ゼオスキン、ナビジョンなどのレチノール化粧品を語りましょう。
エンビロンはこちら
エンビロン ENVIRON part7
http://2chb.net/r/female/1556028996/l50
エンビロンはこちら
エンビロン ENVIRON part7
http://2chb.net/r/female/1556028996/l50
化粧板も保守した方がいいのかな？
一応保守
保守
保守
よろしく
レチノール、効果ありますが夏は厳しいのかな。
皆さん夏も普通にお使いになりますか？
皆さん夏も普通にお使いになりますか？
情弱は安価で皮膚刺激の強い「レチノール」 を高額で書いとり使うかと思われます。
参考例です、注意してください。
高濃度レチノール 30ml 750円 （激しい皮むけ注意かと）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
グリコール酸トナー 240ml 871円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/
アスコルビン酸 30ml 718円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-vitamin-c-suspension-23-ha-spheres-30ml/11363392.html
参考例です、注意してください。
高濃度レチノール 30ml 750円 （激しい皮むけ注意かと）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
グリコール酸トナー 240ml 871円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/
アスコルビン酸 30ml 718円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-vitamin-c-suspension-23-ha-spheres-30ml/11363392.html
刺激の少ないビタミンAではないので
こんな感じの皮むけに注意
https://www.instagram.com/p/BpuG0_4l83J/
だいたい次世代レチノイドと言われる
ヒドロキシピナコロンレチノアート
とかパルミチン酸レチノールとか
レチノールじゃなくて皮むけしない
グラナクティブレチノイドって商品で売ってるけど
こういうのを使った方がいいよね
雑魚情弱は高濃度レチノールで 皮むけ
2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円（必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
こんな感じの皮むけに注意
https://www.instagram.com/p/BpuG0_4l83J/
だいたい次世代レチノイドと言われる
ヒドロキシピナコロンレチノアート
とかパルミチン酸レチノールとか
レチノールじゃなくて皮むけしない
グラナクティブレチノイドって商品で売ってるけど
こういうのを使った方がいいよね
雑魚情弱は高濃度レチノールで 皮むけ
2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円（必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
まだナビジョンは「レチノファースト」（10グラム6千円）と
「レチノアドバンス」（15グラム1万円）に
分けてるから分かりやすい
馬鹿が使っても分かりやすい
簡単な段階システムが存在する
パーセント濃度が書いてあればもっとわかりやすいのに書いてない
千円前後で買える
レチノールなんか安いし
でも世の中、イオン導入機とかモサモサ沸いてますよ？
草生えてますよ？？
皮膚刺激の強いレチノールをイオン導入しちゃうことありますよ？？
そういう時はやっぱりね
次世代レチノイドの
ヒドロキシピナコロンレチノアート
商品名グラナクティブレチノイド（30ml 1143円）
ちょっとやりすぎても
肌は大丈夫
肌荒れしない
古風なレチノイドは捨てちゃいましょう
そゆ時代ってこと
「レチノアドバンス」（15グラム1万円）に
分けてるから分かりやすい
馬鹿が使っても分かりやすい
簡単な段階システムが存在する
パーセント濃度が書いてあればもっとわかりやすいのに書いてない
千円前後で買える
レチノールなんか安いし
でも世の中、イオン導入機とかモサモサ沸いてますよ？
草生えてますよ？？
皮膚刺激の強いレチノールをイオン導入しちゃうことありますよ？？
そういう時はやっぱりね
次世代レチノイドの
ヒドロキシピナコロンレチノアート
商品名グラナクティブレチノイド（30ml 1143円）
ちょっとやりすぎても
肌は大丈夫
肌荒れしない
古風なレチノイドは捨てちゃいましょう
そゆ時代ってこと
もしスレッドが存続したらこういう人わんさか来ますよ
・もう１週間も皮むけしてます
・グランナクティブやパルミチン酸レチノール使った時みたいな、ちょっと赤くて痒いみたいのとは違う皮むけする
・皮むけして色素沈着して、これいつ治りますか？これ治すのどうやるんですか？
はい、それは強烈なビタミンA反応です
こうしたことを避けるために
次世代レチノイドの
30ml 1143円
ヒドロキシピナコロンレチノアート
グランナクティブレチノイド売ってますね
こうした反応を避けるために売ってます
2019年6月現在となってはもう
古風なレチノイドを使った情弱に起きた
ビタミンA反応の皮むけだと言って過言ではない
化粧品までババア
そゆこと
・もう１週間も皮むけしてます
・グランナクティブやパルミチン酸レチノール使った時みたいな、ちょっと赤くて痒いみたいのとは違う皮むけする
・皮むけして色素沈着して、これいつ治りますか？これ治すのどうやるんですか？
はい、それは強烈なビタミンA反応です
こうしたことを避けるために
次世代レチノイドの
30ml 1143円
ヒドロキシピナコロンレチノアート
グランナクティブレチノイド売ってますね
こうした反応を避けるために売ってます
2019年6月現在となってはもう
古風なレチノイドを使った情弱に起きた
ビタミンA反応の皮むけだと言って過言ではない
化粧品までババア
そゆこと
ビタミンCと言ったら
アスコルビン酸 30ml 718円
でしょ？また古風な考えで
VCIP（テトラヘキシルデカン酸アスコルビル）
とか皮膚刺激の少ない、酸じゃない
「ビタミンC誘導体」が存在した今では
アスコルビン酸なんて、ピュアなそのまんまのビタミンCだからね
効くけどさ、ちょっと酸なんだ
やっぱりね、VCIPちょっと高い
でもね
次世代レチノイドとVCIPならちょっと肌に送り込みすぎても
皮膚刺激は少ない
そういう時代に
オールドスタイルの
ピュアなビタミンC、アスコルビン酸
黄ばんだパンツ履いてるようなもんじゃね？
アスコルビン酸 30ml 718円
でしょ？また古風な考えで
VCIP（テトラヘキシルデカン酸アスコルビル）
とか皮膚刺激の少ない、酸じゃない
「ビタミンC誘導体」が存在した今では
アスコルビン酸なんて、ピュアなそのまんまのビタミンCだからね
効くけどさ、ちょっと酸なんだ
やっぱりね、VCIPちょっと高い
でもね
次世代レチノイドとVCIPならちょっと肌に送り込みすぎても
皮膚刺激は少ない
そういう時代に
オールドスタイルの
ピュアなビタミンC、アスコルビン酸
黄ばんだパンツ履いてるようなもんじゃね？
あえて使うならナビジョンかなぁ
ゼオスキンは防腐剤とか着色料とか添加物が入ってる商品もあるし
でも、今の時代、無添加をうたうレチノールなんて安く売ってるからね
あ、違った、次世代レチノイド（ヒドロキシピナコロンレチノアート）があるんだった
ゼオスキンは防腐剤とか着色料とか添加物が入ってる商品もあるし
でも、今の時代、無添加をうたうレチノールなんて安く売ってるからね
あ、違った、次世代レチノイド（ヒドロキシピナコロンレチノアート）があるんだった
エンビロンのビタミンCは良いですか？
Cブーストでした
>>16-17
エンビロンVCIP
CブーストってくらいだからCたっぷりなんだろうけど
同じ成分VCIPは 20%濃度で 30ml 2183円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-ascorbyl-tetraisopalmitate-solution-20-in-vitamin-f-30ml/11382033.html
エンビロンVCIP
CブーストってくらいだからCたっぷりなんだろうけど
同じ成分VCIPは 20%濃度で 30ml 2183円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-ascorbyl-tetraisopalmitate-solution-20-in-vitamin-f-30ml/11382033.html
安いですね
エンビロンのCブーストは特にそれにこだわるほどのよさはないかな
ゼオスキンってオバジぶってた方が知名度高いだろうにわかりにくくしてるのはオバジのニューダームでデメリットや過激な印象つきすぎたからなんだろうか
ゼオスキンってオバジぶってた方が知名度高いだろうにわかりにくくしてるのはオバジのニューダームでデメリットや過激な印象つきすぎたからなんだろうか
スレ立て乙！！
エンビロン工作員は無視でお願いしまーす
工作員は基本長文なので、いちいち相手にしない事。
誹謗中傷レスも無視で進めましょう〜〜
誹謗中傷レスも無視で進めましょう〜〜
でも皮剥けはシミをなくすためには効果的だろうからね
どのレチノールを使うかは目的によるだろうね
どのレチノールを使うかは目的によるだろうね
メラズマ（シミ肝斑）に対して効果と副作用を考えたらこうなった
〇アゼライン酸
ハイドロキノンに勝るとも劣らず効果
ニキビにも米国皮膚科学会、ニキビ治療ガイドラインで最良の証拠を持つ
そばかすにも有効/酒さにも有効
副作用は一時的なビタミンA反応のような程度
△ハイドロキノン（情弱向け）
アゼライン酸に副作用の点で負ける
アゼライン酸のような万能性が不明
低めの2%濃度でも褐変症を起こす、高濃度で白斑が残ることがある、そのため南米で規制強化の主因
次点の有効度（と思う）で副作用は酷くないので繰り返すと最も安全かつ、上記と併用できる
・〇ビタミンA （老化やケガ全般に有効の万能性、ビタミンA反応に注意）
・〇乳酸ピーリング 3ヶ月、半年くらいのスパンで見る、メラニン自体を除去
・〇 トラネキサム酸 さらに副作用が少なそう
・〇コウジ酸ピーリング
効果はあるがリスクもある
・×TCAピーリングなど 傷跡となる可能性の増えるリスキーなピーリングを最初に行う必要はない
・×ステロイド 連用できない、難治の副作用を起こすことがある
・×レーザー 研究結果が一定しない、火傷リスクあり
参考にした論文
「メラズマの治療」（2011年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21981383
「トラネキサム酸の調査」（2017年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28283893
「メラズマに対するIPL」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17083592
「炎症後色素沈着の治療と予防」（2016年）
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけないし、「発がん性がある」とちまたで噂されている.
また、高濃度のレチノイド（ビタミンA）は炎症を引き起こすことがある.
ハイドロキノンの悪い噂のため、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、レゾルシノール、メキノールが使われるようになったし、化粧品にはあまたの植物成分が使われている.
メラズマに対するIPLは、結果が一貫せず優先されるべきではない.
〇アゼライン酸
ハイドロキノンに勝るとも劣らず効果
ニキビにも米国皮膚科学会、ニキビ治療ガイドラインで最良の証拠を持つ
そばかすにも有効/酒さにも有効
副作用は一時的なビタミンA反応のような程度
△ハイドロキノン（情弱向け）
アゼライン酸に副作用の点で負ける
アゼライン酸のような万能性が不明
低めの2%濃度でも褐変症を起こす、高濃度で白斑が残ることがある、そのため南米で規制強化の主因
次点の有効度（と思う）で副作用は酷くないので繰り返すと最も安全かつ、上記と併用できる
・〇ビタミンA （老化やケガ全般に有効の万能性、ビタミンA反応に注意）
・〇乳酸ピーリング 3ヶ月、半年くらいのスパンで見る、メラニン自体を除去
・〇 トラネキサム酸 さらに副作用が少なそう
・〇コウジ酸ピーリング
効果はあるがリスクもある
・×TCAピーリングなど 傷跡となる可能性の増えるリスキーなピーリングを最初に行う必要はない
・×ステロイド 連用できない、難治の副作用を起こすことがある
・×レーザー 研究結果が一定しない、火傷リスクあり
参考にした論文
「メラズマの治療」（2011年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21981383
「トラネキサム酸の調査」（2017年）https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28283893
「メラズマに対するIPL」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17083592
「炎症後色素沈着の治療と予防」（2016年）
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけないし、「発がん性がある」とちまたで噂されている.
また、高濃度のレチノイド（ビタミンA）は炎症を引き起こすことがある.
ハイドロキノンの悪い噂のため、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、レゾルシノール、メキノールが使われるようになったし、化粧品にはあまたの植物成分が使われている.
メラズマに対するIPLは、結果が一貫せず優先されるべきではない.
ゼオスキンを使ってる人のブログ見ると凄く綺麗になってて驚く
使うなら秋からだよね
使用期間が決まってるし
使うなら秋からだよね
使用期間が決まってるし
ほらまたゼオスキン工作員が来た
>>29
わたし六月からゼオのラインに一式買い。一週間で肌色の均一化、ツヤとハリ実感してるし大満足。朝はシークエンス、夜はゼオでやってる。ブログやインスタ参考にこーなりたい！！と励毎日
わたし六月からゼオのラインに一式買い。一週間で肌色の均一化、ツヤとハリ実感してるし大満足。朝はシークエンス、夜はゼオでやってる。ブログやインスタ参考にこーなりたい！！と励毎日
ミラミン毎日朝晩使うだけでも肌色の均一化はあるね。すごいよ。これ。
化粧品代で10万は軽く超えるけど、コスパいいしね。
化粧品代で10万は軽く超えるけど、コスパいいしね。
アゼライン酸10% 30ml 806円
>アゼライン酸は海外では以前からニキビの治療薬として使われ、ビタミンA誘導体に次ぐ第2選択薬と位置づけられています。
>また、美白効果についても、肝斑に対して4％ハイドロキノンと同等と報告されています。
https://www.aoitori-clinic.com/aza/
>また、美白効果についても、肝斑に対して4％ハイドロキノンと同等と報告されています。
https://www.aoitori-clinic.com/aza/
>>32
2%濃度ハイドロキノンの連用でできた黒い点（褐色肌の人種）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/figure/F1/
2%濃度ハイドロキノンの連用でできた黒い点（褐色肌の人種）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/figure/F1/
ゼオスキン工作員についてはこのスレを見ればよく分かる
虚言癖連投が、ピタっと居なくなるからそのうち
コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/l50
虚言癖連投が、ピタっと居なくなるからそのうち
コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/l50
ここレチノールスレだからゼオの話題スレチじゃないしお前が出てって
キチガイに何言っても仕方ないけど
キチガイに何言っても仕方ないけど
工作員、自分から「エンビロンから出てけ」と言いなから、自らこっちに移動してくるってw
まぁどこスレにも基地外いるからしゃーないけど。
まぁどこスレにも基地外いるからしゃーないけど。
高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
次世代レチノイド 30ml 1143円 皮膚刺激の弱い皮むけ反応のないレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
VCIP 20%濃度 30ml 2183円 皮膚刺激の弱い脂溶性ビタミンC
次世代レチノイド 30ml 1143円 皮膚刺激の弱い皮むけ反応のないレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
VCIP 20%濃度 30ml 2183円 皮膚刺激の弱い脂溶性ビタミンC
>>39
良いわけないよ
なんのために皮膚刺激のない次世代レチノイドや
脂溶性ビタミンCが開発されたんだよ笑笑
良いわけないよ
なんのために皮膚刺激のない次世代レチノイドや
脂溶性ビタミンCが開発されたんだよ笑笑
トゥベール「アクアナノライズジェル2」40グラム 3132円
パルミチン酸レチノール + VCIP + ヒトペプチド
皮膚刺激の少ないパルミチン酸レチノールに
VCIPに、ヒト成長因子系のペプチドまで入ってる
なんで次世代レチノイドやパルミチン酸レチノールまでがお手頃になってる時代に
破格で買えるレチノールを高く買って皮むけ起こすとか
時代錯誤だよ
パルミチン酸レチノール + VCIP + ヒトペプチド
皮膚刺激の少ないパルミチン酸レチノールに
VCIPに、ヒト成長因子系のペプチドまで入ってる
なんで次世代レチノイドやパルミチン酸レチノールまでがお手頃になってる時代に
破格で買えるレチノールを高く買って皮むけ起こすとか
時代錯誤だよ
ミレニアルが今、一番欲しいブランド12選（2018年10月、ビジネスインサイダー）
https://www.businessinsider.jp/post-174874
>ジ・オーディナリー（The Ordinary）は、手頃だが高品質で知られるスキンケアブランド。
>ビューティー・エディター、インスタグラムのインフルエンサー、キム・カーダシアン・ウェスト（Kim Kardashian West）などのセレブが
>選ぶブランドとなり、成功を収めている。
>親会社デシエム（Deciem）は、エスティローダーが一部保有。
オーディナリーの登場で
2009年じゃないんだから皮膚刺激の強いレチノールごときに何千円払わなくても
2019年には皮膚刺激の弱い次世代レチノイドまでが千円前後で手に入るからねー
https://www.businessinsider.jp/post-174874
>ジ・オーディナリー（The Ordinary）は、手頃だが高品質で知られるスキンケアブランド。
>ビューティー・エディター、インスタグラムのインフルエンサー、キム・カーダシアン・ウェスト（Kim Kardashian West）などのセレブが
>選ぶブランドとなり、成功を収めている。
>親会社デシエム（Deciem）は、エスティローダーが一部保有。
オーディナリーの登場で
2009年じゃないんだから皮膚刺激の強いレチノールごときに何千円払わなくても
2019年には皮膚刺激の弱い次世代レチノイドまでが千円前後で手に入るからねー
エスティローダーが若者向けコスメに重点、カナダ新進ブランドに出資（フォーブス）
https://forbesjapan.com/articles/detail/16665/1/1/1
>同社がこれまでに立ち上げたブランドは、10に上る。中でも各国で高い人気を得ているのが、
>スキンケアの「ジ・オーディナリー（The Ordinary）」と、エイジングケアの「NIOD」だ。
>科学に基づいた機能性を求める消費者に大人気となっている。
千円で、一部のブランドの主要成分が買えるようになったいい時代だよ
真夏に皮膚刺激の皮むけレチノールとか、逆にバリア機能のない真皮を紫外線に晒してシミの原因になりそう
せめて次世代レチノイドやパルミチン酸レチノールで皮むけなしの安心着実にキレイになるよ
https://forbesjapan.com/articles/detail/16665/1/1/1
>同社がこれまでに立ち上げたブランドは、10に上る。中でも各国で高い人気を得ているのが、
>スキンケアの「ジ・オーディナリー（The Ordinary）」と、エイジングケアの「NIOD」だ。
>科学に基づいた機能性を求める消費者に大人気となっている。
千円で、一部のブランドの主要成分が買えるようになったいい時代だよ
真夏に皮膚刺激の皮むけレチノールとか、逆にバリア機能のない真皮を紫外線に晒してシミの原因になりそう
せめて次世代レチノイドやパルミチン酸レチノールで皮むけなしの安心着実にキレイになるよ
また工作員が来た
エンビロンと住み分けたのになんで荒らすの？
人が何使おうがどうだっていいじゃない
人が何使おうがどうだっていいじゃない
ヘチマ水 → レチノール → 次世代レチノイド
>>36
あんたがスレチだし、みんなゼオやナビジョン の話題のために移動してきたの。
エンビロンの話題話してたいなら、エンビロンスレそのままあんたはいなよ。かまってちゃんなの？？みんなが移動して向こうは荒らせないしこっちに住み着き？あんたの家はエンビロンだよ？
あんたがスレチだし、みんなゼオやナビジョン の話題のために移動してきたの。
エンビロンの話題話してたいなら、エンビロンスレそのままあんたはいなよ。かまってちゃんなの？？みんなが移動して向こうは荒らせないしこっちに住み着き？あんたの家はエンビロンだよ？
朝からびっくり。
エンビロンの話題はここではいらないし必要ならエンビロンスレ行けばってプンプンしちゃったけど、みんなごめん。
この嵐スルーでしたね。もう無視しよう。ゼオやナビジョン について話し合いましょう。
エンビロンの話題はここではいらないし必要ならエンビロンスレ行けばってプンプンしちゃったけど、みんなごめん。
この嵐スルーでしたね。もう無視しよう。ゼオやナビジョン について話し合いましょう。
>>31 良かったらゼオの一式なにを揃えたか教えていただけますか？
やはり一式使った方がいいのかな
わたしはエンビロン時代、結局必要なのはAブースト3だけじゃないか？と思ってました。
今はゼオのナイトリペアを週一だけなんですが、ゼオのハイドロ系も気になります。
やはり一式使った方がいいのかな
わたしはエンビロン時代、結局必要なのはAブースト3だけじゃないか？と思ってました。
今はゼオのナイトリペアを週一だけなんですが、ゼオのハイドロ系も気になります。
コスメ会議の時もそうだけど、この人かなら頭おかしいから相手にするだけ無駄。
過疎にするのが目的だから！！
過疎にするのが目的だから！！
いわゆるモメサだよね
うーん？？
こんな真夏の日差しになってきたのに
グリコール酸トーナーで皮向いて
ピュアなビタミンCのアスコルビン酸で皮向いて
レチノールでバリ皮むけして色素沈着して
夏到来して、プール、海岸沿いにドライブの時に
皮むけ顔に直射日光ガンガンで
キリキリピリピリしながら
後々シミになるリスクが高いなんて
ちょっと考えものだわ
グリコール酸トナー 240ml 871円
高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
こんな真夏の日差しになってきたのに
グリコール酸トーナーで皮向いて
ピュアなビタミンCのアスコルビン酸で皮向いて
レチノールでバリ皮むけして色素沈着して
夏到来して、プール、海岸沿いにドライブの時に
皮むけ顔に直射日光ガンガンで
キリキリピリピリしながら
後々シミになるリスクが高いなんて
ちょっと考えものだわ
グリコール酸トナー 240ml 871円
高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
お肌のことを分かってる人は今ごろじゃなくて
もう冬からの繰り返しで終わってるわ
せめて低刺激レチノイド、脂溶性ビタミンC誘導体
次世代レチノイド 30ml 1143円 皮膚刺激の弱い皮むけ反応のないレチノール
VCIP 20%濃度 30ml 2183円 皮膚刺激の弱い脂溶性ビタミンC
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
日差しの中にガンガン入る日はアゼライン酸とかやめておいて
ナイアシン亜鉛 30ml 733円でシミのケア
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
アルファリポ酸 30ml 864円 で紫外線ダメージを減らすこともできるし
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-5-alpha-lipoic-acid-30ml/11416768.html
この辺りかなー？
もう冬からの繰り返しで終わってるわ
せめて低刺激レチノイド、脂溶性ビタミンC誘導体
次世代レチノイド 30ml 1143円 皮膚刺激の弱い皮むけ反応のないレチノール
VCIP 20%濃度 30ml 2183円 皮膚刺激の弱い脂溶性ビタミンC
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
日差しの中にガンガン入る日はアゼライン酸とかやめておいて
ナイアシン亜鉛 30ml 733円でシミのケア
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
アルファリポ酸 30ml 864円 で紫外線ダメージを減らすこともできるし
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-5-alpha-lipoic-acid-30ml/11416768.html
この辺りかなー？
それより今は日焼け対策だし
エスティローダー出資のジオーディナリーは
ハイパフォーマンス、ローコストで助かるわぁぁ(๑و•̀Δ•́)و
SPF15 のファンデーション 736円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/serum-foundation-spf-15/very-fair-1ons/
SPF30 日焼け止め 50ml 1151円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants/
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SPF30 日焼け止め 50ml 1151円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants/
このキチガイはどこにでもついてくるしID転がして荒らすから
ワッチョイついてるスレで各自NGかけるしかないと思う
こっち過疎ってるからゼオ、ナビジョンの話題もありにして先に使ったら？
エンビロン ENVIRON part7【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://2chb.net/r/nanmin/1556015414/
ワッチョイついてるスレで各自NGかけるしかないと思う
こっち過疎ってるからゼオ、ナビジョンの話題もありにして先に使ったら？
エンビロン ENVIRON part7【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://2chb.net/r/nanmin/1556015414/
>>52
ジェントルクレンザー、トナー、ミラミン、ミラミックス、トレチノイン、シーセラム、PD、ブライトネックス、AR、RC、gファクターですよ。ポリッシュも追加で今後買います。毎日全部は塗りたくらないけど、ジェントルクレンザーとミラミンとトナーは買うべし
ジェントルクレンザー、トナー、ミラミン、ミラミックス、トレチノイン、シーセラム、PD、ブライトネックス、AR、RC、gファクターですよ。ポリッシュも追加で今後買います。毎日全部は塗りたくらないけど、ジェントルクレンザーとミラミンとトナーは買うべし
グリコール酸トナー 240ml 871円
高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
>>56
トゥベールならVCIP100%40ml、約11ヶ月分で4176円でコスパは良さそうですが、
濃度が高すぎて肌トラブル出るかもしれないですね
そうなると濃度20%のほうがいいとなるのでしょうかね
トゥベールならVCIP100%40ml、約11ヶ月分で4176円でコスパは良さそうですが、
濃度が高すぎて肌トラブル出るかもしれないですね
そうなると濃度20%のほうがいいとなるのでしょうかね
>>64 勉強なります
トゥヴェールとオーディナリーのVCIPは、テトラヘキシルデカン酸アスコルビルで一緒ですね
ジオーディナリーの場合は、ビタミンFとやらも入ってるのが違いますね
ビタミンC系の狙いどころは、ニキビ、美白、毛穴縮小あたりです
シミに集中攻撃してみたい時に100%とかいいかもしれない
トゥヴェールとオーディナリーのVCIPは、テトラヘキシルデカン酸アスコルビルで一緒ですね
ジオーディナリーの場合は、ビタミンFとやらも入ってるのが違いますね
ビタミンC系の狙いどころは、ニキビ、美白、毛穴縮小あたりです
シミに集中攻撃してみたい時に100%とかいいかもしれない
工作員が自作自演自演し始めたw
まともな人はワッチョイへ移動！！
まともな人はワッチョイへ移動！！
エンビロンスレで教えてもらったナビジョンのアイクリームがすごく良い
目元のシワシワに悩んでたけど気にならなくなったよ
感謝
目元のシワシワに悩んでたけど気にならなくなったよ
感謝
>>67
ワッチョイなんて盛り上がってもなかったよね。あなたの作ったスレ。人望ないんだからもうでしゃばるなよ。エンビロンスレに帰りなよ。あなたはここには用がないでしょう。工作員とかおかしすぎるよ？
ワッチョイなんて盛り上がってもなかったよね。あなたの作ったスレ。人望ないんだからもうでしゃばるなよ。エンビロンスレに帰りなよ。あなたはここには用がないでしょう。工作員とかおかしすぎるよ？
>>69
レチノアドバンス、初回から強いレチノールの方を購入しました。私も目元の小じわ悩んでましたがいまではピタっとしてておきにいり。シークエンスのアイジェルはメルカリへ。
レチノアドバンス、初回から強いレチノールの方を購入しました。私も目元の小じわ悩んでましたがいまではピタっとしてておきにいり。シークエンスのアイジェルはメルカリへ。
ナビジョンの方々は、真実味のある情報をお話し下さり
落ち着いた素敵な雰囲気のする女性が多いのでエンビロンスレにいらっしゃっても
問題ありませんよ
シューティカルとアドバンスの違いは
・レチノール、ビタミンE、トラネキサム酸、ヒアルロン酸は同じで
たぶんアドバンスの方が有効成分として、
・吸収のいい酢酸レチノール（エンビロンと同じ発想）
・薬草成分が2個多いのかな
エンビロンアイジェルは
・パルミチン酸レチノール、ビタミンE、VCIP、マトリキシル、アルジリンなんで
>>71の小じわが気になった方はヒアルロン酸で、保湿が乾燥小じわを消した
または、薬草成分が合っていたとか
>>68の方は継続的にビタミンが送られたことでシワが改善された可能性もありますね
iHerbだとシワに最終的に根本的に来そうなビタミンAはないけど、レチノール750円ですから
Firming DMAE Eye Lift with Liftessence Peptides and Goji 2211円
・ビタミンCエステル（やや刺激性）、ナイアシン（シミ）、B5
・DMAE（即効短時間型）、マトリキシル（もう少し遅く）、アルファリポ酸（これも遅く）
落ち着いた素敵な雰囲気のする女性が多いのでエンビロンスレにいらっしゃっても
問題ありませんよ
シューティカルとアドバンスの違いは
・レチノール、ビタミンE、トラネキサム酸、ヒアルロン酸は同じで
たぶんアドバンスの方が有効成分として、
・吸収のいい酢酸レチノール（エンビロンと同じ発想）
・薬草成分が2個多いのかな
エンビロンアイジェルは
・パルミチン酸レチノール、ビタミンE、VCIP、マトリキシル、アルジリンなんで
>>71の小じわが気になった方はヒアルロン酸で、保湿が乾燥小じわを消した
または、薬草成分が合っていたとか
>>68の方は継続的にビタミンが送られたことでシワが改善された可能性もありますね
iHerbだとシワに最終的に根本的に来そうなビタミンAはないけど、レチノール750円ですから
Firming DMAE Eye Lift with Liftessence Peptides and Goji 2211円
・ビタミンCエステル（やや刺激性）、ナイアシン（シミ）、B5
・DMAE（即効短時間型）、マトリキシル（もう少し遅く）、アルファリポ酸（これも遅く）
ディシラのリンクルリペアエッセンスで上瞼かぶれた。
なんだろうレチノール自体合わないのかな…
なんだろうレチノール自体合わないのかな…
ディシラ自体、今年でなくなるみたいですね
https://www.dicila.co.jp/dicila_release.pdf
レチノール（今では750円）は刺激性があるほうですから
刺激性の弱い次世代レチノイド（1143円）とか、パルミチン酸レチノールとか
さらにメーカー次第では段階アップシステムを組み合わせてる時代ですからね
これらレチノールやレチノイドが作用する、レチノイド受容体が紫外線によって退化して
使ってるうちに回復していきますから、
紫外線ダメージを受けた人ほど、少量低濃度から開始していかないといけないですからね
高濃度レチノールをポンと出しても、酷いズルズル皮むけ長引き、酷いと色素沈着になります
https://www.dicila.co.jp/dicila_release.pdf
レチノール（今では750円）は刺激性があるほうですから
刺激性の弱い次世代レチノイド（1143円）とか、パルミチン酸レチノールとか
さらにメーカー次第では段階アップシステムを組み合わせてる時代ですからね
これらレチノールやレチノイドが作用する、レチノイド受容体が紫外線によって退化して
使ってるうちに回復していきますから、
紫外線ダメージを受けた人ほど、少量低濃度から開始していかないといけないですからね
高濃度レチノールをポンと出しても、酷いズルズル皮むけ長引き、酷いと色素沈着になります
やっぱアイケアはナビジョン ですね。私もアイケアだけは。他はゼオライン揃えようかとおもってます。いまはナイトリペアとミラミンだけ。クレンザーとか基本的なものから取り替えて行こうかな。
【読者への注】
工作員がやたらゼオスキンを絶賛しているけど
ミラミンに使われてるハイドロキノンは副作用の心配があるから
別のものがたくさん登場してきたのが時代の流れ
工作員がやたらゼオスキンを絶賛しているけど
ミラミンに使われてるハイドロキノンは副作用の心配があるから
別のものがたくさん登場してきたのが時代の流れ
ナビジョンのアイクリーム気になるけど、強いレチノールってことなら
ARナイトリペアをアイクリームのように使うのはどうなんだろう？
ナイトリペアが良すぎてナイトリペア万能説過ぎ？
ARナイトリペアをアイクリームのように使うのはどうなんだろう？
ナイトリペアが良すぎてナイトリペア万能説過ぎ？
高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
750円で買える時代に
原始人ヤマンバ・タイムスリップ
原始人ヤマンバ・タイムスリップ
>>85
うけるよね。この空気の読めなさ。同じネタ繰り返し広げても誰も興味ないのに長文たらたら。あっちでやればいいものを、なぜゼオナビジョン スレで永遠に持論展開してるわけ？ アスペルガーって納得した。
うけるよね。この空気の読めなさ。同じネタ繰り返し広げても誰も興味ないのに長文たらたら。あっちでやればいいものを、なぜゼオナビジョン スレで永遠に持論展開してるわけ？ アスペルガーって納得した。
ナビジョン の方は真実味とか爆笑。
ナビジョン もゼオスキン も使ってるけど私。ゼオの工作員だ！なんだ！と言われたり、ナビジョン のアイクリームの話したら真実味とか
ふらふらしすぎだよ
ナビジョン もゼオスキン も使ってるけど私。ゼオの工作員だ！なんだ！と言われたり、ナビジョン のアイクリームの話したら真実味とか
ふらふらしすぎだよ
ただのモメサだと思う
エンビロンスレでわざと他の製品の話をし、こっちのスレではエンビロン引き合いに出してるっていう
エンビロンスレでわざと他の製品の話をし、こっちのスレではエンビロン引き合いに出してるっていう
こいつ精神病だから何言っても無駄だよ
ワッチョイスレ行かない限りまともに話なんかできない
ワッチョイスレ行かない限りまともに話なんかできない
https://www.jaad.org/article/S0190-9622(18)31012-0/abstract
無視しませんか
こういう風に取り上げてスレ住人が語り合ってるのが嬉しくて幸せなんだよ。画面の前でにこにこして高揚してる。
人が一番絶望するのはいじめられたり悪口言われたり嫌がらせされたりすることじゃない。
全く、完全に無視されること。透明人間扱い
こういう風に取り上げてスレ住人が語り合ってるのが嬉しくて幸せなんだよ。画面の前でにこにこして高揚してる。
人が一番絶望するのはいじめられたり悪口言われたり嫌がらせされたりすることじゃない。
全く、完全に無視されること。透明人間扱い
>>92
そうだね！みんなが移動して幸せに爽快にゼオとナビで盛り上がってるの気に入らなくて寂しい人間なんだよね。金魚のふんみたいについてきてさ。
みんな！スルーで。ワッチョイなんてキチガイ馬場が作ったスレだからいかないよー！！
行きたい人は行けば良くないです？？
私はスルーしてここいます。
そうだね！みんなが移動して幸せに爽快にゼオとナビで盛り上がってるの気に入らなくて寂しい人間なんだよね。金魚のふんみたいについてきてさ。
みんな！スルーで。ワッチョイなんてキチガイ馬場が作ったスレだからいかないよー！！
行きたい人は行けば良くないです？？
私はスルーしてここいます。
この流れがすでにコスメ会議と同じ流れ…
どんどん本題からズレていく…
本当に勘弁して欲しい…
どんどん本題からズレていく…
本当に勘弁して欲しい…
ワッチョイ行かないなら、淡々と商品の効果の情報交換だけに徹しようよ。
工作員攻撃はお腹いっぱいなんだマジで。
ここまでの流れで分かった事って、ナビジョンのアイケアが良いくらいしか分からんわ。
工作員攻撃はお腹いっぱいなんだマジで。
ここまでの流れで分かった事って、ナビジョンのアイケアが良いくらいしか分からんわ。
>>95
それならワッチョイにあなたが移動すればよくない？？移動したい人は自由に移動してそこで情報交換すればいいよ👍
それならワッチョイにあなたが移動すればよくない？？移動したい人は自由に移動してそこで情報交換すればいいよ👍
あんた日本語不自由なの？
こういう個人攻撃やめて商品効果だけ話せって言ってるの
こういう個人攻撃やめて商品効果だけ話せって言ってるの
純粋レチノール
750円で買える時代に
原始人
ヤマンバ・タイムスリップ
750円で買える時代に
原始人
ヤマンバ・タイムスリップ
前回と同じ流れだから退散するわ。
とりあえず落ち着いたところで拾い読みするに限るな、こりゃ。
とりあえず落ち着いたところで拾い読みするに限るな、こりゃ。
マジキチガイ、
エンビロンpart6スレから何百レスしてるマジキチガイ・ヤマンバの特徴
ゼオスキンの商品名を出しながら
・〇〇スレに移動と何百レスも書き込む
・キチガイ、アスペ（最近はモメサという言葉も覚えた）がいると何百レスもする
・キチガイ、アスペ、モメサは無視しようと何百レスもする
これによりスレッドを壊滅させることが特徴です
ちなみに1から読んでいけば分かりますが
このヤマンバ荒らしが騒いでいる人の情報は濃いのでタメになる情報なのですが、
一方ヤマンバの方は「無視しよう、〇〇に移動」などと何百レスもも行い完全にスレッドを壊滅させていることが分かります
本人の知的能力ではこの糞事態には気づいていません
あしからず
エンビロンpart6スレから何百レスしてるマジキチガイ・ヤマンバの特徴
ゼオスキンの商品名を出しながら
・〇〇スレに移動と何百レスも書き込む
・キチガイ、アスペ（最近はモメサという言葉も覚えた）がいると何百レスもする
・キチガイ、アスペ、モメサは無視しようと何百レスもする
これによりスレッドを壊滅させることが特徴です
ちなみに1から読んでいけば分かりますが
このヤマンバ荒らしが騒いでいる人の情報は濃いのでタメになる情報なのですが、
一方ヤマンバの方は「無視しよう、〇〇に移動」などと何百レスもも行い完全にスレッドを壊滅させていることが分かります
本人の知的能力ではこの糞事態には気づいていません
あしからず
ここで一句。
れちのおる
ななごーぜろ（750円）で
買えるのに
原始人
ヤマンバ
タイムスリップ
れちのおる
ななごーぜろ（750円）で
買えるのに
原始人
ヤマンバ
タイムスリップ
このキチガイおまえだよ？↑
長文きもい、、
役に立つ情報もないし。何度も同じことばかり
長文きもい、、
役に立つ情報もないし。何度も同じことばかり
高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
スルー検定実施中
毛穴には何が効くんでしょうね
エンビロンは全然ダメでした
毛穴には何が効くんでしょうね
エンビロンは全然ダメでした
>>106
まず、「エンビロン毛穴に効かない虚言癖」が登場すると「ゼオスキン工作員」が登場するということが最近繰り返されていますので、
やはりここは釘を刺しておくと、ダメな人もいるけど効いた人も居ますよね。
http://2chb.net/r/female/1510738664/75 エンビロンにしたら毛穴が小さくなったし弛みもましになった
http://2chb.net/r/female/1510738664/417 ちなみにフォーカスケアマスクは塗ると毛穴が目立たなくなる。
http://2chb.net/r/female/1510738664/495 フォーカスケアマスクが一番毛穴には効果あったよ
http://2chb.net/r/female/1518623774/356 毛穴小さくなった感じはします。
まず、「エンビロン毛穴に効かない虚言癖」が登場すると「ゼオスキン工作員」が登場するということが最近繰り返されていますので、
やはりここは釘を刺しておくと、ダメな人もいるけど効いた人も居ますよね。
http://2chb.net/r/female/1510738664/75 エンビロンにしたら毛穴が小さくなったし弛みもましになった
http://2chb.net/r/female/1510738664/417 ちなみにフォーカスケアマスクは塗ると毛穴が目立たなくなる。
http://2chb.net/r/female/1510738664/495 フォーカスケアマスクが一番毛穴には効果あったよ
http://2chb.net/r/female/1518623774/356 毛穴小さくなった感じはします。
>>106
非常に中身のないレスが続いてきましたが、有用情報を再開しましょう。
それで本題に入りますと、
ビタミンAやCでコラーゲン生成を促して、ボコの穴の部分が細くなるように上げたいんですよね。
凹
ボコの穴を細くしたい。
そうなるには、穴の形に接近すると（下図の上線消してください）、
□
▽
□穴じゃなくて▽穴ですね。▽穴の端のコラーゲン生成が高まると穴が細くなる。
□穴だとこれを起こすのが難しい。
エンビロンでダメだったって、どのメーカーのレチノール使ってもやってること同じですからね。
コラーゲン生成を促すとか、ビタミンCで皮脂分泌を抑えるとか。
非常に中身のないレスが続いてきましたが、有用情報を再開しましょう。
それで本題に入りますと、
ビタミンAやCでコラーゲン生成を促して、ボコの穴の部分が細くなるように上げたいんですよね。
凹
ボコの穴を細くしたい。
そうなるには、穴の形に接近すると（下図の上線消してください）、
□
▽
□穴じゃなくて▽穴ですね。▽穴の端のコラーゲン生成が高まると穴が細くなる。
□穴だとこれを起こすのが難しい。
エンビロンでダメだったって、どのメーカーのレチノール使ってもやってること同じですからね。
コラーゲン生成を促すとか、ビタミンCで皮脂分泌を抑えるとか。
>>106
ヒアルロン酸、乳酸で保湿してふっくらさせるとかね、根本対策じゃないかもしれんが。
□穴を▽穴に作り変えたい。
地道にビタミンAやCで治ってこないなら、根本的にイオン導入、ピーリング、ダーマローラー、レーザーとかやるしか。
▽穴になったら、ビタミンAやCでも穴を細くできる可能性がある。
他の成分を試すこともできる。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
ヒアルロン酸、乳酸で保湿してふっくらさせるとかね、根本対策じゃないかもしれんが。
□穴を▽穴に作り変えたい。
地道にビタミンAやCで治ってこないなら、根本的にイオン導入、ピーリング、ダーマローラー、レーザーとかやるしか。
▽穴になったら、ビタミンAやCでも穴を細くできる可能性がある。
他の成分を試すこともできる。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
ルミキシル使ったことある方いらっしゃいますか
効果どうでしょう?
ハイドロキノンは副作用があるし、使い方難しそう。
効果どうでしょう?
ハイドロキノンは副作用があるし、使い方難しそう。
ハイドロキノンフリーは時代の流れだもんね
ハイドロキノン並みの効果がありそうで安全そうなのは、
アゼライン酸、トラネキサム酸、コージ酸
ルミキシルは、まだ研究が少ないアンド、
そこまでの効果はなさそうな気もする
ハイドロキノン並みの効果がありそうで安全そうなのは、
アゼライン酸、トラネキサム酸、コージ酸
ルミキシルは、まだ研究が少ないアンド、
そこまでの効果はなさそうな気もする
w337がハイドロキノンの2100倍のパワーってトゥベールの商品紹介に書いてありました
ルミキシルは研究が6個しかなくて
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=lumixyl
他の研究では使ってるけど、ルミキシルでは比較対象にハイドロキノンを使ってないから
強い効果はないんだと思うな
ただハイドロキノンフリーのために使われる成分みたいなので
リスクは少ないかもしれない
それから2100倍のパワーだと、1/2100の量で使わないといけないってことで
意味はないよ、セールスコピーだよ
トゥヴェールを見たら、W377はフェニルエチルレゾルシノールと書いてあるから
Phenylethyl Resorcinol どうなんだろ、臨床試験自体がない
美白成分のルシノールが 4-nブチルレゾルシノールだから、
これに近いのかも
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=lumixyl
他の研究では使ってるけど、ルミキシルでは比較対象にハイドロキノンを使ってないから
強い効果はないんだと思うな
ただハイドロキノンフリーのために使われる成分みたいなので
リスクは少ないかもしれない
それから2100倍のパワーだと、1/2100の量で使わないといけないってことで
意味はないよ、セールスコピーだよ
トゥヴェールを見たら、W377はフェニルエチルレゾルシノールと書いてあるから
Phenylethyl Resorcinol どうなんだろ、臨床試験自体がない
美白成分のルシノールが 4-nブチルレゾルシノールだから、
これに近いのかも
ルシノール 4-n-Butylresorcinol が効くので似た物質W377を作り
まだ臨床試験をやってないって感じだね
ルシノールは日本で美白成分に承認されてるし
肝斑、色素沈着に効いてる、黄ぐすみにも効く
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=4-n-Butylresorcinol&filters=RandomizedControlledTrial
まだ臨床試験をやってないって感じだね
ルシノールは日本で美白成分に承認されてるし
肝斑、色素沈着に効いてる、黄ぐすみにも効く
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=4-n-Butylresorcinol&filters=RandomizedControlledTrial
【週刊実話】爆発的増加！訪日クルーズ客船に乗ってやって来る万引目的の不良外国人たち
http://2chb.net/r/news4plus/1561009621/
【東京／新宿区】路上で19歳の男性に因縁を付けて暴行し、顔の骨を折る大けがをさせたとしてネパール人の不良グループの男女4人が逮捕されました。
https://news.livedoor.com/article/detail/16648925/
http://2chb.net/r/news4plus/1561009621/
【東京／新宿区】路上で19歳の男性に因縁を付けて暴行し、顔の骨を折る大けがをさせたとしてネパール人の不良グループの男女4人が逮捕されました。
https://news.livedoor.com/article/detail/16648925/
【乞食速報】
｢楽.天スーパ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9W Pjs」←スペース抜き
を入力する
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ)
｢楽.天スーパ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9W Pjs」←スペース抜き
を入力する
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ)
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
・次世代
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
VCIPは 20%濃度 30ml 2183円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-ascorbyl-tetraisopalmitate-solution-20-in-vitamin-f-30ml/11382033.html
皮膚刺激の弱いビタミンC
乳酸+ヒアルロン酸トーナー 30ml 806円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-5-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363397.html
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 750円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強いビタミンA
アスコルビン酸 30ml 718円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-vitamin-c-suspension-23-ha-spheres-30ml/11363392.html
皮膚刺激刺激の強いピュアなビタミンC
グリコール酸トナー 240ml 871円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
・次世代
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
VCIPは 20%濃度 30ml 2183円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-ascorbyl-tetraisopalmitate-solution-20-in-vitamin-f-30ml/11382033.html
皮膚刺激の弱いビタミンC
乳酸+ヒアルロン酸トーナー 30ml 806円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-5-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363397.html
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 750円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強いビタミンA
アスコルビン酸 30ml 718円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-vitamin-c-suspension-23-ha-spheres-30ml/11363392.html
皮膚刺激刺激の強いピュアなビタミンC
グリコール酸トナー 240ml 871円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/
レチノール事情・超まとめ2
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジ・オーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
資生堂の「純粋レチノール」に対して、コーセーが「ナイアシンアミド」を仕掛ける。
ジ・オーディナリー登場！価格破壊すぎる！
ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジ・オーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
資生堂の「純粋レチノール」に対して、コーセーが「ナイアシンアミド」を仕掛ける。
ジ・オーディナリー登場！価格破壊すぎる！
ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
こちらではゼオスキンの話はしてもいいのでしょうか？
ARナイトリペアのお話もっと聞きたいです。
ARナイトリペアのお話もっと聞きたいです。
>>122 ARナイトリペア使っています
30gから60gに増量したけど、週一しか使わないから全然減らない
いつも1プッシュ使っていますが前に2プッシュ使ったら反応が酷かったので
気を付けています。
ところで、エンビロンのAブーストは使用期限が2-3か月だったと思うのですが
ナイトリペアは使用期限あるのでしょうか？
30gから60gに増量したけど、週一しか使わないから全然減らない
いつも1プッシュ使っていますが前に2プッシュ使ったら反応が酷かったので
気を付けています。
ところで、エンビロンのAブーストは使用期限が2-3か月だったと思うのですが
ナイトリペアは使用期限あるのでしょうか？
ナイトリペアは1年って言われました
私も半年前に購入してまだ半分残ってます。なかなか減らないし、αブースト切れてしまいましたが、ARナイトで十分かと思ってこれからはもうブースト購入はしないです。ARも赤くならない程度で継続できるといいですよね。
>>123
レスありがとうございます！
Aブーストを毎日塗ると2カ月でなくなるし、コスパの面からもナイトリペアの方が優れてますね。
首にも塗られてますか？
レスありがとうございます！
Aブーストを毎日塗ると2カ月でなくなるし、コスパの面からもナイトリペアの方が優れてますね。
首にも塗られてますか？
>>127 前にAブースト3を使っていた時、顔にしか塗ってないのに首にA反応が出ました。
ナイトリペアは顔に塗った後手のひらに余った分を伸ばす程度にしてます。
様子みて首にかゆみ、赤みがでないようなら首からデコルテにも塗ってみたいです。
それくらい使わないと無くなる気がしないw
ナイトリペアは顔に塗った後手のひらに余った分を伸ばす程度にしてます。
様子みて首にかゆみ、赤みがでないようなら首からデコルテにも塗ってみたいです。
それくらい使わないと無くなる気がしないw
前にナイトリペアとAブースト併用してましたが反応強く出ますね
やはり使うならエンビロンならエンビロン、ゼオスキンならゼオスキンで揃えた方が良いですかね？
やはり使うならエンビロンならエンビロン、ゼオスキンならゼオスキンで揃えた方が良いですかね？
・ゼオスキン ナイトリペア 30ml 18000円
刺激の強い
防腐剤 亜硫酸Na 安息香酸Na
・エンビロン Aブーストセラム 30ml 6000-8000円
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールと刺激の強弱を配合
防腐剤 パラベン入り
・ジオーディナリー30ml 750円
高濃度レチノールでこの価格
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）
刺激の強い
防腐剤 亜硫酸Na 安息香酸Na
・エンビロン Aブーストセラム 30ml 6000-8000円
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールと刺激の強弱を配合
防腐剤 パラベン入り
・ジオーディナリー30ml 750円
高濃度レチノールでこの価格
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）
・ゼオスキン ナイトリペア 30ml 18000円
刺激の強いレチノール
防腐剤 亜硫酸Na 安息香酸Na
ゼオスキン 刺激強い系 ほかアスコルビン酸など
・エンビロン Aブーストセラム 30ml 6000-8000円
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールと刺激の強弱を配合
防腐剤 パラベン入り
エンビロン 刺激弱い系 ほかVCIPなど
・ジオーディナリー30ml 750円
高濃度レチノールでこの価格
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）
刺激の強いレチノール
防腐剤 亜硫酸Na 安息香酸Na
ゼオスキン 刺激強い系 ほかアスコルビン酸など
・エンビロン Aブーストセラム 30ml 6000-8000円
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールと刺激の強弱を配合
防腐剤 パラベン入り
エンビロン 刺激弱い系 ほかVCIPなど
・ジオーディナリー30ml 750円
高濃度レチノールでこの価格
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）
コスパだと
・ジ・オーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
一択かと
・高濃度レチノール ジオーディナリー30ml 750円
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）
・ジ・オーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
一択かと
・高濃度レチノール ジオーディナリー30ml 750円
防腐剤フリー
（参考価格、初心者は次世代レチノイドやレチノールでも低濃度から開始しないと肌荒れ起こすし）
そもそもエンビロンは、反応が出にくいパルミチン酸レチノールとかVCIPを
中心として配合している
ゼオスキンは逆でレチノール、アスコルビン酸、ハイドロキノンなど
皮膚刺激の強いものが多い
ゼオスキンの方が強い防腐剤を使ってるから日持ちする
方向性が違う
混ぜるといいものではない
中心として配合している
ゼオスキンは逆でレチノール、アスコルビン酸、ハイドロキノンなど
皮膚刺激の強いものが多い
ゼオスキンの方が強い防腐剤を使ってるから日持ちする
方向性が違う
混ぜるといいものではない
>>126
週1から2使ってます！
最近はそんなに皮むけしないです。たまに鼻の頭や周りだけ塗ったりします。
私はaブーストと重ねても大丈夫です！！
週1から2使ってます！
最近はそんなに皮むけしないです。たまに鼻の頭や周りだけ塗ったりします。
私はaブーストと重ねても大丈夫です！！
エスティローダーの2018年の研究開発
> Retinol is well-known for its anti-aging effects on skin;
> however, issues such as skin irritation and photochemical instability are drawbacks of its use in cosmetic products.
> Therefore, it is of interest to identify new compounds that are retinol like,
> but are more stable, less irritating, and potentially more active.
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
レチノールはもう平成のレチノイド、皮膚刺激があるレチノイドなんだよ。
だから当然、レチノールでごり押しすれば、低刺激レチノイドよりも皮向けする。
> Retinol is well-known for its anti-aging effects on skin;
> however, issues such as skin irritation and photochemical instability are drawbacks of its use in cosmetic products.
> Therefore, it is of interest to identify new compounds that are retinol like,
> but are more stable, less irritating, and potentially more active.
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
レチノールはもう平成のレチノイド、皮膚刺激があるレチノイドなんだよ。
だから当然、レチノールでごり押しすれば、低刺激レチノイドよりも皮向けする。
>>137
ハイドロの入ってない美白系とかあります！アルブチンの。以前ハイドロおやすみ期間に使ってました！刺激なくていいですよ。wテクスチャーとかどうなんでしょうか？？つぎ買いたいなと思っております。
ハイドロの入ってない美白系とかあります！アルブチンの。以前ハイドロおやすみ期間に使ってました！刺激なくていいですよ。wテクスチャーとかどうなんでしょうか？？つぎ買いたいなと思っております。
>>137
トレチ ハイドロキノン使わないプランって、レチノール使うプランなんじゃないの？
結局、皮むけする声出てるじゃん
トレチ ハイドロキノン使わないプランって、レチノール使うプランなんじゃないの？
結局、皮むけする声出てるじゃん
アルブチンいいですね。ゼオのお休み期間中代用できますね。 赤くならないのなら一本持っていてもいいでしょう。
>>141
アルブチンはハイドロキノンの類似物質だってば
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17177740
ハイドロキノン使ってたならお休み期間にはダメでしょ
濃度低くて、ハイドロキノン使ってないならともかく
アルブチンはハイドロキノンの類似物質だってば
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17177740
ハイドロキノン使ってたならお休み期間にはダメでしょ
濃度低くて、ハイドロキノン使ってないならともかく
>>141
おススメです。ゼオのブライタライブです。
トナー→ブライタライブ→PD→RCかgファクターの流れよかったです。いまはまたミラミン期間中です。
おススメです。ゼオのブライタライブです。
トナー→ブライタライブ→PD→RCかgファクターの流れよかったです。いまはまたミラミン期間中です。
>>141 おすすめ
・グリコール酸トナー 240ml 871円
・高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
・アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
・アゼライン酸10% 30ml 806円 ハイドロキノンのような細胞毒性の噂はない
・グリコール酸トナー 240ml 871円
・高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
・アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
・アゼライン酸10% 30ml 806円 ハイドロキノンのような細胞毒性の噂はない
アルブチンじゃなくて、ブライトニルやダイズイソフラボンなど配合してるみたい。
>>145
ハイドロ以外のも欲しかったので早速注文してみます。 ブライタライブ楽しみだなぁ♫ Gファクターはどうなんでしょうか。
ハイドロ以外のも欲しかったので早速注文してみます。 ブライタライブ楽しみだなぁ♫ Gファクターはどうなんでしょうか。
>>137 トレチ、ハイドロ使わないプランあるんですね！知らなかった
試しにゼオもライン使いしてみようかな
コラーゲンピールやって、少し赤くなったけど、ナイトリペア塗っちゃった。反応多く出るかも
試しにゼオもライン使いしてみようかな
コラーゲンピールやって、少し赤くなったけど、ナイトリペア塗っちゃった。反応多く出るかも
>>147
うわぁ。それは反応強いかもです。
でもすぐにピカピカツルツルになりますよ！！楽しみですね。
うわぁ。それは反応強いかもです。
でもすぐにピカピカツルツルになりますよ！！楽しみですね。
今日は仕上げにナイトリペアたっぷり塗ろう。5プッシュ朝晩3日とハードなやり方もあるようですね。来週からやってみてご報告しますね。流石に3プッシュ朝晩でいいかなと思うけど
>>150
皮膚刺激強のレチノールだよ？？次世代レチノイドパルミチン酸レチノールじゃなくて
http://2chb.net/r/female/1548800507/190
190 メイク魂ななしさん 2019/02/18 22:44:26
とりあえずナイトリペアでもA反応出なかったらすごいと思うw
びっくりするぐらい赤くなって何つけてもヒリヒリと痛くなったし使用して2ヶ月経っても皮向けするから使うのやめたわ
皮膚刺激強のレチノールだよ？？次世代レチノイドパルミチン酸レチノールじゃなくて
http://2chb.net/r/female/1548800507/190
190 メイク魂ななしさん 2019/02/18 22:44:26
とりあえずナイトリペアでもA反応出なかったらすごいと思うw
びっくりするぐらい赤くなって何つけてもヒリヒリと痛くなったし使用して2ヶ月経っても皮向けするから使うのやめたわ
ゼオスキン優しいコース
トーナー、cセラム、デイリーPD、週一ナイトリペアだったような？
トーナー、cセラム、デイリーPD、週一ナイトリペアだったような？
皮膚刺激が弱い
VCIP
次世代レチノイド/パルミチン酸レチノール
-----大きな壁-----
皮膚刺激が強い
アスコルビン酸
レチノール/トレチノイン
皮膚毒性がある
ハイドロキノン
VCIP
次世代レチノイド/パルミチン酸レチノール
-----大きな壁-----
皮膚刺激が強い
アスコルビン酸
レチノール/トレチノイン
皮膚毒性がある
ハイドロキノン
>>155
いいも何も、皮膚刺激の強いレチノール、ピュアなビタミンCのアスコルビン酸を使うよりかは
次世代レチノイドとか低刺激レチノイドやVCIPを使った方が肌に優しいよ
エスティローダーも注目してるし
いいも何も、皮膚刺激の強いレチノール、ピュアなビタミンCのアスコルビン酸を使うよりかは
次世代レチノイドとか低刺激レチノイドやVCIPを使った方が肌に優しいよ
エスティローダーも注目してるし
>>157
外せるよ
レチノールよりも多い保存料のソルビン酸カリウムが入ってて
他にも保存料の安息香酸ナトリウムと合成着色料紫401号が入ってて
ゼオスキン一式揃えて塗ってたら色んな保存料を顔に塗りたくってさ
草生えるわ
ジオーディナリーで揃えたら保存料なんて入ってない
ハリを出したいなら一部のセレブが絶賛してるBuffetとか
まあ高濃度レチノールでも750円だし
安いグリコール酸トナーをやめて天然保湿因子の乳酸ヒアルロン酸トナーにすれば
潤いも出る
外せるよ
レチノールよりも多い保存料のソルビン酸カリウムが入ってて
他にも保存料の安息香酸ナトリウムと合成着色料紫401号が入ってて
ゼオスキン一式揃えて塗ってたら色んな保存料を顔に塗りたくってさ
草生えるわ
ジオーディナリーで揃えたら保存料なんて入ってない
ハリを出したいなら一部のセレブが絶賛してるBuffetとか
まあ高濃度レチノールでも750円だし
安いグリコール酸トナーをやめて天然保湿因子の乳酸ヒアルロン酸トナーにすれば
潤いも出る
さすがエスティローダー出資のジオーディナリー
まずかなり安い、保存料なし、次世代レチノイド
話題になりそうなところは押さえてる
レチノール塗りたくって皮向けとか時代遅れ感があるってことだよ
エスティローダーの2018年の研究開発
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
まずかなり安い、保存料なし、次世代レチノイド
話題になりそうなところは押さえてる
レチノール塗りたくって皮向けとか時代遅れ感があるってことだよ
エスティローダーの2018年の研究開発
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
老化した肌に1969年からトレチノインが使われている
>since 1969 in the treatment of aging skin has been the topical,
>synthetic form of vitamin A, tretinoin.
肌は改善されるが、皮膚刺激、皮向けといった副作用、代償を払うことは珍しくない
>These benefits often come at a “price”―pruritus, application site irritation,
>erythema, and peeling are frequent side effects.
ソース https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5172479/
一番古い部類の効果は確認されているものの
副作用も確認されているトレチノインやレチノールを使う
休息期間が必要なハイドロキノンを使う
刺激の強いピュアなビタミンCのアスコルビン酸を使う
しかし、今の時代にはもう副作用の少ないレチノイド
副作用の少ない美白剤を見つけている、新しい脂溶性ビタミンC誘導体もある
時代は消費者の懸念、いや作り手の思いかもしれないが添加物にも配慮している
そういうことをはっきり知ると時代遅れ感はあるだろ
>since 1969 in the treatment of aging skin has been the topical,
>synthetic form of vitamin A, tretinoin.
肌は改善されるが、皮膚刺激、皮向けといった副作用、代償を払うことは珍しくない
>These benefits often come at a “price”―pruritus, application site irritation,
>erythema, and peeling are frequent side effects.
ソース https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5172479/
一番古い部類の効果は確認されているものの
副作用も確認されているトレチノインやレチノールを使う
休息期間が必要なハイドロキノンを使う
刺激の強いピュアなビタミンCのアスコルビン酸を使う
しかし、今の時代にはもう副作用の少ないレチノイド
副作用の少ない美白剤を見つけている、新しい脂溶性ビタミンC誘導体もある
時代は消費者の懸念、いや作り手の思いかもしれないが添加物にも配慮している
そういうことをはっきり知ると時代遅れ感はあるだろ
皮膚刺激が弱い
VCIP
次世代レチノイド/パルミチン酸レチノール
-----ゼオスキンを選択する限り存在する巨大な壁-----
皮膚刺激が強い
アスコルビン酸
レチノール/トレチノイン
皮膚毒性がある
ハイドロキノン
VCIP
次世代レチノイド/パルミチン酸レチノール
-----ゼオスキンを選択する限り存在する巨大な壁-----
皮膚刺激が強い
アスコルビン酸
レチノール/トレチノイン
皮膚毒性がある
ハイドロキノン
目元ナビジョン のアイケアにしてよかった。今朝新橋のインスタも見たけどアイケアのシートも凄く良さそうですね。乗り換えようかな。新橋のスタッフさんも素肌綺麗だしゼオに乗り換えて全然よかったです。私も今夜ナイトリペア4プッシュ朝晩連続やってみようかな
ニキビ重症レベルでファンデ厚塗りだったのが今じゃ素肌感生かした塗り方に変えられたのもゼオのおかげだと思う。肌色の均一やツヤ感は他では味わえない。
ナビジョンの目元シート持ってますが、勿体無くてまだ使えてませんw
来週、結婚式があるから前日に使ってみようかな
>>164
ゼオ使ってる人、もれなくお肌綺麗ですよね
来週、結婚式があるから前日に使ってみようかな
>>164
ゼオ使ってる人、もれなくお肌綺麗ですよね
うっとおしいな工作活動
元のエンビロンスレではゼオスキン絶賛の工作活動と
ワッチョイスレに移動するする詐欺を起こす
コスメ会議スレに移動すると、非常に短時間に超多い書き込みがありながら
「一気に全てのレス途絶える」
このスレの最初だとワッチョイスレに移動するする詐欺を起こしてたのに
そっちは過疎のまま、ゼオスキン絶賛の工作活動再開
コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/l50
元のエンビロンスレではゼオスキン絶賛の工作活動と
ワッチョイスレに移動するする詐欺を起こす
コスメ会議スレに移動すると、非常に短時間に超多い書き込みがありながら
「一気に全てのレス途絶える」
このスレの最初だとワッチョイスレに移動するする詐欺を起こしてたのに
そっちは過疎のまま、ゼオスキン絶賛の工作活動再開
コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/l50
オススメ
ジオーディナリー（エスティローダー出資）で揃えるとコスパ抜群
・グリコール酸トナー 240ml 871円
・高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
・アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
・アゼライン酸10% 30ml 806円 ハイドロキノンのような細胞毒性の噂はない
なおこれは参考価格なんで皮向け起こしたくない次世代コスメの方は
次世代レチノイド、パルミチン酸レチノール、VCIP使ってくださいな
ジオーディナリー（エスティローダー出資）で揃えるとコスパ抜群
・グリコール酸トナー 240ml 871円
・高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強いレチノール
・アスコルビン酸 30ml 718円 皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
・アゼライン酸10% 30ml 806円 ハイドロキノンのような細胞毒性の噂はない
なおこれは参考価格なんで皮向け起こしたくない次世代コスメの方は
次世代レチノイド、パルミチン酸レチノール、VCIP使ってくださいな
「ゼオスキン絶賛者が5ch以外で連絡を取り合っている」
「複数IDの工作員本体が方針を変えた」かのような
「連帯行動」が起きている
エンビロンスレ、コスメ会議スレなど、他スレを見れば分かる
「複数IDの工作員本体が方針を変えた」かのような
「連帯行動」が起きている
エンビロンスレ、コスメ会議スレなど、他スレを見れば分かる
通販コスメ嫌だ
>>162-163
だからナイトリペアの強さはこうでしょ
絶賛するのはやめろよ
皮膚刺激強すぎて危ないんだよ
http://2chb.net/r/female/1548800507/190
190 メイク魂ななしさん 2019/02/18 22:44:26
とりあえずナイトリペアでもA反応出なかったらすごいと思うw
びっくりするぐらい赤くなって何つけてもヒリヒリと痛くなったし使用して2ヶ月経っても皮向けするから使うのやめたわ
だからナイトリペアの強さはこうでしょ
絶賛するのはやめろよ
皮膚刺激強すぎて危ないんだよ
http://2chb.net/r/female/1548800507/190
190 メイク魂ななしさん 2019/02/18 22:44:26
とりあえずナイトリペアでもA反応出なかったらすごいと思うw
びっくりするぐらい赤くなって何つけてもヒリヒリと痛くなったし使用して2ヶ月経っても皮向けするから使うのやめたわ
>>165
ナビジョン の目元シート使用感教えてくださいね。セール価格も僅かみたいなので本格的に検討しようかな。お高いので大事に使わないと笑 ナビジョン は目元に力を入れてるようでホームケアでクマがなくなるのは素晴らしいしお高くてもやってみる価値ありかな。
ナビジョン の目元シート使用感教えてくださいね。セール価格も僅かみたいなので本格的に検討しようかな。お高いので大事に使わないと笑 ナビジョン は目元に力を入れてるようでホームケアでクマがなくなるのは素晴らしいしお高くてもやってみる価値ありかな。
ジオーディナリーでも750円くらいでレチノール買えるけど
エスティローダーも注目してる次世代レチノイドがオススメだよね
◎高品質×低価格《The Ordinary(ジ オーディナリー)》の人気セラムのソウル買付レポ
https://stylehaus.jp/articles/8814/
>欧米にしかないと思っていましたが、
>実はすでに韓国に正規店がありました
韓国ソウルのオシャレスポットのカロスキルには
実店舗があるということで
代官山のルラボ、Dr. Vranjesとかの香水屋というか、代官山・中目黒のイメージだね
エスティローダーも注目してる次世代レチノイドがオススメだよね
◎高品質×低価格《The Ordinary(ジ オーディナリー)》の人気セラムのソウル買付レポ
https://stylehaus.jp/articles/8814/
>欧米にしかないと思っていましたが、
>実はすでに韓国に正規店がありました
韓国ソウルのオシャレスポットのカロスキルには
実店舗があるということで
代官山のルラボ、Dr. Vranjesとかの香水屋というか、代官山・中目黒のイメージだね
>>171-172
ナビジョンの目元シートはジオーディナリーにはないクオリティ
溶解型ヒアルロン酸ニードルが、肌に刺さって浸透するという
次世代型ヒアルロン酸なので次世代派にはオススメ
ナビジョンの目元シートはジオーディナリーにはないクオリティ
溶解型ヒアルロン酸ニードルが、肌に刺さって浸透するという
次世代型ヒアルロン酸なので次世代派にはオススメ
７月１日にナビジョンDR フォーカスアイプログラムというのが発売されますね
針状にしたヒアルロン酸のシート状美容液の集中ケアシステムだそうですが
美容液の方、成分見ましたがレチノールというわけではないようです
上の方でも話題になっていたTAレチノアドバンスが気になるなぁ
http://navision.shiseido.co.jp/dr/products/f_eye.html
針状にしたヒアルロン酸のシート状美容液の集中ケアシステムだそうですが
美容液の方、成分見ましたがレチノールというわけではないようです
上の方でも話題になっていたTAレチノアドバンスが気になるなぁ
http://navision.shiseido.co.jp/dr/products/f_eye.html
>>175
taレチノアドバンスかなりいいですよ。ピンと張る感じで若くなりますよ。フォーカスアイ楽しみですね。
taレチノアドバンスかなりいいですよ。ピンと張る感じで若くなりますよ。フォーカスアイ楽しみですね。
カフェイン・セラム 1,229円
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-caffeine-serum.html
目のクマに、マトリキシル入りでハリも出るかな。価格破壊ブランド THE INKEY LISTから。
レチノールを足したかったら千円でお釣りが来ますからね。
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-caffeine-serum.html
目のクマに、マトリキシル入りでハリも出るかな。価格破壊ブランド THE INKEY LISTから。
レチノールを足したかったら千円でお釣りが来ますからね。
>>179
もうすぐ54歳になります。凄くシワシワでした。5年前まで農業を営んでいたので余計にです。
もうすぐ54歳になります。凄くシワシワでした。5年前まで農業を営んでいたので余計にです。
エンビロンスレから移動してきました。私は48歳ですが、シワたるみシミが気になりエンビロン愛用してましたが、 ゼオにライン変えしてからすこぶる調子良いです。シミは一掃でき、透明感ハリがあるのでファンデはいらなくなりました。
>>182
多少は少し改善されました。多分トレチノインやナイトリペアの力だと思います。
赤くならないよう毎日はできませんが。
多少は少し改善されました。多分トレチノインやナイトリペアの力だと思います。
赤くならないよう毎日はできませんが。
>>183
多少は改善されるんですね
私も最近、ナイトリペアを使ってますが、顔が締まるような気がしてます
多少は改善されるんですね
私も最近、ナイトリペアを使ってますが、顔が締まるような気がしてます
アンチエイジング代替・超まとめ
「ジオーディナリー」（エスティローダー出資）
・アゼライン酸10% 30ml 806円 安全な美白剤・ニキビ抑制
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-azelaic-acid-suspension-10-30ml/11382032.html（送料無料）
・アルジレリン 30ml 806円 塗るボトックス
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-10-agireline-solution-30ml/11416769.html
「THE INKEY LIST」（ジオーディナリーに続く価格破壊者）
・カフェイン・セラム（+マトリキシル） 1,229円 目周りにハリと美白
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-caffeine-serum.html （送料無料）
【皮膚刺激が弱く肌にマイルド】
次世代レチノイド/パルミチン酸レチノール
VCIP
-----ゼオスキンを選択する限り存在する巨大な壁-----
【皮膚刺激が強い】
レチノール/トレチノイン
アスコルビン酸
【皮膚毒性があり休止期間が必要】
ハイドロキノン
「ジオーディナリー」（エスティローダー出資）
・アゼライン酸10% 30ml 806円 安全な美白剤・ニキビ抑制
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-azelaic-acid-suspension-10-30ml/11382032.html（送料無料）
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https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-caffeine-serum.html （送料無料）
【皮膚刺激が弱く肌にマイルド】
次世代レチノイド/パルミチン酸レチノール
VCIP
-----ゼオスキンを選択する限り存在する巨大な壁-----
【皮膚刺激が強い】
レチノール/トレチノイン
アスコルビン酸
【皮膚毒性があり休止期間が必要】
ハイドロキノン
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
資生堂の「純粋レチノール」に対して、コーセーが「ナイアシンアミド」を仕掛ける。
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
・次世代
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
VCIPは 20%濃度 30ml 2183円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-ascorbyl-tetraisopalmitate-solution-20-in-vitamin-f-30ml/11382033.html
皮膚刺激の弱いビタミンC
乳酸+ヒアルロン酸トーナー 30ml 806円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-5-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363397.html
ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強い純粋なビタミンA
アスコルビン酸 30ml 718円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-vitamin-c-suspension-23-ha-spheres-30ml/11363392.html
皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
グリコール酸トナー 240ml 871円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/ （ここだけ送料必要）
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
資生堂の「純粋レチノール」に対して、コーセーが「ナイアシンアミド」を仕掛ける。
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
・次世代
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
VCIPは 20%濃度 30ml 2183円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-ascorbyl-tetraisopalmitate-solution-20-in-vitamin-f-30ml/11382033.html
皮膚刺激の弱いビタミンC
乳酸+ヒアルロン酸トーナー 30ml 806円
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ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強い純粋なビタミンA
アスコルビン酸 30ml 718円
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皮膚刺激の強いピュアなビタミンC
グリコール酸トナー 240ml 871円
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私もナイトリペア残りあるから始めよう
（エスティローダー）アドバンス ナイトリペア SRコンプレックスII 30mL 10,260円
スクワラン、ヒアルロン酸、カフェイン、ビタミンE、着色料黄4・赤504
（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤
スクワラン、ヒアルロン酸、カフェイン、ビタミンE、着色料黄4・赤504
（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤
ロレアルパリ・プロレチノール配合
（ロレアルパリ）リバイタリフト ナイトクリーム 48g 1,760円
https://www.ibeautystore.com/products/1022386 （送料無料）
アンチリンクル+ファーミングフェイス ネックコントゥールクリーム 48g 1,920円
https://www.ibeautystore.com/products/1022384
シカクリーム 48g【New 2017年】保存料パラベン・香料フリーで敏感肌に対応
Revitalift Cicacream Anti-Wrinkle and Skin-Barrier Repair
https://www.ebay.com/ で高額送料に気を付けて買えば3千円で買えるかな？？
注・シカは韓国コスメで流行っているツボ草エキス https://one.hpplus.jp/maquia/46467
インテンシブ10％ピュアビタミンセラム 23g【New 2019年】
Revitalift Derm Intensives 10% Pure Vitamin C Serum
ebayで高額送料に気を付けて買えば3千円で買えるかな？？
10パーセント配合の純粋なビタミンC
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ebayで高額送料に気を付けて買えば3千円で買えるかな？？
10パーセント配合の純粋なビタミンC
ナイトリペア使用している方はいAブーストとかは併用してますか？
>>190
Aブースト3は高濃度なので院内処方専用で、刺激の弱いパルミチン酸レチノール・酢酸レチノールを多く配合している。
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールの順に多く、せっかく刺激の弱い成分で肌荒れが酷くならないようにして大量にビタミンAを送り込んでいるのに
このバランスを崩して刺激の強いレチノールを足すのは阿保の極み。
真似しないよう。
Aブースト3は高濃度なので院内処方専用で、刺激の弱いパルミチン酸レチノール・酢酸レチノールを多く配合している。
パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールの順に多く、せっかく刺激の弱い成分で肌荒れが酷くならないようにして大量にビタミンAを送り込んでいるのに
このバランスを崩して刺激の強いレチノールを足すのは阿保の極み。
真似しないよう。
シミや黒ずみには何が効きますか？
顔に黒ずみ？！
>>197 それだと乳酸トーナー、アゼライン酸かなぁ。
>>198 オーディナリーにはないよ。
トゥベール モイスチャーローション 120ml 3,338円
https://www.tvert.jp/fs/tvert/295
ビタミンCエチルとトラネキサム酸だね
>>198 オーディナリーにはないよ。
トゥベール モイスチャーローション 120ml 3,338円
https://www.tvert.jp/fs/tvert/295
ビタミンCエチルとトラネキサム酸だね
>>199
エンビロンのダーマラック使ってるよ
それでもしぶとく出来るもんだから鼻だけ毎日洗い流すタイプのピーリングしてる
エンビロンのダーマラック使ってるよ
それでもしぶとく出来るもんだから鼻だけ毎日洗い流すタイプのピーリングしてる
>>200 なら、放置して洗い流すタイプのピーリングをすればとれるよ。
乳酸ピーリング、酵素ピーリング
バカが化粧品と間違えて大目に塗って長めに放置すると危ないから自分で探して
乳酸ピーリング、酵素ピーリング
バカが化粧品と間違えて大目に塗って長めに放置すると危ないから自分で探して
ＡRナイトリペアを先日 初めて使ってみた
最初から朝晩5プッシュずつを顔全体と首元までたっぷりと
4日使ってみたけど、何の変化も起こらず
これって普通なのかな？
もっと反応がすごいと思ってたから呆気にとられてる
最初から朝晩5プッシュずつを顔全体と首元までたっぷりと
4日使ってみたけど、何の変化も起こらず
これって普通なのかな？
もっと反応がすごいと思ってたから呆気にとられてる
次世代レチノイドとかパルミチン酸レチノールがおすすめ
http://2chb.net/r/female/1548800507/160
160 メイク魂ななしさん 2019/02/16 15:12:33
ナイトリペア気をつけてくださいね！
目の周りや首塗りすぎると死にますよ！
次の日は艶が良いのですが、3日目くらいから皮向け始まります。
http://2chb.net/r/female/1548800507/190
190 メイク魂ななしさん 2019/02/18 22:44:26
とりあえずナイトリペアでもA反応出なかったらすごいと思うw
びっくりするぐらい赤くなって何つけてもヒリヒリと痛くなったし使用して2ヶ月経っても皮向けするから使うのやめたわ
http://2chb.net/r/female/1548800507/197
197 メイク魂ななしさん 2019/02/19 15:55:16
ナイトリペアは三日後に来ますよ！
2、3日皮むけしますよ。
自分は一週間一度しか使えないです。
http://2chb.net/r/female/1548800507/560
560 メイク魂ななしさん 2019/03/23 20:07:24
ナイトリペア私は赤みも痛みもすごかったよ
調子乗って3日間連続で使ったからだけど
http://2chb.net/r/female/1548800507/160
160 メイク魂ななしさん 2019/02/16 15:12:33
ナイトリペア気をつけてくださいね！
目の周りや首塗りすぎると死にますよ！
次の日は艶が良いのですが、3日目くらいから皮向け始まります。
http://2chb.net/r/female/1548800507/190
190 メイク魂ななしさん 2019/02/18 22:44:26
とりあえずナイトリペアでもA反応出なかったらすごいと思うw
びっくりするぐらい赤くなって何つけてもヒリヒリと痛くなったし使用して2ヶ月経っても皮向けするから使うのやめたわ
http://2chb.net/r/female/1548800507/197
197 メイク魂ななしさん 2019/02/19 15:55:16
ナイトリペアは三日後に来ますよ！
2、3日皮むけしますよ。
自分は一週間一度しか使えないです。
http://2chb.net/r/female/1548800507/560
560 メイク魂ななしさん 2019/03/23 20:07:24
ナイトリペア私は赤みも痛みもすごかったよ
調子乗って3日間連続で使ったからだけど
>>205
ナイトリペアのまとめ ありがとう
反応がないからと言って調子に乗ってはダメだね
しばらく様子見ます
ナイトリペアのまとめ ありがとう
反応がないからと言って調子に乗ってはダメだね
しばらく様子見ます
>>206
もしかすると分解しにくいのでは
レチノールは光で分解するみたいだけど
リポソーム化されているってので昨日塗った分がまだ肌に残ってるみたいになってるのでは
もしかすると分解しにくいのでは
レチノールは光で分解するみたいだけど
リポソーム化されているってので昨日塗った分がまだ肌に残ってるみたいになってるのでは
【乞食速報】
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリーン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9W_Pjs」←_を抜いて入力する
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ)
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリーン」
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【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ)
iherbで買ったレチノールクリーム使ってたけど飽きたから
昨日からオバジの1%のクリームに変えた
どの程度反応出るかわからないし
トゥヴェールのアクアナノライズジェルと混ぜて使用
反応でるかでないか
なんにしても効果楽しみ
そのうちオバジも飽きたらグリーンクリームのレベル6に戻る予定
昨日からオバジの1%のクリームに変えた
どの程度反応出るかわからないし
トゥヴェールのアクアナノライズジェルと混ぜて使用
反応でるかでないか
なんにしても効果楽しみ
そのうちオバジも飽きたらグリーンクリームのレベル6に戻る予定
コッパーペプチドとレチノール併用してる方いますか？
やってみようと思っているのですが、効果のほどを知りたくて
やってみようと思っているのですが、効果のほどを知りたくて
>>210
何年も前にアンチエイジングとニキビ跡のシミ対策でかなりまじめにその２つを使ってました
スキンバオロジーのものほとんどと
レチノールやトレチノインやダーマローラーなど
なにを目的に使うのかによるけど
使えば使うほど皮膚の奥から瘢痕出てきました
取り憑かれたようにまじめに使ってたけど
ケアに疲れて今は積極的なことはせず数年普通のスキンケアに戻り
それでも使い続けている>>209で書いたレチノール類に加え
今年からまた3%GHK VIPラグジュアリークリームをアンチエイジング目的でゆるく使ってます
レチノールもコッパーペプチドも使いたくない時は普通のスキンケアしてます
長文スレチすみません
何年も前にアンチエイジングとニキビ跡のシミ対策でかなりまじめにその２つを使ってました
スキンバオロジーのものほとんどと
レチノールやトレチノインやダーマローラーなど
なにを目的に使うのかによるけど
使えば使うほど皮膚の奥から瘢痕出てきました
取り憑かれたようにまじめに使ってたけど
ケアに疲れて今は積極的なことはせず数年普通のスキンケアに戻り
それでも使い続けている>>209で書いたレチノール類に加え
今年からまた3%GHK VIPラグジュアリークリームをアンチエイジング目的でゆるく使ってます
レチノールもコッパーペプチドも使いたくない時は普通のスキンケアしてます
長文スレチすみません
どのレチノールつかうかだよね
>>212
オーディナリーのレチノールだと千円でお釣りが来るからね
皮膚繁性の少ない次世代レチノイドだと千円ちょいと超えるけど
オーディナリーのレチノールだと千円でお釣りが来るからね
皮膚繁性の少ない次世代レチノイドだと千円ちょいと超えるけど
2020年までに「まだ高いお金払ってアンチエイジング？」の波が来てるからね
オーディナリー（エスティローダー出資）
2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開
https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833
Ulta Beautyとは
https://www.americabu.com/ulta-beauty
・全米で1000店舗以上のヘアサロン、2340万人の顧客
・美容院の後に、化粧品が試せて「来店自体が楽しい」
・ウェブではAmazonに劣らないコスメクチコミサイトとしても十分な存在感
オーディナリー（エスティローダー出資）
2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開
https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833
Ulta Beautyとは
https://www.americabu.com/ulta-beauty
・全米で1000店舗以上のヘアサロン、2340万人の顧客
・美容院の後に、化粧品が試せて「来店自体が楽しい」
・ウェブではAmazonに劣らないコスメクチコミサイトとしても十分な存在感
オーディナリーの10ドルの日焼け止めをレビュー！
https://hypebae.com/2019/6/the-ordinary-sunscreen-mineral-uv-filters-spf-30-antioxidants-deciem-honest-review
わたしは3つの日焼け止めを使ってる。
・オーディナリー SPF30 10ドル
・資生堂 SPF50+ 40ドル
・イソップ(AESOP) のもの 60ドル
オーディナリーが一番財布に優しく、夏になるとTゾーンがテカテカする人にとっては
艶消し効果があります。日焼け止めのオイリーさに不満を言ってる人たちからすると、
まったく逆なんです。乾燥させずにテカリを弱めるんです。
改良した方がいいと思う点は、私には問題ないけどちょっと白く見えるので、肌がもっと黒目の人では
目立つのではと思います。
（訳注・安全とされる日焼け止め成分の酸化チタンと酸化亜鉛が白いです。紫外線かく乱剤を混ぜればもっと透明にできるけど、安全性に疑問が出ています）
Cult Beauty で8.95ユーロ（1220円）です。
https://www.cultbeauty.co.uk/the-ordinary-mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants.html
Beauty Bayで1151円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants/
https://hypebae.com/2019/6/the-ordinary-sunscreen-mineral-uv-filters-spf-30-antioxidants-deciem-honest-review
わたしは3つの日焼け止めを使ってる。
・オーディナリー SPF30 10ドル
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オーディナリーが一番財布に優しく、夏になるとTゾーンがテカテカする人にとっては
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まったく逆なんです。乾燥させずにテカリを弱めるんです。
改良した方がいいと思う点は、私には問題ないけどちょっと白く見えるので、肌がもっと黒目の人では
目立つのではと思います。
（訳注・安全とされる日焼け止め成分の酸化チタンと酸化亜鉛が白いです。紫外線かく乱剤を混ぜればもっと透明にできるけど、安全性に疑問が出ています）
Cult Beauty で8.95ユーロ（1220円）です。
https://www.cultbeauty.co.uk/the-ordinary-mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants.html
Beauty Bayで1151円
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チタン・亜鉛が撹乱剤で、透明なのは紫外線吸収剤
お金を出すなら今さら酸化チタンとか買ってないで
ベリーだけでSPF10、チタンや亜鉛の代わりの酸化セリウムもある
https://www.amritara.com/fs/amritara/c/cosme?headersp#sunscreen
安全性は未知だけど、良さげだよね
ベリーだけでSPF10、チタンや亜鉛の代わりの酸化セリウムもある
https://www.amritara.com/fs/amritara/c/cosme?headersp#sunscreen
安全性は未知だけど、良さげだよね
安全性未知なら論外だろ
論外じゃないだろ
PABA（p-アミノ安息香酸）は皮膚がんを誘発するとされてあまり使われなくなったし
紫外線吸収剤は紫外線に当たってフリーラジカル化するとか
金属もナノ化されてフリーラジカルしやすいとか
・t-ブチルメトキシジベンゾイルメタン
・オキシベンゾン-3
とか名前だけでやばそうなやつで精子減少とか、
お前の考えるベリーの危険性はなんなん？
ベリーの日焼け止め入りのジュースと、t-ブチルメトキシジベンゾイルメタンが入ったジュースとどっちが飲みたいわけ？
PABA（p-アミノ安息香酸）は皮膚がんを誘発するとされてあまり使われなくなったし
紫外線吸収剤は紫外線に当たってフリーラジカル化するとか
金属もナノ化されてフリーラジカルしやすいとか
・t-ブチルメトキシジベンゾイルメタン
・オキシベンゾン-3
とか名前だけでやばそうなやつで精子減少とか、
お前の考えるベリーの危険性はなんなん？
ベリーの日焼け止め入りのジュースと、t-ブチルメトキシジベンゾイルメタンが入ったジュースとどっちが飲みたいわけ？
マジで危険性未知のベリーが怖いのか？？！
理屈を言ってみ
アメリカFDAが認定した買ってはいけない顔の日焼け止めは？
https://723go.com/kattehaikenai_hiyakedome_anessa/
・オキシベンゾン-3
・トキシケイヒ酸エチルヘキシル
>環境ホルモン作用が指摘されており、特にオキシベンゾン-3は経皮吸収が格段に高く、
>疫学調査では母親の尿中の濃度が高いと生まれる子どもの体重や頭の大きさに影響がでることが確認されています。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2469
>売り上げ上位20商品中
>メトキシケイヒ酸エチルヘキシルを配合したものは14商品もあった。
日焼け止めの化学成分 血中に流入するとの調査結果
https://forbesjapan.com/articles/detail/27364
アヴォベンゾン、オキシベンゾン、オクトクリレン、エカムシュールが血中に入ってきている
理屈を言ってみ
アメリカFDAが認定した買ってはいけない顔の日焼け止めは？
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・オキシベンゾン-3
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>環境ホルモン作用が指摘されており、特にオキシベンゾン-3は経皮吸収が格段に高く、
>疫学調査では母親の尿中の濃度が高いと生まれる子どもの体重や頭の大きさに影響がでることが確認されています。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2469
>売り上げ上位20商品中
>メトキシケイヒ酸エチルヘキシルを配合したものは14商品もあった。
日焼け止めの化学成分 血中に流入するとの調査結果
https://forbesjapan.com/articles/detail/27364
アヴォベンゾン、オキシベンゾン、オクトクリレン、エカムシュールが血中に入ってきている
レチノール化粧品をお使いのみなさんは、美白アイテムは
どこの何を使用していますか？
最近レチノールクリームを使い始めてハリツヤはいいけど
レチノールと相性のいい悪い美白アイテムがあまりよくわからず
参考にさせてもらえればと思います
どこの何を使用していますか？
最近レチノールクリームを使い始めてハリツヤはいいけど
レチノールと相性のいい悪い美白アイテムがあまりよくわからず
参考にさせてもらえればと思います
私はナビジョンDRのTAホワイトエマルジョンを使用してます
使用感がサッパリして使いやすいですよ
ちなみにみずみずしく潤うタイプの方を使用
私の肌はレチノール製品を使うとどうしてもくすむのですが、こちらの製品を使うことで肌の黄くすみを食い止めてる感があります
使用感がサッパリして使いやすいですよ
ちなみにみずみずしく潤うタイプの方を使用
私の肌はレチノール製品を使うとどうしてもくすむのですが、こちらの製品を使うことで肌の黄くすみを食い止めてる感があります
ゼオスキンのARナイトリペアを使用して1週間以上経ちました
肌がミチっとして気になる毛穴の穴が閉じて、ハリツヤが素晴らしい
目元の窪みもなくなりました フカフカです
思ったことは、エンビロンでレチノールに肌を慣らしてしっかりと土台作りをしたおかげで、ゼオの刺激が強い製品を使っても気になるA反応は起こらなかったのかなぁと感じる
レチノールにまだ慣れてない方はまずはクリニックか信頼できるサロンにてエンビロンを始めてから、ゼオスキンに移行された方がいいのかもしれません
なんとなく思った個人的な感想です
肌がミチっとして気になる毛穴の穴が閉じて、ハリツヤが素晴らしい
目元の窪みもなくなりました フカフカです
思ったことは、エンビロンでレチノールに肌を慣らしてしっかりと土台作りをしたおかげで、ゼオの刺激が強い製品を使っても気になるA反応は起こらなかったのかなぁと感じる
レチノールにまだ慣れてない方はまずはクリニックか信頼できるサロンにてエンビロンを始めてから、ゼオスキンに移行された方がいいのかもしれません
なんとなく思った個人的な感想です
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
次世代レチノイド＋マトリキシルで刺激の心配なし！コラーゲン増し増し！太陽光線にも破壊されない成分！！強い！！
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
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皮膚刺激の強い純粋なビタミンA
（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
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皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
次世代レチノイド＋マトリキシルで刺激の心配なし！コラーゲン増し増し！太陽光線にも破壊されない成分！！強い！！
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
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美白事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → ハイドロキノン（平成、高刺激） → 安心成分（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
ハイドロキノンは連用し続けられない？休息期間？長期連用で皮膚の色がおかしくなった！
→様々な安心成分が登場！トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸はハイドロキノンと効果の違い無し？！
ほかの美白成分ビタミンC誘導体、ナイアシンアミドなど併用可能！！？
心配なハイドロキノンは、もういらない時代なんだね！！！
アゼライン酸10% 30ml 806円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-azelaic-acid-suspension-10-30ml/11382032.html
ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → ハイドロキノン（平成、高刺激） → 安心成分（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
ハイドロキノンは連用し続けられない？休息期間？長期連用で皮膚の色がおかしくなった！
→様々な安心成分が登場！トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸はハイドロキノンと効果の違い無し？！
ほかの美白成分ビタミンC誘導体、ナイアシンアミドなど併用可能！！？
心配なハイドロキノンは、もういらない時代なんだね！！！
アゼライン酸10% 30ml 806円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-azelaic-acid-suspension-10-30ml/11382032.html
ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
エスティローダーの2018年の研究開発
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
エンビロンのダーマラック
アヴァンスモイスチャライザー
ナビジョンDRのTAホワイトエマルジョン
TAレチノアドバンス
アイハーブのビタミンCセラム
ゼオスキンのARナイトリペア
色々揃えたけど、お金がかかってしまった
これならシンプルにエンビロンのダーマラックとシークエンスセラム4プラスとゼオスキンのARナイトリペアだけで良かったかも
アヴァンスモイスチャライザー
ナビジョンDRのTAホワイトエマルジョン
TAレチノアドバンス
アイハーブのビタミンCセラム
ゼオスキンのARナイトリペア
色々揃えたけど、お金がかかってしまった
これならシンプルにエンビロンのダーマラックとシークエンスセラム4プラスとゼオスキンのARナイトリペアだけで良かったかも
>>230 229は参考にならないでしょ、高いし
>>229 は
まず、そんな強い乳酸を使い続けるのかっていう疑問がある
・ダーマラックローション 乳酸16% *1 100ml 6,000円
→乳酸10%+ヒアルロン酸 30ml 850円 (x3 90ml 2,550円)
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-10-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363400.html
→5%なら806円 (x3 90ml 2,418円)
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-5-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363397.html
・アヴァンスDFP312モイスチャライザー 30ml 13,000円
マトリキシル 薬草エキス 保湿剤 ビタミンE
→ブッフェ マトリキシルなど11種のペプチドと多種類ヒアルロン酸 30ml 1,861円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
・TAホワイトエマルジョン 120ml 8,500円
トラネキサム酸+4MSK（美白） グリチルリチン酸（抗炎症） ビタミンE ヒアルロン酸
▼防腐剤 ピロ亜硫酸ナトリウム メタリン酸ナトリウム
→トゥヴェール薬用モイスチャーローション 120ml 3,605円 https://www.tvert.jp/fs/tvert/295
トラネキサム酸+ビタミンCエチル（美白） ビタミンCエチル（抗炎症） セラミドなど保湿成分
*1 https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2013/02/post-439.php
>>229 は
まず、そんな強い乳酸を使い続けるのかっていう疑問がある
・ダーマラックローション 乳酸16% *1 100ml 6,000円
→乳酸10%+ヒアルロン酸 30ml 850円 (x3 90ml 2,550円)
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-10-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363400.html
→5%なら806円 (x3 90ml 2,418円)
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-5-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363397.html
・アヴァンスDFP312モイスチャライザー 30ml 13,000円
マトリキシル 薬草エキス 保湿剤 ビタミンE
→ブッフェ マトリキシルなど11種のペプチドと多種類ヒアルロン酸 30ml 1,861円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
・TAホワイトエマルジョン 120ml 8,500円
トラネキサム酸+4MSK（美白） グリチルリチン酸（抗炎症） ビタミンE ヒアルロン酸
▼防腐剤 ピロ亜硫酸ナトリウム メタリン酸ナトリウム
→トゥヴェール薬用モイスチャーローション 120ml 3,605円 https://www.tvert.jp/fs/tvert/295
トラネキサム酸+ビタミンCエチル（美白） ビタミンCエチル（抗炎症） セラミドなど保湿成分
*1 https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2013/02/post-439.php
>>229
主成分はレチノール、エスティローダーも皮膚刺激の弱い次世代レチノイドに注目している（>>228）
・TAレチノアドバンス 15g 10,000円 レチノール、トラネキサム酸、ビタミンE、ヒアルロン酸
・ARナイトリペア 30ml 18,000円 レチノール、ビタミンE、ビタミンC、薬草成分 ▼防腐剤 亜硫酸ナトリウム
→△高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強い
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
→◎次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
・アイハーブのビタミンCセラム
肌に浸透しやすく皮膚刺激も弱いVCIP（30ml 2183円）なのか、皮膚刺激の強いアスコルビン酸（30ml 718円 ）なのか分からないが
→>>186
亜硫酸ナトリウム+ピロ亜硫酸ナトリウムはアレルギーを起こすことがあるからね。
特にイオン導入などには向いてない。
主成分はレチノール、エスティローダーも皮膚刺激の弱い次世代レチノイドに注目している（>>228）
・TAレチノアドバンス 15g 10,000円 レチノール、トラネキサム酸、ビタミンE、ヒアルロン酸
・ARナイトリペア 30ml 18,000円 レチノール、ビタミンE、ビタミンC、薬草成分 ▼防腐剤 亜硫酸ナトリウム
→△高濃度レチノール 30ml 750円 皮膚刺激の強い
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
→◎次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
・アイハーブのビタミンCセラム
肌に浸透しやすく皮膚刺激も弱いVCIP（30ml 2183円）なのか、皮膚刺激の強いアスコルビン酸（30ml 718円 ）なのか分からないが
→>>186
亜硫酸ナトリウム+ピロ亜硫酸ナトリウムはアレルギーを起こすことがあるからね。
特にイオン導入などには向いてない。
>>229
・シークエンスセラム4プラス 35ml 22,000円
プロピオン酸レチノール・パルミチン酸レチノール（皮膚刺激の弱いレチノール）
VCIP（皮膚刺激の弱いビタミンC） ビタミンE マトリキシル
ローズマリーエキス、緑茶エキス（整肌、軽いニキビ抑制）
→売ってない
皮膚刺激の強いレチノールをどばどば重ねて塗って
アレルギーを起こす、亜硫酸を亜硫酸ナトリウム+ピロ亜硫酸ナトリウムでダブルで重ねて
16%もある乳酸を毎日使ってるのか？再生した皮膚を一生懸命剥がして、亜硫酸の浸透を高めて
オーディナリーでそろえるか
シークエンスセラム4プラスだけにしとくのが無難
・シークエンスセラム4プラス 35ml 22,000円
プロピオン酸レチノール・パルミチン酸レチノール（皮膚刺激の弱いレチノール）
VCIP（皮膚刺激の弱いビタミンC） ビタミンE マトリキシル
ローズマリーエキス、緑茶エキス（整肌、軽いニキビ抑制）
→売ってない
皮膚刺激の強いレチノールをどばどば重ねて塗って
アレルギーを起こす、亜硫酸を亜硫酸ナトリウム+ピロ亜硫酸ナトリウムでダブルで重ねて
16%もある乳酸を毎日使ってるのか？再生した皮膚を一生懸命剥がして、亜硫酸の浸透を高めて
オーディナリーでそろえるか
シークエンスセラム4プラスだけにしとくのが無難
この連投してる人こわいんだけど
いつもの人だからこのスレの人はだいたいスルーしてるよ
【ゼオスキン工作員の特徴】
・定期的にゼオスキン絶賛
・普通のレスをしている人に対して、無視無視と、何十回も書き込む
・有用情報なしレスで何十回も煽る（自分が本物の荒らし）
他スレで名前が緑のレスも特徴だと指摘したら、
こっちのスレでもsageるようになったアホ
・定期的にゼオスキン絶賛
・普通のレスをしている人に対して、無視無視と、何十回も書き込む
・有用情報なしレスで何十回も煽る（自分が本物の荒らし）
他スレで名前が緑のレスも特徴だと指摘したら、
こっちのスレでもsageるようになったアホ
なんで顔の見えない知らない人のことが気になるんだろうね
知らない人が何使おうがどーだっていいのに
知らない人が何使おうがどーだっていいのに
オーディナリー特集（英GLAMOUR）
https://www.glamourmagazine.co.uk/article/the-ordinary-beauty-makeup-skincare
2016年8月、美容業界をメルトダウンさせたオーディナリー、トロントを拠点とし
以前には、
平均的なレチノールの価格は25ポンドだったが、
オーディナリーから5.8ポンドで登場した。
オーディナリーを、含むDeciem傘下のブランドは美容情報誌の編集者のウォッチリストの上位に入り、
発売から7か月後、ロンドンに初の店舗を出店、世界に29店舗まで拡大。
創業者のBrandon Truaxeは2019年1月に40歳で急死。
https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833
そして2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開
＊ Ulta Beauty 全米1000店舗以上のヘアサロン、美容後に化粧品が試せる、Amazon級コスメサイトも持つ
https://www.glamourmagazine.co.uk/article/the-ordinary-beauty-makeup-skincare
2016年8月、美容業界をメルトダウンさせたオーディナリー、トロントを拠点とし
以前には、
平均的なレチノールの価格は25ポンドだったが、
オーディナリーから5.8ポンドで登場した。
オーディナリーを、含むDeciem傘下のブランドは美容情報誌の編集者のウォッチリストの上位に入り、
発売から7か月後、ロンドンに初の店舗を出店、世界に29店舗まで拡大。
創業者のBrandon Truaxeは2019年1月に40歳で急死。
https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833
そして2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開
＊ Ulta Beauty 全米1000店舗以上のヘアサロン、美容後に化粧品が試せる、Amazon級コスメサイトも持つ
「オーディナリーが好きならインキ―リストも」（英VOGUE）
https://www.vogue.co.uk/article/the-inkey-list-review
高品質で低価格、今の美容ブランドの流行です。
スキンケアを民主化するとして、2018年、イギリスに The Inkey List が登場した。
彼らは、テクニカルな専門用語、複雑なメッセージ、誇張するマーケティングを使わず、
素人にも分かるように説明する翻訳者で。ヒアルロン酸を、ヒアルロン酸と呼ぶんです。
「インキ―リストから新製品」（国際美容誌Allure）
https://www.allure.com/story/the-inkey-list-new-skin-care-products-double-cleanser-sephora
そして2019年4月には、インキ―リストはアメリカに上陸。
7月15日から新製品が登場。
・ナイアシンアミド・セラム 7ドル
・αアルブチン 12ドル
・バクチオール 11ドル
https://www.vogue.co.uk/article/the-inkey-list-review
高品質で低価格、今の美容ブランドの流行です。
スキンケアを民主化するとして、2018年、イギリスに The Inkey List が登場した。
彼らは、テクニカルな専門用語、複雑なメッセージ、誇張するマーケティングを使わず、
素人にも分かるように説明する翻訳者で。ヒアルロン酸を、ヒアルロン酸と呼ぶんです。
「インキ―リストから新製品」（国際美容誌Allure）
https://www.allure.com/story/the-inkey-list-new-skin-care-products-double-cleanser-sephora
そして2019年4月には、インキ―リストはアメリカに上陸。
7月15日から新製品が登場。
・ナイアシンアミド・セラム 7ドル
・αアルブチン 12ドル
・バクチオール 11ドル
◇そこへきてインキ―リストのバクチオールの投下！！
「バクチオールとは・・」
アーユルヴェーダで伝統的に使われてきた豆、オランダビユの成分。
レチノールのようで皮膚刺激性が少ない、レチノールのようなに紫外線の感受性を増加させないので日焼け止めも不要、
そして低価格です。さらに妊婦でも安心。美容雑誌がこぞって注目、2019年話題の成分。
・加速する「クリーン・ビューティー」ムーブメント、完全ガイド。（VOGUE日本）
https://www.vogue.co.jp/beauty/worldbeauty/2019-03-28/clean-beauty-everything-you-need-to-know/cnihub
・2019年注目のスキンケアトレンド「バクチオール」で、若々しい人が増えるかも!?（フロントロウ日本）
https://front-row.jp/_ct/17257419
・バクチオールのすべて（NYLON）
https://nylon.com/bakuchiol-explainer-retinol-alternative
・バクチオールってなに、どう効くの？（英marie claire）
https://www.marieclaire.co.uk/beauty/skincare/bakuchiol-uk-products-653249
・バクチオールはレチノールの替わり（米ニューズウィーク）
https://www.newsweek.com/bakuchiol-retinol-skincare-1326259
・5つの新しい健康習慣（豪ELLE）
https://www.elle.com.au/health-fitness/new-wellness-trends-20223
* 研究：バクチオールはレチノールと同じ程度にシワを改善した
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
「バクチオールとは・・」
アーユルヴェーダで伝統的に使われてきた豆、オランダビユの成分。
レチノールのようで皮膚刺激性が少ない、レチノールのようなに紫外線の感受性を増加させないので日焼け止めも不要、
そして低価格です。さらに妊婦でも安心。美容雑誌がこぞって注目、2019年話題の成分。
・加速する「クリーン・ビューティー」ムーブメント、完全ガイド。（VOGUE日本）
https://www.vogue.co.jp/beauty/worldbeauty/2019-03-28/clean-beauty-everything-you-need-to-know/cnihub
・2019年注目のスキンケアトレンド「バクチオール」で、若々しい人が増えるかも!?（フロントロウ日本）
https://front-row.jp/_ct/17257419
・バクチオールのすべて（NYLON）
https://nylon.com/bakuchiol-explainer-retinol-alternative
・バクチオールってなに、どう効くの？（英marie claire）
https://www.marieclaire.co.uk/beauty/skincare/bakuchiol-uk-products-653249
・バクチオールはレチノールの替わり（米ニューズウィーク）
https://www.newsweek.com/bakuchiol-retinol-skincare-1326259
・5つの新しい健康習慣（豪ELLE）
https://www.elle.com.au/health-fitness/new-wellness-trends-20223
* 研究：バクチオールはレチノールと同じ程度にシワを改善した
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
今日はイオン導入したあとにエンビロン塗った、やっぱり一手間入れると違うね
セラミド美容液もはさみたい
セラミド美容液もはさみたい
いつも長文連投してる人、勧めてるアイテムは別に変なものじゃないのになぁ
最初アフィかと思ったけど違うし、単にコスパいいもの知ってる私スゲーってマウントとりたいだけなのかね
そういう承認欲求なら5chよりTwitterでやったほうがいいと思う
最初アフィかと思ったけど違うし、単にコスパいいもの知ってる私スゲーってマウントとりたいだけなのかね
そういう承認欲求なら5chよりTwitterでやったほうがいいと思う
そう、世の中は化粧品でも使いやすい低刺激レチノイドに注目している。
・パルミチン酸レチノール
伝統的な低刺激レチノイド
・グラナクティブ・レチノイド（オーディナリー）
エスティローダーも注目する次世代レチノイド
・バクチオール （インキ―リスト）
自然派も注目、低刺激のレチノイド代用天然成分
・パルミチン酸レチノール
伝統的な低刺激レチノイド
・グラナクティブ・レチノイド（オーディナリー）
エスティローダーも注目する次世代レチノイド
・バクチオール （インキ―リスト）
自然派も注目、低刺激のレチノイド代用天然成分
【荒らしのゼオスキン工作員に注意】
・無視とわざわざ何十回も書き込み無視能力に乏しい
・他スレに移動と何十回も書き込む
・かわきまんこが〜、卵子が〜、おばさんが〜妄想が〜精神病が〜アスペが〜、と何十回も書き込み
何の有益情報ももたらさない・・
荒らしはこのような特徴を持っていますが、
なんとよく見ると、最近は名前を緑にしていたことが分かります。
このスレでもこの特徴に注目すると、定期的に突然とゼオスキンを絶賛しているのが分かりますね。
他スレでもそうです。
いまだハイドロキノンを使い、高額なゼオスキンのレスしれーっと混ぜこみます。
レチノール事情に疎いです。
・資生堂HAKUにはハイドロキノンが入っていない？【成分を徹底解説】
http://www.nitoniko.com/haku/haidorokinon.html
資生堂HAKUはハイドロキノンを使っていません。
レチノールのシワ改善の効果は「資生堂が」取得したので、レチノールは売り出していますが、
国外に目を向けると、高品質低価格路線でカルト的人気のオーディナリーやインキーリストからも格安で売られていますし
低刺激レチノイドのグラナクティブレチノイドvsバクチオールの構図も呈してきました。
資生堂は美白に関してはトラネキサム酸推しですね
トラネキサム酸は、第一三共の内服薬が医薬品として肝斑治療薬になっていますから
日本ではその効果はよく知られたものです。
・無視とわざわざ何十回も書き込み無視能力に乏しい
・他スレに移動と何十回も書き込む
・かわきまんこが〜、卵子が〜、おばさんが〜妄想が〜精神病が〜アスペが〜、と何十回も書き込み
何の有益情報ももたらさない・・
荒らしはこのような特徴を持っていますが、
なんとよく見ると、最近は名前を緑にしていたことが分かります。
このスレでもこの特徴に注目すると、定期的に突然とゼオスキンを絶賛しているのが分かりますね。
他スレでもそうです。
いまだハイドロキノンを使い、高額なゼオスキンのレスしれーっと混ぜこみます。
レチノール事情に疎いです。
・資生堂HAKUにはハイドロキノンが入っていない？【成分を徹底解説】
http://www.nitoniko.com/haku/haidorokinon.html
資生堂HAKUはハイドロキノンを使っていません。
レチノールのシワ改善の効果は「資生堂が」取得したので、レチノールは売り出していますが、
国外に目を向けると、高品質低価格路線でカルト的人気のオーディナリーやインキーリストからも格安で売られていますし
低刺激レチノイドのグラナクティブレチノイドvsバクチオールの構図も呈してきました。
資生堂は美白に関してはトラネキサム酸推しですね
トラネキサム酸は、第一三共の内服薬が医薬品として肝斑治療薬になっていますから
日本ではその効果はよく知られたものです。
せっかく良いものすすめてるなら
もっと書き方を工夫すればいいのに
ダラダラ書かれても読むの面倒
もっと書き方を工夫すればいいのに
ダラダラ書かれても読むの面倒
もう読まなくなってる
【ハイドロキノンの注意書き】
色抜け（白斑）や黒ずみが起こることが最近の製品に書かれてますが
この注意書きの元となった厚生労働省の説明資料でもハイドロキノンが筆頭に挙がっている
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要である
>と判断した化粧品(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
リスクが知られている。
心配だから、ハイドロキノンじゃない成分が使われている。
色抜け（白斑）や黒ずみが起こることが最近の製品に書かれてますが
この注意書きの元となった厚生労働省の説明資料でもハイドロキノンが筆頭に挙がっている
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要である
>と判断した化粧品(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
リスクが知られている。
心配だから、ハイドロキノンじゃない成分が使われている。
もはや嵐と化してる
>>249
誰が嵐？ハイドロ否定してる人？この人うざい。同じ内容しか書かないし。もう何百回書いてるんだろう。現実世界で欲求不満なんだろうな。未婚だし
誰が嵐？ハイドロ否定してる人？この人うざい。同じ内容しか書かないし。もう何百回書いてるんだろう。現実世界で欲求不満なんだろうな。未婚だし
>>242
その通りだし、そもそも格安化粧品みたいなの使ってる人って経済的ゆとりがないからなんだよ。経済的能力がないからストレスも溜まり欲求不満でここでぶつけてるだけ。そりゃ結婚もできないわけ。
その通りだし、そもそも格安化粧品みたいなの使ってる人って経済的ゆとりがないからなんだよ。経済的能力がないからストレスも溜まり欲求不満でここでぶつけてるだけ。そりゃ結婚もできないわけ。
いつも思うけど、嵐長文に対して皆普通にレスつけてるのに>>251の人のレスだけ浮いてる、結局毎回どっちもどっちって感じになってしまうの気がつけばいいのに
【ゼオスキン工作員の活動開始】
過去スレと同じような言い分
・コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/418
418 名無し戦隊ナノレンジャー！ 2019/04/09 19:36:11
離婚。田舎おばさん。子宮使い物にならない。
図星。発狂。精神分裂。なんか可哀想になってきた。
とりあえず生き甲斐を見つけてまた結婚出来るといいね。
子供は産めないけど、幸せになってよね。
・エンビロン part 7
http://2chb.net/r/female/1556028996/518
518 メイク魂ななしさん 2019/06/24 09:26:00
貴方が以前自ら立てようとしたスレじゃん。長電話とか爆。
まだ結婚してないの？
もう卵子ないのにいつまでそんな生活してるの？
・レチノール総合
http://2chb.net/r/female/1560732922//250-251
250 メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 14:28:53.21ID:03SHigQ00
現実世界で欲求不満なんだろうな。未婚だし
251 メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 14:31:12.36ID:03SHigQ00
経済的能力がないからストレスも溜まり欲求不満でここでぶつけてるだけ。
そりゃ結婚もできないわけ。
過去スレと同じような言い分
・コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/418
418 名無し戦隊ナノレンジャー！ 2019/04/09 19:36:11
離婚。田舎おばさん。子宮使い物にならない。
図星。発狂。精神分裂。なんか可哀想になってきた。
とりあえず生き甲斐を見つけてまた結婚出来るといいね。
子供は産めないけど、幸せになってよね。
・エンビロン part 7
http://2chb.net/r/female/1556028996/518
518 メイク魂ななしさん 2019/06/24 09:26:00
貴方が以前自ら立てようとしたスレじゃん。長電話とか爆。
まだ結婚してないの？
もう卵子ないのにいつまでそんな生活してるの？
・レチノール総合
http://2chb.net/r/female/1560732922//250-251
250 メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 14:28:53.21ID:03SHigQ00
現実世界で欲求不満なんだろうな。未婚だし
251 メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 14:31:12.36ID:03SHigQ00
経済的能力がないからストレスも溜まり欲求不満でここでぶつけてるだけ。
そりゃ結婚もできないわけ。
注・なお性別、婚姻状況、閉経状態、資産状況などの公開はしておらず
工作員の完全な妄想症状です。
コスメ会議では、東京都内都心部の土地勘を即答してありますし、
>>173でも「代官山のルラボ」を出したり、ライフスタイル、経済状況を匂わせるような
書きこみはあるでしょう。
工作員の完全な妄想症状です。
コスメ会議では、東京都内都心部の土地勘を即答してありますし、
>>173でも「代官山のルラボ」を出したり、ライフスタイル、経済状況を匂わせるような
書きこみはあるでしょう。
ELLEもVOGUEも読まずに英語も読めずに
皮むけを気にしながら
レチノール笑笑
平成までにしてくれ笑
皮むけを気にしながら
レチノール笑笑
平成までにしてくれ笑
病院で買うから良い
Cult Beautyにインキーリストのバクチオールありますね
・（インキーリスト）バクチオール 30ml
表示の10ポンド約1350円前後から、イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
40ポンド以下では送料が約1000円、以上で無料
オーディナリーもあるんで
Buffet（シワ、ハリ）
ナイアシンアミド（シワ、色素沈着、ニキビ）
アゼライン酸（ニキビ、美白や肝斑）
SPF15ファンデーション
あたり足していけば、まあ安いんで送料1000円くらい足しても安いんで！！
役に立ちやすいレスが得意です！
・（インキーリスト）バクチオール 30ml
表示の10ポンド約1350円前後から、イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
40ポンド以下では送料が約1000円、以上で無料
オーディナリーもあるんで
Buffet（シワ、ハリ）
ナイアシンアミド（シワ、色素沈着、ニキビ）
アゼライン酸（ニキビ、美白や肝斑）
SPF15ファンデーション
あたり足していけば、まあ安いんで送料1000円くらい足しても安いんで！！
役に立ちやすいレスが得意です！
この二人だけ別スレでも立てて一生やりあってればいいよ本当に迷惑
通販いらない
面倒くせえ奴多すぎてワロタ
>>258
凄く参考になります。アゼライ酸など上記のを一式いま発注してみました。
コテハン私も希望します。凄い参考になりまくりです
凄く参考になります。アゼライ酸など上記のを一式いま発注してみました。
コテハン私も希望します。凄い参考になりまくりです
>>237
ゼオだってエンビロン扱ってる美容皮膚科で取り扱うんだから問題ないってことだよね
私はゼオ使ってないけどさ
ゼオだってエンビロン扱ってる美容皮膚科で取り扱うんだから問題ないってことだよね
私はゼオ使ってないけどさ
>>265 売ってるよ
→オーディナリー 次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
→バクチオール 詳細>>240 通販詳細>>258
・（インキーリスト）バクチオール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
>>266
医療信仰なんかしても無駄。リスクが高いから病院で売ってるんだろ。
色抜け（白斑）や黒ずみが起こることが最近の製品に書かれてますが
この注意書きの元となった厚生労働省の説明資料でもハイドロキノンが筆頭に挙がっている
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要である
>と判断した化粧品(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけない。また「発がん性がある」とちまたで噂されている。
肝斑の治療薬のトラネキサム酸は、より安全なので薬局で買える。
美白化粧品としての、トラネキサム酸は薬局じゃなくても買える。
→オーディナリー 次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
→バクチオール 詳細>>240 通販詳細>>258
・（インキーリスト）バクチオール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
>>266
医療信仰なんかしても無駄。リスクが高いから病院で売ってるんだろ。
色抜け（白斑）や黒ずみが起こることが最近の製品に書かれてますが
この注意書きの元となった厚生労働省の説明資料でもハイドロキノンが筆頭に挙がっている
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要である
>と判断した化粧品(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけない。また「発がん性がある」とちまたで噂されている。
肝斑の治療薬のトラネキサム酸は、より安全なので薬局で買える。
美白化粧品としての、トラネキサム酸は薬局じゃなくても買える。
>>267
わぁ。凄く参考になりました。頭いいんですね。早く次世代レチノイドも購入したいです。で、それらを使用してどうなりましたか？問題なく綺麗になられたんですか？？
わぁ。凄く参考になりました。頭いいんですね。早く次世代レチノイドも購入したいです。で、それらを使用してどうなりましたか？問題なく綺麗になられたんですか？？
問題なく綺麗になったかどうかについては
こんなゼオスキン工作員が毎日書き込みに来る掲示板じゃなくて
学術論文を読んだ方がいいよ
こんなゼオスキン工作員が毎日書き込みに来る掲示板じゃなくて
学術論文を読んだ方がいいよ
>>269
ではなぜこんな掲示板と思ってる掲示板に毎度必至に書かれてるんでしょう？学術論文読んで納得されてるならそれでいいのではないでしょうか？
ではなぜこんな掲示板と思ってる掲示板に毎度必至に書かれてるんでしょう？学術論文読んで納得されてるならそれでいいのではないでしょうか？
自分は使ってないんかいw
ええ…どういうことなの
コテハンつけてよ♡
しかしこの人の長文説明が永遠に垂れ流されてても誰一人、購入してゼオより良かった！や、エンビロンより良かったって感想すらもないし。もしも本当に良ければゼオみたいに話題にする人が沢山いてもいいのにね。全くいないよね
感想ないと説得力に欠けるんだよね。たしかに誰一人と絶賛してる人いないもんな。
いい商品を人にすすめるならもっと違う文章で書いたら。
いい商品を人にすすめるならもっと違う文章で書いたら。
高価なスキンケアを使う71歳の私のママがオーディナリーを試した（who what wear）
https://www.whowhatwear.com/the-ordinary-review/slide13
私のママはスキンケアにうるさく、高価な製品を使っていますので彼女で実験してみます。
ヒアルロン酸2% + B5
ヒアルロン酸化粧品を使って、ヒアルロン酸が大事だと思っていたのよ。
正直に、10倍値段が違う美容液との違いが分からないわ！
ナイアシンアミド+亜鉛
ナイアシンアミドは肌のくすみ、小じわ、毛穴に大事と思っていたの。
これはささっと吸収されるのよ。
AHA30%ピーリング
私のような乾燥した敏感肌には強すぎるのではと心配で、ちょっと億劫だったけど、
ラベルに書かれた通り10分後にぬるま湯で落としたら、
驚くほど肌が柔らかくなったわ。
グリコール酸7%
前に使っていたトーナーは、肌を乾燥させるエタノールが入っていたの。
これは上にキャップを抜き、次のスキンケアに便利。肌を滑らかにするわ。
グラナクティブレチノイド2%
皮膚科医はレチノールがシワを見えにくくすると言っているわ。
結果を言うにはまだ使って間もなくて早すぎるけど、レチノールによくある刺激も皮むけもないわ。
ローズヒップオイル
私の肌は油を好まない。これも効果を言うには早すぎる。
https://www.whowhatwear.com/the-ordinary-review/slide13
私のママはスキンケアにうるさく、高価な製品を使っていますので彼女で実験してみます。
ヒアルロン酸2% + B5
ヒアルロン酸化粧品を使って、ヒアルロン酸が大事だと思っていたのよ。
正直に、10倍値段が違う美容液との違いが分からないわ！
ナイアシンアミド+亜鉛
ナイアシンアミドは肌のくすみ、小じわ、毛穴に大事と思っていたの。
これはささっと吸収されるのよ。
AHA30%ピーリング
私のような乾燥した敏感肌には強すぎるのではと心配で、ちょっと億劫だったけど、
ラベルに書かれた通り10分後にぬるま湯で落としたら、
驚くほど肌が柔らかくなったわ。
グリコール酸7%
前に使っていたトーナーは、肌を乾燥させるエタノールが入っていたの。
これは上にキャップを抜き、次のスキンケアに便利。肌を滑らかにするわ。
グラナクティブレチノイド2%
皮膚科医はレチノールがシワを見えにくくすると言っているわ。
結果を言うにはまだ使って間もなくて早すぎるけど、レチノールによくある刺激も皮むけもないわ。
ローズヒップオイル
私の肌は油を好まない。これも効果を言うには早すぎる。
>>279
どっかの外国の人の感想の引用ね。
本人の感想だよ。みんな首長く待ってるよ。もっと購買意欲が湧いてくる感想じゃないと説得力ないんだって。長文書いてる意味も時間も無駄だよ。
どっかの外国の人の感想の引用ね。
本人の感想だよ。みんな首長く待ってるよ。もっと購買意欲が湧いてくる感想じゃないと説得力ないんだって。長文書いてる意味も時間も無駄だよ。
ゼオスキン工作員が自作自演でエンビロン叩き、ゼオスキン絶賛していますので
掲示板に書き込まれた感想に真実味などありません。
http://2chb.net/r/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな
605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき
606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感
608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう？
掲示板に書き込まれた感想に真実味などありません。
http://2chb.net/r/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな
605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき
606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感
608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう？
それでコピペ長文の人は何がしたいの？
イミフすぎる
イミフすぎる
>>281
貴方の長文ですすめるアゼライ酸だのメチノイド、論文読めじゃなくて貴方の感想書きなさい。肌がどうなるの？ マイナーなクズくらいにしか認識ないんだけど。購買意欲が湧いてくる文章説得力キボンヌ
貴方の長文ですすめるアゼライ酸だのメチノイド、論文読めじゃなくて貴方の感想書きなさい。肌がどうなるの？ マイナーなクズくらいにしか認識ないんだけど。購買意欲が湧いてくる文章説得力キボンヌ
同感。
わたしのママじゃねーわ
わたしのママじゃねーわ
>>267
自分の感想じゃなかったんだw
参考にならないわ読んで損した
ゼオってよっぽどいいのかもね
美容皮膚科のスタッフすら実際使って写真つきで魅力アピールしてる
得体の知れない口だけのエンビロン信者とは違うわ
自分の感想じゃなかったんだw
参考にならないわ読んで損した
ゼオってよっぽどいいのかもね
美容皮膚科のスタッフすら実際使って写真つきで魅力アピールしてる
得体の知れない口だけのエンビロン信者とは違うわ
>>281
ずっと謎だったんですが、貴女自身は何をお使いなんですか？
それだけ研究熱心なら、きっとビックリする程美しいお肌なんでしょうね
是非お使いの基礎化粧品、日焼け止め、ベースメイク、美顔器などを教えてください
ずっと謎だったんですが、貴女自身は何をお使いなんですか？
それだけ研究熱心なら、きっとビックリする程美しいお肌なんでしょうね
是非お使いの基礎化粧品、日焼け止め、ベースメイク、美顔器などを教えてください
自作自演してるのに役に立つわけないじゃん
>>281の通り
>>285
オーディナリーの次世代レチノイド、人気で売り切れてるね！
まあ日本語で買えるからかな
https://m.hqhair.com/the-ordinary-granactive-retinoid-2-emulsion/11363393.html
も「送料無料」だけど、だいたい同じ値段で住所の書き方くらい検索して覚えれば簡単だよ
「hqhair 送料」とかて調べれば買い方出てくるしね
Cult Beautyのバクチオールも発売直前の今流行り成分の高品質低価格の新製品だからオススメだね
オーディナリー対抗製品の位置づけだろうね
>>281の通り
>>285
オーディナリーの次世代レチノイド、人気で売り切れてるね！
まあ日本語で買えるからかな
https://m.hqhair.com/the-ordinary-granactive-retinoid-2-emulsion/11363393.html
も「送料無料」だけど、だいたい同じ値段で住所の書き方くらい検索して覚えれば簡単だよ
「hqhair 送料」とかて調べれば買い方出てくるしね
Cult Beautyのバクチオールも発売直前の今流行り成分の高品質低価格の新製品だからオススメだね
オーディナリー対抗製品の位置づけだろうね
>>288
ねぇ。答えてよ。それらを絶賛してるの一人しかいないからね。自演はあなた。
長文だけつけてもそれらの商品に何の魅力も感じないし、だからって感じ。人気じゃないでしょう。
インスタで検索かけてもゼオやエンビロンのハッシュタグ数に比べたら。ゼロに等しいくらい認知も人気すらもない。
ねぇ。答えてよ。それらを絶賛してるの一人しかいないからね。自演はあなた。
長文だけつけてもそれらの商品に何の魅力も感じないし、だからって感じ。人気じゃないでしょう。
インスタで検索かけてもゼオやエンビロンのハッシュタグ数に比べたら。ゼロに等しいくらい認知も人気すらもない。
前に美顔器答えなかったよ。この人。エンビロンの美顔器すら持ってなかったよ。
早くコテハンつけてどのように変わったか己の美肌画像アップしてくださいね。
エンビロンの美顔器すら持ってない彼氏と長電話さん♡
エンビロンの美顔器すら持ってない彼氏と長電話さん♡
ゼオスキン工作活動の前スレ
コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/l50
コスメ会議
http://2chb.net/r/mog2/1554621178/l50
つーかここレチノールスレだし
ゼオスキン オッケースレじゃなかった
ゼオスキン オッケースレじゃなかった
>>294
早くコテハンつけたら？
もうきついって。工作員工作員騒いで長文タラタラ。説得力にかけるんだってよ。
早くコテハンつけたら？
もうきついって。工作員工作員騒いで長文タラタラ。説得力にかけるんだってよ。
ジオーディナリーの凄い宣伝に乗り遅れてるなら、これらの製品で始めましょう（STYLE CASTER）
https://stylecaster.com/beauty/best-the-ordinary-products/
ナイアシンアミド
ニキビ肌の人へ
グラナクティブレチノイド
シワと戦ってくれますが、皮膚を乾燥させないとファンは言っている。
スクワランクレンザー
ばっちりメイクでも綺麗に落ちる上に肌を柔らかくするとファンは言っています。
乳酸
角質除去の製品にありがちな刺激や炎症が少ないです
ローズヒップシードオイル
リノール酸、リノレン酸、プロビタミンAが豊富で老化の兆候を減らす
などなど
https://stylecaster.com/beauty/best-the-ordinary-products/
ナイアシンアミド
ニキビ肌の人へ
グラナクティブレチノイド
シワと戦ってくれますが、皮膚を乾燥させないとファンは言っている。
スクワランクレンザー
ばっちりメイクでも綺麗に落ちる上に肌を柔らかくするとファンは言っています。
乳酸
角質除去の製品にありがちな刺激や炎症が少ないです
ローズヒップシードオイル
リノール酸、リノレン酸、プロビタミンAが豊富で老化の兆候を減らす
などなど
>>295
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
次世代レチノイド＋マトリキシルで刺激の心配なし！コラーゲン増し増し！太陽光線にも破壊されない成分！！強い！！
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強い純粋なビタミンA
（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤（亜硝酸ナトリウム、感受性の高い人に喘息発作を引き起こす）
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
次世代レチノイド＋マトリキシルで刺激の心配なし！コラーゲン増し増し！太陽光線にも破壊されない成分！！強い！！
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強い純粋なビタミンA
（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤（亜硝酸ナトリウム、感受性の高い人に喘息発作を引き起こす）
◇そこへきてインキ―リストの7月15日から新製品バクチオールの投下！！>>239
「オーディナリーが好きならインキ―リストも」（英VOGUE）
https://www.vogue.co.uk/article/the-inkey-list-review
高品質で低価格、今の美容ブランドの流行です。
スキンケアを民主化するとして、2018年、イギリスに The Inkey List が登場した。
「バクチオールとは・・」
アーユルヴェーダで伝統的に使われてきた豆、オランダビユの成分。
レチノールのようで皮膚刺激性が少ない、レチノールのような紫外線の感受性を増加させないので日焼け止めも不要、
そして低価格です。さらに妊婦でも安心。美容雑誌がこぞって注目、2019年話題の成分。
・加速する「クリーン・ビューティー」ムーブメント、完全ガイド。（VOGUE日本）
https://www.vogue.co.jp/beauty/worldbeauty/2019-03-28/clean-beauty-everything-you-need-to-know/cnihub
・2019年注目のスキンケアトレンド「バクチオール」で、若々しい人が増えるかも!?（フロントロウ日本）
https://front-row.jp/_ct/17257419
・バクチオールのすべて（NYLON）
https://nylon.com/bakuchiol-explainer-retinol-alternative
・バクチオールってなに、どう効くの？（英marie claire）
https://www.marieclaire.co.uk/beauty/skincare/bakuchiol-uk-products-653249
・バクチオールはレチノールの替わり（米ニューズウィーク）
https://www.newsweek.com/bakuchiol-retinol-skincare-1326259
・5つの新しい健康習慣（豪ELLE）
https://www.elle.com.au/health-fitness/new-wellness-trends-20223
* 研究：バクチオールはレチノールと同じ程度にシワを改善し、そしてレチノールよりも皮膚刺激がなかった
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
「オーディナリーが好きならインキ―リストも」（英VOGUE）
https://www.vogue.co.uk/article/the-inkey-list-review
高品質で低価格、今の美容ブランドの流行です。
スキンケアを民主化するとして、2018年、イギリスに The Inkey List が登場した。
「バクチオールとは・・」
アーユルヴェーダで伝統的に使われてきた豆、オランダビユの成分。
レチノールのようで皮膚刺激性が少ない、レチノールのような紫外線の感受性を増加させないので日焼け止めも不要、
そして低価格です。さらに妊婦でも安心。美容雑誌がこぞって注目、2019年話題の成分。
・加速する「クリーン・ビューティー」ムーブメント、完全ガイド。（VOGUE日本）
https://www.vogue.co.jp/beauty/worldbeauty/2019-03-28/clean-beauty-everything-you-need-to-know/cnihub
・2019年注目のスキンケアトレンド「バクチオール」で、若々しい人が増えるかも!?（フロントロウ日本）
https://front-row.jp/_ct/17257419
・バクチオールのすべて（NYLON）
https://nylon.com/bakuchiol-explainer-retinol-alternative
・バクチオールってなに、どう効くの？（英marie claire）
https://www.marieclaire.co.uk/beauty/skincare/bakuchiol-uk-products-653249
・バクチオールはレチノールの替わり（米ニューズウィーク）
https://www.newsweek.com/bakuchiol-retinol-skincare-1326259
・5つの新しい健康習慣（豪ELLE）
https://www.elle.com.au/health-fitness/new-wellness-trends-20223
* 研究：バクチオールはレチノールと同じ程度にシワを改善し、そしてレチノールよりも皮膚刺激がなかった
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
オーディナリー特集（英GLAMOUR）
https://www.glamourmagazine.co.uk/article/the-ordinary-beauty-makeup-skincare
2016年8月、美容業界をメルトダウンさせたオーディナリー、トロントを拠点とし
以前には、
平均的なレチノールの価格は25ポンドだったが、
オーディナリーから5.8ポンドで登場した。
オーディナリーを、含むDeciem傘下のブランドは美容情報誌の編集者のウォッチリストの上位に入り、
発売から7か月後、ロンドンに初の店舗を出店、世界に29店舗まで拡大。
創業者のBrandon Truaxeは2019年1月に40歳で急死。
https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833
そして2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開
＊ Ulta Beauty 全米1000店舗以上のヘアサロン、美容後に化粧品が試せる、Amazon級コスメサイトも持つ
https://www.glamourmagazine.co.uk/article/the-ordinary-beauty-makeup-skincare
2016年8月、美容業界をメルトダウンさせたオーディナリー、トロントを拠点とし
以前には、
平均的なレチノールの価格は25ポンドだったが、
オーディナリーから5.8ポンドで登場した。
オーディナリーを、含むDeciem傘下のブランドは美容情報誌の編集者のウォッチリストの上位に入り、
発売から7か月後、ロンドンに初の店舗を出店、世界に29店舗まで拡大。
創業者のBrandon Truaxeは2019年1月に40歳で急死。
https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833
そして2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開
＊ Ulta Beauty 全米1000店舗以上のヘアサロン、美容後に化粧品が試せる、Amazon級コスメサイトも持つ
話を遮ってすみません
今、肌について悩んでることここで聞いてもらえますか？
30過ぎてから目元の印象が変わりました
ドライアイの影響もあるけど昔みたいなぱっちりアイにはならない
目元が窪み彫りの深い顔に…
会う人会う人みんなから年取ったねとか年相応になったねとか言われて鬱です
目元の窪み対策でここで称賛されてたTAレチノアドバンスを朝晩塗布してますがイマイチです。まだ使い出してから日が浅いからでしょうか？
皆さんの目元対策聞かせてください。
今、肌について悩んでることここで聞いてもらえますか？
30過ぎてから目元の印象が変わりました
ドライアイの影響もあるけど昔みたいなぱっちりアイにはならない
目元が窪み彫りの深い顔に…
会う人会う人みんなから年取ったねとか年相応になったねとか言われて鬱です
目元の窪み対策でここで称賛されてたTAレチノアドバンスを朝晩塗布してますがイマイチです。まだ使い出してから日が浅いからでしょうか？
皆さんの目元対策聞かせてください。
>>301そこまでいくとサーマクールアイとか医療に手を出した方がいいよ 化粧品は化粧品でしかないからね。
>>302
レスありがとうございます
実は昨日 ハイフを目元に当ててもらったのですが、あまり効果がありませんでした
サーマクールアイ、調べてみますね
どうもありがとう
レスありがとうございます
実は昨日 ハイフを目元に当ててもらったのですが、あまり効果がありませんでした
サーマクールアイ、調べてみますね
どうもありがとう
KISOのクリーム使ってる人はいないのかな？
レビューよかったから買って一カ月
効果わからん
レビューよかったから買って一カ月
効果わからん
>>301
日が浅いって何日？１ヶ月でも一割も改善しないよ
そして半分以上の改善には深く浸透させるとかしないといけない
まあバクチオールは皮むけの心配なしなんでオススメですけど
他にいいものは、
Pericone MD（ペリコーン博士）の
High Potency Classics Firming Evening Repair
https://www.perriconemd.com/skincare/treatments/firming-evening-repair-MP0206.html
高濃度レチノールと、速攻シワ消しのDMAE、光老化に効くアルファリポ酸のフォーミュラで
DMAEで速攻的に消してる合間に、レチノールとアルファリポ酸が遅れて効いてくるという
天才フォーミュラがあって。まあ肌が慣れてないと肌荒れしますが
日が浅いって何日？１ヶ月でも一割も改善しないよ
そして半分以上の改善には深く浸透させるとかしないといけない
まあバクチオールは皮むけの心配なしなんでオススメですけど
他にいいものは、
Pericone MD（ペリコーン博士）の
High Potency Classics Firming Evening Repair
https://www.perriconemd.com/skincare/treatments/firming-evening-repair-MP0206.html
高濃度レチノールと、速攻シワ消しのDMAE、光老化に効くアルファリポ酸のフォーミュラで
DMAEで速攻的に消してる合間に、レチノールとアルファリポ酸が遅れて効いてくるという
天才フォーミュラがあって。まあ肌が慣れてないと肌荒れしますが
>>306
めちゃ安いね！！ありがとう
日本語だしバカでも買いやすいですね
何クリームです？レチノールなら三ヶ月、半年くらいでまだまだ変わってきますよ
純粋レチノール原液 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
レチノール配合原液 3％配合セラム 30ml 1480円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k35
この2つ非常にお買い得だけど、銀で防腐してほしくないですね
美白ならハイドロキノンじゃなくてトラネキサム酸とか別のものにした方がいい
美白 トラネキサム酸2％配合クリーム 150g 1650円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k32
めちゃ安いね！！ありがとう
日本語だしバカでも買いやすいですね
何クリームです？レチノールなら三ヶ月、半年くらいでまだまだ変わってきますよ
純粋レチノール原液 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
レチノール配合原液 3％配合セラム 30ml 1480円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k35
この2つ非常にお買い得だけど、銀で防腐してほしくないですね
美白ならハイドロキノンじゃなくてトラネキサム酸とか別のものにした方がいい
美白 トラネキサム酸2％配合クリーム 150g 1650円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k32
KISOはステマ半端ない
長文キチ美肌を公開できないんだね。
今必死で文献探してる
ドクタートム
オーディナリー塗る量がわかりにくい、色んなの使ってるけどほぼスポイトで吸える全開まで出してる
海外のレビューで一滴、二滴でいいって書いてあるけどさスポイト一滴の量ってバラバラでしょ
海外のレビューで一滴、二滴でいいって書いてあるけどさスポイト一滴の量ってバラバラでしょ
あと一滴で顔全部塗るなんて本当可能なのかなー
ARナイトリペアがマジですごい
肌がきめ細かくなってハリツヤが出て鏡を見るたびに感動してる
肌がきめ細かくなってハリツヤが出て鏡を見るたびに感動してる
時代変化を経てレチノールは格安化
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
純粋レチノール原液 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
レチノール配合原液 3％配合セラム 30ml 1480円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k35
しかし皮膚刺激のない次世代レチノイド、天然成分も登場
エスティローダー出資のオーディナリーから
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
オーディナリーに次ぐインキーリストから
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
純粋レチノール原液 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
レチノール配合原液 3％配合セラム 30ml 1480円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k35
しかし皮膚刺激のない次世代レチノイド、天然成分も登場
エスティローダー出資のオーディナリーから
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
オーディナリーに次ぐインキーリストから
→バクチオール 詳細>>240 通販詳細>>258
・（インキーリスト）バクチオール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
・（インキーリスト）バクチオール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
オーディナリー、イギリスBootsの店舗とオンライン販売開始
https://www.thesun.co.uk/fabulous/9490208/boots-the-ordinary-beauty-brand-launch/
https://www.thesun.co.uk/fabulous/9490208/boots-the-ordinary-beauty-brand-launch/
KISOはやっぱステマなのかな？手出しやすい値段だから気になってる。
>>321 このスレ見れば分かるように高額なゼオスキンはステマ感半端ないけど
KISOなんて日本産では最もお手頃価格なんだから
ただ、今の時代ではバクチオールがいいと思う
KISOなんて日本産では最もお手頃価格なんだから
ただ、今の時代ではバクチオールがいいと思う
初めての化粧板きました
アトピー持ちでずっとエンビロン使ってます
ここはなんでエンビロンと板住み分けしてるんですか？
すみません、化学的なことは全然わかってませんが、理由あったら教えてください
両方覗いたほうが勉強になるのかな？
アトピー持ちでずっとエンビロン使ってます
ここはなんでエンビロンと板住み分けしてるんですか？
すみません、化学的なことは全然わかってませんが、理由あったら教えてください
両方覗いたほうが勉強になるのかな？
>>322
お返事ありがとう
バクチオールってレチノールに変わる新しい美容成分なのね
新しいからか配合されてる化粧品まだまだ少ないね
お返事ありがとう
バクチオールってレチノールに変わる新しい美容成分なのね
新しいからか配合されてる化粧品まだまだ少ないね
>>323
ここではエンビロンだけでなくゼオスキンやナビジョン、レチノール全般について語り合うスレなのでエンビロン板と住み分けてます。
ここではエンビロンだけでなくゼオスキンやナビジョン、レチノール全般について語り合うスレなのでエンビロン板と住み分けてます。
アホが自演するとろくなことにならない良い例
>>323
マジで「ゼオスキン、ゼオスキン」連呼しているキチガイが（このスレでも最初のほうから名前が緑色の人を探すと分かりやすい）
「自分で他のスレ立てて移動するする」言ってて（エンビロンスレpartの700以降、prt7の400以降参照）
レチノール総合スレができて
それ以降もエンビロンスレでの自作自演もバレた
http://2chb.net/r/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな
605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき
606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感
608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう？
マジで「ゼオスキン、ゼオスキン」連呼しているキチガイが（このスレでも最初のほうから名前が緑色の人を探すと分かりやすい）
「自分で他のスレ立てて移動するする」言ってて（エンビロンスレpartの700以降、prt7の400以降参照）
レチノール総合スレができて
それ以降もエンビロンスレでの自作自演もバレた
http://2chb.net/r/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな
605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき
606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感
608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう？
10日前ににナイトリペアして順調にA反応期終えて美肌になったのが3日前
それなのに昨日の夜から突然またA反応のような状態になった
赤くなって少し腫れて痒い
一度終わったと思った反応がぶり返すことってあるのかな？
別の何かだろうか？
これで2-3日後に皮むけでもすればA反応だと分かるのですが
※「ゼオスキン工作員」が口癖の荒らしてる人、レスはしないでくださいお願いします。
それなのに昨日の夜から突然またA反応のような状態になった
赤くなって少し腫れて痒い
一度終わったと思った反応がぶり返すことってあるのかな？
別の何かだろうか？
これで2-3日後に皮むけでもすればA反応だと分かるのですが
※「ゼオスキン工作員」が口癖の荒らしてる人、レスはしないでくださいお願いします。
ちなみにナイトリペアはすでに５−６回はやっています。
今回のような状況は初めてです。
今回のような状況は初めてです。
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
次世代レチノイド＋マトリキシルで刺激の心配なし！コラーゲン増し増し！太陽光線にも破壊されない成分！！強い！！
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強い純粋なビタミンA
（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤（亜硝酸ナトリウム、感受性の高い人に喘息発作を引き起こす）
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！
次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。
ブッフェ 30ml 1861円 マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html
次世代レチノイド＋マトリキシルで刺激の心配なし！コラーゲン増し増し！太陽光線にも破壊されない成分！！強い！！
・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円 （注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強い純粋なビタミンA
（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤（亜硝酸ナトリウム、感受性の高い人に喘息発作を引き起こす）
VOGUEなど、2019年注目の成分のバクチオール
天然成分として、レチノールと同じ程度にシワを改善しながら皮むけ反応がなかったという研究結果が見られている
この成分は、オーディナリー後続の『もう化粧箱に高額を払わないよ』系の
インキーリストからも新製品として登場！
→バクチオール 詳細>>240 通販送料など詳細>>258
・（インキーリスト）バクチオール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
天然成分として、レチノールと同じ程度にシワを改善しながら皮むけ反応がなかったという研究結果が見られている
この成分は、オーディナリー後続の『もう化粧箱に高額を払わないよ』系の
インキーリストからも新製品として登場！
→バクチオール 詳細>>240 通販送料など詳細>>258
・（インキーリスト）バクチオール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
今の時期、梅雨明けしたら
紫外線MAXですね
レチノールはあの、、ご存知ないんですかね
紫外線感受性を増加させる
抗癌剤を使って浅黒くなる人みたいに、焼けやすくなる
この時期にレチノールは・・
ひと夏家に籠るのでなければ、秋まで待ちましょう
皮まで剥いだら、一番守りたい真皮を紫外線から守るものがない笑笑
それか、、せめてバクチオールです
紫外線MAXですね
レチノールはあの、、ご存知ないんですかね
紫外線感受性を増加させる
抗癌剤を使って浅黒くなる人みたいに、焼けやすくなる
この時期にレチノールは・・
ひと夏家に籠るのでなければ、秋まで待ちましょう
皮まで剥いだら、一番守りたい真皮を紫外線から守るものがない笑笑
それか、、せめてバクチオールです
ナイトリペアは後から反応来ますね
自分も忘れた頃に来る時有ります
自分も忘れた頃に来る時有ります
日本通販の人は、KISOもありますね
2007年とは状況が違いますからね、価格破壊も進んで、代替品色々と出てる
純粋レチノール原液 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
レチノール配合原液 3％配合セラム 30ml 1480円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k35
美白 トラネキサム酸2％配合クリーム 150g 1650円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k32
2007年とは状況が違いますからね、価格破壊も進んで、代替品色々と出てる
純粋レチノール原液 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
レチノール配合原液 3％配合セラム 30ml 1480円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k35
美白 トラネキサム酸2％配合クリーム 150g 1650円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k32
じゃあKISOもレチノールだけど夏場も良いの？
なんか矛盾してないか
なんか矛盾してないか
結局A反応しないレチノールやトレチノインってないのでしょう？
単に濃度の問題ですよね
なんか皮向けしないトレチノインがあるらしいけど、濃度低くしただけだったのですよね
単に濃度の問題ですよね
なんか皮向けしないトレチノインがあるらしいけど、濃度低くしただけだったのですよね
エスティローダー関連会社？の何ちゃら製品を貼る人がいるけど、店舗で買えないから参考にもならない
何かトラブル合ったときお店も正規代理店もなければ困る
トレチノインは皮膚科処方の軟膏で一年間、少しずつ濃度上げてやった
毛穴が目立たなくなりニキビができなくなった
(背中のニキビにもディフェリンが効かなくてトレチ軟膏使って治った)
何かトラブル合ったときお店も正規代理店もなければ困る
トレチノインは皮膚科処方の軟膏で一年間、少しずつ濃度上げてやった
毛穴が目立たなくなりニキビができなくなった
(背中のニキビにもディフェリンが効かなくてトレチ軟膏使って治った)
今はナビジョン使ってキープ
>>329
ほかに何かa系お使いでしょうか？？
当分、普通の化粧水と普通のクリームで様子みてみてください。 きっと落ち着きますよ！
ほかに何かa系お使いでしょうか？？
当分、普通の化粧水と普通のクリームで様子みてみてください。 きっと落ち着きますよ！
>>337
濃度の問題じゃないよ
バクチオールは、レチノールとシワの改善は同じ程度だが、皮膚刺激はレチノールが多かった研究
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
って言ってるだろ笑笑
濃度の問題じゃないよ
バクチオールは、レチノールとシワの改善は同じ程度だが、皮膚刺激はレチノールが多かった研究
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134
って言ってるだろ笑笑
さすがエスティローダー出資のジオーディナリー
まずかなり安い、保存料なし、次世代レチノイド
話題になりそうなところは押さえてる
レチノール塗りたくって皮向けとか時代遅れ感があるってことだよ
エスティローダーの2018年の研究開発
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
まずかなり安い、保存料なし、次世代レチノイド
話題になりそうなところは押さえてる
レチノール塗りたくって皮向けとか時代遅れ感があるってことだよ
エスティローダーの2018年の研究開発
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
レチノールのように皮剥けを起こさず、肌を改善する時代な
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
レチノールのように皮剥けを起こさず、肌を改善する時代な
【夏の紫外線によるシミ、ソバカスを防ぐアンチエイジング】
紫外線ダメージでシミソバカスができるのは防ぎたい
シミソバカスの退治には時間がかかるし、ハイドロキノンのような連用休止しないといけない成分の罠まで工作員が
書き込む困ったもんだ汗😥
じゃあどうすれば？
皮膚を厚く保ち紫外線に強くしましょう！！！
〆ナイアシンアミド シミ、シワに！
〆Buffet ペプチドでシワ、ハリに！
〆アルファリポ酸で、紫外線に抵抗しつつシワ改善！！！
〆脂溶性ビタミンCのVCIPでビタミンC効果
〆どうしてもというなら、せめてバクチオール
使用時期を間違えてシミソバカスのリスク増加の愚行
× ピュアなビタミンC（アスコルビン酸） で皮むけ涙
× 強力レチノールで皮むけ涙
紫外線ダメージでシミソバカスができるのは防ぎたい
シミソバカスの退治には時間がかかるし、ハイドロキノンのような連用休止しないといけない成分の罠まで工作員が
書き込む困ったもんだ汗😥
じゃあどうすれば？
皮膚を厚く保ち紫外線に強くしましょう！！！
〆ナイアシンアミド シミ、シワに！
〆Buffet ペプチドでシワ、ハリに！
〆アルファリポ酸で、紫外線に抵抗しつつシワ改善！！！
〆脂溶性ビタミンCのVCIPでビタミンC効果
〆どうしてもというなら、せめてバクチオール
使用時期を間違えてシミソバカスのリスク増加の愚行
× ピュアなビタミンC（アスコルビン酸） で皮むけ涙
× 強力レチノールで皮むけ涙
【ゼオスキンの歴史】
さあ、では、ゼオスキンとは何でしょう。
日本では、昭和中期にハイドロキノン-モノベンチールエーテルが白斑を起こしたことで
ハイドロキノンも化粧品に配合できませんでしたが、2001年から4%まで許可されました。
ゼイン・オバジが、1987年から自身の考えたオバジニューダーム・システムを商品化した。
そのシステムとは、フィチン酸（トーナー）で浸透を高めハイドロキノンを併用したもの。
システムではないトレチノインを併用した。
しかし昔と違い、連用できないハイドロキノン・トレチノインの休止中に、レチノール、アルブチンを使う
新しいプログラムを提唱し、2013年にＺＯスキンとなった。
フィチン酸トーナーはグリコール酸トーナーになり、2016年にグリコール酸が濃度によって劇薬指定になり、
日本では一部の商品が消えた。
世界は脱ハイドロキノンに向かっている。しかしオバジのシステムは昔からハイドロキノンだ。
世界は副作用の少ないレチノイド（ビタミンＡ）を探している。しかしオバジはトレチノインだ。
グリコール酸トーナーで浸透を高めたハイドロキノン・トレチノイン、
連用できない休止中にレチノール、アルブチン、このシステムが
ＺＯスキン。原理的に世界の流行についていくものではない。
さあ、では、ゼオスキンとは何でしょう。
日本では、昭和中期にハイドロキノン-モノベンチールエーテルが白斑を起こしたことで
ハイドロキノンも化粧品に配合できませんでしたが、2001年から4%まで許可されました。
ゼイン・オバジが、1987年から自身の考えたオバジニューダーム・システムを商品化した。
そのシステムとは、フィチン酸（トーナー）で浸透を高めハイドロキノンを併用したもの。
システムではないトレチノインを併用した。
しかし昔と違い、連用できないハイドロキノン・トレチノインの休止中に、レチノール、アルブチンを使う
新しいプログラムを提唱し、2013年にＺＯスキンとなった。
フィチン酸トーナーはグリコール酸トーナーになり、2016年にグリコール酸が濃度によって劇薬指定になり、
日本では一部の商品が消えた。
世界は脱ハイドロキノンに向かっている。しかしオバジのシステムは昔からハイドロキノンだ。
世界は副作用の少ないレチノイド（ビタミンＡ）を探している。しかしオバジはトレチノインだ。
グリコール酸トーナーで浸透を高めたハイドロキノン・トレチノイン、
連用できない休止中にレチノール、アルブチン、このシステムが
ＺＯスキン。原理的に世界の流行についていくものではない。
いいんじゃないこちらはレチノールスレだし
使いたい人だけがこちらに来るのでこちらではとやかく言わないでください
エンビロンすれで噛み付いて下さい
使いたい人だけがこちらに来るのでこちらではとやかく言わないでください
エンビロンすれで噛み付いて下さい
レチノールも2016年から価格崩壊してるし、次世代レチノイドか出てきてるんだからさ。
ハイドロキノンフリーの製品も流行してきてるし
ちゃんと情報を是正してあげないと。
工作員のせいでゼオスキンが最先端な誤認が発生したら
無駄に皮むけとか起こして可哀想じゃない
ハイドロキノンフリーの製品も流行してきてるし
ちゃんと情報を是正してあげないと。
工作員のせいでゼオスキンが最先端な誤認が発生したら
無駄に皮むけとか起こして可哀想じゃない
高額製品を買う必要も無いし
>>349
それは自分で判断することでしょう
スマホで調べたり皮膚科医に聞いてやることだから余計なお世話ですよ
それは自分で判断することでしょう
スマホで調べたり皮膚科医に聞いてやることだから余計なお世話ですよ
視線増殖症にレチノールは効きますかね？
>>352
んーアタパレンだと、トレチノインのA反応の部分を改良して減らしている
受容体に結合する結合度を、受容体への選択性が高い物質（アダパレン）を使うことでそうなる
なので、皮むけしにくいトレチノインはある
皮むけしないとか、A反応がほとんどないだと
バクチオールがおすすめ
んーアタパレンだと、トレチノインのA反応の部分を改良して減らしている
受容体に結合する結合度を、受容体への選択性が高い物質（アダパレン）を使うことでそうなる
なので、皮むけしにくいトレチノインはある
皮むけしないとか、A反応がほとんどないだと
バクチオールがおすすめ
>>353
sebaceous hyperplasia
https://www.verywellhealth.com/sebaceous-hyperplasia-causes-symptoms-and-treatments-4144250#treatment
一般に凍結やレーザーが使われるが傷痕となるリスクはある
レチノイドやアゼライン酸はそれより効果は遅く、また小さくするだけかもしれない。増えることは防ぐようだ。
効かないので、無理に手で皮を向かない、スクラブなどでこすらない。
sebaceous hyperplasia
https://www.verywellhealth.com/sebaceous-hyperplasia-causes-symptoms-and-treatments-4144250#treatment
一般に凍結やレーザーが使われるが傷痕となるリスクはある
レチノイドやアゼライン酸はそれより効果は遅く、また小さくするだけかもしれない。増えることは防ぐようだ。
効かないので、無理に手で皮を向かない、スクラブなどでこすらない。
>>356
ありがとうございます。
ではエンビロンは多少は有効なんですね。
アゼラインサンは最後に付けるとROHTO製薬はなっていますがエンビロン使用時も最後ですかね？
ありがとうございます。
ではエンビロンは多少は有効なんですね。
アゼラインサンは最後に付けるとROHTO製薬はなっていますがエンビロン使用時も最後ですかね？
>>357
エンビロンは専用スレあるんで
他のdat落ちしそうな弱小ブランドとかの寄せ集めスレッドですよここは
エンビロンは専用スレあるんで
他のdat落ちしそうな弱小ブランドとかの寄せ集めスレッドですよここは
レチノール使うとニキビが出来てしまう
>>359
私と逆です。
レチノール使うようになって生理前のニキビができなくなりました。
今までニキビ跡がシミになってたので嬉しい限りなんです。
私と逆です。
レチノール使うようになって生理前のニキビができなくなりました。
今までニキビ跡がシミになってたので嬉しい限りなんです。
エンビロンのAブースト3とモイスチャークリーム4を使ってて
皮むけなんて一度もしたことなかったけど
予算の関係でエンビロン継続難しくなったから
iherbのレチノクリーム使ってみたら、ひりひりするぐらい皮むけて痛い
バクチオール使ってみようかな
>>361他に一緒に使っておけっていう製品あります？
皮むけなんて一度もしたことなかったけど
予算の関係でエンビロン継続難しくなったから
iherbのレチノクリーム使ってみたら、ひりひりするぐらい皮むけて痛い
バクチオール使ってみようかな
>>361他に一緒に使っておけっていう製品あります？
バクチオール0.5%でレチノール0.5%と同等の効果なのよね
シワなどの改善効果で言えばレチノール＜トレチノインだから、バクチオールは見送ることにします
シワなどの改善効果で言えばレチノール＜トレチノインだから、バクチオールは見送ることにします
ナビジョンのイオン導入ってどうなんだろ？
毛穴小さくなるのかな？
毛穴小さくなるのかな？
>>364
オバジも2013年にはトレチノインは長期連用できないって言ってるから
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
レチノールを出してきたし、レチノールの皮膚刺激も副作用なんだから当然問題視されてて
パルミチン酸レチノールか、次世代レチノイドか、バクチオールかは売りになってるわけだからさ
そこに来て、2016年から価格もメルトダウンしてきたし
話題のバクチオールがいいね
オバジも2013年にはトレチノインは長期連用できないって言ってるから
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
レチノールを出してきたし、レチノールの皮膚刺激も副作用なんだから当然問題視されてて
パルミチン酸レチノールか、次世代レチノイドか、バクチオールかは売りになってるわけだからさ
そこに来て、2016年から価格もメルトダウンしてきたし
話題のバクチオールがいいね
バクチオール配合のおすすめのメーカーあるなら教えて欲しい
成分で勧められても結局何使えばいいのか分からない
成分で勧められても結局何使えばいいのか分からない
インキーリストのバクチオールってどのタイミングで使うの？
自分は乳液は使ってなくて
化粧水→美白美容液→レチノール→クリームなんだけど
レチノール使ってたところで使えばいいのでしょうか？
自分は乳液は使ってなくて
化粧水→美白美容液→レチノール→クリームなんだけど
レチノール使ってたところで使えばいいのでしょうか？
>>370 それでいいのでは
2019年7月19日、まだ雨降ってますがそろそろ紫外線やばくなるんで、
レチ主ちゃんは、レチノール入り>>370はお休みしていきますが、冬に比べて明らかにダークサークルは減ってきました。
さて、今日のニュースは
オーディナリーベストセラー商品のLサイズが登場（国際美容雑誌アリュール allure）
https://www.allure.com/story/the-ordinary-large-sizes-best-sellers
・ナイアシンアミド
・Buffet
・ヒアルロン酸+B5 こいつはただの保湿系なんではないかと
・スクワラン入り洗顔
スクワラン以外は2倍量・お得！！
しかし私はつい最近、これまでのサイズのBuffet買ってしまった！
2019年7月19日、まだ雨降ってますがそろそろ紫外線やばくなるんで、
レチ主ちゃんは、レチノール入り>>370はお休みしていきますが、冬に比べて明らかにダークサークルは減ってきました。
さて、今日のニュースは
オーディナリーベストセラー商品のLサイズが登場（国際美容雑誌アリュール allure）
https://www.allure.com/story/the-ordinary-large-sizes-best-sellers
・ナイアシンアミド
・Buffet
・ヒアルロン酸+B5 こいつはただの保湿系なんではないかと
・スクワラン入り洗顔
スクワラン以外は2倍量・お得！！
しかし私はつい最近、これまでのサイズのBuffet買ってしまった！
これら、「高い箱売らないよ」系のトレンドは、
オーディナリーの実験精神をくすぐるスポイトから
白黒モノトーンのインキ―リスト (
) が
2代メジャー
デイリーメールはインキ―リストが30秒ごとに売れているといい
https://www.dailymail.co.uk/femail/article-7259021/The-Inkey-List-no-fuss-skincare-brand-selling-product-30-SECONDS.html
シンガポールでは、ルイ・ヴィトン傘下のセフォラ・IONオーチャード店で間もなく買える様子
https://www.straitstimes.com/lifestyle/fashion/style-news-40
オーディナリーの実験精神をくすぐるスポイトから
白黒モノトーンのインキ―リスト (
) が 2代メジャー
デイリーメールはインキ―リストが30秒ごとに売れているといい
https://www.dailymail.co.uk/femail/article-7259021/The-Inkey-List-no-fuss-skincare-brand-selling-product-30-SECONDS.html
シンガポールでは、ルイ・ヴィトン傘下のセフォラ・IONオーチャード店で間もなく買える様子
https://www.straitstimes.com/lifestyle/fashion/style-news-40
時代は、次世代レチノイド、バクチオールに向かってるけど、一応正確な知識を抑えた方がいい。
2013年にゼオスキンのオバジは、ハイドロキノンとトレチノインは5ヶ月以上連用するな。特に自己治療すると、リバウンドの色素沈着など酷いことになる、といった。
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
そう言ってゼオスキンからもクリニック以外でも買える、美白のアルブチン、ビタミンC、レチノールを出してきた。
医師の意気込み重視ならオバジクリニック東京（銀座）、コスパ重視なら以下。
グリコール酸トナー 240ml 871円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/
純粋レチノール原液 3％カプセル化高配合/クリーム 45g 2280円 多種類の薬草入り
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
美白 トラネキサム酸2％配合クリーム 150g 1650円 （アルブチンはオーディナリーにもあるけど、日本でよく使われてるこっちがいいだろう）
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k32
2013年にゼオスキンのオバジは、ハイドロキノンとトレチノインは5ヶ月以上連用するな。特に自己治療すると、リバウンドの色素沈着など酷いことになる、といった。
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
そう言ってゼオスキンからもクリニック以外でも買える、美白のアルブチン、ビタミンC、レチノールを出してきた。
医師の意気込み重視ならオバジクリニック東京（銀座）、コスパ重視なら以下。
グリコール酸トナー 240ml 871円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/
純粋レチノール原液 3％カプセル化高配合/クリーム 45g 2280円 多種類の薬草入り
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
美白 トラネキサム酸2％配合クリーム 150g 1650円 （アルブチンはオーディナリーにもあるけど、日本でよく使われてるこっちがいいだろう）
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k32
今日のレチ主ちゃんは、全部レチノールだろうと思って見てなかった
Cult Beautyのインキーリストのレチノールを見てみたところ、いい配合をしていました。
（訳文）レチノールに対するインキーリストの答えは、シンプルさにおいて崇高で、
1%のレチノールと0.5%の次世代レチノイドを配合、保湿のためのスクアランも。
このゆっくり吸収型の配合では、皮膚刺激を最小限におさえながら有効成分を肌に届けます。
>THE INKEY LIST’s answer to retinol is sublime in its simplicity,
>uniting 1% stable retinol and 0.5% granactive retinoid (slightly stronger than retinol) with squalane for hydration and soothing.
>The slow-release formula minimises irritation while providing effective active delivery
・（インキーリスト） レチノール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-retinol-serum.html
通販詳細>>258
Cult Beautyのインキーリストのレチノールを見てみたところ、いい配合をしていました。
（訳文）レチノールに対するインキーリストの答えは、シンプルさにおいて崇高で、
1%のレチノールと0.5%の次世代レチノイドを配合、保湿のためのスクアランも。
このゆっくり吸収型の配合では、皮膚刺激を最小限におさえながら有効成分を肌に届けます。
>THE INKEY LIST’s answer to retinol is sublime in its simplicity,
>uniting 1% stable retinol and 0.5% granactive retinoid (slightly stronger than retinol) with squalane for hydration and soothing.
>The slow-release formula minimises irritation while providing effective active delivery
・（インキーリスト） レチノール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-retinol-serum.html
通販詳細>>258
インキーリストは、バクチオールの方がレチノールよりもわずかに強い
granactive retinoid (slightly stronger than retinol)
と書いている
granactive retinoid (slightly stronger than retinol)
と書いている
エンビロンのフラウンセラムなら20ml 1万5千円以上します
アルジルリンのほかにロイファシルとシンエイクが入ってますね
これは表情筋の動きを抑える。眉間のシワとか、ほうれい線をできにくくしまます。
アルジルリンだけなら
（オーディナリー）アルジルリン 10% 30ml 806円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-10-agireline-solution-30ml/11416769.html
配合
（トゥヴェール）アルジルリン12% シンエイク4% ビタミンC誘導体（美白） 成長因子EGF 30g 4212円
https://www.tvert.jp/fs/tvert/237
アルジルリンのほかにロイファシルとシンエイクが入ってますね
これは表情筋の動きを抑える。眉間のシワとか、ほうれい線をできにくくしまます。
アルジルリンだけなら
（オーディナリー）アルジルリン 10% 30ml 806円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-10-agireline-solution-30ml/11416769.html
配合
（トゥヴェール）アルジルリン12% シンエイク4% ビタミンC誘導体（美白） 成長因子EGF 30g 4212円
https://www.tvert.jp/fs/tvert/237
>>378
アルジルリンはじめペプチド系はやや分子が大きいので
ダーマローラーや
たぶんだけどイオン導入ではなくて音波導入で効果的になる
アルジルリンはじめペプチド系はやや分子が大きいので
ダーマローラーや
たぶんだけどイオン導入ではなくて音波導入で効果的になる
トゥベールとなどはジメチコンとか配合ですがダーマ後にでも問題無いですか
>>380
調べた訳ではないけど
これを見たら毒性、刺激性のある感じはしないね
目周りの化粧品にも使われることがある
https://cosmetic-ingredients.org/base/ジメチコンの成分効果と毒性/
調べた訳ではないけど
これを見たら毒性、刺激性のある感じはしないね
目周りの化粧品にも使われることがある
https://cosmetic-ingredients.org/base/ジメチコンの成分効果と毒性/
これに入っている乳化剤は大丈夫ですか
心配ならやはりエンビロンのが良いでしょうか
心配ならやはりエンビロンのが良いでしょうか
過去の傷跡で、皮膚が「凹んでいる」状態のものってターンオーバー促進で改善されるのでしょうか
傷は治り、色素沈着も落ち着き肌色になりましたが、その場所が凹んでしまっています
改善できればと頭を抱えています
傷は治り、色素沈着も落ち着き肌色になりましたが、その場所が凹んでしまっています
改善できればと頭を抱えています
凹んでるタイプはターンオーバー促進で治る可能性はある
ケロイドのように盛り上がってるタイプは・・・これどうやるんだろうね謎だ
ケロイドのように盛り上がってるタイプは・・・これどうやるんだろうね謎だ
>>386
ケロイドはダーマローラーとビタミン併用か
シリコンジェルで圧迫か、それらの併用
完全ではないかもしれずまあ少し盛り下がって、赤みが減るくらいを期待した方がいい
ケロイドでない盛り上がりは分からない
ケロイドはダーマローラーとビタミン併用か
シリコンジェルで圧迫か、それらの併用
完全ではないかもしれずまあ少し盛り下がって、赤みが減るくらいを期待した方がいい
ケロイドでない盛り上がりは分からない
私は昔の切り傷が盛り上がって脂厚性瘢痕（ケロイドみたいなやつ）になっててこれを治したくて頭抱えてる
傷跡が凹んで悩んでる人とは逆だね
どうしたらいいんだろうね
お互い、本当につらいよね
傷跡が凹んで悩んでる人とは逆だね
どうしたらいいんだろうね
お互い、本当につらいよね
>>387
ありがとう
脂厚性瘢痕ってやつです
傷はコラーゲンが再構成されて治りますが、コラーゲンが過剰に生産されることで皮膚が「治りすぎる」とこうなります
これっておっしゃるように、ダーマローラーとビタミン併用で改善するでしょうか
やってみないとわからないとは思いますが悪化だけは耐えられず・・・です・・・
ありがとう
脂厚性瘢痕ってやつです
傷はコラーゲンが再構成されて治りますが、コラーゲンが過剰に生産されることで皮膚が「治りすぎる」とこうなります
これっておっしゃるように、ダーマローラーとビタミン併用で改善するでしょうか
やってみないとわからないとは思いますが悪化だけは耐えられず・・・です・・・
髪で隠れない場所ならダーマローラーは秋からやった方がいいと思うけど
これは鼻の頭の怪我の脂厚性瘢痕
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4976400/figure/F7/?report=objectonly
ダーマローラー予備のためにビタミンA（レチノイド）やCあたりを塗って再生能力を高めておくといいよね
これがまたビタミンAも光感受性を高めて焼けやすくなるから
夏から開始するのも気が引ける
これは鼻の頭の怪我の脂厚性瘢痕
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4976400/figure/F7/?report=objectonly
ダーマローラー予備のためにビタミンA（レチノイド）やCあたりを塗って再生能力を高めておくといいよね
これがまたビタミンAも光感受性を高めて焼けやすくなるから
夏から開始するのも気が引ける
まあでもどの手段でも7割くらいの人でしか効果はないと思うな
スレ違いですいません、ダーマローラーについてです
>>390←ちょうどこんな感じの肥厚性瘢痕が鼻の横にできてます
この画像の人結構よくなって（消滅はしてないけど改善している）いますけど、
こういうのってアマゾンなんかで売ってる市販のものでいいのでしょうか
>>390←ちょうどこんな感じの肥厚性瘢痕が鼻の横にできてます
この画像の人結構よくなって（消滅はしてないけど改善している）いますけど、
こういうのってアマゾンなんかで売ってる市販のものでいいのでしょうか
>>393
おっしゃる通りです。そうします。失礼しました。
このスレはレチノール総合ということでレチノールについて質問させてください。
・アダパレン（ディフェリン）→第三世代合成レチノイド。皮膚刺激が低く忍容性、耐用性が高い
・グラナクティブ・レチノイド→第〇世代？皮膚刺激がない？2018年登場。新世代レチノイド
このような認識なのですが合っていますでしょうか？
私は一番濃度の低いトレチノイン0.025%でも真っ赤になってしまい、かゆみと皮むけもかなり出ます
現在上記二つで悩んでおり、アダパレンとグラナクティブレチノイドどちらにしたものか決めかねています
なにかお知恵を貸していただければと思います
おっしゃる通りです。そうします。失礼しました。
このスレはレチノール総合ということでレチノールについて質問させてください。
・アダパレン（ディフェリン）→第三世代合成レチノイド。皮膚刺激が低く忍容性、耐用性が高い
・グラナクティブ・レチノイド→第〇世代？皮膚刺激がない？2018年登場。新世代レチノイド
このような認識なのですが合っていますでしょうか？
私は一番濃度の低いトレチノイン0.025%でも真っ赤になってしまい、かゆみと皮むけもかなり出ます
現在上記二つで悩んでおり、アダパレンとグラナクティブレチノイドどちらにしたものか決めかねています
なにかお知恵を貸していただければと思います
あ！アダパレンって化粧品じゃなくて医薬品なのか！！
目の下のたるみどうにかならんかね
目の周辺
そうだね、マッサージはなだらかにするかと
半年くらいビタミンA系（バクチオール、次世代レチノイド、レチノールあたり）やってみ
【ビタミンA系】シワをとる
・バクチオール（インキーリスト）>>376-377 ★一番オススメ
レチノールは特に使用開始時から数か月、夏は焼けやすくから気を付けて
・次世代レチノイド（オーディナリー）>>331
・レチノール+次世代レチノイド（インキーリスト）>>376
・レチノール高配合/クリーム（KISO、日本製造がいい場合）
【カフェイン】 脂肪と色素沈着を減少して、ハリを出す（毎日）
・カフェイン5%+EGCG https://www.lookfantastic.jp/the-ordinary-caffeine-solution-5-egcg-30ml/11396686.html
・カフェインセラム（インキ―リスト）>>177
【ヒアルロン酸補充】（たまに）
・ナビジョン ヒアルロン酸アイパッチ
・ヒアルロン酸パックも売ってますと https://www.mandom.co.jp/products/detail.html?id=043809
そうだね、マッサージはなだらかにするかと
半年くらいビタミンA系（バクチオール、次世代レチノイド、レチノールあたり）やってみ
【ビタミンA系】シワをとる
・バクチオール（インキーリスト）>>376-377 ★一番オススメ
レチノールは特に使用開始時から数か月、夏は焼けやすくから気を付けて
・次世代レチノイド（オーディナリー）>>331
・レチノール+次世代レチノイド（インキーリスト）>>376
・レチノール高配合/クリーム（KISO、日本製造がいい場合）
【カフェイン】 脂肪と色素沈着を減少して、ハリを出す（毎日）
・カフェイン5%+EGCG https://www.lookfantastic.jp/the-ordinary-caffeine-solution-5-egcg-30ml/11396686.html
・カフェインセラム（インキ―リスト）>>177
【ヒアルロン酸補充】（たまに）
・ナビジョン ヒアルロン酸アイパッチ
・ヒアルロン酸パックも売ってますと https://www.mandom.co.jp/products/detail.html?id=043809
9月21日発売、ポーラ・オルビスグループのオルビス、シワ改善＆美白のダブル認可、低価格ラインで発売
https://www.wwdjapan.com/articles/907114
1万円前後のシワ改善美容液が多いが、買いやすいのは5千円前後
・（オルビス）リンクルホワイトエッセンス 30g 4500円
ほかの配合成分は分からないけど
ナイアシンアミドだけで軽いニキビにも効果あり
ただ国外に目を向けると価格破壊が進んでますね
・（オーディナリー）ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
https://www.wwdjapan.com/articles/907114
1万円前後のシワ改善美容液が多いが、買いやすいのは5千円前後
・（オルビス）リンクルホワイトエッセンス 30g 4500円
ほかの配合成分は分からないけど
ナイアシンアミドだけで軽いニキビにも効果あり
ただ国外に目を向けると価格破壊が進んでますね
・（オーディナリー）ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html
めちゃくちゃ良スレ発見 エビデンスをちゃんと乗せているのがいいね 参考にさせていただきます でもお試しは秋からかな
おはよー
レチノール以外使ってる成分教えて
私はマトキシル！ 他におすすめあるかなー
私はマトキシル！ 他におすすめあるかなー
間違えた、マトリキシル
ほうれい線対策でオーディナリーのマトリキシル3000買って使ってる
まだ一週間くらいしか使ってないので効果はない
ネットで検索してもマトリキシルの情報少なすぎてちょっと不安
一緒にオーディナリーのアゼライン酸買ったけど量少なくてすぐ無くなりそう
で、追加注文しようとしたら売り切れてた・・・・・・
まだ一週間くらいしか使ってないので効果はない
ネットで検索してもマトリキシルの情報少なすぎてちょっと不安
一緒にオーディナリーのアゼライン酸買ったけど量少なくてすぐ無くなりそう
で、追加注文しようとしたら売り切れてた・・・・・・
>>407
同じくオーディナリーです
マトリキシルとBuffet併用して四ヶ月目
ほうれい線は若干減って肌質もよくなったかな
期待してたAHA30%+BHA2%ピーリングは全く合わなかった
同じくオーディナリーです
マトリキシルとBuffet併用して四ヶ月目
ほうれい線は若干減って肌質もよくなったかな
期待してたAHA30%+BHA2%ピーリングは全く合わなかった
>>408
自分もAHA30%+BHA2%ピーリング合わなかった
マトリキシルとBuffet使ったことないから試してみようかな
ARナイトリペア週一使用でいま3週間目
あごとかフェイスラインは皮むけしてツルツルだけど
頬は全然むけなくてあまり変化ないように見える
面積広い部分をツルツルにきれいにしたいのになぁ
自分もAHA30%+BHA2%ピーリング合わなかった
マトリキシルとBuffet使ったことないから試してみようかな
ARナイトリペア週一使用でいま3週間目
あごとかフェイスラインは皮むけしてツルツルだけど
頬は全然むけなくてあまり変化ないように見える
面積広い部分をツルツルにきれいにしたいのになぁ
AHA30%+BHA2%は自分も買ってた
合わないってどう合わないの？効果ない？効きすぎ？
10分くらい放置して水で洗い流すって使い方だと思うけど
自分には効果弱かったので、次は15分〜20分放置してみる
ピーリングなのでヒリヒリしたり多少痛いのが普通だと思う
合わないってどう合わないの？効果ない？効きすぎ？
10分くらい放置して水で洗い流すって使い方だと思うけど
自分には効果弱かったので、次は15分〜20分放置してみる
ピーリングなのでヒリヒリしたり多少痛いのが普通だと思う
AHA30%+BHA2% どう合わないのか私も気になる
買いたいと思ってたので。
ARナイトリペア使うと綺麗にはなるけど1週間くらい反応がキツくて心折れる。
そこで米粒×2くらいの量を週一で使ってみたら反応も少しでまぁまぁの美肌
になるからこんな使い方でいいか、と思ってる
買いたいと思ってたので。
ARナイトリペア使うと綺麗にはなるけど1週間くらい反応がキツくて心折れる。
そこで米粒×2くらいの量を週一で使ってみたら反応も少しでまぁまぁの美肌
になるからこんな使い方でいいか、と思ってる
おいおい、ゼオスキン工作員か！
夏まっさかりに皮むいてどうすんだよ
シミ・ソバカス欲しいのか？
似たような製品は
純粋レチノール 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
1週間も激しく皮むいてどうすんだって話だよ
>>410
おいおい、マジ危険だから、ピーリングを長期間使うとかクソ情報書くなよ
化学ヤケド起こすだろうが
マジのアホだからな工作員
2週間、1ヶ月ペースで安全な時間で繰り返せばいいんだよ
https://www.keisei.ne.jp/sp/peeling/
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/guideline/1372913831_1.pdf
夏まっさかりに皮むいてどうすんだよ
シミ・ソバカス欲しいのか？
似たような製品は
純粋レチノール 3％高配合/クリーム 45g 2280円
https://kisocare.co.jp/fs/kisocare/all/kiso-k36
1週間も激しく皮むいてどうすんだって話だよ
>>410
おいおい、マジ危険だから、ピーリングを長期間使うとかクソ情報書くなよ
化学ヤケド起こすだろうが
マジのアホだからな工作員
2週間、1ヶ月ペースで安全な時間で繰り返せばいいんだよ
https://www.keisei.ne.jp/sp/peeling/
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/guideline/1372913831_1.pdf
グリコール酸ピーリング処置後に起こる可能性のある合併症･副作用
１．刺激感･痛み
刺激感(ピリピリ)は必ずありますが、通常は我慢できる程度です。
酸を中和するか、処置後クーリングしている間にほとんど消失します。
２．赤み
数時間〜数日(ほとんどの場合、1日程度)で消失します。
３．かさぶた
ニキビの中身が出て皮膚表面で固まるとできます。
自然にはがれますので、無理にはがさないでください。
４．乾燥
角質をはがすので、保湿能力が落ち、乾燥することがあります。
５．反応性のニキビ
ピーリングによる反応で、一時的にニキビが増えることがありますが、軽快していきます。
６．境界の明確化
ピーリングをしたところと、していないところで境界がはっきりすることが稀にあります。
７．皮膚の鮮明化
ピーリングをするとお肌がきれいになるので、ピーリングでは取れないシミやホクロや
毛細血管が目立つようになることがあります。
８．色素沈着
赤みがあまりにも強く残ると一時的にシミなることがあります。
９．腫れ･水疱･びらん
極めて稀ですが、赤みがあまりにも強く出ると、腫れたり、水ぶくれができたり、
その水ぶくれが破れたりする可能性があります。
１０．感染
皮膚の角層は異物の侵入を防ぐバリヤの働きをしております。そのバリヤがはがれるので、
感染に弱くなり、イボやヘルペスができることがあります。
グリコール酸ピーリングを受けた後の注意
日焼けをしないでください(ピーリング後、1ヶ月間は)。
外出時には、日焼け止めを塗ってください。
保湿をしっかりしてください(ピーリング後3日間は、当クリニック指定の刺激のない、
ノンアルコールのヒアルロン酸配合保湿ローションを使ってください)。
ピーリング後、1週間は、垢すり･パック･パーマ･毛染め等をおこなわないでください。
１．刺激感･痛み
刺激感(ピリピリ)は必ずありますが、通常は我慢できる程度です。
酸を中和するか、処置後クーリングしている間にほとんど消失します。
２．赤み
数時間〜数日(ほとんどの場合、1日程度)で消失します。
３．かさぶた
ニキビの中身が出て皮膚表面で固まるとできます。
自然にはがれますので、無理にはがさないでください。
４．乾燥
角質をはがすので、保湿能力が落ち、乾燥することがあります。
５．反応性のニキビ
ピーリングによる反応で、一時的にニキビが増えることがありますが、軽快していきます。
６．境界の明確化
ピーリングをしたところと、していないところで境界がはっきりすることが稀にあります。
７．皮膚の鮮明化
ピーリングをするとお肌がきれいになるので、ピーリングでは取れないシミやホクロや
毛細血管が目立つようになることがあります。
８．色素沈着
赤みがあまりにも強く残ると一時的にシミなることがあります。
９．腫れ･水疱･びらん
極めて稀ですが、赤みがあまりにも強く出ると、腫れたり、水ぶくれができたり、
その水ぶくれが破れたりする可能性があります。
１０．感染
皮膚の角層は異物の侵入を防ぐバリヤの働きをしております。そのバリヤがはがれるので、
感染に弱くなり、イボやヘルペスができることがあります。
グリコール酸ピーリングを受けた後の注意
日焼けをしないでください(ピーリング後、1ヶ月間は)。
外出時には、日焼け止めを塗ってください。
保湿をしっかりしてください(ピーリング後3日間は、当クリニック指定の刺激のない、
ノンアルコールのヒアルロン酸配合保湿ローションを使ってください)。
ピーリング後、1週間は、垢すり･パック･パーマ･毛染め等をおこなわないでください。
じゃあ夏にaブースト3 は大丈夫？
>>413は強い医療用のグリコール酸ピーリングだから、今のこのスレに貼ってもなんにも役に立たないよな
ナイトリペアとかいう激しい皮剥けの副作用が酷くないと思わせるために、無関係の強めの副作用のピーリングをわざと貼っているくらいしか
目的が考えられない（強いグリコール酸とか中和も必要だし、病院以外でやって化学ヤケド起こしても知らんし）
本当にザコの脳みそ腐ってるからアドレスも貼らないし、マジで工作員の頭って昔からぶっ飛んでるから気を付けてね
グリコール酸なら「刺激感(ピリピリ)は必ずあります」赤みは「数時間〜数日(ほとんどの場合、1日程度)」
http://www.web-know.com/muya-sc/ni-ti03.htm
サリチル酸マクロゴールなら「刺激感(ピリピリ)は基本的にはありませんが」「稀ですが、出たとしても、数時間〜数日(ほとんどの場合、1日程度)」
http://www.web-know.com/muya-sc/ni-ti04.htm
月1くらいでサリチル酸マクロゴールにしたほうがいいよ。
ピーリング系の塗布時間延ばすとかマジで顔に痕残すことあるからやめた方がいいよ
マジで工作員の頭沸いてるから気を付けて
>>414
ブースト3ってことは、今まで続けてきたので継続なら大丈夫
使用開始後は、レチノール系は数か月は紫外線に弱くなるからオススメできない
バクチオールは記載がないけど、日焼けはした方がいいだろうけどね
この夏真っ盛りに、レチノールで1週間皮むけるとか工作員の間抜け知識に騙されるとシミソバカスできるリスクある
ナイトリペアとかいう激しい皮剥けの副作用が酷くないと思わせるために、無関係の強めの副作用のピーリングをわざと貼っているくらいしか
目的が考えられない（強いグリコール酸とか中和も必要だし、病院以外でやって化学ヤケド起こしても知らんし）
本当にザコの脳みそ腐ってるからアドレスも貼らないし、マジで工作員の頭って昔からぶっ飛んでるから気を付けてね
グリコール酸なら「刺激感(ピリピリ)は必ずあります」赤みは「数時間〜数日(ほとんどの場合、1日程度)」
http://www.web-know.com/muya-sc/ni-ti03.htm
サリチル酸マクロゴールなら「刺激感(ピリピリ)は基本的にはありませんが」「稀ですが、出たとしても、数時間〜数日(ほとんどの場合、1日程度)」
http://www.web-know.com/muya-sc/ni-ti04.htm
月1くらいでサリチル酸マクロゴールにしたほうがいいよ。
ピーリング系の塗布時間延ばすとかマジで顔に痕残すことあるからやめた方がいいよ
マジで工作員の頭沸いてるから気を付けて
>>414
ブースト3ってことは、今まで続けてきたので継続なら大丈夫
使用開始後は、レチノール系は数か月は紫外線に弱くなるからオススメできない
バクチオールは記載がないけど、日焼けはした方がいいだろうけどね
この夏真っ盛りに、レチノールで1週間皮むけるとか工作員の間抜け知識に騙されるとシミソバカスできるリスクある
どうしても「ナイトリペア」、「ゼオスキン」って書いてくる工作員が居るから
皆さん、その内容のいい加減、糞加減にマジで気を付けてね
皆さん、その内容のいい加減、糞加減にマジで気を付けてね
まあ、ともかく、この紫外線の強い時期にピーリングとか、1週間も連続で皮むけるレチノールとか工作員の頭、マジで沸いているからな
シミ・ソバカス避けたかったらそういうキチガイ行為は真似しない用意しましょう。
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激皮剥け、高額) → 次世代レチノイド（令和、低刺激、価格破壊）
半年くらいビタミンA系（バクチオール、次世代レチノイド、レチノールあたり）やってみ
【ビタミンA系】シワをとる
・バクチオール（インキーリスト）>>376-377 ★一番オススメ
レチノールは特に使用開始時から数か月、夏は焼けやすくから気を付けて
・次世代レチノイド（オーディナリー）>>331
・レチノール + 次世代レチノイド（インキーリスト）>>376
・レチノール高配合/クリーム（KISO、日本製造がいい場合）>>308
シミ・ソバカス避けたかったらそういうキチガイ行為は真似しない用意しましょう。
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激皮剥け、高額) → 次世代レチノイド（令和、低刺激、価格破壊）
半年くらいビタミンA系（バクチオール、次世代レチノイド、レチノールあたり）やってみ
【ビタミンA系】シワをとる
・バクチオール（インキーリスト）>>376-377 ★一番オススメ
レチノールは特に使用開始時から数か月、夏は焼けやすくから気を付けて
・次世代レチノイド（オーディナリー）>>331
・レチノール + 次世代レチノイド（インキーリスト）>>376
・レチノール高配合/クリーム（KISO、日本製造がいい場合）>>308
バズる新しいスキンケアブランド、オーディナリーのライバル (marie claire オーストラリア)
https://www.marieclaire.com.au/the-inkey-list
効果的なスキンケアはお手頃を勧めてきたインキーリストがセフォラ・オーストラリアに進出。
*セフォラ：モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン傘下の化粧品店
オーディナリーの対抗馬と見られ、人気で効果的な成分を中心として
顧客が自分のスキンケアを生み出せるようにしている。
・（インキーリスト）カフェイン アイクリーム 色素沈着や小じわ、膨らみを減らす
https://www.marieclaire.com.au/the-inkey-list
効果的なスキンケアはお手頃を勧めてきたインキーリストがセフォラ・オーストラリアに進出。
*セフォラ：モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン傘下の化粧品店
オーディナリーの対抗馬と見られ、人気で効果的な成分を中心として
顧客が自分のスキンケアを生み出せるようにしている。
・（インキーリスト）カフェイン アイクリーム 色素沈着や小じわ、膨らみを減らす
シミだらけの人がゼオスキンでピカピカになったブログがあったんだけど、記事を消しちゃったみたいね
あーまた見たかったな
あーまた見たかったな
>>420
いやぁ、2016年以降は成分買いで価格破壊してますからね
高額で防腐剤が多種類のゼオスキンじゃなくても消えますよ
主な成分は同じですから
いやぁ、2016年以降は成分買いで価格破壊してますからね
高額で防腐剤が多種類のゼオスキンじゃなくても消えますよ
主な成分は同じですから
オーディナリー生産流通体制の強化 (GLOSSY ファッションとラクジュアリーのサイト)
https://www.glossy.co/beauty/inside-the-ordinarys-plan-to-ramp-up-production-and-distribution
アメリカのUlta Beauty （>>300）、イギリスのBoots（>>320）など実店舗とオンラインの販売が強化され、
小売価格が15ドル未満なのに、店舗でもプレミアムな場所への出店が許可されている。
秋にはTmall（どこ？中国？）、イギリスの高級百貨店のセルフリッジズの3店舗でも販売開始。
秋には、生産能力を5倍以上に拡大、香港とロサンゼルスにも店舗を予定。
エスティローダー会長のレナード・ローダーは、「需要が供給を上回るように」言っているため、
後に割引を行う必要は出ません。
公正な価格、スキンケアによる優れた結果、有効性を損なわず、まったく新しい価格帯を切り開いてきた。
ニューヨーク州、ロサンゼルス、香港、ケンタッキー州、どこで販売してもそれには変わりありません。
https://www.glossy.co/beauty/inside-the-ordinarys-plan-to-ramp-up-production-and-distribution
アメリカのUlta Beauty （>>300）、イギリスのBoots（>>320）など実店舗とオンラインの販売が強化され、
小売価格が15ドル未満なのに、店舗でもプレミアムな場所への出店が許可されている。
秋にはTmall（どこ？中国？）、イギリスの高級百貨店のセルフリッジズの3店舗でも販売開始。
秋には、生産能力を5倍以上に拡大、香港とロサンゼルスにも店舗を予定。
エスティローダー会長のレナード・ローダーは、「需要が供給を上回るように」言っているため、
後に割引を行う必要は出ません。
公正な価格、スキンケアによる優れた結果、有効性を損なわず、まったく新しい価格帯を切り開いてきた。
ニューヨーク州、ロサンゼルス、香港、ケンタッキー州、どこで販売してもそれには変わりありません。
あげ！
バクチオールに関するすべてを知りたい？（ELLE.com）
https://www.elle.com/beauty/makeup-skin-care/a28675857/bakuchiol-retinol-alternative/
レチノールから副作用をなくしたい人にオススメとして
話題の、バズってる成分バクチオールを使ってる
様々な商品の紹介
インキーリストが9.99ドルなところを、ほか3製品は50ドル超えてて
ほかペプチドなんたらとかグロウならんたらと書いてるから、インキーは成分単体だけども、ゲームチェンジさせていくだろうね
こういう高級コスメみたいなところに仲間入りしてるただの安物ではない！
https://www.elle.com/beauty/makeup-skin-care/a28675857/bakuchiol-retinol-alternative/
レチノールから副作用をなくしたい人にオススメとして
話題の、バズってる成分バクチオールを使ってる
様々な商品の紹介
インキーリストが9.99ドルなところを、ほか3製品は50ドル超えてて
ほかペプチドなんたらとかグロウならんたらと書いてるから、インキーは成分単体だけども、ゲームチェンジさせていくだろうね
こういう高級コスメみたいなところに仲間入りしてるただの安物ではない！
バクチオール商品特集
https://www.newbeauty.com/slideshow/3097-bakuchiol-natural-retinol-products/
パックまで出てきたね
https://www.newbeauty.com/slideshow/3097-bakuchiol-natural-retinol-products/
パックまで出てきたね
海外でレチノールクリーム買ってきたんだけど、
これって効果あるのかね？
1週間使っているけど今のところまったく効果なし
これって効果あるのかね？
1週間使っているけど今のところまったく効果なし
>>426
よかったら商品名教えてくださいね
効果はあるよ。イメージ的には1ヶ月後に10%とかそんな感じよ。
紫外線で分解するから使うのは夜
ただレチノールだと光に過敏なるから紫外線ダメージを受けやすくなるし、焼けやすくなるから今使い始めるなら日焼け止めきっちり使わないといけない
よかったら商品名教えてくださいね
効果はあるよ。イメージ的には1ヶ月後に10%とかそんな感じよ。
紫外線で分解するから使うのは夜
ただレチノールだと光に過敏なるから紫外線ダメージを受けやすくなるし、焼けやすくなるから今使い始めるなら日焼け止めきっちり使わないといけない
ここみてオーディナリーのアルファリポ酸と亜鉛＋ナイアシン、Buffet、ヒアルロン酸、VCIP、次世代レチノール、インキーリストのバクチオールを購入したけど使用する順番とかありますか？口コミなどをみて色々試行錯誤しているけど順番によっては白いモロモロがでてくる
>>428
レチノイドとバクチオールは、ビタミンAで被ってるので、先にバクチオールを使うのがいい
（慣れてないのに、ビタミンAの総量が多いとビタミンA反応が強くなるので、反応の起きにくいバクチオールで慣らす）
Buffetに複合ヒアルロン酸が入ってるから、被ってる
（オーディナリーにはヒアルロン酸も入ってる製品が結構ある）
順番はよく分からないけど、まず被ってるのをやめてみるとかどうですかね
亜鉛ナイアシン、アルファリポ酸、バクチオール、Buffet（タンパク質ぽいか、後）、VCIP（油性なので後）
後にする理由はカッコ内くらいの提案です
レチノイドとバクチオールは、ビタミンAで被ってるので、先にバクチオールを使うのがいい
（慣れてないのに、ビタミンAの総量が多いとビタミンA反応が強くなるので、反応の起きにくいバクチオールで慣らす）
Buffetに複合ヒアルロン酸が入ってるから、被ってる
（オーディナリーにはヒアルロン酸も入ってる製品が結構ある）
順番はよく分からないけど、まず被ってるのをやめてみるとかどうですかね
亜鉛ナイアシン、アルファリポ酸、バクチオール、Buffet（タンパク質ぽいか、後）、VCIP（油性なので後）
後にする理由はカッコ内くらいの提案です
オーディナリーのサイトに使用法が書いてある
アルファリポ酸は、週に2-3回、顔全体で1-2滴。それと紫外線に弱いので夜に使うこと。
Apply 1-2 drops over the entire face a maximum of 2-3 times per week.
https://theordinary.com/product/rdn-alpha-lipoic-acid-5pct-30ml
アルファリポ酸は、週に2-3回、顔全体で1-2滴。それと紫外線に弱いので夜に使うこと。
Apply 1-2 drops over the entire face a maximum of 2-3 times per week.
https://theordinary.com/product/rdn-alpha-lipoic-acid-5pct-30ml
>>430
ほんとだ 週2.3回夜ですね
バクチオールとVCIPと亜鉛ナイアシンは朝晩使っても良いと説明にあったけれど今のところフルで使うのは夜にして朝は亜鉛ナイアシンとBuffetで調子良いです
シミ取りの後戻り対策にと思ったけれどかさぶた跡の赤みもわからなくなってきました。毛穴も小さくなってうれしい誤算 コスパも最高ですね。またここを参考に色々試行錯誤してみます
ほんとだ 週2.3回夜ですね
バクチオールとVCIPと亜鉛ナイアシンは朝晩使っても良いと説明にあったけれど今のところフルで使うのは夜にして朝は亜鉛ナイアシンとBuffetで調子良いです
シミ取りの後戻り対策にと思ったけれどかさぶた跡の赤みもわからなくなってきました。毛穴も小さくなってうれしい誤算 コスパも最高ですね。またここを参考に色々試行錯誤してみます
セフォラ香港にインキ―リスト
https://www.lifestyleasia.com/hk/beauty-grooming/makeup/all-the-exclusive-brands-to-buy-at-sephora-hong-kong-opening-this-september/
スキンケアブームの旬:バクチオール
https://preen.inquirer.net/99400/get-into-the-latest-skincare-craze-bakuchiol
エスティローダーが「2019年最も熱い成分のひとつ」と形容したバクチオールは、
レチノールと同様にコラーゲンとエラスチンを促すけれども、優しい使い心地だということ（効果は同じで、ザコな皮剥け反応は避ける）。
https://www.lifestyleasia.com/hk/beauty-grooming/makeup/all-the-exclusive-brands-to-buy-at-sephora-hong-kong-opening-this-september/
スキンケアブームの旬:バクチオール
https://preen.inquirer.net/99400/get-into-the-latest-skincare-craze-bakuchiol
エスティローダーが「2019年最も熱い成分のひとつ」と形容したバクチオールは、
レチノールと同様にコラーゲンとエラスチンを促すけれども、優しい使い心地だということ（効果は同じで、ザコな皮剥け反応は避ける）。
>>428さんのヒアルロン酸というのは「ヒアルロン酸とビタミンB5」（Hyaluronic Acid 2% + B5）だと思うけど
オーディナリーのは、低分子・中分子・高分子の15種類のミックスヒアルロン酸。
B5は皮膚バリア機能を強化するので、アレルゲンで荒れやすいとか、アトピーとかにおすすめはだと思う。保湿強化系。
https://theordinary.com/product/rdn-hyaluronic-acid-2pct-b5-30ml
* 競合にスイスの「フィレリーナ https://fillerina.jp/」 があり、5種類のヒアルロン酸をミックスしている。価格ではオーディナリーを10個買えるだろう。
この製品が唇の厚みを増したりするらしいので、ポイント使いでそういう効果も望めるかもしれない。しかも論文では、継続使用で効果は蓄積していく（唇の厚みを増していく）。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12120
オーディナリーの、HAって書いてある製品がヒアルロン酸（Hyaluronic Acid）の略で
ヒアルロン酸が入ってる。Buffetには公式サイトにだけ 複合ヒアルロン酸（multiple hyaluronic acid complexes）入りと書いてあって、何かは知らないけど名前から分子量を配合したものだろう。
・ヒアルロン酸 は、表面に水分を蓄え、低分子が浸透し水分を蓄え（オーディナリーには浸透するとは書いてないけど理論上）
保水することで抗シワ効果を発揮するとか、肌の厚みを増して見せる。
ビタミンやペプチドのようにコラーゲンとかが増えたのではなく、水分でふっくりんこさせる。
オーディナリーのは、低分子・中分子・高分子の15種類のミックスヒアルロン酸。
B5は皮膚バリア機能を強化するので、アレルゲンで荒れやすいとか、アトピーとかにおすすめはだと思う。保湿強化系。
https://theordinary.com/product/rdn-hyaluronic-acid-2pct-b5-30ml
* 競合にスイスの「フィレリーナ https://fillerina.jp/」 があり、5種類のヒアルロン酸をミックスしている。価格ではオーディナリーを10個買えるだろう。
この製品が唇の厚みを増したりするらしいので、ポイント使いでそういう効果も望めるかもしれない。しかも論文では、継続使用で効果は蓄積していく（唇の厚みを増していく）。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12120
オーディナリーの、HAって書いてある製品がヒアルロン酸（Hyaluronic Acid）の略で
ヒアルロン酸が入ってる。Buffetには公式サイトにだけ 複合ヒアルロン酸（multiple hyaluronic acid complexes）入りと書いてあって、何かは知らないけど名前から分子量を配合したものだろう。
・ヒアルロン酸 は、表面に水分を蓄え、低分子が浸透し水分を蓄え（オーディナリーには浸透するとは書いてないけど理論上）
保水することで抗シワ効果を発揮するとか、肌の厚みを増して見せる。
ビタミンやペプチドのようにコラーゲンとかが増えたのではなく、水分でふっくりんこさせる。
長文すみません。自分が悪いのですが泣きそうです。
3年ほどエンビロンのモイスチャーシリーズを使っていました。
もっと美肌を目指したくてシークエンスシリーズも考えたのですがコスト面で少し厳しかったので、ブログなどを見てiHerbの商品をエンビロン商品の代わりに使っている方を見て、早速購入してつかいました。
グリコール酸クリーム
レチノールクリーム
ハイドロキノン（皮膚科でもらったもの）
を夜だけ使用したのですが、4,5日目から皮向けが始まり、そこから顔が黒くなってきて、黒くなった皮がパリパリになって取れてきている感じです。
ひどいのが首で、首のシワにすごく反応してしまい、黒く線のようになってしまいました。元に戻るか不安でしかたありません。自己流でスキンケアをしたことをめちゃくちゃ後悔しています。
いつもの皮膚科に行ってこようと思いますが、実験的なスキンケアをしてしまったことを話すのさえ恥ずかしいくらいです。
レチノールを使って、ひどいことになった方はいますか？
3年ほどエンビロンのモイスチャーシリーズを使っていました。
もっと美肌を目指したくてシークエンスシリーズも考えたのですがコスト面で少し厳しかったので、ブログなどを見てiHerbの商品をエンビロン商品の代わりに使っている方を見て、早速購入してつかいました。
グリコール酸クリーム
レチノールクリーム
ハイドロキノン（皮膚科でもらったもの）
を夜だけ使用したのですが、4,5日目から皮向けが始まり、そこから顔が黒くなってきて、黒くなった皮がパリパリになって取れてきている感じです。
ひどいのが首で、首のシワにすごく反応してしまい、黒く線のようになってしまいました。元に戻るか不安でしかたありません。自己流でスキンケアをしたことをめちゃくちゃ後悔しています。
いつもの皮膚科に行ってこようと思いますが、実験的なスキンケアをしてしまったことを話すのさえ恥ずかしいくらいです。
レチノールを使って、ひどいことになった方はいますか？
ちゃんとハイドロキノンアレルギーチェックしましたか？
自分はパッチテスト無しで使ってしまい赤黒くなり購入した病院に行ってテストしたら見事にアレルギーでした。
やはり皮むけや痒みが出ていました。
自分は良い反応かと思い暫く使ってしまい病院に行ったのが遅くて色素沈着してしまい1年経った今も首は日焼けしたみたく黒いです。
怪しかったら早めには病院に行ってみた方が良いですよ。
後強いレチノールは首に付けると災厄です。
自分は未だに首にエンビロンのaブースト3とかつけ付けると真っ赤になります。
お大事に。
自分はパッチテスト無しで使ってしまい赤黒くなり購入した病院に行ってテストしたら見事にアレルギーでした。
やはり皮むけや痒みが出ていました。
自分は良い反応かと思い暫く使ってしまい病院に行ったのが遅くて色素沈着してしまい1年経った今も首は日焼けしたみたく黒いです。
怪しかったら早めには病院に行ってみた方が良いですよ。
後強いレチノールは首に付けると災厄です。
自分は未だに首にエンビロンのaブースト3とかつけ付けると真っ赤になります。
お大事に。
>>435-436
この組み合わせはエンビロンではなく、皮むけゼオスキンの組み合わせですね。実験的でもなく、ゼオスキンのような組み合わせです。
ハイドロキノンはiherbには売ってないので話がよくわからないとも言っておきましょう
・グリコール酸（エンビロンなら乳酸）
・レチノール（エンビロンなら刺激の弱いパルミチン酸レチノール）
・ハイドロキノン（エンビロンにはハイドロキノンはない、ビタミンCなど組み合わせましょう）
エンビロンの代替ならカッコ内の成分で探しましょう。このスレを読めば売ってるとこ、安いとこもわかります。
まずアレルギーの出やすいハイドロキノンは捨てましょう。
ビタミンCは日本でも多数の成分が美白有効成分ですし、まあ皮膚刺激反応を考えると刺激の弱いVCIPです。
ナイアシンアミドも美白剤です。>>335のトラネキサム酸もそうです。これらアレルギーを起こさない、ハイドロキノンのような休薬も不要な成分を併用していけば超強力です。
リスクのあるハイドロキノンなんて使う必要はないです。
この組み合わせはエンビロンではなく、皮むけゼオスキンの組み合わせですね。実験的でもなく、ゼオスキンのような組み合わせです。
ハイドロキノンはiherbには売ってないので話がよくわからないとも言っておきましょう
・グリコール酸（エンビロンなら乳酸）
・レチノール（エンビロンなら刺激の弱いパルミチン酸レチノール）
・ハイドロキノン（エンビロンにはハイドロキノンはない、ビタミンCなど組み合わせましょう）
エンビロンの代替ならカッコ内の成分で探しましょう。このスレを読めば売ってるとこ、安いとこもわかります。
まずアレルギーの出やすいハイドロキノンは捨てましょう。
ビタミンCは日本でも多数の成分が美白有効成分ですし、まあ皮膚刺激反応を考えると刺激の弱いVCIPです。
ナイアシンアミドも美白剤です。>>335のトラネキサム酸もそうです。これらアレルギーを起こさない、ハイドロキノンのような休薬も不要な成分を併用していけば超強力です。
リスクのあるハイドロキノンなんて使う必要はないです。
>>435-436
ハイドロキノンは皮膚科だったね。まずハイドロキノンを使うということ自体が、2010年代に変革が訪れてきていますね。
ハイドロキノンはアメリカの5州で禁止されたので、ハイドロキノン代替製品も出てきているし、
ゼオスキンもようやく2015年にはハイドロキノンフリーの製品を出してきた。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
昔からハイドロキノンにはリスクがあるとして使ってきていない、しがらみのないメーカーは、
こんなものバッサリ切ってハイドロキノン代替製品を出せるし。安全を売りにしてね。
ハイドロキノンの長期連用とかで、肌が褐色になってしまう副作用は、少なくとも2ヶ月くらい連用した後、塗るのをやめて一ヶ月後とかでも出てくることがあって
それは治りにくいらしい。けど、4、5日の使用ならこれではないでしょう。
エンビロンも、そんな酷い皮膚刺激反応を避けるために、ビタミンAの配合に気を使っている。レチノールと効果が同じで、副作用の少ないバクチオールが欧米では今トレンドになってきている。
iHerbでもDerma EのFirming DMAE Moisturizer はパルミチン酸レチノールで配合がいい感じですよ。
他にアルファリポ酸、DMAE、ビタミンCエステル、ビタミンE、ビタミンB5系のパンテノール、ヒアルロン酸
ハイドロキノンは皮膚科だったね。まずハイドロキノンを使うということ自体が、2010年代に変革が訪れてきていますね。
ハイドロキノンはアメリカの5州で禁止されたので、ハイドロキノン代替製品も出てきているし、
ゼオスキンもようやく2015年にはハイドロキノンフリーの製品を出してきた。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
昔からハイドロキノンにはリスクがあるとして使ってきていない、しがらみのないメーカーは、
こんなものバッサリ切ってハイドロキノン代替製品を出せるし。安全を売りにしてね。
ハイドロキノンの長期連用とかで、肌が褐色になってしまう副作用は、少なくとも2ヶ月くらい連用した後、塗るのをやめて一ヶ月後とかでも出てくることがあって
それは治りにくいらしい。けど、4、5日の使用ならこれではないでしょう。
エンビロンも、そんな酷い皮膚刺激反応を避けるために、ビタミンAの配合に気を使っている。レチノールと効果が同じで、副作用の少ないバクチオールが欧米では今トレンドになってきている。
iHerbでもDerma EのFirming DMAE Moisturizer はパルミチン酸レチノールで配合がいい感じですよ。
他にアルファリポ酸、DMAE、ビタミンCエステル、ビタミンE、ビタミンB5系のパンテノール、ヒアルロン酸
色素沈着、内側からもやれるよ
もしハイドロキノンのアレルギーなら、ハイドロキノンは捨てて
眠気を起こさない抗ヒスタミン薬をアレルギー炎症反応が治まるまで。薬局にあるのはアレグラかクラリチンか、その同一成分の薬。
ただし眠気の起こすものでも効く。
（レチノールの副作用の皮むけをなくしたバクチオールでも効くみたいなことですよ、世界は副作用を改良していくんですよ）
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/8124/
同時に
・内服トラネキサム酸のトランシーノがいちばん強いだろう、レーザーでのシミ取りの対抗馬として出てきたからね。一応服薬上限期間がある。
・Solaray の Vitamin C Timed-Release, 1,000 mg, 100 Tablets
100粒943円の長時間作用型ビタミンC
ビタミンCは内服のトラネキサム酸ほどの効果はないだろうけど、一番安心感はある。
・Now foods の L-システイン 500mg 100錠も千円しない
システインの場合は白髪が増えるとも言われてて
もしハイドロキノンのアレルギーなら、ハイドロキノンは捨てて
眠気を起こさない抗ヒスタミン薬をアレルギー炎症反応が治まるまで。薬局にあるのはアレグラかクラリチンか、その同一成分の薬。
ただし眠気の起こすものでも効く。
（レチノールの副作用の皮むけをなくしたバクチオールでも効くみたいなことですよ、世界は副作用を改良していくんですよ）
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/8124/
同時に
・内服トラネキサム酸のトランシーノがいちばん強いだろう、レーザーでのシミ取りの対抗馬として出てきたからね。一応服薬上限期間がある。
・Solaray の Vitamin C Timed-Release, 1,000 mg, 100 Tablets
100粒943円の長時間作用型ビタミンC
ビタミンCは内服のトラネキサム酸ほどの効果はないだろうけど、一番安心感はある。
・Now foods の L-システイン 500mg 100錠も千円しない
システインの場合は白髪が増えるとも言われてて
トラネキサム酸は血栓のリスク上がるから、ピル服用者は使っちゃダメだよ
気が利きますね。まあ、薬局で薬剤師に言わないと買えないんで。
あと、トランシーノにビタミンCもシステインもそれより少ないけど入ってるか
https://www.daiichisankyo-hc.co.jp/package_insert/pdf/transino-2_1.pdf
あと、トランシーノにビタミンCもシステインもそれより少ないけど入ってるか
https://www.daiichisankyo-hc.co.jp/package_insert/pdf/transino-2_1.pdf
>>435 です。
みなさん、詳しくありがとうございます。
昨日皮膚科に行ってきました。
毎月通っているところが休みだったので、とにかく不安を早く取り除きたくて保険診療もやっている美容皮膚科に行きました。
どうやってこの状態になったのか説明はしましたが、医者はすっごい冷たい感じで、肌を触ったりすることもなく、レチノールが原因なのか、ハイドロキノンが原因なのかも分かりませんでした。ハイドロキノンでのアレルギーの件も触れられませんでした。
かゆみ止めの飲み薬とステロイドの軟膏を出されましたが、顔の部分につけると赤くなるので少し不安です。首は塗っても赤くはなりません。早く治って欲しいと願うばかりです。
大変見苦しいですが、首の状態の写真を置いておきます。薬を塗った状態なのでテカテカしてますが、塗ってないとカッピカピです。
ほかのお医者さんにも診てもらったほうがいいと思う方がいたらアドバイスいただけたらありがたいです。
みなさん、詳しくありがとうございます。
昨日皮膚科に行ってきました。
毎月通っているところが休みだったので、とにかく不安を早く取り除きたくて保険診療もやっている美容皮膚科に行きました。
どうやってこの状態になったのか説明はしましたが、医者はすっごい冷たい感じで、肌を触ったりすることもなく、レチノールが原因なのか、ハイドロキノンが原因なのかも分かりませんでした。ハイドロキノンでのアレルギーの件も触れられませんでした。
かゆみ止めの飲み薬とステロイドの軟膏を出されましたが、顔の部分につけると赤くなるので少し不安です。首は塗っても赤くはなりません。早く治って欲しいと願うばかりです。
大変見苦しいですが、首の状態の写真を置いておきます。薬を塗った状態なのでテカテカしてますが、塗ってないとカッピカピです。
ほかのお医者さんにも診てもらったほうがいいと思う方がいたらアドバイスいただけたらありがたいです。
>>442
エンビロンはモイスチャーシリーズ4、Aブースト3使用で
A反応が出たことは一回もありませんが
iherbのグリコール酸クリーム5％、レチノールクリームを使用、
3日後に化粧もできないほど皮むけがひどく、かゆくて真っ赤にただれました
病院で処方されたものはヒルドイドローションと飲み薬（かゆみ止め）だけでした
2週間程度で治りましたよ
色素沈着する前に他の病院へも行ったほうがよろしいかと思います
真皮まで届いてなければ、きれいに治りますよ
トレチ、ハイドロ療法も経験ありますが
海外の強いレチノールクリームにハイドロキノン併用はおすすめしませんよ
どうか早く治りますように
エンビロンはモイスチャーシリーズ4、Aブースト3使用で
A反応が出たことは一回もありませんが
iherbのグリコール酸クリーム5％、レチノールクリームを使用、
3日後に化粧もできないほど皮むけがひどく、かゆくて真っ赤にただれました
病院で処方されたものはヒルドイドローションと飲み薬（かゆみ止め）だけでした
2週間程度で治りましたよ
色素沈着する前に他の病院へも行ったほうがよろしいかと思います
真皮まで届いてなければ、きれいに治りますよ
トレチ、ハイドロ療法も経験ありますが
海外の強いレチノールクリームにハイドロキノン併用はおすすめしませんよ
どうか早く治りますように
>>442
病名の説明くらいしろって感じですね笑
まあ原因を調べるにも、パッチテストとかも必要かもしれないけど。
抗炎症作用があるのが抗ヒスタミン薬やステロイドです。かゆみ止めが、抗ヒスタミン薬だと思うけど、炎症が終わるまで効く。1週間前後で終わるのでは。赤みが落ち着くまでということです。
ステロイドも同じで、首は薄いから吸収されるので、長くて10日くらいでやめた方がいいですね。そうでないとさらに薄くしたり、シワシワになったり変なことが起きるリスクありです。
炎症が終わったら、黒系になってきて色素沈着（炎症後色素沈着）です。色素沈着には、抗ヒスタミン薬もステロイドも効かないです。ここから効くものは、美白成分です。
水ぶくれもないしそんなに深くないと思いますね。全体的に2週間以内で治ると思う。
首のシワの2段目左右真ん中（あと同じように写真左の黒系）あたりはちょっと激しいから、浅くて一か月、深くて半年-1年くらい色素沈着が目立つかもしれない。
病名の説明くらいしろって感じですね笑
まあ原因を調べるにも、パッチテストとかも必要かもしれないけど。
抗炎症作用があるのが抗ヒスタミン薬やステロイドです。かゆみ止めが、抗ヒスタミン薬だと思うけど、炎症が終わるまで効く。1週間前後で終わるのでは。赤みが落ち着くまでということです。
ステロイドも同じで、首は薄いから吸収されるので、長くて10日くらいでやめた方がいいですね。そうでないとさらに薄くしたり、シワシワになったり変なことが起きるリスクありです。
炎症が終わったら、黒系になってきて色素沈着（炎症後色素沈着）です。色素沈着には、抗ヒスタミン薬もステロイドも効かないです。ここから効くものは、美白成分です。
水ぶくれもないしそんなに深くないと思いますね。全体的に2週間以内で治ると思う。
首のシワの2段目左右真ん中（あと同じように写真左の黒系）あたりはちょっと激しいから、浅くて一か月、深くて半年-1年くらい色素沈着が目立つかもしれない。
薬はもうあるんで病院を駆け回るほどではないと思う。
写真左じゃなくて、写真右側か笑
>>443
丁寧にありがとうございます。
私もエンビロンでモイスチャーシリーズ4までいっても一度もA反応は出ませんでした。iHerbで購入して使っていたものも同じです。
先程書き忘れてしまったのですが、保湿をしたほうがいいと言われヒルドイドローションも処方していただきました。
それのみで保湿して、薬を塗っています。ステロイドのお薬を塗ることによって色素沈着を余計に引き起こすのでしょうか？
いつも通っている皮膚科にも今日行ってみようと思います。
美容に欲深くなってしまい、今回海外のものに手を出したので本当に後悔しています。
丁寧にありがとうございます。
私もエンビロンでモイスチャーシリーズ4までいっても一度もA反応は出ませんでした。iHerbで購入して使っていたものも同じです。
先程書き忘れてしまったのですが、保湿をしたほうがいいと言われヒルドイドローションも処方していただきました。
それのみで保湿して、薬を塗っています。ステロイドのお薬を塗ることによって色素沈着を余計に引き起こすのでしょうか？
いつも通っている皮膚科にも今日行ってみようと思います。
美容に欲深くなってしまい、今回海外のものに手を出したので本当に後悔しています。
>>444
詳しくありがとうございます。
美容皮膚科がメインなので、保険診療だった私をすごく馬鹿にしたようなお医者さんの態度だったのが気になりました。
普段通っている皮膚科は保険診療がメイン(少し美容系もやってる)なので、今日もう一度行って診てもらおうと思います。ステロイドをほとんど使ったことがないので少しこわいです。少しでも不安がなくなるならと思っています。
首が本当にひどいです。水ぶくれはなく、アトピーのような感じになっています。
首は赤くならずに、すぐに今のような茶黒っぽい色でした。なので炎症とともにすでに色素沈着しているのかもしれません。
昨日行った皮膚科の先生に治るか聞いたら、>>444 さんの言うように色素沈着が消えるのには時間がかかるかもしれないといわれました。
詳しくありがとうございます。
美容皮膚科がメインなので、保険診療だった私をすごく馬鹿にしたようなお医者さんの態度だったのが気になりました。
普段通っている皮膚科は保険診療がメイン(少し美容系もやってる)なので、今日もう一度行って診てもらおうと思います。ステロイドをほとんど使ったことがないので少しこわいです。少しでも不安がなくなるならと思っています。
首が本当にひどいです。水ぶくれはなく、アトピーのような感じになっています。
首は赤くならずに、すぐに今のような茶黒っぽい色でした。なので炎症とともにすでに色素沈着しているのかもしれません。
昨日行った皮膚科の先生に治るか聞いたら、>>444 さんの言うように色素沈着が消えるのには時間がかかるかもしれないといわれました。
連投すみません。不安を少しでも和らげるために、これから皮膚科に行ってまた報告できたらと思います。２週間は時間をみたほうがよさそうですね。ここで相談してよかったです、親身になってくださって本当にありがとうございます。
不安だろうけどきっと良くなるから大丈夫だよ
APPSは日本のメーカーのだからか
iherbとか、ルックファンタスティックでもカルトビューティとかの
コスメサイトにはないね、海外コスメ見てちゃないのね
APPSも、VCIPと並んでおすすめに追加
ただGO-VCっていう保湿剤グリセリンとビタミンCが結合したものも出てきてる
iherbとか、ルックファンタスティックでもカルトビューティとかの
コスメサイトにはないね、海外コスメ見てちゃないのね
APPSも、VCIPと並んでおすすめに追加
ただGO-VCっていう保湿剤グリセリンとビタミンCが結合したものも出てきてる
GOVCも安いのあったら教えてくだされ
APPSもVCIPもトゥヴェールの使ってる
前にトレチハイドロやったときに他スレでおすすめされて以来ずっと使ってる
レチノールはエンビロンのモイスチャークリーム4とゼオスキンのナイトリペア
これですごく肌がきれいになった
GOVCもよさそうだね
前にトレチハイドロやったときに他スレでおすすめされて以来ずっと使ってる
レチノールはエンビロンのモイスチャークリーム4とゼオスキンのナイトリペア
これですごく肌がきれいになった
GOVCもよさそうだね
>>456
エンビロンのモイスチャークリーム4には
皮膚刺激の弱いパルミチン酸レチノールとプロピオン酸レチノール、
さらにVCIPが高濃度に入っている、他にもE、B5、緑茶エキスとかも入ってる
4ってのはビタミンA反応を避けるためにエンビロン独自のステップアップシステムでレベル4まできたってことだよ
そこにレチノールを混ぜるのは、ビタミンA反応を避けるというエンビロンの思想ではない。
レチノールの反応を避けたいのか、なんなのか分からないということだよ。
レチノール系がよければ工作活動の激しいゼオスキンのナイトリペアではなくて、
バクチオールもあるし、KISOのレチノールクリームもある。
皮を剥きたいなら何週間も赤みが起こるようなレチノールやトレチノインではなくて
乳酸ピーリング、サリチル酸マクロゴールピーリングがある。
既に飽和して足しても無意味かもしれない、メラニンの生成を抑えるビタミンCを重複してないで。
メラニンを除去するナイアシンアミドと、ハリを出すペプチドのBuffetを足すと言う方法もある。
まあつまり、何言ってんの感（知識なし）に、ナイトリペアの単語を出してくるところを見ると
ゼオスキン工作員の可能性がありますね。
エンビロンのモイスチャークリーム4には
皮膚刺激の弱いパルミチン酸レチノールとプロピオン酸レチノール、
さらにVCIPが高濃度に入っている、他にもE、B5、緑茶エキスとかも入ってる
4ってのはビタミンA反応を避けるためにエンビロン独自のステップアップシステムでレベル4まできたってことだよ
そこにレチノールを混ぜるのは、ビタミンA反応を避けるというエンビロンの思想ではない。
レチノールの反応を避けたいのか、なんなのか分からないということだよ。
レチノール系がよければ工作活動の激しいゼオスキンのナイトリペアではなくて、
バクチオールもあるし、KISOのレチノールクリームもある。
皮を剥きたいなら何週間も赤みが起こるようなレチノールやトレチノインではなくて
乳酸ピーリング、サリチル酸マクロゴールピーリングがある。
既に飽和して足しても無意味かもしれない、メラニンの生成を抑えるビタミンCを重複してないで。
メラニンを除去するナイアシンアミドと、ハリを出すペプチドのBuffetを足すと言う方法もある。
まあつまり、何言ってんの感（知識なし）に、ナイトリペアの単語を出してくるところを見ると
ゼオスキン工作員の可能性がありますね。
面倒くさい人
そばかすのようなものにも効きますか
>>460
そばかすのようなものなら、軽いからビタミンAでも、ビタミンCでも、トラネキサム酸でも効くよ
そばかすのようなものなら、軽いからビタミンAでも、ビタミンCでも、トラネキサム酸でも効くよ
ゼオスキン工作って何？ゼオスキンの話はしたらいけないの？
ここでお勧めされているVCIPというのは、低刺激のビタミンCという認識で合っていますか？
ここで知ったバクチオール、CULTBEAUTYで買ってみたよ〜
日本円で送料込みで1800円ちょっと
Paypalが使えるから安心
日本円で送料込みで1800円ちょっと
Paypalが使えるから安心
>>463
油状にしたビタミンCで、ビタミンCの刺激性による乾燥などを避ける
APPSは粉状か？同じ感じでこっちはイオン導入もできる
油状にしたビタミンCで、ビタミンCの刺激性による乾燥などを避ける
APPSは粉状か？同じ感じでこっちはイオン導入もできる
RCクリームと併用すると良いみたい
VCIPはエンビロンもばんばん使ってるけど
APPSになると日本のメーカーっぽいね
APPSを安く済ませるには溶かして自分で作るか、トゥベールか
ビタミンC系は日本のメーカーが使いこなしてて、海外は古いタイプのビタミンCを使ってることが多いね
ゼオスキンがレチノール出してきたのはようやく2015年で、ビタミンCもピュアなビタミンCなんで、肌荒れ起こしやすさMAX感はあるだろう
2016年には価格破壊して、古い成分だけでなく話題の成分まで価格破壊してるからゼオスキンはついてこれないだろうね
工作員サインが3つくらい出てますね。
・通常の話しを荒らし呼ばわりし、92までさかのぼって無視宣言
・隠しサイン3つ
なので「例の工作員」の可能性がある
>>466 すぐ前にサプリの話題も出てるよ😉
APPSになると日本のメーカーっぽいね
APPSを安く済ませるには溶かして自分で作るか、トゥベールか
ビタミンC系は日本のメーカーが使いこなしてて、海外は古いタイプのビタミンCを使ってることが多いね
ゼオスキンがレチノール出してきたのはようやく2015年で、ビタミンCもピュアなビタミンCなんで、肌荒れ起こしやすさMAX感はあるだろう
2016年には価格破壊して、古い成分だけでなく話題の成分まで価格破壊してるからゼオスキンはついてこれないだろうね
工作員サインが3つくらい出てますね。
・通常の話しを荒らし呼ばわりし、92までさかのぼって無視宣言
・隠しサイン3つ
なので「例の工作員」の可能性がある
>>466 すぐ前にサプリの話題も出てるよ😉
オーディナリー
ピュアなビタミンC、同じものを指すアスコルビン酸は
まずオーディナリーでは30%の製品がある。これに肌荒れを起こすなら23%を使えという話しだ。
8%のやつは、むしろアルブチンの補助として入ってるだろう。
ゼオスキン前身でロート製薬がブランドを買ってる
オバジの25%、Cセラム25ネオが12ml1万円するところ
オーディナリーは30mlで1000円くらいだからね！
時代は価格破壊を起こしている。
単なるCでは肌がピリピリする、肌荒れする、乾燥する。
Ascorbyl Glucoside、エチレイテッドアスコルビン酸は
アスコルビン酸グルコシド、エチル化アスコルビン酸は
古いタイプだね
ピュアなビタミンC、同じものを指すアスコルビン酸は
まずオーディナリーでは30%の製品がある。これに肌荒れを起こすなら23%を使えという話しだ。
8%のやつは、むしろアルブチンの補助として入ってるだろう。
ゼオスキン前身でロート製薬がブランドを買ってる
オバジの25%、Cセラム25ネオが12ml1万円するところ
オーディナリーは30mlで1000円くらいだからね！
時代は価格破壊を起こしている。
単なるCでは肌がピリピリする、肌荒れする、乾燥する。
Ascorbyl Glucoside、エチレイテッドアスコルビン酸は
アスコルビン酸グルコシド、エチル化アスコルビン酸は
古いタイプだね
残るは
・リン酸アスコルビン酸マグネシウム Magnesium Ascorbyl Phosphate
・VCIP Ascorbyl Tetraisopalmitate
しかないからね。ナトリウムじゃなくて未だマグネシウム使ってるのは欧米人のビタミンCの認識は遅いから。
これらの中で副作用の乾燥を防ぐのはVCIPしかない。欧米のメーカーでは選択肢が古いってこと。
あとはまあ、濃度が低くてもいいから20%とかではない。
じゃあトゥベールのAPPSでは濃度は1%でいいと書いてるし、ビタミンCより深く浸透すると書いてる。
自分で作って早めに使わないとだけど、化粧水300ml分で3000円代。まあ安い。
https://www.tvert.jp/fs/tvert/201
・リン酸アスコルビン酸マグネシウム Magnesium Ascorbyl Phosphate
・VCIP Ascorbyl Tetraisopalmitate
しかないからね。ナトリウムじゃなくて未だマグネシウム使ってるのは欧米人のビタミンCの認識は遅いから。
これらの中で副作用の乾燥を防ぐのはVCIPしかない。欧米のメーカーでは選択肢が古いってこと。
あとはまあ、濃度が低くてもいいから20%とかではない。
じゃあトゥベールのAPPSでは濃度は1%でいいと書いてるし、ビタミンCより深く浸透すると書いてる。
自分で作って早めに使わないとだけど、化粧水300ml分で3000円代。まあ安い。
https://www.tvert.jp/fs/tvert/201
その1/3の1グラムでは1650円
100mlのAPPS化粧水が作れる
mmoonてとこで変えるな
さらにその半分のAPPSの1%化粧水50mlの作成キット
Amazonにあるね
グリセリンとビタミンCが結合しているGO-VCも本命ぽいけど、まだ価格破壊していない。
100mlのAPPS化粧水が作れる
mmoonてとこで変えるな
さらにその半分のAPPSの1%化粧水50mlの作成キット
Amazonにあるね
グリセリンとビタミンCが結合しているGO-VCも本命ぽいけど、まだ価格破壊していない。
>>471
本当に日本人？
ところどころ何言ってるかわからないよ、日本語おかしくて
なんとか行間を脳内捕捉しながら解読してるが非常に読みにくい
読む人のこと考えてくれ
本当に日本人？
ところどころ何言ってるかわからないよ、日本語おかしくて
なんとか行間を脳内捕捉しながら解読してるが非常に読みにくい
読む人のこと考えてくれ
私は非常に参考になっているけれど
成分について色々勉強になります
>>428の商品を色々試してみたけれど周りがなんか白くなった？と気づくくらい2週間くらいですでに効果が現れた
白くなったというよりは毛穴とその赤みがなくなって白く見えているような気がする
まだ次世代レチノールと乳酸は使っていないけれど、亜鉛ナイアシンアミド、バクチオール、VCIP、Buffet、週ニでアルファリポ酸で色々やりくりしてます
全部でも7000円くらいだったのでコスパも最高 感謝しています
また秋になったら乳酸ピーリングと次世代レチノール使ってみます
APPSも試してみたい
成分について色々勉強になります
>>428の商品を色々試してみたけれど周りがなんか白くなった？と気づくくらい2週間くらいですでに効果が現れた
白くなったというよりは毛穴とその赤みがなくなって白く見えているような気がする
まだ次世代レチノールと乳酸は使っていないけれど、亜鉛ナイアシンアミド、バクチオール、VCIP、Buffet、週ニでアルファリポ酸で色々やりくりしてます
全部でも7000円くらいだったのでコスパも最高 感謝しています
また秋になったら乳酸ピーリングと次世代レチノール使ってみます
APPSも試してみたい
アプレシエをイオン導入で2週間ほど試してみました
NOKOの化粧水に自分で混ぜて使う物です。2週間でもくすみがなくなってきたと思います
コンシーラはもういらない感じ
NOKOの化粧水に自分で混ぜて使う物です。2週間でもくすみがなくなってきたと思います
コンシーラはもういらない感じ
ハワイで買ったビタミンワールドのレチノールクリーム、3個使ったけどなんの変化もなし
3個も使う前に気がつけよと
鼻の陥没した毛穴にもレチノールって有効？
毛穴というより傷痕に近いかもしれない
毛穴というより傷痕に近いかもしれない
夜使ってたよ
かかとはすべすべになったけど
シワ改善が認められたのは知ってる
そもそもそんなに目立つシワがなかったからかな
かかとはすべすべになったけど
シワ改善が認められたのは知ってる
そもそもそんなに目立つシワがなかったからかな
半月は短くない？
根気よく続けていくのが大事ってネットで見かけたけど
根気よく続けていくのが大事ってネットで見かけたけど
この連投の人、肌悩み別に組み合わせをまとめてくれないかなぁ
エンビロン使ってるけど、モイスチャークリームで足りない成分を補える美容液が知りたい
ペプチドとビタミンCなのかな
エンビロン使ってるけど、モイスチャークリームで足りない成分を補える美容液が知りたい
ペプチドとビタミンCなのかな
>>470
466です
早速トランシーノ購入してみました。お礼が遅くなりましたが、ありがとうございました。
466です
早速トランシーノ購入してみました。お礼が遅くなりましたが、ありがとうございました。
基礎用コスメ大好きで今まで成分厨で色々試してきた。レチノールの効果は上位だけど
使い始めの頃がマックスで、段々効かなくなるね。
で、結局は「保湿」に限る気がする。成分なんてそんなに効いてないような。
使い始めの頃がマックスで、段々効かなくなるね。
で、結局は「保湿」に限る気がする。成分なんてそんなに効いてないような。
オーディナリーのスーパーサイズ売ってきたね
まあ効果は？、１ヶ月で綺麗になった感じがする
3ヶ月で結構変わったねぇと自分で思う
半年でみんなから綺麗になったって言われる
という感じでしょ
まあ効果は？、１ヶ月で綺麗になった感じがする
3ヶ月で結構変わったねぇと自分で思う
半年でみんなから綺麗になったって言われる
という感じでしょ
カルトビューティで
インキーリストのバクチオール売り切れてるね
インキーリストのバクチオール売り切れてるね
美容皮膚科の先生に言われた。有象無象が書き込んでる巨大掲示板なんてみてないで、皮膚科医のブログとかSNSを見ろってw
えー、売上の為に書いてるブログなんて信用できないわ
リアルな感想の方が参考になる
リアルな感想の方が参考になる
皮膚科医なんて自分のところの商品の宣伝だな。
掲示板のリアルな感想なんか、虚言癖が同じブランドばっかり書いてりゃ、同じようなものだ。
だからな、論文、英語ニュースでの評判、トンデモ宣伝加工じゃない、客観的な症例の画像とかそういうのを集めてな
裏を取れるところから、判断していくだろ。
アドレスが貼ってあれば、掲示板に書いてあろうがなんだろうが裏が取れてるんアドレスがあるんだからさ。
ただの噂をかき集めても、バカの寄せ集めなんだよ。
掲示板のリアルな感想なんか、虚言癖が同じブランドばっかり書いてりゃ、同じようなものだ。
だからな、論文、英語ニュースでの評判、トンデモ宣伝加工じゃない、客観的な症例の画像とかそういうのを集めてな
裏を取れるところから、判断していくだろ。
アドレスが貼ってあれば、掲示板に書いてあろうがなんだろうが裏が取れてるんアドレスがあるんだからさ。
ただの噂をかき集めても、バカの寄せ集めなんだよ。
でも結局ここ見て参考にして首がどエライ事になってる人がいるのもまた事実で…
自己責任とはいえ、誰が書いてるかも分からないのを信じるのもねぇ
ステマとはいえ、病院名や個人名が出てる以上背負ってる重さは違うでしょ
ここでの書き込みは無責任の極みだし
自己責任とはいえ、誰が書いてるかも分からないのを信じるのもねぇ
ステマとはいえ、病院名や個人名が出てる以上背負ってる重さは違うでしょ
ここでの書き込みは無責任の極みだし
DHCのレチノAってどうなの？
>>495
・レチノールだから、もっと刺激性の少ないものもある。バクチオールだと同等効果で低刺激だからね。
・まず高いな。15g3000円くらいだから。（オーディナリーは30ml1000円前後、もし濃度が同じでも5-6倍高い）
・オリーブオイルはダメだろ。オレイン酸が肌荒れ油だろ。特に、脂漏性皮膚炎の人は悪化する。
・レチノールだから、もっと刺激性の少ないものもある。バクチオールだと同等効果で低刺激だからね。
・まず高いな。15g3000円くらいだから。（オーディナリーは30ml1000円前後、もし濃度が同じでも5-6倍高い）
・オリーブオイルはダメだろ。オレイン酸が肌荒れ油だろ。特に、脂漏性皮膚炎の人は悪化する。
>>496
バクチオールってどこで買えるの？商品名教えてｸﾚｸﾚ
このスレだったか？おすすめされてた The Ordinaryのブッフェとナイアシンアミド10% + 亜鉛1%
を使うと赤くなってピリピリする。そんなもん？
怖いからすぐに洗い流してしまう。
バクチオールってどこで買えるの？商品名教えてｸﾚｸﾚ
このスレだったか？おすすめされてた The Ordinaryのブッフェとナイアシンアミド10% + 亜鉛1%
を使うと赤くなってピリピリする。そんなもん？
怖いからすぐに洗い流してしまう。
>>499
ナイアシンがピリピリしなかったら、抗シワ効果があるからたぶんコラーゲン生成するから。
しばらく10日くらい使ってみてから、ブッフェを使う頻度も増やしていくとか。
ナイアシンがピリピリしなかったら、抗シワ効果があるからたぶんコラーゲン生成するから。
しばらく10日くらい使ってみてから、ブッフェを使う頻度も増やしていくとか。
資生堂のシワに効くっていう純粋レチノールの商品って
結局普通のレチノールと何が違うの？
変わらないなら普通のレチノールか
ここで知ったバクチオールってやつ試してみようかと思うんだけど
結局普通のレチノールと何が違うの？
変わらないなら普通のレチノールか
ここで知ったバクチオールってやつ試してみようかと思うんだけど
>>502
資生堂によれば、純粋レチノールは、レチノールのこと、変わらない。
https://www.shiseidogroup.jp/ingredients/beauty-ingredients/pure_retinol.html
今年ブレイクしてる、バクチオールの方がいいよ。あるいは次世代レチノイドとか、パルミチン酸レチノール。
ただカルトビューティではインキーリストのバクチオールは今売り切れてる。
そろそろ入荷するんじゃないかな。
資生堂によれば、純粋レチノールは、レチノールのこと、変わらない。
https://www.shiseidogroup.jp/ingredients/beauty-ingredients/pure_retinol.html
今年ブレイクしてる、バクチオールの方がいいよ。あるいは次世代レチノイドとか、パルミチン酸レチノール。
ただカルトビューティではインキーリストのバクチオールは今売り切れてる。
そろそろ入荷するんじゃないかな。
Theordinaryも売り切れっぽいし困ったな
インキーリストのバクチオール気になる
今、The Ordinary Granactive Retinoid 2% Emulsion レチノイド 2% エマルジョンを
使っているんだけど、どっちがいい？
今、The Ordinary Granactive Retinoid 2% Emulsion レチノイド 2% エマルジョンを
使っているんだけど、どっちがいい？
Kisoのレチノール、エンビロンと比べると翌朝の効果が薄いように感じるけど気のせいかな
Buffetとかと組み合わせたらもっと効果見えるかしら
Buffetとかと組み合わせたらもっと効果見えるかしら
>>504 オーディナリーは複数のサイトで買えるから、まとめ買いで送料のないところもあるよ
>>505 直接比較した研究はないからよく分からないけど、>>418の通りレチノールより次世代レチノイド（グラナクティブ）の方がやや強いという情報は書かれている。
以下には、次世代レチノイドは、トレチノイン（レチノイン酸）のエステルだと書いてある。だからだろう。
https://www.jaad.org/article/S0190-9622(18)31012-0/fulltext
でも、レチノールとトレチノインは、濃度ではなくて効力が等しくなるように濃度を調整すると、光老化に対する効果が同じだったという最近の研究がある。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
だから後は、自分の使い心地だとは思う。
もしかすると、一応ビタミンA系なんで次世代レチノイドの方が皮膚刺激が強いのではないかと思っている。バクチオールはビタミンAで起こる反応を起こす植物成分でビタミンAのような皮膚刺激がなさそう。
>>506 エンビロンはレチノール単体ではなくて、通常ラインにはパルミチン酸レチノール、VCIP、ビタミンE、整肌成分。
シークエンスでは足してマトリキシル、ダーマキシル、ナイアシンアミドとかそんな感じだから。成分の数が違うよ。
あとはステップが上がってたなら量も違うだろうね。
Buffetはマトリキシルなどペプチド系とヒアルロン酸だから、また変わるかと。
オーディナリーに、lactic acid 乳酸5%というのもあるよ。トーナーだね。オーディナリーにはペプチドを少し壊すと書いてあるけど、エンビロンではそういう組み合わせで使ってるから、そこまで気にする必要はないと思ってる。
自分はトーナーは毎日は使ってない。
>>505 直接比較した研究はないからよく分からないけど、>>418の通りレチノールより次世代レチノイド（グラナクティブ）の方がやや強いという情報は書かれている。
以下には、次世代レチノイドは、トレチノイン（レチノイン酸）のエステルだと書いてある。だからだろう。
https://www.jaad.org/article/S0190-9622(18)31012-0/fulltext
でも、レチノールとトレチノインは、濃度ではなくて効力が等しくなるように濃度を調整すると、光老化に対する効果が同じだったという最近の研究がある。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
だから後は、自分の使い心地だとは思う。
もしかすると、一応ビタミンA系なんで次世代レチノイドの方が皮膚刺激が強いのではないかと思っている。バクチオールはビタミンAで起こる反応を起こす植物成分でビタミンAのような皮膚刺激がなさそう。
>>506 エンビロンはレチノール単体ではなくて、通常ラインにはパルミチン酸レチノール、VCIP、ビタミンE、整肌成分。
シークエンスでは足してマトリキシル、ダーマキシル、ナイアシンアミドとかそんな感じだから。成分の数が違うよ。
あとはステップが上がってたなら量も違うだろうね。
Buffetはマトリキシルなどペプチド系とヒアルロン酸だから、また変わるかと。
オーディナリーに、lactic acid 乳酸5%というのもあるよ。トーナーだね。オーディナリーにはペプチドを少し壊すと書いてあるけど、エンビロンではそういう組み合わせで使ってるから、そこまで気にする必要はないと思ってる。
自分はトーナーは毎日は使ってない。
ばくちオール、今日届いたよ〜
３０ｍｌで思ったより小さめ
どうも朝晩2回、豆粒ほどの大きさをぬりぬりするらしい
３０ｍｌで思ったより小さめ
どうも朝晩2回、豆粒ほどの大きさをぬりぬりするらしい
>>499-500
自分も今まさにthe ordinaryのBuffet使い始めたけど、塗った直後に肌が突っ張ってヒリヒリするから継続すべきか悩んでる(使用10日目)
逆にA反応にビビりながら使ったグラナクティブレチノイド2%だけなら刺激なく使える
使用頻度下げて少しずつ慣らしていくのがいいのかな
海外レビューでも最初は刺激があるみたいなこと書いてあるよね
肌がふっくらして毛穴が目立たなくなった気はするんだけどビニール肌になりかけてるだけかもしれないしなあ
自分も今まさにthe ordinaryのBuffet使い始めたけど、塗った直後に肌が突っ張ってヒリヒリするから継続すべきか悩んでる(使用10日目)
逆にA反応にビビりながら使ったグラナクティブレチノイド2%だけなら刺激なく使える
使用頻度下げて少しずつ慣らしていくのがいいのかな
海外レビューでも最初は刺激があるみたいなこと書いてあるよね
肌がふっくらして毛穴が目立たなくなった気はするんだけどビニール肌になりかけてるだけかもしれないしなあ
その化粧品に、ビニール肌になる原因はないよ
https://maquia.hpplus.jp/topics/account/news/skincare/GHA0YVQ
https://maquia.hpplus.jp/topics/account/news/skincare/GHA0YVQ
ARナイトリペア良いんだけど、ダウンタイムが皮むけと赤ら顔でブス過ぎ。河野外相みたくなる
>>510 いいなぁ、使用感教えて！
ワシはそろそろ、日が短くなってきたから、身体（手の甲とか）に使ってみようかと思ってたけど売り切れてる。
バクチオールへのアレルギーってのはあるみたいで、症例報告の論文が出てるわ。
>>511 Buffetは若干pHが低く酸性なためで、ただそんなに低くない。慣れるのでビタミンと同じく様子みて使う。
乾燥感があるならビタミンA反応だね。間隔を開けるか、使用量を減らすとかで様子を見て、また二・三週間したら増やしていけばいいよ。
Buffetのベプチドも、ビタミンA（グラナクティブなど）もコラーゲン生成するんで、ビニール肌の反対方向へ行くんで。
ビニール肌ってのは洗顔しすぎ、化粧しすぎ、AHA、サリチル酸、ピュアなビタミンC（アスコルビン酸）、とか、それらの洗顔系とか肌を痛めつけて肌が薄くなる一方通行の人がなるもの。
>>513 は、お高いゼオスキンなので（そもそもトレチノインから始まったブランドでレチノールを出してきたのは遅く2015年、その翌年2016年にはオーディナリーが価格破壊、同じく長時間型カプセル化レチノールであればKISOからお安く出ています）。
しかし皆様にはスルーしていただいて、ダウンタイム（皮むけ赤み）のない、次世代レチノイド、バクチオールをおすすめします。なぜなら、レチノールの皮むけ赤みはトラブルだと認識されてそれらが登場しているからです！
ワシはそろそろ、日が短くなってきたから、身体（手の甲とか）に使ってみようかと思ってたけど売り切れてる。
バクチオールへのアレルギーってのはあるみたいで、症例報告の論文が出てるわ。
>>511 Buffetは若干pHが低く酸性なためで、ただそんなに低くない。慣れるのでビタミンと同じく様子みて使う。
乾燥感があるならビタミンA反応だね。間隔を開けるか、使用量を減らすとかで様子を見て、また二・三週間したら増やしていけばいいよ。
Buffetのベプチドも、ビタミンA（グラナクティブなど）もコラーゲン生成するんで、ビニール肌の反対方向へ行くんで。
ビニール肌ってのは洗顔しすぎ、化粧しすぎ、AHA、サリチル酸、ピュアなビタミンC（アスコルビン酸）、とか、それらの洗顔系とか肌を痛めつけて肌が薄くなる一方通行の人がなるもの。
>>513 は、お高いゼオスキンなので（そもそもトレチノインから始まったブランドでレチノールを出してきたのは遅く2015年、その翌年2016年にはオーディナリーが価格破壊、同じく長時間型カプセル化レチノールであればKISOからお安く出ています）。
しかし皆様にはスルーしていただいて、ダウンタイム（皮むけ赤み）のない、次世代レチノイド、バクチオールをおすすめします。なぜなら、レチノールの皮むけ赤みはトラブルだと認識されてそれらが登場しているからです！
毛穴
・毛穴は正常なものは見えない
・穴回り色素沈着→APPSやVCIP けっこう早く効果わかる。二・三週間で3割減少とか
・毛穴拡大→ビタミンA系、C系、ペプチド（マトリキシルなど）でコラーゲン生成して毛穴を細くする
・角栓系毛穴→トーナーやピーリングで角栓を減らしつつ、毛穴拡大と同じ。
・ニキビとかのギズあと系の毛穴→これは難しいものがあり、塗るのも長期戦で考えてケミカルピーリングとかイオン導入とか、レーザーも使える。
よくわかってないのは、加齢による毛穴で40代女性に多くなるのは、ここまでに述べた原因がないけど毛穴が開いてくるみたい。
毛穴拡大の対処方法か、保湿とか重要なのかも。
・毛穴は正常なものは見えない
・穴回り色素沈着→APPSやVCIP けっこう早く効果わかる。二・三週間で3割減少とか
・毛穴拡大→ビタミンA系、C系、ペプチド（マトリキシルなど）でコラーゲン生成して毛穴を細くする
・角栓系毛穴→トーナーやピーリングで角栓を減らしつつ、毛穴拡大と同じ。
・ニキビとかのギズあと系の毛穴→これは難しいものがあり、塗るのも長期戦で考えてケミカルピーリングとかイオン導入とか、レーザーも使える。
よくわかってないのは、加齢による毛穴で40代女性に多くなるのは、ここまでに述べた原因がないけど毛穴が開いてくるみたい。
毛穴拡大の対処方法か、保湿とか重要なのかも。
>>498
心配してくれてありがとうございます。
ここの方々は心配してくださったり、情報くださったり優しい方が多いですね。
情報に関しては何を参考にしていいかよく分からなくなってしまったので、今スキンケア迷子になってます。海外のレチノール使う前まで使ってたエンビロンに戻るのが無難なのかな。
興味ないかもしれませんが、首落ち着いたので写真貼っておきます。
ただ、元々ダイエットのせいで学生のころから首のシワがありコンプレックスだったのに、色素沈着がシワの溝に残って余計に目立つので、お医者さんにはハイドロキノンを塗るように勧められました。長文失礼しました。
心配してくれてありがとうございます。
ここの方々は心配してくださったり、情報くださったり優しい方が多いですね。
情報に関しては何を参考にしていいかよく分からなくなってしまったので、今スキンケア迷子になってます。海外のレチノール使う前まで使ってたエンビロンに戻るのが無難なのかな。
興味ないかもしれませんが、首落ち着いたので写真貼っておきます。
ただ、元々ダイエットのせいで学生のころから首のシワがありコンプレックスだったのに、色素沈着がシワの溝に残って余計に目立つので、お医者さんにはハイドロキノンを塗るように勧められました。長文失礼しました。
皮膚科のトレチ軟膏が安心かも
>>521
私もルミキシルは気休め程度でした
原料みるとルミキシルペプチドと書かれているから、ペプチドとして使うには良いのかな？と思い無くなるまでは使います
次はKisoのレチノールクリームとbuffetかなぁと漠然と計画してます
私もルミキシルは気休め程度でした
原料みるとルミキシルペプチドと書かれているから、ペプチドとして使うには良いのかな？と思い無くなるまでは使います
次はKisoのレチノールクリームとbuffetかなぁと漠然と計画してます
処方薬からも、アレルギーっぽかったものがすっかり綺麗になってますね。
酷くない炎症後の色素沈着だと思うので、放っておいても薄くなるとは思う。
情報ね。
トレチノインは1960年代から使われている最も古典的なビタミンAで皮膚刺激が最も強く、レチノールが原因のビタミンA反応だったとしたらもっと酷いことになりますね。レチノールはトレチノインの刺激反応が酷いから90年代以降に注目されているもので。
2000年代以降に、医薬品としてトレチノインの副作用を起こりにくく改良したのがアダパレンで、これでも色素沈着に効果はある。
次世代レチノイドってのは、トレチノインをエステル化して副作用を起こりにくくしたもので2016年に安くなってきた。
ハイドロキノンはアレルギーが起こりやすく5%くらいの人に起こるので1番可能性が高い。ほかの成分に対するアレルギーの可能性もある。
レチノールと、ハイドロキノンのパッチテストをやってみるといいのでは。
https://www.hikarimirai.jp/instructions.html
ハイドロキノンは古典的でアレルギーだのなんだの色々心配されているので、代わりに使われているトラネキサム酸とか、アゼライン酸は研究が多いから効果ははっきりしている。
ルミキシルは研究が少なくて効果がはっきりしてなくて、効果は弱いかもしれない。
酷くない炎症後の色素沈着だと思うので、放っておいても薄くなるとは思う。
情報ね。
トレチノインは1960年代から使われている最も古典的なビタミンAで皮膚刺激が最も強く、レチノールが原因のビタミンA反応だったとしたらもっと酷いことになりますね。レチノールはトレチノインの刺激反応が酷いから90年代以降に注目されているもので。
2000年代以降に、医薬品としてトレチノインの副作用を起こりにくく改良したのがアダパレンで、これでも色素沈着に効果はある。
次世代レチノイドってのは、トレチノインをエステル化して副作用を起こりにくくしたもので2016年に安くなってきた。
ハイドロキノンはアレルギーが起こりやすく5%くらいの人に起こるので1番可能性が高い。ほかの成分に対するアレルギーの可能性もある。
レチノールと、ハイドロキノンのパッチテストをやってみるといいのでは。
https://www.hikarimirai.jp/instructions.html
ハイドロキノンは古典的でアレルギーだのなんだの色々心配されているので、代わりに使われているトラネキサム酸とか、アゼライン酸は研究が多いから効果ははっきりしている。
ルミキシルは研究が少なくて効果がはっきりしてなくて、効果は弱いかもしれない。
>>519
自分も元々あわない化粧品や洗顔だとすぐ皮膚科行きになる肌薄の敏感肌だからbuffetあわないのかも
塗って乾燥してくると膜になった成分？がパリパリはがれてきて皮むけおこしてるのかとびっくりした
レス下さった方もありがとうございます 頻度下げて慣らしてみます！
バクチオールは植物由来だからアレルギーの懸念はあるけど低刺激は魅力だなあ
グラナクティブ終わったら次は一緒に購入するつもり
自分も元々あわない化粧品や洗顔だとすぐ皮膚科行きになる肌薄の敏感肌だからbuffetあわないのかも
塗って乾燥してくると膜になった成分？がパリパリはがれてきて皮むけおこしてるのかとびっくりした
レス下さった方もありがとうございます 頻度下げて慣らしてみます！
バクチオールは植物由来だからアレルギーの懸念はあるけど低刺激は魅力だなあ
グラナクティブ終わったら次は一緒に購入するつもり
敏感肌っていうのは、
・化粧水へのアレルギーや、強い洗顔でバリアが破壊されている。
・コラーゲン生成せずピーリングの一方通行で薄くなる一方。
・そういう肌に対し、負荷の高い化粧をしすぎ。
乾燥してるなら保湿、それからVCIPやAPPS、ニキビ体質ならビタミンA系を足すのが治療法。
Buffetは弱い酸で（ピーリングとかピュアなビタミンCほどの酸ではない）、一方通行じゃなくてコラーゲンを生成するんで、敏感肌は治る。
VCIP、APPS、ナイアシンアミドとか、ピリピリ感の少ない方法でコラーゲンを生成してから、
ビタミンAやBuffetの使用を増やすといいかもしれない。
・化粧水へのアレルギーや、強い洗顔でバリアが破壊されている。
・コラーゲン生成せずピーリングの一方通行で薄くなる一方。
・そういう肌に対し、負荷の高い化粧をしすぎ。
乾燥してるなら保湿、それからVCIPやAPPS、ニキビ体質ならビタミンA系を足すのが治療法。
Buffetは弱い酸で（ピーリングとかピュアなビタミンCほどの酸ではない）、一方通行じゃなくてコラーゲンを生成するんで、敏感肌は治る。
VCIP、APPS、ナイアシンアミドとか、ピリピリ感の少ない方法でコラーゲンを生成してから、
ビタミンAやBuffetの使用を増やすといいかもしれない。
敏感肌には化粧水などやめてワセリン塗るくらいにした方がいいと思う
ワセリン(シルキーホワイト)やオイル系は色々試したけどどれも水分調整がうまく出来ず熱がこもるのか逆に乾燥してダメだったなあ
肌表面は潤っても内部乾燥で徐々にニキビできて乾燥皮向けしていく
肌表面は潤っても内部乾燥で徐々にニキビできて乾燥皮向けしていく
ワセリンやオイルは保護であって保湿ではないもんね
常用すると肌が乾燥しちゃうよね
乾燥肌敏感肌はやはりセラミトが安心かなと思う
常用すると肌が乾燥しちゃうよね
乾燥肌敏感肌はやはりセラミトが安心かなと思う
このスレ凄い参考になります
The Ordinaryのホームページだとアンチエイジング、ビュッフェとレチノイドが推奨だけど他におすすめってありますか？
今はナイアシン様子見で足してます
The Ordinaryのホームページだとアンチエイジング、ビュッフェとレチノイドが推奨だけど他におすすめってありますか？
今はナイアシン様子見で足してます
Buffetはもともと少しだけ酸なので、ピリピリする人も多いかと。だからBuffetにピリピリするだけでは敏感肌かどうかは分からないけど肌が弱い感じではある。
敏感肌というのは、ピリピリしないものに対してもピリピリする。皮膚のバリア機能が壊れている、角質層が薄い、そういう感じ。
敏感肌の治療法は、化粧品へのアレルギーをパッチテストしてアレルギーがあるものは外す。あとは>>525の通り、ビタミンとかペプチドを使って、正常な肌を作っていくこと。
ワセリン、オイル、セラミドは保湿成分なので皮膚バリアを補ったりはするけど、薄い肌を厚く回復していくような効果はない。
敏感肌というのは、ピリピリしないものに対してもピリピリする。皮膚のバリア機能が壊れている、角質層が薄い、そういう感じ。
敏感肌の治療法は、化粧品へのアレルギーをパッチテストしてアレルギーがあるものは外す。あとは>>525の通り、ビタミンとかペプチドを使って、正常な肌を作っていくこと。
ワセリン、オイル、セラミドは保湿成分なので皮膚バリアを補ったりはするけど、薄い肌を厚く回復していくような効果はない。
Buffetのたぶん乳酸とクエン酸にピリピリしている。慣れるとピリピリはなくなるらしい。
ビタミンCと、ビタミンAの皮膚刺激というのはまた詳しく書くと。
ピュアなビタミンCでは、アスコルビン酸という酸なので、Buffetよりも酸性が強い。肌に残るとピーリング的になる。
また、ビタミンCは、皮脂が出るのを抑制するので乾燥する。アスコルビン酸ナトリウムとかも同じ傾向。
だから、パルミチン酸（脂肪酸の中でもいい感じのもの）をアスコルビン酸にくっつけて乾燥しにくくしているのがVCIP（オイル状）やAPPS（粉状）
ビタミンAの場合は
古典的な（1960年代からの）レチノイン酸（トレチノイン）と、やや古典的（1980年代からの）なレチノールがあって、両方とも肌が利用しきれない分は、肌表面に残ってピーリングになる。
レチノイン酸（トレチノイン）はピーリングが強すぎる。乾燥感だけでなく、赤み、皮むけ、色素沈着も起こりえる。
だから、パルミチン酸レチノール（ビタミンCと同じ発想）、トレチノインをエステル化した次世代レチノイド、ビタミンAの効果を起こす植物成分のバクチオールとかが出てきている。
これらは、ピーリングのみではないので使ってると肌の厚みが増してくるので敏感肌は改善されてくる。
また、ビタミンCやビタミンAでは、慣れると肌がビタミンを取り込める量が増えるので、肌表面に残る量が減って、副作用としての（赤み・乾燥を起こすほどの）ピーリング作用が減ってくる。
ビタミンCと、ビタミンAの皮膚刺激というのはまた詳しく書くと。
ピュアなビタミンCでは、アスコルビン酸という酸なので、Buffetよりも酸性が強い。肌に残るとピーリング的になる。
また、ビタミンCは、皮脂が出るのを抑制するので乾燥する。アスコルビン酸ナトリウムとかも同じ傾向。
だから、パルミチン酸（脂肪酸の中でもいい感じのもの）をアスコルビン酸にくっつけて乾燥しにくくしているのがVCIP（オイル状）やAPPS（粉状）
ビタミンAの場合は
古典的な（1960年代からの）レチノイン酸（トレチノイン）と、やや古典的（1980年代からの）なレチノールがあって、両方とも肌が利用しきれない分は、肌表面に残ってピーリングになる。
レチノイン酸（トレチノイン）はピーリングが強すぎる。乾燥感だけでなく、赤み、皮むけ、色素沈着も起こりえる。
だから、パルミチン酸レチノール（ビタミンCと同じ発想）、トレチノインをエステル化した次世代レチノイド、ビタミンAの効果を起こす植物成分のバクチオールとかが出てきている。
これらは、ピーリングのみではないので使ってると肌の厚みが増してくるので敏感肌は改善されてくる。
また、ビタミンCやビタミンAでは、慣れると肌がビタミンを取り込める量が増えるので、肌表面に残る量が減って、副作用としての（赤み・乾燥を起こすほどの）ピーリング作用が減ってくる。
Buffetつけるとピリピルだけじゃなくて斑に赤みもでるんだよなぁ
>>533
使い続けてどれくらいなの？
初めのうちは刺激からなのか、赤くなったり痒くなったりするけど
使い続けてどれくらいなの？
初めのうちは刺激からなのか、赤くなったり痒くなったりするけど
>>535
10日くらい
なんとなく直感で、赤くなったりピリピリしたりしてるのにこれを使い続けたら大変なことになりそうで
連日は使ってない。ピーリング好きで、今肌が薄くなってるようだからかも。
肌が厚くなったらまた使ってみる予定。
10日くらい
なんとなく直感で、赤くなったりピリピリしたりしてるのにこれを使い続けたら大変なことになりそうで
連日は使ってない。ピーリング好きで、今肌が薄くなってるようだからかも。
肌が厚くなったらまた使ってみる予定。
分かった！
乾燥肌・敏感肌とか心配なら、ナイアシンアミドとオイル状のビタミンC誘導体のVCIPを先に使うといいね。
トゥベールのビタミンC誘導体のAPPSも、さらに安そうでいいかもしれない。
本当はビタミンAを使いたいけど、最も刺激を起こさなそうなビタミンA系は、バクチオールなら最初からいいかもしれない。弱そうな人は、しばらくはここまでの使用で考える。
次点でビタミンA系は、次世代レチノイドか、パルミチン酸レチノールだろう。ビタミンAが利用できず刺激反応が出やすいかもと考えておく。様子みて使用頻度、量を考える。
レチノールはもっと刺激を起こすのでよく注意して、肌が慣れてない（ビタミンAを利用できない）のに厚塗りとかしない。
Buffetは若干酸なので同じく様子みて。個人的にビタミンAほどの副作用の反応はない。
乾燥肌・敏感肌とか心配なら、ナイアシンアミドとオイル状のビタミンC誘導体のVCIPを先に使うといいね。
トゥベールのビタミンC誘導体のAPPSも、さらに安そうでいいかもしれない。
本当はビタミンAを使いたいけど、最も刺激を起こさなそうなビタミンA系は、バクチオールなら最初からいいかもしれない。弱そうな人は、しばらくはここまでの使用で考える。
次点でビタミンA系は、次世代レチノイドか、パルミチン酸レチノールだろう。ビタミンAが利用できず刺激反応が出やすいかもと考えておく。様子みて使用頻度、量を考える。
レチノールはもっと刺激を起こすのでよく注意して、肌が慣れてない（ビタミンAを利用できない）のに厚塗りとかしない。
Buffetは若干酸なので同じく様子みて。個人的にビタミンAほどの副作用の反応はない。
ordinaryのナイアシンアミド気になってるけど金属アレルギーだから亜鉛入りという所に躊躇してる
国産だと今の所ワンバイコーセーくらいしかないのかな
国産だと今の所ワンバイコーセーくらいしかないのかな
>>537
>>ナイアシンアミドとオイル状のビタミンC誘導体のVCIPを先に使うといいね
ナイアシンアミドとブッフェはビタミンCと併用不可ってことだけど？
>>ナイアシンアミドとオイル状のビタミンC誘導体のVCIPを先に使うといいね
ナイアシンアミドとブッフェはビタミンCと併用不可ってことだけど？
結局なに使えばいいかわからん
>>541
横からだけど併用不可なのはピュアVC(Lアスコルビン酸)で
VC誘導体と区別するためにこういう表記なんじゃないかと思ってたんだけど
横からだけど併用不可なのはピュアVC(Lアスコルビン酸)で
VC誘導体と区別するためにこういう表記なんじゃないかと思ってたんだけど
バクチオールいつまで売切れなんだよ
皮膚科処方のトレチノイン・ ハイドロキノン 外用療法はどうですか？
>>546
化粧品に該当するのかな？
医師に診てもらいながは徐々にトレチノインの濃度を上げて1年使用しました
ハイドロキノンも使っていたのですが、シミに対してあまり効果を感じなかったため医師に言ってやめました
トレチノインで肌が滑らかになったと思います
化粧品に該当するのかな？
医師に診てもらいながは徐々にトレチノインの濃度を上げて1年使用しました
ハイドロキノンも使っていたのですが、シミに対してあまり効果を感じなかったため医師に言ってやめました
トレチノインで肌が滑らかになったと思います
>>547
ありがとうございます！
皮膚科で出してくれる美白軟膏療法だそうで、
トレチノイン・ ハイドロキノン 外用療法
0.05％トレチノイン5g
5％ハイドロキノン
の軟膏です。
はじめはエンビロンデビューしようか悩んでたのですが、
こちらのスレでお安いレチノール化粧品があることを
知ったのですが、売り切れみたいで、、、
もう何を使ったら良いのか悩み中なのです。
ありがとうございます！
皮膚科で出してくれる美白軟膏療法だそうで、
トレチノイン・ ハイドロキノン 外用療法
0.05％トレチノイン5g
5％ハイドロキノン
の軟膏です。
はじめはエンビロンデビューしようか悩んでたのですが、
こちらのスレでお安いレチノール化粧品があることを
知ったのですが、売り切れみたいで、、、
もう何を使ったら良いのか悩み中なのです。
>>548
皮膚科のトレチノイン軟膏を処方してもらうものが安くて一番いいと思う
クリニックで買えるナビジョンやエンビロン、ゼロスキンとか
国内で買えないものは、トラブルがあったときに対応できるかどうか不安
皮膚科のトレチノイン軟膏を処方してもらうものが安くて一番いいと思う
クリニックで買えるナビジョンやエンビロン、ゼロスキンとか
国内で買えないものは、トラブルがあったときに対応できるかどうか不安
>>550は「ゼオスキン」って入ってるでしょ
こいつは完全に頭おかしいから気をつけて
昔から、「高い」のことを「安い」っていうから
トレチノイン
5g 2000円前後 30gなら1万円いくだろう
+診察処方料 合計4000-5000円くらい、いくんでは？
5g 5000円くらいいくんでは
それでレチノールなら >>335など
・オーディナリー 30g 1000円前後で送料込
・KISO 30ml 1480円+ 送料
皮むけの最も激しいトレチノインには耐性ができるということで
ゼオスキンでさえ、2015年にレチノールの製品を出してきているが、
レチノールはまだ酷い皮むけを起こすので
・エンビロンはパルミチン酸レチノールやプロピオン酸レチノール
・オーディナリー（エスティローダー）は、次世代レチノイド（エステル化したトレチノイン）
・各社バクチオールを出してきて欧米では今年のトレンド
この人は10年くらい前のなにかを話してるから気をつけて
こいつは完全に頭おかしいから気をつけて
昔から、「高い」のことを「安い」っていうから
トレチノイン
5g 2000円前後 30gなら1万円いくだろう
+診察処方料 合計4000-5000円くらい、いくんでは？
5g 5000円くらいいくんでは
それでレチノールなら >>335など
・オーディナリー 30g 1000円前後で送料込
・KISO 30ml 1480円+ 送料
皮むけの最も激しいトレチノインには耐性ができるということで
ゼオスキンでさえ、2015年にレチノールの製品を出してきているが、
レチノールはまだ酷い皮むけを起こすので
・エンビロンはパルミチン酸レチノールやプロピオン酸レチノール
・オーディナリー（エスティローダー）は、次世代レチノイド（エステル化したトレチノイン）
・各社バクチオールを出してきて欧米では今年のトレンド
この人は10年くらい前のなにかを話してるから気をつけて
これは化粧品の話だな
処方薬の世界でも2000年代に皮むけ反応の少ない
アダパレンが出てるからね
これが世の中の流れなのに、未だトレチノイン
「頭の中、20世紀か」って話だから
処方薬の世界でも2000年代に皮むけ反応の少ない
アダパレンが出てるからね
これが世の中の流れなのに、未だトレチノイン
「頭の中、20世紀か」って話だから
性別で色分けされたスキンケアに意味はありますか？（marieclaire）
https://www.marieclaire.com/beauty/a27510476/unisex-skincare-products/
美容業界は近年、インキーリスト（Dermalogica、First Aid Beauty、Youth To The People）など、ユニセックス化されたパッケージで登場してきており、
インキーリストの Mark Curry と Colette Newberry も、美に関して男女が分割されてしまう必要はないと述べている。
革新的な成分5つ
https://www.irishnews.com/lifestyle/2019/09/02/news/five-innovative-beauty-ingredients-you-need-to-know-about-1698309/
レチノールが強すぎる？それならバクチールはどうでしょう。（これが昨今のトレンド）
＊レチノールは、トレチノインよりも副作用が弱い。それでも副作用は強い。
香港セフォラ
https://www.scmp.com/magazines/style/news-trends/article/3024677/why-millennials-love-these-3-beauty-concept-stores-hong
Givenchy や Burberry Beauty のようなメジャーブランドだけでなく、
新興のミレニアム世代注目のブランドも置いている。
・The Inkey List
・Drunk Elephant
・Huda Beauty
・IT Cosmetics
・Clean Reserve
・Ouai
・Olaplex.
https://www.marieclaire.com/beauty/a27510476/unisex-skincare-products/
美容業界は近年、インキーリスト（Dermalogica、First Aid Beauty、Youth To The People）など、ユニセックス化されたパッケージで登場してきており、
インキーリストの Mark Curry と Colette Newberry も、美に関して男女が分割されてしまう必要はないと述べている。
革新的な成分5つ
https://www.irishnews.com/lifestyle/2019/09/02/news/five-innovative-beauty-ingredients-you-need-to-know-about-1698309/
レチノールが強すぎる？それならバクチールはどうでしょう。（これが昨今のトレンド）
＊レチノールは、トレチノインよりも副作用が弱い。それでも副作用は強い。
香港セフォラ
https://www.scmp.com/magazines/style/news-trends/article/3024677/why-millennials-love-these-3-beauty-concept-stores-hong
Givenchy や Burberry Beauty のようなメジャーブランドだけでなく、
新興のミレニアム世代注目のブランドも置いている。
・The Inkey List
・Drunk Elephant
・Huda Beauty
・IT Cosmetics
・Clean Reserve
・Ouai
・Olaplex.
オーディナリーの親会社デシエムは10月にセンターを移転
https://www.nottinghampost.com/news/nottingham-news/ordinary-skincare-range-creator-move-3282515
デシエム（Deciem、またの名をThe Abnormal Beauty Company）は
現在、ラドフォードに拠点があるが、
10月にノッティンガムへとオフィスと倉庫を移転する。
たぶん、9-10月にこれらが完成すると生産量が5倍になった
新世代オーディナリーが来ると。
https://www.nottinghampost.com/news/nottingham-news/ordinary-skincare-range-creator-move-3282515
デシエム（Deciem、またの名をThe Abnormal Beauty Company）は
現在、ラドフォードに拠点があるが、
10月にノッティンガムへとオフィスと倉庫を移転する。
たぶん、9-10月にこれらが完成すると生産量が5倍になった
新世代オーディナリーが来ると。
>>551
皮膚の皮むけするような製品をクリニックで買わない理由がわからない
怖くない？
資生堂ナビジョンは多くのクリニックで取り扱いあるし、皮膚科で診てもらいながら始めるのが一番いいと思う
皮膚の皮むけするような製品をクリニックで買わない理由がわからない
怖くない？
資生堂ナビジョンは多くのクリニックで取り扱いあるし、皮膚科で診てもらいながら始めるのが一番いいと思う
>>549
541ではないので横から恐縮ですが
自力では見つけられず質問させてください
the ordinaryのナイアシンアミドはVCとの併用不可とあります
APPSもVCIPもVCの仲間だと思いますが
APPSかVCIPであればナイアシンアミドとの併用可能というのは
どこからの情報でしょうか？
541ではないので横から恐縮ですが
自力では見つけられず質問させてください
the ordinaryのナイアシンアミドはVCとの併用不可とあります
APPSもVCIPもVCの仲間だと思いますが
APPSかVCIPであればナイアシンアミドとの併用可能というのは
どこからの情報でしょうか？
>>558 Buffetでも書いてあるじゃん。
It is best to not use Peptides
in the same routine
as the following products: Direct acids, LAA (L-Ascorbic Acid) and
ELAA (Ethylated Ascorbic Acid).
以下のような製品とペプチドを同時に使わないのがベストです。
直接的な酸、LAA（L-アスコルビン酸）、ELAA（エチル化アスコルビン酸）
It is best to not use Peptides
in the same routine
as the following products: Direct acids, LAA (L-Ascorbic Acid) and
ELAA (Ethylated Ascorbic Acid).
以下のような製品とペプチドを同時に使わないのがベストです。
直接的な酸、LAA（L-アスコルビン酸）、ELAA（エチル化アスコルビン酸）
ナイアシンアミドにも書いてあるじゃん
If topical Vitamin C (L-Ascorbic Acid and/or Ethylated L-Ascorbic Acid) is used
If topical Vitamin C (L-Ascorbic Acid and/or Ethylated L-Ascorbic Acid) is used
>>556
販売開始年が1980年代のゼオスキン、エンビロン、2005年のナビジョン、これらはドクターズコスメ。
エンビロンは最初から創始者が酷い皮膚反応を起こしたことから、刺激の弱いパルミチン酸レチノールを使って、使用量の段階アップのシステムまで存在する。
ゼオスキンは酷い皮むけがおそらく半分くらいの人に起こるトレチノイン、ようやく2015年にはトレチノインでは連用すると耐性が生じ、
逆に難治性の酷い色素沈着を起こすことを公表し、注意喚起のためにレチノールを出す。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
https://hauteliving.com/2016/09/how-to-make-sun-spots-fade-away-from-dr-zein-obagi/620139/
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
しかし、まだレチノールの副作用は強く化粧品には問題があった。
エスティローダー（オーディナリー）は化粧品に適した副作用少ない次世代レチノイド（エステル化トレチノイン）を登場させる >>136
2019年はレチノールのような副作用を起こさないとしてバクチオールがトレンドに。（カルトビューティでも今は売り切れ）
3種類の濃度で比較し、トレチノインとレチノールは光による皮膚老化に同じ効果（色素沈着の改善含む）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
バクチオールとレチノールは光によるシワと色素沈着改善に同等で、バクチオールの副作用は少ない
https://bhn.jp/news/100501
販売開始年が1980年代のゼオスキン、エンビロン、2005年のナビジョン、これらはドクターズコスメ。
エンビロンは最初から創始者が酷い皮膚反応を起こしたことから、刺激の弱いパルミチン酸レチノールを使って、使用量の段階アップのシステムまで存在する。
ゼオスキンは酷い皮むけがおそらく半分くらいの人に起こるトレチノイン、ようやく2015年にはトレチノインでは連用すると耐性が生じ、
逆に難治性の酷い色素沈着を起こすことを公表し、注意喚起のためにレチノールを出す。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
https://hauteliving.com/2016/09/how-to-make-sun-spots-fade-away-from-dr-zein-obagi/620139/
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
しかし、まだレチノールの副作用は強く化粧品には問題があった。
エスティローダー（オーディナリー）は化粧品に適した副作用少ない次世代レチノイド（エステル化トレチノイン）を登場させる >>136
2019年はレチノールのような副作用を起こさないとしてバクチオールがトレンドに。（カルトビューティでも今は売り切れ）
3種類の濃度で比較し、トレチノインとレチノールは光による皮膚老化に同じ効果（色素沈着の改善含む）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
バクチオールとレチノールは光によるシワと色素沈着改善に同等で、バクチオールの副作用は少ない
https://bhn.jp/news/100501
ライフフロの1パーセントを使い始めてここに辿り着きました。
ordinaryに興味を持ったのですが、皆さんの指すordinaryのレチノールとは
5パーセントのことでしょうか？2パーセント？でしょうか？
ordinaryに興味を持ったのですが、皆さんの指すordinaryのレチノールとは
5パーセントのことでしょうか？2パーセント？でしょうか？
>>562
副作用が少なくて同等の効果があって
価格破壊してるものが買えるじゃん。
お前は薬局で買えるものを貰いに医者に行くようなレベルなんだから、
そういう未だ20世紀のやつはそうすればいい。
人を巻き込むな。
副作用が少なくて同等の効果があって
価格破壊してるものが買えるじゃん。
お前は薬局で買えるものを貰いに医者に行くようなレベルなんだから、
そういう未だ20世紀のやつはそうすればいい。
人を巻き込むな。
>>562
君は副作用の多い10グラム6600円のレチノール（古い）を病院で買う。
私たちは副作用が少なく同等効果が期待できる次世代レチノイドやバクチオール（最新のトレンド）を
30グラム1000円から1800円出して通販で買う。
君は副作用の多い10グラム6600円のレチノール（古い）を病院で買う。
私たちは副作用が少なく同等効果が期待できる次世代レチノイドやバクチオール（最新のトレンド）を
30グラム1000円から1800円出して通販で買う。
>>561
ごめんなさい🙏20世紀のひとが前から居るのでちょうど後にレスが来て
「ビタミンA系」のみ、濃度は低いものからはじめ、肌が利用出来るにつれて濃度の濃いものにします。
ビタミンC系もそうした方がいいけど、ビタミンA系は特に酷い皮膚反応を起こしやすいので。
ごめんなさい🙏20世紀のひとが前から居るのでちょうど後にレスが来て
「ビタミンA系」のみ、濃度は低いものからはじめ、肌が利用出来るにつれて濃度の濃いものにします。
ビタミンC系もそうした方がいいけど、ビタミンA系は特に酷い皮膚反応を起こしやすいので。
はるか古代は、最も酷い皮むけを起こすトレチノイン（5グラム2000円など）があった。
選択肢はどんどんどん増えていく。
日本でも資生堂がナビジョン（レチノール、トラネキサム酸、ヒアルロン酸）を出したのが2005年（ドクターズの詳細は不明）、
純粋レチノール（レチノール）を出したのが2017年後半。
これを理解できるなら、レチノールごときではもうドクターズではないというのが
2018年の日本のビタミンA新事情。レチノールを使うなら注意して。
海外事情では2016年に価格破壊し、副作用の少ないものが出ている。30グラム1000-2000円。
ビタミンAはシワに強い効果、色素沈着に弱い効果。
副作用の軽度なものとして。2000年以降にこれも使えますよ、副作用少ないですよと知識が増える。価格破壊してくる。
トラネキサム酸（副作用の少ない強めの美白剤）2%はKISOで150グラム1650円送料込。
ヒアルロン酸（保湿による抗シワ・ボリュームアップ）は、Buffetに入っているし個別にも買える。
ビタミンC（美白・毛穴・ニキビ）は、乾燥の問題に対処したVCIP（オーディナリー、30gやや高い）やAPPS（トゥベール、300ml4000円ほど）が安い。
ナイアシンアミド（弱い美白、たぶん弱い抗シワ、軽いニキビに）30gは、オーディナリーで亜鉛（軽いニキビ肌荒れ用）も入ったもの、
インキーリストのナイアシンアミド単体が千円未満。
アゼライン酸（ニキビ殺菌、副作用の少なめの強い美白）が、10%濃度でオーディナリー30g1000円、20%濃度でオオサカ堂で15g1000円。
ナイアシンアミド、ヒアルロン酸、トラネキサム酸、VCIP、APPSが最も副作用が少ない部類だろう。
選択肢はどんどんどん増えていく。
日本でも資生堂がナビジョン（レチノール、トラネキサム酸、ヒアルロン酸）を出したのが2005年（ドクターズの詳細は不明）、
純粋レチノール（レチノール）を出したのが2017年後半。
これを理解できるなら、レチノールごときではもうドクターズではないというのが
2018年の日本のビタミンA新事情。レチノールを使うなら注意して。
海外事情では2016年に価格破壊し、副作用の少ないものが出ている。30グラム1000-2000円。
ビタミンAはシワに強い効果、色素沈着に弱い効果。
副作用の軽度なものとして。2000年以降にこれも使えますよ、副作用少ないですよと知識が増える。価格破壊してくる。
トラネキサム酸（副作用の少ない強めの美白剤）2%はKISOで150グラム1650円送料込。
ヒアルロン酸（保湿による抗シワ・ボリュームアップ）は、Buffetに入っているし個別にも買える。
ビタミンC（美白・毛穴・ニキビ）は、乾燥の問題に対処したVCIP（オーディナリー、30gやや高い）やAPPS（トゥベール、300ml4000円ほど）が安い。
ナイアシンアミド（弱い美白、たぶん弱い抗シワ、軽いニキビに）30gは、オーディナリーで亜鉛（軽いニキビ肌荒れ用）も入ったもの、
インキーリストのナイアシンアミド単体が千円未満。
アゼライン酸（ニキビ殺菌、副作用の少なめの強い美白）が、10%濃度でオーディナリー30g1000円、20%濃度でオオサカ堂で15g1000円。
ナイアシンアミド、ヒアルロン酸、トラネキサム酸、VCIP、APPSが最も副作用が少ない部類だろう。
オーディナリーのBuffetというのは、ペプチド系。
ペプチド系というのは基本はアンチエイジングの抗シワ系でコラーゲン合成を促し、ハリツヤに効果がある。
ビタミンA系より効果は早いと言われる。
オーディナリーのBuffetには、複合ヒアルロン酸と、乳酸菌（常在菌の正常化だろう）も入っているので、トロリとしてタンパク質の多さもこれに拍車をかけている。
軽く酸性になっているのは、クエン酸と乳酸のためピリッとするが、ビタミンACナイアシン、ペプチドでコラーゲンが厚くなってきていればなんともない。（自分がそう）
特殊なペプチドはボトックスと同じDNA構成をもつアルジルリンで、筋肉を収縮させないようにしてシワを抑制し
ちょっと分子が大きいので浸透しにくいけど、浸透させればもっと効く。
DMAEがあり、30分でハリを出し、24時間で切れるが連用するすることで蓄積効果はある。
これが入ったものはiherbに安いものがある。
これらの中から組み合わせる。
ペプチド系というのは基本はアンチエイジングの抗シワ系でコラーゲン合成を促し、ハリツヤに効果がある。
ビタミンA系より効果は早いと言われる。
オーディナリーのBuffetには、複合ヒアルロン酸と、乳酸菌（常在菌の正常化だろう）も入っているので、トロリとしてタンパク質の多さもこれに拍車をかけている。
軽く酸性になっているのは、クエン酸と乳酸のためピリッとするが、ビタミンACナイアシン、ペプチドでコラーゲンが厚くなってきていればなんともない。（自分がそう）
特殊なペプチドはボトックスと同じDNA構成をもつアルジルリンで、筋肉を収縮させないようにしてシワを抑制し
ちょっと分子が大きいので浸透しにくいけど、浸透させればもっと効く。
DMAEがあり、30分でハリを出し、24時間で切れるが連用するすることで蓄積効果はある。
これが入ったものはiherbに安いものがある。
これらの中から組み合わせる。
なんか真っ赤で怖い
通販業者さんかしら…
通販業者さんかしら…
特定のサイトだけ勧めてる訳でもないしアフィリエイト貼ることもないし業者ではなさそうなんだよね
そんでこの熱量だから奇人変人だな
そんでこの熱量だから奇人変人だな
ここがきっかけでオーディナリー買って気に入ったから感謝してるけど
興味ない人を説得するよりも
愛用者になった自分みたいな人が理解深まる話題の方が有り難いと思うことはあるな…
自分勝手かもしれないけど
個人輸入前提の海外製品は抵抗ある人は絶対使わないしなあ
というかレチノール以外のオーディナリーやインキーの話ってどこですればいいんだろう？
たぶん経過時間的に今効いてるのってグランアクティブじゃなくて併用してるbuffetのほうだって気がする
興味ない人を説得するよりも
愛用者になった自分みたいな人が理解深まる話題の方が有り難いと思うことはあるな…
自分勝手かもしれないけど
個人輸入前提の海外製品は抵抗ある人は絶対使わないしなあ
というかレチノール以外のオーディナリーやインキーの話ってどこですればいいんだろう？
たぶん経過時間的に今効いてるのってグランアクティブじゃなくて併用してるbuffetのほうだって気がする
>>572
海外通販・個人輸入スレあるけど話題が注文報告とかメイクアップ用品メインだよね
スキンケア成分スレみたいなのあればいいなと思うけど過疎りそうだし、一応あそこでもスレチにはならないと思うしordinaryとかインキーリスト全般はあっちで話すのがいいのかな？
海外通販・個人輸入スレあるけど話題が注文報告とかメイクアップ用品メインだよね
スキンケア成分スレみたいなのあればいいなと思うけど過疎りそうだし、一応あそこでもスレチにはならないと思うしordinaryとかインキーリスト全般はあっちで話すのがいいのかな？
レチノール以外の話もできるスレ、賛成です！
なんでナイアシンアミドとビタミンCって併用できないの
>>574-575
お前は、過疎スレに分割とか、新橋ゼオスキンクソ荒らしと似た行動してるけどさ
ナビジョンだってトラネキサム酸とヒアルロン酸がある。
ゼオスキンだって、ピュアなビタミンCとかあるだろ。
オーディナリーも次世代レチノイドとレチノールがある。
インキーリストは、レチノール（次世代レチノイド入り）とバクチオールがあるだろ。
何をどう分けるのかまず言ってみろよ。
お前は、過疎スレに分割とか、新橋ゼオスキンクソ荒らしと似た行動してるけどさ
ナビジョンだってトラネキサム酸とヒアルロン酸がある。
ゼオスキンだって、ピュアなビタミンCとかあるだろ。
オーディナリーも次世代レチノイドとレチノールがある。
インキーリストは、レチノール（次世代レチノイド入り）とバクチオールがあるだろ。
何をどう分けるのかまず言ってみろよ。
「ナビジョン」、「ゼオスキン」「など」の「レチノール化粧品」を語ろうだろ。
「オーディナリー（エスティローダー子会社デシエム）」も「インキーリスト（ルイヴィトンモエの化粧品ラインの店舗でも扱いがある」
もな、一緒なんだよ。レチノール化粧品があり、その他の成分もある。
ナビジョンとゼオスキン入れて、オーディナリーとインキーリストが書けない理由を、分割できる理由を言ってみろよ。
どうせないからここだし、普通スレっていうのはなDat落ちしないからこそ存続して、単独スレの理由があるだろう。
ナビジョンとゼオスキンなんて、話題がないから誰もこねーんだから、ここに混ぜておけばいいの。
値段のクソ高いぼったくり製品ばかり宣伝してれば邪魔な工作員扱いを受けるだろうし。
工作員クソ脳みそは、ナビジョンのトラネキサム酸とか、ゼオスキンのビタミンC製品について別スレに移す気か？頭湧いてるだろって話だよ。
「オーディナリー（エスティローダー子会社デシエム）」も「インキーリスト（ルイヴィトンモエの化粧品ラインの店舗でも扱いがある」
もな、一緒なんだよ。レチノール化粧品があり、その他の成分もある。
ナビジョンとゼオスキン入れて、オーディナリーとインキーリストが書けない理由を、分割できる理由を言ってみろよ。
どうせないからここだし、普通スレっていうのはなDat落ちしないからこそ存続して、単独スレの理由があるだろう。
ナビジョンとゼオスキンなんて、話題がないから誰もこねーんだから、ここに混ぜておけばいいの。
値段のクソ高いぼったくり製品ばかり宣伝してれば邪魔な工作員扱いを受けるだろうし。
工作員クソ脳みそは、ナビジョンのトラネキサム酸とか、ゼオスキンのビタミンC製品について別スレに移す気か？頭湧いてるだろって話だよ。
『世界のレチノール動向2019年版』
販売開始年が1980年代のゼオスキン、エンビロン、2005年のナビジョン、これらはドクターズコスメ。
エンビロンは最初から創始者が酷い皮膚反応を起こしたことから、刺激の弱いパルミチン酸レチノールを使って、使用量の段階アップのシステムまで存在する。
ゼオスキンは酷い皮むけがおそらく半分くらいの人に起こるトレチノインから開始し、ようやく2015年にはトレチノインでは連用すると耐性が生じ、
逆に難治性の酷い色素沈着を起こすことを公表し、注意喚起のためにレチノールを出す。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
https://hauteliving.com/2016/09/how-to-make-sun-spots-fade-away-from-dr-zein-obagi/620139/
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
しかし、まだレチノールの副作用は強く化粧品には問題があった。さらに徹底的な価格破壊が起こる。
エスティローダー（オーディナリー）は化粧品に適した副作用少ない次世代レチノイド（エステル化トレチノイン）を登場させる >>136
2019年はレチノールのような副作用を起こさないとしてバクチオールがトレンドに。（カルトビューティでも今は売り切れ）
日本のメーカーもKISOやトゥベールも、価格と成分において徹底攻勢。
高級ラインでは、独自配合と段階アップのエンビロンが独走。
※ 3種類の濃度で比較し、トレチノインとレチノールは光による皮膚老化に同じ効果（色素沈着の改善含む）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
※ バクチオールとレチノールは光によるシワと色素沈着改善に同等で、バクチオールの副作用は少ない
https://bhn.jp/news/100501
販売開始年が1980年代のゼオスキン、エンビロン、2005年のナビジョン、これらはドクターズコスメ。
エンビロンは最初から創始者が酷い皮膚反応を起こしたことから、刺激の弱いパルミチン酸レチノールを使って、使用量の段階アップのシステムまで存在する。
ゼオスキンは酷い皮むけがおそらく半分くらいの人に起こるトレチノインから開始し、ようやく2015年にはトレチノインでは連用すると耐性が生じ、
逆に難治性の酷い色素沈着を起こすことを公表し、注意喚起のためにレチノールを出す。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
https://hauteliving.com/2016/09/how-to-make-sun-spots-fade-away-from-dr-zein-obagi/620139/
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
しかし、まだレチノールの副作用は強く化粧品には問題があった。さらに徹底的な価格破壊が起こる。
エスティローダー（オーディナリー）は化粧品に適した副作用少ない次世代レチノイド（エステル化トレチノイン）を登場させる >>136
2019年はレチノールのような副作用を起こさないとしてバクチオールがトレンドに。（カルトビューティでも今は売り切れ）
日本のメーカーもKISOやトゥベールも、価格と成分において徹底攻勢。
高級ラインでは、独自配合と段階アップのエンビロンが独走。
※ 3種類の濃度で比較し、トレチノインとレチノールは光による皮膚老化に同じ効果（色素沈着の改善含む）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
※ バクチオールとレチノールは光によるシワと色素沈着改善に同等で、バクチオールの副作用は少ない
https://bhn.jp/news/100501
バクチオールは、ほぼ無臭の白いモイスチャークリームといった感じ
とはいえ、全く潤わないので、これのあとには何等かの美容液かクリームが
個人的には必須かなあ
今のところは能書きを守らず1日1回の使用
しわと色素沈着がよくなればいいな
とはいえ、全く潤わないので、これのあとには何等かの美容液かクリームが
個人的には必須かなあ
今のところは能書きを守らず1日1回の使用
しわと色素沈着がよくなればいいな
出先でID変わってると思うけど>>574です
単にスレタイとテンプレがレチノール製品限定っぽい書き方だから、他製品について長々かくとスレチにならないか心配だっただけだよ
分割しなくていいならここで続けて大丈夫かな？
「レチノール製品を取り扱うブランド全般話し合いましょう」って書いてあればordinaryとかインキーリスト全般OKだと分かるし、次スレある場合テンプレに一言加えて貰えたら有難いかも
単にスレタイとテンプレがレチノール製品限定っぽい書き方だから、他製品について長々かくとスレチにならないか心配だっただけだよ
分割しなくていいならここで続けて大丈夫かな？
「レチノール製品を取り扱うブランド全般話し合いましょう」って書いてあればordinaryとかインキーリスト全般OKだと分かるし、次スレある場合テンプレに一言加えて貰えたら有難いかも
じゃあ遠慮なく行かせてもらうけど
トゥヴェールでAPPSもVCIPも使ってきたのに
オーディナリーのただのアスコルビン酸
VC23%+HAでいきなり毛穴もくすみも吹き飛んで翌朝ハリッハリになる不思議
併用全部諦めてでもこれ使いたい日があるわ
VCIPと使い比べた人いたらレビュー聞きたい
トゥヴェールでAPPSもVCIPも使ってきたのに
オーディナリーのただのアスコルビン酸
VC23%+HAでいきなり毛穴もくすみも吹き飛んで翌朝ハリッハリになる不思議
併用全部諦めてでもこれ使いたい日があるわ
VCIPと使い比べた人いたらレビュー聞きたい
レチノイド反応はこんな感じだよ。
http://www.loftbeautylounge.co.nz/blog/retinoids-am-i-reacting-or-responding-x
ビタミンC（アスコルビン酸）も効くよ。ビタミンCは誘導体と違って、pH4未満（酸性）でなければならず、組み合わせでタンパク質の変性（ペプチドの変性）、亜鉛の酸化（によるフリーラジカルダメージ）が起こるだろう。
https://theordinary.com/dhaa にある通り、
オーディナリーのビタミンCは、水分を排除することでビタミンCの酸化を防いでいるとある。ちょっといい感じだよ。安いし。
でも結局、レチノールと同じで、ピュアなビタミンC（アスコルビン酸）では、刺激が強すぎてこういうことになってくる人が一定いるから。
>オバジＣ１０を使っています。今日で３日目なのですが、
>顔全体の皮膚がかなり乾燥して皮がむけてしまいました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240987727
オバジCで肌がヒリヒリする時・肌荒れする時の対処方法
https://話題・.com/obajic-hirihiri.html
オバジ（ゼオスキン）はこっち系だからね。ただオーディナリーが同様の成分で価格を下げて高品質だし横取りしている。
オススメしないし、使うならこういうことを知って気をつける。特に肌が薄い場合ね。
なので、保湿作用のあるパルミチン酸（VC-IPやAPPS）やグリセリン（GO-VC）を結合させてある種類のビタミンC誘導体がある。
http://www.loftbeautylounge.co.nz/blog/retinoids-am-i-reacting-or-responding-x
ビタミンC（アスコルビン酸）も効くよ。ビタミンCは誘導体と違って、pH4未満（酸性）でなければならず、組み合わせでタンパク質の変性（ペプチドの変性）、亜鉛の酸化（によるフリーラジカルダメージ）が起こるだろう。
https://theordinary.com/dhaa にある通り、
オーディナリーのビタミンCは、水分を排除することでビタミンCの酸化を防いでいるとある。ちょっといい感じだよ。安いし。
でも結局、レチノールと同じで、ピュアなビタミンC（アスコルビン酸）では、刺激が強すぎてこういうことになってくる人が一定いるから。
>オバジＣ１０を使っています。今日で３日目なのですが、
>顔全体の皮膚がかなり乾燥して皮がむけてしまいました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240987727
オバジCで肌がヒリヒリする時・肌荒れする時の対処方法
https://話題・.com/obajic-hirihiri.html
オバジ（ゼオスキン）はこっち系だからね。ただオーディナリーが同様の成分で価格を下げて高品質だし横取りしている。
オススメしないし、使うならこういうことを知って気をつける。特に肌が薄い場合ね。
なので、保湿作用のあるパルミチン酸（VC-IPやAPPS）やグリセリン（GO-VC）を結合させてある種類のビタミンC誘導体がある。
グリコール酸 = ゼオスキン
乳酸 = エンビロン
だから感覚的には乳酸をプッシュ
乳酸 = エンビロン
だから感覚的には乳酸をプッシュ
>>559>>560
レスありがとうございます
ビタミンC誘導体ではなくLAA、ELAAが併用不可なのですね
朝にbuffet、ナイアシンアミド10%、夜にグラナクティブレチノイド、VCIP、Lactic acid5%+HAと分けていましたが今後は肌の調子を見ながら組み合わせていこうと思います
トゥベールのAPPSを愛用しているので併用できるのが知れて良かったです
レスありがとうございます
ビタミンC誘導体ではなくLAA、ELAAが併用不可なのですね
朝にbuffet、ナイアシンアミド10%、夜にグラナクティブレチノイド、VCIP、Lactic acid5%+HAと分けていましたが今後は肌の調子を見ながら組み合わせていこうと思います
トゥベールのAPPSを愛用しているので併用できるのが知れて良かったです
オーディナリーやインキーリスト気になるけど
何を使ったらいいかよくわからない
エンビロンやゼオスキン使ってて海外製品に移行した人の話や
エンビロンやゼオスキンと同等の製品にあたるのはこれとか
そういうのが知りたいです
何を使ったらいいかよくわからない
エンビロンやゼオスキン使ってて海外製品に移行した人の話や
エンビロンやゼオスキンと同等の製品にあたるのはこれとか
そういうのが知りたいです
オーディナリーは高濃度製品で組み合わせ禁止も多かったりするから英語読めなくてよく分からないなら使わない方がいいよ
エンビロンとかでちゃんとサポートしてもらった方が安心
使いたいならちょっとは自分でレジメン見たりして成分調べなよ
エンビロンとかでちゃんとサポートしてもらった方が安心
使いたいならちょっとは自分でレジメン見たりして成分調べなよ
皮膚科で取り扱いのある商品が安心ですね
>>593
それ、知りたいね。
The Ordinary Granactive Retinoid 2% Emulsionグラナクティブ レチノイド 2%
は、なんとなくだけどAブースト1くらいな気がする。私にとってはやや弱め。
今までAブースト3で調子か良かったのでそのくらいの強度に相当するのが何か知りたい
ナイトリペアはキツすぎた
それ、知りたいね。
The Ordinary Granactive Retinoid 2% Emulsionグラナクティブ レチノイド 2%
は、なんとなくだけどAブースト1くらいな気がする。私にとってはやや弱め。
今までAブースト3で調子か良かったのでそのくらいの強度に相当するのが何か知りたい
ナイトリペアはキツすぎた
これだからゴミつきは
ドクタートム
>>599
でも海外通販しか買えないじゃない
国内の店舗で買えなければ怖い
化粧品が合わなかったときどうするの？
でも海外通販しか買えないじゃない
国内の店舗で買えなければ怖い
化粧品が合わなかったときどうするの？
安心が欲しかったら、
レチノール（やトレチノイン）、ピュアなビタミンC（アスコルビン酸）やパルミチン酸のない誘導体、、ハイドロキノンを避けた方がいいね。
そうでなくても効果は高いんだから。
>>593 成分の照合だけなら簡単だよ
エンビロン
・トーナー（乳酸 / アルブチン、ナイアシンアミド、B5）これはそれぞれあるわ
・シークエンストーナー（クエン酸/マトリキシル、ナイアシンアミド） これに関してはBuffetが近いか
・モイスチャー（パルミチン酸レチノール、VCIP、E、B5、紅茶エキス、ビタミンE）
・シークエンス（パルミチン酸レチノール、VCIP、E、B5、マトリキシル、ダーマキシル、あとB12とか色々）
・シークエンスアイジェル（アルジルリン、マトリキシル、ダーマキシル、パルミチン酸レチノール、VCIP、E）
・Cブースト（VCIP）、Aブースト（パルミチン酸レチノール、レチノール）
・ACEオイル 配合すると結構高くつくし、絶妙なバランスはエンビロン独自だな。
・亜鉛のない酸化チタンだけの紫外線散乱材、ビタミン入り。
ゼオスキン トナー:グリコール酸 レチノール、ピュアなビタミンC、ハイドロキノンなど肌に副作用出やすいものばかりではある
>>596 めちゃくちゃ参考になる。エンビロンは、成分が配合されていることと、濃度が高そうだから単純な比較が難しい。
グラナクティブ レチノイド 5%がブースト2くらいか試してほしいとこですね。
レチノール（やトレチノイン）、ピュアなビタミンC（アスコルビン酸）やパルミチン酸のない誘導体、、ハイドロキノンを避けた方がいいね。
そうでなくても効果は高いんだから。
>>593 成分の照合だけなら簡単だよ
エンビロン
・トーナー（乳酸 / アルブチン、ナイアシンアミド、B5）これはそれぞれあるわ
・シークエンストーナー（クエン酸/マトリキシル、ナイアシンアミド） これに関してはBuffetが近いか
・モイスチャー（パルミチン酸レチノール、VCIP、E、B5、紅茶エキス、ビタミンE）
・シークエンス（パルミチン酸レチノール、VCIP、E、B5、マトリキシル、ダーマキシル、あとB12とか色々）
・シークエンスアイジェル（アルジルリン、マトリキシル、ダーマキシル、パルミチン酸レチノール、VCIP、E）
・Cブースト（VCIP）、Aブースト（パルミチン酸レチノール、レチノール）
・ACEオイル 配合すると結構高くつくし、絶妙なバランスはエンビロン独自だな。
・亜鉛のない酸化チタンだけの紫外線散乱材、ビタミン入り。
ゼオスキン トナー:グリコール酸 レチノール、ピュアなビタミンC、ハイドロキノンなど肌に副作用出やすいものばかりではある
>>596 めちゃくちゃ参考になる。エンビロンは、成分が配合されていることと、濃度が高そうだから単純な比較が難しい。
グラナクティブ レチノイド 5%がブースト2くらいか試してほしいとこですね。
>>600
怖がりは、皮膚への副作用刺激が最小になるよう考えられたエンビロン使っとけばいいんでは
ゼオスキンは防腐剤も多種類入ってるから怖がりは好きじゃないだろう
怖がりは、皮膚への副作用刺激が最小になるよう考えられたエンビロン使っとけばいいんでは
ゼオスキンは防腐剤も多種類入ってるから怖がりは好きじゃないだろう
久々に来たけど相変わらず基地外常駐してるんだねw
いつものように真っ赤な通販業者のレスだらけになる
この人理論はいっぱい書くけどオーディナリーも自分で使ってないよね…
使用感とかの話になると話逸らすし
使用感とかの話になると話逸らすし
やはり安心安全エンビロン
ゼオスキンの話を出すと罵倒される
たかが化粧品なのにそこまで憎いのかとびっくり
オーディナリーは国内で販売されたら買うと思うが、肌に合わなかったときのリスクが高すぎる
たかが化粧品なのにそこまで憎いのかとびっくり
オーディナリーは国内で販売されたら買うと思うが、肌に合わなかったときのリスクが高すぎる
エンビロンは専用スレがあるのでそちらにいけばいいのでは
私はここでオーディナリーとインキーリストを知って感謝している
キャラ濃いけれど参考になってる
バクチオールとVCIPとヒアルロン酸を夜、亜鉛ナイアシンアミドは朝（昼）で固定されてきたかな
週２のアルファリポ酸は最初ピリピリしてびっくりして洗い流したけれどそういうものだという口コミをみて再び使ってみたら３０分くらいで慣れて次の朝つるつるになった。今はピリピリすらもしなくなった
ただし自分はどちらかというとピーリング処女でbuffetも亜鉛ナイアシンアミドも全く問題ないから人によると思う
私はここでオーディナリーとインキーリストを知って感謝している
キャラ濃いけれど参考になってる
バクチオールとVCIPとヒアルロン酸を夜、亜鉛ナイアシンアミドは朝（昼）で固定されてきたかな
週２のアルファリポ酸は最初ピリピリしてびっくりして洗い流したけれどそういうものだという口コミをみて再び使ってみたら３０分くらいで慣れて次の朝つるつるになった。今はピリピリすらもしなくなった
ただし自分はどちらかというとピーリング処女でbuffetも亜鉛ナイアシンアミドも全く問題ないから人によると思う
>>608
VCIPは何を使ってますか？
トゥヴェにピュアなのがあるけど量が多いし固くて使いづらいです
化粧品原料屋に10mlくらいのが売ってますけど
VCIP単体がいいのか、ほかに何かしら配合されてる美容液的なのが良いのか迷ってます
VCIPは何を使ってますか？
トゥヴェにピュアなのがあるけど量が多いし固くて使いづらいです
化粧品原料屋に10mlくらいのが売ってますけど
VCIP単体がいいのか、ほかに何かしら配合されてる美容液的なのが良いのか迷ってます
組合せ禁止とか面倒くさいね
テスターもないから使用感もわからないし
海外製品で顔が腫れたことある自分には怖い
高くてもエンビロンでいいやってなってしまう
インキーリストとか日本での販売はしないの？
テスターもないから使用感もわからないし
海外製品で顔が腫れたことある自分には怖い
高くてもエンビロンでいいやってなってしまう
インキーリストとか日本での販売はしないの？
この通販業者は自演するから気をつけて
>>607
ほんとそれw
たかだかコスメ一つで病的だよね
ゼオスキン取扱の皮膚科医にでもポイ捨てされたんじゃないかなww
ほんとそれw
たかだかコスメ一つで病的だよね
ゼオスキン取扱の皮膚科医にでもポイ捨てされたんじゃないかなww
何の役にも立たない煽り（役立ち情報なしの無意味内容）だけ延々と書いてる人は
このスレの中盤まで名前が緑になっている「ゼオスキン工作員」と呼ばれている人が居て
また自作自演してるようだから（突然と無意味内容でいきなり書き込みが増えるのは、ここの過去ログでもエンビロンの過去ログでも同じだからね）
使われた皆さまは（トゥベールを教えてくれる方、白濁の相談の方など何人も別々の方が居ますが）
ルイヴィトンモエヘネシーの化粧品販売ラインのセフォラに置かれているレベルではあり、
使われた方はご存知の通りオーディナリーの品質は、トロリとしたものが多く塗った感じ良いよね（アルジルリンは水っぽいが）。
私はなくなりギワのBuffetを人にあげて、これいいなーって言われるからファンは増やしてますね。
組み合わせもピュアなビタミンCとエチルのビタミンCだけ避けておけばいい簡単お手軽だから、ずっとオススメしないから書いてるし。
何が難しいだよ笑笑 情弱には英語が難しいんだろ笑笑
20世紀人は、副作用の強い高い化粧品を病院で買って、「皮向けしました」って診察してもらってこいよ笑笑
このスレの中盤まで名前が緑になっている「ゼオスキン工作員」と呼ばれている人が居て
また自作自演してるようだから（突然と無意味内容でいきなり書き込みが増えるのは、ここの過去ログでもエンビロンの過去ログでも同じだからね）
使われた皆さまは（トゥベールを教えてくれる方、白濁の相談の方など何人も別々の方が居ますが）
ルイヴィトンモエヘネシーの化粧品販売ラインのセフォラに置かれているレベルではあり、
使われた方はご存知の通りオーディナリーの品質は、トロリとしたものが多く塗った感じ良いよね（アルジルリンは水っぽいが）。
私はなくなりギワのBuffetを人にあげて、これいいなーって言われるからファンは増やしてますね。
組み合わせもピュアなビタミンCとエチルのビタミンCだけ避けておけばいい簡単お手軽だから、ずっとオススメしないから書いてるし。
何が難しいだよ笑笑 情弱には英語が難しいんだろ笑笑
20世紀人は、副作用の強い高い化粧品を病院で買って、「皮向けしました」って診察してもらってこいよ笑笑
自分は怖がりなんで一年ぐらいブログや5chのスレ読み漁ってから
やっとトレチハイドロ試して顔のシミはほぼなくなった
でも紫外線の強い時期は使えないし、目元のシワとかハリとか気になるから
あちこちで情報探しているうちにここに来て、普通に参考にさせてもらっている
自分の能力ではここまでの情報を得られないからありがたいよ
今はまだ参考になる書き込みだけ抽出してリスト作っている最中だけど
やっとトレチハイドロ試して顔のシミはほぼなくなった
でも紫外線の強い時期は使えないし、目元のシワとかハリとか気になるから
あちこちで情報探しているうちにここに来て、普通に参考にさせてもらっている
自分の能力ではここまでの情報を得られないからありがたいよ
今はまだ参考になる書き込みだけ抽出してリスト作っている最中だけど
ﾋｪｯ…一人で会話してるンゴ
化粧品使わない男なんだろうなあ
使い終わりの化粧品人にあげるとか
トロリとしてたら使い心地や品質がいいとか
なんでオーディナリーにあのプライマーがあるかも理解してなさそうだし
VCに関しちゃ適当なこと言い過ぎ
わからないことには口出さないでほしいわ
使い終わりの化粧品人にあげるとか
トロリとしてたら使い心地や品質がいいとか
なんでオーディナリーにあのプライマーがあるかも理解してなさそうだし
VCに関しちゃ適当なこと言い過ぎ
わからないことには口出さないでほしいわ
VCの情報の何がどう間違っていて、正確な情報のソース（またはクソブログなのか）とか
他人が読んで理解できるように書かない。
これは昔からの荒らしのはっきりとした特徴で
読んでも何の役にも立たない。
他人が読んで理解できるように書かない。
これは昔からの荒らしのはっきりとした特徴で
読んでも何の役にも立たない。
そうだな、アイハーブ、ルックファンタスティックなら
楽天リーベイツ経由で行けば1割以上の楽天ポイントがつくからね、
そしたらまた、トゥヴェール楽天、KISO楽天で使えるからね。
楽天リーベイツ経由で行けば1割以上の楽天ポイントがつくからね、
そしたらまた、トゥヴェール楽天、KISO楽天で使えるからね。
気に入らない人は来なきゃいいのに
他人が酷い目に合うのが許せない正義感で煽ってるわけでもないみたいだし
>>620
ありがとう
アイハーブの時は利用してたけど、
lookfantasticでリーベイツ通せるの知らなかった
他人が酷い目に合うのが許せない正義感で煽ってるわけでもないみたいだし
>>620
ありがとう
アイハーブの時は利用してたけど、
lookfantasticでリーベイツ通せるの知らなかった
ちょうどエンビロンがなくなりそうだからオーディナリー買ってみます
いろいろ調べました
朝→Buffet（ビタミンC併用不可）
ナイアシンアミド10％+亜鉛1％
ナチュラルモイスチャライジング ファクター + ヒアルロン酸
夜→グリコール酸7％
Buffet（ビタミンC併用不可）
レチノイド2％エマルジョン
ナチュラルモイスチャライジング ファクター + ヒアルロン酸
週1夜→AHA30%+BHA2%（Buffetや他の酸との併用不可）
週2夜→アルファリポ酸
アルファリポ酸使うときはグリコール酸は使わないほうがいいのでしょうか？
あとトゥヴェールの薬用ホワイトニングローションがかなり余ってるから
一番最初に使いたいんだけど、ビタミンC誘導体だから併用可能ですよね
これなくなったらVCIPに切り替えます
いろいろ調べました
朝→Buffet（ビタミンC併用不可）
ナイアシンアミド10％+亜鉛1％
ナチュラルモイスチャライジング ファクター + ヒアルロン酸
夜→グリコール酸7％
Buffet（ビタミンC併用不可）
レチノイド2％エマルジョン
ナチュラルモイスチャライジング ファクター + ヒアルロン酸
週1夜→AHA30%+BHA2%（Buffetや他の酸との併用不可）
週2夜→アルファリポ酸
アルファリポ酸使うときはグリコール酸は使わないほうがいいのでしょうか？
あとトゥヴェールの薬用ホワイトニングローションがかなり余ってるから
一番最初に使いたいんだけど、ビタミンC誘導体だから併用可能ですよね
これなくなったらVCIPに切り替えます
>>622
AHA30%+BHA2% は 系統はエンビロンのLACマスクだと思うけど、LACマスクより少し強いかもしれない、
これみのみケミカルピーリングなんで一番強いんで、何回か週1回からはじめて、週2にして月1に減らしていって、もっと間隔を開けてもいいよ。
塗布時間10分以内に流すとか守って、放置しすぎは危ないと思う。肌が薄いとか言ってる人は何ヶ月かビタミン使うまでやらない方がいいし、最初は数分とかで始めた方がいい。
自分のやってるケミカルピーリング（教えてない）は、乳酸ピーリング系の化粧水も事後1週間禁止とか、1週間日焼け止め必須、しばらく肌をこすりすぎないとかなってるからね。
オーディナリーのこれも、敏感肌（肌が薄くない）でなく、ケミカルピーリングの経験がある人に勧めてある。
アルファリポ酸は酸性だと書いてないから、ピーリングになるのかという細かいところが分からない。ピーリング感があるならピーリングと考える。
グリコール酸は毎日じゃなくて、気が向いた時に使えばいいと思うんだ。
ピーリング作用があると考えたら毎日きっちり使わなくても、肌のむけ具合とくすみ具合とかで考えるといいと思う。
ピーリング系は、決まったルーチンでするんでなく、もっと剥がしていいのかみたいな様子見ながら。
AHA30%のケミカルピーリングをやったら、ほかのピーリング系は少なくとも数日（から1週間）休んだ方がいいと思うな。
ピーリングじゃない話しだと
ナチュラルモイスチャライジング ファクターは、最初肌が突っ張る感じがして慣れていくみたい。
自分はこれを全く使ってなくて、Buffetのヒアルロン酸やアミノ酸だけでも結構潤う。
薬用ホワイトニングは使えるのでは。ビタミンC誘導体だとトゥヴェールの溶かして作るAPPSも安いみたいだよ。
AHA30%+BHA2% は 系統はエンビロンのLACマスクだと思うけど、LACマスクより少し強いかもしれない、
これみのみケミカルピーリングなんで一番強いんで、何回か週1回からはじめて、週2にして月1に減らしていって、もっと間隔を開けてもいいよ。
塗布時間10分以内に流すとか守って、放置しすぎは危ないと思う。肌が薄いとか言ってる人は何ヶ月かビタミン使うまでやらない方がいいし、最初は数分とかで始めた方がいい。
自分のやってるケミカルピーリング（教えてない）は、乳酸ピーリング系の化粧水も事後1週間禁止とか、1週間日焼け止め必須、しばらく肌をこすりすぎないとかなってるからね。
オーディナリーのこれも、敏感肌（肌が薄くない）でなく、ケミカルピーリングの経験がある人に勧めてある。
アルファリポ酸は酸性だと書いてないから、ピーリングになるのかという細かいところが分からない。ピーリング感があるならピーリングと考える。
グリコール酸は毎日じゃなくて、気が向いた時に使えばいいと思うんだ。
ピーリング作用があると考えたら毎日きっちり使わなくても、肌のむけ具合とくすみ具合とかで考えるといいと思う。
ピーリング系は、決まったルーチンでするんでなく、もっと剥がしていいのかみたいな様子見ながら。
AHA30%のケミカルピーリングをやったら、ほかのピーリング系は少なくとも数日（から1週間）休んだ方がいいと思うな。
ピーリングじゃない話しだと
ナチュラルモイスチャライジング ファクターは、最初肌が突っ張る感じがして慣れていくみたい。
自分はこれを全く使ってなくて、Buffetのヒアルロン酸やアミノ酸だけでも結構潤う。
薬用ホワイトニングは使えるのでは。ビタミンC誘導体だとトゥヴェールの溶かして作るAPPSも安いみたいだよ。
>>623
ご丁寧に詳しくありがとうございます
オーディナリー検索したらおすすめアイテムのブログなどもあったので、併せて参考にさせて頂きます
トゥヴェールの溶かして使うAPPSは昔トレチノインハイドロキノンやってたときに他板ですすめられ使っていました
今までエンビロンモイスチャーシリーズ4やAブースト3、月2ぐらいでARナイトリペアを使っていたのですが、ちょうどなくなるのでオーディナリーとてもよさそうなので注文してみます
ありがとうございます
ご丁寧に詳しくありがとうございます
オーディナリー検索したらおすすめアイテムのブログなどもあったので、併せて参考にさせて頂きます
トゥヴェールの溶かして使うAPPSは昔トレチノインハイドロキノンやってたときに他板ですすめられ使っていました
今までエンビロンモイスチャーシリーズ4やAブースト3、月2ぐらいでARナイトリペアを使っていたのですが、ちょうどなくなるのでオーディナリーとてもよさそうなので注文してみます
ありがとうございます
エンビロンのダーマラックの使い心地が好きだったんだけど
オーディナリーいろいろ見てたらグリコール酸より
乳酸5％+ヒアルロン酸のほうが使い心地いいのかな
乳酸10％も気になる
Buffetは酸との併用だめなんだね
オーディナリーいろいろ見てたらグリコール酸より
乳酸5％+ヒアルロン酸のほうが使い心地いいのかな
乳酸10％も気になる
Buffetは酸との併用だめなんだね
>>625
併用はダメではなくて、ベストではないから、自分はトーナーは併用するよ。時間をあけるといいとか色々と説がある。
ただトーナーは毎日は使わないし、ケミカルピーリング後は休む。
トーナーのイメージはこうかな。
・モイスチャートーナー 乳酸5% 普段使い
・ダーマラックローション 乳酸10% サリチル酸だと強すぎる肌に（ダーマラックは16% https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2013/02/post-439.php）
・クリアスキンローション サリチル酸2% ニキビの問題がある、または肌が厚い場合に深く浸透したい
他の参考
AVST toner 乳酸5% https://www.beautytimetherapies.co.uk/alternative-environ-products-page-i30
Alpha toner グリコール酸10%（日本にはエンビロンにグリコール酸はない）http://www.saraskincare.co.uk/environ-product-range-intensive-range.php
併用はダメではなくて、ベストではないから、自分はトーナーは併用するよ。時間をあけるといいとか色々と説がある。
ただトーナーは毎日は使わないし、ケミカルピーリング後は休む。
トーナーのイメージはこうかな。
・モイスチャートーナー 乳酸5% 普段使い
・ダーマラックローション 乳酸10% サリチル酸だと強すぎる肌に（ダーマラックは16% https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2013/02/post-439.php）
・クリアスキンローション サリチル酸2% ニキビの問題がある、または肌が厚い場合に深く浸透したい
他の参考
AVST toner 乳酸5% https://www.beautytimetherapies.co.uk/alternative-environ-products-page-i30
Alpha toner グリコール酸10%（日本にはエンビロンにグリコール酸はない）http://www.saraskincare.co.uk/environ-product-range-intensive-range.php
エンビロン派の人が来なかったから、話しがややこしくなるからトーナーについてはあまり言ってなかったけど。
イギリスではエンビロンにもグリコール酸トーナーもあるってことは肌質とかで変えてるのかもしれない。
乳酸5%を連日ではなく夜に使い、ニキビとかあるいは問題なくてもたまにサリチル酸を使って毛穴を綺麗にしてる。
安さならグリコール酸トーナー、保湿なら乳酸トーナー（乳酸が保湿する）、ニキビならサリチル酸だね。
イギリスではエンビロンにもグリコール酸トーナーもあるってことは肌質とかで変えてるのかもしれない。
乳酸5%を連日ではなく夜に使い、ニキビとかあるいは問題なくてもたまにサリチル酸を使って毛穴を綺麗にしてる。
安さならグリコール酸トーナー、保湿なら乳酸トーナー（乳酸が保湿する）、ニキビならサリチル酸だね。
なんだろう。イギリスの湿度が高いからなのかな。
アジア人は乾燥な弱いのかな。
アジア人は乾燥な弱いのかな。
参考になります
どうもありがとう
だいぶ前だけど海外製品のグリコール酸で痛くてかゆくてどうしようもなかったことがあったから、乳酸のほう買ってみました
Buffet、レチノール、アルファリポ酸、乳酸、AHAピーリング、モイスチャライジングクリーム、ナイアシンアミド買って9000円ぐらいでした
安くて助かりました
どうもありがとう
だいぶ前だけど海外製品のグリコール酸で痛くてかゆくてどうしようもなかったことがあったから、乳酸のほう買ってみました
Buffet、レチノール、アルファリポ酸、乳酸、AHAピーリング、モイスチャライジングクリーム、ナイアシンアミド買って9000円ぐらいでした
安くて助かりました
ARナイトリペアを2ヵ月ぐらい前から
週1回（日曜日）だけ使ってたんだけど
木曜日になると皮むけがすごくて、化粧するのがいやになる
月曜日から水曜日までの肌はすごくきれいなのに
木曜日から急に憂鬱になる
この皮むけは使っている限り続くのかな
Ordinary皮むけしないできれいになるなら買ってみようかな
週1回（日曜日）だけ使ってたんだけど
木曜日になると皮むけがすごくて、化粧するのがいやになる
月曜日から水曜日までの肌はすごくきれいなのに
木曜日から急に憂鬱になる
この皮むけは使っている限り続くのかな
Ordinary皮むけしないできれいになるなら買ってみようかな
インキーリストのバクチオール入荷
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
そろそろ秋だし買うよ。
ビタミンA系を使ったことがない人ほど、日焼け止めは併用した方がいいだろう。
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
そろそろ秋だし買うよ。
ビタミンA系を使ったことがない人ほど、日焼け止めは併用した方がいいだろう。
私はこの長文さん嫌いじゃないよ
ステマでもアフィリエイトでもないっぽいし、もう独壇場でいいじゃない
知識の共有ありがとう
ステマでもアフィリエイトでもないっぽいし、もう独壇場でいいじゃない
知識の共有ありがとう
長文は読み飛ばしているからどうでもいい
>>631
バクチオール使うならレチノールはいらないってことだよね？
バクチオールも日焼け厳禁なら夜のみ使用がいいのかな
説明に朝夜って書いてても紫外線避けるにこしたことはないだろうし
今あるエンビロン使いきってから買おうかな
バクチオール使うならレチノールはいらないってことだよね？
バクチオールも日焼け厳禁なら夜のみ使用がいいのかな
説明に朝夜って書いてても紫外線避けるにこしたことはないだろうし
今あるエンビロン使いきってから買おうかな
あとなにげなく使ってたルミキシルのナイトクリームにバクチオール入ってた
16000円は高いと思ってたから、インキーリストのバクチオールありがたい
16000円は高いと思ってたから、インキーリストのバクチオールありがたい
オーディナリーのレチノ2％+乳液買っちゃったけど
バクチオールも気になる
使い心地やハリ、どう違うんだろう
バクチオールも気になる
使い心地やハリ、どう違うんだろう
>>636
同じこと気になってる
2%の方使っているけど、強さがイマイチ
ナイトリペアではキツ過ぎで、Aブースト3くらいがちょうどいい
バクチオールの強さはどんな感じだろう❓
同じこと気になってる
2%の方使っているけど、強さがイマイチ
ナイトリペアではキツ過ぎで、Aブースト3くらいがちょうどいい
バクチオールの強さはどんな感じだろう❓
>>636 レチノの略は読者に分かりにくいですよん。パーセント書いてあるから、レチノイドとは分かるけど。オーディナリーのとつけてあるので正確。
レチノールは、特に紫外線で分解していくので、夜使うことになっている。バクチオールに朝使えると書いてあるのは、分解しないという意味かと。
また、ビタミンA系の効果があるものを使う時には、最初数か月日焼けしすいとか紫外線に弱くなるので、日焼け止め必須とされる。
・レチノール →光で分解する（また水分で分解する）、吸収できない分のピーリング作用は強い。これらの点は弱点なんで改良される。
・ナイトリペアのレチノール→おそらく加工され光分解しにくいレチノール（だから皮むけがすごい）
・パルミチン酸レチノール→保湿のパルミチン酸をくっつけて、日焼け止め的にもなり、ピーリング作用も減っている。
・オーディナリーの次世代レチノイド→トレチノイン（レチノールより皮むけが激しい）のエステル、化粧品に使えるようピーリング作用を減らした（エスティローダー注目の成分）
ここまでビタミンA（レチノイド）というグループ。
・バクチオール→植物成分。ビタミンAみたいな作用を起こし、レチノールと同等効果。肌に残ってもピーリング作用はレチノールよりかなり弱い。
レチノールは、特に紫外線で分解していくので、夜使うことになっている。バクチオールに朝使えると書いてあるのは、分解しないという意味かと。
また、ビタミンA系の効果があるものを使う時には、最初数か月日焼けしすいとか紫外線に弱くなるので、日焼け止め必須とされる。
・レチノール →光で分解する（また水分で分解する）、吸収できない分のピーリング作用は強い。これらの点は弱点なんで改良される。
・ナイトリペアのレチノール→おそらく加工され光分解しにくいレチノール（だから皮むけがすごい）
・パルミチン酸レチノール→保湿のパルミチン酸をくっつけて、日焼け止め的にもなり、ピーリング作用も減っている。
・オーディナリーの次世代レチノイド→トレチノイン（レチノールより皮むけが激しい）のエステル、化粧品に使えるようピーリング作用を減らした（エスティローダー注目の成分）
ここまでビタミンA（レチノイド）というグループ。
・バクチオール→植物成分。ビタミンAみたいな作用を起こし、レチノールと同等効果。肌に残ってもピーリング作用はレチノールよりかなり弱い。
・皮むけは、ピーリング作用（皮膚刺激の副作用）
・アンチエイジングはビタミンAの作用（本来欲しい作用）
・紫外線による分解性
化粧品会社として改良の方向性は、ビタミンAの作用を得たまま、皮むけ（皮膚刺激）を減らして、朝でも使えるようにしたい。
パルミチン酸レチノール（エンビロン）とレチノールの比較では実際どっちがアンチエイジング作用があるかは、正確な研究がないと判定は難しい。レチノールで皮むけても、アンチエイジング作用は弱いかもしれない。
濃度まとめ
>>596 オーディナリーの次世代レチノイド2%がAブースト1に近そうという情報がある。
既にあげた研究では、レチノール0.5%とバクチオール0.5%が同等（バクチオールは皮膚刺激を起こさない）。
オーディナリーのレチノールには0.2%、0.5%、1.0%の3段階のステップアップ、次世代レチノイドは2%と5%がある。インキーリストのレチノールはレチノール1%と次世代レチノイド0.5%。
インキーリストのバクチオールは書いてないけど、それなりの濃度なのでは。
・アンチエイジングはビタミンAの作用（本来欲しい作用）
・紫外線による分解性
化粧品会社として改良の方向性は、ビタミンAの作用を得たまま、皮むけ（皮膚刺激）を減らして、朝でも使えるようにしたい。
パルミチン酸レチノール（エンビロン）とレチノールの比較では実際どっちがアンチエイジング作用があるかは、正確な研究がないと判定は難しい。レチノールで皮むけても、アンチエイジング作用は弱いかもしれない。
濃度まとめ
>>596 オーディナリーの次世代レチノイド2%がAブースト1に近そうという情報がある。
既にあげた研究では、レチノール0.5%とバクチオール0.5%が同等（バクチオールは皮膚刺激を起こさない）。
オーディナリーのレチノールには0.2%、0.5%、1.0%の3段階のステップアップ、次世代レチノイドは2%と5%がある。インキーリストのレチノールはレチノール1%と次世代レチノイド0.5%。
インキーリストのバクチオールは書いてないけど、それなりの濃度なのでは。
皮むけたくなければ皮膚刺激が弱く濃度が低いものから、バクチオール、次世代レチノイド2%、パルミチン酸レチノールなどから開始すると、
副作用（皮むけなど）が弱いままビタミンAの吸収、利用量が増え肌が慣れていく。
慣れたら、次世代レチノイド5%や、エンビロンのステップアップ（パルミチン酸レチノール増加）に進めるし、そのままでもいいかも。
エンビロンAブースト（十分にステップアップしてから足すもの）の成分を見ると、Aブースト3ではレチノールも増えてるので、半年、一年後くらいにはレチノールでブーストする方法も考えられる。
次世代レチノイドをブーストに使うのもいいかもしれない。
>>596さんは次世代レチノイド5%に進める感じがある。これは、それならAブースト2くらいかもしれない。これにバクチオールかレチノールを足してみるとか。
副作用（皮むけなど）が弱いままビタミンAの吸収、利用量が増え肌が慣れていく。
慣れたら、次世代レチノイド5%や、エンビロンのステップアップ（パルミチン酸レチノール増加）に進めるし、そのままでもいいかも。
エンビロンAブースト（十分にステップアップしてから足すもの）の成分を見ると、Aブースト3ではレチノールも増えてるので、半年、一年後くらいにはレチノールでブーストする方法も考えられる。
次世代レチノイドをブーストに使うのもいいかもしれない。
>>596さんは次世代レチノイド5%に進める感じがある。これは、それならAブースト2くらいかもしれない。これにバクチオールかレチノールを足してみるとか。
ありがとう
今まではエンビロンのモイスチャークリーム4やAブースト3使ってて調子よかった
買ってしまったので次世代レチノイド2％使い終わったら
様子見て5％に進めてみる
ナイトリペアは確かに強すぎた
今まではエンビロンのモイスチャークリーム4やAブースト3使ってて調子よかった
買ってしまったので次世代レチノイド2％使い終わったら
様子見て5％に進めてみる
ナイトリペアは確かに強すぎた
lookfantastic見ると、buffet と、グラナクティブレチノール2%エマルジョン、グラナクティブレチノール5%セラムがセットで売ってるね
ということは、エンビロンからの乗り換えにはbuffet +エマルジョン2%+セラム5%が、エンビロンのトナー+ジェル+クリームに該当する感じかな
ナイアシンアミドやヒアルロン酸が+α？
でもordinary のグラナクティブレチノールは日中使用できないから、エンビロンみたいなパルミチン酸レチノールの方が使い勝手はいいのかな
書いてて分からなくなってきたw
そう思うとエンビロンは手っ取り早いといえば早いのね
ということは、エンビロンからの乗り換えにはbuffet +エマルジョン2%+セラム5%が、エンビロンのトナー+ジェル+クリームに該当する感じかな
ナイアシンアミドやヒアルロン酸が+α？
でもordinary のグラナクティブレチノールは日中使用できないから、エンビロンみたいなパルミチン酸レチノールの方が使い勝手はいいのかな
書いてて分からなくなってきたw
そう思うとエンビロンは手っ取り早いといえば早いのね
>>645
ずっと読んでるけど、Buffetでぴりぴりした人が少なからずいるのは酸が原因かもって書いてたから、buffetにピーリング作用があるのかと思ったんだよ
Buffetはペプチド等々を足すエイジングケア用の美容液なのね
勘違いしてたみたい
ずっと読んでるけど、Buffetでぴりぴりした人が少なからずいるのは酸が原因かもって書いてたから、buffetにピーリング作用があるのかと思ったんだよ
Buffetはペプチド等々を足すエイジングケア用の美容液なのね
勘違いしてたみたい
初心者の質問ですが今何もトラブルなくてもパクチオール使えばさらに肌が綺麗になりますか？
>>647
基本的に20代後半くらいまでは老化していないので、不要で、
現時点では研究がないと思う。例外的にニキビは思春期に起こりやすいけど、ビタミン系は治療にも使われている。
ただ、初期の老化を戻していく可能性はある。副作用の強いものも多いので、バクチオール（日焼け止め併用）、あるいはナイアシンアミド、APPSあたりは安くていいかも。
基本的に20代後半くらいまでは老化していないので、不要で、
現時点では研究がないと思う。例外的にニキビは思春期に起こりやすいけど、ビタミン系は治療にも使われている。
ただ、初期の老化を戻していく可能性はある。副作用の強いものも多いので、バクチオール（日焼け止め併用）、あるいはナイアシンアミド、APPSあたりは安くていいかも。
オーディナリーでいろいろ買って試してみた結果、グランアクティブレチノイド2%とビタミンCサスペンション23%、グリコール酸トナーだけ使い続けてる
レチノール2%ってすごい高濃度だと思ってたけど、目に見える変化はないから物足りなく感じて、ゼオスキンなどのもっと効果が高そうなレチノールを使ってみたくなってここに来ました
レチノールにもいろいろあって、皮剥けすれほど綺麗になるって訳でもないんだね
田舎なのでゼオスキンとか処方してくれるクリニックがあまりないから、どうステップアップしたらいいのか悩む
オーディナリーの5%のレチノールなら手を出しやすいけど、レビュー見ると濃度高い割には2%と比べてそんなに違いを感じないっていう意見が多いし、目の周りにも使えないのがネック
レチノール2%ってすごい高濃度だと思ってたけど、目に見える変化はないから物足りなく感じて、ゼオスキンなどのもっと効果が高そうなレチノールを使ってみたくなってここに来ました
レチノールにもいろいろあって、皮剥けすれほど綺麗になるって訳でもないんだね
田舎なのでゼオスキンとか処方してくれるクリニックがあまりないから、どうステップアップしたらいいのか悩む
オーディナリーの5%のレチノールなら手を出しやすいけど、レビュー見ると濃度高い割には2%と比べてそんなに違いを感じないっていう意見が多いし、目の周りにも使えないのがネック
コスメボックスってどうなのでしょ？
https://e2ch.site/topic/4
https://e2ch.site/topic/4
私もレチノイド2%買ってまだ届いてないんだけど目に見える変化はないんだね
3ヶ月ぐらい使ってもそんなに変化ないんだろうか
過去にエンビロンのAブースト3、今はゼオスキンのナイトリペアを使ってて
確かに肌にはきついけど変化をすごく感じたから2%は物足りなさを感じてしまうかも
レチノールとか足してみたらいいのかな？アイテムが多すぎるのも面倒になっちゃうよね…
届いたら試してみるけど毎日使いにオーディナリーの2%、週1でナイトリペアでやってみる
3ヶ月ぐらい使ってもそんなに変化ないんだろうか
過去にエンビロンのAブースト3、今はゼオスキンのナイトリペアを使ってて
確かに肌にはきついけど変化をすごく感じたから2%は物足りなさを感じてしまうかも
レチノールとか足してみたらいいのかな？アイテムが多すぎるのも面倒になっちゃうよね…
届いたら試してみるけど毎日使いにオーディナリーの2%、週1でナイトリペアでやってみる
>>648
ありがとうございます。appsはもう使っていてニキビとかもないのですが
理想の肌では全然ないのでバクチオールナイアシンアミド調べてみます
ありがとうございます。appsはもう使っていてニキビとかもないのですが
理想の肌では全然ないのでバクチオールナイアシンアミド調べてみます
>>649
ゼオスキンにはステップアップはないよ。皮膚刺激の副作用の強い成分でごり押し。
ゼオスキンは米国5州でのハイドロキノン禁止（副作用の懸念）と、トレチノインとハイドロキノンの長期連用できない（難治の色素沈着を起こす）との見解から、ようやく2015年にレチノールを出してきたから注目すべきブランドでもないと思うわ。2016年に価格破壊。
新しく出たものは米国では通販できるという設定なのに、日本では買えないから無駄に高いだけよ。オーディナリーの防腐剤など不使用宣言と違い、防腐剤も多種類入ってる。
グランアクティブレチノイド2%はあるけど、レチノールの2%と5%の製品はないよ。レチノイドの5%を使えばいいのでは。ビタミンCは乾燥させるから勧めないと言ってるし。
なんで目の周り使えないの。謎が多すぎるわ。
>>650 コスメボックスじゃ、検索で化粧箱が出てきて評価のしようがない。
>>651
ナイトリペアは感受性のある人に喘息発作が起こる亜硫酸Naも入ってるし、
スーパーリンクルクリーム VA 45g 2,280円+送料
もカプセル化レチノールだよ。色々と試してみてほしい笑笑
>>652 理想でない部分はどこ？このスレで出てる成分は、何に効くかという研究論文が出てるよ。
ゼオスキンにはステップアップはないよ。皮膚刺激の副作用の強い成分でごり押し。
ゼオスキンは米国5州でのハイドロキノン禁止（副作用の懸念）と、トレチノインとハイドロキノンの長期連用できない（難治の色素沈着を起こす）との見解から、ようやく2015年にレチノールを出してきたから注目すべきブランドでもないと思うわ。2016年に価格破壊。
新しく出たものは米国では通販できるという設定なのに、日本では買えないから無駄に高いだけよ。オーディナリーの防腐剤など不使用宣言と違い、防腐剤も多種類入ってる。
グランアクティブレチノイド2%はあるけど、レチノールの2%と5%の製品はないよ。レチノイドの5%を使えばいいのでは。ビタミンCは乾燥させるから勧めないと言ってるし。
なんで目の周り使えないの。謎が多すぎるわ。
>>650 コスメボックスじゃ、検索で化粧箱が出てきて評価のしようがない。
>>651
ナイトリペアは感受性のある人に喘息発作が起こる亜硫酸Naも入ってるし、
スーパーリンクルクリーム VA 45g 2,280円+送料
もカプセル化レチノールだよ。色々と試してみてほしい笑笑
>>652 理想でない部分はどこ？このスレで出てる成分は、何に効くかという研究論文が出てるよ。
Ordinaryで買いたいものが色々あるけどことごとく欠品中だわ
在庫があまり安定してない印象なんだけど、いつもそんな感じですか？
>>646
Buffetでぴりぴりしたの私です。あの後ピーリングをやめたらピリピリ＆赤味でなくなりました
薄肌が原因だったみたい
在庫があまり安定してない印象なんだけど、いつもそんな感じですか？
>>646
Buffetでぴりぴりしたの私です。あの後ピーリングをやめたらピリピリ＆赤味でなくなりました
薄肌が原因だったみたい
>>654さんが欲しいものがあるかはわかりませんが、、
私もlookfantasticは欠品ばかりで様子見してたんだけどbeauty bayだと在庫あったのでそちらで購入しましたよ
一番ランクが低い追跡なしの便で送ったからか、VCIPが少し漏れていたのと到着までに9日かかったのはありますが
海外通販はそんなものだと思っているのでまた利用するつもりです
私もlookfantasticは欠品ばかりで様子見してたんだけどbeauty bayだと在庫あったのでそちらで購入しましたよ
一番ランクが低い追跡なしの便で送ったからか、VCIPが少し漏れていたのと到着までに9日かかったのはありますが
海外通販はそんなものだと思っているのでまた利用するつもりです
>>653
理想でない部分は色です。
自分の太股の色になりたいんですが年中日焼け止め塗ってるしほぼ完全物理防御もしてるのに首から上と手の薄く日焼け状態が取れません
この色ムラをなんとかしたい
理想でない部分は色です。
自分の太股の色になりたいんですが年中日焼け止め塗ってるしほぼ完全物理防御もしてるのに首から上と手の薄く日焼け状態が取れません
この色ムラをなんとかしたい
>>656
色素のメラニンに効くんだったら、副作用の弱そうな美白剤同士で
あたりかなナイアシンアミドとVCIP（かAPPS）と、KISOのトラネキサム酸クリーム（1650円ポッキリ）でどうかな。
単独でも、併用でもいい。
色素のメラニンに効くんだったら、副作用の弱そうな美白剤同士で
あたりかなナイアシンアミドとVCIP（かAPPS）と、KISOのトラネキサム酸クリーム（1650円ポッキリ）でどうかな。
単独でも、併用でもいい。
>>649
私もいまかごに色々入れてから悩み中です
グラナクティブレチノイドの2%と5%がセットで売っていて、エンビロンのジェルとクリームのように合わせて使うものなのかと思ったんだけどどうなんですかね
モイスチャークリーム4でも物足りない感じなので、あとはバクチオールで安定飛行目指した方が良いのかしら
私もいまかごに色々入れてから悩み中です
グラナクティブレチノイドの2%と5%がセットで売っていて、エンビロンのジェルとクリームのように合わせて使うものなのかと思ったんだけどどうなんですかね
モイスチャークリーム4でも物足りない感じなので、あとはバクチオールで安定飛行目指した方が良いのかしら
>>658
オーディナリーのサイト見たら、どちらも使用法のところに他のレチノール製品と一緒に使ってはいけないって書いてあるよ
だから2%と5%は併用できないみたい
2%は適度な強さ、刺激なし
5%は強い、刺激はないか少ないって書かれてる
以前は2%のエマルジョン以外は目の周りには使えないって表記されてたのに、今は書かれてないから5%も使えるようになったのかも
オーディナリーのサイト見たら、どちらも使用法のところに他のレチノール製品と一緒に使ってはいけないって書いてあるよ
だから2%と5%は併用できないみたい
2%は適度な強さ、刺激なし
5%は強い、刺激はないか少ないって書かれてる
以前は2%のエマルジョン以外は目の周りには使えないって表記されてたのに、今は書かれてないから5%も使えるようになったのかも
