行る道理は見当たら無いと思うけど
スト5が失敗じゃないと困るアケ奇声露出オナニーおじさん
>>465
でもオン対戦の品質にソフト代だけで文句言ってたろ？ｗ
特に初期はカプコンが安い会社にシステム作らせたからね
それにそれしかって言うけど、アケでも絶賛稼働中ですよ？ｗスト5は？ｗ
外出時とかヒマな時にお金少しくらい落としてあげないのかな？何年もタダでしゃぶってるだけで？
＞その程度お金を出してくれれば良い
それはお前の憶測だろ？年々ソフトの売り上げなんて落ちるから
リニューアル商品出したり、手を出してなかったアケに手を出して利益狙いに行ったのかもしれない
これも憶測だけどな。でもなんにせよ維持費がかかるのは事実でそれらはタダじゃない
でもオン対戦の品質にソフト代だけで文句言ってたろ？ｗ
特に初期はカプコンが安い会社にシステム作らせたからね
それにそれしかって言うけど、アケでも絶賛稼働中ですよ？ｗスト5は？ｗ
外出時とかヒマな時にお金少しくらい落としてあげないのかな？何年もタダでしゃぶってるだけで？
＞その程度お金を出してくれれば良い
それはお前の憶測だろ？年々ソフトの売り上げなんて落ちるから
リニューアル商品出したり、手を出してなかったアケに手を出して利益狙いに行ったのかもしれない
これも憶測だけどな。でもなんにせよ維持費がかかるのは事実でそれらはタダじゃない
格ゲーガチ勢がおもしろいと思うような格ゲーは
初心者一般人はやらないよ
ノリが悪くてめんどくさいし勝てないもの
初心者一般人はやらないよ
ノリが悪くてめんどくさいし勝てないもの
>>464
海外の乞食は良いけど日本の乞食は許さないとかそういう区別があるの？
それこそ誰目線なんだ？メーカーからして見ればどこで売れようが金になるなら関係無いぞ？
それこそ日本だけ別料金とかする方が面倒臭いしやる意味も無い
日本のアケという超マイノリティの話に固執しても誰の同意も得られないと思うぞ
市場が小さくなりすぎて業界への影響は小さいし
もうプレイヤーは減ってしまって不満も無くなってるわけだからな
つーかうちの近所のゲーセンも全部潰れて最寄りがどこかもわからん位だし
海外の乞食は良いけど日本の乞食は許さないとかそういう区別があるの？
それこそ誰目線なんだ？メーカーからして見ればどこで売れようが金になるなら関係無いぞ？
それこそ日本だけ別料金とかする方が面倒臭いしやる意味も無い
日本のアケという超マイノリティの話に固執しても誰の同意も得られないと思うぞ
市場が小さくなりすぎて業界への影響は小さいし
もうプレイヤーは減ってしまって不満も無くなってるわけだからな
つーかうちの近所のゲーセンも全部潰れて最寄りがどこかもわからん位だし
>>466
何回も言うけどウル4はアケ先行じゃない
それとスパ4が家庭用で先行されても根強く無印は遊ばれてたよ
スト5がアケで過疎ってるのは単純にゲームがつまらないからだ
何回も言うけどウル4はアケ先行じゃない
それとスパ4が家庭用で先行されても根強く無印は遊ばれてたよ
スト5がアケで過疎ってるのは単純にゲームがつまらないからだ
>>468
憶測では無く経済の基本だよ
メーカーが商品に妥当な値段を付けて売るっていう
当然維持費も開発費も込みで値段を付けるんだよ
で、それを買ったらお客様ってのが社会のルールだからな
いや、実際買って貰えないとメーカーは破産するからな
維持費がツライならサービス打ち切るって選択もあるわけだからな
わざわざお前が言うような社会のルールから逸脱した考えをする必要性が無い
憶測では無く経済の基本だよ
メーカーが商品に妥当な値段を付けて売るっていう
当然維持費も開発費も込みで値段を付けるんだよ
で、それを買ったらお客様ってのが社会のルールだからな
いや、実際買って貰えないとメーカーは破産するからな
維持費がツライならサービス打ち切るって選択もあるわけだからな
わざわざお前が言うような社会のルールから逸脱した考えをする必要性が無い
>>470
でも海外は数的にデカいから、そこをターゲットにするのは仕方ない
そんな事ないだろ。国によって料金形態変えるのはおかしな話じゃない
でもそんな小さな市場に苦し紛れにスト5は周回遅れで手を出したんだろ？王者がなんで？
さらにはそんな小さな市場で大惨敗だよ？さらに日本であつ森みたいにブームになってるか？
ちっぽけな市場がスト5の実体を映し出してる鏡になってるって言いたいんだよ
ちっぽけな市場でワイワイやってる若者にすら受け入れられてないじゃん
でも海外は数的にデカいから、そこをターゲットにするのは仕方ない
そんな事ないだろ。国によって料金形態変えるのはおかしな話じゃない
でもそんな小さな市場に苦し紛れにスト5は周回遅れで手を出したんだろ？王者がなんで？
さらにはそんな小さな市場で大惨敗だよ？さらに日本であつ森みたいにブームになってるか？
ちっぽけな市場がスト5の実体を映し出してる鏡になってるって言いたいんだよ
ちっぽけな市場でワイワイやってる若者にすら受け入れられてないじゃん
>>471
それもお前の主観だし
別にスト5が良くなかったならスト6で良くなれば良いだけの話だろ
そんな事はメーカーが一番良くわかってるだろ
それ以上に何を主張したいんだ？
それもお前の主観だし
別にスト5が良くなかったならスト6で良くなれば良いだけの話だろ
そんな事はメーカーが一番良くわかってるだろ
それ以上に何を主張したいんだ？
>>473
苦し紛れでは無いだろ
世界で370万本売れて苦しいのでは誰もゲームなんて作らないでしょ
とはいえ俺も何でスト5を今更アケで出したのかはわからんけどな
ゲーセン側に頼まれたのか、単なる失敗事業なのか、宣伝効果位は期待したのか
何にせよアケが失敗で得る物も将来性も無かったならスト6ではアケから完全撤退するだけでしょ
そもそもゲーセン自体全盛期の2割にまで落ち込んでるから過去程稼げないのは自明だしね
苦し紛れでは無いだろ
世界で370万本売れて苦しいのでは誰もゲームなんて作らないでしょ
とはいえ俺も何でスト5を今更アケで出したのかはわからんけどな
ゲーセン側に頼まれたのか、単なる失敗事業なのか、宣伝効果位は期待したのか
何にせよアケが失敗で得る物も将来性も無かったならスト6ではアケから完全撤退するだけでしょ
そもそもゲーセン自体全盛期の2割にまで落ち込んでるから過去程稼げないのは自明だしね
>>472
一つ聞かせてくれ。お前はスト6でメーカーが
ソフト代と月々のオン対戦料金は別にします・・って言われたらOKするのか？
月額固定課金なら1万、都度課金なら1プレイ50円だったとして
一つ聞かせてくれ。お前はスト6でメーカーが
ソフト代と月々のオン対戦料金は別にします・・って言われたらOKするのか？
月額固定課金なら1万、都度課金なら1プレイ50円だったとして
>>475
別にメーカーはクレームを聞く必要は無いからな
より売上を上げたいメーカーが参考にすレバ良いだけで
別にメーカーはクレームを聞く必要は無いからな
より売上を上げたいメーカーが参考にすレバ良いだけで
スパ4稼働前からド過疎でスパ4AE署名したやつも家庭用ばっかりやってて叩かれてたのに歴史捏造凄いっすね
流石、格ゲーに50万使ったことになってる低脳ガイジさん
流石、格ゲーに50万使ったことになってる低脳ガイジさん
>>477
OKするのかって言い方が気持ち悪いな
買うか買わないかで良いだろ
で、そんな高かったら買わないな
OKするのかって言い方が気持ち悪いな
買うか買わないかで良いだろ
で、そんな高かったら買わないな
>>477
何か維持費を運用中に継続して回収しないと赤字になると勘違いしてないか？
サーバー維持費が年間1000万円で5年やるなら
270億円の売上から5000万円払うとかそんな計算で澄む話だからな
何か維持費を運用中に継続して回収しないと赤字になると勘違いしてないか？
サーバー維持費が年間1000万円で5年やるなら
270億円の売上から5000万円払うとかそんな計算で澄む話だからな
このスレの二大原理主義者がまともにぶつかりゃこうなるわなあ
新規をまるで無視したなんという身のない会話
新規をまるで無視したなんという身のない会話
FGOのキャラで格ゲー作ればいいんだよ
あのゲームのキャラ同じ顔ばっかりでわけわからんやん
結局、自分のオナニーしやすいゲームを作って無理矢理新規にハマってもらう
FGO格ゲーはアーク作って欲しくなる
キャラゲー格闘の老舗だし
キャラゲー格闘の老舗だし
一定の勝率数になったら昇格してく代わりに体力や攻撃力を下げてばいいだろ。
要するに強者と弱者のハンデが発生する
要するに強者と弱者のハンデが発生する
ハンデを背負ってまで挑む初心者狩りが勲章になるな
ろくな提案出せないのが格闘ゲームを十年やってもろくに頭が鍛えられない証左
他のゲームを触っていれば気付ける既出の悪手にすがる
格ゲーで培われる読みはせいぜい数秒先くらいでゴキブリの反応と変わらんのよ
他のゲームを触っていれば気付ける既出の悪手にすがる
格ゲーで培われる読みはせいぜい数秒先くらいでゴキブリの反応と変わらんのよ
サブアカで新規を粘着狩りしてる奴はすぐブロックして100年先までマッチできなくするしかない
新規を快適に遊ばせるにはそれしかないのでは
新規を快適に遊ばせるにはそれしかないのでは
>>487
そこまでして強者と弱者をマッチングさせたいのか？
いや、させない方向で対応するならハンデとか要らないと思うけど
そこまでして強者と弱者をマッチングさせたいのか？
いや、させない方向で対応するならハンデとか要らないと思うけど
ランクマはジャンル違うけどLOV2:reは良くできてたな
ランク9までは初心者
ランク10からオープン戦の本戦開始
負けて降格する方も多かった
ランク9までは初心者
ランク10からオープン戦の本戦開始
負けて降格する方も多かった
新規は1000試合くらいまでは戦い終わったあとすぐに
「ブロックしますか？」
→いいえ
はい
みたいな選択肢をつけとくべき
「ブロックしますか？」
→いいえ
はい
みたいな選択肢をつけとくべき
>>494
いずれ誰ともマッチングしなくなる負の機能だな
それこそ新規は直ぐに強くなる事もあり
ちょっとした強者には直ぐに追いつく事もあるので
強者だったからといって即ブロックも将来の自分の首を締める事になる
いずれ誰ともマッチングしなくなる負の機能だな
それこそ新規は直ぐに強くなる事もあり
ちょっとした強者には直ぐに追いつく事もあるので
強者だったからといって即ブロックも将来の自分の首を締める事になる
対戦マナーはアナログだから、プレイヤー評価枠を実装すべき
対戦も出来る楽しい最新のゲームが、
時代遅れ対戦しかない悲しいオタクのための競技もどきに落ちたんだからそりゃ新規来ないでしょ
時代遅れ対戦しかない悲しいオタクのための競技もどきに落ちたんだからそりゃ新規来ないでしょ
某格ゲーの初心者向けアドバイスで
「ぶっちゃけGBVSとスト5以外は過疎ゲーだから、
対戦相手の文句言うと友達の友達くらいの距離ですぐ見つかる。身内にオフラインで愚痴ろう」って書いてて事実だけどキツイなぁと思った
「ぶっちゃけGBVSとスト5以外は過疎ゲーだから、
対戦相手の文句言うと友達の友達くらいの距離ですぐ見つかる。身内にオフラインで愚痴ろう」って書いてて事実だけどキツイなぁと思った
>>496
プレイヤーの個性が失われそうだな
正々堂々テンプレな立ち回りしか許されないみたいな
プレイヤーの個性が失われそうだな
正々堂々テンプレな立ち回りしか許されないみたいな
>>498
そもそも格ゲーなんて反則のしようも無いルールがガチガチなゲームだから
文句の言いようもないはずなんだけどな
そもそも格ゲーなんて反則のしようも無いルールがガチガチなゲームだから
文句の言いようもないはずなんだけどな
>>498
年収2千万もあれば自腹でそこそこの大会を開いて格ゲー仲間もたくさん作れて過疎とは無縁みたいな話だな
同レベルで同じ成長速度で同じモチベの仲間はそういないだろ
何が事実だ頭悪いわ
年収2千万もあれば自腹でそこそこの大会を開いて格ゲー仲間もたくさん作れて過疎とは無縁みたいな話だな
同レベルで同じ成長速度で同じモチベの仲間はそういないだろ
何が事実だ頭悪いわ
>>499
抑制が目的だからしょうがないだろ
対戦での不快感が上回ったらやらなくなるんだから、そっちが大問題
それに嫌な思いしなかったらわざわざ書く必要もないしめんどくさい
暇な交番があったとして、治安の役に立ってない訳じゃない
だから最終的に誰もコメントしなくなる状況が最高の環境って事になる
抑制が目的だからしょうがないだろ
対戦での不快感が上回ったらやらなくなるんだから、そっちが大問題
それに嫌な思いしなかったらわざわざ書く必要もないしめんどくさい
暇な交番があったとして、治安の役に立ってない訳じゃない
だから最終的に誰もコメントしなくなる状況が最高の環境って事になる
逆に格ゲーなんて嫌がらせのぶつけ合いだからクソ！うるせークソ！となって当然だと思うんだけどハメ使ってた側かエアプガイジかな？
格ゲープレーヤー的にはされて嫌なことを思いつけるから良い事もたくさん思いつける理論があって
強いほどいいヤツになれるらしい
強いほどいいヤツになれるらしい
ゲーセンにおいて強い奴は数百円で半日遊べたからな
心の余裕が全然違う
心の余裕が全然違う
格ゲー界隈が気持ち悪い村社会なのは事実だろ？
>>502
その抑制ってのはプレイヤーにやらせるまでもなく
メーカーがゲームのプログラムで100%出来る事なので
あんまり意味ないかなと
逆に例えば好感度の低いキャラを使っただけで評価を下げられるという
理不尽が発生する元になりかねない
その抑制ってのはプレイヤーにやらせるまでもなく
メーカーがゲームのプログラムで100%出来る事なので
あんまり意味ないかなと
逆に例えば好感度の低いキャラを使っただけで評価を下げられるという
理不尽が発生する元になりかねない
>>503
まあそうだよな
負けたのに不快な思いをしない方がおかしいからな
そうでなければ勝つ意味も薄れる
まあそうだよな
負けたのに不快な思いをしない方がおかしいからな
そうでなければ勝つ意味も薄れる
>>506
全然そんな事無いと思うけど
格ゲープレイヤーで村みたいのに所属してる人なんて1%もいないでしょ
全然そんな事無いと思うけど
格ゲープレイヤーで村みたいのに所属してる人なんて1%もいないでしょ
ラグラグ言って、海外とマッチング拒否ってることが既に日本の村
向こうもFPSじゃ言うてるし
家庭用乞食はホームレスレベルのカスと言って騒いでる奴が古参ベテランみたいな顔してる界隈が正気なわけないだろｗ
ゲーセン経営者や従業員の動画複数見ればわかるけど
わざわざ今更アーケードで出す意味もないし
メーカーはアーケード専用キャラとか気の効いたこともしない
経営面でも投資どころかコロナでトドメ刺されそうだし
クソ回線のゲーセンや線路の近くで影響受けるゲーセンもある
メーカー側も課金がないと次のゲームが出せない
ゲーセン潰そうとしてるメーカーもいる
わざわざ今更アーケードで出す意味もないし
メーカーはアーケード専用キャラとか気の効いたこともしない
経営面でも投資どころかコロナでトドメ刺されそうだし
クソ回線のゲーセンや線路の近くで影響受けるゲーセンもある
メーカー側も課金がないと次のゲームが出せない
ゲーセン潰そうとしてるメーカーもいる
ゲーセン潰そうとしてるメーカーっていうけど、世界に基板が80万枚売れたストリートファイター2の時代からすると今の規模だとほぼ受注生産状態+開発費用の高騰で客はたかが1クレ100円で偉そうにしてるチンカス下流とどちらも得しない。
格ゲーマーのやるやる詐欺のせいでメーカーも店も大きな被害を受けたスパ4のせいで、
ウル4のアケ版発売が社内で承認降りなくなって、
筐体と抱き合わせで売るメリットがあるタイトーがようやく手を挙げた始末。
結果としてソフト+シーズンパスアプデしか格ゲーに生き残る道はない。
ゲーセンって空間が好き？マニア様が1クレ500円で通の社交場として運用したらどうですかね
格ゲーマーのやるやる詐欺のせいでメーカーも店も大きな被害を受けたスパ4のせいで、
ウル4のアケ版発売が社内で承認降りなくなって、
筐体と抱き合わせで売るメリットがあるタイトーがようやく手を挙げた始末。
結果としてソフト+シーズンパスアプデしか格ゲーに生き残る道はない。
ゲーセンって空間が好き？マニア様が1クレ500円で通の社交場として運用したらどうですかね
そもそもメーカーがゲーセン潰そうとするって意味わからんけどな
メーカーはゲーセン潰れて得も無いだろう
メーカーはゲーセン潰れて得も無いだろう
それでは聞いてください 断酒しようとしたらフォーナインのドライコーラがコンビニなのに100円で売ってた
ゲーセン潰そうとしたんじゃなくて
回線をいいことに手数料取りまくろうとしたけど
100円玉システムじゃ安易な値上げができないから
ゲーセンが死んだってだけでしょ
SEGAにCAPCOMにしろアホ過ぎただけや
回線をいいことに手数料取りまくろうとしたけど
100円玉システムじゃ安易な値上げができないから
ゲーセンが死んだってだけでしょ
SEGAにCAPCOMにしろアホ過ぎただけや
手数料ガーというけど、一生3rdや2Xのフリプして店がウマウマしてた時代もあったんだよな
絆やろ、500円ww
ガンダム出来ない貧乏人ww
ガンダム出来ない貧乏人ww
格ゲーに寄生したゴミが10年で50万でドヤ顔してるんだから怖いよなｗ
接続料や時間制限ってメーカーの利益もあるけど、
10年くらい前に有名プレイヤーが店員してた店で夜ゲーしてカードの段位上げ自演しまくってたから、
それでメーカー側も制約厳しくしたって背景あるからな…
やっぱり悪いのは自称お客様のアケガイジ
10年くらい前に有名プレイヤーが店員してた店で夜ゲーしてカードの段位上げ自演しまくってたから、
それでメーカー側も制約厳しくしたって背景あるからな…
やっぱり悪いのは自称お客様のアケガイジ
何のビジョンも示さず否定マウントで議論した気分になれる典型的オタクだけしか残らない
相変わらず右足から踏み出すか？左足から踏み出すか？って位置で足踏みするだけ
相変わらず右足から踏み出すか？左足から踏み出すか？って位置で足踏みするだけ
>>519
なんで基盤買った後の使用で店がウマウマしたら
苛ついてるのか意味が全くわからないぜ
なんで基盤買った後の使用で店がウマウマしたら
苛ついてるのか意味が全くわからないぜ
ゲーセン50万使ったぞ！家庭用乞食め！っておじさん、
典型的な切符は買えても定期は買えない下流の自慢じゃん
>>524
メーカー的には旧作に後から熱い支持（笑）があっても何一つメリットがないって事
典型的な切符は買えても定期は買えない下流の自慢じゃん
>>524
メーカー的には旧作に後から熱い支持（笑）があっても何一つメリットがないって事
何でもいいけど恐らく家庭用にしか興味ないだろう新規に触らせるにはどうすりゃいいのかって話にいい加減シフトすればどうか
どうあがいても既存の巣にしかならんアケがどうなろうが関係ないだろう
どうあがいても既存の巣にしかならんアケがどうなろうが関係ないだろう
アケ老害も高尚な精神でゲーセンで格ゲーしてたわけじゃなく、
家庭用が不完全版って前提があったからだしな。
家庭用が不完全版って前提があったからだしな。
新規にプレイしてもらえるスト2クローン格ゲーって時点で、
汚くないウンコみたいな矛盾してるよな
汚くないウンコみたいな矛盾してるよな
アケは三国志対戦や絆などからプレイ500円が相場になったな
ボーダーブレイクなんて料金システム複雑化して財布ブレイクとか書かれるほど高かった
この頃既に格ゲー触る奴は少数派だったよ
ボーダーブレイクなんて料金システム複雑化して財布ブレイクとか書かれるほど高かった
この頃既に格ゲー触る奴は少数派だったよ
ボタン溜めて離すとか2ボタン同時押しとかの
スーファミらんまの総集編でも出せばいいんじゃないか？
パッドでできそうだし
ガードボタン押しながら必殺ってクソシステムあったけど
スーファミらんまの総集編でも出せばいいんじゃないか？
パッドでできそうだし
ガードボタン押しながら必殺ってクソシステムあったけど
キャラ格ゲーのくせにセーラームーンとらんまは出来がいいからな
格ゲーはストイックな対戦ツール気取りのくせにゴミだからな
ウメハラが練習の成果見せて勝ったな。
新規に負けてケチつけてスト5から逃げてたゴミ老害がヘタクソなだけってはっきりわかんだねｗｗｗ
新規に負けてケチつけてスト5から逃げてたゴミ老害がヘタクソなだけってはっきりわかんだねｗｗｗ
スト5アンチくんの本当にやるべきことは金稼ぎも兼ねてスト5を勝ち続けた上で批判することだったんだよな
全1が批判したら正論、ゲームからすら逃げた下流の批判はゴミ
全1が批判したら正論、ゲームからすら逃げた下流の批判はゴミ
ライアットのLOL格ゲーとかで新規の食い付きっぷりとか分かるのかな
まぁ日本じゃ流行らんだろうけど
まぁ日本じゃ流行らんだろうけど
中年が勝てなくてクソ認定しそう
周り誰もやってない。
なんでやらないのって聞いたらボコボコにされるからっていつも言われる
なんでやらないのって聞いたらボコボコにされるからっていつも言われる
Zero3のワールドツアーモードをスト6につけてくれ
あれ本当シングルプレイ勢には最高に面白いモードや
あれ本当シングルプレイ勢には最高に面白いモードや
あーあれ面白かったな
自キャラ育ててゲージ体力自動回復必殺技からスーパーコンボ派生可能とかで俺ツエーするのが
自キャラ育ててゲージ体力自動回復必殺技からスーパーコンボ派生可能とかで俺ツエーするのが
「対戦以外の要素は無意味！」「バランス調整に時間を使え！」と格ゲーオタクが騒いでトドメさしたからムリです
格ゲーオタクの決定権すげーなw
声を出すのはそりゃコアユーザーだからね
マジョリティがそこにあるとは限らないけど
｢マニアの言うことは聞くな｣ってのはそういうギャップから生まれた経験則だわなあ
声がデカいからマジョリティだと勘違いしやすい
マジョリティがそこにあるとは限らないけど
｢マニアの言うことは聞くな｣ってのはそういうギャップから生まれた経験則だわなあ
声がデカいからマジョリティだと勘違いしやすい
mtgでも三国志大戦でもオタクの言うこと聞いて調整したら
80%の一般が逃げたし
バーチャの鉄人集めて作ったゲームは
糞の極みだったからな
ゲームプレイがうまいのはゲームの調整がうまいとは
全く関係の無い要素
80%の一般が逃げたし
バーチャの鉄人集めて作ったゲームは
糞の極みだったからな
ゲームプレイがうまいのはゲームの調整がうまいとは
全く関係の無い要素
ZERO3とカプエスで一気にライト層激減したのはそこらへんの臭い匂いを察知されたからだろうな
そこらへんはオリコンのせいでしょ
1対1がダメなんだよ
カードはタイマンだけど
トップは1000億越えてて
年間利益100億越えが5〜6個共存出来てるから
その辺は問題じゃないと思う
トップは1000億越えてて
年間利益100億越えが5〜6個共存出来てるから
その辺は問題じゃないと思う
TCGってMTGは勿論キッズ向け分類のはずの遊戯王・デュエマも平均年齢の上昇と新規の来なさに悩まされてるわけですが
子供はそりゃSwitch買ったら遊び放題のFortniteやるよなわ
子供はそりゃSwitch買ったら遊び放題のFortniteやるよなわ
カードってガキのうちだと○○ごっこの側面もあるからなあ
結局タイマンかどうかより遊び方にはばがあるかの問題
もちろんタイマンだとそれが狭くなるのはそうだとしても
結局タイマンかどうかより遊び方にはばがあるかの問題
もちろんタイマンだとそれが狭くなるのはそうだとしても
逆に格ゲーオタクは子供の超人格闘家ごっこ遊びから抜け出せない逆コナンなのでは？
遊び方の幅というか
幅があろうが無かろうが面白い一本であれば良いだろう
それこそ幅の狭い一本道のような名作ゲームも多数あるわけで
駄作を手広く作ってもしょうがない
幅があろうが無かろうが面白い一本であれば良いだろう
それこそ幅の狭い一本道のような名作ゲームも多数あるわけで
駄作を手広く作ってもしょうがない
>>551
そういうマニアの言うことだけ聞いてたからセガは天下取れなかったんですよ
そして幅の狭い一本道のゲームが名作足り得たのはそれがその時点ではオンリーワンとして他分野では得られない圧倒的価値を持っていたからでそうじゃないジャンルがそれを言うのはただの身の程知らずでしかない
そういうマニアの言うことだけ聞いてたからセガは天下取れなかったんですよ
そして幅の狭い一本道のゲームが名作足り得たのはそれがその時点ではオンリーワンとして他分野では得られない圧倒的価値を持っていたからでそうじゃないジャンルがそれを言うのはただの身の程知らずでしかない
面白い一本で良いならXと3rdずっとしてればいいのでは
昔のスト2じゃないの？
当時としては音楽もグラフィックも最高で
コンパチ入れて8キャラは大ボリュームで
立ちしゃがみジャンプ6ボタンを使う多彩な技
四天王を倒すまでだけでも当時は盛り上がり
更に対戦もなかなか奥深くて面白い
と、対戦に行くまでも色々新規要素多かったわけで
当時としては音楽もグラフィックも最高で
コンパチ入れて8キャラは大ボリュームで
立ちしゃがみジャンプ6ボタンを使う多彩な技
四天王を倒すまでだけでも当時は盛り上がり
更に対戦もなかなか奥深くて面白い
と、対戦に行くまでも色々新規要素多かったわけで
>>548
俺はカードゲーム全然やらんから教えて欲しいんだけど、ある程度長く続いてると昔のカードで今は入手困難だけど強い、みたいなのがあったりしないの？
それとも定期的にリセットかかって最新のパック買いまくれば新規でも手持ちのカード的にはなんとでもなる感じなんやろか
俺はカードゲーム全然やらんから教えて欲しいんだけど、ある程度長く続いてると昔のカードで今は入手困難だけど強い、みたいなのがあったりしないの？
それとも定期的にリセットかかって最新のパック買いまくれば新規でも手持ちのカード的にはなんとでもなる感じなんやろか
>>546
EX3やストクロみたいにオマケで付いてるだけだもんな
2vs2をメインにした格ゲーあってもいいと思うんだがな
EX3やストクロみたいにオマケで付いてるだけだもんな
2vs2をメインにした格ゲーあってもいいと思うんだがな
>>559
最新カードと昔のカードを組み合わせて凄い事が出来るようになって絶版カードが高騰することはあるよ
そのまま放置するか後日新パックに入って復刻されるか、猛威振るいすぎて禁止になった後マイルドになったバージョンのが最新のに入るかはメーカー次第
最新カードと昔のカードを組み合わせて凄い事が出来るようになって絶版カードが高騰することはあるよ
そのまま放置するか後日新パックに入って復刻されるか、猛威振るいすぎて禁止になった後マイルドになったバージョンのが最新のに入るかはメーカー次第
そもそもニーアやペルソナレベルの規模だと世界ではスト5未満の売り上げという
ニーアって450万本とか売れてたはずだがスト5は500万とか行ってるの？
>>564
ニーア350万くらいの認識だった。さらに売上伸ばしてたんだな、記憶が古かった失礼。
スト5も450万だから同じくらい
ニーア350万くらいの認識だった。さらに売上伸ばしてたんだな、記憶が古かった失礼。
スト5も450万だから同じくらい
>>565
ああ、そうなのか
そういう意味ではいつも何かとコラボしてるニーアと同じくらいって結構凄い気がする
その内のどれくらい新規が居たんだろうなあ
ああ、そうなのか
そういう意味ではいつも何かとコラボしてるニーアと同じくらいって結構凄い気がする
その内のどれくらい新規が居たんだろうなあ
>>559
基本のルールが最新の第三世代までしか使えないようなルールになってる
だから逆に昔からやってる奴も最新パッケージを買わざるを得ない
非常に悪どい、いや合理的なシステム
ただ最新パッケージに旧世代と同じ名前のカードが入ってる場合は
旧世代のカードでもそのまま使えたり
カード業界はうまいことやってるよ
基本のルールが最新の第三世代までしか使えないようなルールになってる
だから逆に昔からやってる奴も最新パッケージを買わざるを得ない
非常に悪どい、いや合理的なシステム
ただ最新パッケージに旧世代と同じ名前のカードが入ってる場合は
旧世代のカードでもそのまま使えたり
カード業界はうまいことやってるよ
>>567
いや正しいよ
旧来の遺産が使えない＝嫌でも新陳代謝するって事だからね
スタン落ちするって事はその環境限定でのパワーカードを作りやすい＝多様化させやすいって事でもあるし
もちろん新環境に変わることで旧プレイヤーの引退機会が増えるのも間違いないけどそれ以上に新環境に入ってくるプレイヤーを大事にしたいって事だろうね
いや正しいよ
旧来の遺産が使えない＝嫌でも新陳代謝するって事だからね
スタン落ちするって事はその環境限定でのパワーカードを作りやすい＝多様化させやすいって事でもあるし
もちろん新環境に変わることで旧プレイヤーの引退機会が増えるのも間違いないけどそれ以上に新環境に入ってくるプレイヤーを大事にしたいって事だろうね
>>548
乞食プレイヤーが多くなった格ゲーと違って、カードゲームプレイヤーは金持ってる奴多い
その通りで、本来はキッズ向けの遊戯王とかが廃人御用達になって、貧乏キッズはきつくなった
金持ちキッズは親の資本あるから大丈夫だけど
乞食プレイヤーが多くなった格ゲーと違って、カードゲームプレイヤーは金持ってる奴多い
その通りで、本来はキッズ向けの遊戯王とかが廃人御用達になって、貧乏キッズはきつくなった
金持ちキッズは親の資本あるから大丈夫だけど
嘘ついてんじゃねーよ
富裕層の子供も「イキる相手の下流〜中間層相手」がついていけなくてやめて、
SwitchでマイクラやFortniteやってるからそっちに移動。
やってるのはオタクおじさんだけになりそれもコロナで壊滅ってのが今だ。
見下してバカにしてた相手が本当にやめて困るってまんま格ゲーの末路だな
富裕層の子供も「イキる相手の下流〜中間層相手」がついていけなくてやめて、
SwitchでマイクラやFortniteやってるからそっちに移動。
やってるのはオタクおじさんだけになりそれもコロナで壊滅ってのが今だ。
見下してバカにしてた相手が本当にやめて困るってまんま格ゲーの末路だな
>>570
でもそんな事言っても、リッチキッズは大人に混じってやってる
プアキッズは惨めな思いをして辞めてくんだよ
でもそんな事言っても、リッチキッズは大人に混じってやってる
プアキッズは惨めな思いをして辞めてくんだよ
格ゲーマーは大人層もプアだから困るんだ
ちなみに真リッチキッズは本当にヤバい
多分お小遣い20〜50万くらいもらってんだろう・・
昼のランチで5000円とか普通に使ってるし・・
普通の大人サラリーマンは昼食1000円くらいだからな
まあ・・子供部屋が重役室並だから・・
多分お小遣い20〜50万くらいもらってんだろう・・
昼のランチで5000円とか普通に使ってるし・・
普通の大人サラリーマンは昼食1000円くらいだからな
まあ・・子供部屋が重役室並だから・・
まあそれは置いといて、それなら将来あるプアキッズを
新規として格ゲー界に来てもらえるようにすればいいんじゃないの？
目指せー億稼げるプロゲーマー！みたいな
新規として格ゲー界に来てもらえるようにすればいいんじゃないの？
目指せー億稼げるプロゲーマー！みたいな
いやいや、金持ってるかどうかなんて人数さえ増えればどうでも良いだろ
>>575
でもピラミッド型で富裕層より底辺層の方が多いわけだから
億稼げるプロゲーマーみたいに吹聴して金で釣ればプアキッズが群がるかもしれんぞ？ｗ
でもピラミッド型で富裕層より底辺層の方が多いわけだから
億稼げるプロゲーマーみたいに吹聴して金で釣ればプアキッズが群がるかもしれんぞ？ｗ
格ゲーのぷろげーまーで億稼いでる人いるの？
具体的な根拠付きで嘘を指摘されたらそんなこと言われてもやっていると主張すれば良いんですね
格ゲーマーってこういうメンタルのバカしかいないのか？ｗ
格ゲーマーってこういうメンタルのバカしかいないのか？ｗ
嘘つきおじさんは早く5000試合したカードの証拠だせよ
その話題から誤魔化すために別のカードって単語出したのか？
その話題から誤魔化すために別のカードって単語出したのか？
Fortniteの世界大会で10代が1.6億稼いでたからそれもまずないな。
やっぱり意識高いゴミ中年が選別出来る立場でもないのにイキって
アケ格ゲーなんて文字通り水没した物をマンセーしてるわけだｗ
立派な大人なら1クレ500円の上流階級ゲーセンでも作れよ
まさか部屋がないネカフェ難民だから家庭用嫉妬してるのか？ｗ
やっぱり意識高いゴミ中年が選別出来る立場でもないのにイキって
アケ格ゲーなんて文字通り水没した物をマンセーしてるわけだｗ
立派な大人なら1クレ500円の上流階級ゲーセンでも作れよ
まさか部屋がないネカフェ難民だから家庭用嫉妬してるのか？ｗ
子供たちはスマブラ、ザクレイだからな
格ゲーはおっさんたちが何とか盛り上げるしかない
格ゲーはおっさんたちが何とか盛り上げるしかない
格ゲーの価値自体が8000円で遊び放題+8000円相当のソシャゲのおまけって崩壊した値段でも選ばれないのに
その選んだ精鋭をコジキ扱いだからすげーな
その選んだ精鋭をコジキ扱いだからすげーな
ゲームなんて５０円が相場やろ
>>580
お前・・認識が間違ってるよ・・
そもそもスト5含め、格ゲー自体がアケから価値なしとみなされて追い出されてんだろ？ｗ
俺はアケ格ゲーマンセーしてないぞ？スト5はとっくに見捨ててるし
乞食ホームレス将棋に嫉妬するわけないだろ・・はぁ・・今のアケ見て来いって。乞食引きこもり
お前みたいな惨めな貧乏くさい若者、一人も居ないから
お前・・認識が間違ってるよ・・
そもそもスト5含め、格ゲー自体がアケから価値なしとみなされて追い出されてんだろ？ｗ
俺はアケ格ゲーマンセーしてないぞ？スト5はとっくに見捨ててるし
乞食ホームレス将棋に嫉妬するわけないだろ・・はぁ・・今のアケ見て来いって。乞食引きこもり
お前みたいな惨めな貧乏くさい若者、一人も居ないから
>>583
あのねぇ・・100円だってもう何十年も前から変わってないし、
現在なら200円でもおかしくないはずなんだよ
飲み物の自販機だって160円とかになってるんだから
家庭用で月額1万程度払いたくないとか・・格ゲーマーそんなんばっかり残った・・
あのねぇ・・100円だってもう何十年も前から変わってないし、
現在なら200円でもおかしくないはずなんだよ
飲み物の自販機だって160円とかになってるんだから
家庭用で月額1万程度払いたくないとか・・格ゲーマーそんなんばっかり残った・・
>>578
そんな事言ったって、たまに顔合わせてるキッズはお前みたいな乞食より金使ってるから
お前は小学生以下の乞食
そんな事言ったって、たまに顔合わせてるキッズはお前みたいな乞食より金使ってるから
お前は小学生以下の乞食
>>582
そこまで格ゲーの価値落としちゃったのが問題でしょ
精鋭ねぇ・・もはやなんの精鋭なんだか・・
そこまで格ゲーの価値落としちゃったのが問題でしょ
精鋭ねぇ・・もはやなんの精鋭なんだか・・
底辺スト5アンチおじさん
450万売れてる事実に発狂
450万売れてる事実に発狂
それにもっと言うと本当の格ゲー精鋭勢は
かつてアケやり込んでたスト5見捨てた俺でもなく、ホームレス将棋勢でもなく、
現在のスト5に対して1プレイ100円の価値つけて何千試合もやってる奴だよ
当然、今のスト5に100円払うのなら家庭用も併せてやってる奴もいるだろう
そいつらには悪い印象は全くない。これはアケの格ゲーをマンセーしてるわけじゃない
今でも一貫して格ゲーに対して金出して評価してるって点が評価できる
家庭用でもスト6で都度課金制(アケと同額。オン対戦1プレイ100円)になっても残った奴は精鋭といえるだろう
かつてアケやり込んでたスト5見捨てた俺でもなく、ホームレス将棋勢でもなく、
現在のスト5に対して1プレイ100円の価値つけて何千試合もやってる奴だよ
当然、今のスト5に100円払うのなら家庭用も併せてやってる奴もいるだろう
そいつらには悪い印象は全くない。これはアケの格ゲーをマンセーしてるわけじゃない
今でも一貫して格ゲーに対して金出して評価してるって点が評価できる
家庭用でもスト6で都度課金制(アケと同額。オン対戦1プレイ100円)になっても残った奴は精鋭といえるだろう
スト5以前にスト4がそもそも完全にゲーセンで1クレ払って遊ぶ質じゃないでしょ
家庭用ならゲオに投げればいいから許せるけどワロス筆頭に21世紀に金出して遊ぶもんじゃない
格ゲーしか出来ないガイジたちのパラリンピック
家庭用ならゲオに投げればいいから許せるけどワロス筆頭に21世紀に金出して遊ぶもんじゃない
格ゲーしか出来ないガイジたちのパラリンピック
>>590
だから1プレイ100円の質じゃ無くなっちゃったのがまずい
21世紀に合わせた格ゲー作るべきだよ
ガンダムはよう分からんけど『対戦台』、盛り上がってるじゃないか
それに格ゲーが21世紀についていけなくなっちゃった原因は不明だが
ボンバガだってよく知らんけどあれだって元は古いボンバーマンだろ？
だから1プレイ100円の質じゃ無くなっちゃったのがまずい
21世紀に合わせた格ゲー作るべきだよ
ガンダムはよう分からんけど『対戦台』、盛り上がってるじゃないか
それに格ゲーが21世紀についていけなくなっちゃった原因は不明だが
ボンバガだってよく知らんけどあれだって元は古いボンバーマンだろ？
一生スト2クローンしか認めない上に、
多人数やアイテムによるアクシデントに対応出来ない低脳格ゲーガイジが文句言うから無理でーすｗ
多人数やアイテムによるアクシデントに対応出来ない低脳格ゲーガイジが文句言うから無理でーすｗ
>>592
う〜ん・・まあ、昔からあんまり大幅に変わってないのは事実・・
シーラカンスみたいなもんだからな・・
う〜ん・・まあ、昔からあんまり大幅に変わってないのは事実・・
シーラカンスみたいなもんだからな・・
Fortnite→十代のプレイヤーが1億円賞金ゲット
格ゲー→無職のスト3最強プレイヤーが性犯罪して追放
イメージも最悪ｗ
だから家庭用乞食なんじゃなくて、
家庭用でしかもはや売れないレベルのもので、
それを承知でタイトーは筐体を売りつけるためにゲーセンに置いてるというクソな話なんだわ
格ゲー→無職のスト3最強プレイヤーが性犯罪して追放
イメージも最悪ｗ
だから家庭用乞食なんじゃなくて、
家庭用でしかもはや売れないレベルのもので、
それを承知でタイトーは筐体を売りつけるためにゲーセンに置いてるというクソな話なんだわ
原因不明だと
散々このスレで言われまくってるのにな
信者はこれだから話にならん
散々このスレで言われまくってるのにな
信者はこれだから話にならん
>>591
ガンダムは家庭用が無いからな
今CMでやってるのも一世代前のだそうだ
まあ、見栄えが良いから新規が入りやすいってのはあると思うが
それならDBFも売れたからな
ガンダムは家庭用が無いからな
今CMでやってるのも一世代前のだそうだ
まあ、見栄えが良いから新規が入りやすいってのはあると思うが
それならDBFも売れたからな
DBFZは公称500万本・国内の売り上げランキング載ってた時期のPS4とSwitchのパケ版累計20万
「新規」が来てオタクがマウンティング取れるくらいの「スト2クローン」って凄い矛盾で草
上の方でカードゲームの話出てたけど、カードのスタン落ちとかルール改正とかやっても当然だけど興味ない人には全然響かないよね
このスレでよく出てくる「ランクマをより適正に」とか、「簡単操作」とか「面白い新作を」とかの話も普段格ゲーしない人にとって、興味ないカードゲームのスタン落ち位どうでもいい話なんだと思う
既存プレイヤーや、普段から興味持ってて始めるタイミングを探してた人には恩恵ある話なんだけど、新規引っ張ってくる為の施策としてはあまり効果ないんじゃないかな
このスレでよく出てくる「ランクマをより適正に」とか、「簡単操作」とか「面白い新作を」とかの話も普段格ゲーしない人にとって、興味ないカードゲームのスタン落ち位どうでもいい話なんだと思う
既存プレイヤーや、普段から興味持ってて始めるタイミングを探してた人には恩恵ある話なんだけど、新規引っ張ってくる為の施策としてはあまり効果ないんじゃないかな
それが30年くらい前のゲームから少しでも変えると怒るんだから、
責任取ってアケ廃人が1クレ500円で格ゲーやればいい
責任取ってアケ廃人が1クレ500円で格ゲーやればいい
>>599
そういうレベルで新規を引っ張る話をするんだったら
見た目を良くするしかないわな
ただ、「格ゲーは難しいから素人が手を出すものでは無い」ってイメージは
常識レベルで定着してしまってると思うんだよね
そういうレベルで新規を引っ張る話をするんだったら
見た目を良くするしかないわな
ただ、「格ゲーは難しいから素人が手を出すものでは無い」ってイメージは
常識レベルで定着してしまってると思うんだよね
>>600
お前は本当に何を言ってるんだ？？
責任も何もそんな事したら誰もやらなくなって格ゲーが終わるだけだろ？？
お前は本当に何を言ってるんだ？？
責任も何もそんな事したら誰もやらなくなって格ゲーが終わるだけだろ？？
>>602
ゲーセンの格ゲーなんてオワコンにすがりつく癖に金も出さないの？
お前たち以外は誰もゲーセンの格ゲーに価値なんて見出してないし、
タイトーはネシカ時代から一貫して筐体押し売りの道具としか思ってないんだから、
お前らがゲーセンを介護してやれよ
ゲーセンの格ゲーなんてオワコンにすがりつく癖に金も出さないの？
お前たち以外は誰もゲーセンの格ゲーに価値なんて見出してないし、
タイトーはネシカ時代から一貫して筐体押し売りの道具としか思ってないんだから、
お前らがゲーセンを介護してやれよ
>>603
出さないの？って俺一人に聞いてどうするんだ？？
介護してやれって何を言ってるんだ？？
ゲーセンの端末は全てゲーセンとメーカーが儲ける為に置かれてるものだぞ
誰かが介護する為に置かれてるわけじゃないぞ？
出さないの？って俺一人に聞いてどうするんだ？？
介護してやれって何を言ってるんだ？？
ゲーセンの端末は全てゲーセンとメーカーが儲ける為に置かれてるものだぞ
誰かが介護する為に置かれてるわけじゃないぞ？
全国のキャラごとの勝率によって毎日体力に補正がかかるとかよくね
強いキャラは柔らかくなって弱いキャラは硬くなる
強いキャラは柔らかくなって弱いキャラは硬くなる
格闘ゲー専用全１作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらは音ゲーやりこんでも
中級レベルにもカスりもしなかったチンパンしかいないのになｗ
そら超簡単ゲーの格ゲーに一生引き篭もるわなｗ
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらは音ゲーやりこんでも
中級レベルにもカスりもしなかったチンパンしかいないのになｗ
そら超簡単ゲーの格ゲーに一生引き篭もるわなｗ
別に買わなくていいのに無理矢理権利買って出させてるのはタイトーだぞ
サイキックフォースすらついてけなかったおじにFPSやTPSはハイレベルすぎるんだよｗ
その通り。だからカプコンはあんだけ騒いでスパ4AEは売れないじゃねーかと手を引いた。
そして新作入ったらやるのにな〜という常連様のやるやる詐欺でスパ4AE入れた店の大半は赤字を背負ったｗ
そして新作入ったらやるのにな〜という常連様のやるやる詐欺でスパ4AE入れた店の大半は赤字を背負ったｗ
大半なんて嘘つくなよ！
AEの元取れた店なんかねーぞｗ
AEの元取れた店なんかねーぞｗ
タイトーがなんで売るのかって、
バカみたいな値段で売ると普通の店は買えない。
そこでバカ格ゲーオタクジジイが「入れないの？営業努力足りない！」と勝手に騒ぐ
店は赤字確定のやるやる詐欺おじゲー入荷か、
品揃えの悪い店のレッテルかの二択。
そして前者も後者もオワって大手系列しか生きられなくなる
バカみたいな値段で売ると普通の店は買えない。
そこでバカ格ゲーオタクジジイが「入れないの？営業努力足りない！」と勝手に騒ぐ
店は赤字確定のやるやる詐欺おじゲー入荷か、
品揃えの悪い店のレッテルかの二択。
そして前者も後者もオワって大手系列しか生きられなくなる
家庭用は乞食みたいにイキってたら半年しないでGBVSのランクマアクティブ人口が発売日の15%以下になってる件
コロナで遊び放題の家庭用有利でコレですよ。
気持ち悪い臭いマウンティング相手に飢えてる貧乏おじさんの巣のゲーセンなんか誰が行くの？
そういや金持ちカードゲームキッズってどこで交流するの？
デュエルスペース閉鎖と大会中止で店も瀕死なんだけどｗ
コロナで遊び放題の家庭用有利でコレですよ。
気持ち悪い臭いマウンティング相手に飢えてる貧乏おじさんの巣のゲーセンなんか誰が行くの？
そういや金持ちカードゲームキッズってどこで交流するの？
デュエルスペース閉鎖と大会中止で店も瀕死なんだけどｗ
スレ違いだが北千住に立派なデュエルスペースができたらしいよ
コロナ対策で正面とはプラ板で区切られてる
コロナ対策で正面とはプラ板で区切られてる
ジジイがコロナ感染したら若者のせいにするから、
怖くて老人ホー…ゲーセンの格ゲーコーナーなんていけません＞＜
怖くて老人ホー…ゲーセンの格ゲーコーナーなんていけません＞＜
同じくスレ違いだけど、カードゲーマーはコロナ対策でwebカメラを使った熱帯環境作った人も多いらしいぞ
格ゲーのゲーセン→家庭用熱帯の流れとは単純に比べられないけど今後どうなってくのか興味あるわ
格ゲーのゲーセン→家庭用熱帯の流れとは単純に比べられないけど今後どうなってくのか興味あるわ
ストクローン以外でもいいと言いながら20年間ガンダムとスマブラから逃げてきたのが格ゲー勢
説得力ゼロ
説得力ゼロ
格ゲーなんかやってるとクロダになっちゃいますよ！
はいはい、アケスト5が成功してないとしても
スパ4AEが黒字だった店は存在してないから。
コロナとAEやるやる詐欺、どちらがトドメになった店が多いかな？って言われるくらいだぞあれ
スパ4AEが黒字だった店は存在してないから。
コロナとAEやるやる詐欺、どちらがトドメになった店が多いかな？って言われるくらいだぞあれ
田舎はレバー操作ガンダムしか入ってないからな
都市部なら格ゲーやってるのも見るけどね
都市部なら格ゲーやってるのも見るけどね
>>621
いや・・ガンダム、スマブラやってないのは事実だけど・・それは俺が単にガンダム、スマブラが好きじゃないだけで、
新しいゲームは他にやってるから、新しいゲームから常に逃げてるとかじゃない
ガンダム、スマブラが人気あるのは現実として認識はしてる
スト5は昔のよしみ
いや・・ガンダム、スマブラやってないのは事実だけど・・それは俺が単にガンダム、スマブラが好きじゃないだけで、
新しいゲームは他にやってるから、新しいゲームから常に逃げてるとかじゃない
ガンダム、スマブラが人気あるのは現実として認識はしてる
スト5は昔のよしみ
つまりそのお前がスマブラやガンダムがなんか気に入らないのと同じで、
大多数の人間が格ゲーの存在が嫌いでやらないだけでしょ
格ゲーブーム時代のイキりや複雑化に挫折やらスマブラやガンダムにマウンティングしてくる老害が嫌みたいな具合に。
勝手に未経験だから敬遠してるだけみたいにした挙句スト5や家庭用のせいにすんなよｗ
大多数の人間が格ゲーの存在が嫌いでやらないだけでしょ
格ゲーブーム時代のイキりや複雑化に挫折やらスマブラやガンダムにマウンティングしてくる老害が嫌みたいな具合に。
勝手に未経験だから敬遠してるだけみたいにした挙句スト5や家庭用のせいにすんなよｗ
格ゲー脳の気持ち悪さってそういう根拠のない自信なんだよな。
「複雑で面白さが理解出来ないから敬遠してるだけ」
「スト5(一昔前はスト4)みたいな駄作が最新作だからな！旧作やれば深さがわかる！」みたいに。
何年経っても理由つけてスト2もどきから出てこないお前達が
数十年留年してる高校生みたいなおぞましさを感じるからってだけだよ
「複雑で面白さが理解出来ないから敬遠してるだけ」
「スト5(一昔前はスト4)みたいな駄作が最新作だからな！旧作やれば深さがわかる！」みたいに。
何年経っても理由つけてスト2もどきから出てこないお前達が
数十年留年してる高校生みたいなおぞましさを感じるからってだけだよ
ガンダムやスマブラはしてないけど他の新しいものはしてるから！！(何をしてるとは言わない)
ガンダムは格ゲー経験も多いけどな
大会で現役だと40手前も予選に残ってたりする
大会で現役だと40手前も予選に残ってたりする
つまりガンダムに適合出来なかった負け犬が理由つけてるだけって事？
適合は知らないけどキャラゲーを馬鹿にするのは少数入るからな
同時期の格ゲーだとカプエス2やギルティギアゼクスなどシステム複雑化と店舗減少でユーザー減った印象はあるけどね
同時期の格ゲーだとカプエス2やギルティギアゼクスなどシステム複雑化と店舗減少でユーザー減った印象はあるけどね
GGXは自滅していったカプコンとSNKの代わりに格ゲーを支えたはずなのに、なぜか衰退の戦犯にされる不思議
kof99辺りから毎年プレイヤーが減ってったイメージ
ゼクスはフォルキャンがよく言われてるけど、フォルキャンやってるどころか実際プレイヤー自体がそんなにいなかった
格ゲー衰退は遊びの多様化と少子化のダブルパンチでしょ
ゼクスはフォルキャンがよく言われてるけど、フォルキャンやってるどころか実際プレイヤー自体がそんなにいなかった
格ゲー衰退は遊びの多様化と少子化のダブルパンチでしょ
ギルティ出た頃はゲーセン体力減ってたしな
GGX入るところは音ゲーやカードなど大型筐体もあったよ
若者に人気って入れたお店は大体消えてしまった
GGX入るところは音ゲーやカードなど大型筐体もあったよ
若者に人気って入れたお店は大体消えてしまった
音ゲー専用作業員やエロゲー専用作業員が格ゲーに
参戦して格ゲー全国大会優勝したくらいだからなｗ
参戦して格ゲー全国大会優勝したくらいだからなｗ
サムスピスレでこんなガイジいるんだけどとバラされて
みんなにイキリとかエアプとか言われてたのを気にしてるんですか？
みんなにイキリとかエアプとか言われてたのを気にしてるんですか？
http://2chb.net/r/gamefight/1559709240/l50
このスレの596からAC版令サムのエアプバレで発狂
このスレの596からAC版令サムのエアプバレで発狂
これじゃあスト4に50万使ったってのも嘘だろうな
ろくにゲーセンにもいってないフリプ乞食なのに他人を乞食とか言い張るやべーおっさん
たとえるなら街中で歩きながら怒鳴ってるガイジやな
たとえるなら街中で歩きながら怒鳴ってるガイジやな
スト4大盛況なんて言ってる時点でそもそもゲーセン行ってない可能性高いとは思ったけどここまで真性とは…
スト4大人気と令サムに遅延はないと本当に現場行ってる人間からしたら嘘と分かるし…
やっぱりこいつの家庭用敵視って、
「定期を買えない人間が毎日切符を買い、風呂付きの部屋を借りれない人間が毎日銭湯やネカフェシャワー」と同じで買えない人間って事かｗ
スト4大人気と令サムに遅延はないと本当に現場行ってる人間からしたら嘘と分かるし…
やっぱりこいつの家庭用敵視って、
「定期を買えない人間が毎日切符を買い、風呂付きの部屋を借りれない人間が毎日銭湯やネカフェシャワー」と同じで買えない人間って事かｗ
あいも変わらずどうでもいいゲームの歴史認識でマウントするしょーもない話題
ゴミが集まってもゴミしか生み出さなかった
三人寄ってもゴミはゴミ知恵なし
ゴミが集まってもゴミしか生み出さなかった
三人寄ってもゴミはゴミ知恵なし
＞だって他の主力ゲーム言ったらお前ら、俺を嫌ってるからスレに襲撃しにくんだろ？ｗ
なっ？俺の言ってる事は間違ってないだろ？ｗ
乞食や乞食クレーマーの考えやストーカー行動なんて手に取るように分かるｗ
まあサムスピスレの乞食クレーマーやこのスレの乞食をまともに相手してるわけじゃないし
どっちも乞食多いスレだから来てもいいけどｗ
ちゃんと金出してるまともなゲーマーしかいないスレで乞食を召喚するわけにはいかないんだわ
なっ？俺の言ってる事は間違ってないだろ？ｗ
乞食や乞食クレーマーの考えやストーカー行動なんて手に取るように分かるｗ
まあサムスピスレの乞食クレーマーやこのスレの乞食をまともに相手してるわけじゃないし
どっちも乞食多いスレだから来てもいいけどｗ
ちゃんと金出してるまともなゲーマーしかいないスレで乞食を召喚するわけにはいかないんだわ
>>641
お前は実際にアケに行ってないから分かってないだけ
令サムCPU戦で遅延は一回もなかった。それはスト5も一緒
店内対戦は数が少なすぎて統計みたいなのはとれないけどな
なおスト5全国対戦は切断も遅延もある。頻繁じゃないが
ウソ？ああ一つだけウソじゃないが間違えてたことがあったｗ
スト4無印のネシカ前のカードは捨てたかどっかいっちゃったけど
スト5のネシカカードはまだあったから調べたら勝率約3割だったな
1〜2割だと思ってたが。スト4無印の貯金だな
お前は実際にアケに行ってないから分かってないだけ
令サムCPU戦で遅延は一回もなかった。それはスト5も一緒
店内対戦は数が少なすぎて統計みたいなのはとれないけどな
なおスト5全国対戦は切断も遅延もある。頻繁じゃないが
ウソ？ああ一つだけウソじゃないが間違えてたことがあったｗ
スト4無印のネシカ前のカードは捨てたかどっかいっちゃったけど
スト5のネシカカードはまだあったから調べたら勝率約3割だったな
1〜2割だと思ってたが。スト4無印の貯金だな
ちなみに『何故、スト5はオン対戦なのに令サムはCPU戦オンリー？』って疑問がわくだろう？
その理由は『貯金』さ
スト5はスト4無印まではまともにやってたから貯金があるのでそれなりにオン対戦、多少通じるだろって事
令サムはまともにやってたのは『何十年も前の真サムの時』。それじゃあスキルの貯金はないし、
天草は少しやってたが対人戦は全然ダメだった。逆に言えば対戦がストシリーズより流行ってなかったってことさｗ
その理由は『貯金』さ
スト5はスト4無印まではまともにやってたから貯金があるのでそれなりにオン対戦、多少通じるだろって事
令サムはまともにやってたのは『何十年も前の真サムの時』。それじゃあスキルの貯金はないし、
天草は少しやってたが対人戦は全然ダメだった。逆に言えば対戦がストシリーズより流行ってなかったってことさｗ
そのスレですらお前嘘つきってボロクソに叩かれてるじゃねぇかｗ
令サムがラグやフリーズなしって脳か目か頭か全部の病気か？
令サムがラグやフリーズなしって脳か目か頭か全部の病気か？
にしても.知恵ねえな
こいつらどうやって生きてるんだ
新規に養ってもらえよ
こいつらどうやって生きてるんだ
新規に養ってもらえよ
疑問もクソも
お前が本当はゲーセンすら行けない最下層のゴミで家庭用に強い嫉妬心を持ってるから妄想とエアプで令サムを持ち上げているだけ
とすれば全て説明がつくから…
お前が本当はゲーセンすら行けない最下層のゴミで家庭用に強い嫉妬心を持ってるから妄想とエアプで令サムを持ち上げているだけ
とすれば全て説明がつくから…
そして『格ゲーマー乞食化問題』は新規が来ないのと直結した問題
お前らは海外で売れているからいい、ガンダムは日本のアケで流行ってるが、
海外は弱い・・って話をするが、このスレの主旨である新規に来てもらいたいのは
もともとはアケが源流だった日本のアケであり、日本の家庭用じゃないの？
ところが昔からやってるストアケ勢もいなくなり、アケから居場所追い出されてて、
じゃあ家庭用でスマブラやあつ森みたいに話題になってるのかよ？って言えば全くダメｗ
俺みたいな既存ファンも呆れて離れてって、格ゲーの精鋭だって未だに時代遅れのままで、
乞食プレイしてる層だけが残ってて、優良新規はガンダムやあつ森に流れてってる状態
一つにこの問題は『格ゲーの価値が時代遅れになって地に墜ちた』のと
もう一つは『それに伴って格ゲー客層は乞食だらけになってしまった』のが原因
だから時代遅れのシステムの改良と合わせて、家庭用でも課金する事で客層良くしないといけないんだよ
お前らは海外で売れているからいい、ガンダムは日本のアケで流行ってるが、
海外は弱い・・って話をするが、このスレの主旨である新規に来てもらいたいのは
もともとはアケが源流だった日本のアケであり、日本の家庭用じゃないの？
ところが昔からやってるストアケ勢もいなくなり、アケから居場所追い出されてて、
じゃあ家庭用でスマブラやあつ森みたいに話題になってるのかよ？って言えば全くダメｗ
俺みたいな既存ファンも呆れて離れてって、格ゲーの精鋭だって未だに時代遅れのままで、
乞食プレイしてる層だけが残ってて、優良新規はガンダムやあつ森に流れてってる状態
一つにこの問題は『格ゲーの価値が時代遅れになって地に墜ちた』のと
もう一つは『それに伴って格ゲー客層は乞食だらけになってしまった』のが原因
だから時代遅れのシステムの改良と合わせて、家庭用でも課金する事で客層良くしないといけないんだよ
>>646
そりゃサムスピ本スレで叩かれてた乞食クレーマーを
あまりの乞食加減に気持ち悪いからクローズアップして叩いたからなｗ
それはここの家庭用乞食に敏感に反応する心当たりある奴と一緒さｗ
同じ様に嘘つき呼ばわりして、俺の予想通りｗこっちのスレまでストーカーしてるだろ？ｗ
そりゃサムスピ本スレで叩かれてた乞食クレーマーを
あまりの乞食加減に気持ち悪いからクローズアップして叩いたからなｗ
それはここの家庭用乞食に敏感に反応する心当たりある奴と一緒さｗ
同じ様に嘘つき呼ばわりして、俺の予想通りｗこっちのスレまでストーカーしてるだろ？ｗ
『海外で売れてるから問題ない』
じゃあ・・何で『日本の新規にプレイしてもらえないのを心配してるんだ？ｗ』
コロナと一緒でコロナを気にするな、経済優先って言ってる奴が
それによって当然の結果として感染者が拡大すると狼狽えるバカと一緒だよｗ
日本人気を気にするな、海外で成功すればいいと言っておきながら
日本の新規が減ると狼狽えてるだけｗ
じゃあ・・何で『日本の新規にプレイしてもらえないのを心配してるんだ？ｗ』
コロナと一緒でコロナを気にするな、経済優先って言ってる奴が
それによって当然の結果として感染者が拡大すると狼狽えるバカと一緒だよｗ
日本人気を気にするな、海外で成功すればいいと言っておきながら
日本の新規が減ると狼狽えてるだけｗ
格ゲーはマウンティングするために平気で嘘つくサイコパス老害が暴れてるジャンルだから、
新規は絶対来るなよってことはよく伝わるな…
新規は絶対来るなよってことはよく伝わるな…
>>652
俺のせいにしてるが、俺は呆れてガチから離れてる立場だからね
離れて呆れてみててアケで昔のよしみでやってる程度の奴を新規が気にするか？ｗ
お前のように現役でやってる自分らを『精鋭』とかカッコつけておきながら、
その実はホームレス将棋をしてる第一線のお前らが新規から関わりたくないって見られてるんだよ
それに新規ほど家庭用から始めるだろうが。つまりは・・『お前らが新規を遠ざけてる諸悪の根源だよ』
俺のせいにしてるが、俺は呆れてガチから離れてる立場だからね
離れて呆れてみててアケで昔のよしみでやってる程度の奴を新規が気にするか？ｗ
お前のように現役でやってる自分らを『精鋭』とかカッコつけておきながら、
その実はホームレス将棋をしてる第一線のお前らが新規から関わりたくないって見られてるんだよ
それに新規ほど家庭用から始めるだろうが。つまりは・・『お前らが新規を遠ざけてる諸悪の根源だよ』
嘘つきエアプジジイは5000試合カード出せよと言われたから
令サムは戦績が出ない要素だけということにしたんでしょ
でもアケ令サムはオフラインモードでも遅延や処理落ちやフリーズが平気である、
家庭用の劣化版のウンコって調べてないから恥かくんですよ？
嘘をつくにしても俺はグルメだから金払って生ごみポリパケツガツガツしてるくらい恥ずかしい方になんで行ってしまうのか…
うーん、下流の浅知恵
令サムは戦績が出ない要素だけということにしたんでしょ
でもアケ令サムはオフラインモードでも遅延や処理落ちやフリーズが平気である、
家庭用の劣化版のウンコって調べてないから恥かくんですよ？
嘘をつくにしても俺はグルメだから金払って生ごみポリパケツガツガツしてるくらい恥ずかしい方になんで行ってしまうのか…
うーん、下流の浅知恵
家庭用と比べて入力遅延がどうのって話じゃなくて、CPU戦して遅延がなかったとかアホすぎてヤバいな
熱帯の仕組みとか何も分かってなそう
熱帯の仕組みとか何も分かってなそう
頭でっかちの下流中年ネトウヨとパヨク両方に共通してるのは
自己顕示欲が高く口ではちゃんとしてるみたいなこと言いながら、
証拠は特定されるみたいな文句付けて絶対出さない事なんだよな
そして本当に知ってたら絶対あり得ない事を発言して必死に長文言い訳する。無料だからな
自己顕示欲が高く口ではちゃんとしてるみたいなこと言いながら、
証拠は特定されるみたいな文句付けて絶対出さない事なんだよな
そして本当に知ってたら絶対あり得ない事を発言して必死に長文言い訳する。無料だからな
まあ・・何十年も前の内容のサムコレが無料で配布されてるのをありがたがって
ワザワザそんな時代遅れのゲームを貰いに行って品質にケチつけてるジジイを見てれば・・
スーパーで無料で配られてる氷を際限なくタダだからと持ってって
店から注意されると暴れて警察に逮捕されてたジジイを思い起こすよね
そんなのばかりじゃ、まともな若い世代の新規が、そんな輪に入るのは嫌がるの当然・・
ワザワザそんな時代遅れのゲームを貰いに行って品質にケチつけてるジジイを見てれば・・
スーパーで無料で配られてる氷を際限なくタダだからと持ってって
店から注意されると暴れて警察に逮捕されてたジジイを思い起こすよね
そんなのばかりじゃ、まともな若い世代の新規が、そんな輪に入るのは嫌がるの当然・・
>>655
そんなもん当然わかってるよ。CPU戦しかしないんだから
ラグは俺にとって令サムには関係ないってことさ
そんなもん当然わかってるよ。CPU戦しかしないんだから
ラグは俺にとって令サムには関係ないってことさ
>>654
それと・・お前、何も分かってないと思うけど・・
スト4無印はカード差し込み式で今のネシカカードと違う
ウル4はネシカだったと思うが
スト4無印の筐体じゃないとアレ読み込めんだろ？
まあ・・もう何年も前のカードだからどっかいっちゃったけど
それと・・お前、何も分かってないと思うけど・・
スト4無印はカード差し込み式で今のネシカカードと違う
ウル4はネシカだったと思うが
スト4無印の筐体じゃないとアレ読み込めんだろ？
まあ・・もう何年も前のカードだからどっかいっちゃったけど
自分が一銭も落としてないゴミだとバレないように、
先手を打って自分より金を落としてる家庭用勢を乞食認定してるんだろうなぁ
いやはや浅ましいもんだｗ
先手を打って自分より金を落としてる家庭用勢を乞食認定してるんだろうなぁ
いやはや浅ましいもんだｗ
プロと取り巻きの1部が残り、人口的には廃れていくだけ。
終了。
終了。
ステージの背景が最適化されてないせいでCPU戦でも処理落ちやラグが発生するのを
100回通しでやって気付かないレベルゴミ人間認定されるか
すみません！エアプのウンコでした！やったことないです！と土下座するか…
うーんこれまでの生き方がよく出てるねｗ
100回通しでやって気付かないレベルゴミ人間認定されるか
すみません！エアプのウンコでした！やったことないです！と土下座するか…
うーんこれまでの生き方がよく出てるねｗ
>>661
まあ、お前らがみっともない惨めな姿をズバズバ指摘されて鏡を見たくないのは分かるしｗ
ご愁傷様ｗって感じで、俺はもう乞食の輪から外れて、主力はまともなプレイヤーしかいないゲームで遊んでるし
格ゲーがこのまま日本で没落しても痛くもかゆくもないけどｗ
時代遅れのシステム引きづってるのをありがたがって
お前らが乞食プレー、乞食クレーム続ける限り、新規は来ないし、もっと衰退してくだけ
まあ、お前らがみっともない惨めな姿をズバズバ指摘されて鏡を見たくないのは分かるしｗ
ご愁傷様ｗって感じで、俺はもう乞食の輪から外れて、主力はまともなプレイヤーしかいないゲームで遊んでるし
格ゲーがこのまま日本で没落しても痛くもかゆくもないけどｗ
時代遅れのシステム引きづってるのをありがたがって
お前らが乞食プレー、乞食クレーム続ける限り、新規は来ないし、もっと衰退してくだけ
対戦した内容より勝つ事｢だけ｣しか価値がないんだから、ゲーム経験そのものが面白いFPSとかスマブラに負けるのは当たり前でしょ。
1vs1ならDTCGあたりでいいし、そうでなきゃわざわざ格ゲーなんか誰も選ばないよ。
フォートナイトやAPEX抜いてから初心者の事を考えた方がいいんじゃない？
1vs1ならDTCGあたりでいいし、そうでなきゃわざわざ格ゲーなんか誰も選ばないよ。
フォートナイトやAPEX抜いてから初心者の事を考えた方がいいんじゃない？
ゲーセンで100円出すのって、
障害者やボケ老人の介護料金と全く同じだからなｗ
処理落ちと遅延に気付けないボケ老人、
来年には格ゲーしながら失禁脱糞してそうｗ
障害者やボケ老人の介護料金と全く同じだからなｗ
処理落ちと遅延に気付けないボケ老人、
来年には格ゲーしながら失禁脱糞してそうｗ
この自分の非を認めないやべーおじさんがいい例だけど、
格ゲーしかやらない人ってガチで勝ち負けしか見てないし、
格ゲー自体にも勝敗以上の付加価値が無いんだよね。
勝てば何をしてもいいって発想が、
俺はお前より上客だから優れてるし何を言っても許されるみたいなのに繋がるし、
そういう異常者しかいないし、勝敗しか価値がない以上勝ちを得られない新規はやめてくと。
Twitterで格ゲー脳のおっさんが、PS4版マキブオンやって
「ガンダムってゲームとして出来良いし格ゲーより複雑なのに客付いてて凄い」
と今更な事上から目線で言ってて苦笑した。
20年対戦相手に困らないガンダムやスマブラと、
スト2からカプエス2売れなくて終了の10年で完全にオタク用ゲームに堕ちた格ゲーをよく比べれたもんだ…
勝ち負け基準なら格ゲーなんてゴミカスなのにそこだけ甘いｗ
格ゲーしかやらない人ってガチで勝ち負けしか見てないし、
格ゲー自体にも勝敗以上の付加価値が無いんだよね。
勝てば何をしてもいいって発想が、
俺はお前より上客だから優れてるし何を言っても許されるみたいなのに繋がるし、
そういう異常者しかいないし、勝敗しか価値がない以上勝ちを得られない新規はやめてくと。
Twitterで格ゲー脳のおっさんが、PS4版マキブオンやって
「ガンダムってゲームとして出来良いし格ゲーより複雑なのに客付いてて凄い」
と今更な事上から目線で言ってて苦笑した。
20年対戦相手に困らないガンダムやスマブラと、
スト2からカプエス2売れなくて終了の10年で完全にオタク用ゲームに堕ちた格ゲーをよく比べれたもんだ…
勝ち負け基準なら格ゲーなんてゴミカスなのにそこだけ甘いｗ
いやいやいや
そいつが格ゲーに100円しか落として無かろうが100万落としてようがクソどうでも良い話でしょ
何れにせよ異常者がこのスレに一人いるってだけの話で
格ゲー業界としては何の意味も無い
そいつが格ゲーに100円しか落として無かろうが100万落としてようがクソどうでも良い話でしょ
何れにせよ異常者がこのスレに一人いるってだけの話で
格ゲー業界としては何の意味も無い
>>668
＞俺はお前より上客だから優れてるし何を言っても許されるみたいなのに繋がる
でも今やってるゲームで俺よりやっぱり課金してるプレイヤーは
凄く嫌な奴だったとしても一目置く部分はあるよね
『なんでこのゲーム好きと言っててそんな課金程度なんですかね！』って言われればもっとも
1回のイベントで7万とか8万使うのもいるからね
ガンダムはよく知らんけど客がついてるし、奇声出すやつもいるから民度は分からないが、
それでも・・金出してるだけマシ・・
ウル4アケ勢も気持ち悪い見た目の奴、多かったけど、それでもあいつらは金は出してたので・・
乞食で声だけ大きくて『俺らは精鋭！』『サムコレは0円で買ってやった！』って言われても・・はぁ・・って感じ
＞俺はお前より上客だから優れてるし何を言っても許されるみたいなのに繋がる
でも今やってるゲームで俺よりやっぱり課金してるプレイヤーは
凄く嫌な奴だったとしても一目置く部分はあるよね
『なんでこのゲーム好きと言っててそんな課金程度なんですかね！』って言われればもっとも
1回のイベントで7万とか8万使うのもいるからね
ガンダムはよく知らんけど客がついてるし、奇声出すやつもいるから民度は分からないが、
それでも・・金出してるだけマシ・・
ウル4アケ勢も気持ち悪い見た目の奴、多かったけど、それでもあいつらは金は出してたので・・
乞食で声だけ大きくて『俺らは精鋭！』『サムコレは0円で買ってやった！』って言われても・・はぁ・・って感じ
>>669
時代遅れのシステムいつまでも引きづって乞食プレイヤーしか残ってないのがどうでもいいことなの？
海外で成功して日本は寄生するだけでOK！って話ならこのスレの意味はないな？
時代遅れのシステムいつまでも引きづって乞食プレイヤーしか残ってないのがどうでもいいことなの？
海外で成功して日本は寄生するだけでOK！って話ならこのスレの意味はないな？
>>671
？？だからこのスレにいる異端な個人の話をしてもしょうがないだろうって話
重要なのは格ゲーを如何に多くの一般人に楽しんで貰えるかだろ
？？だからこのスレにいる異端な個人の話をしてもしょうがないだろうって話
重要なのは格ゲーを如何に多くの一般人に楽しんで貰えるかだろ
>>672
ごめん、このスレの精鋭と言ってる奴は本当に異端なのか？？？
俺はそうは思わないぞ？俺の方がむしろ、今の格ゲーマーから見たら
輪から外れた異端なわけで
そんで俺は環境の良い客層のゲームに移った
むしろ金を払ってる奴の方がスト5で今や少数だろ？
スト5アケ勢が大幅に減って、家庭用でホームレス将棋が大多数になったんだから
そういう客層しか寄り付かなくなってしまったのは一重にゲームが時代に取り残されてるのが一番の原因
まあ仮に今の乞食底辺が残ったとしても、普通客、太客も新規でくれば日本では人気があるって事になるだろ？
ただ最低限、課金をする事であんまりな底辺は足切りしないといけない
ハンバーガーショップでホームレスのたまり場になった店は普通の客が寄り付かなくなるから追い出したのと同様
ごめん、このスレの精鋭と言ってる奴は本当に異端なのか？？？
俺はそうは思わないぞ？俺の方がむしろ、今の格ゲーマーから見たら
輪から外れた異端なわけで
そんで俺は環境の良い客層のゲームに移った
むしろ金を払ってる奴の方がスト5で今や少数だろ？
スト5アケ勢が大幅に減って、家庭用でホームレス将棋が大多数になったんだから
そういう客層しか寄り付かなくなってしまったのは一重にゲームが時代に取り残されてるのが一番の原因
まあ仮に今の乞食底辺が残ったとしても、普通客、太客も新規でくれば日本では人気があるって事になるだろ？
ただ最低限、課金をする事であんまりな底辺は足切りしないといけない
ハンバーガーショップでホームレスのたまり場になった店は普通の客が寄り付かなくなるから追い出したのと同様
一言でいえば・・
『日本で金出してくれる良客に認められるゲームに進化しないとジ・エンド』
『日本で金出してくれる良客に認められるゲームに進化しないとジ・エンド』
すげー連投
超あったまってんじゃん乞食おじさんｗｗｗｗ
超あったまってんじゃん乞食おじさんｗｗｗｗ
家庭用買う金もゲーセンに投げるクレジットもないけど、Wi-fi使って連投は無料だからなｗ
こういう連投する自分の見苦しさを客観視できない客を筋悪っていうんだよな
ノイジーマイノリティでも何でもいいけど
真っ先に排除対象にするべきやつ
ノイジーマイノリティでも何でもいいけど
真っ先に排除対象にするべきやつ
>>673
いやいやいや
このスレにいる奴は全員異端だからな
何故なら格ゲープレイヤーの99.99%以上はこのスレにはいないだろうからな
自覚はしとけ
いやいやいや
このスレにいる奴は全員異端だからな
何故なら格ゲープレイヤーの99.99%以上はこのスレにはいないだろうからな
自覚はしとけ
今度は下手糞な自演始めたぞ乞食ｗ
>>679
だからこのスレに乞食が一匹いようがいまいが
大勢には全く影響しないだろうよ
何をそんなに気にする意味があるんだ？
スレタイ読める？
だからこのスレに乞食が一匹いようがいまいが
大勢には全く影響しないだろうよ
何をそんなに気にする意味があるんだ？
スレタイ読める？
今度はどっちもどっちか
いいから十年ROMれよｗ
多勢に影響しないとか糞みてーな自演して何言ってんだｗｗｗ
荒らしが消えればいいだけ
いいから十年ROMれよｗ
多勢に影響しないとか糞みてーな自演して何言ってんだｗｗｗ
荒らしが消えればいいだけ
サムスピシリーズスレでエアプ発言して住民にフルボッコされた事を、
粘着アンチに叩かれたと脳内変換してるのマジで草
粘着アンチに叩かれたと脳内変換してるのマジで草
>>1
昔はゲーセンに金を落として格ゲーをやって一部の人間しか強くなろうとも思わなかった。
そのニッチさが変にウケてプロの発足にまで至らしめたけど、格ゲーは
コマンド作業を覚えてグーを見たら体に覚えこませたパーを脊髄反射でガチャる
単純作業ゲーだから、タダでレバガチャ単純作業を体に覚えこませる反復練習
やり放題のアーケード完全移植の家庭用の普及で、
金は無いが暇はあるニートにも同じくらいやりこまれた結果、金使ってやりこんでた
格闘ゲー専用単純作業員プロが貧乏なニートに負け越して何がプロなのかも
分からない状況になって、興行としても冷めてるのが今。
昔はゲーセンに金を落として格ゲーをやって一部の人間しか強くなろうとも思わなかった。
そのニッチさが変にウケてプロの発足にまで至らしめたけど、格ゲーは
コマンド作業を覚えてグーを見たら体に覚えこませたパーを脊髄反射でガチャる
単純作業ゲーだから、タダでレバガチャ単純作業を体に覚えこませる反復練習
やり放題のアーケード完全移植の家庭用の普及で、
金は無いが暇はあるニートにも同じくらいやりこまれた結果、金使ってやりこんでた
格闘ゲー専用単純作業員プロが貧乏なニートに負け越して何がプロなのかも
分からない状況になって、興行としても冷めてるのが今。
メーカーは新規には新規に向けて新しいゲーム売ればいいし、
格ゲー対戦相手が欲しいだけの虚言癖の中年は無視しとけ
格ゲー対戦相手が欲しいだけの虚言癖の中年は無視しとけ
>>684
まあ新規こそ対戦相手が必要なんじゃないかとも思うけど
そもそも同じ強さだったらわざわざCPUと対戦したいなんて人もいないだろう
まあ新規こそ対戦相手が必要なんじゃないかとも思うけど
そもそも同じ強さだったらわざわざCPUと対戦したいなんて人もいないだろう
>>685
ヘタクソだらけで人口も多い。
それが自動で成立してた格ゲーブーム時代に格ゲーしてた人間は面白いと思ってしまうんじゃないの？
客観的に格ゲーが最先端のゲームだった環境かマゾでもなきゃ格ゲーなんて選ぶ意味がない
ヘタクソだらけで人口も多い。
それが自動で成立してた格ゲーブーム時代に格ゲーしてた人間は面白いと思ってしまうんじゃないの？
客観的に格ゲーが最先端のゲームだった環境かマゾでもなきゃ格ゲーなんて選ぶ意味がない
まあ格ゲーに現代でも通用する絶対的価値があるなんて盲信してる人間に客観性を説いたところで意味ないけどね
現代ゲーム市場において劣ると理解した上で好きってのとはわけが違う
そもそも土台となる立脚点を疑わないんだから客観視ができるわけがない
現代ゲーム市場において劣ると理解した上で好きってのとはわけが違う
そもそも土台となる立脚点を疑わないんだから客観視ができるわけがない
その上でゲーセンの格ゲー以外認めないキチガイおじ…
スト5は誰でも同じになる簡単個性が出ないと言いながらウメハラのガイルに結局勝てないんだよなｗ
令サムの遅延や処理落ちに気付かないボケ老人なら尚更ｗ
令サムの遅延や処理落ちに気付かないボケ老人なら尚更ｗ
中年プロゲーマーが活躍できるのは若者が格ゲーやらないからだよ
今のゲーセンはファミリー層ターゲットにしてるしな
20年前だとカップル狙ってたし
20年前だとカップル狙ってたし
>>691
どっちが先かって話もある
家庭用ゲームが進化し過ぎた今じゃゲーマーは家でやるだろうし
スマホゲーで十分って人も多いからそうせざるを得ないって気がするけど
どっちが先かって話もある
家庭用ゲームが進化し過ぎた今じゃゲーマーは家でやるだろうし
スマホゲーで十分って人も多いからそうせざるを得ないって気がするけど
家庭用ゲーム機未満のゴミスペックの処理落ちゲームを
家庭用コジキには味わえない臨場感と言いながら毎回100円入れてるアホは無理
家庭用コジキには味わえない臨場感と言いながら毎回100円入れてるアホは無理
無理だな
>>692
PSやSS辺りだと家庭用の方が強い印象ある
DCやPS2になるとアケの完全移植可能になったのは大きな変化だと思う
値段もSFCやネオジオと比べると安くなったし
PSやSS辺りだと家庭用の方が強い印象ある
DCやPS2になるとアケの完全移植可能になったのは大きな変化だと思う
値段もSFCやネオジオと比べると安くなったし
カプコンはそもそもゲーセン格ゲー廃人だけじゃ無理って早い段階でわかってるんだよな
正反対になったけどスト3に新規やライトの救済システムを入れないとダメと言ってたし、
ZEROは新人とスト3行かなかった開発でPSやSSで完全移植狙えるレベルの省エネゲームとして作ってたし
正反対になったけどスト3に新規やライトの救済システムを入れないとダメと言ってたし、
ZEROは新人とスト3行かなかった開発でPSやSSで完全移植狙えるレベルの省エネゲームとして作ってたし
・・
格ゲーは・・どんな頭の悪いバカでも、仲間がいなくても、
才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば全1、プロになれるｗ
格ゲーは・・どんな頭の悪いバカでも、仲間がいなくても、
才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば全1、プロになれるｗ
アークはずっとコア目線で足し算しかしてこなかった同人思想のメーカー
バトファンという新規IPで引き算試したけどそこで失敗して以来GGはずっと足し算の連続で
Xrdでは中途半端な引き算して状況一切変わらず
ストライヴでは既にコアファンしか残ってない格ゲー業界に危機を感じ大幅引き算したがどうなるかは未知数
KOFはああ見えて足し算だけじゃなくアグレッシブに引き算してたが
あそこは開発と言うより上層部がクソだったから資本がコロコロ変わって
いきなり3D作り出したり、多大なコストかけたものを短期で投げ捨てたり右往左往して良いナレッジが蓄積できないまま今に至る
3Dで足し算し続けて新規0になり慌てて引きまくったバーチャは時既におそしでシリーズ毎終わり
一見変わってない様で頻繁にリセットかけてた鉄拳は生き残った
スト5はウル4で肥大しマニア化し、再び格ゲー暗黒期に入るのを見越してリセットかけて新規入れようとした思想だけは正しかったけど
初期に出来上がったものが本当に劣悪だった
言うだけ言ってモノは出来ていませんと言うデスマPJの様な惨状だった
リリース時に今の出来に加えて爆速ロードで出せてたら
窮屈だとか4より出来ることが少ないとか言われつつも
Vシステムを中心とした新システムや多めの新キャラ等々もあり
個人的な趣味嗜好であるとかマニア目線での批評はあれど少なくとも今ほど酷くたたく材料はなく
リセットもある程度成功していたと思う
もう既に第二暗黒期に入っていたものの小野が退社したことで格ゲー暗黒期の再来が確実なものになったと思う
バトファンという新規IPで引き算試したけどそこで失敗して以来GGはずっと足し算の連続で
Xrdでは中途半端な引き算して状況一切変わらず
ストライヴでは既にコアファンしか残ってない格ゲー業界に危機を感じ大幅引き算したがどうなるかは未知数
KOFはああ見えて足し算だけじゃなくアグレッシブに引き算してたが
あそこは開発と言うより上層部がクソだったから資本がコロコロ変わって
いきなり3D作り出したり、多大なコストかけたものを短期で投げ捨てたり右往左往して良いナレッジが蓄積できないまま今に至る
3Dで足し算し続けて新規0になり慌てて引きまくったバーチャは時既におそしでシリーズ毎終わり
一見変わってない様で頻繁にリセットかけてた鉄拳は生き残った
スト5はウル4で肥大しマニア化し、再び格ゲー暗黒期に入るのを見越してリセットかけて新規入れようとした思想だけは正しかったけど
初期に出来上がったものが本当に劣悪だった
言うだけ言ってモノは出来ていませんと言うデスマPJの様な惨状だった
リリース時に今の出来に加えて爆速ロードで出せてたら
窮屈だとか4より出来ることが少ないとか言われつつも
Vシステムを中心とした新システムや多めの新キャラ等々もあり
個人的な趣味嗜好であるとかマニア目線での批評はあれど少なくとも今ほど酷くたたく材料はなく
リセットもある程度成功していたと思う
もう既に第二暗黒期に入っていたものの小野が退社したことで格ゲー暗黒期の再来が確実なものになったと思う
スマブラが格ゲーに含まれるならあれが最適解
違うなら基本無料にしてももう無理
違うなら基本無料にしてももう無理
>>698
鉄拳はリセットし続けたんじゃなくて基礎的な部分がシステム・知識ゲーじゃなくて感覚ゲーだから生き残ってるんだよ。スマブラと同じようにね
結局システムや知識の強いゲームは古参が威張れるか、リセットされて泣き喚くかのどちらかという宿命にあるから
長生きするには感覚ゲーにするか囲碁将棋みたいに社会的に認められるかのどちらかしかない
鉄拳はリセットし続けたんじゃなくて基礎的な部分がシステム・知識ゲーじゃなくて感覚ゲーだから生き残ってるんだよ。スマブラと同じようにね
結局システムや知識の強いゲームは古参が威張れるか、リセットされて泣き喚くかのどちらかという宿命にあるから
長生きするには感覚ゲーにするか囲碁将棋みたいに社会的に認められるかのどちらかしかない
>>698
あとバーチャに関してだが4まではシリーズ毎にリセットし続けてたし最新シリーズについてけない古参がクソって風潮があったから
生き延びる可能性があったけど5が実質4のバージョンアップで6を出す前にセガが死んだってだけだな
ストはもうネームバリューに任せて別ゲーでも作っていったらいいんじゃね？ マリオみたいに
あとバーチャに関してだが4まではシリーズ毎にリセットし続けてたし最新シリーズについてけない古参がクソって風潮があったから
生き延びる可能性があったけど5が実質4のバージョンアップで6を出す前にセガが死んだってだけだな
ストはもうネームバリューに任せて別ゲーでも作っていったらいいんじゃね？ マリオみたいに
>>699
だからスマブラの一番の特徴は超人気キャラが総出演って所だからな
そんなものジャンル問わず売れるに決まってるだろうと
だからスマブラの一番の特徴は超人気キャラが総出演って所だからな
そんなものジャンル問わず売れるに決まってるだろうと
>>699
あれ2Dサイドビュー対戦アクションを64って家庭で主に子どもがみんなで遊ぶハードに最適化させて作ったゲームだからね
いつまでもアーケード基準に引きずられてる格ゲーじゃそもそもの思想レベルで勝負になってない
あれ2Dサイドビュー対戦アクションを64って家庭で主に子どもがみんなで遊ぶハードに最適化させて作ったゲームだからね
いつまでもアーケード基準に引きずられてる格ゲーじゃそもそもの思想レベルで勝負になってない
アケコンが足引っ張ってる所あるしな
技入力とボタン連打とかパッドだと誤操作したりするよ
技入力とボタン連打とかパッドだと誤操作したりするよ
スマブラは格闘ゲームではなく対戦アクション
という所から始まってるから、
遊び方の一つとして格ゲー風にも遊べるというだけの話
という所から始まってるから、
遊び方の一つとして格ゲー風にも遊べるというだけの話
>>704
いまやパッドが標準デバイスなんだからレバー基準のコマンド入力に固執する意味もないんだけどな
桜井も格ゲーの本質は駆け引きであってコンボ入力の正確さに拘るのはその本質からズレてると初代スマブラ作った頃には思ってたらしいし
いまやパッドが標準デバイスなんだからレバー基準のコマンド入力に固執する意味もないんだけどな
桜井も格ゲーの本質は駆け引きであってコンボ入力の正確さに拘るのはその本質からズレてると初代スマブラ作った頃には思ってたらしいし
せめてガチャと正確なコマンド入力で性能やエフェクトを差別化するなら存在意義もあるが
そんな発想すらない連中が作ってんだからどうしようもない
そんな発想すらない連中が作ってんだからどうしようもない
トバル2のジャストフレームや鉄拳の最速風神拳って知ってる？
>>708
それ言うとコマンドでオナニーしたいだけの老害ガーとか言い出すからガー不
何かしらマウント取りたいだけの人だから会話にならんよ
それ言うとコマンドでオナニーしたいだけの老害ガーとか言い出すからガー不
何かしらマウント取りたいだけの人だから会話にならんよ
そもそもコマンド以前に格ゲーは入力のクセが強い
多分硬直の時間が多いからだと思うけどそこら辺を解決しなきゃあんま意味ないんじゃないかな
硬直が解けるのがもうちょいわかりやすくするかバーチャみたいに先行入力の猶予を広げるか
3D格ゲーなんかは一部の技以外は簡単に出るようになってるからね
コマンドが簡易になったところで省エネ鉄拳みたいになりそう
多分硬直の時間が多いからだと思うけどそこら辺を解決しなきゃあんま意味ないんじゃないかな
硬直が解けるのがもうちょいわかりやすくするかバーチャみたいに先行入力の猶予を広げるか
3D格ゲーなんかは一部の技以外は簡単に出るようになってるからね
コマンドが簡易になったところで省エネ鉄拳みたいになりそう
鉄拳はまず10連コンボ覚えるハードルがな
ボタンタッチはアケコン推奨されてるから新規は難しいよ
ボタンタッチはアケコン推奨されてるから新規は難しいよ
既に10連なんて要らないだろ
むしろ必要なのはそれを覚えないと遊べないという負のイメージの改善なんだろうな
むしろ必要なのはそれを覚えないと遊べないという負のイメージの改善なんだろうな
格ゲーマーの言う出来なくていいとか覚えなくていいという言葉の信用のなさよ
>>710
後隙少ないハイスピード格ゲーなんていくらでもあるし、ストVなんて先行入力連打でも繋がるほどガバガバに調整されてるやん。
まず初心者はそんなとこ見てないよ的外れ
後隙少ないハイスピード格ゲーなんていくらでもあるし、ストVなんて先行入力連打でも繋がるほどガバガバに調整されてるやん。
まず初心者はそんなとこ見てないよ的外れ
コマンド入力は対戦中に突如関係ないミニゲームをやらされてる感じだな
いらねーでしょこれ
いらねーでしょこれ
テイルズはスマブラの出る前にスマブラ的操作を完成させていた
開発はコンボコマンドなるアイテムを入れて格ゲーに憧れは有ったみたいだけど格ゲーマーから嘲笑される中2シリーズすら次の時代を行っていたんだな
開発はコンボコマンドなるアイテムを入れて格ゲーに憧れは有ったみたいだけど格ゲーマーから嘲笑される中2シリーズすら次の時代を行っていたんだな
基本を作ったスト2とどんどん悪化させていったSNKが悪いわな
>>716
コンボコマンドは技が出にくくなるだけの負のアイテムだったから意味無いわな
テイルズの売りはRPGだからコマンドという遊ぶ要素に拘る必要は無かった
スマブラも売りはキャラゲーだから同じくコマンドに拘る必要は無い
格ゲーは売りは格闘だからそこに遊ぶ要素が必要となる
コマンドを排除するなら他に遊ぶ要素が必要になると思う
コンボコマンドは技が出にくくなるだけの負のアイテムだったから意味無いわな
テイルズの売りはRPGだからコマンドという遊ぶ要素に拘る必要は無かった
スマブラも売りはキャラゲーだから同じくコマンドに拘る必要は無い
格ゲーは売りは格闘だからそこに遊ぶ要素が必要となる
コマンドを排除するなら他に遊ぶ要素が必要になると思う
コンボコマンドって
覚えてる技を全部出せるのが利点じゃなかったっけ
覚えてる技を全部出せるのが利点じゃなかったっけ
初代だとロングレンジ専用とショートレンジ専用も間合いを問わずに使える利点もあったな
ただ上位の技は天覇封神斬やマイトアトラスも真っ青なレベルの頭おかしいコマンド難易度なんだよなｗ
あの時期だとテイルズ以外にもFFのマッシュもそうだし、ダライアスや超兄貴などの別ジャンルですらこぞってコマンド要素を取り入れてたな
ただ上位の技は天覇封神斬やマイトアトラスも真っ青なレベルの頭おかしいコマンド難易度なんだよなｗ
あの時期だとテイルズ以外にもFFのマッシュもそうだし、ダライアスや超兄貴などの別ジャンルですらこぞってコマンド要素を取り入れてたな
一番格ゲー外でコマンド導入してて必然性あったと思うのは、
普通にやると魔法を唱えるのに時間かかるけど
手動モードにすると例えばAXYBXXAって順番に押したら入力成立した瞬間に即発動みたいになってるアクションRPGかな
普通にやると魔法を唱えるのに時間かかるけど
手動モードにすると例えばAXYBXXAって順番に押したら入力成立した瞬間に即発動みたいになってるアクションRPGかな
お前ら猿ゲー卒業して頭脳ゲーで遊べる人間に進化できろよｗｗ
40過ぎの汚いおっさんが完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
でしか遊べないのは情けないｗ
40過ぎの汚いおっさんが完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
でしか遊べないのは情けないｗ
技術介入できるじゃんけんとか神ゲーやん
>>723
まあ格ゲーってそういうゲームだよな
だから技術介入を減らすほど単なるジャンケンに近くなるという
まあ格ゲーってそういうゲームだよな
だから技術介入を減らすほど単なるジャンケンに近くなるという
スト5がつまらないって格ゲーの本質がバレたからなのでは？
いい加減2Dから脱却しないのか？
いつまで2Dしか表現手段がなかった時代の遺物にしがみついてんだよ
VFや鉄拳は2Dに軸移動がついただけだしな
FPSとかTPSの格ゲー作れよいい加減
いつまで2Dしか表現手段がなかった時代の遺物にしがみついてんだよ
VFや鉄拳は2Dに軸移動がついただけだしな
FPSとかTPSの格ゲー作れよいい加減
>>726
それはそういうジャンルのゲームで対戦型じゃないその手のゲームならもういっぱいあるでしょ
横シューでも縦シューでもいいけどそれらにTPS視点採用したらTPSになるってだけの話だわそれ
それはそういうジャンルのゲームで対戦型じゃないその手のゲームならもういっぱいあるでしょ
横シューでも縦シューでもいいけどそれらにTPS視点採用したらTPSになるってだけの話だわそれ
格闘ゲーは音ゲーよりずっと下の最底辺の猿ゲー。
格闘ゲー専用作業員は音ゲー専用作業員より頭脳性能も
身体性能もずっと下の最底辺のチンパンて事だよ。
格闘ゲー専用作業員は音ゲー専用作業員より頭脳性能も
身体性能もずっと下の最底辺のチンパンて事だよ。
格ゲーは読み合いが楽しいとか言いつつ勝つためには読み合い状況を減らしてくのが正解になってるのがモヤモヤする
>>727
対戦型のゲームがないなら作ればいいだろ
横ゲーしか対戦格闘としか認めないってんならジャンルごと氏ね
対戦型のゲームがないなら作ればいいだろ
横ゲーしか対戦格闘としか認めないってんならジャンルごと氏ね
>>729
だよな
格下をわからん殺しで上から叩き潰して
たまに同格や格上と読み合い運ゲーするのがプレーヤーの自尊心に丁度いいという二枚舌
程よく無双して楽しみたいのは個人単位では自然なことだけど
善人ぶって新規を増やしたい欲求と合わさると最高に胡散臭い
切り返しのポイントが分かりづらいムーブを減らしたゲームで
新規とジャンケンして自分が勝てないとクソゲー評価になるのが目に見えている
だよな
格下をわからん殺しで上から叩き潰して
たまに同格や格上と読み合い運ゲーするのがプレーヤーの自尊心に丁度いいという二枚舌
程よく無双して楽しみたいのは個人単位では自然なことだけど
善人ぶって新規を増やしたい欲求と合わさると最高に胡散臭い
切り返しのポイントが分かりづらいムーブを減らしたゲームで
新規とジャンケンして自分が勝てないとクソゲー評価になるのが目に見えている
>>731
じゃあニンジャラやARMSでいいじゃん
あれ対戦ゲーだろ
それ格ゲー認定してもらえれば終わり
じゃあニンジャラやARMSでいいじゃん
あれ対戦ゲーだろ
それ格ゲー認定してもらえれば終わり
つまり正しいのはDOAのホールド
DOAだって最後は玄人の不満を重んじて熟練者に初心者のお願いホールドが成功しない調整になったんだろ
読み合い出来るまでにプレーヤーへ求めるハードルの高さに格ゲーの本質が詰まっているんだろうな
反応や操作技術と知識がハードルを超えた一定レベルからゲームスピードの上昇がほぼ止まって読み合いの比重が上がる
スマブラは上手ければ上手いほど限界超えた高速の差し合いになりがちなことを考えると
スマブラはサッカーやテニスなどスポーツに近く称賛されやすい
ただスマブラの試合観戦はあまり面白くないんでスマブラ風で配信映えも兼ね備えたゲームにするのがいいだろうな
読み合い出来るまでにプレーヤーへ求めるハードルの高さに格ゲーの本質が詰まっているんだろうな
反応や操作技術と知識がハードルを超えた一定レベルからゲームスピードの上昇がほぼ止まって読み合いの比重が上がる
スマブラは上手ければ上手いほど限界超えた高速の差し合いになりがちなことを考えると
スマブラはサッカーやテニスなどスポーツに近く称賛されやすい
ただスマブラの試合観戦はあまり面白くないんでスマブラ風で配信映えも兼ね備えたゲームにするのがいいだろうな
強いプレーヤーの動きになんらかのけれん味が視覚的にあると試合が映えるよな
ジャンプの制御や差し合いが早いと残像みたいなエフェクトが付くとかな
でも特殊エフェクトを出せない一般プレーヤーが自分のプレイングが遅いことを自覚して萎縮しちゃうからだめか
ジャンプの制御や差し合いが早いと残像みたいなエフェクトが付くとかな
でも特殊エフェクトを出せない一般プレーヤーが自分のプレイングが遅いことを自覚して萎縮しちゃうからだめか
>>736
それを本質とするなら対戦せずに引きこもって延々トレモやっとれやって話ですわ
だから桜井は｢駆け引きって本質からズレてる｣って言及したんだろうに
それを本質とするなら対戦せずに引きこもって延々トレモやっとれやって話ですわ
だから桜井は｢駆け引きって本質からズレてる｣って言及したんだろうに
つーかスマブラが全員平等に駆け引きができてるとか思ってるやついるの？
キャラ数の事考えたら下手な格ゲーよりよっぽど知識ゲーだし、普通じゃわからないバグみたいな操作だって今までいくらでもあったんだけど
格ゲーをプレイしないのはつまらないからってことにいい加減気付けよな
キャラ数の事考えたら下手な格ゲーよりよっぽど知識ゲーだし、普通じゃわからないバグみたいな操作だって今までいくらでもあったんだけど
格ゲーをプレイしないのはつまらないからってことにいい加減気付けよな
ゲームが解読され尽くしてそれでもわざわざ半生をかけてやるか
既に半生をかけて極めた集団の中に無防備な状態で飛び込んでいくのか
新規がそこまでする魅力はどこにあるのか
初心者狩りの洗礼はその問いかけでもあるな
多くの人々が出す模範解答は格闘ゲームから逃げる
銃や戦争ゲームなど人類の歴史に根付いた普遍的に近いテーマだとまた違う結果になるが格闘ゲームは現実の格闘とは似ても似つかないしな
既に半生をかけて極めた集団の中に無防備な状態で飛び込んでいくのか
新規がそこまでする魅力はどこにあるのか
初心者狩りの洗礼はその問いかけでもあるな
多くの人々が出す模範解答は格闘ゲームから逃げる
銃や戦争ゲームなど人類の歴史に根付いた普遍的に近いテーマだとまた違う結果になるが格闘ゲームは現実の格闘とは似ても似つかないしな
>>740
それ言ったらスマブラだってもう20年位経ってるし大差無いだろう
人類の歴史がーなんてのもスプラトゥーンがそんなの関係無いって事も証明してるし
つまり架空だろうがなんだろうが面白いか面白そうであれば良いんだろ
それ言ったらスマブラだってもう20年位経ってるし大差無いだろう
人類の歴史がーなんてのもスプラトゥーンがそんなの関係無いって事も証明してるし
つまり架空だろうがなんだろうが面白いか面白そうであれば良いんだろ
スマブラは格闘ゲームと違ってライトに遊べる
一部VIPタイマン専以外をゴミ扱いする層もいるけどぶっぱでギャーギャー雑に遊んでも通がそれは違うぞとしゃしゃってきたりしない
格闘ゲームを開発者の想定通り遊んでいるのは少数派の格闘ゲーム通の方でこれが大きな違いか
一部VIPタイマン専以外をゴミ扱いする層もいるけどぶっぱでギャーギャー雑に遊んでも通がそれは違うぞとしゃしゃってきたりしない
格闘ゲームを開発者の想定通り遊んでいるのは少数派の格闘ゲーム通の方でこれが大きな違いか
るろ剣の和月は格闘ゲーム好きだけど下手らしい
ゲームの要素を好んで漫画に取り入れていたがあんなタイプのほうが格闘ゲームの魅力をわかっている
和月がもし腕に覚えのある格闘ゲームマニアだったらるろ剣のバトルは煩雑でねちっこく爽快感に欠けたものになったろうな
ゲームの要素を好んで漫画に取り入れていたがあんなタイプのほうが格闘ゲームの魅力をわかっている
和月がもし腕に覚えのある格闘ゲームマニアだったらるろ剣のバトルは煩雑でねちっこく爽快感に欠けたものになったろうな
>>742
まあ格闘ゲームをライトに遊べないと誰が決めたって言うね
いや現状としてはそうなってしまっているのは認めた上でな
少なくともスト2の時はライトにも遊べてたはずなんだけどな
メーカーの売り方が悪かったって事なんだろうけどどうすれば良かったかね
まあ格闘ゲームをライトに遊べないと誰が決めたって言うね
いや現状としてはそうなってしまっているのは認めた上でな
少なくともスト2の時はライトにも遊べてたはずなんだけどな
メーカーの売り方が悪かったって事なんだろうけどどうすれば良かったかね
>>744
｢ライトの主戦場である家庭用を基準に作る｣
それだけ
つまりそれをやったスマブラの方針は圧倒的に正しかったという話
｢ライトの主戦場である家庭用を基準に作る｣
それだけ
つまりそれをやったスマブラの方針は圧倒的に正しかったという話
クソ5はキャラの選定も悪すぎた
モブキャラみたいなしょーもないキャラしか入らないから
お金持ちの新規が来てくれないんだ
しかし！俺が予想してたオロが来たな！でも他が全然ダメ！
ダンなんてつまんないキャラだしても新規に魅力ないし、ローズはメナトがいるから要らない
あきらはアリだが、ジャス学から出すのであればカプALLスターからDDとルーク出した方が
インパクトあったろ
最後の一人は俺がまた予想しよう
今までスト5は専用ボスキャラ出てないよね！
『最 後 に ス ト 5 の ラ ス ボ ス』
持ってくるんだろう？ｗ
これでラストキャラひっぱってヒューゴでしたｗじゃ呆れるしかないｗ
モブキャラみたいなしょーもないキャラしか入らないから
お金持ちの新規が来てくれないんだ
しかし！俺が予想してたオロが来たな！でも他が全然ダメ！
ダンなんてつまんないキャラだしても新規に魅力ないし、ローズはメナトがいるから要らない
あきらはアリだが、ジャス学から出すのであればカプALLスターからDDとルーク出した方が
インパクトあったろ
最後の一人は俺がまた予想しよう
今までスト5は専用ボスキャラ出てないよね！
『最 後 に ス ト 5 の ラ ス ボ ス』
持ってくるんだろう？ｗ
これでラストキャラひっぱってヒューゴでしたｗじゃ呆れるしかないｗ
処理落ちもわからないボケ老人のサムスピエアプジジイがいくら言っても説得力ねーからｗ
あんなガクガクさも理解出来ないなら病院で脳の検査してもらいな？
重病の兆候かもよｗｗ
あんなガクガクさも理解出来ないなら病院で脳の検査してもらいな？
重病の兆候かもよｗｗ
>>678
その理屈はおかしいよね？
まず異端というのは俺は少数派って意味で言ってる
今の現状では格ゲーでは家庭用乞食が大多数ってのは事実として自覚してる？
アケで金払ってくれてる人もスト5で更に少なくなって極少数派になった
このスレで乞食ワードに反応するって事は身に覚えがあるわけで
何年もやってて1万も使ってない奴らばかりだろう。それはここのスレ住人だけじゃないって話
ただ多数派＝正しいという事ではない。少数派の香港が悪いとも限らないだろ？ｗ
今後スト6は家庭用乞食に対しても強い姿勢で課金の要求をしていく必要があると思う
メーカーは弱腰じゃダメだ
義務を果たさず調整しろだの、オン大戦の品質よくしろだの、無料配布のサムコレにクレームだの・・乞食要求ばっか
こういう輩にメーカーもNOを言わないといけない
そういうのは日本の格ゲー市場として良くない
アメリカにおんぶに抱っこすればいいって感覚は日本の防衛と似てるね
まあ日本の防衛はアメリカに金払ってるがなｗ
その理屈はおかしいよね？
まず異端というのは俺は少数派って意味で言ってる
今の現状では格ゲーでは家庭用乞食が大多数ってのは事実として自覚してる？
アケで金払ってくれてる人もスト5で更に少なくなって極少数派になった
このスレで乞食ワードに反応するって事は身に覚えがあるわけで
何年もやってて1万も使ってない奴らばかりだろう。それはここのスレ住人だけじゃないって話
ただ多数派＝正しいという事ではない。少数派の香港が悪いとも限らないだろ？ｗ
今後スト6は家庭用乞食に対しても強い姿勢で課金の要求をしていく必要があると思う
メーカーは弱腰じゃダメだ
義務を果たさず調整しろだの、オン大戦の品質よくしろだの、無料配布のサムコレにクレームだの・・乞食要求ばっか
こういう輩にメーカーもNOを言わないといけない
そういうのは日本の格ゲー市場として良くない
アメリカにおんぶに抱っこすればいいって感覚は日本の防衛と似てるね
まあ日本の防衛はアメリカに金払ってるがなｗ
はいはい、脳障害おじさんは黙ってねｗ
俺は正常っていうなら5000試合の証拠かゲーセンのサムスピ大会参加して優勝した証明でも出せよｗ
参加者一人のパラリンピック以外でよろしくｗ
俺は正常っていうなら5000試合の証拠かゲーセンのサムスピ大会参加して優勝した証明でも出せよｗ
参加者一人のパラリンピック以外でよろしくｗ
>>749
大多数を乞食と言ってるのがお前の主観でしかないから他者の同意なんて得られるわけも無い
大多数であるならそれは普通の人だからな
まずそこらへんの感覚を一般に合わせないと他者の同意を得られるような
コミュニケーションなんて取れないと思うよ
大多数を乞食と言ってるのがお前の主観でしかないから他者の同意なんて得られるわけも無い
大多数であるならそれは普通の人だからな
まずそこらへんの感覚を一般に合わせないと他者の同意を得られるような
コミュニケーションなんて取れないと思うよ
>>745
だからスマブラは低年齢層に人気のキャラ使ってるから
システムなんて関係なくレベルは下がる
正しいといえば正しいけどキャラのセンスが無い他のメーカーに真似出来るものでは無い
だからスマブラは低年齢層に人気のキャラ使ってるから
システムなんて関係なくレベルは下がる
正しいといえば正しいけどキャラのセンスが無い他のメーカーに真似出来るものでは無い
>>752
お前スマブラのシステム部分である格闘ゲーム竜王のコンセプトが｢格闘ゲームのアンチテーゼ｣である事知らんだろ
つまりスマブラはシステムレベルで格ゲーの問題点の洗い出しとそのある程度の解消がなされてるってわけなんだが
20年前にとっくに
まあでもそんな都合の悪い事実は格ゲーマーには必要ないよな
いつまでも｢新規がつかない理由がわかんない｣と首をひねってるのが正しい格ゲーマーの姿だわ
お前スマブラのシステム部分である格闘ゲーム竜王のコンセプトが｢格闘ゲームのアンチテーゼ｣である事知らんだろ
つまりスマブラはシステムレベルで格ゲーの問題点の洗い出しとそのある程度の解消がなされてるってわけなんだが
20年前にとっくに
まあでもそんな都合の悪い事実は格ゲーマーには必要ないよな
いつまでも｢新規がつかない理由がわかんない｣と首をひねってるのが正しい格ゲーマーの姿だわ
>>753
スマブラをカプコンのキャラで作っても売れる気がしないってのに尽きる
システム上のコンセプトはあるんだろうがそれで売れたわけではないだろう
スマブラをカプコンのキャラで作っても売れる気がしないってのに尽きる
システム上のコンセプトはあるんだろうがそれで売れたわけではないだろう
>>754
格ゲーをスマブラキャラで作ったところで一回は売れてもあとは続かんだろうね
つまりはそういうことだわw
格ゲーをスマブラキャラで作ったところで一回は売れてもあとは続かんだろうね
つまりはそういうことだわw
>>755
そうか？いや本当にわからんからなんとも言えないけど
少なくとも毎回新規の小学生は買ってくれるだろう
ゲームにおいてキャラってのは比重が大きすぎなんだよな
そうか？いや本当にわからんからなんとも言えないけど
少なくとも毎回新規の小学生は買ってくれるだろう
ゲームにおいてキャラってのは比重が大きすぎなんだよな
>>756
お前が徹底的にビジネスってもんを舐めててそれ故に格ゲーに対して批判的視野を持つ事はできないってのはよくわかるコメントですな
いや格ゲーマーとして正しい姿ですよ
外界の価値観に知らん振りを決め込んで内々だけで一貫して価値のあるものと扱うAKBのようなユーザーとメーカーかもたれ合いしての競技ごっこビジネスが格ゲー業界の本質だしね
価値に疑念を抱くなんてことはあっちゃならない
お前が徹底的にビジネスってもんを舐めててそれ故に格ゲーに対して批判的視野を持つ事はできないってのはよくわかるコメントですな
いや格ゲーマーとして正しい姿ですよ
外界の価値観に知らん振りを決め込んで内々だけで一貫して価値のあるものと扱うAKBのようなユーザーとメーカーかもたれ合いしての競技ごっこビジネスが格ゲー業界の本質だしね
価値に疑念を抱くなんてことはあっちゃならない
>>757
AKB商法を悪としてもAKBの出してる歌の良し悪しは判断つかないし
悪くてもゴリ押しで売れてしまっているだろう
それと同じでスマブラが売れてるとしても
キャラが良すぎてそのシステムの良し悪しは売上からは判断つかない
だからスマブラのシステムはキャラにそれほど魅力の無い格ゲーの参考に出来ないと思うってだけ
AKB商法を悪としてもAKBの出してる歌の良し悪しは判断つかないし
悪くてもゴリ押しで売れてしまっているだろう
それと同じでスマブラが売れてるとしても
キャラが良すぎてそのシステムの良し悪しは売上からは判断つかない
だからスマブラのシステムはキャラにそれほど魅力の無い格ゲーの参考に出来ないと思うってだけ
>>758
だからいくらでもある判断材料をみない振りしてそれ故に分析できない事にするのはカルト信者として正しい姿だって誉めてやってるじゃん
喜べよ
だからいくらでもある判断材料をみない振りしてそれ故に分析できない事にするのはカルト信者として正しい姿だって誉めてやってるじゃん
喜べよ
>>759
もしスマブラの売上が50万本でも参考になるって言うのか？
結局売れてないものなんて参考にならんだろう
で、その売れてる理由がキャラやブランドによる事が自明なんだから
そのシステムがどれだけ参考になるかなんてわかったものではないでしょ
もしスマブラの売上が50万本でも参考になるって言うのか？
結局売れてないものなんて参考にならんだろう
で、その売れてる理由がキャラやブランドによる事が自明なんだから
そのシステムがどれだけ参考になるかなんてわかったものではないでしょ
>>760
だからそれはお前がそういうことにしてるらだけだっつの
でそりゃスマブラの事もゲーム全体の事も大して調べも勉強も考察もした事なきゃそういう答えになるしカルトってのはそういう浅はかな客を引っかける商売だからそれは正しい
だからその蒙昧さを誇れって
そのかわり新規が入ってこない理由を考えるなんてムダな事はやめような
お前の視野や概念にはそれは存在しないんだからリソースのムダ
だからそれはお前がそういうことにしてるらだけだっつの
でそりゃスマブラの事もゲーム全体の事も大して調べも勉強も考察もした事なきゃそういう答えになるしカルトってのはそういう浅はかな客を引っかける商売だからそれは正しい
だからその蒙昧さを誇れって
そのかわり新規が入ってこない理由を考えるなんてムダな事はやめような
お前の視野や概念にはそれは存在しないんだからリソースのムダ
>>761
そらスマブラがちょっとキャラが良いだけなら許容出来るけど
キャラ人気で言えば圧倒的な世界一のキャラゲーなわけだろ
そんな特殊過ぎるゲームのシステムが一般ゲームに適用出来るものでも無いだろうと
そらスマブラがちょっとキャラが良いだけなら許容出来るけど
キャラ人気で言えば圧倒的な世界一のキャラゲーなわけだろ
そんな特殊過ぎるゲームのシステムが一般ゲームに適用出来るものでも無いだろうと
>>761
というかそもそもスマブラは圧倒的なキャラゲーなわけだから
実際はどうであれシステムで新規を取り込む必要はまったく無いんだよな
キャラだけでも十分新規は取り込めるわけなんだから
そんなシステムをキャラの無い格ゲーに取り込んだところでうまくいくとも思えない
それにリュウケンなんてほぼそのままスマブラに移植されてるしな
つまりスマブラ自体もスト系のシステムが悪いものだとも思って無いってことじゃないかと
というかそもそもスマブラは圧倒的なキャラゲーなわけだから
実際はどうであれシステムで新規を取り込む必要はまったく無いんだよな
キャラだけでも十分新規は取り込めるわけなんだから
そんなシステムをキャラの無い格ゲーに取り込んだところでうまくいくとも思えない
それにリュウケンなんてほぼそのままスマブラに移植されてるしな
つまりスマブラ自体もスト系のシステムが悪いものだとも思って無いってことじゃないかと
>>762
だからそれでいいって言ってるんだから反論すんなよお前
思考停止するのが格ゲーマーの正しい姿なんだからわかったって言って黙ってろ
だからそれでいいって言ってるんだから反論すんなよお前
思考停止するのが格ゲーマーの正しい姿なんだからわかったって言って黙ってろ
>>764
お前もあんまり一般格ゲーの参考にならないスマブラのシステムを不用意にあげるのはやめとけと
お前もあんまり一般格ゲーの参考にならないスマブラのシステムを不用意にあげるのはやめとけと
>>766
別に俺は今の格ゲーが悪くないと言ってるわけではなく
スマブラのシステムが誰でも模倣した方が良い程素晴らしいものだとは限らないと言ってるだけだぞ
原理主義でいうなら売れてるスマブラのシステムが素晴らしくないわけが無いと決めつけてるお前の方だろう
別に俺は今の格ゲーが悪くないと言ってるわけではなく
スマブラのシステムが誰でも模倣した方が良い程素晴らしいものだとは限らないと言ってるだけだぞ
原理主義でいうなら売れてるスマブラのシステムが素晴らしくないわけが無いと決めつけてるお前の方だろう
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、猿でもできる脊髄反射でガチャるだけの
超簡単な完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだ
時間と根気さえあれば全一になれる、猿でもできる脊髄反射でガチャるだけの
超簡単な完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだ
fall guysみたいな単純で奥深いゲームが無料でできんのに、
何で今更30年前に終わったジャンルをやらなきゃえけねーんだよ
今更横シューや縦シューが大ヒットするか？
常識で考えろ
何で今更30年前に終わったジャンルをやらなきゃえけねーんだよ
今更横シューや縦シューが大ヒットするか？
常識で考えろ
>>767
w
誰でも真似した方がいいとか言っとらんわ
システムにたどり着く前の思想の話だからな
根本となるのは｢格ゲーがユーザーの多くを占めるだろうライトゲーマーの支持を得られないのは何故か｣という疑問でそれに対する解が
｢そもそもライトゲーマーの主戦場たる家庭用に合わせたゲーム設計をしてないから｣で
｢家庭用そしてライトゲーマーに合わせたゲーム設計をしたスマブラはその点において正しかった｣
という話でスマブラ方式だけを唯一解としてるわけじゃない
話の根本が見えてないよお前
w
誰でも真似した方がいいとか言っとらんわ
システムにたどり着く前の思想の話だからな
根本となるのは｢格ゲーがユーザーの多くを占めるだろうライトゲーマーの支持を得られないのは何故か｣という疑問でそれに対する解が
｢そもそもライトゲーマーの主戦場たる家庭用に合わせたゲーム設計をしてないから｣で
｢家庭用そしてライトゲーマーに合わせたゲーム設計をしたスマブラはその点において正しかった｣
という話でスマブラ方式だけを唯一解としてるわけじゃない
話の根本が見えてないよお前
フリプ配布で大ブームのfall guys
毎月のフリプ対象発表の時に存在だけでハズレと言われる格ゲー
毎月のフリプ対象発表の時に存在だけでハズレと言われる格ゲー
>>751
fall guysみたいにシンプルで面白くてワイワイ人気あるゲームであれば無料でもいいけどさ、
金持ちも乞食も層が厚いかからね。日本でアケからも追い出されて、家庭用でも人気もなくて乞食しかいなくて、
海外の売り上げに寄生状態じゃ、せめて少しでも客層良くして金出してくれる若者新規呼ぶしかないだろ？
格ゲーのシステム改良か、課金制にして一定料金支払い要求することで居座る浮浪者の追い出しだよ
格ゲーが時代遅れのキモメンだらけという容姿だけならまだしも、いい年こいた大人が小学生より金も出さないで
更には無料配布の格ゲーでさえクレームつけるのは人一倍のジジイじゃ良い所なしどりでもう最悪じゃねーか・・
>>769
うむ。fall guysは面白い・・あれは最高
まあシューティングもだけど、クソ5は最高に終わってるからなぁ・・
そうだね。常識で考えたらそうか
fall guysみたいにシンプルで面白くてワイワイ人気あるゲームであれば無料でもいいけどさ、
金持ちも乞食も層が厚いかからね。日本でアケからも追い出されて、家庭用でも人気もなくて乞食しかいなくて、
海外の売り上げに寄生状態じゃ、せめて少しでも客層良くして金出してくれる若者新規呼ぶしかないだろ？
格ゲーのシステム改良か、課金制にして一定料金支払い要求することで居座る浮浪者の追い出しだよ
格ゲーが時代遅れのキモメンだらけという容姿だけならまだしも、いい年こいた大人が小学生より金も出さないで
更には無料配布の格ゲーでさえクレームつけるのは人一倍のジジイじゃ良い所なしどりでもう最悪じゃねーか・・
>>769
うむ。fall guysは面白い・・あれは最高
まあシューティングもだけど、クソ5は最高に終わってるからなぁ・・
そうだね。常識で考えたらそうか
>>772
そもそも格ゲーの場合数千円は払ってるわけで
その上で乞食とする意味がわからん
それこそアケとかいう古代の文化を基準にした考えで
無料ゲーが蔓延る現在では理解されない感覚じゃないかと
そもそも格ゲーの場合数千円は払ってるわけで
その上で乞食とする意味がわからん
それこそアケとかいう古代の文化を基準にした考えで
無料ゲーが蔓延る現在では理解されない感覚じゃないかと
おいコジキアンチおじが無料配布ゲームしてるぞ
人気ゲームで同接多ければ多いほど鯖のコスト比例してかかってくから、無料乞食君の理論で言えば１プレイ100円払わなきゃいけないはずなのにね
基本無料は大手しかできないからな
格ゲーは世代交代できなかったのが致命的だと思う
今だとプロゲーマーが広告塔も含めてたりするけど20年遅い
格ゲーは世代交代できなかったのが致命的だと思う
今だとプロゲーマーが広告塔も含めてたりするけど20年遅い
所刈りの王が広告塔
>>775
対戦がP2Pなら鯖が行うのはマッチングだけだから
鯖コストが比例してかかるとは思えないけど
対戦がP2Pなら鯖が行うのはマッチングだけだから
鯖コストが比例してかかるとは思えないけど
fall guys良いな
格闘ゲームと違いシンプルな操作とルールで新規と廃が別のゲームをやっている感覚がない
危険予測する位置取りと多人数によるゆらぎがゲームに幅をもたせている
1000試合負けて200時間トレモしろって何なんだろうな
格ゲーってそこまでするほどのことだったか？
格闘ゲームと違いシンプルな操作とルールで新規と廃が別のゲームをやっている感覚がない
危険予測する位置取りと多人数によるゆらぎがゲームに幅をもたせている
1000試合負けて200時間トレモしろって何なんだろうな
格ゲーってそこまでするほどのことだったか？
ここまでシンプルでゲーム性高いとスマブラも次世代では危ないのでは？
スマブラもハメや談合を良しとするところがあるからな
スマブラもハメや談合を良しとするところがあるからな
格ゲー的な発想でfall guyを改変すると
変なカニ歩きでカサカサ高速移動できてジャスト1f体当たりでダウン時間2倍とかだよな
奥深い！将棋にも引けを取らない！
うーんこの
変なカニ歩きでカサカサ高速移動できてジャスト1f体当たりでダウン時間2倍とかだよな
奥深い！将棋にも引けを取らない！
うーんこの
対戦ゲーって以外似通った要素がまるでないゲーム持って来られても
fallguys楽しいのは分かるけど
fallguys楽しいのは分かるけど
半年後には誰もやらなくなってそうだけどなあのゲーム
確かに10試合で全プレイヤーの9割を追い出すのが深くていいゲームって見方もあるな
半年間軽く遊ばれて終わり。
別にゲームなんてそんなもんでいいじゃん
20年前のゲームを延々やってる異常者よりは…
別にゲームなんてそんなもんでいいじゃん
20年前のゲームを延々やってる異常者よりは…
>>786
今はもう見る世界だろ、ゲームは。ほらほらコエテクの社長も言ってたし
プロだけがプレイしてればいいんだよ。
YOUTUBEも広告収入だけじゃなくて、見る側に金払わせたらいい。
野球やサッカー、なんでもそうだろ。ゲームも金払ってみる時代だｗ
今はもう見る世界だろ、ゲームは。ほらほらコエテクの社長も言ってたし
プロだけがプレイしてればいいんだよ。
YOUTUBEも広告収入だけじゃなくて、見る側に金払わせたらいい。
野球やサッカー、なんでもそうだろ。ゲームも金払ってみる時代だｗ
キャラゲーこそFallGuysみたいなのでいいんだよ
クソ簡単なグラブルですら新規居つかなかったしドラゴボなんか即ゲオだらけだった
クソ簡単なグラブルですら新規居つかなかったしドラゴボなんか即ゲオだらけだった
グラブル自体が格ゲー中年のゲームごっことしての逃げ場になってたから適材適所だぞ
>>789
ギルティやってた者からすると物足りないけどな
立ち回り勝った後の起き攻めボーナスが低くてちょっとな
ギルティやってた者からすると物足りないけどな
立ち回り勝った後の起き攻めボーナスが低くてちょっとな
格ゲーは初心者からダメージもらうのが気に入らないっていうのが全てだな
ウメハラ御大然り知識でハメて一方的に勝てないと許せない
気に食わないゲームは格ゲー内での棲み分けすら許さず浅いの一言でこき下ろしてシリーズごと終わらせようとする
CC2系列のキャラアクションは格ゲー界から距離をとって大成功しDOAは格ゲー界に媚びようとして強みを失ったのが象徴的
ウメハラ御大然り知識でハメて一方的に勝てないと許せない
気に食わないゲームは格ゲー内での棲み分けすら許さず浅いの一言でこき下ろしてシリーズごと終わらせようとする
CC2系列のキャラアクションは格ゲー界から距離をとって大成功しDOAは格ゲー界に媚びようとして強みを失ったのが象徴的
>>790
紛らわしくてすまない、
グラブル原作にハマって廃課金してる格ゲー出身者何人か見たからそういう意味だった
紛らわしくてすまない、
グラブル原作にハマって廃課金してる格ゲー出身者何人か見たからそういう意味だった
>>780
ネットでやった100人対戦のボンバーマンセガサターン出会った10人対戦のボンバーマンでゆらぎが多すぎると面白くないということが分かったのでプレイしてみたが長く楽しめるとは思えなかったキャラに対する愛情もあまりできなさそうだしもちろんライト層や年齢が低い層に受け入れやすくてそこは非常にいいね
これをやるなら5,5 でやる MOB A リーグオブレジェンド、モバイルレジェンドとかそういう奴のほうがなんぼか面白かったな
ネットでやった100人対戦のボンバーマンセガサターン出会った10人対戦のボンバーマンでゆらぎが多すぎると面白くないということが分かったのでプレイしてみたが長く楽しめるとは思えなかったキャラに対する愛情もあまりできなさそうだしもちろんライト層や年齢が低い層に受け入れやすくてそこは非常にいいね
これをやるなら5,5 でやる MOB A リーグオブレジェンド、モバイルレジェンドとかそういう奴のほうがなんぼか面白かったな
ボンバーマンは全員が即死攻撃するからそりゃ一人増えたら大きく揺らぐぞ
あ、そういえばそうかwww
多人数プレイとはいえシステムが完全に別物だったな
正直本当にそれのせいで面白くなかった
セガサターンの10人対戦はどんなゲームよりも絶対面白いとワクワクしてたものだが
死んだ奴がつまらなくなるから荒野行動みたいにその救済としてドッジボールみたいに外から爆弾を一定範囲投げれるようなこともできてはいたがそれでもゲームとしての寿命は非常に短かった
多人数プレイとはいえシステムが完全に別物だったな
正直本当にそれのせいで面白くなかった
セガサターンの10人対戦はどんなゲームよりも絶対面白いとワクワクしてたものだが
死んだ奴がつまらなくなるから荒野行動みたいにその救済としてドッジボールみたいに外から爆弾を一定範囲投げれるようなこともできてはいたがそれでもゲームとしての寿命は非常に短かった
でもいろんなネットの対戦を見ているとゲームのプレイヤーはストリートファイターケイトをよりもキングオブファイターが圧倒的に多いんだよなやっぱりこれは深くシステムがそしてキャラバランスが取れたゲームをしたいと言うのではなくそこはむちゃくちゃでも置いといてこのキャラクターかっこいいこのキャラクター可愛いと言うのでありきな連中が多いということだなライト層とかも関係なく
Google翻訳でも使ったのかと思うくらい滅茶苦茶な文章な上に単語まで間違ってるのはどういうことやねん
ガイジ湧いてて草
対戦ゲームに人生かけてる人はそうだろうけど、
普通の人は数ゲーム気分転換にやって終わりなので…
普通の人は数ゲーム気分転換にやって終わりなので…
新規にプレイしてもらえるスレなのにマッチング厨とかの格ゲー擁護者は新規のプレイ傾向とか志向の事何も考えないんだよな
何で自分らと新規の間に価値観のズレが生じてるのかと考えない
何で自分らと新規の間に価値観のズレが生じてるのかと考えない
>>797
面倒くさいんだよとにかく部分的に分かればいい全て音声文だはっきり言って音声文を覚えてしまえばフリック入力とかキーボード入力とか絶対にやってられないぐらい時間の無駄
面倒くさいんだよとにかく部分的に分かればいい全て音声文だはっきり言って音声文を覚えてしまえばフリック入力とかキーボード入力とか絶対にやってられないぐらい時間の無駄
>>800
プレイ傾向で言えばまず今の新規の導入はどこかの対戦動画配信で知って入ってくるんじゃないのか？
他に導線ある？
プレイ傾向で言えばまず今の新規の導入はどこかの対戦動画配信で知って入ってくるんじゃないのか？
他に導線ある？
そういや俺自身今世代の格ゲー始めたのはせんとすの配信がキッカケだったな
あの配信見るまでスト4が出てる事自体知らなかったしな
マジで対戦配信見る意外にどこで知る術があるんだろ
あの配信見るまでスト4が出てる事自体知らなかったしな
マジで対戦配信見る意外にどこで知る術があるんだろ
龍虎の拳のボコ顔システム、脱衣、フェイタリティ
これで勝つる
俺含むリョナラー大歓喜
これで勝つる
俺含むリョナラー大歓喜
不確定要素が許せないオタクのためのタイマンのみの陰キャゲームが格ゲー
新規が来るのが無理
新規が来るのが無理
かつてのせんとすは知識とスキルとトークのカジュアルさのバランスがとれていてストシリーズ復活を告げる無二の役割が有ったけどもうお役御免なんだよな
今は固まったコミュニティでの馴れ合い中心で中年の常連ばかりの居酒屋風
とても新しい人が入れる空気ではなく格ゲーを導入するにしてももっと若い世代にやらせないとオわコンまっしぐら
今は固まったコミュニティでの馴れ合い中心で中年の常連ばかりの居酒屋風
とても新しい人が入れる空気ではなく格ゲーを導入するにしてももっと若い世代にやらせないとオわコンまっしぐら
せんとすとか懐かしいな、確かにそのおとりやな
てかまだ実況とかやってる？
てかまだ実況とかやってる？
わかってんじゃねーか
お前ら古参がいちいち居座って最新作にケチつけ続けてるから格ゲー復興なんて無理なんだよ
お前ら古参がいちいち居座って最新作にケチつけ続けてるから格ゲー復興なんて無理なんだよ
一度は盛り上げに貢献したせんとすがNGなら、
初狩りに煽りにハメやってた老害世代なんて人権ゼロだろ
初狩りに煽りにハメやってた老害世代なんて人権ゼロだろ
>>787
そうなると思う
プロ野球観てる人間で野球やってた奴がどれくらいいるかと
それでも人気スポーツって言われる訳で
要は完成度の高いゲームはルールさえ周知させれば観せるだけで商売は成り立つ
後は雑魚同士で遊べる場があればいい
そうなると思う
プロ野球観てる人間で野球やってた奴がどれくらいいるかと
それでも人気スポーツって言われる訳で
要は完成度の高いゲームはルールさえ周知させれば観せるだけで商売は成り立つ
後は雑魚同士で遊べる場があればいい
fall guysって今だから作れるゲームだよな
１００人同時プレイできれば無双シリーズもムーヴメント作れそう
１００人同時プレイできれば無双シリーズもムーヴメント作れそう
と、「野球はやるとバカになる野蛮な競技」とケチつけられた時代無視して羨むだけのオタクくんでした
文化は市民権得るまで常に抵抗あるっつーの
漫画もアニメも音楽もそういうもんだよ
訳わからんトンチンカンな言いがかりやめてね？
漫画もアニメも音楽もそういうもんだよ
訳わからんトンチンカンな言いがかりやめてね？
アケコン前提の操作の時点で今時こんなもん流行らんよ
馬鹿は整合性とか文脈無視してなんとなく発狂して噛みついてくるから自分がおかしいのかと錯覚する
そういうのが割と多いって事はたびたび出くわす理不尽な事ってこういう輩の仕業なんやな
隔離されず住み分けせずに同じ社会で生きてる事自体が恐怖でしかない
そういうのが割と多いって事はたびたび出くわす理不尽な事ってこういう輩の仕業なんやな
隔離されず住み分けせずに同じ社会で生きてる事自体が恐怖でしかない
アケコン？ヒットボックス全盛にしましょう
恐怖?
事故責任じゃねーの?ホラ吹き
防犯なんてホラ吹いたホラ吹き連中
事故責任じゃねーの?ホラ吹き
防犯なんてホラ吹いたホラ吹き連中
>>811
無双をマルチ化すると対人戦が必須になるから
逆に格ゲー化をしなくてはならなくなる気がするが
そういや無双のネトゲって無かったっけか？どういうゲームなんだろうな
無双をマルチ化すると対人戦が必須になるから
逆に格ゲー化をしなくてはならなくなる気がするが
そういや無双のネトゲって無かったっけか？どういうゲームなんだろうな
>>810
そのためにはスタープレイヤーが必要だな
プロ野球も長嶋以前は乞食扱いだったみたいだし
ウメハラはあの人柄が2ch民のネタ的によかったって感じで一般人からしたらふーんだろうね
今は海外の盛り上がりと金でなんとか体裁保ってるって感じ、日本じゃ東大生ときどくらいしかカードがない
そのためにはスタープレイヤーが必要だな
プロ野球も長嶋以前は乞食扱いだったみたいだし
ウメハラはあの人柄が2ch民のネタ的によかったって感じで一般人からしたらふーんだろうね
今は海外の盛り上がりと金でなんとか体裁保ってるって感じ、日本じゃ東大生ときどくらいしかカードがない
日本は素人参加者の顔たたきあるだろ
ゲームでまでこんなことやってるから競技人口激減するんだろ
最近あるゲーム会社のトップもやって大したお咎めなしだったな
ゲームでまでこんなことやってるから競技人口激減するんだろ
最近あるゲーム会社のトップもやって大したお咎めなしだったな
今の 格ゲーをそのまま新規に押し付ける事しか考えてないのな
だからダメなんだっつうのに
だからダメなんだっつうのに
Fall Guysのヒットの生み方は学んだ方が良いと思うけどな
有名配信者にβ参加コード配ったりとSNSでの宣伝は上手だった
有名配信者にβ参加コード配ったりとSNSでの宣伝は上手だった
>>824
そうだな
新規がほしければ単純に有名配信者に宣伝案件出しまくれば良いと思うが
格ゲーの場合それで新規が集まっても熱帯で経験者にボコボコにされるから
そっちをなんとかしてからじゃないと不味い気がするんだよね
Fall Guys は新規のゲームで経験者がいなかったから
そういう下準備が無くても問題無かったけどな
そうだな
新規がほしければ単純に有名配信者に宣伝案件出しまくれば良いと思うが
格ゲーの場合それで新規が集まっても熱帯で経験者にボコボコにされるから
そっちをなんとかしてからじゃないと不味い気がするんだよね
Fall Guys は新規のゲームで経験者がいなかったから
そういう下準備が無くても問題無かったけどな
スト2クローンで未経験者に敬われつつ、
Fall Guysくらい新規わいわいしたいって欲しがりすぎかよ
格ゲーオタがお祈りされた即戦力の新卒求めてる企業と同じだなｗ
Fall Guysくらい新規わいわいしたいって欲しがりすぎかよ
格ゲーオタがお祈りされた即戦力の新卒求めてる企業と同じだなｗ
お祈り…
日本だと視聴者のコメントも荒れるからな
マキオンだけどプロゲーマーの初心者配信でのコメント波紋をTwitter持ち込んで覚醒3回がトレンド2位まで浮上してる
悪い方向で名前が売れそう
マキオンだけどプロゲーマーの初心者配信でのコメント波紋をTwitter持ち込んで覚醒3回がトレンド2位まで浮上してる
悪い方向で名前が売れそう
格ゲーなんかなくなったって「国内では」誰も困らないでしょw
新作も要らないし、極小数のプレイヤーの事なんか考慮する必要もない。
例えば今更NEOGEO時代のゲームとかを買い直してプレイしてみてもバランス悪いし昔を懐かしむ事にしか使えないわ。数分で飽きるし。
厳密には全く同じ試合にはならないけど延々同じキャラで相手倒すだけ、キャラクターの成長要素もない
ゲーム本体買っても他のジャンルと違ってDLC必須(キャラ対のため)
そんなゲームはもう金輪際流行らなくて良いよ。
仲間内で勝ちまくった時に気を使うのもバカバカしいしw
新作も要らないし、極小数のプレイヤーの事なんか考慮する必要もない。
例えば今更NEOGEO時代のゲームとかを買い直してプレイしてみてもバランス悪いし昔を懐かしむ事にしか使えないわ。数分で飽きるし。
厳密には全く同じ試合にはならないけど延々同じキャラで相手倒すだけ、キャラクターの成長要素もない
ゲーム本体買っても他のジャンルと違ってDLC必須(キャラ対のため)
そんなゲームはもう金輪際流行らなくて良いよ。
仲間内で勝ちまくった時に気を使うのもバカバカしいしw
俺格ゲー強いよ！って言ったところで承認欲求満たされないだろ
イーショップ1位のスプラ2にでも貴重な時間を回した方が有意義
イーショップ1位のスプラ2にでも貴重な時間を回した方が有意義
格ゲーってゲームとして悪い意味で将棋化してる気がする
うまく説明できんけど
うまく説明できんけど
どうしてもぼこるかぼこられるかのゲームだから
私怨を生みやすいジャンルではある
普通に楽しみながらやるってのが一番成立しにくいゲーム
私怨を生みやすいジャンルではある
普通に楽しみながらやるってのが一番成立しにくいゲーム
同格同士をきっちりマッチングさせるのは人口的に不可能なんだから格付けランクマ以外はハンデ付けて遊べるようにしろよ、格下が格上にワンチャン勝てるようにゲームを弄るのは方向性が間違ってるよ
キャラ選びの時点で選択肢があるように見えて狭いんだよね
あるゲームで中堅くらいのキャラずっと使ってたけどソイツよりも簡単で滅茶苦茶強い上位互換とか出てきたらなんの為にやるのか解んなくなって辞めたわ
同じつまづき方した新規は腐るほど居ると思う
あるゲームで中堅くらいのキャラずっと使ってたけどソイツよりも簡単で滅茶苦茶強い上位互換とか出てきたらなんの為にやるのか解んなくなって辞めたわ
同じつまづき方した新規は腐るほど居ると思う
カプエス2で「新規同士で前キャンなしなら楽しいはず」みたいなお花畑言ってたら
Kグルとサガットの強さに最初に気づいた奴に全員負け越して他もKアレ使うか勝てなくてつまんなくてやめるかとなって終了したの思い出した
Kグルとサガットの強さに最初に気づいた奴に全員負け越して他もKアレ使うか勝てなくてつまんなくてやめるかとなって終了したの思い出した
将棋について古参の記者が、
羽生世代以降は昔みたいな本能の将棋バカってよりインテリも増えて研究や解析進んで昔と違って受験勉強みたいになってきた
と言ってたけどそういう変化を悪い意味で格ゲーにも感じる
羽生世代以降は昔みたいな本能の将棋バカってよりインテリも増えて研究や解析進んで昔と違って受験勉強みたいになってきた
と言ってたけどそういう変化を悪い意味で格ゲーにも感じる
>>834
なぜ不可能だと言い切れるのか
というか逆に現状のランクマはある程度の強さ以上ならかなりの精度で同格マッチング出来てると思うが
どの程度の強さ（弱さ）までだったら同格マッチング出来るのか
まずそこの追求は足りないと思うんだよね
なぜ不可能だと言い切れるのか
というか逆に現状のランクマはある程度の強さ以上ならかなりの精度で同格マッチング出来てると思うが
どの程度の強さ（弱さ）までだったら同格マッチング出来るのか
まずそこの追求は足りないと思うんだよね
そこまでやる価値がない
DLCで強めのキャラが増えるたびにキャラ対面倒だしやめるわって人が出るのを経験して、あの売り方格ゲーには合わんのじゃないかなって思った
マッチング精度マンは古今無双のお馬鹿
DLCなくてもあのキャラ数の対策やらないとダメって時点で嫌なんだよな
格ゲーのバトロワどっか作れよ
と思ったけど企画練ってるうちに格ゲーである必要性がなくなってくんだろうな
と思ったけど企画練ってるうちに格ゲーである必要性がなくなってくんだろうな
劣化した太平洋みたいで海老味噌わろた
無理やな
格ゲーのバトロワっていう字面で既に矛盾してる様に見える
スマブラあるじゃねーか
マックスアナーキー
雑に作って強技のこすりあいにすれば初心者は喜ぶだろ
ゲーム寿命は短くなるけどな
初見さん売り逃げ状態を良しとするかどうかだわ
ゲーム寿命は短くなるけどな
初見さん売り逃げ状態を良しとするかどうかだわ
そうやって見下してる間に格ゲーはオワコン化したんだよな
下見下す前に対戦にシフト下辺りで傾斜産業だったような
下とは？
>>848
別に出来るだろ？
3D空間で自由に殴り合いして、ただコマンドは相性悪いから削除だな
そうするとウメハラとかは消えるな
別に出来るだろ？
3D空間で自由に殴り合いして、ただコマンドは相性悪いから削除だな
そうするとウメハラとかは消えるな
>>853
対戦部分にだけ手入れてりゃクレ入れてくれる、買ってくれるアホが儲けさせてくれるからそこを集中的に展開したらそれ以外のユーザー全部に逃げられただけの話だわな
そうなったらアホをいかに気持ちよくさせるか以外に業態を維持する方法がない
あらゆる衰退ジャンルで繰り返されてることではある
対戦部分にだけ手入れてりゃクレ入れてくれる、買ってくれるアホが儲けさせてくれるからそこを集中的に展開したらそれ以外のユーザー全部に逃げられただけの話だわな
そうなったらアホをいかに気持ちよくさせるか以外に業態を維持する方法がない
あらゆる衰退ジャンルで繰り返されてることではある
>>857
結局これなんだよな映画でもアニメでも幅広いアホに合わせて作ると薄い薄い薄薄味になる
結局これなんだよな映画でもアニメでも幅広いアホに合わせて作ると薄い薄い薄薄味になる
天空の城ラピュタカリオストロの城みたいにほとんどの人が見ても納得できるような絶妙な作品はできないものか
>>860
858みたいなこういうノリの気持ち悪い「俺はライト層とは違って金をたくさん落としてるマニア様だぞ」
と言ってる嘘つきの言うこと聞いたらダメって話だよな…
858みたいなこういうノリの気持ち悪い「俺はライト層とは違って金をたくさん落としてるマニア様だぞ」
と言ってる嘘つきの言うこと聞いたらダメって話だよな…
ラピュタもカリオストロもリアルタイムでは売上低調+マニア以外不評で、
価値観の変化やジブリの実績その他が上がった結果の現在神作品扱いなんですけど、
よりによってその例えな辺り薄っぺらいバカってわかるｗ
価値観の変化やジブリの実績その他が上がった結果の現在神作品扱いなんですけど、
よりによってその例えな辺り薄っぺらいバカってわかるｗ
>>856
格闘してても格ゲーじゃないとは？
横移動でコマンド入力がなきゃ格ゲーじゃないのか？
UFCとかk-1は横移動しないから格闘じゃないの？w
格闘してても格ゲーじゃないとは？
横移動でコマンド入力がなきゃ格ゲーじゃないのか？
UFCとかk-1は横移動しないから格闘じゃないの？w
>>863
だからそう思う人は今までにあった3D空間で殴りあうそういうゲームを格ゲー認定すりゃいいだけの話じゃん
スパイクアウトからニンジャラまでお好きなのをどうぞ
既にあるんだから話題にするまでもない
だからそう思う人は今までにあった3D空間で殴りあうそういうゲームを格ゲー認定すりゃいいだけの話じゃん
スパイクアウトからニンジャラまでお好きなのをどうぞ
既にあるんだから話題にするまでもない
あるタイトルを格ゲーとして認めるかどうかって問題は
習得済み技術の流用ができるかどうかに落ち着く
自分が技術習得済みのゲームの類似タイトルがとりわけ深い格闘ゲームってことにしたいだけ
習得済み技術の流用ができるかどうかに落ち着く
自分が技術習得済みのゲームの類似タイトルがとりわけ深い格闘ゲームってことにしたいだけ
バーチャ1ですらスト2廃人は反発してたらしいな
狭義の格闘ゲーム（ストバーチャ亜種）を他の格闘技ゲームと区別して神格化し崇拝するのが格闘ゲーム界隈
やたらと格闘ゲーム以外の対戦ゲームを軽視するけど
格闘ゲームが優れたプレーヤーの集まる特異な集団なら他のeスポでも関係者がそれなりの戦果を出せないと神格化は厳しいんじゃね
なんか戦わずにネガキャンで閉鎖的な人気を博すイキリプロレス団体みたいで冷めるんだよなあ
それ格ゲーじゃないからアウトオブ眼中ってダサくない？
やたらと格闘ゲーム以外の対戦ゲームを軽視するけど
格闘ゲームが優れたプレーヤーの集まる特異な集団なら他のeスポでも関係者がそれなりの戦果を出せないと神格化は厳しいんじゃね
なんか戦わずにネガキャンで閉鎖的な人気を博すイキリプロレス団体みたいで冷めるんだよなあ
それ格ゲーじゃないからアウトオブ眼中ってダサくない？
当たり前だろどんな体力になっても逆転の目があり他のゲームと比べてそれほどキャラ差がないバーチャファイターのシステムは神そしてその次は当然 Street Fighter と決まっているんだ
>>862
客観的に一般目線から見えないお前の思考じゃそうなるだろうな
>>862
客観的に一般目線から見えないお前の思考じゃそうなるだろうな
これらのゲームと張り合えるのはリーグオブレジェンドとかなる movia ぐらいしかないその他はゲロ
誤字脱字があるがわざわざフリック入力よりも優れて一番早い音声入力で俺様が書き込んでやっているんだからありがたく思えよ
ださ
>>865
だからお前のいうゲームは既に山ほどあるんだからそれを格ゲーですってお前が布教すれば終わる話だしそれ以上何を話す事があるのよ
それはお前の問題で俺に絡む意味ねえやん
だからお前のいうゲームは既に山ほどあるんだからそれを格ゲーですってお前が布教すれば終わる話だしそれ以上何を話す事があるのよ
それはお前の問題で俺に絡む意味ねえやん
>>862
スト2やバーチャとは正反対だな
最新技術を使ったカッコいいゲームから
キモオタのオナニー精子飛ばし大会まで落ちぶれたｗ
スト2やバーチャとは正反対だな
最新技術を使ったカッコいいゲームから
キモオタのオナニー精子飛ばし大会まで落ちぶれたｗ
いわゆる2D格ゲーに慣れすぎててバーチャや武力のような新しいシステムが全然受け入れらなかった
防御はレバー後ろってのを刷り込んだスト2は偉大でもあり呪いだな
防御はレバー後ろってのを刷り込んだスト2は偉大でもあり呪いだな
ガードというよりバーチャは技が地味でやる気がしなかったけどな
まあ、好みの問題だろう
まあ、好みの問題だろう
ガードしながら動けないってのもゲームらしいよな
モーションセンサーつけて動きが忠実に反映される格ゲーなら新規でもやるぞ
既存の格ゲーマーはまったく勝てなくなるがw
既存の格ゲーマーはまったく勝てなくなるがw
必要機材の問題で流行らなさそう
モニターとアケコンとゲーム機
子供が手を出すにはハードル高い
住居環境によっては騒音や回線の問題でまともに遊べない
ゲーセンのゲームに興味あって機材揃ってるならCSでもガンダムやるだろうしな
スマホで遊べる格ゲーを考えてみては？
子供が手を出すにはハードル高い
住居環境によっては騒音や回線の問題でまともに遊べない
ゲーセンのゲームに興味あって機材揃ってるならCSでもガンダムやるだろうしな
スマホで遊べる格ゲーを考えてみては？
スト4voltが10年くらい前に出てるんですけど
クソゲー一本出して最大の市場を諦めるのか
さすが馬鹿の集まり
さすが馬鹿の集まり
当時の水準からして無茶苦茶高かったスト4voltをクソゲー…
小野の2014年くらいの発言だと「iPhone版は買い切りアプリなのにコンソール版と同じくらい売れた」らしいからな
つまりその程度だと他の物作る方が美味しいってわけだｗ
つまりその程度だと他の物作る方が美味しいってわけだｗ
格ゲーはもう国内では限界集落だしひっそりと過ごして欲しいわ。
勝つために覚える事が多すぎる上にDLC必須とかゴミでしかない。
鉄拳7とかなんでDL版で買っちゃったんだろ…売る事も出来ないデータのゴミは邪魔だわ
勝つために覚える事が多すぎる上にDLC必須とかゴミでしかない。
鉄拳7とかなんでDL版で買っちゃったんだろ…売る事も出来ないデータのゴミは邪魔だわ
格ゲーはDLC購入必須の意味がわからん
使わんキャラでも買ってキャラ対しないと負けちゃうもんね
DLC買った事無いけどな
というかDLC買うほどやり込んでる方がマイノリティじゃないのか？
というかDLC買うほどやり込んでる方がマイノリティじゃないのか？
個人的には浅瀬でパチャってるからキャラ対策とかしてないけど、そこそこ遊ぶゲームなら格ゲーに限らずDLCは大抵買ってるわ
昔と比べて減ってきたとは思うけど、DLC毛嫌いする人相変わらず居るよね
昔と比べて減ってきたとは思うけど、DLC毛嫌いする人相変わらず居るよね
数キャラ増やしただけで1から買い直すよりずっとマシだし、
新キャラないだけでずっと対戦出来るからマシになってるのにバカには理解出来ないんだろうな
新キャラないだけでずっと対戦出来るからマシになってるのにバカには理解出来ないんだろうな
できましぇーん
>>892
毛嫌いする奴もいるとは思うが
俺の場合は普通に要らないから買ってないな
キャラ対とか面倒臭くて自分で操作してまではやらんわ
毛嫌いする奴もいるとは思うが
俺の場合は普通に要らないから買ってないな
キャラ対とか面倒臭くて自分で操作してまではやらんわ
ブラッドボーンのDLCとかは喜んで買ったけど、格ゲーのキャラ対のためのDLC購入はほんとクソ。
やりたくないキャラ動かしてる時間の虚無感と言ったらない。
さりとてやらなければやってる奴より劣っていくのは明らか。
タイトル毎にそんな事やるのもだんだん面倒くさくなって格ゲーやめたわ。
努力するならもっと有意義な努力するわ
やりたくないキャラ動かしてる時間の虚無感と言ったらない。
さりとてやらなければやってる奴より劣っていくのは明らか。
タイトル毎にそんな事やるのもだんだん面倒くさくなって格ゲーやめたわ。
努力するならもっと有意義な努力するわ
いやそれ格ゲーの本質がキャラ増えたら苦痛って事じゃんDLC関係なく
格ゲーのDLCってバージョンアップ新作よりも集客力低い割に離脱率高いと思うんだよな
追加されたキャラが欲しい人以外の辞めるきっかけを何度も作ってる感じ
追加されたキャラが欲しい人以外の辞めるきっかけを何度も作ってる感じ
そもそも格ゲーがスト2からずっと新作出るたびに下り坂なんですが
3rdって大爆死ゲーから4になった時くらいじゃない？
3rdって大爆死ゲーから4になった時くらいじゃない？
キャラは多くても少なくても叩かれるしな
>>898
キャラ対なんて真面目にやろうとするからだろ
キャラ対なんて真面目にやろうがやるまいがランクマなら勝率5割なんだから
気楽に考えとけって
ってかそっちの方が多数派じゃないか？
キャラ対なんて真面目にやろうとするからだろ
キャラ対なんて真面目にやろうがやるまいがランクマなら勝率5割なんだから
気楽に考えとけって
ってかそっちの方が多数派じゃないか？
フォールガイズがフリプ最高のDL数記録して来月はPUBGとスト5もフリプ入りらしいけど恥かきそう
>>901
人それぞれなのはもちろんだが｢5割で良い｣とか、個人的には最初から負ける言い訳は用意したくないね。
キャラ追加のDLCなければもう少し気楽に遊べるんじゃないかと思うんだけど、結局小銭稼ぎしたいからこの流れも止まらないだろうし諦めてるけどね。
ゲームの本質が良くて｢新ステージ｣や｢新BGM｣とかでも良いと思うけどな。
カプエス2のイギリスステージとスト4のザンギステージのBGMは最高だったよ
人それぞれなのはもちろんだが｢5割で良い｣とか、個人的には最初から負ける言い訳は用意したくないね。
キャラ追加のDLCなければもう少し気楽に遊べるんじゃないかと思うんだけど、結局小銭稼ぎしたいからこの流れも止まらないだろうし諦めてるけどね。
ゲームの本質が良くて｢新ステージ｣や｢新BGM｣とかでも良いと思うけどな。
カプエス2のイギリスステージとスト4のザンギステージのBGMは最高だったよ
昔の手抜き新作よりずっといいのに小銭稼ぎなんて言うんだから怖い怖い
>>904
人それぞれなのはもちろんだが、「世界一目指さなくちゃいけない。勝率100%にならなくちゃだめです。格ゲーは遊びじゃない」とか
個人的には娯楽に命懸けたくない
人それぞれなのはもちろんだが、「世界一目指さなくちゃいけない。勝率100%にならなくちゃだめです。格ゲーは遊びじゃない」とか
個人的には娯楽に命懸けたくない
>>907
ほんとな
こういう格ゲー業界に蔓延する「弱者はゴミ」みたいな価値観も
払拭して行った方が良いんだろうな
ほんとな
こういう格ゲー業界に蔓延する「弱者はゴミ」みたいな価値観も
払拭して行った方が良いんだろうな
せやで、あと対戦はランクマ1択みたいなのも息苦しいしやめた方がいい
負けても楽しいなんて奴1人もおらんやろ。少しでも勝てるようにキャラ対とかやる訳で。
格ゲーがキャラ動かしてるだけで楽しいならもうちょっと流行ったんじゃないか？
勝ち負けどうでもいいならそもそも対戦ゲーム自体やらんし。
格ゲーがキャラ動かしてるだけで楽しいならもうちょっと流行ったんじゃないか？
勝ち負けどうでもいいならそもそも対戦ゲーム自体やらんし。
相手を気持ちよく動かせないようにするゲームだしなあ
格ゲーの技術がゲームの最先端だった頃はキャラ動かしてるだけでワクワクするゲームだったからスト2が流行りバーチャも流行った
最近は突出した要素ってせいぜいアークのアニメ風グラくらいでアレももう飽きられてるから何か必要だね
最近は突出した要素ってせいぜいアークのアニメ風グラくらいでアレももう飽きられてるから何か必要だね
もう実アクション連動型くらいしかないな
格ゲーが廃れた理由ってスト2フォーマットが"時代遅れ"以外に理由なんてねーわ
簡単だの難しいだの一切関係ねーよ
今の時代わざわざ横やる理由がないだけ
簡単だの難しいだの一切関係ねーよ
今の時代わざわざ横やる理由がないだけ
>>910
キャラ対しようがしまいがランクマだと勝率5割なわけで
それでも上を目指してしまうのは人間の本質的なものなのかね
だとしてもせめて環境だけでも弱者の価値を認めていかないと
弱者である新規の始める気は薄れてく一方になる気がするが
キャラ対しようがしまいがランクマだと勝率5割なわけで
それでも上を目指してしまうのは人間の本質的なものなのかね
だとしてもせめて環境だけでも弱者の価値を認めていかないと
弱者である新規の始める気は薄れてく一方になる気がするが
たかがDLC3000円ぐらい如きで悩んだりあーだこーだ言う貧乏チンカス居るんやな
PUBGと『ストリートファイターV』がフリープレイに！PS Plusの2020年9月提供コンテンツが発表
https://jp.ign.com/playerunknowns-battlegrounds/46266/news/pubgvps-plus20209
とりあえず1日くらいはプレイしてもらえるぞ
https://jp.ign.com/playerunknowns-battlegrounds/46266/news/pubgvps-plus20209
とりあえず1日くらいはプレイしてもらえるぞ
>>916
誰も値段の話なんかしてないのに1人でブチ切れてて草
格ゲーだいちゅきなんだねw
誰も値段の話なんかしてないのに1人でブチ切れてて草
格ゲーだいちゅきなんだねw
お、図星か
一年3000円でブーブー言うんだからそりゃメーカーもソシャゲやF2Pに力入れるわ
なぁ生活切り詰めて200円、100円、50円を湯水の如く使ってた日々が懐かしいぜ
高い安いじゃなくてキャラ追加によるキャラ対が面倒って話の流れで、3000円も払いたくないのかみたいな奴見てると格ゲーが衰退したのも頷けるわ。
プレイヤーの程度がわかる良いスレだわ
プレイヤーの程度がわかる良いスレだわ
>>922
プレイヤーの程度というか
衰退するのは格ゲープレイヤーが減ったからではなく
一般人が格ゲーをやらないからだろ
DLCを買う買わないで悩む人の問題では無いと思うが
プレイヤーの程度というか
衰退するのは格ゲープレイヤーが減ったからではなく
一般人が格ゲーをやらないからだろ
DLCを買う買わないで悩む人の問題では無いと思うが
今時格ゲーなんかやるのなんてキャラ対やコンボ練習ガッチリやる層だけなのに、
それ全否定とはたまげたなぁ
それ全否定とはたまげたなぁ
シューティングが廃れたのと同じ道だぞ
ギャルゲーになって復活する気か？
ギャルゲーになって復活する気か？
格ゲーからどんどん進化していって今の最先端はバトロワだからな
進化の途中で現れた歪なゲームなんか消えてくだけだ
スト2→VFと順当に進化していくと思われたがそれ以上の進化を信者が認めなくて終わったジャンル
進化の途中で現れた歪なゲームなんか消えてくだけだ
スト2→VFと順当に進化していくと思われたがそれ以上の進化を信者が認めなくて終わったジャンル
なんだこのスレ
そんなもんあるわけないだろ
格ゲーは本気で勝とうと思ったら遊び半分でやるもんじゃないし
負けは全部自分の責任だから広く流行るもんじゃないんだよ元々
そんなもんあるわけないだろ
格ゲーは本気で勝とうと思ったら遊び半分でやるもんじゃないし
負けは全部自分の責任だから広く流行るもんじゃないんだよ元々
格ゲーだけが特別ではなくね
ガチでやろうと思ったら対戦ゲームなんて大体そんな感じ
ガチでやろうと思ったら対戦ゲームなんて大体そんな感じ
対戦じゃないゲームでもそうだよ
脳死ゲー以外はね
脳死ゲー以外はね
>>930
それはそうなんだけど一対一だと言い訳の余地もないのがね
エクバなんかは敗因を味方に押し付け合う地獄絵図だと聞いた
俺は言い訳の余地がないのが良い点だと思うんだけどな
それはそうなんだけど一対一だと言い訳の余地もないのがね
エクバなんかは敗因を味方に押し付け合う地獄絵図だと聞いた
俺は言い訳の余地がないのが良い点だと思うんだけどな
他のは悪い点しか見ないくせに格ゲーについてはウンコでも食べて必死で擁護しそうな勢いの頭ひまわり組中年ｗ
「人のせいにする地獄絵図」のゲームは連ジから20年盛況なのに
スト2から10年しないで海外のおこぼれを必死に舐めるだけのオワコンと化したのが格ゲー
格ゲー直撃世代のゴミ氷河期ネトウヨ下流君は「自己責任」（笑）好きだよね〜ｗ
「人のせいにする地獄絵図」のゲームは連ジから20年盛況なのに
スト2から10年しないで海外のおこぼれを必死に舐めるだけのオワコンと化したのが格ゲー
格ゲー直撃世代のゴミ氷河期ネトウヨ下流君は「自己責任」（笑）好きだよね〜ｗ
責任重いからやらなくなったっていうのなら一人向けゲームが真っ先になくなるはずだが…
それな
格ゲーってジャンルが時代遅れって事実から目を背けてるアホども
格ゲーってジャンルが時代遅れって事実から目を背けてるアホども
ゲームで追い込まれるのが好きなド変態が新規増やしたいとか抜かすな
無自覚に追い出す方に加担するだけのくせに
無自覚に追い出す方に加担するだけのくせに
格ゲーは自分と同等以上の腕前でないと人間力までマウントしてくる地獄絵図なのにな
5ch陰キャ特有の質問や愚痴に先回りプロファイリング罵倒レスをお見舞いするあれにも通じる行動パターンで白けるんだよな
5ch陰キャ特有の質問や愚痴に先回りプロファイリング罵倒レスをお見舞いするあれにも通じる行動パターンで白けるんだよな
待つのは格ゲーオジとと動画オジの説教マウント
どうあがいても絶望
あさない？
やばない？
さすがに？
サイッキョ
アラフォーアラフィフが揃いも揃ってプロの取り巻きやって今でもこんなしょぼいコメントなんだろ？
どうあがいても絶望
あさない？
やばない？
さすがに？
サイッキョ
アラフォーアラフィフが揃いも揃ってプロの取り巻きやって今でもこんなしょぼいコメントなんだろ？
自分は変わりたくないから、
粗暴なゲーセンの遊びかつスポーツの知名度が欲しいって中年の掃き溜め
粗暴なゲーセンの遊びかつスポーツの知名度が欲しいって中年の掃き溜め
格ゲーはゲーム自体は大して面白くなくて、推しのプレイヤーありきじゃないと続けられない
アイドル産業の一種
ユーザーは無意識にそれを理解しているから、プロや有名プレイヤーの動向を追いかけて、その話をすることに時間を費やしてる
ゲーム自体はそれほど面白くないので、とにかくプレイヤーの話題に飢えてる
アイドル産業の一種
ユーザーは無意識にそれを理解しているから、プロや有名プレイヤーの動向を追いかけて、その話をすることに時間を費やしてる
ゲーム自体はそれほど面白くないので、とにかくプレイヤーの話題に飢えてる
新規にプレイしてもらえる対戦格ゲーを考えるスレ → 格ゲーおじ達が自虐するスレ
プレーヤーの格付けや私生活ゴシップがおかずって悪趣味だよな
>>943
なんかただの無趣味で無教養で友達がおらん退屈なやつらやん
新規ちゃんにはストイックな求道者然とあたってくる節があるのに
なんかただの無趣味で無教養で友達がおらん退屈なやつらやん
新規ちゃんにはストイックな求道者然とあたってくる節があるのに
ここにいる格ゲーマー()はキャラ対もしないのにDLCは嬉ションしながら買うし、勝率5割で全然OKのぬるプレイヤーばっかだろw
そりゃ憧れのプロプレイヤーの話題の方が多くなるよなw
そりゃ憧れのプロプレイヤーの話題の方が多くなるよなw
と、DLCすら買えないからウメスレと動画勢しか出来ない下流ネトウヨ氷河期アラフォーが吠えてる模様です
自己紹介フルコン草
俺の憧れはKNEEだな
>>945
算数的に勝率5割で楽しめるゲームでなければ
数万人規模が継続するゲームとして成り立たないけどな
算数的に勝率5割で楽しめるゲームでなければ
数万人規模が継続するゲームとして成り立たないけどな
ほぼ同時期にフォールガイズとPUBGとスト5がPS4で無料配布されたらどうなるという楽しい実験の始まりですね
>>950
フリプって熱帯出来るの？
前にCOD辺りでストーリーしか出来なかった気がしたが
フリプって熱帯出来るの？
前にCOD辺りでストーリーしか出来なかった気がしたが
アレは一人プレイ用要素だけ切り取った別のソフトだよ
フリプでもオンライン対戦は普通に出来る。
つまり、何回か格ゲー配っても全く効果なかったって事だ
フリプでもオンライン対戦は普通に出来る。
つまり、何回か格ゲー配っても全く効果なかったって事だ
鉄Revoだけでは
ID変えるの失敗しました
すいません
Doa買ってください。
すいません
Doa買ってください。
自演って本当にいるんだなw
DoAとかクソゴミ中のクソゴミ勧めるとか頭おかしいだろ
スト5やってみてるけどプレイ人口多いのは正義だな
他の格ゲーだとマッチングしたら奇跡レベルで過疎ってるよ
他の格ゲーだとマッチングしたら奇跡レベルで過疎ってるよ
シューティングも結構やるけどさ
シューティングこそ完全なる暗記ゲーやぞ・・・
シューティングこそ完全なる暗記ゲーやぞ・・・
ID変えるの成功しました
おめでとう
虫姫さま買ってください。
おめでとう
虫姫さま買ってください。
>>921
マジでこれ今や子供もすぐにいて初老になりかかっている年齢が多いからそんなもんにお金を投入するのはもったいないという価値観になってしまった格闘ゲームは無料でやるもの
マジでこれ今や子供もすぐにいて初老になりかかっている年齢が多いからそんなもんにお金を投入するのはもったいないという価値観になってしまった格闘ゲームは無料でやるもの
別に変でもないでしょ。
「当時の」スト2とバーチャはゲーム性もグラフィックも最新だからみんなやってただけで、
今はタイマンしかない・古参は率先して煽りや暴言やる・新規全然いないだし金入れる価値がない
「当時の」スト2とバーチャはゲーム性もグラフィックも最新だからみんなやってただけで、
今はタイマンしかない・古参は率先して煽りや暴言やる・新規全然いないだし金入れる価値がない
スト2やバーチャはメディア流行作ってた事も大きいよ
最近はメディアが流行作れなくて動画配信者が流行作ってるからFPSシューターに新規が流れ込むようになった
最近はメディアが流行作れなくて動画配信者が流行作ってるからFPSシューターに新規が流れ込むようになった
日本で最も有名なウメハラが格ゲーやってんのにその説は流石に？
最も有名なプロゲーマーな
格ゲーは若手多いらしいよ
都心のゲーセンに限った話になるから若手がいない錯覚は感じやすい
都心のゲーセンに限った話になるから若手がいない錯覚は感じやすい
本来ゲームは若手だけが強いことが多いけど格ゲーだけはいろいろカバーできるからな
若手の層が薄いだけ定期
色々格ゲーやったけど今ならDOA6が一番人多いしスレの勢いもトップだし
クオリティもダントツに高くて面白い
ストとか鉄拳とかDOAやったら糞すぎて出来ない
クオリティもダントツに高くて面白い
ストとか鉄拳とかDOAやったら糞すぎて出来ない
新堀「DOA開発チームは既に解散されていて、現在DOAの仕事してるスタッフは居ません」
>>970
eスポーツ目指してたのに大会から除外されたゴミゲーがどうした？
頭おかしい奴がゴミゲーやってるのは似合いだと思うが。
eスポーツ目指してたのに大会から除外されたゴミゲーがどうした？
頭おかしい奴がゴミゲーやってるのは似合いだと思うが。
doaスレただの葬式会場じゃん・・・
若手が辛いのはメンタル的な部分だと思う
中年だと前出て相手に圧かけ精神的に追い込んで動きを鈍らせるのが上手なのが多く感じる
慌てず捌けるのが少ない
中年だと前出て相手に圧かけ精神的に追い込んで動きを鈍らせるのが上手なのが多く感じる
慌てず捌けるのが少ない
大学生とかの若手はソシャゲとマキブだろ…Twitterとか少しでも見たことあればわかりそうなもんだけどな
格ゲーわざわざやる奴なんかごく少数派だわ
格ゲーわざわざやる奴なんかごく少数派だわ
今年スト5優勝は24才
知名度上げるためにスト5で大会出るのが義務みたいになってる
知名度上げるためにスト5で大会出るのが義務みたいになってる
スト2で完成されたゲーム性で30年やってんだもんな
廃れて当たり前
廃れて当たり前
>>976
それな
ワシもたまーに酔った勢いでゲーセン行く爺だが、コンボは相手の若者の方が全然できるのに、左右&上下ワープ、空上りジャンプ、ダッシュ投げとかで割と勝てることもある
まぁ2回戦挑まれると、さすがにハッタリ見透かされて負けるが草
それな
ワシもたまーに酔った勢いでゲーセン行く爺だが、コンボは相手の若者の方が全然できるのに、左右&上下ワープ、空上りジャンプ、ダッシュ投げとかで割と勝てることもある
まぁ2回戦挑まれると、さすがにハッタリ見透かされて負けるが草
マキブってなんだよ
死髪舞剣（ダンス・マカブヘアー）かな？
なっつ
格ゲーに初心者とか夢見るの諦めた方がいいよ。
中級者()が初心者狩りやって過疎らせたくせに新規を求めるとかおこがましい。
中級者が上級者に淘汰されて一握りの上手いプレイヤーが世界大会とかやればいいんだよ
淘汰された側はEPICの新作でもやんなさいw
中級者()が初心者狩りやって過疎らせたくせに新規を求めるとかおこがましい。
中級者が上級者に淘汰されて一握りの上手いプレイヤーが世界大会とかやればいいんだよ
淘汰された側はEPICの新作でもやんなさいw
初狩りする暇もないくらい人いれば問題ないのよ
結局人いなくて暇だからそういう風になってしまう
結局人いなくて暇だからそういう風になってしまう
TPS視点にして１００人で乱闘とか出来るようにする
とりあえず諸悪の根源である横視点で1vs1の廃止からだね
とりあえず諸悪の根源である横視点で1vs1の廃止からだね
マキブには勝てねーわなw
フリプのスト5でどれくらい新規増えてんの？
>>987
それは単に視点が格闘ゲームから無双やらの乱闘ゲー、チャロンとかのTPSスタイルゲーといった既にあるジャンルにシフトしてるだけであって格闘ゲームそのものの変化ではない
だからそれをいうなら｢それらのゲームを格闘ゲーム認定させよう｣で話が終わる
単にあんた個人が格闘ゲームってもんに対する視点を広げてそれを周知する活動をすればいいだけ
従来型に対する変化を求める必要すらない
それは単に視点が格闘ゲームから無双やらの乱闘ゲー、チャロンとかのTPSスタイルゲーといった既にあるジャンルにシフトしてるだけであって格闘ゲームそのものの変化ではない
だからそれをいうなら｢それらのゲームを格闘ゲーム認定させよう｣で話が終わる
単にあんた個人が格闘ゲームってもんに対する視点を広げてそれを周知する活動をすればいいだけ
従来型に対する変化を求める必要すらない
まあ格ゲーなんか実際の格闘技と同じでプロが華麗にプレイしてるのを観て楽しむものになっただろ。
一般人はプレイする必要も無いし新作もほとんどの作品が大して売れてないんだから需要は無いし、｢新規の初心者｣なんて虚像は求めずに、現実を直視しないとね。
一般人はプレイする必要も無いし新作もほとんどの作品が大して売れてないんだから需要は無いし、｢新規の初心者｣なんて虚像は求めずに、現実を直視しないとね。
カプコン自身がそもそもパワーストーンや版権取ってガンダムやスポーン出して模索してたし格ゲーがもう無理って一番わかってたんだよな
SNKは別事業なんかしたから詰んだけど
SNKは別事業なんかしたから詰んだけど
フリプにストＶ来てたから試しに落としてみたんだけどまず
トリガーが2種あってうんぬんで投げましたはい
新規はもう格ゲーほぼ無理と思っていいよ
トリガーが2種あってうんぬんで投げましたはい
新規はもう格ゲーほぼ無理と思っていいよ
操作がアケコン前提すぎてやめた
格ゲーじゃなくて"スト2ライクゲー"っていえよアホクセー
格闘技の3Dゲーは格ゲーと認めないくせに、横移動のシューティングは格ゲーになるんだろ？
格闘ゲームの"格闘"って何？
格闘技の3Dゲーは格ゲーと認めないくせに、横移動のシューティングは格ゲーになるんだろ？
格闘ゲームの"格闘"って何？
ぶっちゃけデッドオアライブ6のが１００倍面白い
カヨポリスに顔騎して欲しい
1000ならDoA終焉
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