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セガサターン総合スレッド Part128 YouTube動画>14本 ->画像>17枚
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ゲームは人生であり、人生はゲームである。
人は生きることに真剣であらねばならない。
そして、それと同じ情熱で、人は遊ぶことに真剣であらねばならない。
世界のすべての人々よ、セガサターン道を歩め！
そして、セガサターン、シロ！
――――――――――――――――――――「せがた三四郎物語」より
[テンプレサイト]
http://sega.yh.land.to/64bitclass/ [前スレ]
セガサターン総合スレッド Part127
http://2chb.net/r/game90/1618749154/ ※ソフトの価格に関する話題・自慢は控えめに
※煽り・自演は無視してﾏﾀｰﾘと
※エミュの話はエミュスレで
セガハード大百科
http://sega.jp/fb/segahard/ zuiki企画で↓のMini SS Main Board for CM4 Lite + RaspberryPie+バンダイSSプラモをセガに売り込んで欲しいな
セガは早くOK出せや
サターンミニ基盤
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210821010/ セガサターン2/5プラモデル
https://bandai-hobby.net/item/3550/ 【悲報】コロナ感染の独身男性 次々と自宅療養中に死亡
プラモもいいんだけどサターンミニはメガドラミニと同じ縮尺で作ってほしいかな
出来ればサターンミニは筐体いらないからサターンソフト詰め合わせをswitchとかで出して欲しい
>>6 それならセガエイジスとかあんだろボケ
xboxでも配信してんぞ
>>7 SEGAエイジスは3DS、switch共に全部買ってるよ
サターンソフトなんか一本も出てないじゃん。大丈夫か？疲れてないか？
これ作った業者も何かしらのビジネス目的で開発～生産したんだろうから着々とサターンミニの開発進んでるのかもな
製作依頼元がzuikiだったら嬉しいが
サターンミニ基盤
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210821010/ 確かにTVに接続して遊ぶよりは携帯機でやりたいかも
画面が3～5インチ位になれば画像も綺麗に見えるだろ
【テレビ】全世界でテレビ２台に１台はサムスン・ＬＧに
サターンに関係ないコピペしてるコイツは何なの？チョン？
サターン以外の何らかのハードで出来るサターンソフト
バーチャファイター / 2
NiGHTS
パンツァードラグーン
ハウスオブザデッド
バーチャコップ / 2
ダイナマイト刑事
デイトナUSA / サーキットエディション
セガラリー
セガツーリングカー
ソニックR
レイディアントシルバーガン
ガーディアンヒーローズ
まだ他にもあったような？
バーチャレーシング
ラストブロンクス
ファイティングバイパーズ
サクラ大戦1・2
リアルサウンドも？
シルバーガンとガーヒーが含まれるなら
シルエットミラージュ
バロック
グランディア
V.R.やラストブロンクス、バイパーズはサターン版からの移植じゃなくアーケード版の移植だろう
シルバーガンやガーヒーはサターン版仕様も選べるからね
PSとのマルチタイトルは意味ないから除外で
そう考えるとサターンならではってゲームが案外少ないんだよな
>>21 19でバーチャ2やコップ、デイトナUSAが挙げられてるからアリじゃね？
それと最初からPSとのマルチなのか、後から移植されたか、は違う認識で言ってみました
>>22 ST-V作品はサターンへの移植はあったけど
他機種への移植は無かったような
アーケード移植のVF2も良いけど馴染みのあるサターン版やりたい
MODEL1,2サターン版コレクション出してほしい
ST-Vでも蒼穹紅蓮隊、ぷよぷよSUN、紫炎龍なんかもサターン以外にも移植されてるね
ハウスオブザテッドのWindows95版はサターン版からの移植だけどちゃんと60フレームで動くんだよな
イケてるぜ
>>19 街、lost one
コットン2、ブーメラン、ガーディアンフォース
それらは皆サターン版をベースにした移植なのか？
アーケード版からのエミュ移植とかはサターンのソフトが他ハードでも出来る事にはならんだろう
>>36 昔のWINDOWS版は完全にサターン版ベースの移植
さすがに当時のPCにサターンをエミュ移植するようなパワーは無い
なのにサターンの2D機能をつかったような部分もまんまその特徴とともに移植されてたりするので、セガ内にサターンのプログラムからコンバートする何かしらの仕組みが出来上がっていたのではないかと思われる
それでいてソフトによってはWINDOWS版だけのパワーアップ要素とか追加要素もかなりあったりした
バーチャコップのWindows版とかめちゃくちゃ綺麗だったもんな
パンツァードラグーンの海面のウネウネもちゃんと再現されてたし
なのにPS2で平坦な海面にガッカリした
俺は回顧好きなゲーオタだが、
一方で旧作に触れることの怖さと危険性も重々承知している。
かつてどんなに面白かったゲームでも、それはあくまで昔の話。
今プレーして楽しめるかどうかは全く別問題なのだ。
時間と共にコンピューターの性能は上がり、
人がそれに触れることで旧作はどんどん「古く」なる。
あまり最新ゲームをやらない俺であっても、やっぱり現代に生きてる以上、
現代水準のグラフィック等を肌で知ってしまっている。
デジタルデータはそういう意味では間違いなく劣化するのである。
当時は凄いゲームであっても、今もそうである可能性は低い。
時が経てば思い出は大抵美化される。
それを今掘り起こし、美化された思い出と比較すると、
得難い記憶を傷つけてしまう危険性がある。
「あれ、こんなもんだっけ？」「昔は面白かったのになぁ」と。
そんな風に感じるのは、昔と今両方の自分にとって不幸であろう。
旧作の再プレーにはこの危険性が常に秘められている。
悪戯に触れるわけにはいかない。
ゲーオタであれば尚更だろう。
Switchでバーチャコップとハウスオブザデッドのアーケード版出してくれんかな
ジョイコンをガンコンに出来るパーツも付属して
>>43 それな
っていうかスイッチにガンシュー少なすぎ
スイッチよりも尚向いているハードであったWiiの時も少なかったが、定価500～1000円くらいで大量に出してほしいわ
HODリメイクは発表されたのに全然続報ないしな、パンドラリメイクの会社だからまったく期待はできんがｗ
WiiのコンフィデンシャルミッションやガンブレードNYはMODEL3の移植が活発化するかと思ったが、さすがは中途半端なセガ
>>43 このサイトからガンコンのペーパークラフトDLして作れば良い
ちなみにアサルトチェーンガンズKM自体もかなりの良ゲー
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube セガツーリンガーのUS版ってフレームレート30安定なんだね
それとも日本版でもバージョン違いの安定版とかあるんですか？
自分が当時やってたサターン版はフレームレートが安定しない気持ち悪い動きという印象しかなかったんだけど
PC版セガツーリングもカクカクのフレームレートだったな
あれば高性能VGAでやっても変わらなくてまいった
海外サターン版の滑らかさはいいな
国内版のセガツーリングは酷い出来で速攻ワゴンセールだったな
980円で売ってたのを買ったがカクカクで操作に難あり、すぐにプレイしなくなった
同じサターンなのになんで海外版は安定してるん？
開発元が違うの？
>>54 そもそも上で紹介されている海外版の動画、実機かどうかわからんからなｗ
ってかエミュによく録画の可能性高いし、それだとフレームレートがわずかに国内版より～っていうのは正確かわからん
ツーリングカーはフレームレートも問題だけど
操作もマルコンじゃないとまともに走れんからな
元がアクセルワーク重視ゲーだったから当時のデジタルパッドのCSハードに向いてなかった
AC版は面白いんだけどな
サターンエミュでフレームレート上げる事が出来るのは存在しないだろ
海外版片っ端から動画見てみたが全部滑らかだな
もしかしたら日本より後から発売されたのか知らんけどプログラムに修正が入ったのかもね
海外版本体と海外版ツーリングカーソフト探してみるかな
>>57 フレームレートを設定であげるんじゃなくって、エミュの動作だと結果的に実機よりも若干フレームレートが安定するとかそういうのは普通に考えられるぞ
CPUとか動作速度なんか完璧に実機と同じとかならないわけだし
PSクラシックみたいに逆に実機よりもフレームレート落ちてカクつく～みたいな例もあるしな
ってそれで思い出したがPSクラシックはエミュ本体がNTSC設定なのに収録タイトルのなかにPAL版のROMイメージで収録されてるのがあってそれでフレームレートがおかしくなってたみたいな話を聞いたことがある
セガツーリングカーもそれに近いなんかあるんでね？
フレームレート落ちが発生したPSクラシックと逆の エミュ本体がPAL設定で、そこにNTSC版のROMイメージでエミュ動作させたとか
>>57 本当に片っ端から見た？
youtubeででてくるのほとんどエミュっぽいけどね（画面クッキリ＆ドットが拡大されてギザギザがより目立つ）
そんな中恐らくこれが海外版の実機プレイの録画だと思われるの見つけたが
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 普通に日本語版の実機のと同じくらいのフレームレートにみえる
ところどころでなんとなしにカクついてるよな～みたいな
【Win11】新OS、10月5日提供開始 ウィンドウズ11、無料更新
まあサターンでも数年前からRGB→HDMI変換ユニットやらケーブルが出てるから
HDMIキャプチャーすればドットは粗くくっきり四角くなるけどな
セガツーリングカー持ってるからSSFとYabasanshiroで試してみようかな
エミュによるフレームレート安定とかなるのか
GPUははRTX3070だから性能によるフレームスキップなんて絶対起きないと思うし
日本版のフレームレートやらはどんなものなの？ そのセガツーリングカーの
実機でやったことがある人から見て、これがそうだ！っていう動画があるなら紹介してほしい
youtubeの60fps動画で
youtubeで検索かけて見れるの傍目でみてもよくわかんないんだよね
噂で聞くほどの酷いカクつきってのが
>>65 基本30fpsでかなりの割合でフレームが飛んで20くらいに落ちたり30戻ったりそんな感じ
似たような傾向のグランチェイサーとかあたりを想像してもらうといいかも
>>65 ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 日本人で60fps動画で上げてる人がいないっぼいが外国のこの動画は60fps動画、12分過ぎからがセガサターン日本版
まずオープニングからガタガタしてる
単独の予選は処理が軽いからか30fpsで安定してるけど決勝では敵車が出るとたんにガタガタしてまた滑らかになってまたガタガタする、でレースが緊迫するほど最後まで続く
動画よりも実際に操作してるとフレームレートは操作性に直結する部分なので常にガタガタと滑らかガタガタ滑らかの繰り返しで操作難しいんだよ
>>69 >60と比べてみたら日本版のがやっぱり若干酷いと思われるな
60も大概だけどｗ
やっぱり若干ではあるが海外版はマシになってるのだろう
PS2のドライビングエモーションのようにｗ
サターンの3Dゲームは秒間20フレームが多くて残念でしかなかった
たまに30フレームのゲーム出ると面白いかどうかよりもそれだけで買ってた
その中でもサターンの3Dゲームの頂点パンツァードラグーンツヴァイは最高に好き
>>70 wikiみたら
https://en.wikipedia.org/wiki/Sega_Touring_Car_Championship 北米版のSTCC、日本版とほぼ同時発売っぽいがｗ
というか数日北米のが早い
>JP: November 27, 1997
>NA: November 24, 1997
こうなると北米版だけマシになってるとかいうの怪しくね？
まあでも海外版の動画は安定してて見てても気持ち悪くならないからそれだけでもいいわ
PSでは型番違いで、後期型だと微妙に一部処理性能あがっててゲームによっては初期型で動かすよりフレームレートがちょっぴり上がって動作するものがあったというのは結構知られた話だけど
サターンでもそういうのがあったのかな？
初代VFは初期サターンだと舞台がポリゴン削れまくりだけど白サターン以降だときれいな表示とかそういう事かな？
【もうすぐ】 MSXの立役者・西 和彦氏が“次世代MSX”に「もうすぐ」とコメント。自身で“狂気の沙汰”と呼ぶプラットフォームとは
>>81 実際にはそんなのないよ。例え話失敗しちゃっただけだろ？
>>82 びっくりした。本当の話かと
あったらゲームの歴史に残るレベルだもんねw
>>83 > あったらゲームの歴史に残るレベルだもんねw
んな大げさなｗｗｗｗ
シロサターンではスペハリやアウトランが止まるって言う不具合があったみたい
ソフト側のアプデというか当時はそんな機能無いから交換でプレイ出来るようになったとか
>>78 それは無い
ポリゴン欠けはVDPの処理能力云々ではなく
プログラムの不具合が原因とどこかのサイトに書いてあった
マイナーチェンジのVFリミックスはBG面を組み合わせて
ポリゴン欠けを解消したらしい
>>85 有名なやつだよね、音源チップだかを白サターンから変更した
のが原因でフリーズや音声が出ない不具合があるから対策
ソヅトとまるごと交換しかない
https://ameblo.jp/willyx68k/entry-12475040980.html 何となくコピペ
バーチャファイター リミックス
このゲームの評価は難しい。ポリゴン欠けが無くなった、キャラが少し大きくなったなどの
バーチャより進化している部分もあるけど、テクスチャーが張られてキャラが（ものすごく）
カッコ悪くなってしまった。パイとかサラはより恐くなったし。画面のトーンがやたら明るく、
俺ら陽気なアメリカンといった感じになってしまった。そのくせ、キャラ選択画面はアメコミ
っぽい汗臭い絵柄になってしまった。サタマガに書いてあったことをそのまま引用させて
もらうと、デュラルはまるで宇宙人、ウルフはにせウルトラマンで、サラはダッチワイフだそうだ。
まあゲーム内容にまったく変化は無いので、Ａをつけてもいいんだけど・・・。
まあ所詮サターン本体の販売促進用のオマケだし。
エンディングのリプレイは、背景が真っ黒で味気なくなってしまった。雑誌でそれを評して
「エンディングがバーチャ２みたくなった」と言った人がいた。物は言いよう。
>>93 サターン最大の弱点の大作RPGの開発延期
AZEL、シェンムー、グランディア……
どれも名作なんだけど、どうしてセガ陣営は開発難航しそうな箱庭型RPGばかり作りたがってしまったのか
それこそFFみたいな、綺麗な背景をポリゴンキャラが拡縮で動き回る（箱庭型より作りやすい）作品をFF7より前に
数本発売できていれば随分ハード情勢も違っていたのではなかろうか
シェンムーと言えば初期出荷分のドリキャスでシェンムー1やると確実にフリーズかましてまともにプレイ出来なかったんだけど
同じ人居る？それに萎えてしまって2は買わなかったんだけど。こっちもフリーズかますのかって感じで
ダビスタバージョンのクールセガサターン本体なんだけど
THIS IS COOLのロゴがないんだよね
もしかしてプリント忘れたとかなのかな？
>>99 セガと広告代理店の契約切れじゃね？広告宣伝の期間の問題
>>100 ダビスタ版の発売した頃はサターン末期だっけか
ソフトが同梱な訳でもなくステッカー1枚入ってるだけの謎のエディションだったな
>>107 サターンでダビスタ出てたんだ
アスキーは当時からCSKと資本提携していたのに厳しいね
>>107-110 1994年の秋から雑誌の発売スケジュールに入っていたのに、実際に発売されたのが1999年3月だったダビスタのサターン版・・・
開発期間は5年ぐらい？
>>113 サタマガ毎週買ってたから自分も見た事あるわ
発売中止と思いきやちゃんと発売されたんだね
発売予定表に掲載されたのにソニックファイターズ、VF3、シェンムーは発売されなかった
>>118 「AM2研がRPGを作っているらしい」「VF-RPGらしい」程度の欄外の小話の扱いでなら見たかもしれないけど、
サターンの発売予定表にシェンムーないしシェンムーらしき仮タイトルも掲載されていない
プロジェクト規模でかすぎて情報だだ漏れだったから
小話、噂話でゲームラボみたいな品性下劣な雑誌には平気で載っていたけどな
プロジェクトバークレーがシェンムーの開発中の名前で、当初はセガサターンでリリース予定でなかったっけ？
>>121 DC用にプロジェクトバークレーを発表したのが最初。
あとで、「実はサターン用で作っていたのをDCに作り直した」と明かした上で、
特典映像でSS用で作っていた映像を収録したって経緯
シェンムー1はサターンで良かったし、サターンは500万台普及していたし、まだまだ戦える実力あるゲーム機だった
入交がサターン同時発売でソニック新作出すのに反対して新タイトル作らせた事でソニックブームが起きていた米国でサターンは失敗
早期撤退になった
全て入交が悪い
サクラ大戦は広井王子の作品で入交は金出しただけ
シェンムーの主人公はアキラそっくりでボスキャラはラウそっくりだし、VFのストーリーをシェンムーのシステムにした方が売れた気がするがな
サターン版シェンムーを見るとサターンの限界を極めてたよね
ぜひ出してほしかった
64版バイオハザード0 マザー3と同じくらい出してほしいソフト
AZELやればSS版シェンムーの出来は予想できるだろう
仕方ないがグラフィック面では我慢しなくてはいけないレベル
パンドラシリーズはPS4でもXboxでも良いからリメイクして欲しい
チームアンドロメダは解散したから無理だろうけど
何度か書いてますが、僕はメガドライブ本体とソフト「ヴァーミリオン」を、
コロコロコミックの懸賞で当てました。
あの時は今が人生の頂点だと思うレベルで狂喜したもんです。
……そして今、その認識は正しかったと痛感するのです。はぁ。
ちなみにその当選は「モニター」という扱い、
つまり後日色々とアンケートに答えるという条件があったのだが、
その後は何の音沙汰もなかった。
モノは貰ったから別にいいんだけど、頑張って答える気だったから、
ちょっと寂しかった。今は昔の物語……。
セガサターン史上最高のグラフィックはデッドオアアライブ
>>129 えー 陰影まったくついてないのっぺりシェーダーのDOAがぁ？
解像度も低いし…
それだったらまだファイティングバイパーズのが綺麗やわ
それがデイトナUSA CE
サターン最高グラフィックはソニックRだろ
ローディング中に出てくる鏡面ソニックは環境マッピングだぜ？
タイトル画面のＲの文字も
いや環境マッピングじゃないよ
ただの周囲の画像に近い色のテクスチャデサインをメタルチックに貼り付けてるだけ
N64のメタルマリオは本物の環境マッピングだけどね
何を基準にするか
3Dポリゴンか2Dスプライトかで
もっともサターンのポリゴンは変形スプライトだけど
多角形で立体物表示したらそれはもうボリゴンだと思います
64ビット級の32ビットで
ポリゴン級の変形スプライト
力技最高
>>144 擬似ポリゴンとか言わないだけマシだけど、おまえって頭悪いね
5GNSAは本当の5Gではない！って言ってるようなもんか
>>130 サターンのDOAが解像度低いって？おまえの目が悪いか記憶力が無いかPS版と勘違いしてるか、どれかだね
>>146 それより酷いと思う。典型的なGK脳のバカな奴でしょ？
>>144の奴は
「大人の男はゲームで人生を無駄にすべきではない」 英紙編集者がコラムで主張、批判相次ぐ
9/7(火) 16:43配信
大人の男はゲームで人生を無駄にすべきではない――。
英高級紙「デイリー・テレグラフ」電子版に掲載された意見記事が、物議を醸している。
筆者は大人をターゲットにしたニンテンドースイッチの広告について
「顧客を幼稚化させることに熱心なようだ」と苦言。
読者からは反論の声が寄せられている。
>>147 ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube SS版レンダリング解像度低いぞ、明らかに
PS版と比べてもキャラの輪郭部分のジャギが目立っている
キャラの影も〇影
それにグーロー処理もなければ光源処理すら一切無い
そうはいっても背景が謎だすぎるしアーケード版の雰囲気を表してるのはサターンのキャラの方
プレステのキャラは闘真伝ぽいw
あのさ、多分あんたらには理解できないことなんだと思うけど、移植するにあたっての目指す場所が違うわけ。
例えば、両方にあるDEAD OR ALIVEなんかが良い例。
PS版は綺麗だし、おまけ要素もてんこ盛り。サターン版はとにかくアーケードに忠実。
どっちが優秀と思うのかはライトユーザーのあんたに任せるよ。
知ったかぶりのネタにでも使っておくれ。
サターンの移植作業ってある意味孤高な部分もあるんだし。
なんといってもベンチマークがVF2だから、各メーカーそれはそれは苦労したと思うよ。
比べるってことじゃなくてむしろその逆で例えば「完全移植」っていう言葉に踊らされて実際に
見てるのは絵だけでそれだけで喜んでたり。
VF2が移植された時にサターンユーザーはプレイの再現性を重視した。
少なくとも練習に使える程度の完成度じゃなければ納得はしなかったろうね。絵はその次。
ところがプレステユーザーが求めるのは絵。だから背景の橋みたいなプレイに関係ないところを注視するわけ。
やってみなければ解らないという冷静さがない。橋一つでまるで移植失敗かのような評価をする。
あと簡単であることが大事なんだろうな。簡単じゃないことで酷評をしがちなのも特徴。
以前にVF2のコンピューター戦で投げハメを教えたらはしゃいで投げハメばっかりやってる奴がいた。
クリアして満面の笑顔を浮かべてたよ。プレステユーザーはこういうのが多いんだな。
>>150 解像度の意味わかる？しかもおまえ動画でしか見た事ないんじゃね？
サターンのDOAはくっきり高解像度でPS版のDOAはぼやけてんだよ。実際に遊び比べてみろよクソエアプ。
>>150 ジャギが目立つとか言ってる時点でおまえがなんもわかってないことがわかるな。実際にPS版のDOA遊んだことあんのか？もやっとしたクソ画質だぞ。YouTubeの動画(笑)では綺麗に見えるかも知らんけどな
PS版はまともに再現出来ないから原作にありもしない過剰な光源処理やグーロシェーディングで誤魔化してるだけだよ。おまえみたいなエアプバカにはそれが綺麗に見えるんだろうけどな
DOA両方あるから今ちゃちゃっと見比べてみた（S端子接続）
解像度は明らかにSS版の方が綺麗だね
ジャギもPS版の方が目立つと思う
解像度低いせいかPS版は勝ちポーズで顔がアップにならないし
どうも背景を荒くしてキャラの解像度と違和感出ないようにバランスを取ってるみたいで
多分そのせいで単体なら十分綺麗だけどSS版と見比べるとハイレゾ+背景の鮮やかさでSS版の方が良く見える見える感じ
OPムービーはPS版の方が綺麗かな
なんかまだこういうセガ信者が絶滅してないことに驚いたよ
ムキになって長文レスするやつばっかりで20年以上前から何にも変わってないな
相変わらずゲームオタクの中でも随一の気持ち悪さがある
PS版のがレンダリング解像度高いだろよ、DOAは
SS版はハイレゾつってもVF2のソレと対して変わらん、SSにしては十分頑張ってると思うけどね
しかしマジで光源処理とか一切ないんで見栄えはSS版のが悪いに決まってる
SS版のが上なのは人物キャラ一人当たりのポリゴン数だな、あと背景ポリ
ここら辺はPS版はかなり少なくしている
その代わり光源処理がふんだんに使われていて人物の影も丸影でないし物凄く重い処理であるグーロシェーディングもつかって全体的に見栄えする
なんとなくあっさりしすぎ感もするっちゃするが
>>161 そんなこといいだしたらＣＧ技術のほとんど意味なくなるわｗ
DOAは当時両方持ってたけど明らかにSS版は汚かった
サターンのポリゴンみたいなものって基本的に汚いし見れたレベルじゃない
負けは負けとハッキリ認めないと任豚と変わらんぞ
PSはとにかく3Dポリゴンを綺麗に見せる処理の取捨選択が上手かったのよな
あれもこれも出来ることは目指さずに少ない機能をうまく拾い上げて特化させた
光源処理や半透明機能なんかは部分的にはN64より実質綺麗にできたのはGPUのアーキテクチャ設計者が3DCGの勘所をがっちり抑えていたからだろう
逆にサターンは、無理やり3Dに対応したせいもあってかとにかくシェーダー関連があれもこれも使いづらかったらしいね
あれをやるにはこういう制限がでる～とかあれをやるとコレができなくなる～とか
絵よりプレイ感といえば
FZの移植ネタでマークⅢ版の遊びやすさを持ち上げてFC版のやりづらさをこき下ろすセガ信者見なかったのが不思議
>>163 現時点で両方実機ソフト共に持ってるけど明らかにPS版の方が画質も動きももっさりしてるぞ
おまえの記憶が曖昧なだけだ。当時って20年以上前だぞ？ボケ爺さん
>>159 まずサターンのハイレゾモードは704×480ピクセル。PS1は最大でも640×480ピクセル。この基本的な事知らないの？しかもPS版のDOAは640×480の解像度で描いてるかすら怪しい
ここまで言えば理解できますか？PS版はサターン版より解像度が低く動きももっさり。基本的な部分で劣っているから原作ですら使ってないフラットシェーディングで誤魔化してる。その結果DOAの移植としてはコレジャナイ感ハンパないという結果になってる
おまえホントに実際にプレイしてんの？
>>169 フラットシェーディングじゃなくグーロシェーディングの間違いでした。訂正します
DOAの背景のパース処理良くできてるなあ
向きが変わっても違和感なく舞台と連動してる
ラスブロはそれを更に一歩推し進めた感じよな
ファイターズメガミックスでこれらの技法で描かれた背景を見たかった
>>169 原作ですら使ってない、てそりゃモデル2にグーローシェーディングの機能ないものｗ
それに半透明もな
モデル2って実はテクスチャ機能もかなり制限あってポリゴン数以外はかなりしょぼいハードなんよ
「グランツーリスモ7」が2022年3月4日登場 シリーズ集大成として原点回帰
VF2を初めて見たときはテクスチャマッピングという技術に驚いた
後年、実はそれはテクスチャじゃなくて細かいポリゴンを張り付けていた、と知りさらに驚いた
>>177 どこでそんな変な情報聞いたのかしらんがテクスチャだぞ
VF2でテクスチャを剥がしたらこういう画面になる
デイトナの車の数字やVF2のラウの背中の刺繍とかはポリゴンで作ってあるぞ
セガアーケードヒストリーだかでスタッフが語ってた
>>180 それは恐らく読み違えている
model2はテクスチャ機能に制限が強く、テクスチャは単色しか使えない
だからちょっと複雑な色づかいの絵をテクスチャで貼り付けるには、ポリゴンを無駄に分割してそれぞれに「分けたテクスチャを貼り」それから重ねたりしないといけない、っていう話を勘違いしたんだろ
大体ちょっと考えてみろよ、せいぜい秒間30万ポリしか出せないmodel2に細かい模様を全部ポリゴンだけでつくってるわけないだろ
初期の3DCG基板は開発が大変だったんだなと
あの手この手でゲームを完成させたAM2研に感謝
最近日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない（正しく読解できない）っていう調査結果があるとかいうニュースあったが…
177とか180はまさにこれだな
書いてある日本語がちゃんと読めていないのでVF2がテクスチャ無いとかポリゴンだけで模様つくったとか思い込んだのだろう
>>181 ポリゴン分割したらその分ポリゴン数が増えるんじゃないの？
最後の文との辻褄が合わなくない？
今本を読み返したが「別ポリゴンで模様を作っている。」を、どう読み違えたと？
ヒストリア持ってないから当時の記事のうろ覚えだと
確か後の世代のハードだとポリゴンモデル全体に一枚のテクスチャをシールみたいにぺたっと貼れるのに対して
モデル２だとそのシールを一平面（ポリゴン）毎にハサミで切ってピンセットでずれないように貼り合わせる
面倒な工程が必要……みたいな話だったかと
>>185 の続き もうちょっと思い出した
なのでそんな面倒なテクスチャはラウパイジャッキーの背中の模様とかにしか使ってなくて
顔とか体とかのほとんどはモデル２では生ポリゴンだったけど
SS版やPS2版の家庭用移植では顔をテクスチャで作れるから
ポリゴン総数を大分節約できた……という話だったと思う
>>184 一枚だけで色ポリゴン貼るよりかは増えるは増えるが色ごとにアルファチャンネルで抜いて重ね合わせるだけなので模様をポリゴンで描くほど爆発的に増えるわけじゃあないだろ
例えばデイトナの車の数字なら縁取りの黒の部分と中の色との2枚の板ポリゴン＋テクスチャの重ね合わせ みたいな
>>185-186 家庭用ではモデル2のような面倒くさいテクスチャの仕様じゃないので重ね合わせだのなんだのしなくて済むのでその分ポリゴンを節約できるってのは当然の話
だけどそれはモデル2でできるだけテクスチャは使わなかった、使われなかったっていう話じゃない（ここが君が読み違えているとされている部分だろう）
VF2で言えば”面倒なテクスチャ”＝貼り合わせが色々必要なケース、はラウの刺繍とかでしかやらなかったが、”面倒じゃないテクスチャ”（一テクスチャにつき色はモノクロ16階調のみという制限だけでやっているもの）は普通に存分に使われているということね
PS2にモデル2エミュでVF2出した時の製作インタビュー
https://sega.jp/fb/segavoice/041014/01_4.html ここの真ん中へんにVF2のモデル2でのテクスチャについて書かれている部分あるから参考に
テクスチャでやってた模様をポリゴンにする思想はPS2でちょこっとでてきて、それでもやっぱり無理がありすぎて頓挫
ただのクッタリ
そしてPS5になってようやくマイクロポリゴンという形で一応現実的になった、が容量でかくなりすぎ問題
>>186 いい加減な記憶だったってことだな
PS2版は基本エミュ移植でポリゴンデータやテクスチャの扱いはオリジナルの基板のままだ
PS2のメモリの少なさゆえにテクスチャの素のデータは圧縮してデータ容量減らしてるけど
>>188 >>190 やっぱうろ覚えじゃだめかあ
詳しい話、ありがとうございます
>>203 普通にサターンでしょうね。64はスプライト無いから
最高解像度もサターンが上だし。逆に言うと3Dの描画以外は全てサターンが上なんじゃない？。時代と逆行してたと言われれば、今となってはおっしゃる通り
スプライト機能ないから2D駄目ってなるとドリームキャストもSS以下の2D性能ってことになるなｗ
>>205 64で2D格闘やシューティングが出ていない時点で64の負け
パズルやテーブル系のゲームしか2Dゲームが出てないような
3D表示能力もSSより少し上くらいで特別優れていたわけではない
強いて言えば光学ドライブが無いから耐久性に優れている点か
>>210 N64の2Dゲームなら、任天堂やコナミ、ハドソン、トレジャーがアクションものを何本も作っていたよ
2Dゲームのマルチを比較してみたいのなら、対戦ぱずるだまやぷよSUN、パズルボブルなんかで比べられるんじゃね？
【ロシア】＜プーチン政権＞「人類史に汚点」、日本の戦争責任繰り返す…北方領土占領を正当化
3D時代に振り切ってたドリキャスの2D表現がセガサターン以下と言われても違和感ない
パワードリフトの出来くらべりゃ誰もDCの2D性能がSS以下だなんか思わんわｗ
ドリキャスはGD-ROMとか訳分からない媒体使ったのが敗因
サターンで動くギガウイングやマーズマトリックスを見てみたかった。
キャラがメモリに入り切らないようなら拡張RAM使ってもよいので。
64ってぶっちゃけクソ性能だと思うんだよな
ゼルダもフレームレート悪すぎてガクガクで気分悪くなるレベル
マリオ64なんて持ち上げられすぎだろ
全然おもしろくねーっての
>>206 実際ドリキャスの方がセガサターンより2D性能上と明確に言える作品あるの？
そもそもドリキャスで2Dの作品ってそんなにたくさんは出てないだろ
そもそも64との比較の話でいきなりドリキャス出してくるアホがバカだよな。近い世代でスプライト積んでない機種の2D表現が劣るって話してんのにいきなり未来の機種を出してくるあたり、理解力がないんだろうな。ドリキャスバカは
>>222 パワードリフト
ドリキャス版のほうが表示オブジェクト数多いのにさらにフレームレートがSSの倍、というかアーケードの完全移植
SSはアーケード版を完全移植できていない、2D性能が足りないので
ドリキャスはパンツおっぱい見れないから嫌われてるのか？
>>222 カプコンのCPS-3タイトルがサターンに移植されなかった。DC、PSには移植された。この事実だけでも明確じゃないか
N64に関してはにわかだけど
N64は画面が綺麗じゃない
RGB改造でもパッとしない
あの時代でDCはなんでも有りってレベルの異次元マシーンだからSSじゃ勝ち目ない
>>229 メモリー拡張パックなんてのが出たくらいだから解像度が低いのは仕方ない
基本、64は子供を含めたファミリー層向けのハードだから高解像度なんて
二の次扱い
NINTENDO 64に「メモリー拡張パック」を接続することで、NINTENDO 64本体の
メモリ容量を36Mbit拡張することができます。これによって、ゲーム画面をさらに
綺麗にしたり、その他様々な性能がアップします。
https://www.nintendo.co.jp/n01/n64/option/kakucyop/index.html 36Mbitってえらく中途半端だな
サターンの4MB(32Mbit)拡張RAMと同じくらいの容量か
絵作りの面でいうと64は本体側で強制でAA効いてるからどのゲームもボヤっとしてるんだよな
改造無しだと純正で出てるのS端子までだし
ps、ssはRGBで出力すればシャッキリシャープな映像出せるけど
MDはハード設計的にグダグダだし
SSは純正RGBケーブルがダメなのに比べると
SFCはRFからRGBケーブルまで取り揃えてあって良かったんだがな
テレビへの接続は、本体から伸びるAVケーブルをつなげるだけ。
電源スイッチを押すと……映った! うわわ～絵がにじんでいる。
あちゃ～音がひずんでいる。だけど、これは欠点ではない。
なぜかといえば、これこそがメガドライブの本来の映像であり、音声だからだ。
エロゲーのためだけに本体買って良いですか？
無理なのはわかってるけどドリキャスに互換があればな～
とにかく強い言葉で噛み付かないと構って貰えなくて怖いんだね
接点復活剤塗ってから10年以上一発認識してる
拡張RAMと頻繁に入れ替えてる環境
白サターン白メモリーだからだろうか
スプライト描画程度、自前で実装すりゃCPUパワーで圧倒できるんちゃうの知らんけど
>>252 男性も50代前後から更年期で女々しくなる
中年童貞セガ信者とか連続通り魔犯一歩手前みたいな存在だよな
マジックカーペットが面白くてサターンソフトの中ではかなりの掘り出し物と言えよう
プレステとののマルチで洋ゲーとか、サターン版の出来が圧倒的でも無い限り棒にも箸にもかからん
2D格闘 2DSTG以外でPSとのマルチでSSのが出来が上の例はほぼ無い
そもそも遊び比べてる人間が皆無だし
ネタにされるのは何十年経っても同じゲーム
1999はサターン版がロボトミーによる最初のオリジナル版で他の機種は移植版
「悪魔城ドラキュラ」シリーズの完全新作『悪魔城ドラキュラ- Grimoire of Souls』がApple Arcadeで配信スタート!!
>>262 そうなんだよな。
だからサターン版のほうが優れているのは当然。
同じようにサターンがオリジナル版というパターンで有名どころは
初代トゥームレイダー、NFL Quarterback Club '96の32ビット機版、グランディアあたり
エイリアントリロジーはSS版とPS版で違いありますか？
SS版持ってるけどPS版持ってないから気になってます
SS版で十分に高速処理だし画面も綺麗操作性も良い
正直PS版は知らんけど
エイリアントリロジーはサターン版の方がグロいんじゃないかな
PS版にはない18推だったと思う
3Dモノの洋ゲー移植で、PSよりもSSが優れているものは、
昔ながらのビットマップにガシガシ描くタイプのゲームを
あまり工夫せずCPUとメモリの速度任せでSSに素直に
移植したように見えるゲームがなんとなく多い印象。
GTEなどPSの特性をちゃんと理解して使いこなせば、
3DについてはSSに負けるはずはないのだから、単に
移植担当の勉強不足だったんだろうな。
CPUとメモリ(RAM)の速度（帯域）はPS>SSだぞ
ちょっと教えてくれ
何年か前、実家に帰って弟のサターンをやってたんだが、ゴールデンアックスのデスアダーの復讐をやった覚えがあるんよね
modチップ入りで確か焼いたROMだったと思うんだけど、どこで聞いてもサターンにデスアダーは出てないって言われるのよ
単なる勘違いなのかな？
コロナでずっと帰ってないし、弟は興味なくてわざわざ確認してもらえないしずっと引っかかってんのよねえ
>>269 そういうのはメガドラやメガCDの要領で
2Dゲームを作る延長で作っていたんじゃね？
>>275 ベルトアクションでケンタウロスの女がいて、奥に拡大スクロールしたのと鎖引っ張って牢屋を開けたのは覚えてる
サターンで続編出てたんやくらいにしか思ってなくて、その時たくさんやったソフトのひとつで気に留めてなかったんよね
アストロミニの時に話題に出したら皆にサターンで出てないって言われてさ
来年正月に帰れたら確認するよ
>>276 その当時から改造サターンってある意味素晴らしいチャレンジャーだったんだな
てかサターンでHomebrewとかエミュ起動出来るような改造って出来たのか？
>>276 とにかくゴールデンアックスは格闘のやつしか出てない
何かのオマケで遊べる、とかは知らんけど
>>276 それサターンに見えても中身サターンじゃ無い他のナニカだよ。おまえが言ってるゲームの特徴は間違いなくデスアダーの復讐だけど、サターンのスペックでは絶対にシステム32作品は動かない
サターン用に一から作り直せば劣化移植くらいできるかも知らんけど、そんなん普通にフルプライスのソフト一本作る予算が必要だよ
何年か前って話なら弟がサターンのガワにPCでも仕込んだ奴でエミュ動かしてたんじゃねえの？それ以外物理的に不可能だよ
あるいはおまえがペラペラ～って嘘ついてるか夢でも見てたかどっちかだな
>>273 いや、その2つは両方やったがPS版の方が上
ポリゴン表示での戦闘シーンは処理落ちがPS版より大きい
ポリゴン使わない、ときメモはSS版が上かな（半透明はアレだが）
唯一SSが優れているのはセーブ・ロード処理の速さ
>>286 隠れてどうするの？ｗ
幻想水滸伝にしてもヴァンダルハーツにしてもSS版は
追加要素があるだろう。特にヴァンダルハーツはおまけの
戦闘マップが割と面白いし。あれだけでもファンなら買いだよ。
>>285 出来が上って追加要素とかじゃないのか
だったら存在しないな
サターンの性能はカスだからな
>>285 ときメモは当時、SS版はFM音源だからチープと言われていたな
聞き比べたことないから知らんけど
サターンスレだからサターン推ししたいんだが
ジャンルによってPSと劣るのは仕方ないんだよな
2Dシューティングとか2D格闘なんかSSの圧勝だし
ハード面でもCDドライブが丈夫な方だからPSより
信頼性が高く読み取りエラーとかまず起こらない。
PSはドライブが安物設計だからエラーが起きやすい。
RPGとかシミュレーションでフリーズするのがネックで
こまめにセーブしないといけない。SSはその心配を
しなくて良いしメモリーの転送が高速だから快適。
当時、ＸＸ版の方が何円安かった、みたいな優位性もあるかもしれない
>>285 スパロボFにはコメントしてくんねえの？
自分の都合の悪いのはスルー？
卑怯な奴だね、おまえって。PS大好きゴキちゃんそのものだな
何でサターンユーザーが皆スパロボ持ってる前提なんだ？
>>297 修正版出ただろ？無償交換もしてたと思う
>>296 いや具体例を人に要求しといてその返しおかしいだろ
自分が知らないソフトは存在しないっていう無敵の人か？おまえは
今から中古で買った場合見分け方あるんスパロボf修正版？
修正版出たとか無償交換していたとか、多くの人知らないぞ（俺初耳だわ
>>301 パッケージの裏書きが少し違う
箱無しならカラオケモードのダイターンの武器が違う
詳しくはロボットゲー板のスパロボFスレを見てくれ
>>303 別人なのに無駄な口出ししてそれがズレまくってたって事？
尚更アホだな。別人なんだが、とかいう前にまず謝れば？
>>311 パッケージの裏書き違うのはメルカリでもヤフオクでも店頭でも全然みない
>>301 CDの刻印が
[F]01841Aなら修正前 01841Bなら修正後
[F完結]02239なら修正前 02239Aなら修正後
らしい
皆さんありがとうございます
おかげですっきりしました
今さっき自分も比較動画見つけたけど
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube たしかに、言われないと分からないくらいだけど
SS版の方が自キャラの移動速度と発砲音の響きが良いと思う
噴射蒸気の半透明とかはやはりPS版の方が綺麗ぽい
最近YouTubeに比較動画多くなってきて楽しいよな
どっちが優劣っていうよりこんな違いがあったのかっていう新たな発見があって比較動画は面白い
逆に最新ゲームハード毎の比較動画はfpsなどチェック出来るので買う参考にしてる
セガ「龍が如く」名越監督、今のSNSは陰湿 イジメ問題を社会からなくしたい。これを題材に木村拓哉のロストジャッジメントを制作した
>>327 チー牛をいじめて社会問題化させた（爆発的に広めてさらにチー牛が揶揄されるように仕向けた）ヤカラが何を言っているんだろ・・？ホント
【ゲーム】「セガサターンってどこが凄かったの？」という質問にセガ信者たちが続々回答
臼井興胤（62歳） うすい おきたね
愛媛県松山市出身
東京都立富士高等学校
防衛大学校航空宇宙工学科卒業（パイロット）
一橋大学商学部卒業
三和銀行営業
カリフォルニア大学ロサンゼルス校経営大学院金融専攻修了MBA
三和銀行企画部勤務
セガエンタープライゼス
セガ取締役コンシューマー事業本部副本部長
インターネットバブル下でのベンチャーキャピタル
ナイキジャパンエクイップメント本部長
ナイキジャパン営業リテール統括本部長
日本マクドナルド最高執行責任者
セガ顧問
セガ専務取締役AM統括本部長就任
セガサミーホールディングス会長兼社長
セガ代表取締役社長
Sega Holdings Europe Ltd. CEO
Sega Holdings U.S.A., Inc. Chairman取締役
セガサミーホールディングス取締役
米グルーポン社東アジア統括副社長
コメダでアルバイト
コメダ代表取締役社長
コメダホールディングス代表取締役社長
(毎週木曜は6時～9時まで本社1階の店舗で店員の一人としてアルバイト勤務中)
むかしセガサターン売ってた人はいまシロノワール売ってる
臼井興胤「セガサターン、シロノワール！」
中国から貰いまくりの日本が言えた義理じゃないけどな
新型Switchの開発機が会社にあったので見せてもらった
従来の液晶より格段にキレイではっきりと見える
しかも本体サイズは同じなのに画面が一回り大きくなっているのが良い
これで+5000円なら全然OKだろう
今日なんとなくデカスリート久々にやってみたら
キャラデザは色物系だけどグラフィックめちゃくちゃ綺麗だね
高解像度な上にサターンの弱点のメッシュ処理殆ど使ってないからほんと綺麗
たぶんこの板ワッチョイに対応してない（SETTING.TXTで設定されてない）
たしか運営関連の板で設定変更を申請しないと対応しない
申請には板の自治スレでで議論したりと面倒だった気がする
アケゲーレトロもそうだけどワッチョイ入れられないと、こういう荒らし居たりすると面倒くさいな
入れたところで拗らせた童貞セガ信者がマウント目的の長文ネガティブレス続けて終わり
いまだにハードが健在なのはメーカーにとってはプラスではないよね
コロンバスサークル (SS用)HDMIコンバーター
※対応解像度：1080p
※本製品にアップコンバート機能は搭載されておりません。
ってHDMI入力で240pは映るのかな？
たしかテレビのコンポーネント/D端子入力だと480i変換で映ってたけど
>>399 これって電源別途要らねえのかな？
これ系で電源要らん奴今んとこないよね
※microUSBケーブルは電力供給のため必要となります。USB ACアダプタは別途ご用意ください。
>>399 大体のレトロゲー用HDMI機器はアナログ出力(240P/480i)を480Pにした後、720Pなり1080Pで最終出力する
アプコンじゃなくただのスケーリングで
ドリキャスはVGA(480P)から変換の場合もある
10月末に発売されるサターン用のHDMIコンバーターはちゃんと画面が全部見えるのかな…
予約はしてあるけど…
縦240モードの画面の上下がはみ出るコンバータばかりで参考にならないんだよなぁ
コンポジット入力のあるPCモニタも上下見えないことが多いし…
アナログTVはオーバースキャンされるし…
サンコーのRGB21 to HDMIは普通に全画素表示されるけどもう売ってないな
【古物】🎮 ゲオ Xbox(現行含む)全シリーズやPS PS2 PSP GBA GCのハード/ソフトの買取を終了 GEO
【社会】「未婚独身男性て何をモチベーションに生きてるの？」 ネットで激論
サターンのエミュレーターを開発し、
みなさんに喜んでもらえることをモチベーションに生きてます
ありがとうございます4Kでサターンソフトが起動出来る事に期待します
ついでにAIによるテクスチャー補正で高解像度化もよろしくです
あとフレームレートも補正して常時60フレーム化もお願いします
GDP「韓国」の背中遠のく…世界から遅れる「日本」の厳し過ぎる惨状
あべ晋三チャンネル
チャンネル登録者数 9.04万人
見よ、この圧倒的人気
一番大事な時に病気とか嘘ついて首相辞めた奴が偉そうに
【衆院選】安倍晋三氏「枝野首相になったら、日米同盟は終わる」
【芸能】＜ラサール石井＞「コロナの死者は自民の人体実験」発言が物議！ 安倍元首相の演説に反発
『西暦1999 ファラオの復活』が“復活”！？新バージョン『PowerSlave Exhumed』発表―PS&サターン版をミックス
https://www.gamespark.jp/article/2021/08/16/111070.html Nightdive Studiosは、8月15日午前2時に放送されたレトロシューター中心の発表イベント「Realms Deep」にて、
エジプトFPS移植版『PowerSlave Exhumed』を発表しました。
『PowerSlave』は、1996年に発売されたFPS。日本でもセガサターンとPlayStation向けに『西暦1999 ファラオの復活』
というタイトルで発売。古代エジプトの都市「カルナック」を封鎖してしまった恐ろしい力を持ったエイリアンと戦う作品です。
https://store.steampowered.com/app/1678430/PowerSlave_Exhumed/ 西暦1999はセガサターン史上最高のシングルFPSだったなあ
むしろジャンプアクションゲームと言ってもいいくらいアスレチックで楽しいゲームだった
【速報】韓国の新規コロナ感染者２１２４人 ２日連続で２千人超 [10/29]
【衆院選】蓮舫氏、麻生氏を批判「ちょっと調べれば温暖化のせいではないとわかる。こちぴかりってなんですか。勉強不足も甚だしい。」
【速報】韓国の新規コロナ感染者２０６１人 ４日連続で２千人超
【訃報】元ファミ通の人気編集者・桃栗たき子さん死去 / 家族がTwitterで報告「脳幹出血による心停止」
セガサミーホールディングスは１日、子会社のセガが米マイクロソフトと戦略的提携を検討することで合意したと発表した。
落ち目のセガと提携して、マイクロソフトにメリットあるのか？
>>434 MSにとっては何百億円程度あぶく銭。
成功したら儲けもんだし、失敗しても節税対策にはなる
>>435 SEGAがここまで落ちぶれるなんてな…
ハード撤退した時点でセガの衰退は始まっていた
次期Xboxでパンドラ4部作やデイトナUSAのリメイクが出てほしいが無理だろうな
ドリキャスがハード設計から何から酷すぎた事もあるが、シェンムーもバーチャ3もサターン版だけで良かった
サターンは4MRAMカートリッジとムービーカードに対応したソフトを量産して欲しかった
4MRAMカートリッジとか2D格闘ばかりだったがシュミレーションゲームや3Dアクションゲームの読み込み短縮、処理落ち解消に役立てられなかったんかな
ムービーカードもメガテンとかのRPGの戦闘シーンに対応していたらＰＳ以上のCGできた気がするが
んな普及率の低いもんターゲットにしたら会社潰れるわ
ギャルゲーで拡張RAMに対応したのは何本かあったが、解像度が上がるとかだったかな
3Dポリゴンで拡張RAM使ったのはファイナルファイトリベンジだけかな？
セーブデータの大きいシミュレーションでの４MRAM採用は
パワーメモリーが使えなくなるから現実的に難しいんじゃないかな
ということでMSXみたくカートリッジスロットを２つ装備したセガサターン２を発売して
最大８MRAM拡張も可能……とかｗ
むしろカートリッジを2個装着できるコネクターを2個装備したアダプターなら可能かと
接触不良多発しそうだけど
MPEGカード挿すところに拡張RAMなりバックアップメモリーなりを挿せばいいのにな
現にセイシアターでそういう使い方されてるし
>>441 中華製でPAR+4M拡張RAM+パワーメモリーという便利な奴使ってたなぁ
しかも本家パワーメモリーと違ってトラブル無しだったし
今でもAmazonで売られている
>>229 64はテクスチャに滑らかにするフィルタかけてるんだけど、低解像度テクスチャに対してはボヤッとするだけでいいことなんか無かったな
あとポリゴンにきちんと光源処理してるから暗めになってしまってるゲームが多い
千原せいじ「韓国は格差社会言うけど、日本も格差広がってるし給料もずっと上がらんし酷い状況で韓国のこと心配してる場合ちゃうで」
>>436 寂しいけど昔より面白いゲーム減ったのは確か
セガに限った事ではないけど
【産経新聞独自】安倍元首相、１１日に派閥復帰 「安倍派」へ
安倍晋三元首相が１１日にも自民党細田派（清和政策研究会）に復帰し、
同派の次期会長に就任する見通しとなったことが８日、派閥関係者への取材で分かった。
ディープフィアーってあのチンパンジーが人類に復習する物語だよね
韓国・警察トップが竹島上陸 12年ぶり 日本政府の反発必至
【韓国】21時までの感染者2813人 明日3000人越えへ
【韓国】 「日本のやつら、みんな〇してやる」小学生が描いたとみられる「反日」ポスターに「誇らしい vs 情緒的虐待」[11/16]
アベノミクスの7年半で日本は「米国並み」から「韓国並み」になった
11/18(木) 6:01配信
1996年前半まではプレステに勝っていたサターンの失敗は米国市場で完全無視されていたからソニック人気でメガドラが大ヒットしていた1995年前半にソニックJAM、ソニックR、ソニック3Dブラストのソニックタイトルが複数出ていたら戦況変わってたんじゃないか？
↓これ読むとホントにセガってダセェなと思った
セガのダサさPRにCM費用何百億円も掛けて騙されてホントにダセェ
https://toyokeizai.net/articles/amp/460442?display=b 読んだけど、サターンが部品の確保に失敗して販売機会を逃した事なんてあったっけ？
>>458 ホントに読んだ？
トップページにドリキャスの画像あるし、文中にも散々ドリキャスだと書いてるし
>>460 「しかし、セガサターンの春は短く、部品の確保に失敗して販売機会を逃したり」って初っ端に書いてあるんだが…
>>461 その記事書いた奴が勘違いしてるだけだろ？実際PSよりサターンの方が先に100万台到達して95年の年末商戦まではサターンの方が優勢だったよ
サターンでいつ部品の確保に失敗してんだ？SEGAだけじゃなくビクターや日立までサターン出してたしなあ
その悲しいエピソードはDCだよ
>>462 いやドリキャスのことだろうなってのは
わかってるけど、
実際書いてあるのに
>>460が
>>458に
ホントに読んだ？なんて言ってたからさ…
>>463 そっか、ごめん。そこが突っ込み所ね
昔のゲーム機の記事ってテキトーな事書いてる奴多いよな
最初の年末年始にDC本体供給が仮に十分だったとしても、
あのソフトラインアップだったら、普通に買える状況でも
様子見にした人も結構いたんじゃないだろうか。
バーチャ3もサターン版2発売の時のような熱気は無かったし
ソニックアドベンチャーの真新しさも、一般層には届いて
いなかった気がする。
セガサターンの失敗原因は以下で語られている
「セガサターン」はなぜ失敗したのか？当時のCEOが語る
https://gigazine.net/news/20170705-sega-saturn-failure/ セガのマスコットである「ソニック」のシリーズ新作はローンチタイトルに含まれませんでした。セガサターンはセガの歴代ゲーム機の中で唯一、「メインタイトルのないハード機」として登場してしまったわけです。
この時点で多くのファンがセガに見切りをつけてしまうきっかけとなりました。カリンスキ氏は「成功するためには十分な分量のハードウェアとソフトウェアを用意しなければならないことは、誰でも知っていることです」「もしセガサターンと同時にソニックが登場できていれば、世界が変わって見えるほどの大きな支えになったことでしょう」と話しています。
ゲームメーカーの失敗例 ソフトを発売しない編
http://www.gamegyokai.com/column/mistake-05.htm ・ソニックザヘッジホッグ
メガドライブの後継機セガサターンでは一本も発売されませんでした。
（レースゲームであるソニックRはありました）
正直、この戦略はあまりにも意味不明です。
任天堂が新型ハードでマリオを発売しないということがあるでしょうか？
セガは何を考えて自社キラータイトルを封印したのか、さっぱりわかりません。
・ナイツ
多くのファンが続編の発売を心待ちにしていましたが、
その後は新作も発売されることはなく、ナイツは次第に忘れられていきました。
そんなある日、ナイツの新作～星降る夜の物語～が2007年末にWiiで発売されることが発表されました。
これは実に11年ぶりの新作でした。
ところが、11年もの間何も展開してこなかったナイツは、一部のセガファン以外の心を掴むことはできませんでした。
仮にサターンのローンチにソニックを用意するとしても、ゲームデザインは絶対難航しただろうな。
MD時代の2Dスタイルを踏襲するにしても、3&ナックルズやCDでやり尽くした感があるから、どうやっても新鮮味に欠ける。
ならば3Dだ、といってもローンチの時点でJAMのミュージアムモードやRのレベルのビジュアルが実現できたとも思えない。
>>467 サターンはあくまで2Dハードだったしローンチの頃は「3Dポリゴン」だけじゃない「最強の2Dハード」を大きく謳っていたんだから
ローンチに出すのなら2Dスタイルで売ってもよかったんだわ
VFとソニックだったら当時のセガの考え得る最高の商材だった
ペパルーチョ上巻やアスタルを売るよりもはるかに
ソニックを出さなかった真実は
ソニック作るのイヤだと言い出した中裕司のワガママ説があるけど・・
>>467 実際に中氏は当時の雑誌のインタビューで
ナックルズに関してはもう本当に思い残す所が
無いくらいに作り込みを行ったと語っていた
>>465 欲しくても買えなかった人は実際沢山居たよ。俺もそうだったし周りにも居た
なんだかんだで家庭で当時あのVF3tbが遊べたのはかなり衝撃的でしょ？
サターンのVF1の時は全く別物で未完成みたいな出来だったけどDCのVF3tbは少なくとも見た目はAC版のVF3にそっくりだった
メガCD持ってないユーザーも多かっただろうから、ソニックCDとシャイニングフォースCDをそのままサターンで出しても良かったのにね
>>466 ソニックジャムは新作じゃないから入れてないのか、
それともただ忘れられてるのか…
ソニックって旧デザインのほうが丸っこくて可愛いよね
新デザでもせいぜいアドベンチャーのくらい
だんだん脚が長くなってきて、最新のは頭と胴体合わせたくらいと同等の長さの脚で可愛さのかけらもない
>>468 >>469 サターン発売直前の95/10にメガドラ版ソニック&ナックルズ、95/11にゲームギア版ソニック&テイルス2が出てるが、ロンチでサターンへ単純移植で良かった
サターン発売後もゲームギアでソニックドリフトやらスピンオフ作品複数出したがアレはサターンで出しとけよと
96/8にわざわざWindows版のソニックＣＤ出してるが意味不明だな
ソニックCDの完全版ていうかPS3とか360の後発のやつ
スペシャルステージが60フレームで地面が滑らかに空中のオブジェクトも拡大縮小が滑らかなバージョンのやつをサターンで本来出しとくべきだと思った
10年くらい経ったからやっと出来た仕様でもないだろうし
単純にサターンロンチでソニックJAMみたいなメガドラ作品の詰め合わせ出してりゃ良かったんだよ
これなら乗り換えしやすいだろ
>>473 ソニック3Dフリッキーアイランドも。あれも海外メガドラからだけど。
でもさ、正直サターン出た時、みんなそこまでソニックに興味あった？
俺はその時はAM2研作品以外全く興味無かったよ。ソニック、というよりコンシューマー全体にそこまで興味なくてバーチャが家で出来るって理由でサターンを買ったよ
ローンチ当時サターンでソニックが出ても出なくても結果は変わらなかってんじゃない？実際95年の年末商戦までサターン優勢だったのに流れを強引にPSの方に変えたのはFF7だし。ソニックと競合どころか擦りもしない作品が勝敗を分けたわけで
ソニックはライバルが任天堂だったら強力な武器になり得たかもしれないけど対PSには特に有効ではないと思う
日本ではソニックは人気無いからほとんど影響なかったが、
アメリカではソニックは大人気で、それをローンチにもってこないなんて有り得なかった
あとは急に発売日を大幅に前倒ししてソフトメーカーや販売店にそっぽを向かれたのが海外で爆死の原因
アメリカのサターン失敗の理由は32X関係のゴタゴタでしょ
ソニックはメガＣＤでやったけど、ピンと来なかった。
スピードがありすぎて操りきれなかったか
とろとろ歩いてコイン全回収するのもなんだしなぁ
というわけで全力疾走とコイン集めの両立ができなくて、ハマらなかった
見るだけでよかったＴＶアニメは嫌いじゃないｗ
サターンの最大の失敗はF F7で国内でPSに負けたことより海外で大爆死してそれまで持っていたシェアを全て失ったことだろからな
その意味ではソニック出さなかったのが失敗の原因の一つと言えると思う
>>480 サターンはアーケードの人気作がほぼ待たずに次々に移植されるという謳い文句だったがバーチャ、デイトナとか一部のヒット作品しか移植されなかった
>>485 エニックスは製作開始時に一番普及しているハードでドラクエ新作作ると名言していたからな
米国でソニック新作なりメガドラ作品の移植パッケージ作を出していたら米国で無視されたって事は無かったわな
RetroArchでやるAZELはめちゃくちゃ綺麗ですね
リマスターかと思うくらい
1080Pだと細かな所までキチンと表示されるから如何にチームアンドロメダが拘って作ってたのかがよく分かる
・サターン発売同時にソニック移植作や新作を複数発売する→北米市場でメガドラの勢いを引き継ぎ成功
・PS2と同時期か後発でも良いのでサターン互換、DVD再生機能、インターネット接続機能を搭載したサターン2(ドリキャスの代わり)を出す→PS2と接戦に
・マイクロソフトと業務資本提携
次世代機xboxを共同開発
サターン2互換、ＤＶＤ再生
セガタイトルを独占配給
これがセガがゲーム屋として生き残る唯一の道だった
価格はPS2以上性能はそれ以下になってボロ負けだろうな
ドラクエVIIが当初はサターンで発売予定だったとわな
セガとエニックスがどんな交渉で決裂したのか知らんがドラクエ逃すとはセガも経営センス皆無だわな
岐部：ライバルのPlayStationは、3Dに強かったわけですか？
中：ざっくりお話すると……。3Dに関してPlayStationはX軸、Y軸、Z軸に3つの点を入力すれば、ポンっとポリゴンでモノが表現されるのに対し、セガサターンのグラフィックチップにはZ軸がなかったので、Z軸をCPU側でカバーするという独特の仕様だったんですよ。
だから、3Dはできるけど、PlayStationと比べると、得意ではなかったかな、と。
岐部：やがてPlayStation陣営につくサードパーティも増えていきましたよね。あの国民的“究極の幻想”の電撃移籍しかり……。
中：サードパーティさん離れを食い止めるために、セガ社内のスタッフだけで『ドラゴンクエスト』を3Dで作って、エニックスさんにプレゼンしたこともあったんですよ。
https://news.denfaminicogamer.jp/megadrivecx/kibe2 ●幻と消えたサターン版「ドラゴンクエストVII」
6年ぶりのシリーズ続編としてプレイステーションで発売された「ドラゴンクエストVII」。
実はこのソフト、最初はセガのサターン用として発売される予定だったのだ。
これは、元エニックスの広報がインタビューで暴露してしまった話。
セガと交渉しサターンに参入し、他のソフトを出しながら「ドラクエ」の新作に
取り掛かっていたエニックスだったが、セガとの交渉が決裂。
結局「ドラクエVII」はPS史上最大のヒット作になってしまったのは皮肉な話だね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/naruhodo.htm
結局、ソフト開発者は優秀なのに経営トップが無能中の無能で尽くチャンスを潰して奈落の底へ堕ちたのがセガだったな
https://www.mirai-idea.jp/post/segasaturn04 ドラクエ逃して、E0ワープが移籍して来ても何にもならん
X指定廃止したのも罠にハマったアホ
まんまとwindowsPC市場にコアユーザー盗られる
サターンって後ろの電池入れなくてもコンセント挿しっぱにしとけばセーブ出来るよね
やらない時はコンセント抜いてたんだけど電池すぐ切れるからもう入れない事にした
>>494 まぁでもソニックだなんだ含めソフト開発とかどうあってもどのみちPSには勝てなかったと思うぞ
FFVIIの時は発売予定の1年前からソニーが予告TVCMバンバン流してプロモに相当巨額の金投入していたよな
PS1は1000万台以上売れたしFFVIIも400万本以上売れて続編のFFVIII、FFIXも300万台売れてるからソニーは元取れたのかな
セガと交渉決裂ってエニックスから大々的なプロモを要求されたが断ったのかな？
ソニーは先見の眼があるがセガは投資が下手過ぎ
そのクセドリキャスではチェキッ娘やら自虐ネタCMに300億円投入して丸々焦げ付いて累計800億円以上の赤字出して事業撤退とかセガってホントにダセェわな
完全に電通や博報堂に足元見られて金毟られて潰されたよ
それもソニーからの依頼かもな
>>491 中の話を見て、なんでDQ7が当初SSで発売予定だったって思うのかその理解力やばくね？ｗ
単にセガがなんとかDQをSSに誘致しようとして勝手にSSでDQこんな風に作れますよというサンプルつくってエニックスにプレゼンして結果駄目だった（誘致失敗）しただけだぞ
発売予定も糞もない、ハナっからフラれとる
元エニックスの広報が暴露した話、ファミ通の鈴木みその漫画で出てたよ
>>500 広報はたまたま中さん達がプレゼン用のサンプルつくってるところを見て勘違いしたんだろな
そもそも誘致しようと頑張ってたのが何故に「エニックスがSS用DQつくってたら途中でセガとの交渉が決裂した」みたいな話になるのかｗ
セガのほうは土下座してでもDQ欲しがる立場だろうにｗ
元エニックスの広報が言ってる事より俺の思い込みの方が正しい(キリ！)とか言ってる人が居るスレはここですか？
セガの上層部のオッサン達は恐ろしく頭が固くて、あの当時のドラクエやFFの持つ意味を理解できてなかったから、
「自社でソフトを作れるのに、なんで他所のメーカーの開発費や広告費を肩代わりしなきゃならんのだ、そんなの交渉打ちきれ！」となって決裂したんじゃないかと予想
その点ソニーはスクウェアをかなり優遇していたという話だからね
>>502 その広報の話が実際の開発者の重鎮の話とくい違ってる ＋ 一般常識でモノを考えられないアホ乙
>>503 その逆で、中さんがサードメーカー離れを食い止めるためにDQを誘致しようとしたって言ってるだろがｗ
>>504 開発者の重鎮って具体的に誰よ？そもそもソースも出さず俺様の言うことのみが正しい！で相手に暴言吐きまくり。どう言う性格してんの？友達いないでしょ？
>>504 一般常識がある奴の文章に見えないよ。おまえのコメント。性格悪すぎ
>>491を読んでセガが一方的にデモを持ち込んで
それを断られたと思ってるならとんでもない文盲だわ
>>508 中氏の話からするとそうとしか読めないと思うが？ｗ
すぎやまこういち「僕自身は将来必ずN64のサウンドドライバーを鳴らす事になると思ってますから」
「なんだかんだ言って皆、（N64を）待ってるんでしょ。
堀井雄二「現状を見ているとPSの売れ行きはいいですよね。」
福嶋社長「その時代のスタンダード機種で出す。」
「任天堂のハードが売れてくれればいいなとは思ってますよ。」
「任天堂への義理もある。同じ台数だったらN６４を選んでました。」
当時の発言振り返るとこんな感じ。セガが試作品まで作って熱烈にアプローチしていただけで、
サターンはないよ。サターンの勢いがあった、95年末の時点ではN６４の様子見だったらしいから。
勝手につくったプレゼン用のサンプル以外に正式に契約してSSでDQを途中まで作ってたなら中裕司のインタビューでもそう話しているでしょ
中さんの話だとサターン版DQのサンプルつくって誘致しようとしたのがSSからサードパーティ離れがはじまって困ってからだからもうPS優勢が決定的になった後じゃんｗ
そんな状況でサターンにDQ出してもらうってのはあまりに無理筋、っていうかその時にはもう完全にPSで作ること決定してただろ
もう64も駄目だと判断されているような時だろうし
>>508 一時期、ドラクエ新作はサターンで開発し始めていたと別の記事にはあったがな
エニックスからサターン版RPGのエンジン(RPGゲームプログラムのベース)を提供してくれと言われて、セガがどう回答したのかソニーから対案があったのかは知らないし、そもそもゲームエンジン提供の話自体の真偽も不明
FF7が発表された後、まだサターンがそれほど劣勢ではなかった時期(96年前半頃)に、
当時のサタマガやサターンFANなどの専門誌がしきりに意味ありげな事を書いていたんだが、結局あれは何だったんだろうな
>>513 その記事の出所が例の広報の勘違い話なんだろ
まさかサターンでサッカー日本代表RPGをエニックスから出してくるとわな
あとファンタジー世界のアドベンチャーも出したし
ドラクエモンスターズみたいな派生スピンオフ作品でも良いからドラクエRPGが良かったよな
いかんせんセガ経営はアホ
製作社員は優秀なのに経営のアホが祟って実質倒産したしな
サターンっていう悪魔みたいな名前の響きが駄目だったんだよ。天下を取れるネーミングじゃない。
あのサッカーRPGが、実は幻のDQ7の原型だったという話を聞いたことがある
ゲーム業界的には明暗を分けることになったけど、個人的にはＦＦもＤＱも７のポリゴン化は好みじゃない
あの画質なら２Ｄでいいよ、って。買わなかったし
>>518 実験的にサターン作品もクリエイター内では少し作ってたんだろうな
ダンジョン移動パートや会話がドラクエっぽいが試合シーン(戦闘パート？)が違い過ぎだし、やはりポリゴンが粗いな
こだわり強いクリエイター的に「時間掛けて作り込んでもこのグラフィックでは良い作品が出来ない」と踏んだのかもな
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube ファミ通のセガ前田インタビュー見ると笑けてくる
負けるべくして負けたセガ
DVD機能は想像もつかなかったとあるが、コイツはサターンにムービーカードかツインオペレーターを付けるとビデオCD再生できたの知らないんかな？
ドリキャスはPS2ゲームだけでなくDVDとも戦う事になったとか先に分かるだろ
サターンのアーキテクチャが複雑で引き継げなかったとあるが、ドリキャスのクソ設計ならまだ単純にサターンの設計のまま128bitにパワーアップしただけで良かった
それなら互換性持てただろ
http://2chb.net/r/ghard/1543605427/-100 >>521 > サターンのアーキテクチャが複雑で引き継げなかったとあるが、ドリキャスのクソ設計ならまだ単純にサターンの設計のまま128bitにパワーアップしただけで良かった
> それなら互換性持てただろ
釣りなのか真正のガイジなのか迷うな…
希望の星はヤバ三四郎以上の完成度らしいZebraEngineなんかな
>>524 Zebra Engine＝SSFって話らしいが
>>526 上に貼ってるサイトではシティコネクションの自社開発って書いてあるけど、SSFベースにバランス修正やカスタマイズしたとかなんかな
調整お披露目会もそのバランス修正具合のお披露目会だろうし
逆に言えばシティコネクションがSSFと何らかの形で契約してるんなら、シティコネクションが権利を持ってないサターンのゲームがSSFベースで出る可能性は低くなったのかな。
独占的な契約をしてるとも限らないけども
今回の遅延解消なりの調整部分は今後他社がSSFをベースに何か配信する際に展開されたりしないだろうし
SSFじゃ解像度アップもないしテクスチャーフィルターもないし特に面白みがないな
>>529 その画像みるに素人目にはiniの中身 全然同じには見えないんだけど… プログラマーというかハッカーの目からみたら根が同じものとして扱うものになるのかね？？
ってかもしSSFベースにしてたらライセンス情報とかSSFの作者の名前とかゲームのスタッフロールかなんかにでてくるんじゃないの？
しかし他のスレで見かけた、ゼブラエンジン＝ゼブラ＝シマウマ、
SSFの作者が「Shima」さんという方だから”シマ”ウマ＝SSFベースを示唆っていうのは何かすごく説得力あるように思ってしまったｗ
ドリキャスがアカンのは、
中途半端な独自規格で性能的にもコスト削減にも不利、
おまけにドライブ部分のモーターが壊れやすいGD-ROMと、
容量が少なく割高なビジュアルメモリくらいなもんだ。
(せめて最初からバンク切り替え無しで液晶無しの512Kを用意し、
後日投入するつもりで1/2/4M版の仕様を決めておくべきだった)
上記のような至らない点は確かにあるが、それでもクソって程ではない。
>>537 ドリキャスは全てダメだったな
マニアックなソフトが色々出たのは良かったがハード設計がクソだった
発売を2年遅らせてでもDVD再生は搭載させるべきだったし、サターン互換も欲しかった
Naomi2はドリキャスにメモリー増やしてハードウェアT&L搭載した程度なのに1000万ポリゴン表示なのはすごかった
>>540 言うてせいぜい3倍性能くらいだろ
専用のジオメトリエンジン追加して尚且つGPUも2枚刺しみたいなことやってんだからそれで3倍程度って無駄が多すぎるってか無理やりなパワーアップよ
コスパ悪すぎて結局ほとんど使われなかったからなNaomi2
サターンと互換しろとか簡単に言うけど、
あんなに複雑で発展性に欠け、新しく出すハードの足を引っ張ることが
確実なものを載せるのはどう考えても無駄。
DVD搭載が理想なのは間違いないが、それが可能になるまでの間、
赤字を垂れ流しながらサターンで戦えというのも無理な話だ。
だからCPUもビデオチップも汎用品ベースのものを一つずつにとどめ、
64以上の性能を出せればそれで良しとしたDCをあのタイミングで
出さざるを得なかったわけだ。
>>543 ならば、早々にその失敗作なんかを途中で発売中止にしちゃって、
PSに参入して、DVD機が出来るまでソニーの足元で生き長らえているのが
おそらく一番よかったんだろうけどねえ
バンダイみたいな立ち回りが可能だっただろうに
アルカディア（1983～1985年）→アルカディアを止めてファミコン参入
→プレイディア（1994～1996年）と平行して他機種参入→ピピン（1996～1998年）の時も並行参入
→ゲームボーイカラーでたまごっちを作りつつ→ワンダースワン（1999～2002年）→GBAに参入
とか、バンダイはうまく立ち回っていた
単純にビジネスごっこをしていただけなんだろうな、と思う。セガは
企業としてのセガの存続を第一に考えれば、他社の軍門に降って
ソフトに専念するのが正解だろうけど、プラットフォームホルダーの
プライドは捨てられなかっただろうなぁ。
ビジネス上の旨味は減るが、松下のM2に早期に相乗りしていれば、
メンツも保て、サターン失敗の傷口も小さく出来たかもしれない。
創造は命
SEGAの当時の社是な。今は知らん
立ち回りがどうこう言ってる方は根本的にズレてるよ。どこかの会社にコバンザメみたいにくっついてたら、そんなのSEGAじゃないでしょ？
そう言う賢い立ち回りを始めたからSEGAはダメになったんでしょ。名越みたいな小物の台頭を許したのもかなり不味かった
サターンが失敗に終わった理由なんて、SONYの焼畑業界荒らしの直撃を喰らった、ってそんだけだよ。SONYなんか無視し続ければ良かったのに
>>547 同意
>>539 DVD再生機能はマトリックス級のキラータイトルを同時期発売しないと効果半減だし、
（そんなことは当時ソニーにしか不可能）
サターン互換が無かったのは確かに当時残念だったけど、
あの頃はもうサードパーティーの有力ソフトはのきなみPS移植されてたので
互換機能つけて5000円アップとかしたら現実より不利だし
そもそも『サターン互換が（一般人に）ウリになる＝まだまだサターン本体で戦える』なのだから
前提条件的にありえない状況かと
サターンの互換なんか＋5000円程度じゃ済まないでしょｗ
>>548の続き
ドリームキャスト自体の欠点は
>>537さんも指摘してるGD-ROMの壊れやすさとVMの割高さくらいで
自分は良いゲーム機だと思ってるし、
１．ブロードバンドアダプタを標準装備にして
２．秋元康に払った何十億か何百億かをNTTへのプレゼンに使って、DC発売～PS2発売までの間に何としてもADSLを普及させてれば
『平日昼間にPCより安価にインターネット接続できる端末』という、
当時まだソフトの揃ってないDVD再生機能より大きな効果が得られて
十分生き残れたし独自の立ち位置も築けたと思うよ
まだ1998年のドリキャスの頃はDVDドライブなんてめちゃくちゃ高かったよ
2000年のPS2の頃でさえDVDプレイヤーが数万するくらいの頃なのに2年も前にゲーム機に搭載するなんてコスト的に出来るわけない
だから苦肉の策でCDを倍密度に上げた特殊ディスクを使わざるを得なかったんだろう
フォーマットの過渡期ってのは大体いつも特殊なもんが出てくるだよ
アナログ-デジタル過渡期にビデオテープにデジタル録画出来たDVHSとか
BD過渡期にDVDにHD録画が出来るAVCRECとか
すぐに廃れるとしてもやるしかなかったんだよ
ドリキャスの敗因はDVDにしなかった事
またはCDにしなかった事
なんでPS1、PS2にできる事をしなかったのか
サターンでCDにしてたのにアホだろ
公式で「セガはダサい」と大きい声で言っちゃった時点でなぁ
サターンが家にあるだけで「ダッせ…」と言われたユーザーの気持ちを考えろとｗ
>>553 3ヶ月前までせがた三四郎が「セガサターンしろ！」と連呼していたのに、「セガなんかだせぇよな」とか誰が周りから馬鹿にされる製品を買うんだと
まあ最大の戦犯は秋元康だな
アイツは今も変わらずクソ野郎だ
アイドルの市場もクソみたいな手口で荒らしまくり、今はTVドラマでクソみたいな荒らしを始めてる。アイツひとりでSONYのクソムーヴにそっくりなクソ行為を続けてるよ
なんであのクソに金を払うバカは絶えないんだ？
>>555 ドリキャスプロモーションに300億円位先行投入したんだっけ？
夕方のTVでアイドルユニット新設したら何故ゲーム機が売れると思うのかな
「ダセぇよな」と全国CM流されまくってるゲームを買いに行くの恥ずかしいのにも気付かないし
大手広告代理店に無知を見透かされて足下見られて潰されたんだよ
挙げ句には部品の製造が間に合わなく1年近く品薄
在庫が山積みになる頃にはPS2が発売カウントダウンで買い控えだもんな
「サムライ」に「スシ」…韓国人サッカー選手が受けたフランスでの「人種差別」＝韓国報道
>>514 「E社の有名RPGのDがサターンで発表」のことならエルフのドラゴンナイトのことだった
結局ドラゴンナイトも発売されなかったけどw
CDドライブをSSD化出来るやつ買おうと思ってますが読み込み速度高速になるんでしょうか？
あくまでドライブのエミュレーションだから。等速の読み込みと同等のはず。
ググれば出てくるよ。
【外交のアベ】安倍元首相「台湾有事は日米同盟の有事」対中戦略を勝手にネジ曲げ米国は大困惑
安倍晋三氏「選挙前に【安倍・菅政権の実績を問う】と言っていたマスコミはどうしたの？責任者出てこい(笑)」
安倍元総理
「今回の総選挙をマスコミは【安倍・菅政権の実績を問う選挙】と言っていた。
それで”261議席”で大勝したんだから【安倍・菅政権が勝利した】と言ってくれよと。勝利した後は一言も言わなくなった。
どうやら自民党が敗れそうだという時には【安倍・菅政権の実績を問う】とか言ってたんだけど(笑)。
どうしたのかな？『責任者出て来い』という気持ちです（笑」
【ｅスポーツ】『バーチャファイター』がプロ競技に 来年３月プロ１号誕生へ 『龍が如く』とのコラボも
バーチャのプロ選手なんてブンブン丸の時代から沢山いたじゃん
邪神ちゃんもセガ派
【ゲーム】ヒンドゥー教徒の政治家が『真・女神転生』に抗議―「神々や女神を悪魔として登場させることは冒涜」
プラモに専用ラズパイ入れてるやつだな😎
ラズパイってやば三四郎で60fps出るんだ
結構性能高いのね
ラズパイ持ってないからBRAVIAにYabaSanshiroインストールしてみようかな
>>551 特殊なフォーマットを出すのは違法コピー対策の側面が一番大きかったんだよ
コピー対策を比べれば容量なんかは結構二の次
香港・韓国・東南アジア・南欧・東欧・中東・ロシアはコピー市場の温床だったので、
まだ当時普及もしてないしクラックもされていなかったDVDなんて待てない代わりに、
とりあえずCDフォーマットから逃げたかったというのが特殊フォーマットにした一番の理由
韓国の賃金は日本より高くなった。様々な指標で、韓国はすでに日本を抜いている。
30年前、日本は世界のトップにいた。
90年代末に両国は経済危機に見舞われたが、対応が違った。
韓国人は、大学を充実させ英語力をつけて、競争力を向上させた。
日本人は何もしなかった。その結果がいま現れている。
韓国はすでに日本より強い経済力を持つ国になっている。
様々な世界ランキングで、韓国は日本より上位にある。
スイスの国際経営開発研究所が作成するランキングでは、
2021年の順位は、韓国が23位で、日本は31位だ。
「デジタル技術」では、韓国8位、日本が27位だ。
国連が発表した電子政府ランキングでは、
2020年で、韓国は世界第2位で、日本は14位だ。
時価総額の世界トップ100位までに入る企業を見ると、韓国のサムスンが14位。
これに対して、日本でトップのトヨタ自動車は36位だ。
時価総額はサムスンが4799億ドルで、
トヨタの2444億ドルの倍近くになっている(2021年6月末現在)。
韓国はすでに2019年から5Gを商業化した。
日本はいつになるのか見当もつかない。
さまざまな指標が、韓国の経済力が日本を上回ってしまっていることを示している。
これまでの 傾向が将来も続くとすれば、数年後に韓国が日本を追い越すのはほぼ確実だ。
そして、その後さらに格差が広がっていくだろう。
>>573 たかだか2倍弱に増やしたところで、容量的に大したメリットないもんな。
結局、CDと一緒で複数枚組にすりゃ良いだけの話だし
そのGD-ROMも結局、MIL-CDとか、ネオジオポケットと繋ぐアダプタとか、
セキュリティホールを自ら開けっぴろげて自爆してコピーの温床になり、
特殊フォーマットの光学ドライブゆえにハード的に壊れやすいデメリットだけが残ったという
>>576 最新のマイクロソフトフライトシミュレーターはDVD10枚組なんだぜ
>>577 負けと知りつつサターンを2001年位まで引っ張りゃ良かったんだよ
何だかんだで国内では一番普及してたんだから
大敗の米国市場は遅ればせながらソニックタイトルを複数投入
サターンは元々ビデオCD再生、インターネット接続にオプションで対応したマルチメディア機として発売したんだからDVD再生、インターネット接続が搭載できる様な時期に後継機(ドリキャス)を出しゃ良かった
ドリカスはサターンとの互換性あればあそこまで急落しなかっただろうな
>>580 銀行から融資を受ける条件が新ハードを出すことだったと何かで読んだ記憶があるな
だから出さなければ倒産
>>582 俺もサタマガかドリマガで見た様な気がしてきたけど結局最後は大川が個人資産から850億円位出して穴埋めしたんだからサターン末期も出しとけよと思うわ
>>581 サターンの複雑なアーキテクチャ構成から互換性を持たせるのは難しいとか色々言われるが
結局サターンの半分以下しか売れず、売れば売るほど赤字出して事業部撤退してセーフとかアホの極みだったな
ハード販売台数ランキング
https://teitengame.com/hard_rekidai.html トップクラスのFPGAでサターンドリキャス共用エミュハード（+セガレトロ機）作れないもんかね
なんなら世界規模でクラファンしてセガコンソールコンパチCPU、ハードを
ポリメガやアナログがやってる事公式でやっちゃう
それぞれのフォーマットで新作出しやすいようにIDEも提供して
狂ってて大絶賛されるか大爆死か
①ソフトを投入して三十秒で遊べる
②有線セガサターンパッドで遊べる
この二つをクリアしていないとダメ
サターンのX指定は当時 テレビとかで問題になってた
いわゆる「教育に悪い」って話でね
X指定のたいした数の売れないエロゲーのために
サターン全体セガ全体を危機に落とすわけにはいかないから切ったんだろ
あんなわけのわからないキモイ宇宙人キャラじゃなくハナっから藤岡の三四郎を「64bit級」とセットで使っていればもっと人気が出てただろうな
そうなればFF7はプレステじゃなく圧倒的なシェアを誇ったサターンに迎え入れることもできたはず
果てはセガが主導権を握り後継機で第6世代でもトップを張れたかも
遅きに失したことが悔やまれる
どうせ全部のハード買うから何に何が出ようと気にしない
全部のハードか
今度の夏に発売されるアストロシティミニＶがシューター的に魅力爆発
ついにアームドポリスバトライダーが家庭で・・・
>>587 ソフトオンデマンドあたりにモロなAVを元にした恋愛シュミレーション出して欲しかったわ
もはやSEXシュミレーターだって感じの
断言できるのは、セガがどのタイミングでどのハードをもっとこうしておけば情勢は変わっていた、みたいな言説は意味がないということ。
セガである限り遅かれ早かれ家庭用ハードからは撤退してた。
全てが行き当たりばったりなんだよ、セガは。
>>595 逆にどこのメーカーが行き当たりばったりじゃないって思ってんの？SONYがPSで勝ったのは綿密な計画のおかげだとでも思ってんの？
あのやり方こそ将来の事を全く考えず今だけ勝てばいいって言う行き当たりばったりの最たるもんでしょ？
ちょっと前までのコンシューマの惨状見ろよ。あのままSONY主体だったらコンシューマ丸ごと無くなってたぞ
そもそもゲーム業界そのものに何にも思い入れが無いSONYはコンシューマに参入すべきじゃ無かった。荒らすだけ荒らして自滅。俺から見れば私怨のみで突き進んだSONYの方がよっぽど行き当たりばったりに見えるね
SONYなんか秋元康みたいなもんだよ。ちょっと変わったやり方して一度は注目を集めるけど中身が浅いからすぐ飽きられる
イメージ戦略さえやれば実力が劣っていても勝てるとかガチで考えてる。だから実力が育たないままなんとなくここまで来ちゃってる、ってとこまで全く同じ
SONY自体がまともなゲームを一本でも作れたか？今も残ってるSONYならではのゲームコンテンツが一個でもあるか？って事なんですよ
何しにゲーム業界に来たんだ？
>>597 セガは悪い意味で行き当たりばったり
SONYは良い意味で行き当たりばったり
SONYは自社流通で国内のゲーム流通会社(卸売)を淘汰して壊滅
中小ゲーム制作会社も淘汰
結果、ゲームソフトはスクエニ焼き回しと米国メーカーばかり
今やゲーム市場自体が壊滅したな
今や国内で売れてるソフト出してるのは任天堂だけだもんな
>>587 ソシエッタ代官山ってホンマモノじゃなかったの？
てっきりホンマモノだとばかり・・・
最近、中国や台湾、さらには韓国にまで、日本が“負けた系ニュース”をやたらと多く見かけないだろうか。例えば、ざっと目についただけでもこんな調子だ。
・『日本は「急速に力を失った」…韓国、台湾、中国に負ける“唯一最大の恐しい原因”』（幻冬舎ゴールドオンライン11月27日）
・『王者だった「ニッポン半導体」が負けた訳』（東洋経済オンライン12月1日）
・『日本は20年後に経済規模で韓国に追い抜かれる－その残念な理由とは』（現代ビジネス12月12日）
・『管理職の日韓給与比較」どの職種も大きく水をあけられ大敗北という現実』（プレジデントオンライン12月14日）
愛国心あふれる方たちからすれば、このような記事は「日本をおとしめたい反日マスゴミのデマ」ということなのだろうが、残念ながら、日本の経済力、技術力が衰退していることは、さまざまな客観的データが物語っている。
もちろん、世の中には「日本の賃金は安くない！中国や韓国からもたくさん労働者が来ているのがその証拠だ！」とか「労働生産性なんてのは欧米がつくった数字のトリックだ！」とか「中国や韓国の方が商売上手なだけで日本の技術は今も世界一だ！」なんて感じで、これらのデータ自体が捏造・デマだと主張される方たちもいらっしゃる。
人は自分が信じたいものを信じる。なので、このような考え方をされるのも自由だし、他人がとやかく言うことではない。が、「日本の国益」という視点では、「ジャパン・アズ・ナンバーワンだ！」というような考え方はあまりよろしくないのではないか。
歴史を振り返ると、日本という国はこれまで、自分たちに都合の悪い客観的なデータを否定して、「日本は絶対に負けない！」と叫べば叫ぶほど事態を悪化させるという「負けパターン」を繰り返してきたからだ。
>>597 ソニーというよりMSのほうに当てはまりそうな感じだがｗ
昔エルフやシーズウェアはサターンへの移植で
なまじ儲かって開発を怠ったから
00年代初頭の「泣けるエロゲー」に対応できなかったってトンデモ説を見たな…
ドラゴンナイト４のシナリオとか葉鍵なんかよりよっぽど泣ける
ドラゴンナイト４をサターンの18推で出していれば野々村病院や同級生よりよほどブレイクしたはずなんだけどなあ
>>595 そうそう。エロゲ対応も行き当たりばったりだったんだよねえ
サターンは18禁OKでーす→でも乳首NGでスーチーパイSpecialがポッチなし乳房にされジャレコ不満
→突如乳首OKに変わる→スーパーリアル麻雀PVで乳首OK。ジャレコ涙目→野々村病院が大ヒット
→突如18禁禁止を通達→96年9月まで駆け込み18禁タイトルが全部クソゲに終わる
→セタ、ジャレコ、エルフ、新規参入のシーズウェア、キッド、全社涙目
【速報】“アベノマスク” 年度内メドに廃棄へ 岸田首相が表明…一方、安倍晋三はツイッターの岸田批判に”いいね”
18禁って大したゲーム無かったんだよな
癖強いクソゲーのモータルコンバットとか脱衣麻雀とかだけだろ
無くても支障無いわな
18禁は劣化移植ばかりだけど、18推はオリジナルの名作けっこう多い
>>613 そいつSEGA好きを貶めようとしてるクソ荒らしだから放置した方がいいよ
パンツァードラグーンリメイクの続報全くないけど、いつ出るんだよ！
【韓国メディア】日本初のオミクロン株市中感染を大々的に報道、日本の水際対策の不備を指摘 「拡散は時間の問題だ」と不安視
灰（黒）サターンより白サターンの方が壊れやすいってのは本当なんだろうか
もうかなり古いしどちらも壊れる時は壊れるのでは
灰サターンはデビルサマナーやってたらディスクを読み込まなくなったな
【月刊朝鮮】「南北の平和的統一」テーマに統一教会系NGOがフォーラム トランプ元大統領、安倍元首相、香田元自衛艦隊司令官らが講演
>>620 どちらにせよ、現在でも使えてるとすればかなりの長寿命だよね。ここから先なんて完全に個体差や誤差レベルでしょ？
つまりどちらも、今この瞬間に壊れてもおかしくないし、どちらも信じられないくらい長寿命だったね。PSシリーズに比べたらアホみたいに頑丈だよね
俺は当時黒を3年くらい使って壊れる前に一度手放して、後で白を買い直してそれも全く壊れなかったよ。その間PSは3回買って3台とも壊れたけど
>>620 白のほうがシンプル化されて壊れにくいて聞いたけど、うちは両方生きてるから関係ないのか。
俺は自分で破壊する為にPS買うから50台は壊してる
>>626 はいはい。SEGA好きの評判を貶めたいだけの
>>612 さん。こんなとこ覗いてる時間があったら心療内科で診察受けてね。あなたかなり危険だと思うよ。家族泣かす前にお医者さんに相談してね
>>625 単純に後で生産された個体がその時間差分は長持ちすると思うよ。俺は発売当時買った最初期の黒サターンがついこないだ壊れた。通電はするけど画像映像出ずドライブは回る、そんな状態
恐ろしく長持ちしたと思うよ
>>615 >>617 その前にハウスオブザデッドのリメイクが…
ガンシューの移植にどれだけ時間かかっとるんじゃ！
ハウスオブザデッドリメイクはオマケでアーケード版も収録してほしいな
PC版持ってたんだけど現在のWin11ではもうプレイ起動出来なくて
そろそろ残されて限りあるSS本体の買い占めを開始する時期にきているのかもしれんなプレミア化必至やで
サターン版HODよりもPC版の方が遥かに綺麗なんだぜ
サターン版も出来は良いがやはりガビガビなグラフィックは今更無理
ゲームそのものが面白ければデバイスが何であろうと面白いものは面白い
楽しそうな人間がいたらジャンクのゴミプレステ買ってきてあいつらに見たててハンマーで粉々に砕く
あいつらマジョリティのせいで我々セガ信者は憎悪と殺意の化身になった。こっちは被害者なんだぞ
FPSもマウス＆キーボードじゃなくパッドでも面白いものは面白いしな
ゼルダスカイウォードソードだってJoy-Conの体感操作じゃなく普通のプロコン操作でも面白いし
違うコントローラーで楽しめないやつは単なる頑固
>>639
「色んなデバイスでも変わらず面白いものは面白い」ケースもあるってだけ（割合としては極少数だろうがな）
「面白いものが面白くなくなる」ケースも往々にしてある、むしろこっちのが圧倒的に多いだろ
それくらいデバイスってのは重要
繊細な挙動のコントロールが楽しいリアル系レースゲームを、スーパーファミコンのコントローラでやって魅力を十全に体験できると思うか？
名作として名高いマリオ3をキーボードでプレイして面白さがそのまま変わらずになると思うか？
頑固とかそんな低次元の問題に収めようとしているお前がアホだ
少なくともガンシューティングをパッドでやって楽しめないのは楽しめないやつが悪いとか言われたら俺はブチ切れるｗ
マウスはギリOUT
WiiリモコンやVRのでギリ合格、これらはカーソルが表示されるのがちょっと気に入らない
ブラウン管＋光線銃系が100点
ガンシューティングってそういうもんだろ
デバイスに左右されないタイプのゲームもあれは、物凄く左右されるゲームもあるってだけの話だな
至極当たり前すぎるがｗ
ガンシューは完全に後者だろ
DSの脳トレとかコントローラーだったら面白くないだろうな
面白いか面白くないかは置いといて、ガンシューはマウスの方が成績良かったりする
>>632 こちらの地方のリサイクルショップだと箱無し白サターンが10年前は1500円前後だった
２台キープした
むしろガンシューはガン以外ならアケコンがかなり操作しやすくて好きだ
クリスマスナイツやったけど、ボス戦突入前にフリーズしてしまった
壊れないという伝説を持つサターンがついに死亡寸前？
もうちょっと定期的に動かしてればあるいは・・・
サターンと言えば数年前にPAR(ゲホゲホ
謎のCD-R書き込みソフトでサターンリングをCD-Rに再現しようとしたのもいい思い出。
後にとある人がサターンがCD読んでる時のドライブの状態を検査機器で調べた結果を見掛けた。
その結果、これ最初から無理やったんやと絶望したのもいい思い出。
【社会】 日本の業者が中国産ウナギを国産と偽り販売＝中国ネット「いかにも日本らしい」「もはや伝統芸能」
【論破王】ひろゆき氏 アベノマスクに私見「あの状況で間違った判断するのはしかたない」
ジャンルの相性もあるけどタイトルの相性もあるからね
同じガンシューでも一般市民が多くて狙い撃たなくちゃならないバーチャコップだとパッドではしんどいし
連射重要なHODだと自分は連射パッドの方が楽しいし
コナミアンティークス用にカーソルキーデバイスがとても欲しい
こればかりはカーソルキーに比べるとパッドで５割スティックでも７割くらいの操作性だし
上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」
12/25(土) 7:15配信
たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、
『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。
男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」
それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。
「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。
男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、
イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
昔、PCに慣れていたのでテンキーをアタリ仕様の端子に接続するコントローラ作ったなあ。
斜め入力が楽だった。AB同時押しを5のキーに割り当てたり、上下反転の切り替えスイッチもつけてたな。
中古のコントローラに9ピンDSUBコネクタ付けてゲーム機でも使ってたの思い出したわ。
廃棄されたキーボードと箱のコントローラバラしてXinput用のでも今度作ってみるか。
今ならシーケンサでマクロにも対応できるようにとかいろいろできるな。
もうハンコンがゼーンゼンダメだったな。
ハンドルにデジタルボタンでアクセルとかメタくそやりにくかったしおまけにろくに固定できなかった。マルコンの方がマシだったwwww
せめてPSのマジコンとかあればなぁ。
ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい
【統計改ざん】国民をダマした安倍晋三「イカサマGDP」の大嘘とカラクリ データ改ざんを指示して責任擦り付けといて逃亡
セガエイジスって最初の方はとんでもないアレンジで失敗だったな
テレビゲーム総選挙
VF2辺りは100位以内に入ってほしかったな
>>663 観てなかったけどもしかしてデビルサマナーはおろか真女神転生も入ってなかったのか
>>663 40代50代の男子しか票入れそうにないからな、そこらのソフトは
ペルソナ3・4で100・98位みたいだしメガテンは厳しいね
純セガゲーとなると一本も入ってなかったのかな
>>619 古代の巫女の女王が眠る古墳周辺の再開発から霊力の結界が崩れて魔物が出現、不可解な殺人事件が多発というシチュエーションが胸熱
卑弥呼の墓説がある箸墓古墳、都心エリアに北斗七星型に配置された神社の結界とか都市伝説満載でストーリーだけでも面白かったな
神話の延長線上の神と悪魔の世界大戦的な女神転生ナンバリングに対して、都市伝説のデビルサマナーって感じかな
今年SSで遊んだ時間はおよそ20時間ぐらいだ
もう終わっているな
スクリーンショットにそれだけ時間かけられれば大したものだよ
文句言う人が多いから販売数でランク付けすればよかったなｗ
新春企画、サターンゲー総選挙やろうぜ
一人５作品まで
デビルサマナー
ソウルハッカー
天外魔境第四の黙示録
バーチャファイター2
ブルーシード
水滸演武風雲再起
ＢＡＴＳＵＧＵＮ
クロス探偵物語
だいな・あいらん
カルドセプト
>>674 負けハードのWii Uからスプラトゥーンが選出されたので、その言い訳は通用しないわ
VF2かソニックのシリーズどれかが入っていてもおかしくないもんだと思っていたが、
現実はこんなもんだな。セガは
でもブレワイ選ばれた時にwiiuとの同時発売なのにWiiuの存在消してたよね？
レイディアントシルバーガンが1月15日まで無料だぞ
忘れない様にな
>>675 AZEL パンツァードラグーンRPG
パンツァードラグーンzwei
ガーディアンヒーローズ
街
ソウルハッカーズ
いつも思うけど、こういうの選ぶのって難しい…
色々思い出せて楽しいんだけどね
Xmen vs ストリートファイター
エレベーターアクションリターンズ
カオスシード
リンダキューブ完全版
マスデストラクション
>>672 昔人気があったものでも現在廃れてるIPは厳しい感じだね
セガで一番可能性があったのって龍が如くだったのかなあ…
思い入れ等個々にあるからなんとも言えん。セガはマイナー派でもあるが、ぷよぷよ・ムシキングあたりは入れたかも
というか2000年代半ばくらいからセガは自社IPで稼げなくて他社IPでのゲーム開発始めたから売れても思い入れがない
ファンタシースターオンラインは技術面でもゲーム史に残ったがそれ以降を現PSO2で汚されてるからオワコンIP
アーケード作品はゲーセン行くような人じゃないと興味なさげだし。こういうメジャーな100位には入りづらい
まぁ細々と好きな人らで語るくらいのセガがちょうどいいよ。広く認められるセガってセガっぽくない
世間的にはセガはメガドライブの一発屋で国内ではそれより売れたサターンなにそれ？だと思う
そんな中でリメイクとはいえパンツァドラグーンを出してもらえたのは逃しちゃいけない好機だったはず
>>675 バーチャファイター
ビクトリーゴール
バーチャロン
ファイターズメガミックス
デイトナUSAサーキットエディション
ビクトリーゴールは96だろうな
たとえフレームレートが60から30に減っても96の完成度の方が素晴らしい
意外と普通のゲームやってるんだな
18推しかやってないわ
そうでないのはPSでできるし
サターン出ててた程度の18禁やるならショボPCでも出来るし
>>675 バーチャファイター2
ゲイルレーサー
ガーディアンヒーローズ
ドラゴンフォース
サンダーフォースV
秋葉原の駿河屋ゲーム館、福袋サターン15000円の中身が気になる
>>689 96発売当時だったら96推したいんだが、あのシリーズ全部やり尽くしてしまうと
96以降はパターン化攻略が強まりすぎてサッカー感が薄れてしまった
サッカー盤っぽいアナログ感覚と曲調がシリーズ最高で言えば初代かインターナショナル
取説に書かれてない細かい技も実はある
なお、97はBGMもなくジローラモのウザ実況で一番がっかりする
>>695 SEGAと日立がってこと？まあSH-2は日立のCPUだしハイサターンっていう互換機も出してたくらいだから仲良かったんじゃね？あと日立は当時セガサターン専用端子搭載のワイドテレビも出してたな。なんでワイド？って思ったけど
駿河屋なんかで中古買わんほうがええぞ
扱いも悪いし汚いのに平気で並み扱いになってたりするし
送ってくるのはクソ遅いし
>>689>>694
グレイテストナイン97からの進化も凄かったね
元々サッカー派なのとデフォルメキャラが苦手なのとで
野球ゲームをすることがほとんどなかったんだけどこれはハマった
なんで？
HDMIすらついていないサターンのソフトを未だに遊ぶ気になれるから、SSFには感謝しかない
>>675 セガラリー
シャイニング・ザ・ホーリィアーク
レイヤーセクション
バーチャルハイドライド
西暦1999ファラオの封印
>>675 ガーディアンヒーローズ
カルドセプト
ギレンの野望
心霊呪殺師太郎丸
Jリーグプロサッカークラブをつくろう!2
ファラオは最高に面白かった
ラムセス2世(今の言い方はラメセス2世)やカルナック神殿など
魅惑のエジプト文明用語はここからかなり学んだ
>>700 サターンソフトの中の18推ソフトのみをいちいちPCでエミュ使ってまでやってんの？それサターン版でなくて良くね？
そもそもちゃんとソフト買ってんのか？
SSFがあるからコンシューマー内でサターンも動かせるんやで
>>706 コンシューマー内でサターンも動かせる ← 誰かまともな日本語に翻訳よろ
ことごとくレトロゲースレはエミュの話題で面倒なことになるから話題に出さんでほしい
いい方向にいくことが稀なのでほんと頼む
>>708 つまり「現行コンシューマ機で遊ぶことが出来る」って言いたかったわけか？
>>706は
どっちにしてもゼブラエンジンはSSFそのものでは無いけどな。SSFベースと思われる、ってのも今んとこ憶測に過ぎない
最近のセガ元気ないな
セガサターンの元気なコロンが懐かしい
>>711 最近もなにも、セガが元気だった頃なんてバーチャブームの頃ぐらいしか無いぞ
メガドラやサターンのときは大量の血を吐きながらの空元気だったし
>>711 他社IPでしか稼げなくなった時点で終わってるよ（初音ミク、艦これ、FGO…）
ムシキング、オシャレ魔女とかで調子こきすぎたかもな
DC最後にハード戦争撤退後のゲーム開発に重点置いたPS2の頃（VF4やOutRun2、龍が如くetc）は
面白かったけど、PS3,PSP,Vita以降ほんとつまらんな。PSO2も惰性でやってたけど運営ひどかった
ゲーセン運営もやめたし80～00年代でセガは終わりだと思うよ、面白いのは90年代
最近のだと戦場のヴァルキュリア(1と4)とか名作だと思うけどな
>>710 ただの情弱やんけ。明確にSSFベースだわ
>>714 戦ヴァルは2008年の作品だから気持ち分かるが最近でもないんだよね…14年前
真サクラ、サクラ革命、どっちも死産だったな。しかも横山智佐、富沢美智恵からも辛口コメ
https://www.famitsu.com/matome/shin-sakura/special01.html 横山 もう一度お断りしたんです(笑)。そこで描かれていた夜叉は、高笑いとともに登場したり、いわゆる悪役然としたセリフ回しばかりで、最初にお断りした正体の話とは別で「これはもう、まったく真宮寺さくらではない」という感じでした。
新サクラ
当時セガゲームス取締役CPOの名越稔洋は本作の開発体制について、「既存のファンに向けただけの作品になると、セールスもある程度見えてしまい、ジャンルとしても制約があるため、ぶち壊す部分をどの程度許容できるかを模索した。壊せないのなら制作には反対だった」「壊す方向に会社も舵を切り、私は船長として従来の方向に戻らないように開発陣を見届けた」「今回は広井王子に協力を仰がないといったことは私が決めた」といった説明をしている[18][19]。
>>719 てかもう企画段階で爆死確定してたようなもんだな
まず変えちゃいけないのがキャラデザだろ
どんな事情があれ藤島できたシリーズなんだからそこは変えるべきではなかった
またSLGもそのままにしておくべきだった
BGMは過去作アレンジでもいい
名越って本当にロクなことせずに退社しやがったな
大体広井王子が何も関与してない時点でサクラ大戦じゃねーっての
https://biz-journal.jp/2021/10/post_256533_2.html ネット上では、名越氏さんが関与したとされる『サクラ大戦』シリーズの新作の仕様変更で、旧来のファンから批判の声が上がっていたことなどを、今回の退社と関連付ける噂が飛び交っているようですね
>>715 他人を情報弱者呼ばわりする前にまずおまえ自身が小学生レベルの日本語習得してくれよ 知的障害者くん
そもそも32bitレトロ板でゼブラエンジンとかSSFとか言ってる時点でスレ違いどころか板違いだけどな
未だにアウトラン2SPとファンタジーゾーンCCは遊んでるわ
>>723 IDコロコロな上、情弱でイキらないでねキモいから。仕様書にSSFベースって書いてるんだわ
間違ってることに気づいたらちゃんと謝ろうねカス
【速報】安倍、新年早々「コロナ5類扱い」発言 そもそも医療崩壊の“元凶”は安倍政権下の病床数削減 また政権に口出して批判殺到！
SSFが高解像度化に対応してたら何も言うことはないんだがなあ
あとテクスチャー補正やフィルター等も
>>727 はよ日本語習ってこいよ。ひまわり学級ならおまえにも居場所あるんじゃね？
>>731 日本語を認識できないお前の頭がやべーんじゃねーのw
さっさと謝罪しろカス
>>732 日本語を認識？ガチでおまえ日本語不自由な奴だな。お気の毒に
>>727 おまえどこで仕様書とやらを読んだの？夢の中か？
SSのアウトラン&レーシングコントローラーこそ至高
セガのゲーム機はPCからの移植が多かったけど何でだろうね
>>721 酷いと言えばバーチャロン+禁書もあったね
オタクじゃない人がオタク向けのゲームを作ってもそりゃ失敗するよなあ
>>736 SSFベースだと”言われている”、という表現なんで確定じゃないな
まぁゼブラエンジンっていう名前からしてアレなんだけどもｗ
【朝鮮日報】EVを披露したソニー、未来カー内部にはサムスン・LGの技術…企業の境界が消えた [1/6]
人気ゲーム「ロックマン2」などの海賊版ソフトが入った小型ゲーム機を販売したとして、
仙台中央署は6日、著作権法違反の疑いで千葉県の男性会社員（45）を書類送検した。
「小遣い稼ぎだった」と容疑を認めているという。
同署によると、男性は海外のサイトでゲーム機を購入後にネットオークションで転売し、差額を得ていた。
約2千タイトルのソフトが入っており、50台以上を転売したとみられる。
宮城県警のサイバーパトロールで発見、家宅捜索でゲーム機約30台を押収した。
書類送検容疑は、昨年4月、東京の男性に、ゲーム機1台を5600円で販売、
カプコンやセガの著作権を侵害した疑い。
>>741 ロックマン2など2000タイトルが入っているならFCエミュ機だと思うが、セガの著作？
日本の新型コロナ感染者3か月ぶりに最高...第6波の兆し＝韓国報道
利益1兆円ソニーと崖っぷちの東芝。何が明暗を分けたのか
第３回アプリ王選手権
最優秀作品(98点/同率1位)
Undertale+ロックマンエグゼ
オマージュゲーム
『【JunJail/加藤純一脱獄記】を
全クリする放送』
(21:05～放送開始)
@YouTube 正月に実家行ったついでに
Zガンダム 前後編
ガンダム外伝3部作取り込んできた
高須克弥院長、陽性者増加も「ほとんどが自然治癒します」過剰反応に警鐘
>ガンダム外伝3部作
連ジが流行ってた辺りに遊んだら相当キツかった
今だと一周して楽しめるのかな
>>748 最近遊んだけどキツかった。バーチャロンは今遊んでもおもろいしストレスも無いけどね
当時はアーケード移植モノに夢中であの3部作はスルーしてたわ
不評だけど
PS3のサイドストーリーズで遊んだほうが簡単かな
一応ストーリーわかるし
でもサイドストーリーズって不評だよな
戦記にしてもオリジナルで遊ぶほうがいいし、グラがどうこうなんて今どきSSやる人は気にしない
>>749 バーチャロンはどうしてもＤＣのオラトリオタングラムが満足でなぁ・・・
茶論はオラタンとOMGじゃゲーム性だいぶ違うからOMGの方が好きな人もいる
オラタンと4thでもかなり違うのでそこでまた分かれてしまう
【韓流ブーム】髪型から屋台まで「韓国風」の沼にハマった日本 ★3 [1/9]
【新型コロナ】今年に入ってからの増加率、日本がぶっちぎりで世界一位に わずか一週間余りで一日の感染者数が18倍超（8日時点）
>>747
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼ ココおかしいんじゃねえか
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ / >>752 デリキャスはセガ制作チームのソフト豊作だったんだよな
サターンはマニアックなサードパーティのソフトが色々あったがあまりにマニアック過ぎたな
PSの審査通らないソフトがサターンから出た感じだな
バーチャ2とかで遊ぶと
本体に勝手にメモリー記憶されるって本当？
最初に本体側にセーブ作られてるからカートリッジ側に移動させたら次からそっちが対応する
shima@FessX
オミクロン株感染拡大は自然現象、そして自然に収束する
午後5:41 · 2022年1月9日
「日本が韓国にＧ７の地位を奪われる日がくるかも」…日本の碩学の苦言
1/10(月) 14:01配信
－－日本経済がこのようになった決定的な理由は何か。
「沈滞は１９９０年代半ばから続いていたが、加速させたのは『アベノミクス』だ。
安倍晋三元首相は金融緩和で意図的な円安政策をとった。
円安になれば輸出が多い企業の利益は増える。
ところが、こうした利益は労働者の賃金向上にはつながらなかった。
ドルに換算されるＧＤＰは当然低く表れる」
－－アベノミクスは失敗したということか。
「方向を完全に誤った。
経済が沈滞から脱する道は、企業が絶えず技術革新をして生産性を高めることしかない。
しかし円安で容易に利益を得た企業はそれをしなかった。
韓国の場合、輸出依存国にもかかわらず、ウォン安を誘導する金融政策をとらず、
生産性を高めるための努力をした。
１９９０年代末のアジア通貨危機の衝撃が影響を及ぼしたとみる」
－－日本人の英語の実力低下をよく指摘している。
「重要だからだ。ＴＯＦＥＬ ｉＢＴのスコアで見ると、韓国は英語を公用語として使用する香港と似た水準だ。
これも通貨危機以降に世界に出なければ生き残れないという切迫感が社会全般で共有された結果だと考える。
日本はアジア２９カ国のうち２７位だ。こうした実力では世界の舞台でできることはない」
－－日本の若者の中には「韓国のような競争社会は嫌だ」「このままがよい」という人も多い。
「このままでよいはずがない。このままだと日本の国力はますます低下し、個人の生活も厳しくなるのは明らかだ。
いま日本の福祉・介護分野には外国人の人手が欠かせないが、賃金水準がさらに低下すれば外国人労働者は日本ではなく韓国や中国に行こうとするだろう。
日本人に『危機意識を持て』『目を覚ませ』と話すこと、これが私に与えられた任務だと考える」
日本、1週間で新型コロナの新規感染者が16倍に急増＝韓国報道
【中国】「人工太陽」が世界新記録を樹立 本物の5倍超える熱量に到達 クリーンエネルギーを無限生産
別に公式じゃなくてもRG552がここまで良い性能ならそれで良くね？
画面も操作系統も一通り揃ってるから一々テレビも必要ないし
セガ、札幌市にゲーム開発とデバック業務を担う「セガ札幌スタジオ」を設立
デバッグ業務ってあるし、ポールトゥーウィンじゃねえの
昨日こちらのリサイクルショップで箱無し白サターン見たら4980円だったわ
高くなったなあ
ビル・ゲイツは1月11日、ツイッター上のQ&Aセッションの中で、
オミクロン株の流行が収まった後に新型コロナウイルスの勢いは衰え、
最終的には季節性のインフルエンザと同様に扱うことができるようになると予測した。
【東京の１日の感染者】専門家の予測 「２月下旬に２０万人、３月３日に４０万人」
【企業】ソニー、PS５が品薄なので、プレステ４の生産を継続すると明らかに
サムスンの新有機ELパネル「QD-OLED」がデビュー ソニー即採用
【パソコン】 西 和彦氏，「次世代MSX」の進捗状況らしき映像とコメントを公式Twitterアカウントで公開
日本で新型コロナの新規感染者が3日連続で2万人台＝韓国報道
日本の新型コロナ新規感染者が2万人台に…2週間で40倍に増加＝韓国報道
日本で新型コロナの新規感染者が爆発的に増加…4か月ぶりに1万人超え＝韓国報道
日本で新型コロナの新規感染者が1万3000人超え＝韓国報道
日本で新型コロナの新規感染者が2日連続で8000人を超える…1週間前から14.6倍に増加＝韓国報道
日本国民10人中8人が日常的に心配や不安を感じる…新型コロナの影響＝韓国報道
サターンパッドにアナログスティックが2本付いたRetrobitだか8bitdoだかのコントローラーはいつ出るんだろう？
米ゲーム開発のアクティビジョン、セクハラなどで80人超処分
デビサマ、ソウルハッカー、天外のセーブが全て消え去ったのでデビサマからやり直すか
何年ぶりだろう
コロンバスサークルは、2022年1月18日に『(GC/N64/SFC/NewFC用) HDMIコンバーター』を発売しました。
2/28にSS用HDMIコンバーター発売されるやん
>>801 目立つね
あとスペハリが動かんからムカつく。ポリメガとか言う胡散臭い互換機より互換性で劣ってどないすんねん
黒透明ヤフオクで残り4日現在8250円
どうせ2万越えるんだろうな
ところで何で黒透明にはダビスタのシールが入ってるの？
元々ダビスタ専用の限定版
半透明なのはThis is COOLキャンペーン（1997年）だったから
本当は1997年夏に発売予定だったが、
遅れに遅れて1年半後に発売
ずっとハードは倉庫に眠っていた
こちらのリサイクルショップで白と灰の箱無しサターンが箱無しドリキャスと同じ4980円になってた
去年の半ばあたりから、レトロなハードはどれもさらに一段価格が上がった印象。
訪日客もいないし、巣ごもり需要も一巡した頃合いなのに、どうしてなんやろ。
自分としては新作ゲームがしょぼいからレトロに回帰してる
日本の感染大爆発及び大地震続発をお祝い申し上げますニダ
だから麻原神社を建立しろとあれだけ言ったのに耳を貸さないからこうなる。
>>820 基本的にレトロが中心だが、最近ので100時間以上やってるのは
ブレワイ
フォルツァホライゾン5
アサシンクリードオデッセイ
ゴーストオブツシマ
セキロ
シャドウオブザトゥームレイダー
あつ森は1000時間以上
今後一番の期待作は
ブレワイ2
レゴスターウォーズスカイウォーカー
ホライゾン2
ボムラッシュサイバーファンク
たまにバーニングレンジャーのオープニングテーマ聴くとめちゃくちゃテンション上がるな
白サターンは出来損ないけれど
白サターンコントローラーもボタンの出来が悪い
>>823 今後の発売予定はなんか洋ゲーみたいなのばっかりなんだよね
昨年末にでたジャッジアイズと零以降あまりやりたいと思えるのがない
いわゆるフルプライスの良質なゲームに洋ゲーが多い時代にそれが嫌なんじゃ
そりゃ最近のゲームは合わないわな
あとはインディーズゲームで探してみるとかか
>>826 白でも灰でもパッドもいろいろだよ、ロットなのか下請けが様々なのか
去年手持ちのパッド８個ほどを分解掃除してみたら
基板はいろいろ、ゴムも２種類くらいあった
セガサターン買ったんだけど画質向上のためにしてるみんなのセッティングを教えて欲しいです。
玄人はRGB+コンバータとかでしょ。ここでエミュはとりあえず論外
自分はコンバーター使わないのでS端子ケーブルとS端子ついてるテレビデオ
S端子分配ケーブル買えるならUSBキャプチャでプレイ用・録画用画面に分けられるけどまだ買ってない
あんまりジャギジャギハッキリした環境ではやりたくないんだよな、SSとPSあたりは液晶だと余計粗が目立つ
そんな古臭い環境は～っていうのもわかるけど人それぞれだから
当時はRGB21pin→XRGB1か2か忘れ→PCモニター
XRGB買う前はPCTV455だか454だか使ってて
直接21pin接続してたな
その後、ソニーのvegaってテレビにPS専用マルチ端子があって
専用マルチ端子↔21pin変換ケーブルで繋いでたな
おれはS端子
RGBは変換めんどい
S端子キレイよ
小さい24インチ程度のテレビなら液晶でも高精細に表示されるからHDMI変換ケーブルでも普通に綺麗だ
S端子→2011年以前のS端子入力付きのレコーダーに差す
→レコーダーの出力設定を16:9のモニターに合わせる→PU15-PRE
他のPCモニターも大体そうだと思うけど、
PU15-PREには4:3モードが無いのでHDMI変換する時に16:9モニター用に出来る機器が要る
皆さんありがとう
参考になります
RGB21-レトロコンバーター-hdmiかただのhdmiコンバーターとか色々考えてました
s端子でもキレイだとは思わなかった
>>809 送料入れて32300円で落札されてたわw
>>825 ファイターズメガミックスのレンタヒーローもかなりテンション上がったな
>>841 あの曲がDC/XboxのレンタヒーローNo1のOPにもかかるから楽しかったよ
中身はなんちゃってスパイクアウトもどきだが原作MD版の良いアレンジでもあった
メガミックスのレンタヒーローもバイパーズのTOKIOベースで使いやすかった
正直セガのお祭りゲーであんなおもろいものはなかったね、ジャネットはVF3葵ベースだったし
VF3が出なくてもメガミックスあったら十分楽しめた
レンタヒーローはMD版やったことないままリメイク版やったからふつうに楽しめたな
あの独特の雰囲気が好きだし、OPも最高
後にMD版ファンからは結構な不評で驚いたもの
MD版ファンはスパイクアウトみたいなゲームついていけない人もいただろうし
上から見下ろしの視点で３Dで酔っちゃったんだろう。しかしそんなのではDCのゲームなんてとても出来ない
No1の方がシェンムーよりも龍が如くのベースになってたと思える出来だったしいいゲームだったよ
わからない人がいてもいい。面白いと思う人にだけ伝わればいいんだ、セガゲーなんてそんなもの
そういえばファイターズメガミックスはヤバ三四郎でプレイするとめちゃめちゃ綺麗になるな
高解像度化の恩恵が凄まじい
GiriGiriが出回った頃にいろいろ高解像度で試したがPS同様に32bit系ハードは解像度を上げたらそれだけジャギも減って
テクスチャ画像も実機解像度で潰されていたものが本来データ収録されてある通りにハッキリ見えるようになる
バイパーズ、メガミックス、バニレンあたりで試してホントに驚いた
しかし実機のあの雰囲気やパッド感覚その他諸々を失ってしまうしまだまだ不完全だったので実験程度でやめた
前にも書いたがそんなにハッキリクッキリ見えすぎるのもトゲトゲしいというかマイルドじゃなくなる
あとはエミュ > 実機のような優劣をつけるのは好きじゃなかったからね。実機の良さを大事にしたい
PS1・SS世代は微妙だけど、
PS2とかWiiのエミュレータだと、ポリゴン物はセルフHDリマスターみたいに楽しめる点はあるね
ただ、YouTubeの比較映像で見ると、
メーカー自身が出してるHDリマスター版の方が画質は上だったな
そうじゃなきゃ困るけど
>>835 完全に同意。俺はS端子付き末期の37V型REGZAを未だに使ってる。PSPともとても相性が良いしD端子×2とHDMI×4もついてるから使い勝手がとても良い
もちろんサターンもクッキリ表示される。高解像度のソフトもかなり綺麗に映るね
ちょうど地デジに切り替わったときのテレビって全部の端子がついてるから便利だよね
4kにも興味はあるのだけど、端子を失うデメリット考えたら今のままでいいかって気になる
>>850 わかる。わかりすぎるほどわかる
現時点で4Kに移行する必然性もそこまで感じないよね
>>847 そりゃそうだ
スカイウォードソードHDとかだってポリゴンモデル多少詳細になったりしてるし
昔のハイエンドテレビにはデジタル3次元YC分離が付いてたからコンポジット接続ですらまあまあ綺麗でS端子なら超絶くっきり綺麗になったよね
>>850 地デジに切り替わったときはまだHDMIがあまり普及してなかった
俺が買ったAQUOSはアナログと地デジチューナーついててD端子までだったわ
26型で20万したのに勿体なかった
あと2年待っとけばなあ
>>854 2008年製のREGZAにはHDMI3つ付いてたけど？
切替わった時ではなく始まった頃では？
そもそもHDMI付きのハード360とPS3がそれぞれ2005年・2006年発売だしな
【東京都】1万2813人感染確認 過去最多 1月25日
【ゲーム】「龍が如く」シリーズの総合監督 元セガの名越稔洋氏が「名越スタジオ」を設立
>>855 切り替わったってアナログ放送終了のこと？それなら2011年だからその時を指してるとは思わなんだ
日本語難しいね
ふつうに考えて「切り替わったタイミング｣と聞けば2011年の完全移行のことだわな
それより前はアナログ放送とデジタル放送の「並行期間」
HDMIは2006年以降発売の液晶/プラズマテレビには大体付いてたと思うから、そのAQUOSはその前に買ったやつと思われる
SSはハイレゾ関連で変換機と相性悪いから貴重なテレビかもしれんな
無くなる前にサンコーのRGB21toHDMI買っておいてよかったぜ
RGB21pケーブルもその時確保しといたからメガドラもスーファミもサターンもPS2もこれ1台で良いし
これ？
https://www.am azon.co.jp/dp/B07Y9SSNCS/
>>856 初期型360はHDMIがついてなくて2006年くらいからだな
PS3のHDMIをみて慌てて付けてきた
S端子とかD端子がついてる世代のテレビこそレトロゲーマーにとって至高のテレビなんだよね
4K8Kだからどうした って感じだ
タマ数が限られてるから将来的には取り合いになると予想する
ソニーってハード戦略としては成功してるんだな
ソフトメーカーが集まるかはともかく
wiiとかhdmiがないからえらいレトロなイメージになってる
>>866 PS3は俺にとってサターンと同じくらいに好きなハードだけどそれを差し引いて贔屓目に見ても初期のハード戦略は完全に失敗だったと思うよ
Xbox360より後に出して高価格なのに基本スペックが劣るって言うミラクルをやらかしたからね。普通に設計したらそうなる方が難しいでしょ
PS3はブルーレイ再生機として大活躍だったわ
ゲームはそんなにやらなかったものの
>>868 PS3はSEGA好きにはたまらんハードだよ。model 2コレクションがあるだけで一生モンだよ。俺いまだに良く遊んでる。まあXbox360にもあるけど
ブルレイ再生するだけなのに180wの消費電力はいただけなかったがな初期PS3
3年くらい前まではヤフオクでちょいちょい428HX(KURO)を見かけたけど、
今はほとんど出て来ないのな
あれはS端子付きで解像度に拘らなければ一番のオススメTV
ゲームをやるにはあまり大画面過ぎるとやり辛いと思うので
以前持ってたけど、やはり解像度がフルHDは欲しいとWoooのプラズマ最終モデルのGP08に買い替えたけど、
SDソースの画質に関しては圧倒的に428HXの方が綺麗だった
S端子D端子付のゲームモード付のレグザ愛用してるけど
液晶て寿命あるからそれが心配
>>873 TVの場合、液晶より先に地デジ関連の基板がいかれるよ。液晶や、そのバックライトの寿命はブラウン管TVより全然長い
そう言う意味で端子さえ揃ってるならTVよりPC用モニターの方がおすすめ
ただ知る限りS端子D端子がついててHDMIまでついてるモニターって存在しない気がする
ちなみに俺も
>>873 さんと同じようなREGZAつかっててもう10年以上になるけど買って6年目くらいに一度故障、修理に出して基板交換、それ以外はなにも触られずに戻ってきた。未だに画像の衰えや不具合は無いよ
だいぶ前だけどドンキの13インチ買ったらコンポジ、S端子、D5端子、VGA端子、HDMI端子がついてたよ
解像度も1280x800なのでレトロ繋いでもそんなにはボケなくて綺麗だった
特に重宝したのがWii、めちゃくちゃクッキリだった
>>874 昔、三菱のモニターでD端子付はあったんだけどね
【速報】東京都、16,538人感染確認 1月27日
>>876 端子が最強でも画面サイズが物足りなく感じるなぁ
うちのREGZAは黄ばんでるわ
LEDバックライト初期のは黄ばんでるの多いね
D端子使うものはPS2ぐらいしか思い当たらないけど、PS2はD端子が一番きれいに映る
WiiもD端子つかえるのか。３色端子だけかと思ったわ
でもWiiは思い入れあるゲームあるなら
hdmiつかえるWiiU買えばいいだけだな
PS2は環境整えればxboxやGC並に綺麗だからな
サターンの3Dゲーはどんなに環境整えてもやっぱり今遊ぶのは厳しい
今はレトロゲーム機の殆どに色んなメーカーからHDMIケーブルが出てるから接続は何も問題ない
画質が綺麗かどうかは別として
>>884 WiiUはGCソフトが動かないからね。switchが存在する今となってはWiiの方がいいな。GCソフトをD端子で遊びたいならWiiの方が安く上がる。というより状態の良いGC用D端子ケーブルは現状ほぼ手に入らないし
switch絶対買わないって人ならならWiiUでもいいと思うけど
GCのD端子ケーブルはRGBケーブルに改造したなあ。
【せーがー♪】セガ、ゲームセンター事業から完全撤退。店名から「SEGA」消える
>>889 消えてないけどね
新しいのは出来ないのかな
>>886 サターンの場合たまに音声出力が左右逆になっちゃってる奴があるんだよね。俺の場合Amazonで買ったS端子ケーブルが左右逆だったんだけど単純に音声ケーブルの色、赤白を無視して逆に繋いで一応問題ないけどHDMIでそれ食らったらどうしようもないよね
ハイパーキンのやつだっけ、それ
こんな致命的な不具合に気づかず販売しちゃうのってどうなの
しかもあのケーブル結構高いし
もうUSBのアナログキャプでいいかなと
S端子ついてるしまあまあでしょ
フレマイかそれ以降のより性能のよいコンバータがあれば、
あとはVESA穴のついたモバイルモニターとピボット出来るスタンドを揃えればおｋ。
>>895 プロローグ21だっけか？懐かしいね、エンクミ
【ゲーム】PS5品薄…で蘇った「次世代ゲーム機戦争」の思い出 短かかった「セガサターン」の栄光
>>898 カラオケ自体に興味がなかったがこれは鮮烈に覚えてた。エンクミは確かにかわいかった。
日石灯油だもんねーって。
カラオケボックスで瀬上純のギターサウンドが最高なビクトリーゴール無印を爆音で遊べてよかった
osscとRGBケーブルもあるけど一緒に買ったretroscaler2xで全て事足りてるわ
Ｘ年後の関係者たち あのムーブメントの舞台裏▼ＳＥＧＡアーケードゲーム編
一大ブームを巻き起こした関係者が一夜限りの同窓会を開催。今回のテーマはＳＥＧＡアーケードゲーム。バーチャファイター生みの親・鈴木裕らが開発の舞台裏に迫る。
2月1日 火曜 23:00 -23:54 ＢＳ-ＴＢＳ
>>833 やっと見つけたわ
間違って他板に貼ってしまったのはﾅｲｼｮ
>>903 SEGAコンシューマー編は期待大度ですね
過去の放送も興味ある内容の回が多く、知らなかったことが残念
特にハドソンの回は見たいからまた第一回から再放送して欲しいなぁ
セガサターンマガジンを引っ張り出して読んだけど
1996年は当初NiGHTSを推してたのね
てっきりサクラ大戦ばっかりだと思ってた
任天堂は3日、「ニンテンドースイッチ」の世界販売台数が1億台を突破したと発表した。
【新型コロナ】日本、世界8位（9.4万人） 2月2日の新規感染者数
【韓国】コロナ＋22907 過去最多
【速報】新型コロナ 全国の感染者10万人上回る 過去2番目の多さ 死者は2日続けて100人超（確定値）
【芸能】ほんこんが〝２歳マスク〟問題で激高「いらんねんそんなもん！」「腹立つねん、政治家」
ほんこんみたいなノイジーマイノリティの話を聞いていたら具合悪くなっちゃうよな。頭おかしいわあのブサイクは。
ロシアとウクライナ見てると久々に大戦略でもしようかなと思ってしまう。
【衰退国】日本が韓国に負けるしかない理由［02/10］
1画面4500ポリゴンだったっけ？たぶん30フレームだと思うけど
ゲームアーツ渾身のアクションゲーム
>>921 1画面あたり最大約2500ポリゴン、20数フレームとのこと
セガサターンの場合、BGが別だからリッチに見えたな
2500ポリゴンで20フレームってことは50000ポリゴンか
ゲームアーツの技術力でもサターンはそんくらいしか出ないのか
サターンって秒間10万は行けると思ってたがゲームアーツでさえ秒間5万なの？
パンツァードラグーンツヴァイは30フレームだしもうちょっと出てそうな気はする
AM2研のデイトナUSAが1画面あたり2000ポリゴン強で20フレームだったから、案外そのくらいなんだと思う
デイトナUSAはサーキットエディションで30フレームになってるぞ
>>925 秒間10万ポリゴンってサターンの1年半後に登場したN64のスペックだぞ。
3Dポリゴンの技術革新が日進月歩だった90年代半ばに、
1年半前のハードでN64相当のリッチな映像が出せたら世話無いわ。
N64相当のポリゴン数をPS後期の一部タイトルは出せたそうだな。
時オカを見るにとてもじゃないがフレームあたりのポリゴン数に5000ポリゴンも使ってる様には見えないんだが
時オカは秒間20フレーム
プレステの初期の闘真伝の方が多いんじゃないか？
>>931 ↑クロノ・クロスだったわ、ちょうどリマスター版が発表されてタイムリー
補完処理等で映像を綺麗に見せられるのは64だけど、単純なポリゴン数だけならPSの方が多いんじゃなかったっけ
>>928 事実誤認
そもそもはじめっから秒間ポリゴン数ならPS>SS=64くらい
64は意外にポリゴン数は出せない（ポリゴンに施す”化粧”がたくさん出来るだけ）
>>934 化粧落として数稼いで見栄えがよかったのがPSで
そういうたとえ方するのならサターンはどう言えばいいんだろう？
スーパーマリオ64で8万ポリゴンぐらい
1画面3000ポリゴン弱で30フレーム
>>929 時のオカリナはエフェクト重視でポリゴンそんなに出していない
64って60フレームの3Dゲームがない印象
常にカクカクした動きの印象が強かったハード
あくまでも印象
>>936 サターンは四角ポリゴンだからエラ張っている・・とかフト思い付いちゃったが、馬鹿にしすぎかこの表現は
そもそも当時は60fpsのゲームが数えるほどしかなかったからな
おれは３０だの６０だのを気にしたことないなぁ
難度とキーレスポンスが良ければだいたい楽しい
そこはどこを拘るかの問題だから
任天堂なんかはGC以降から現在に至るまで割とフレームレートに拘ってて60FPSのゲームがかなり多い
性能増えた分を画質に振るかフレームレートに振るか
ソニー系のサードは画質に振りがちでフレームレートカクカクが多かったなあ
>>942
> 任天堂なんかはGC以降から現在に至るまで割とフレームレートに拘ってて60FPSのゲームがかなり多い
多くねぇよ、っていうかほぼ無いだろ任天堂のソフトで60ﾌﾚなの
GC以前にN64でF-ZERO64だけ60フレに拘って作られただけでそれ以外は60フレのゲームなんぞないっしょ
>>938 F-ZEROXくらいしか思いつかない
しかもアレは処理に負荷をかけないようにBGMは内蔵音源使わないストリーミング
マリカーは64の以外はシリーズ全て60じゃない？DSや3DSですら60だったのはフレーム重視なんだなと思ったよ
Wiiはいっぱいあったな、ドンキーヨッシーカービィ等3Dの横スクはほぼ60だし
横スクなら当たり前だろとか思いがちだが結構30フレの3D横スクのサードゲーム多かった、今でもSwitchで横スク系はサードは30が多いが任天堂のはちゃんと60で作られてる
罪と罰2も確か60だったがあれはトレジャーか
マリオギャラクシーやオデッセイなどの3Dマリオも60が多い
「Nintendo 64 - Frame Rate Test」で検索してみたらわかるが
マリオカート64でも約30fps、ウェーブレース64は約20fps
稀に実機上では30fpsだがコード使用で60fps化された動画あげてる人もいるから勘違いしてそう
まぁでもマリギャラとかマリオデとかドンキーコングとか60fpsだし、改めて確認したらアクション系は60fps確保してるの多い
マリカ64が60fpsなんて誰も言ってないと思うが
64以外って書いてあるし
サターンってテクスチャの解像度も低くて、顔がアップになると見るに堪えなかったな
ハイレゾ使ってたVF2やDOAは綺麗だったが
>>934 ＞そもそもはじめっから秒間ポリゴン数ならPS>SS=64くらい
サターン＝64くらい、ってうそにも程があるだろ
まあそもそもPSの公式がウソつきまくってるからなあ
PS2もそうだったけど、PSの公称スペックもクッタリだったな
6600万ポリゴンには笑ったわ
実際にはゴッドオブウォー2での600万ポリゴンが最高レベル
でもゴッドオブウォー2は素晴らしい出来だった
ライフジャケットを脱ぎ捨てて泥船サターンに乗り込んだ飯野賢治よ
PS版のエネミーゼロは予定通り2080年に出るんだろうか
PSって公称36万ポリゴンだっけ？
演算能力は150万ポリゴン。
実際に出せるのは10万くらいかね
PSには3DOと闘わせといて、時期ずらしてN64と同時期に64bitで出した方が良かったかもな
サターンやPSが出た時期にはとっくに3DOなんか存在感なくなってたよ。どうやってPSと戦うんだか
当時を知らない奴が未来人の視点のみで語るとそんなはちゃめちゃ論になっちゃうの？
>>953 いや、あってるよ それ
ポリゴン数だけならね
>>959 闘神伝で9万ポリゴン
末期のPSには10万ポリゴン以上出せてたフルポリゴンゲームがポツポツあったんだとか
デュープリズムが凄いとかいう話
>>962 うせやろ？
ポリゴン数だけでもサターンで10万ポリゴンぐらい出ているタイトルって何があるんだ？
実際プレステってそこまでポリゴン多く出てねえだろ？エフェクトの類いのハードウェア支援が豊富なだけで
過去から現在まで一貫してるよな、プレステって
パッと見の見た目重視で実力不足
セーブロードが長かったり音源弱かったり
雑誌映り関係ないところは弱いよねプレステ
>>967 パラレル伝送かシリアル伝送かの違いだから仕方ない
ただ、PSはアイコン表示でメモリー管理が出来るのが良かった
サターンは無機質なカタカナ・英数字の表記だけで味気なかったが
別売りでパワーメモリー1つ買えば十分すぎるほどコスパが良かった
PSは小容量のメモカを何個も買わせる商売上手なビジネス
結局、DCではPSを真似てビジュアルメモリに採用するが電池切れで
ピーピー鳴って五月蝿かったりする不器用さがセガらしいというか
セガ的にドリキャスで対抗してPS2相手に戦えると思ったのかな
ワンダースワンもそこそこ話題になってたけどGBA出たら完全に沈黙したけど
サターンで10万ポリゴンぐらい出ているゲームは無いと思うよ
VF2ですら6万ポリゴンぐらいだもん
設計思想は間違っていなかったと思うよ。PSの様に開発環境を整備して
ローコストで導入するようにしたからね。サターンの失敗からサードパーティーの
取り込みが重要だと痛感したんだろう。
ただ、相手が悪かった。ハッタリスペックと言われようがコンシュマー分野で電気メーカー
に自社ハードで対抗するのがいかに困難だったかを思い知らされただけだった。
よく考えられたデザイン、性能、使い勝手、上位互換、DVD再生機能など戦略的な値段で
出されたらセガがどんなに頑張っても太刀打ちできない。
サターンも変態ハードだったが、PS2も間違いなく変態ハード
だが変態ハードなのにPSのチップを搭載して互換性を持っていたのが賢かった。
ドリキャスにサターン互換が無かったのは致命的だったな。
>>970 VF2よりポリゴン出てるソフトなんかサターンソフトの中でもいくらでもあるでしょ？そのVF2にしたってハイレゾで割と高品位なテクスチャ貼りまくりで60フレームほぼ処理落ちなしでやってる。PSでそんなん一本でもあったっけ？ああ、まずPSではサターンのハイレゾモードの解像度は表示すらできなかったね。静止画すら無理。横640ピクセルが限界だったね。SFCと同じ
表面上の見た目最優先でハッタリハードのPSみたいに低解像度のソフトで良ければ10万ポリゴンを実用的な速度で出すくらい余裕でしょ
>>970 VF2と同じハイレゾソフトのDOAでさえ従来比150%のポリゴン数って堂々と謳ってるね。そもそもVF2はサターン中期のソフトでサターン最高の出来ってわけでも無いし。あんまテキトーな事を言わない方がいいよ
>>970 それいったらN64もそんなもんなんだよ
ポリゴン数を超がんばったもので最大10万前後、普通のは6万～くらいみたいな
PSは平均的にみてそれらよりちょっと数出してるかな？って感じ
DOAはキャラのモデリングだけで見れば、PSよりサターンの方がポリゴン数出てると板垣が言ってたような
キャラのモデリングとかグラフィックス全体の極一部だけ見て比較しても意味ないがな
>>976 やり比べればわかると思うけど全体的にサターンの方がポリゴン数出てるよ。その上でキビキビ動いてる。解像度ももちろんサターン版が上だね
>>977 その代わりライティング処理はまったくなく、影も簡易丸影になってるだろ
そういう事を言ってるんだよ
床は2DハードのBG面だしな、SSの3D格ゲーは大体
ポリゴンをふんだんについっていたのってナイツ辺りじゃないの？
バーニングレンジャーもサターンにしては頑張ってたと思う
バーチャ2は60fpsだからその分ポリゴン数は犠牲になると考えるのが普通では
例えるならPSやSSは3D表現では小学生の運動会レベルだった
今となってはポリゴンやエフェクト程度ではびくともしないアスリートレベル
しかし、根底にある楽しさの仕組みが出来ていなければ見た目がリアルでも糞ゲー
たぶん無理だろうけどナイツやバーニングレンジャーのリメイク版が出たら気絶するかも
セガラリー、デイトナサーキットエディとかエイリアントリロジーあたりは秒間ポリゴン数だけならサターンでも相当イケてる
パンドラツヴァイもかなり凄いグラだから多めだろうな
あとはラスブロなんかも解像度落とした分、人体のモデリングはかなり良い出来だった
>>983 リメイク版と言ってもSwitchのマリオとかみたいなグラフィックじゃなくて、
それこそ今度のクロノ・クロスリマスターとか、最近のFFピクセルリマスターみたいに、
昔ながらのモデリングとかドットを重視した方がレトロゲーム好きには好まれると思う
FF3のピクセルリマスターも、今までは3Dのリメイクでドット絵待ってました！って人多かったみたいだし
ドット絵をリマスターされてもな
16:9になるメリットもほぼ無いし
HD2Dとかはまあまあいいけどちびキャラの演技をもっと細かくさせる方向に進化してほしい
PSPのFF1.2ぐらいのリメイクが一番望ましいのに
FF3だけ3D化されて別物なんだよな
純粋にポリゴン数だけの話になんかならないんだっつの
ちょっと考えりゃわかるだろが…
テクスチャちょっと貼っただけでも大幅にポリゴン数の実行性能落ちるし、
処理の重い類のシェーダーつけたら尚更だ
いまだに本体持ってるような人はすでに持ってそうだけどな
５４００円に別でＨＤＭＩケーブル買ってくださいなのか
画質向上よりも同梱ケーブルがダメになったので仕方なく、って選択肢かな
別のHDMIアダプターで繋いでるけどすごくクッキリして綺麗に映るよ
テレビにコンポジット端子はあるけどなんかステレオミニジャックになってて繋げないからHDMI買った
テレビにもよるけど1080Pで繋いだ方が遅延は少ない
720Pだとスケーリングが入っちゃうから遅延は増える
4Kテレビだと更に如実になる
【速報】韓国の新規コロナ感染者が急増 すでに８万人超で過去最多
>>993 こういうのは大体1本付属でついてくると思うよ
もし無くてもダイソー大型店で330円でHDMIケーブル売ってるよ
【日本】無謀だった消費税「一気に増税」 世界中でこんなことをやった国はない
【同梱物】
・SS用HDMIコンバーター
・microUSB ケーブル
・HDMI ケーブル
書いてあるやん
メガドラミニに付いてるHDMIケーブルでいいよ
てかどんな家にも今時ならHDMIケーブルの1本や2本転がってるだろう
サターンは大好きだけどポリゴン能力では64と1世代分くらい差つけられてるだろ
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