トヨタは厳しいな、3年間ルマン勝てなかった佐藤を容赦なく更迭、栄転かもしれんが
開発統括部主査って更迭どころかどう見ても栄転だろ。
トヨタにとってTMG社長職は出世コース歩んでるパワートレイン系エンジニアに
海外経験積ませる為の椅子って位置付けなんでしょ
妄想が過ぎるな
競争力がないマシン用意したらアロンソ様に「LMP2エンジン！アッー！」とか言われんのかな
同じ妄想記事書くなら、ペンスキーかヨーストがLMP1-L参戦とでも書いとけば信じる人が居ただろうになぁ
ポルシェもF1参戦がかなり高くなってきたみたいだね
ルマン撤退も賠償金の支払いのために撤退したんじゃなくて
ルマン自体に魅力がないため撤退したっぽいね
F1を2020年からやるんなら今完全に決まってないと無理だろ、単にF1の会議に招待されただけで、全く何も決まってないみたいだな
とりあえず人大量に切れないからFEやろかみたいなもんだな
マツダ、日産、アキュラとDPi頑張ってるんだから
レクサスも参入してみては？
TS050からフロントMGU外したみたいな感じになるんでしょF1の次期パワーユニット
大容量化するリアMGUのせいでBBWが余計めんどくさい事になりグロージャンが泣き言を言う
2012 908 HYbrid4 EstorilTestRun パワーユニットは完成していたのだろうか
2012 Manufacturer LMP1
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](http://www.wirthresearch.com/site-resources/uploads/2017/04/2012-Manufacturer-LMP1_01-949x534.jpg)
Client Brief
Create car concept for 2012 LMP1 competition, with the following targets:
・Car concept optimised for Le Mans 24 Hour race
・All chassis, bodywork and transmission components suitable
for manufacturer supported works team only
・Chassis and aerodynamics optimised around four equal-size tyre concept,
that Wirth Research pioneered on the championship winning 2009 Acura LMP1 ARX-02a
2012年に何をしようとしてたんだトリコロールで日の丸の自動車メーカー…… ニック・ワースって、ロランド・ラッツェンバーガーが最後に乗ったマシンの設計者か
しかし、日産はどんなハイブリッドを登載するつもりだったんだろう？
>>29
これ本当に日産の計画だったのか？
本当ならばなぜ3年後の参戦になった挙句、あんな悪い意味で常識破りのマシンに変わったのか…… なんかお蔵入りになったギブソンやHPDのプロトに似てる気がする
HPDのLMPプロジェクト終了で仕事にあぶれたワースが
ボウルビーと同じように日産がル・マン参戦する意向なのを嗅ぎ付けて売り込んだんじゃないの。
で、ボウルビーのプレゼンに負けたと
>>HPDのLMPプロジェクト終了で仕事にあぶれたワースが
それは時間軸が合わないだろ
>>28-29は2012年の話なんだから しかし、2012年ということは、
WEC初年度に日産が参戦する計画があったということだよね。
まあ、スタイルがARX-03をクローズにしただけだから、
ゴーンに却下されたのかもしれないね。
12年といっても当時のトヨタやアウディ、プジョーと比べると空力が古臭い感じがする
53KB/125KB
DPiの御約束通りアキュラ顔だな
確かジュエルアイだっけ
日産DPiといい、ノーズの上にフィン載せるのってそんなに効果あるのかね
TS050も似たような構造ではあるけれど
スポンサーはどうなるかね
ペンスキーお馴染みのシェル/ペンゾイルあたりなのか、それとも新しいスポンサーを連れて来るのか
>>45
全体の形が良いだけにライトもう少しどうにかならなかったの… オレカベースにペンスキーのオペレーション……
こりゃ次のデイトナはキャディ、ヨーストマツダと三つ巴待ったなしだな
>>45
ちょっとヘッドライトのデザインが期待外れ
TS050よりはかっこいいぐらい
まあペン助サポートで強いのは間違いないから別にいいけど 来年はアキュラ、マツダ、日産、キャデラックか
他にはDPi参加しないの？
Ten-tenths掲示板で、ペリンLMP1がLMP1Lでの参戦を諦めて、
ガレージ56枠でEV化して参戦を目指すとかいう噂が出てる。
真偽は不明。
>>56
逆なら全然良いけどな
マシン設計古すぎて話にならないと思って切り替えた説 山田君、>>58さんの交換用タイヤ全部持ってって！ ![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DH59eiMXoAAyMHN.jpg)
公式から Sports-carracing.netにつながらない…。
そしてペリン
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DH6gkJwXsAAY3JE.jpg)
>>66
1年くらい更新なかったしな。.
Sports-Car Racingも21巻で潰えるか >>66
鱸タソは911DAYSでレース記事書いてたけどなぁ…… Endurance InfoのSGT関連の写真には鱸タソのクレジットが書かれてるから
活動はしてるんじゃないかな？
各ワークスが手間と費用かけてデザインの解を示してくれてるからね
要素を取り入れればいそれなりになるよな
ペリンのCGのやつ
R18の配色ゼッタイパクってるやろ
ACURA ARX-05 TEST
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DIFWUcIXcAESU19.jpg)
HPDはIndyCarでシェビーにエアロで負けてるからそこらへん不安要素だよなぁ
>>77
いやとりあえず初回のテストなんてこんなモンでしょ
フロントウイングの位置とかどう見てもヘッドライトを妨げてるしこれが完成形なわけない
背後にペンスキーがいる訳だからそれなりの競争力には仕上がると思うけどね おおよく見てなかった。幅広に作って下をえぐってるのか？
>>81
抉るというか内側に捩ってるような形状
これはオレカ05のまま >>83
正しくはオレカ07だね
>>79
光量は足りるかは不明だけど、横長のLEDライトにするみたいだけど >>76
風洞使ったのかな
絶対フロントのやつ邪魔だろ >>84
ヘッドライトの部分はクリアパーツで透明にすれば明るさは問題無いよ
真ん中の支えだけで結構大きいから出来るでしょう 撤退して今度こそFIAのかかわらないスポーツハイブリッドカテゴリを作って欲しい
それならHVと言わずEVか水素に一気に飛んでもらわないと
Dpiはなおさら意味ない、なんのマーケティングにもならない
18年の参戦決定も見直しなんだねぇ
何時何時までに参戦か撤退か〜って大体撤退だから心配
プライベータに負けるとかもはや宣伝的にもマイナスしか無いからリスク恐れて撤退やろ
もはや撤退してほしいのかほしくないのかわけわからんな。
全く勝負にならなかったな…
こうなっちゃう事が多い後半戦はつまらん
セッティングミスだって言い訳来てるけど、もうパッケージングで負けてるよね
空力パッケージ1つにするためにシルバーストンやニュルブルクリンクとかの高ダウンフォースサーキットが排除された様な印象
486 ：音速の名無しさん[]：2017/04/15(土) 17:11:15.09
輝かしいトヨタ2017
銀石「HD仕様で1-2、なんと圧倒的ではないか我が軍は」
スパ「LDも試してみたがポルシェに引けをとらない」
流漫「3台投入したが優勝できなかった。でも2-3位独占♪」←この時点で撤退決定
以後、満を持して投入されたHD仕様のポルシェにまるで歯が立たず、富士も負ける。
バーレーンでプジョーの参入が発表される。。。
>>105
シルバーストーンはもともと今年までの契約だったらしいし、ニュルはドイツ勢がいないなら残らなくても当然な感じはする
2月のレースはロジスティックの関係から欧州か北米か中東になるだろうけど何処になるかな
個人的にはモンツァあたりでやって欲しいけど ウィンターシリーズ化と聞いた時はシルバーストン用にスノータイヤいるじゃん！
と思ったけどシルバーストン自体が外された
None81 122KB/125KB 下半分浮かせちまえ的コンセプト
>>109
アストンマーチンのヴァルキリーみたいだな パガーニっぽいね、ランボも最近フロントペラペラだし
どうやって冷やしてんのかわからんけど
車体の構造がきちんとグラウンドエフェクトになっていれば、ダウンフォースは幾らかは有るだろうけど、フロントカウルが寂しすぎるのと重心が高そうでコーナーがきつそう
あと、サスが見えてるからレギュレーション的にNGじゃないかな
アストンのヴァルキリーがレースに参戦するってのは実現するのだろうか
LMPになるんだよねおそらく
それはさておきジネッタとSMPも進捗が分からないし来年のP1の状況が不安すぎる…
IMSAはアキュラ参戦に加えヨーストマツダで競争激化(半分願望)、有名ドライバー多数参戦で注目度も上がってるというのに
ジネッタは風洞で空力開発進行中って2か月前にリリース出してたろ
次に話が出てくるのは11月のシェイクダウンあたりだろ
新興LMP1勢はエンジン何載せて来るか注目してる
いまさらジャッドでもないだろうし
ジネッタはメカクロームのやつ積むんだろ？
SMPはよく分からない
>>117
書き方が悪かった
シェイクダウンされるまで実戦投入される確証が持てなくて怖いっていうこと
シェイクダウンしててもどこかのFFマシンみたいに参戦遅らせた上にマトモに走らずシリーズにも出場しないとか…
まあどっちかというとコンサバなマシンな気がするし心配しすぎかもしれないけどね 村田さん社長になったんだからTMGから去年使ってたV6ターボ供給すればいいのに。
以前RV8Kでやってたみたいに。
TRDがレース用直4ターボこさえるとか言ってなかったっけ
ありゃ再来年だっけか
チューニング知ていいならタービンでかくするだけでも700馬力くらいになるよか
AUTOCARの予想図がカッコ良すぎたのがいけない
ル・マン
ニュルブルクリンク
メキシコ
テキサス
富士
上海
バーレーン
以上がポルシェ劇場の上映スケジュールになっております。
ワイパー横のインテークがまた増えてる(´・ω・`)
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://cdn-5.motorsport.com/images/amp/YvxjvVZ0/s6/wec-austin-2017-7-toyota-gazoo-racing-toyota-ts050-hybrid-mike-conway-kamui-kobayashi-jose-5558009.jpg)
せめてNACAダクトに出来なかったもんかねぇ……
ホモロゲの関係で無理っぽいけど
ポルシェは来年向けに開発していた技術をせっかくだから今使ってたりするのかな
>>137
ポルシェはエアコン付いてるからこういうクーリング要らないんだろうな モノコック開発凍結はトヨタとポルシェの紳士協定だが
ポルシェ消えたら来年また開発してくるんかね
参戦できるかどうかで新しい開発はしないんじゃないかな
格下の相手しかいなくなるのにわざわざ金掛けて開発する訳ないじゃん
活動費削る為に全戦参戦やめようとさえしてるのに
各地でこの無意味な代理戦争なレスの応酬をしてるけど、そいつ等の生活は充実しとるのかね･･･
>>145
負けてるのはトヨタだから、トヨタが格下。 >>147
ル・マンでトヨタが勝ってたらこいつら発狂してスレが荒れまくりだっただろうな 今年フロントMGUを埋め込みにしてドツボに嵌ったから戻してくるとかあるんじゃないの
来年があるとしたらの話だけど
ル・マンの3代目の予算を捻出するため無理をしたとかいうから
開発予算を削ったんじゃないの？
目の上のたんこぶだったポルシェが撤退して
来年からトヨタの黄金期が来るのに
ポルシェが撤退したから来年参戦するかどうか分からないって
トヨタってバカですか？
>>152
フロントMGU内蔵は去年からな。
性能上明確なメリットがあるんだから戻しやしないだろ。
内蔵式のまま交換作業短縮できるMGU構造にする方が合理的 >>155
あれ去年からだったのか
SiC素子とか初物入れたのになんと無謀な そういうことは勝ってから言えよ
消化試合もボロボロなくせに
>>156
ポルシェもアウディも内蔵式フロントMGUが壊れたせいでル・マン含めて何度もレース落としてるけど、
それに比べればTS050は2年間でトラブル1回だけなんだから無謀どころか十分信頼性あると思うけどね しかし、肝心なところで壊れるのがトヨタの運の無さですな
技術力があれば製品は絶対壊れないと仰るID:ocfPVuZ40は
品質管理のアドバイザーにでもなったらどうかね？
トヨタの品質は素晴らしいと思う
元アウディ？の奴が言うとおりグループC時代の記録を破れるスピードで24時間やる技術はまだ人類は持ってないのかもしれん
技術力がないからクラッチとか普通ありえない箇所が破損したんじゃないんですかね
クラッチ含めギヤボックストラブルというのはF1とかでも普通にあるけどな
半クラを使った始動を想定してないのに、それをやって壊したんだから技術云々じゃない
>>166
ドライバーマニュアルにはクラッチスタートの手順載ってたんだけどね(可夢偉・一貴談) 別にコース上でもモーター発進何度もやってんだから
肝心な所で使えないとかESの残量管理どうなってんだよとは思う
あれコース上ではモータースタートしちゃだめとか言われてなかったっけ
>>170
そんな規則はなくてモータースタート普通に出来たのにやらなかったってのが結論 クラッチスタートが原因じゃなくて何度もクラッチスタートの操作を行ったから過熱して破損じゃないの？
どっちにしろ偽マーシャルのせいでくだらないルマンになっちまったな。
簡単にぶっ壊れるくだらないクラッチを作ったのはトヨタなんだけどなｗ
何に置いてもトヨタに非は無いと、みっともねえなこいつら
誰もトヨタは悪くないとは書いてないのに何が何でもトヨタのせいだということにしたい奴が居る
>>175
「こんな仕様で作りゃあ。請求もお勉強しみゃあ。」って仕様を出したのはトヨタ。 あれって未だに情報はでてないのかな
偽マーシャルに促されて発進→ストップ→SC隊列やり過ごして発進みたいな感じだったと記憶してるけど、モーター発進しなかったのかできなかったのかは大きいよね。
コース上でスピンした時と同じなら何も考えずに再スタートすればいいと思うんだけど、ピット出口とか繰り返しという要素が何か影響するのかな
そういう設計を要求してきたのはトヨタなんだから
ZFのせいにされても
>>178
オースポのル・マン別冊に詳細載ってるよ
ドライバーマニュアルにクラッチ発進の手順が載ってて、ピットからもモーター発進しろと言われなかったから
可夢偉はエンジン掛かった状態だったのでそのままクラッチ発進した。
モーター発進出来ない事情があった訳ではない >>180
そうなんだね。
でもその内容だと制御的には発進が自動でコントロールされてるわけではないのかな
アクセル踏んだらモーターで駆動始めて途中からエンジンがかかるってのが自動的になるかと思ってたけど トヨタのモーター発進システム ⇒悪くない
それに合わせてクラッチのマージン削ったZF ⇒悪くない
マージン削ったのにモーター発進を指示しなかったピット ⇒悪い
現実にあのとき以外一切クラッチトラブル出てないんで、
いずれにせよ「技術力がー」とか「くだらないクラッチｗ」とかいうのは的外れなんで…
>>181
去年はエンジン停止状態+クラッチペダル踏んだ状態でステアリングのHVボタンを押しながらスロットル踏むとモーター発進
その後クラッチ繋いで(手動。自動化は禁止されてる)エンジン始動って手順だった。今年も同じだろ でもそういう普通じゃ考えられない所で穴が空いててそれがポルシェやアウディとの決定的な差になってるのは事実
細かいところでぬかりがあるから勝てなかったわけ
8号車もブエミが異常を訴えてたのに、エンジニアがテレメータだけを信じて無視した結果のトラブルだったし
データで把握できない不具合なんてピットインしてもどこが悪いのか分からんのだから直せるわけないじゃん。
あの件に関しては、現実に起きていた不具合の予兆をなんらかのセンサーでもって
検出できなかったシステム系の設計がまずかったんであって、ピットの判断が悪かったとは思わない。
>>187
結果論だからな
ドライバーの訴えに従ってピットインしてその差で負けたら、この手の手合は「トヨタはテレメトリーもわからない」って批判するだけ まぁトラブルでピットインしてものんびり作業して逆転出来るチャンスを掴もうとすらしないんだけど
実際にトラブルが起こってるか不明だったんだからどうしようもない。そもそもどこが原因か掴めてなかったんだし
>>190
お前はトヨタを批判したいだけなのは分かった。頭悪そう >>192
1項目ダメ出ししただけで全否定したと見なすお前の方が馬鹿丸出しの癖に >>193
ダメ出しって何よ？彼らがのんびり作業してると思いこんでるお前がそもそも論外なんだが？ ブエミ車のトラブルは壊れることはないって前提で設計してた部分が壊れたから修理に時間かかったってオースポに書いてあったような
その前提がすでにおかしかったんだな
壊れることも想定の範囲内だったから迅速な修理をもって#2をコースに送り返したポルシェチームと起こらないはずのトラブルに手こずったトヨタの差
ポルシェだって自身のトラブルは想定外に決まってんだろ
かつてのR8みたいに5分で直せるならまだしも1時間もかけて直してんだから。
たまたま壊れた部分が1時間で直せる部分だったか、2時間掛かる部分だったか、それだけでしかないんだよ。
8号車の煙はただのラバー燃えだったんだよな。MGUにフラグが立っていたから交換したそうだが、
、フラグ以外の異常（温度とか）はなかったみたいだし無視して走ってたらもしかしたら乾燥してたかもしれない気がする。
結局TMGのオペレーションに問題が合ってそれをしっかりさせるために村田が行ったかな
>>184
なるほど
ちなみにエンジンが、かかってる状態の手順てどうなってるかしってる？
一度エンジン止めないといけないのか、
モータ発進の別の方法が、あるのかな マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ会長が、キーボード上の３つのキー
「Ｃｏｎｔｒｏｌ」「Ａｌｔ」「Ｄｅｌｅｔｅ」を同時に押してコンピューターにログオンする方式は失敗だったと認めた。
ボタンひとつにすることも可能だったが、IBMのキーボードを設計した人物がボタンをまとめたがらなかった」
「Ctrl＋Alt＋Delete」の組み合わせについて「当時に戻れるなら1キーで操作できるようにする」と述べた
>>197 海外メーカーと国内メーカーの差だね。
半導体製造装置で外資と国内メーカー両方で働いてみたが
外資＝機械は壊れる＝寿命予測＝部品管理＝現場で復旧時間予想可能
国内＝部品が無い、保守性考慮無し、現場で長時間の停止
ポルシェとトヨタの差だな。 >>198
全然違う
#7と#9が生き残ってるから大丈夫だろうと踏んでノロノロと修理をしたのがトヨタ センサーでモニタする箇所の選択がうまくないような印象はある
>>202
なんかその逆が日本と海外の鉄道の差のような
日本の鉄道は寿命予測で予防交換が基本だからなあ >>203
Jスポのコメンタリー並みに的はずれな決めつけはよせ
ダラダラ直していたというのは完全に思い込みだろ 部品の寿命予測・予防交換なんてレースの基本中の基本だろ
スーパー耐久のチームですらやってるわｗ
鉄道でも、想定外の機材トラブルでの遅延は起こっているぞ
人身事故や外的要因の影に隠れて目立たないだけで
「容易に交換出来る機構」と「軽量化」を秤にかけた決断がトヨタは裏目に出ただけ
そこまでして速さを追い求めないと勝てない位高度な争いなんだよ
#2ポルシェも1時間ストップは想定外のトラブルだから1時間かかったんだろうし
#1ポルシェも、想定外だったからピットまで帰れなかったんだろうし
トラブルが想定できてたらトップ走行中の車をコース上で止めるなんてならないだろ
それができないからロッテラーはリタイヤしたんだし
ちょっとポルシェとトヨタを意図的に差をつけて見過ぎなんじゃないか
想定できないトラブルが起きるからレースは人を育てるんだ(豊田章男)
>>210
意図的にってか実際のところ今年のル・マンもポルシェとは歴然の差があったんですが 結果がすべてなら2016のアウディはぶっ叩かれて当然のルマンだった
けどアウディを叩くレス見たことないよね
結局結果が全てという建前で自分のバイアスを開陳してるだけ
>>182
×それに合わせてクラッチのマージン削ったZF
◯それに合わせてクラッチのマージン削った仕様書をZFに出したトヨタ
>>187
テレメータない時代はどうやってた？
データに異常が現れる以前に予兆を感じるのが優秀なドライバーなんだわ。 >>218
おめでたい発想だな。
現代のLMP1Hと比べるとオモチャみたいに単純な当時のレーシングカーのものさしで、
8号車に発生した減速時の異音からハイブリッド系のトラブルが正確に把握できたと少しでも思うのかね？
ちなみにテレメーターは80年代から普通にワークスでは使われていたと思う。 テレメトリが投入され始めたのは80年代末なんだけどなあ。
でもってテレメトリですべてが把握できるとか考えてる方がおめでたいと思うけど。
何が言いたいの？
＞テレメトリが投入され始めたのは80年代末なんだけどなあ。
俺の書いた内容と何ら矛盾しない。だいいち、そんな細かく突っ込んでも論旨に影響がない。
＞テレメトリですべてが把握できるとか考えてる
そんなことは一言も言っていない。複雑怪奇なハイブリッド系のシステムの情報は
基本的にテレメトリの監視に頼らざるを得ない、とならば言ってもいいが。
え、つまりドライバーが「何かおかしい」と訴えたのに「テレメトリーには異常ないから行け」と指示したトヨタが無能だって話？
俺は>>187で言ったように不具合を検出できなかったシステム系の設計が悪かったと考えてる
ブエミはI told you!!とか叫んでいたがそんなこと言ったってデータ上問題なかったんだからピット側の判断も已む無しと思う つまりデータ至上主義に陥ったピットが愚かと言うことですね
ポルシェは序盤にブレーキ温度の警告が出てるっていうドライバーの連絡に対してとりあえず走っとけって返した
結果としてはトラブル出なかったけど
ドライバーの予兆とデータどちらも無視したポルシェを叩かないのは結局結果論？
ポルシェのセンサーが優秀だったからその警告というのが単なるシステムの誤作動だとレース中に判断できたんだろうな
トヨタの使うセンサーではトラブルが本当に起きていることが分からなかったみたいだが
こういうエンジニアリングひとつ取っても格が違いすぎる
#1のコース上ストップを防げなかった優秀なエンジニアリング集団ポルシェ
肌が白くないやつは結果が全てだ、肌に色がついてる奴は勝って初めて人間として認められるんだ、甘ったれるな
>>230
個人レベルだとそうでもないんだけどな。相手さんが日本は歴史が古い神秘の国と思ってくれてるとこを衝けばいい。 >>196
速くて壊れにくい車を揃える事は出来ても、負けない体制迄は無理だった、と、言う事カナ？
昔、ル・マン式スタートのリスクを避けて、皆我先にスタートしていったゆっくり車に乗り込み優勝したチームのような長距離への嗅覚を持ったレース屋が居ないと・・・
転ばぬ先の杖、のはずの3台目に、札付きのマエモチを乗せた時点で、どうにもこうにも×××
本人も天真爛漫に「追突した方もビックリしただろう」ナニオカイワンヤ〜 >>216 ここ見て書いてるのって、だいたい日本人だろ？
なら、日本メーカーのトヨタが良くも悪くも話の中心になるのは仕方ないだろ。 トヨタが叩けりゃなんでもいいんだよな
別にポルシェを応援してる訳でもなんでもないし
>>234ってその手のヴァカ（トヨタが叩けりゃなんでもいい連中）に対する皮肉だろ 富士で公開処刑(何回目wwwwwwwwwwwwwww
一時トップ5独占したP2軍団と逆転勝利決めたポルシェがただただすごかった
トヨタはコースレコード（笑）作っただけじゃん
>>233
話題に出さないならともかく>>185でアウディとの決定的な差と書いてるんだよね
他メーカーをだしにして結果論でトヨタ叩いてるだけにしか見えないよ >>238
去年のアウディドラが
「トヨタもポルシェも速さが技術の先に行っちゃってる。24時間耐久レースをやれる程の信頼性もトラブル潰しも間に合ってないんじゃないか？」
ってLe Mansのあとコメントしてたね そういやオリーは来年ヨーストマツダと関わるかも的な記事が出てたな
まぁ何もしなかったらオレカ以外勝負権ほとんど無いからね…
こんな手を使ってでも4社競争を継続させたい意志があるわけだね
当然去年までのP2では見られなかった措置だ
ダメ車の烙印押されたライリーベースのマツダDPiを
来季ヨーストの手でどんだけ仕上げて来るのかが見もの
>>243
ELMSみてないから知らなかったがダラーラ＞リジェなのね
ダラーラは直番のイメージだけどポルシェコピーだけあってバランスはいいのか ダラーラって最近までアウディのモノコック造ってたし、そもそも製造面で圧倒的に経験豊富だし、結構堅実なものを作っていそう
>>248
ELMSだとオレカ2勝、リジェ2勝、ダラーラ1勝と結構拮抗してるんだけどね アウディのLMP1は勿論、インディもSFもFEも独占供給、F3車体も圧倒的シェア、ハースF1もダラーラ製
マセラティMC12やKTMクロスボウも製造
踏んでる場数が違うというか何と言うか
クライスラーLMPは忘れろ
ダラーラよりリジェの方が開発緩いのは政治的な理由も多分にあると思うけどな
ダラーラと違ってP2のシェアが会社の業績に直結してるし、何よりフランスだし
クライスラーのプロトはレイナード2KQが酷かった印象あるな
ジネッタが新しく出してきた
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/u0tcBAA.jpg)
凄い初歩的な質問なんだけど、LMP1ってセンターデフ電子制御なのかな？それともビスカスか機械式LSDでもいれてる？ 前輪をモーター駆動するから一時的に4WDになってるだけでエンジンパワーを前後に分配してるわけではないよ
サーキットを走るレーシングカーはエンジンパワーのみによる4WDを禁止されてることがほとんどだよ
バイコレスを殺すなよ
あとSMPが来るかもしれない
>>261
バイコレスはこのままフェードアウトしそうだねえ
SMPはちゃんと来そうだ 来年はなんとなトヨタ以外下位クラスっていう寂しい状況にはならなそう？
バイコレスはつい昨日くらいにアップデートシャシーをテストで走らせたってニュースが出てたよ
まじか
来年は賑やかになりそうだな
これでレベリオンも戻ってきてくれたらなあ
SMPはダラーラとBRの共同開発だし、運営母体もARTが行うんだからほぼ参戦確定でしょ
トヨタが参戦しなかったり3台体制にならなかったとしても、アロンソやモントーヤはプライベーターチームからルマンに出れるな
ペンスキー・オレカ07
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>>258
>>259
なるほど、じゃあ感覚的にはNSXと同じか
可夢偉が「LMP1Hみたいな四駆の車両はオーバーにすることだけ考えればいいからGTやフォーミュラより断然セッティング楽」
って言ってたけど進入旋回の部分はMRとしてアクセルオフでオーバーを作るって意味だったのか、パーシャルは使わないそうだから エアの流入に対して排出は追い付くのかと気になって
辛い…
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>>272
パーシャルを使わないのはそのほうが車両制御がやりやすいというエンジニアリング上の都合 >>275
現状考えて、25%も居るとは…
日本が思っている以上に、TOYOTAは世界に愛されているのか 富士はヨタの文字通りのホームサーキットだから
また今年も運営も含めてあらゆるインチキを総動員して
ある程度は勝負になると踏んでる人が意外と多いんじゃないかな
おじさんから言わせてもらうと、Ｃカー時代のＷＥＣ−ＪＡＰＡＮは今よりはるかに盛り上がってたんだぞ。
懐かしいなあ。ＴＢＳで中継もあったし。
>>285
トヨタはポルシェよりもロードラッグだから富士に向いてるとか言ってる奴いるけど改修後の富士ってＳ3を一番速く走るのが重要なダウンフォースバリバリのコースなんだよなあ
選手権どころかホームも勝てないだろうな 去年のレース観てないのかね？
少なくとも富士はサルテ・スパに次いでシーズン中3番目にダウンフォースレベル低いから後半戦でトヨタが一番勝負できるコース
勝てるかどうかは知らんが。
>>254
2KQはまず見た目からして速そうに見えんかったな
レイナードの遺品となった02Sはザイテックが拾ってオープンプロト定年まで戦える力持ってたけど >>288
富士はトヨタの回生方式に有利なコースレイアウトってのは見るけどロードラッグだから有利って初めて見たわ 富士はロードラッグなウチの車向きってのは去年から村田が言ってる事だけどな
今年は去年みたくギャンブルを仕掛けても勝てない差があるけどな
富士はトヨタのホームコースだし超接近戦になると思うけどな。
LDFはルマンに、HDFは富士に最適化されてるんだろうから、一方的にやられることは
考えにくい。
>>291
ダウンフォースバリバリのほうが初めて見るよ >>293
去年の方がサルテ以外での差酷かったろ
今年の方がまだマシ AS読んだけどルマンの8号車のフロントMGUのトラブルは組み付けミスが原因だったんだな
来年のLMP1は
・トヨタ
・バイコレス
・ジネッタ
・マノー
・SMPレーシング
・LMP2のチーム（ジャッキーチェン？）
こんなん？
えっマノー？と思って調べたら来年ジネッタでLMP1出るぞみたいな事を年始に言ってたのね
忘れてた
>>295
富士は意外にもマックスダウンフォースサーキット
去年のポルシェHDFも互角かそれ以上の速さを持ってた
たまたまタイヤが持ったこと以外トヨタはポルシェに負けて >>299
ジネッタが直接参戦するんじゃなくて、どこかのチームがジネッタのマシンを買っただけだぞ 119.24.41.18 彼はなんとしても富士でトヨタが勝てないと言いたいようだな
去年のレース観てなかったのか？
>>301
去年は4時間経過時点で少しトヨタの前に出たくらいだったよポルシェ
ギリギリまでトヨタと競ってたのはアウディ 来週の日曜日にふらっと富士に行ってみようかなと思ってるけど、
グラスタ、1コーナー以外は自由席なんだよね。
6時間レース、どこで見るのがお勧めですかね？
それか指定席取った方がいいかな？
>>306
指定席なんていらない
適当にぶらぶらしながら見るのがいい
できればパドックパスがオススメ >>307
いろいろ考えたらパドックパスがいいかも知れない
検討します。 >>306
グラスたもピット出口側の応援席と2回席は自由席だぞ
初めての観戦ならグラスタでスタートを見てからコースを1周してゴールをグラスタで見るのがおすすめ ポルシェが勝つのが嬉しいじゃなくて
トヨタが負けるのが嬉しいという腐った連中が増えたな
アウディが去りポルシェもいなくなるからね。アンチも大変ですな
大変なのは今年もポルシェにボコられてるトヨタだろｗ
トヨタを馬鹿に出来るという嬉しさが溢れてなければ草生やさねーよな
特アの在日かキチガイかの二択。
どちらにしろマトモじゃないからタチが悪い。
近所に生息してないことを祈るしかない。
アンチのこと気にするより母国戦で恥晒さないか心配したら
恥晒しとかアン丸出しのレスしてるのお前じゃん
ホイールナットちゃんと締めてなくてタイヤが転がるとか
つまんねー凡ミスでもしない限り勝てなくても残念だったねーで終わるだけだし
トヨタはハイブリッド大幅に外したP1Lに振ってくるんかなあマシン
開発したHVの技術を市販車に転用する考えが有るからそれはあまり無いと思う
>>318
前にハイブリッドじゃなければ参戦する意味が無いみたいな事言ってたからそれはない FIA、Ｌのほうを速くする方向で調整するって言ってなかった？
富士って今週末だよね？
雨じゃない？雨がトヨタには、有利なのか不利なのか。
あんまりHV弱くするとEVできるまでお休みするわとか言って逃げそうだから
ACOがどの辺でバランス取るのかは気になるところ。
できるまでの繋ぎと割り切ってLMP1を化石に戻す選択もないわけじゃないけど
>>306
エキサイティングな攻防ならダンロップ
流し撮りなら300R
ピクニック気分で寝転がりながらサンドイッチかじってそのままエキゾーストを子守唄にうとうとしたいなら100Rの芝生 劣勢だし普通に改良型を投入するのを地元だからと富士スペシャルと呼んでるだけだったりして
ポルシェ並にドラッグ増やすんか？
空力はホモロゲ規制あるからもう弄れないぞ
エンジン交換に合わせてアップデート入れるんだろ
来年突っ込む予定だったエンジン回りのアイテムを前倒しで投入とかかな
アップデートは空力だけじゃないからね。
来年の為に開発してたデバイス投入だろうね。
ポルシェも消えちゃうし今投入しないと意味ないし。
トヨタは参戦しても今年作ったパーツベースに安普請で数そろえそうな気がする
>>332
ていうかポイントランキングが完確定になってから新システム投入とか今更感
ポルシェのニューパッケージに対抗するにはそれしかなかったのに既に手遅れだよ 今年はエアロは2種類しか使えない決まりだし、富士スペシャルは改良版のPUの事だと思う
一昨年も投入あったね。エンジンのフリクションロスを減らした物
>>321
今更ながらLのパフォーマンスをHに近付けるって話 エンジン改良したくらいで追いつける差なのかという疑問
トヨタアンチは反日だみたいな印象操作してるやついるけど、俺はトヨタが中国に進出するにあたって人民解放軍のフロント企業に子会社経由で外為法違反のドローン違法輸出したことを絶対に忘れないからな
富士スペシャル
本命：ＰＵ
対抗：カラーリング
>>339
スポーツに政治持ち込むなよ、無粋な奴 ニュルCOTAは今までもダメダメだったしそう悲観することもないと思うけど
カムイのGTSアタック
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DLYk4vIWkAE0yX3.jpg)
バイコレスはちゃんと造らないとまたエンジンパワーがデカいだけのP2になっちまうだろうな
P2のほうがバイコより断然空力優れてるしP2にしつれいだぞお前
まあそれよりジネッタとか新規参入するやつらの完成度が気になる バイコレスが増えただけに終わるのは簡便な
>>339
トヨタ肯定しないやつはみんな敵だからなｗ ことさらトヨタのみを否定する奴は論理的ではないからな
そりゃそうなるだろうさ
>>340
カラーリング変えたら撤退フラグだが是非TS010デンソーとTS020霜降り肉カラーは見たい 擁護のしかたが論理的じゃないヨタヲタが何をおっしゃるか
タキはいつもこれだな
全方位に喧嘩を売って稼ぐ炎上商法しかできない
いや現実だろこれは
ポルシェの撤退でやめる理由ができたわけだし
アキオはラリーにリソース注ぎ込みたがってるし
つまりモータースポーツ的にBrexitが超重要になってくるわけか
これ大手保険会社にスポンサーになってもらって解決できるレベルじゃないってことか？
ならﾆｭﾙ24hは大丈夫だな
スポンサーにチューリッヒが居るし
GVベースの改良型にAIMがスポンサーになったって事かな
P1Lの想定最大出力が高いから、GVでないとエンジン骨格的に対応出来ないのでしょう
同じ理由でNISMOエンジンはきつい。
骨格は重量とも密接。
P1H用に軽量を目指したエンジンは出力を上げれないから出力ルールが緩和されても恩恵を受けれない
今更GVなんて無理じゃないか？
まだ他のサプライヤーがどんなエンジン出すか不明だけど絶対メカクロームに勝てないだろ
ル・マン以降久々に見てるけど、トヨタあれから負けっぱなしなんだな
98年からずっと応援してたが、もう応援するのアホらしくなったから見なくなったのは正しかったか
早く気付くべきだった
GVなんてというよりGVしか使い物にならない
DBは産廃レベルだったし
P1Lの最大排気量が5.5Lなのは、GVを基準ルールを作ったから。
もっといいエンジンが出てくる可能性は否定しないが、GVが使い物ならない理由にはならない
同時期に活躍したザイテック4.0Lが、今ギブソン4.3Lとして使えてるわけだしな
ギブソンに4.3Lのエンジンラインナップはないだろ。GK428の事言ってる？
GK428のベースはZB408だけどGVはこれよりさらに10年近く設計が古い
そもそも燃料流量規制が続く限り空気をたくさん取り込める過給器付きが有利なのは自明の理だし
最低重量的にもGVみたいなデカいエンジンは歓迎されないんじゃないのかなぁ
今までの流れだとハイダウンフォースとタイヤの温まりが必要な状態だとトヨタが不利な状況だったのに今回フルウェットだとそれが逆転してたのが不思議。
メカニカルグリップはルマン用の低ドラック設計なトヨタの方があるってこと？
普通にHDFだし別にルマン用で無い
今回はタイヤが冷え切ってたし、トヨタの方は前後にMGU-Kが付いたお陰で極端にグリップ低い路面での加減速で踏ん張れたのかも
もとからポルシェ側のコメントでフルウェットになったら不利だ、って言ってたのがあったけど
そのままそっくり再現された格好になったな
パワーが上がってるせいかP2は本当に運転しづらそうだった（ドライバーのレベルというのもあるだろうが。）
BBWの出来が良いからブレーキスタビリティはトヨタの方が上って話はあったけど、
ウェットでそれが顕著に出たとかかねえ
あとポルシェは力行中ずっと前輪ホイールスピンしてたよね
>>380
カムイがポルシェは前輪でブラックマーク残してくって言ってたけど、それが悪い方に出ちゃった感じかな ウェットでも加減によって速くなったり遅くなったりして面白かったな
>>381
アンドレがポルシェLMP1はいまいち乗り切れないって言ってたのもアンダー気味だからなのかね、SFではとにかくオーバーセッティングにするみたいだし まあ、トヨタはモーター出力分を前後輪で割り振れるけれど、
ポルシェはモーター全出力が前輪に掛かるから調整幅が狭いのかもな
つくづくアウディの撤退発表があと2ヶ月早ければトヨタのロッテラーとしてもっと気持ちよく走れてたのかもなあ
ロッテラーには来年FEに専念してもらってSFのシートを平川あたりに譲ってもらいたい
>>383
ターンインはオーバーなんだろうけど、アクセルオンでアンダーなんだろうね
アウディはディーゼルの高トルクでアクセルオンでもオーバーだったんだろうか アウディはあのエンジンが重いから、真ん中に位置することによって
回頭性能が高かったらしいからね。
タイヤが厳しい状況でもアンダー気味にはならなかったのかもね。
>>391
真ん中が膨らんでるのはしょうがないんだろうけど、もう少し抑えられたら超かっこいいのにな フロントウインドーが起きててデコッパチって感じ
愛嬌のあるブスって感じで悪く無い
ヘタに市販車のイメージを盛り込もうとするからカッコ悪いのかも＞DPi
そういう意味で言ったらベンツのCLRとかはうまくやってたんだなと、空飛んじゃったけど
CLRってゾウに踏みつぶされたみたいな顔してるのがあまり…
CLK-LMはカッコよかったけど。
>>398
確かに全メーカー市販車っぽい造形があるよな
そういう規定があるわけでもないのに >>401
いや、規定と言うか「市販車のイメージを盛り込む事」みたいな不文律があったはずDPiには その割にはキャデラックはフロント周りがゴテゴテと角張ってないし
マツダは糞デカいグリルが無いからあまり市販車イメージ取り込んでない感じだが
>>399
そうか？あの扁平な顔が好きだぞ、俺は。 >>403
何言ってんの。
マツダが一番市販車のイメージを盛り込んでるだろ。
フロントフェンダーが絶壁じゃないのはマツダだけ。
空力性能が落ちるのを覚悟で市販車のイメージをぶっこんできてる。 >>403
前期RX-8のイメージじゃないの
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pq3rlNC.jpg)
8はデイトナずっと走ってたし
ふさわしいと思う >>399
オレも一周回って無理矢理なヤッツケ感が逆にカッコイイ >>403
魂動デザインバリバリじゃないか
LM55に通じるものがあるやん >>410
これを習作として後にARX-04ｂが生まれたという感じのデザイン（主観）
まあ、2015年のゲテモノより数段マシだな ARX04bってESMに見捨てられた後マイケルシャンクがテストしたと記憶しているがそれ以降何かあったっけ…
ワースリサーチもホンダと切れてヒマでしょ？再度日産に提案してくれないかな。今がル・マン制覇のチャンスじゃん。
少なくとも2015年のお笑いマシンよりずっと期待できそう。
>>858
アキュラのDPiは大丈夫かねぇ
ペンスキーが絡んでるし大外しは流石にないと思うんだけど ペンスキー自体、RSスパイダーのときも大活躍してたし
ホンダのHR35TTはデイトナ24時間での優勝実績のあるエンジンだし
しかもベースが完成度No.1のオレカなわけで。むしろキャデラックと並んで来季の優勝候補では
来季はやはりマツダチームヨーストに期待したい
夢のような組み合わせ
良さげな自前エンジンが無いしナー
今更R26Bってわけにもいかないし
>>419
インディ・ライツにも提供しているから、マシになったと思うけど。
改良して、SPCCIの宣伝になるようなモノにならないのかあ。 sports car racingがどうなったかご存じの方いらっしゃいませんか?
HPもなくなってるし、メールもドメイン不明で返ってきてしまいます。
9月ごろにメールで問い合わせたときは9月後半に発売する予定です、と返ってきていました。
しかしその後音沙汰がないです...
鈴木さんはEndurance Infoに写真を寄稿してるので、
活動はしてると思う。
鱸タソは911daysっていうポルシェの専門誌でポルシェ絡みのレース関連記事書いてるので見てみてはいかがか
ちょっと前のオースポに「空力のホモロゲ通した後はカナード形状削る事は出来るけど増やすことはできない」とか書いてたのに
今回のトヨタ、カナード追加してるやんけ。適当な事書きやがって
>>428
カナードではない何かです、的なレギュレーションの裏をかいたんじゃないの？ 以下3パターンのどれか
・オースポが間違ってる
・最初から付けた形でホモロゲ取ってた
・抜け穴で追加できた
これでホモロゲとってたらドイツに真っ先に投入してるはずだし、なんらかの抜け穴じゃないかね
もしくはオースポが間違っている
>>430
＞・最初から付けた形でホモロゲ取ってた
これだけはないだろう
ニュル、メキシコ、COTAで着けない理由がない
いずれにしても説明が欲しいが公式リリースには空力パッケージについて触れられていない 来季のＬＭＰ1はジネッタとダラーラとバイコレスでおｋだっけ？
オレカもライリーもリジェもＬＭＰ1作っちゃえよと思う。
ドラゴンスピードはオレカから買うかもみたいな予想もある
上海戦はスカパー！の無料開放日だからタダ視出来るよ
トヨタのアップデートは本物だったな。
ドライで殴り合ってまるまる1ラップ差をつけて勝った。
一定の大きさ以下のパーツであれば、開発して装着できるってことかな
（もちろん申請が必要になるが。）
ベーンやストレーキみたいな厚みが一定な部品は開発可能だ、って記事に書いてある通りでしょ。
もしかして、富士の隠し玉って、コレやったんかなぁ？
富士でもアップデートしたし上海でもアップデート入れたしバーレーンでもアップデートする予定だって書いてるだろ記事に
富士ではカナード下に小さいフィンが追加されたのと、リアディフューザー上部のガーニー形状が新しくなってた
>>447
マジか？
全然気付かんかった orz
情報、感謝 アロンソがバーレーンのルーキーテストに参加するかも
TMGでシート合わせした模様
仮にトヨタがフル参戦してアロンソもトヨタに乗るとなると、メンバー構成どうするんだろうか
さすがにアロンソがフル参戦することはないだろうし(そもそも富士の日程がF1と被ってるけど)、スパとルマンだけ参戦してて残りは別のドライバーってことになるのかな
そうなると放出されるのはロペスかデビッドソンあたりか
マクラーレンのF1ドライバーであるフェルナンド・アロンソが、今月後半のFIA 世界耐久選手権（WEC）の公式ルーキーテストでトヨタのLMP1カーを走らせると Autosport が報じている。
フェルナンド・アロンソは、世界3大レース（F1モナコGP、インディ500、ル・マン24時間レース）での『3冠』獲得を自身のキャリアの目標に掲げており、今年はリタイアに終わったもののインディ500に挑戦している。
報道によると、フェルナンド・アロンソはWEC最終戦の翌日となる11月19日にバーレーン・インターナショナル・サーキットで開催されるルーキーテストでトヨタ・TS050ハイブリッドを走らせる契約に近づいているとされ、
すでにケルンにあるToyota Motorsport GmbHのファクトリーを訪問してシート合わせを行ったとも報じられている。
トヨタはこの件について否定も肯定もしておらず、広報担当は
「我々はそのような推測にコメントすることはありません」と述べている。
https://f1-gate.com/alonso/wec_39563.html なーんだ
トヨタの糞車に乗って悲鳴あげる眉毛が見れると思ったのにｗ
ヴィッツどころか中古の軽すら買えない奴が糞車認定w
エントリーリストなんてまだまだここから追加されていくんだが…
第一あの内容の記事が出たばかりなのに契約まとまってるわけがない
フロントスカスカ
エキパイもイグニッションコイルも片バンク3つしかないのにV8とはこれ如何に
>>461
ごめん普通に見間違えた
確かにV6だな 今年のLMP1-Lよりも燃料流量が14.1kg/h上がるって想定なんかね
流量少ない分にはリーンで効率よく回せるし、想定より流量多いって事態になりたくないとか？
>>464-465
NREよりはるかに燃料流量多いけど、NREのほうがエンジン出力は高そうだよね。
NREすげーな。 アロンソ、LMP-1乗ってF1に影響でない？
LMP-1Hってかなり独特な運転しなきゃならんのでしょ？
>>468
今年のNREは650馬力超えたあたりという話。
流量115kg/hだと熱効率38%で同じ位の出力
最近の技術レベルだと非メーカー系エンジンビルダーでもそれくらいの熱効率はクリアしてそうだけどね >>469
電話帳くらい分厚いマニュアルがあるとか國もが言ってたな F1よりポルシェ919の方がマニュアル薄いとかモントーヤが言ってた気がするけど記事が出てこない
>>469
一昨年のコバライネン、そんなにルマン前後で変わった様には見えなかったが？ >>474
すまん、間違えた orz
なんでヒュルケンベルグとコバライネン間違えたんやろ… 新規参入組が初年度のレベリオンvsOAKみたいに闘えるか、コレスみたいにグラベルで焚き火するだけになるかくらいは語れないか
日産エンジンは来季もバイコレスだけ？
もっと増えて欲しいなあ、LMP1の。
20年以降のレギュのP1は市販車の皮を被せたルールでやりたいらしい
もうDPiに回生付けるしかねえじゃん
クラス1規定にハイブリット搭載で1000馬力仕様に？
市販車イメージをどの程度取り入れるか分からないけど、大幅なものなら反対だなぁ
イメージうんぬん言うなら素直に別の箱車レースでやって欲しい
要はデイトナプロトを意識した改訂だと思うけど
でもCLRやR8'99復活なら俺はとても嬉しい
空力抑制にもなりそうだし
市販車顔が一般化したら、今のフォーミュラノーズは黒歴史扱いになると思うよ
ついでに意味なくてもいいからロングテールも復活してくれ
フォーミュラ風ノーズが黒歴史とか意味わからん
TS020以来20年プロトタイプの主流だったんだぞ
DPiでも普通に使ってる技術だし謎のルールで規制されたらそっちの方がかえって黒歴史だわ
今もその流れは残ってないか？少女漫画風な目のほうが黒歴史化されるのでは？
DPiみたいにベースがある程度固定されてないと滅茶苦茶な事になりそう
NA3.5LのグループC
↓
XJR-14（F1にフルカウル的構成）
↓
905エボリューション2（ハイノーズで現在のプロトタイプレーシングカーの源流）
↓
金かかるしカテゴリー崩壊
↓
金かからない市販車っぽいGTカーにするで
↓
ダウアー・962LM（ポルシェ・962Cベース）
↓
TS020（トランクスペースに燃料タンクを置いてます（ｷﾘｯ）
↓
金かかるしカテゴリー崩壊
>>489
そのベースが性能調整されちゃうんだからあまり意味なくね？ 運営が市販車タイプを求めて、やってる内にナーナーになってプロト天国になる流れをひたすら繰り返す。
約一世紀も同じことやってるんだから、もはや伝統である。
とはいえあくまで市販車のイメージだから、GT1みたいな事にはならないとは思う
そういえば2年前にルマンだけだけど、それに近い感じで出てたような･･･？
911GT1,CLK-GTR「やだなぁ、市販してますよ？」
それを言ったらSUPER GTのGT-Rだって市販車と駆動形式違うじゃねぇか
FRベースだし、油温水温上がるとETS作動しないでフロント駆動は起きなきからセーフ
SGTは駆動形式どころかシャシーから市販車とは別物だが
>>498
GT500はナー（GT300は一応市販車ベースだわさ） グループBも市販車って事になってたし…
ドリキンはレギュで許されても4WDのGT3はありえないって言ってた
スレチだけどGT3は車両規則に改造範囲の厳密な定めが無いんだっけ？
911GT3がカタログモデルで公道も走れるせいかGT3は市販車感がある
>>501
基本的に金を出せば誰でも買えるから立派な市販車だよ >>503
エンジンは条件を満たせば自社の他のエンジンに換装が可能。
レギュレーションで定められているものとしては材質（チタニウムはオリジナルな部品に使用されているもの以外は禁止）、テレメトリー禁止、運転補助の電子的安定制御システム禁止、
車重制限およびバラスト規定、エンジンコントロールユニット（ECU）へのアクセス保証、吸気リストリクターの装備、排気音110dB以下、燃料補給の規定、始動装置装備、灯火類の規定、アンチロックブレーキシステム（ABS）機能制限などである[2]。
チタニウムなどの高価な材料や複雑な電子装置を禁止し車両のコストを制限する規定が中心であり、出力もリストリクターによってイコールコンディションとなるように制限されている。
FIA GTコミッティは、車両同士の性能均衡を保つために個々の車両の重量制限や過給圧を調節する権限を留保している [3]
ベース車は過去1年での生産台数200台とされてるがあくまで目安FIAが認可すれば到達して無くても良い、Audiはベース車を売り出す前にGT3カーの新車をデリバリーしたことがある
最低行わないといけないのは
「ハイブリット禁止、後輪駆動の2シーター、4人乗りクーペ」
だけ、エンジンを違うものに変えても良い
あまりにGT3が加熱しすぎてコンチネンタルはベース車より1t軽くなり、MP4-12Cはドアとルーフ以外カーボンで作り直している
M6も完全に別物とされる、サスペンションは取り付け位置から形状まで別物
購入後の改造についての規定はないどころか吊るしのGT3自体がGT500並に改造してあるが、カスタマーサポートの条件でアフターパーツによる改造を禁止にしてるメーカーが多い アウディの真似じゃなくなったのか
ノーズが12年のTS030っぽい
どうでしょう？
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DO2TN84XcAA9lJy.jpg)
>>511
フロントセクションの継ぎ目のところで急激にノーズがスラントしすぎ
継ぎ目から後ろはほぼ水平だし BR1、このアングルは悪くない
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://img.championat.com/i/34/25/15109534251148355068.jpg)
SMPのチームカラー(というかロシア国旗のトリコロール)を意識してるんだと思う
エンジンはなに積む予定なんだろうな
AERじゃなけりゃ大抵大丈夫だが
LMP2ではオレカに完敗のダラーラがLMP1ではジネッタと勝負できるのか
まぁジネッタのポテンシャルも未知数なんだが
>>520
SMPはAERでドラゴンスピードはギブソンだってさ >>511
エンブレム形のヘッドライトハウジングはどうかと…… 上海では守りに徹してタイトルを獲得
バーレーンでは攻めに徹する
ポルシェの作戦はシステマティクだね
いやポルシェは常に攻めてるから
富士と上海はスピードがなかっただけで
>>515
カッコいい
というかTs050’16の、フロントに似てるのかな
LMPもメーカーが手間暇カネ掛けてデザインを研究したからある程度の解は出て来てるんだろうけどね BR1のAER製V6ツインターボエンジンって去年までバイコレスが載せてたヤツ!?
コース脇でレースファンと一緒に焚き火を楽しむAERユーザーがまた見れるのか
WELCOME Fernando🙌
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Fernando Alonso will participate in the FIA World Endurance Championship (WEC) rookie test in Bahrain on Sunday 19 November, TOYOTA GAZOO Racing can confirm.
The 36-year-old will drive a TS050 HYBRID during the one-day session, which occurs on the day after the Bapco 6 Hours of Bahrain, the final race of the 2017 WEC season.
Fernando is very interested by Le Mans as well as endurance racing in general and he is keen to drive a state-of-the-art hybrid LMP1 car, extensively developed for the WEC’s top category.
The Bahrain rookie test is the perfect opportunity for this and TOYOTA GAZOO Racing is honoured to run its 1,000hp TS050 HYBRID for Fernando for an activity which will positively enhance awareness of endurance racing.
To prepare for the test, Fernando visited the TOYOTA GAZOO Racing facility in Cologne, Germany on Tuesday 7 November for a seat fitting and simulator session.
He will be joined at the test in another TS050 HYBRID by up-and-coming French driver Thomas Laurent, 19, who has been rewarded for this impressive debut WEC season in LMP2.
Hisatake Murata, Team President:
“We are very excited that Fernando will test our car. When he visited us in Cologne everyone who met him could sense his enthusiasm and passion for our sport; he is a true racer.
We very much respect his interest in different forms of motorsport and it is a pleasure to offer him this chance to drive a hybrid LMP1 car. It will be
interesting to hear his feedback on the TS050 HYBRID.”
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WEC RookieTest2017
可夢偉のペナはかわいそうだな、GTが下手くそなだけじゃないのか
既に前にデカデカと見えてたはずなのに、#92のあのライン取りは無かったな
WECはどんなにGTに非があっても上位カテゴリの責任になるって解説が言ってた
ジェントルマンドライバーも乗ってるからなんだろうが
結局来季LMP1は速さ落ちるハズなのにLMP2は現状のままで行くのかね？
ハイブリッドあるトヨタはブースト使えるからまだいいかもだけど、他のP1はそうじゃないから無理して接触とか増えるんでないの
結局バイコレス状態でLMP2とプライベーターP1勢がガチバトルとかなりそうな
>>540
交通ルールと同じで弱者の方が扱いが強いのは分かるけど何だかな･･･
>>541
P2はあまりにも速すぎだからリストラクター絞らないと駄目だろうね P2は速すぎるよね。 このままだと
プライベーターのP1と大差無いような事になりそう。
>>220
そもそも今年からP2を速くしたことが意味不明なんだよな
P2に乗ってるプロドライバー以外P2に速さなんかもとてないのにさ 今回の可夢偉と、上海のロペス、ルマンのラピエールも、結局無理に突っ込まなければ当てられないということか
あのカムイがストップアンドゴーペナ
あのタンディがドライブスルーペナ
これはなんの冗談だったんですかねえ
>>544
GTEとの速度差があんまりなくて危ないから苦肉の策だったんじゃね カムイに対するペナルティは流石に可哀想だけど、下位カテゴリに捨て駒があるって大事だなとも、思った。
P2を速くするのには賛成なんだけどやり過ぎなのよね。もうちょいエンジン出力抑えないと
P1HですらストレートではP2を抜きにくくなってるのにP1Lが増えたらどうなることやら
P1Lの縛りを緩くしてP1Hに合わせるって話じゃなかった？
あまりP1Lを速くするとトヨタは参戦継続出来ないよって牽制してたんだよね。
継続参戦が発表されたということは両者妥協出来たんだろうね。
さすがにルマンで３分１４秒台は速すぎると認識してるんじゃない。
ピットアウト後最初の1キロは電気だけで走らないといけなくなる
とか小倉とか言ってたけどマジなのかな
>>556
あれはポルシェが撤退発表する前に取り決められた内容だったと思うけど、どうするんだろうね P1Lを緩くして速くさせた所で所詮はワークスじゃないチーム達だし、信頼性落とすだけて上手くいかないかと。
P1Hに燃費とかで制限かけて遅くする＆P2のパワー絞って遅くするのが無難だと思う
ピットをモーターで走るのはクラッチ保護のためかと思ってた
>>560
バッテリーだけでも500psあるんでは ゲームの情報だから話半分に聞いてもらえば
内燃機関自体の馬力は500、モーターで500
F1もエンジン600ちょいでモーター300馬力だとか
Gr.C時代の記録やぶるくらい強烈な加速なのは良いけど、モーターの馬力配分弱めないとル・マンで完走するのは厳しいんじゃないか？って去年アウディで走ってたやつが言ってた
そっか、ピットロードのイメージで考えてたけど速度出そうと思えば出せるのか
ゲームの味付けは知らんがF1のMGU-Kは120kW制限
グランツーリスモの919やTS050は５００馬力くらいのカタログスペックだったな。
しかも駆動方式は4WDとかになってたなｗ
でもハイブリッドシステムは再現できなかったが、疑似的にハイブリッドを再現してたのか、
〜260km/hくらいの加速は鬼速で笑ったな。
そっかLMP2もエアコン義務付けだったからマジでトヨタだけ無いのか…
電気だけで1周したって喜んでたゴミは
その時どれぐらいのラップタイムだったっけ？
>>571
ぎじゅちゅのにっさんなめんな！！！( ･`д･´) >>568
エンジンだけの出力は500ps前後で間違いないでしょう
しかも駆動方式もモーターで前輪駆動してるから4WDだし
何も問題はねえよ >>568
実車でも300km/hあたりでアシストが切れるからHVの再現も問題は無いかと 大分垢抜けたような感じだけど、リアがポルシェ擬きみたい
市販車の方がマツダロードスターみたいなフロントマスクしてるな
これまた毒々しいカラーリングだな
スポンサー付かなけりゃ来年はこのカラーて参戦なのか？
来年のGTE楽しみだBMWもいるし
コルベットも参戦しないかな
>>580
毎年のようにラルブルがプロクラスでの参戦を検討してるけどGM本社が首を縦に振らないんだよな IMSAで走ってるC7Rのお下がりとかありそうなもんなんだけど
コルベットも次世代がMRになるらしいからレースユースも見据えてるんだろうけど
レース云々よりカマロとの差別化が主な理由だけどナー
>>583
ラルブルはあくまでプロクラスでの参戦をしたいから3台目を作ってくれって頼んでる
2年ほど前はお下がりのコルベットでアマクラスから参戦してたけど M8めちゃくちゃホイールベース長く見えるね、M6より長い？
銀座まるかんみたいな怪しげなスポンサー付けて山岸乗せてるようじゃProクラスはやめた方がいいんじゃないかとも思う
>>581
フォードが先ずレーシングカーありきと言うパンドラの箱開いちゃったから
気品だ伝統だの言ってられなくなっちゃったからな ポルシェがまだLMP1用の6亀頭エンジン開発してるなんて知らなかった。
エンジンコンセプトにおいては意外にもトヨタが正しかった！
つーかP1Hのレギュレーションの中で
それぞれが最適解を模索してきた結果
後出し有利で最後に残ったのがトヨタじゃね？
トヨタは昔からどのカテゴリでもクーリングが弱い(寿一談)
TS050のPUは世界最高峰だと思うけど速さキープしつつどうやって信頼性高めてくのかね？
>>590
GTカテゴリーは何度同じ過ちを繰り返すんだってくらい繰り返すよねｗ >>593
というより、年を追うごとに最適解は変化していったのだと思う
13年にポルシェが最初にテストしてた時と今ではESの重量も性能も全く違っているだろうし
トヨタもスーパーキャパシタを辞めた理由が「LiBの性能が上がったから」だったよね 最後発で参戦して強さを見せつけたけど
基本コンセプトは変えないままここまで来たポルシェと
昨シーズン一新したトヨタとアウディ
アウディは1年で投げちゃったけど
トヨタがここに来てようやくTS050のポテンシャルを開花させた感じ
その気になればデンソーが電動コンプレッサーの良いヤツを作ってくれるだろうに
>>595
レギュレーション作る側も分かってるでしょ
10年20年続くようなレギュレーションを作ることが無理なくらい つか、エアコン無しで室内温度の規制クリアしていることに驚きだわ、トヨタ
2017モデルTS050でもLEDヘッドライトになって充分かっこいいと思うけど
それまでの丸型はアーリー杉
下手にデザイン重視したら空力以前に乗り易さやメンテ面、コストなどにツケが来るからNG
そもそも本当にメーカー１社だけだからと楽なシーズン送れるようなレギュに妥結されてるのかが気になるわ。
P1Hだけ、更なる空力規制に燃料も更に更に絞られまくって、リフトアンドコーストしてるとこにまたP2が突っ込んで来たり。
>>603
SCGな
スクーデリアキャメロングリッケンハウス よく考えたらそんな短期間で空力規制通告されてもトヨタも対応する時間無いからあり得ないか。
>>603
ラ・フェラーリとエンツォを足してニで割った様な >>610
リアウイングの大きさを70%に減らす、シーズン中の空力アップデート許可
くらいならなんとかなる？ >>602
10年くらい前から室内温度規制されてるけど重量増嫌って皆エアコンレスで規定値以下にしてたよ
P2でエアコン義務付けになったりP1でレギュ追加されてポルシェがエアコン付けたりしたのは最近の話 >>612
リストラクターを絞るか燃料搭載量を減らした方が安上がりで簡単だと思う >>602
暑いとワイパー横の○の所にインテーク1つか2つ付けて調整してたよね、
時々8に付いてて、7に付いて無い時もあった
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://cdn-image.as-web.jp/2017/09/03142910/2017_WEC_Mexico_Friday_FP3_1-1280x853.jpg)
1つ(メキシコ)
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://cdn-image.as-web.jp/2017/09/03073714/2017_WEC_Mexico_Friday_FP2_2-1280x853.jpg)
2つ(アメリカ)
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://cdn-image.as-web.jp/2017/09/17175017/2017_WEC_Austin_Sat_Race1_8-1280x853.jpg)
>>614
P1はリストラクターなんぞ使ってないから燃料流量制限だな リストラクターってなんだよ
リストリクターなら知ってるが
流量規制は危ないから止めてほしい。
上海やバーレーンではGTEクラス抜くときもミラーで細かく後方確認してたし。
自動的にリフトアンドコースト入るんだから怖いだろうな。
スマホの予測変換に頼っていい加減に入力した結果なので、特に意味は無いな･･･
>>618
じゃあリフトアンドコーストはどこで入れたらいいんだろうな
安全に且つ、最もタイムに影響の出ない場所で燃料カットをはさむには 燃料流量計やめてSGTとかで使ってる燃料リストリクター使えばいいんだよ。
コストも下がるし。
GTEをパスするのにミラーを見る状況はそう起きないだろうからP2が遅くなるだけで大部分は解決すると思う
流量規制に対する1LAPの燃費規制が厳しいから燃料カットが発生するんよね
流量規制だけ取っ払っても結局リフトアンドコーストする
ピットインごとに違う
タイヤメーカー装着を義務付けちゃえばいいさ
マツダヨーストのカラーリング楽しみ。
2020年はル・マン出るだろ？
なに、アンダーパワーはロータリーの頃からだ
あああイェスト(←R'on派)マツダって響きだけでワクワクするんじゃあああ
ブラウプンクトカラーのRX792Pとか見てみたかったよおおおお（錯乱
>>636
残念だが歴代のマツダプロトタイプ７シリーズ（717〜737、757〜767B、787B、RX-797P）はロータリーエンジン搭載車じゃないと名乗れない
なので今のマツダDPiマシンはRT-24Pと７を外したネーミングになっている。
797の名前が付くプロトタイプは新しいレーシングロータリーエンジンができるまで封印だと思う >>627
メインストレートと仕切りの壁追加しただけの
狭かった旧ピットロードのル・マンは手持ちタンクだったような
しかも樹脂 マツダのファンイベントって
今年はもう終わったんでしたっけ？
空席続きのガレージ56にマツダが発電ローター押し込めば解決
その後Dpi規定導入でヨーストと一緒にル・マンに復帰できたら最高のシナリオかな
数年前にどっかの学生グループがロータリー発電の56枠参戦計画してなかったっけ
延期してからどうなったのか知らないが
燃料電池って化学反応で取り出せる時間あたりの電力量の上限が案外低いから
スポーツ走行とは致命的に合わないんだよね
一般道走るなら低負荷域で二次電池に貯めて高負荷域のときに一気に消費するってできるんだけど
>>646
DPiがWECにも出られるようになればあるいは >>646
WECがまじで終わりそうになったら昔みたいにIMSAクラス作るからそれまで待たれよ LMP1プライベーターがいるなか、総合優勝が難しそうなDPiで参戦するところはどれだけあるかね？
今年のル・マン見たらノンハイブリットにもワンチャンあるって思うよな〜
なんでDPiが総合優勝できなさそうって思うんだ？
P2と同じ速さじゃんって思ってるんだとしたらそれは間違ってるぞ
WTSCCはDPi, LMP2各車にBoPかけてるからな
今年なんてキャディラックが強すぎてめちゃくちゃ厳しいBoP.かけられたし
ハイブリッドがハイブリットになるようなアホな予測変換してるauのスマホ
>>656
P2とBOPで調整されてるカテゴリーなのに、ル・マンだけ別BOPとかありえるだろうか？ 今年のP1Hってなんであんなに速くなってしまったんだろうな。
毎年のように燃料も絞られ、空力も大きく絞られたのに。
ルマンの予選の３分１４秒台はタイム計測がバグったんだと思ったわ。
>>659
そりゃ有り得るだろ、GTEだってWECとIMSAのBoP別だし。 >>661
ありえるとしても、LMP2ベースのDPiにLMP1と戦える戦力があるかな？
キャデラックは良い仕上がりだからありえるのかな？ニッサンは重量問題があるからエンジン換える必要があるし 廃止って……
せっかくLMP1のプライベーターが出て来てるのにその芽を摘むとか無理筋だろ
ガレージ56に
ぼくのかんがえたさいきょうのGT-R LM NISMOが出ないかなぁ
エンジンを発電専用にしてモーターで後輪駆動
いわばGT-R LM NISMO e-POWERとか
IMSAの方のP2を廃止してDP iをP1相当にしてだな
>>666
それで前輪駆動なら賛成
日産はＦＦに拘るべき 最近のLMP用MIタイヤは大して変わってないぞ、タイヤ的に競争相手もいないし
村田も言ってるけどタイム短縮は空力とICEの性能が大幅向上したおかげだろ。
ここ数年のP1Hは開発競争が過熱したせいで性能向上幅がちょっと異常だった、
L/Dが毎年0.5も向上して7超えるなんてやり過ぎな感がある
アウディプジョー時代はよく改良型が投入されてたけどトヨタが来てから開発が激化して毎年新車投入レベルだったね。急激過ぎた
チキチキマシンみたいに
多種多彩で争うのも…
統一規定だけがスポーツじゃないと思うの
もうWECのP2はオレカのワンメイクにしても誰も困らないな
ライリーやダラーラはELMSとIMSAでレースしてたらいい
ローカルレースじゃねえんだ世界選手権なんだから強いファクトリーが独占して何が悪い
F3のダラーラみたいに結果としてワンメイク状態になるのは仕方ないとしても
レギュレーションでワンメイクにしろとか愚の骨頂
ワンメイクなんてやだ競争のない開発なんてつまらん
せめてオンロークだけでも頑張れよ
採用台数が少ない車は優遇とか
そのシャシー10台出てるから１００ｋｇ重りねとか、そのエンジン10台使ってるから吸気量１０％カットねとか
サイバーフォーミュラみたいに
AIと会話しながらレースできたら
24時間たのしくできそう(棒)
ピットのオペレーターと話してるからあんまり変わらないんじゃね？
ストラテジーの選定にAIを活用するってのは違反にならなければ面白そうだけど
実際データ揃えば
AIにマシン、コース状況判断任せれると
ドライバーは運転に集中できそうやな
それに合わせてアブソーバなど調整とか
roboraceはデモランは何度かやってるけど中々始まらない
>>688
アルゼンチンで2台でデモランした時に片方クラッシュしたんだけど
これはどっちの奴だろう >>687
「ぶっ飛べ！マグナム！！でほんとにぶっとぶようになるよ」 ロボレースなら
ポリフォニーの山内を担ぎ上げあげるFIA
てか実写マッハGoGoGoリメイク期待
ロボだけなら
とりあえず
LMPは市販車的なデザインに…
離陸しろとは言わないが
シルエットフォーミュラ、GT1、DPi
うっ、頭が…
GT500ってスーパーシルエットみたいなもんじゃないの？
>>696
SSCCはプロトいうよりストックカーじゃし ![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](http://www.bau-haus.com/car/wp-content/uploads/2015/01/Mercedes-Benz-CLR.jpg)
オラ、ベンツのエンブレムと市販車っぽいフロントデザインだろっ！ マーク・ウェバーかピーター・ダンブレックあたりを乗せれば完璧だな！
でもレーシングカーが空飛んぶって、怪我で普通のアゴがケツアゴになるくらいの恐ろしいものだよな。
CLRは別に建前上市販車である必要すらない純然たるレーシングカーだから911GT1-98を引き合いに出すべき。
建前上市販車のプロトタイプじゃなくて市販車のデザインを取り入れた純プロトタイプなんだからCLRで適切だろ
CLRは初めて見たとき写真のアスペクト比おかしいのかと思った思い出
市販車に似てるべきか自由にさせるべきか？
自由でいいじゃん
市販車ベースにしろってなるとGT3やGT1みたいにレーシングカーの為の市販車が出てくるからなあ
>>700
CLRは何度見てもかっこいいなー
ウイングカー構造許されてたらぶっ飛ばなかったんだろうか >>712
それが良いんじゃないか
TS060ロードカーとか見てみたい あえて規定撤廃
タイヤもマルチメイク
ただし、ドライバーが自力で脱出できるもの
にすればいい
規定のおかげで
結局LMPが似たりよったりで飽きられ…
今のP1HはERSさえついてるなら何でもありやぞ
回生効率高い方が有利ってだけ
キドニーグリルならイケそうだけど、
レクサスのスピンドルグリルはプロトにはあわなそう。
トマホークとか
GTvisionの過激なやつとか
が一番実現か
>>722
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](http://cdn.bmwblog.com/wp-content/uploads/BMW-V12-LMR-750x500.jpg)
キドニーグリルとBMWのエンブレムで市販車風です そういやGTスポーツのトマホークにはなんかシャークフィンとかLMPみたいなパーツ付いてたな
DPIとかそのへん意識したデザインなんだろうな
普通にLMP1作って、フロントとリアを市販車風にカラーリングすれば案外簡単に出来そうかも
空力面では問題は無くなる代わりに周りからウケは微妙だろうけど
>>722
マツダの大口開けたようなグリルもプロトでは無理だな IMSAのDPiは一応あのグリルの形を意識した物にしてるよ
さすがに市販車みたいに大口開ける訳にはいかないけど
あれはモノコックのサイズに合わせた口にしたからああなんであって
本気なら大口あけたデザインベースにモノコック作ればいいだけ
どこに口置いてその口から入れた空気を理想的な場所に流せばいい
むしろ昔より前から入れたい空気の量は多いから五角形の大口はデメリットにならない
ここまで近年の市販車ルック代表格
GT-R LM NISMOがないとは驚き
トップギアが燃やした
マツダのあれ、見たかったな〜
ああいうのがいいな
フウライってLMP2のクラージュC65がベースだし今思うと割とDPiみあるよな
>>733
だってあれ・・未完成だからな
しかもWECに参戦していない、WECに組み込まれたルマンで1回だけ出てきたが完走扱いされず
しかもハイブリッド無効にされてFFなんてミッドシップのアウディ・ポルシェ・トヨタをバカにして自滅してフェードアウト
GT-R LM NISMOとか市販のGT-Rにすら似てないし、何考えてたのか、何しにルマンで1回走って消えてったのか
日産はもうプロトタイプに出てこなくていい、日本の恥 まともに走るニッサンDPiがいるだろ
DPiがルマンに来ることはしばらくなさそうだけど
ロードバージョンを最低100台製造・販売しなきゃダメとか
ホモロゲ制の復活が良いんじゃない？
で、100万ユーロ以内とかの価格設定を義務付けるとか。
TS020のシェイクダウンスクープには興奮したけど、
あんな事やってたら、また脱法的で金が掛かり過ぎるマシンが増えて、
資金不足で撤退の道が待ってそう。
市販台数・価格制限しても、結局体力のあるメーカーが採算度外視したレース専用車を販売するだけ
マツダはだがインディのピラミッド実質ほとんどじゃん
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](https://www.supercars.net/blog/wp-content/uploads/2016/04/1999_MercedesBenz_CLR1.jpg)
CLRはこの低さだよなあ Gr.Cが終わってから暫くはハイノーズ型の車出て来なかったな
>>744
比較対象があるとプレス機でペシャンコにしたような感じが際立つな >>744
フロントにディフューザー入れるスペースが無いからテイクオフしたのか >>744
F1より車高が低いとか自慢してたやつだっけ >>744
乗り降りするだけでぎっくり腰になりそうだ >>751
空力的に浮きやすいうえに、前年のCLK-LMからスペックダウンしたフロントサスで跳ねやすくなったのが原因らしい >>751
ディフューザーは付いてる。但しセンターセクションはフラットな時代遅れの代物で、
フロントのダウンフォースが足りてなかった。
![【LMP】プロトタイプカースレ Lap100【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>37枚](http://www.mulsannescorner.com/BenzCLR2.jpg)
フロントサスはスペックダウンというか、ノーズ高抑えるのを徹底化した結果
サードダンパー入らなくなって撤去→ピッチングが収まらない持病を抱える事になった フロアをリヤ車軸までフラットにする規定があったから、
フロントからめくれ上がったら復元できずに一回転
911GT1もこれで飛んだ
忘れられがちなV12LMRの離陸事故
やはり911GT1の二番煎じでは話題性に欠けるか
アウディR8もミケーレが空飛んで、ジルのとこに行ったよね(´；ω；｀)
マリオカートの走りやな
離陸したらグライダーでも開かせよう
>>761
905に勝てなかった010さんおっすおっす >>765
トヨタアンチさんしつこいね
NG Nameにしてたらいつまでも引っ掛る LMP1に“勢い”を与えるロードカースタイルの提案、複数メーカーが興味
http://twitter.com/MotorsportJP/status/938348335865274368
トヨタは、次世代のLMP1車両を
ハイパフォーマンス・ロード・カーのようにみせるという提案は、
スポーツカーを手がける一流マニュファクチャラーの間で“高い関心”を生み出していると述べた。
1990年代後半のGTプロトタイプと同じようなスタイルのマシンを作り出すという提案がなされた。
これに対してはポジティブなフィードバックが得られており、
マクラーレン社のザク・ブラウンCEOが、この方向性を追求することに強い関心を示した。
この提案が、IMSウェザーテックスポーツカー選手権で使用されているDPiクラスよりも、
ロードカーとの類似性が高い車両を使用することを意味するのかという質問に対しては、
「少し（話すのは）早いが、ターゲットは近いところにある」とバセロンは回答した。 市販車スタイル
↑ ↓
ガチプロト ← なんちゃってプロト
>>761
こういうイベント見ると、トヨタ(ホンダも)新しいトップカテのマシンがあっていいよね。
レースは見られなくてもマシンが走るの見るだけで楽しいし。
日産は懐かしのCカーに頼るしか無いのがなんととも トヨタは色んなレースに手を広げてるから、自分とこだけでもネタがたくさんあるね
日産はハコしかやってないのにほぼ…
ないのに復活してボロクソマシンいわれ…
日産自体ボロクソ言われ
やる気あったんか日産!!
日産×
ボウルビーレーシング〇
あれを日産と呼ぶな
あれだけのプロモーションやレセプションしておいて関係ないとは
流石やっちゃえ日産だ
ローラやマーチやTWRやGフォースにシャシー作ってもらったりエレクトラモーティブに運用してもらうのも日産と呼んじゃダメですか？
ローラT810ニッサンだってマーチ87Gニッサンだって良いマシンじゃないか
1992年デイトナ優勝はシャシー、エンジン、チーム、ドライバーすべて国産
ネジ1本の原材料の鉄鉱石に1ミリグラムでも外国産が混じってたら国産車とは言わない
>>786
お前はアメリカ南部の田舎者と同じだな
1滴でも黒人の血が混じってたら真っ黒
白人用トイレに入ってきたら殺しても何の問題ないと同じ >>778
そうか、この理論を使えばキャデラックノーススターLMPも… F1等でもhalo付ける御時世なのに今更オープンとかないわ
軽量化考えたらオープンのほうが良いんだろうけど空力的にはオープンはバランス崩すだけだろうから空力マシマシのLMPがオープンにすることはもう無いんじゃない？
まるまる移植でいいな。
プロジェクトワンみたいに3億円で市販しろ。
これがあるからGT回帰なコメントをチラッと出したのかな？
>>803
見た目はフォードみたいよね
それかGT-R2020か？ こういう車作るってことはまだまだWECから撤退しないのか
または集大成的な車なのか
ジネッタに最初のメカクロームエンジンが届いた時の発表は>>464
お名前はV634P1っていうらしいね >>803
ノーパワーノークラッチのノウハウが活かされた24時間で勝てない技術か…… 最近のトヨタがよく言ってる「負け嫌い」ってイチローの言葉だったのか
全くだよ
続けないと何も起きない
モリゾウ、逃げるなよ
トヨタはフォーミュラEなんかよりこっちで頑張って欲しい
無理だから諦めるって言うのは簡単だし投げ出さずに頑張って欲しい
そして世界で初めてアロンソを飼いならしてみせて欲しい
アウポルと違って低予算でやってきたのは長期参戦の為だったんだから
ここでやめたらアカン
相手いないのにルマン勝っても意味ね―ジャン
馬鹿だねえ
将来ライバルが参戦してきたときに経験がアドバンテージになる
プライベーターに型落ち放出して欲しいな
一台がトムスサードセルモ連合だったら歓喜
>>821
ほんとにバカだねえ
00年代のアウディが意味無かったのかな？
それでモタスポにおける政治力も競争力も付けて世間認知も上げたというのに
まあそのアウディ含めドイツメーカーはその頃からとっくにディーゼル詐欺働いててルマンとかもその詐欺の上に乗っかってやってたことだから世話無いけどなｗ
日本人てなんで相手がドイツやハクジンだと何も言わないのかなあ、あいつらディーゼルで人類工学史上前代未聞空前絶後の詐欺働いてガッポリ儲けてきたんだぜ、
それでガソリン車の日本車とか締め出して、ディーゼルがクリーンなんていうウソイメージでもって世界でも売りまくって何十年も不当に儲けてきた、ほんと許せん
アウディもポルシェもその詐欺がバレて自爆して撤退余儀なくされて勝手に止めただけなんだから同情などまったく必要ないし
本来ならシリーズをこんな風に改変する道理すらないんだ、トヨタ一強で構わん、それでチーム内バトルを奨励すべきだったんだよ 結局P2にBoP入れるのか
記事でも掛かれているけど真っ先に性能調整されるのオレカだろうし、ショーナックが怒り狂いそうだな
トヨタは何かしらの形でレベリオンに関係するのかな？
レベがオレカシャシーでトヨタエンジンとかなら今後の日本プライベータに道が見えてるかも
あとは中古マシンでいいから日本チームというのはやってほしいな。
勝ちは狙わなくていいから、レースチームや人の育成に使って欲しい。それこそ市販車の開発エンジニアも入れてね
P1LもターボとNAでEoT区別するらしいな
メカクローム（とAER）怒るんじゃないか？あと誰かジャッド買うんだよあくしろよ
>>827
ディーゼルがどーのレース以外のことでしか他社を叩けない辺りがトヨタの小物っぷりを体現してて笑えるｗｗｗｗ
アウディみたいにライバル不在でも勝ち続けてその後ライバルが現れても勝ち誇れるようになってから飼い犬は威張ろうな
どーせ継続したってアウディの足元にも及ばん結果しか出せないんだから 早くも保険かけ始めて笑えるな
トヨタのルマン未勝利だけが心の支えだもんな
いつも思うんだか、書き込みしてるのはレースファンや個人なのに、なんでトヨタとかアウディとかが偉いとかダメだとかって話になるんだ？
>>837
その個人が 特定メーカーのアンチと、そのアンチのアンチ だから このスレは本来、技術的な話題がメインで
チームやドライバー・メーカーの話題は基本的にスレ違い
取り上げるにしても関連する最小限度で節度を持って欲しい
>>834
メカクロームのPUはいざとなったらNAにも出来る仕様というか、元々NAだしそんなに困らないんじゃね？ >>841
元々NAちゃうで
来季F2用の新V6ターボから派生したエンジンだからNA想定してないと思うよ 自治厨って便利な言葉だよな、だから2ch創設以来使われてるんだろうけど
ありえないけど、TRDがNREベースの直四ターボを販売してるからLMPカーとの組み合わせを見てみ経ったな
>>833
開発制限された上にBoPだからな
後出しでここまで締め付けられるとかやってられないだろうな >>842
GP3→F2→P1だから大本は3.4L V6NA >>845
小排気量＋ターボはライバル達に比べて中低速トルクで見劣りするからナー
IMSAのDPiでマツダが苦戦してるように >>849
あれはAER製だから単純に比較出来ないだろw 来年もル・マン…とりあえず盛り上がるな
トヨタは目的まだあるし…
ル・マン優勝したら
やめるんかね
いや、少なくとも19年までは確定してる、よほどのことがない限りは
18/19スーパーシーズンへの参戦なんだから
プライベータ以外の競合不在によりもはや勝利の価値は無いに等しい
世間からもアウディ、ポルシェの2強が健在のうちは勝てなかった偽物の勝者という評価で一致
幼稚園の運動会でいい大人が参加してる想像してみろ、来年のトヨタはそんな場違いな存在だからな
とにかくトヨタを排除したがってる人たちはなにを求めてるんだろう
トヨタアレルギーか、プライベーター中心派かLMP全廃派、WEC否定派のいずれかだと思う
>>858
プライベーター中心派ならアウディもダメでしょ WECの価値は落ちるだろうが、ルマンの価値は落ちんよ
>>858
そんな難しい話じゃなくて単にトヨタ叩きたいだけだろ。
正直プロトとかどうでもよくて叩けりゃなんでもいいって感じ。 >>857
なにがなんでもトヨタに勝ってほしくない人達なんだろうね
バイコレスのフロント
ハイノーズのせいかアウディっぽく見えてしまう 周りは格下ばかりで絶対負けられないから逆のプレッシャーがかかるｗ
ま、モータースポーツに関心がある人間ならトヨタを良く思っている筈がないからな
そうかな？
別にトヨタ以外も過去に色々やって来ているからそこまで毛嫌いしないな
そらタイプRもVTECも水平対向6気筒エンジンも作ってないからよ
LCやRC、THSなんかのパワートレインは知らぬ存ぜぬ
>>869
モータースポーツに関心のある人間なら、今やトヨタが他のメーカーよりレースにまともに取り組んでるのを理解してるからな
トヨタガーって言ってるのは寧ろモータースポーツに理解の無い奴だわな >>875
>まとも
（笑）
手広くやり過ぎてどれもちゅーと半端な印象だが
ポルシェやメルセデスなんか見てりゃ分かるが主要なレースプログラムに集中した体制が正解なわけで WEC:2014年チャンピオン
WRC:復帰初年度2勝
NASCAR:2年連続チャンピオン
SGT:2017年チャンピオン
これで中途半端とかハードル高過ぎひん？
>>879
NASCARは2015と2017だから2年連続ではないぞ だが日本ではさほど騒がれないし
トヨタ自体もあんま堂々と騒がないし
もうちょっとトヨタはアピールをあからさまに
やらないかな
モータースポーツ＝暴走族の老害とスポーツ＝体育の授業でやる競技の脳筋が絶滅しない限り無理
トヨタって調べてみると意外とレースに参戦しててリザルトも残してるのに、まるでレースの印象が無い
良くも悪くもそんな感じ
とりあえず、来期は恥かしいルマン初制覇をして下され
折角ここまで来たのだから良いのだよりとりあえず優勝しとけば
ル・マン優勝しても
バイキングでは取り上げられない(棒)
ヨタヲタ→適当
ンダヲタ→モタスポヲタ
サンヲタ→信者
スバヲタ→青い
>>886
レースやラリーカーをイメージできるような車を市販しないからだろうな
日産やホンダに比べるとそういうところの商売の仕方が下手なんだろ 一度のル・マン勝利を最大限イメージ向上に繋げたのがマツダ
本社の手柄なんて3割位だけど
そして今ホンダって言われても情けないイメージしかない
ホンダってスポーツカーのイメージを売りにしてるけど、F1とインディくらいで世界クラスでは特に箱車では何にもしてないんだよな
つか、タイトル獲得した2013年って、ホンダとラダしかワークス居なかったし…
プライベーターにドライバーズ持って行かれたし…
マツダは20年続けた末の優勝だから意味が有る
むしろあんなショボイリザルトで続けさせてくれたマツダ経営陣こそ凄いと思うよ
トヨタ日産はブツ切りだから駄目なんよ
日産が「3年でルマン制覇する」みたいな事言って復帰した時、
ああ3年しか予算確保出来なかったんだ、こりゃ駄目だと思ったもんだ
マツダ本社が金出さねえもんだから自分達で何とかするべって始めたのが最初だからなぁ
そういう所もカタルシス
とはいえ今も細々と負け続けながらやってるんだからマツダは偉いよ
ヨーストと組んだところでマシンそのものは速くはならないだろうけど、チーム運営はヨーストなら問題ないだろうからまぐれの優勝はあるかもしれない
マツダは本体が全然だからなー
続けてると言っていいものか悩ましいところはあるが。。
何年でって目標すら立てられない状況ってのもあるだろし。
まぁでも各メーカー、それぞれの立場で世界に挑戦続けてくれればいいと思う
はりきって復活して
しかも駆動方式を斬新も
空気だったとこよりマツダみたいに
実質マツダで走ってるほうがかっこいい
マツダというかマツダUSAだからなあ…
いつまでも91年を引っ張らずにヨーストタッグで成果出して欲しいね
マツダはあの規模で生き残る為に
SKYACTIV2、SKYACTIV-Xや電動化とか主力商品群の開発費と
ディーラーの改善に資金を全振りしてて
RX-9の市販化へのGOさえ出ないレベルだからな。
今は紙の上の計画でも、将来ロータリースポーツが復活でもしたらジジイ共が買いに走るんだろうな
結局ル・マンでの優勝含め、ロータリーによる長い歴史を築いたマツダの功績は大きい
いま同じル・マンやってるトヨタにはそういうものがないのが決定的な違いだわ
アンチではないがトヨタは歴史が無いんだよな
すぐモデルや技術を捨てて新しいものへ行くから
企業としては正しいからこの規模の差なんだろうけど
まぁマツダもトヨタも、歴史も企業としても無くなってしまったホンダや日産よりはいいけど
モデルチェンジはともかくとしてトヨタが技術を捨てたことなんてほぼなくね
三菱のGDIとかホンダのDDACは捨てたと言ってもいいかもしれんが。
進化してある技術が不要になったというよりは、挫折したという意味で。
ロータリーは挫折したとは思わないけど。
トヨタに歴史が、ねー...
まあそういうことを言っちゃうニワカも居るかもね(^^;)
>>歴史も企業としても無くなってしまったホンダや日産
アンチは言う事が臭い
アンチの書き込みは基本スルーで
反論した所で都合の悪い部分はダンマリか論点ずらすから
>>908
GDI懐かしいな
中出しとよく言ったもんだ さんざん技術がないだのとこき下ろしてるマツダにもロータリーエンジンによる輝かしい実績が確かにある
反対になぜ「技術」があるのにそういう誇れるものがトヨタさんには無いんだろう？不思議だね（笑）
トヨタに技術なんかないだろ
デンソーとアイシンとヤマハとダイハツと日野からパクったものならたくさんあるけど
ネゴトワ・ネティエ(AAry
妄言垂れたきゃ御自分のブログでどうぞ
>>915
全部グループ会社のもんじゃないかw
そんなこといったらホンダだって そういう下請けや、グループ会社の使い方は、トヨタは凄いと思うけどね。
日本で一番大きくて、利益をあげてる自動車会社だけど、技術的に歴史に名を遺すようなインパクトがないのも、またトヨタらしいと思うな。
>>919 よおっ！信者！元気だったかい？
まあ、アンチじゃないんだけどさ(笑)。 >>918
それは、単に宣伝が下手なだけなんだろうな、パラレルハイブリッド然りD-4然り
60年代に提唱していた｢80点主義｣ばかり広められ、
以降の｢120点主義｣を見ぬ振りされるがままなのも、宣伝下手やな 客観的に見てエンジンの技術は間違いなくトヨタ＞＞＞＞＞＞ホンダだと思う。
またヤマハとTOYOTAの合作エンジン作って欲しいなあ
LCに付くかも！？とか勝手に思ってたけど
序盤のキャデラック無双はつまらなかったので調整頑張ってほしい
NSXがコスワース製エンジンになったのは残念で仕方がない
>>922
？？？
PUならそうかもしれんがエンジンなら国産メーカーどこも似たようなもんじゃない？ >>923
あんだけ絞られるなら初めから小さくしようって発想かな オースポ読んだけど、2018-19スーパーシーズンのLMP1面白い記事掲載されてたな。
・最終戦バーレーン@TS050のlapタイムを基準としてプライベーターP1の性能調整を行う。
(個別か同一性能調整かは記載なし、GTE-Proみるに個別調整と推定）
・速さを同等とするため、トヨタは17年仕様TS050のホモロゲートパーツ開発凍結（これが開発できませんの見出し根拠みたい）
・上記理由によりスーパーシーズン中のTS050は外観ほとんどかわらない@TMG村田代表
・来年P1にあがってくるチームは皆チーム運営プロ。うちはそこが劣ってるから危機感がある＠TMG村田代表
（個人所感）
・今年のニュル以降HD仕様ホモロゲートされたパーツ開発凍結だったけど、開発して速くなったのでこのルールでもイケると判断したのかね。
・弱みわかってるけど来年はチーム運営改善されるのだろうか・・。
>>913
その輝かしいロータリーエンジンを当のマヅダがいまやってないのはなんで？なんで捨てたの？輝かしいのに？？？？？ 性能調整に関してなんでそこでGTEを持ち出すのかわからない
ここでいう性能調整ってBoPでなくEoTのことでしょ
だったら個別調整なんかじゃなくハイブリッドと非ハイブリッドの調整になるはず
つか最高位クラスに個別調整なんかして欲しくないわ
>>930
オレカのオペレートはアマチュアだと自認してるのかよ レベリオン以外は特に優れてるイメージないけどな
まぁSMPの運営を行うARTは優れてる方になるのかな？
>>930
意外にもEOTで調整されまくってトヨタ全然楽なシーズンじゃなさそうだな。
見てる分には面白いだろうが、中の人は大変だな。 バーレーンのタイム基準に性能調整したら
トップスピードはノンハイブリッドのP1の方が速くなるだろこれ
P1Hレベルのタイムをノンハイブリッドで達成するには、どれだけのパワーがあればいいのか
またバイコレスが燃えなきゃいいが
>>941
エンジンだけじゃ調整無理じゃね？
使うタイヤは一緒なわけだし、トヨタは四駆なんだから
あとは空力オバケみたいにしてあげないと同等レベルで走れなさそう スピードトラップ上で最高速が劣っててもHY勢はそこまでの到達スピードが圧倒的に速いからルマンぐらいの長さが無いと抜くてのは無理だろうな。
だからと言ってプライベーターP1勢のパワーを闇雲に上げたら燃費落ちたり信頼性ガタ落ちで結果的に差が広がるてこともあり得る
来年早々の体制発表でアロンソがガズーのレーシングスーツ着て登場するのかな？
ワークスがノンハイブリP1作ったらどんなマシンになるのかな
バカっ速だけど給油回数のタイム稼ぐスタイルしかないかな
給油回数もとんとんになるように調整されるんだろうな。
タイムでちょっとばかり速いくらいじゃ、
トヨタも撤退してたかもしれないし。
難しいな。
加速で差があれど1ラップトータルでのタイムが揃えられるような空力、エンジン、燃料のルールにするんだろう
トヨタは必ずと言っていいほど自爆するからこれじゃ勝てないな
そもそもプロトカーは
速さを競ってるの？
技術を競ってるの？
P1Lの燃料流量はメカクロームが110kg/h想定してるから多分これで決まりだろう。
空力はP1Lの床下規定がHより緩いとはいえ、
カスタマー向けシャシーがL/D7超えてるとかいうTS050並の性能出すなんて到底無理。
P1Lは燃料タンク容量拡大と最低重量ダウン、
P1Hは流量&燃料タンク容量削減って感じに調整するんじゃないの。
そもそも、サルテのレコード更新してしまったP1Hの速さを
安全面の観点からそのまま野放しにするとは思えんしな。
17年ですらかなり規制を厳しくしたのに16年を超えちゃったしなぁ
いまのご時世
安全軽視はしないだろうから
P1に関しては規則緩くしても…
マツダRT24-Pの内蔵。
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シングルターボなのにツイン排気なんだね。空力的メリットでもあるのかな？
どちらかというとトヨタっぽいかな。
ってかガッツリTS050LDリスペクトしてるか。
>>963
キャビンが細くて後退してるところ
シルエットは16アウディと感じた TS050なんて粗大ゴミをリスペクトするわけないだろw
ホイールなんとかならんのか
あとミシュランじゃないのはやり直しを命じたい
トヨタのスーパーカーは
現時点で熱効率50%超ってことだけど
これはメルセデスのF1と同じで
回生含めてってことだよね
これをインタープロトのマシンにしたら？
THS-Rのワンメイクレースって超ガラパゴスだけど凄いよ
インタープロトにこんなコストかかってそうな車使えないだろ
インタープロトはバランスぐちゃぐちゃ+ギアボックスやエンジンの耐久性が高いのがいいわけで
>>974
見た感じ保安部品が付いてないみたいだが アストンマーチンとメルセデスがやってるから「ぼくもするの！」って駄々こねて作ったハリボテだよ
セリカが復活してGTEに参戦したら俺モリゾウに抱かれてもいい
なんやこれだっせー
バルキリーとLM55のパクリやな
やっぱり安定の盗用多ｗ
このコンセプトカーどうやって乗り込むの
ドアなし？
いつかの赤いFRよりかカッコいいし、間違いなく早そうだし、耐久性も比較にならないくらいだろうな。
2020年以降の新レギュレーション見越してるんだろうな
>>990
ヘアピンの立ち上がりがF1より速い
あの加速を味わえるのか。
死ぬな 既にテストカーが走行しているとか割りと本気なんだな
割とプロトタイプカー然としててびびった
後方確認は全部リアビューカメラなんだな
アストンやらメルセデスのパクリとか言ってるやつおるけど、これTS050のロードバージョンだろ
こういうの出すのがガズーの目的だとか去年の頭から言っとったぞ
なんだ、TOYOTA GT-Oneのパクリじゃねーか
でもこれが1億で市販されるってことは
962Cと同じでこれのレーシングモデル買ってルマンに出るってことが可能になるんだろうか
>>999
GTEにハイブリッドが許可されたら旨味があるかもしれんがね lud20200706224004ca
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