高校から10年たっても好きな人がいます。
顔もタイプですが、話があまり合わない気がします。
一方で、食事の趣味があって面白い人がいます。
結婚するならどちらの方といたほうが
一緒に幸せになれるでしょうか。
>>1乙
以下、一応前スレの人へ
>>990
解説ありがとう
相手が持病持ちでもいいって人は、自分が将来何らかの病気に罹っても普段から寛容だからこそお互いにちゃんとお世話してもらえそう
持病持ちは嫌だって人は相手に隠されてないと良いね
>>993
ドラマチックだね
相手が良ければ良いと思うけど、個人的には３ヶ月くらいはお互いを知り直す甘い恋人期間でも良いと思うよ 前スレ991
取り敢えずいい人ってことは分かったw
950は煽りたいだけのクズかと
で、好きな人や彼女が持病があって
生理不順をピルで整える程度なら特に許容出来る人は多数でしょう
でも、彼女が持病無かったら彼女もしんどくないし、お互い負担が減るし
同じ人が持病有るか無いかなら無い方がいいのは当たり前かと
>>10
レスありがとう
お互いにそれなりに恋愛もしてきたのにそのときたまたまどっちも恋人いなかったのはでかかった
それとお互い一人でいるのが好きなのになぜか毎日のように一緒にいても苦じゃないのも驚く
もう少しだけ様子見ながら前向きに動こうと思うよ
しかし正直病気持ち云々のくだりにうんざりして相談した部分がでかかったんだけど流れ変えられなくて残念だったw 彼がおやすみ3秒なのに対しこっちは睡眠障害
上手く眠れないときは導入剤飲んでるって言ったときは若干引かれてたなぁ、もう慣れたみたいだけど
彼氏と出会って間もない頃(双方２０代前半)に、彼氏もメンバーにいた職場の飲み会で恋愛経験を聞かれて「1人」って答えちゃったんだけど本当は年齢=恋人いない歴だった
もう出会ってから1年、付き合い始めて半年経ってるんだけど、本当は彼氏いたことなかった！って今更でも言うべきかな？
恥ずかしくて&本当のことを言いたくなくてついた嘘だけど今になって後悔してる
>>14
男だけど言った方が良いと思う
基本的に男は自分が初めての彼氏と知ったほうが喜ぶ生き物
ただ嘘ついたのは確かなので真面目に謝ること 質問者本人も彼氏が喜ぶかも知れないから言いたいと言うのもあるだろうな
>>14
まだ致してないなら言った方がいい
致してるなら別にどっちでもいい 確か書き込んだ時にWi-Fi拾ってたのでID違うかもですが>>14です
アドバイスありがとう
来歴に関する嘘を隠したままにするのがしんどい&仰る通り「初めてだと言った方が喜ぶのでは？」と思ったものの、一方で「でも重い女だと思われるかも」という不安もあって迷ってました
既に致してはいるけど、(下品な話)少し予習をしてから挑んだから挙動でバレたりしているかはわからない
男性からの意見も頂けてちょっと心が軽くなりました
嘘を吐いた上に長らく本当のことを言わなかったことへの謝罪をメインにして話してみる
そもそも見栄を張らないか、せめて付き合い始めに話していればこんなに迷うことには… 仕事でパツパツなってしまって、どうしても彼と会いたくなりダメ元で「今から会いに行ってもいい？」と送ると、何時から何時まで？と返事が来ました。
「22時頃だけどだめ？」と送ると、
何するの？会いたくないわけじゃないけどわざわざくるの遠いし危ないしまた会えるから楽しみに待っててよ？
と断られました。
「仕事でぱつってたから元気分けてもらおうと思って。また今度ね！急にごめん。ご心配おかけ致しました」
と送りました。
なんか温度差がありますよね？
付き合って1ヶ月で、住まいが車で1.5時間くらいの距離なので心配してくれたのだと思います。
なんかドン引きされてしまったような気がして…
やりすぎましたかね？ここから挽回というかイメージ返上出来るでしょうか？
せいぜい「電話してもいい？」くらいにすればよかったね
>>22
実際の空気感は分からないけど、その書き込みからは別に引いたとも温度差も感じない
ただ相手からは常識的に大事に思われていることと、
あなたが一方的にヤキモキしていることが分かる
まだ一ヶ月ならお互い距離感はかってる頃だし無理もないかもね、頑張れｗ >>22
です。ありがとうございます。
彼から
「わざわざ会いに来るって言ってくれてるのにごめんね(T_T)」と返事が来てました
付き合いたてで確かに距離測ってる頃なので引かれてないかだけが心配なのでした。大丈夫そうでしょうかね？ お互い実家暮らしで、彼はバイト掛け持ちしながら音楽やってます
今は週1くらいしか会えないのでもっと会う回数増やしたいですが、
私なんかの交際費にお金使わせるの申し訳ないと思いつつ
だからと言ってご飯代ホテル代全部自分が出すのはなんか違うなーとも思ってしまいます
お金と時間のやりくりや調整って皆さんどうしてますか？
多少なりともどっちかが我慢や負担してますか？
>>25
むしろ引かれるかどうかで言えばこれからのあなた次第では？
相手も忙しいとか、もう寝そうな時間とかお構い無しに、
『私を癒す為に会いたいから今から都合つけて！』というのが今後常態化すれば
だんだんどう思われるか、というのは流石に想像つくはず >>26
＞私なんかの交際費にお金使わせるの申し訳ない
この発想がまず健全に見えない
弱みでも握られながら付き合ってるの？
多くのカップルは基本的には『互いに』無理のない範囲で会うようにしてるんじゃないかな
どちらかが多めに負担するにしてもスッキリ合意の上で、というのが健全な気がするけど
試しに「もっと会う日を増やしたい」って直接聞いてみて、
もしお金ないから無理って言われたらそれから考えては？ >>26
社会人同士なら週一でも十分会ってる方だと思うけどあなたは学生？
社会人なら同棲するのもアリじゃない >>26
彼氏と相談しろとしか
ただ週1以上で会いたいという要求はめんどくせぇなこいつと思われる可能性もあるので慎重に >>25
温度さっていうから相容れないものがあるかも。
何かあったら多少の無理なんか吹っ飛ぶわーーーーみたいなパワーが
相手にはなさそう。
いつでも平常心淡々みたいなｗ 悪い事ではないけどね。
彼とはホットな恋愛はなしかもね。
>26
別に毎回ホテル行かなくてもいいと思うし、
距離があるとかじゃないなら、たまに食事だけとかで会う時間を
挟んだりするもんじゃないのかな。
自分の分は自分で払うとしても、その食事デートすら彼にはキツイこともあるかもね。
身近にそういう夢を追いながらフリーター1人暮らしがいたから、お金とか気にするなら
やめたほうがいいと思っちゃうけど。 手取り18万、茄子無しな男です。
結婚したとしてたばこ代込みで小遣いもらうとしたら
いくらぐらいが妥当ですか？
共働きで子供は作らないのが前提です。
>>26
私の場合はお互いに予定を調整して1週間か2週間に一度の頻度で会ってるよ
お金は、ごはんは奢ってもらってたのでチケット代とかはなるべく出させてもらってた
どちらかが我慢する関係だとそのうち決壊するが全て望み通りというわけにはいかないよね
無理ない程度にお互いの歩み寄りと相手を理解することが必要かと思う >>35
煙草やめて1～2万がせいぜい
小梨予定なら尚更老後考えたら小遣いよりさらに増収のための副業考えなきゃいけないレベル >>35
世帯収入から家賃光熱費食費雑費などを引いて残った金額による
相手の稼ぎがゼロなら色々切り詰めて1万か2万がせいぜいかもしれないし煙草をたくさん吸うならほとんど小遣いないと考えたほうがいいかも >>35
ごめん
共働き前提なので>>39の1万から2万に多少プラスされる可能性があるかもね >>25
22時ごろに相手のところに着くってことは、少し過ごしただけで帰りは日付を超える可能性が出てくるんでしょ？
それから寝る準備して明日に備えて…ってなったら翌日もしんどくなるかもしれないし、私が言われたとしても驚くわ
温度差っていうよりも純粋に気遣ってくれていると思う たばこは1日1箱は絶対吸うので一ヶ月で約15,000円かかります。彼女にたばこ代別で3万欲しいと言ったら別れると言われてしまって。
彼女の手取りも僕と同じぐらいなので世帯収入としては月30万以上あるのですが、やっぱりキツイですかね？
小遣いは手取りの1割がめやすとどっかでみたわ
1.8万だね
手取り18万で煙草代含み小遣い45000円？？
奥さんを奴隷か何かと思ってるのか
彼女早く逃げてー
家事も全て完全折半にして個々でお金管理するんじゃダメなの
家に入れるお金だけ金額決めてさ
どうしてもお小遣い制なら家事多めにやってお小遣い増やして貰うとか？
私は完全折半個々管理派だからお小遣い制そのものが無いかな
子供じゃ無いんだし専業になる予定も無いからだけどね
完全折半だと逆にキツイです、手元にあるだけ使っちゃうのが自分でもわかるので…あと自分でやりくりするってのが今までやった事無いからめんどくさいとも思ってしまう。
一人暮らしした事なくて光熱費とか食費とかいくらかかるのかもあまりわかりません。実家に三万ぐらい入れてあとは好きなように使ってました。家事もできませんので彼女任せになると思います。
>>42
それならはっきり言ってきついよ
2人とも貯金せず彼女の小遣いも自分が使うと言ってるのと同じだから彼女が危機感覚えて別れるというのは当然の流れ
あなたの手取りを3倍くらいに増やせたら煙草吸っていいよって言い返されてもおかしくないような感じ >>47
2人暮らし折半なら、光熱費食費で3,4万くらい見ておけば足りるんじゃない？
そこから家賃引いた金額が最低確保ライン >>47
老婆心ながら、相手に寄り掛かろうとし過ぎじゃない？
実家ならまず一月10万なり貯金してみては？
結婚となればこれからお金掛かるのでは？
家事も折角実家なら教えて貰えば？
奥さん幸せにする気ありますか？
俺が幸せであれば幸せですか？ 手取り18ならタバコ代込みで5万くらい使っていいんじゃないの？
家賃10万としても世帯収入36万なら余裕で生活できると思うんだが。
そもそも子供作る予定もないのにお金貯めてどうすんの？
家事負担する彼女側がそんなにお金使わない人なら理解は出来る
生活費は家賃光熱費通信費含めてどの地域かにもよるけど共稼ぎなら10万づつ出し合って20万は見ておいていいんじゃないの？
手取り18万なら残りの8万で保険、貯蓄、交際費に衣服や雑費
ギリギリだね
煙草？小遣い？
寝ぼけんなって感じ
>>47
もし手元にあるだけ使ってて貯金してないのなら引っ越しもできないよ
2人で住む家を探して引っ越すとしたら初期費用に50万以上はかかると思う
それから2人分の食費3万、光熱水道通信費に3万、家賃と雑費煙草代含めたら毎月20万前後はいくと思う
さらに交通費や貯金、医療費や突発的な出費を考えると結構ギリギリかもしれない まず手取りを28万にあげろ
小遣いの話はそれからだ
後先考えずその月暮らしは改めた方がいい
わからない出来ないじゃなくやるんだよ
どっちかが働けなくなったらどうするの
手取り18万だけど煙草代1.5万と別にお小遣い3万ほしい
↑彼女の小遣いが4.5万なら平等になるしまあアリ
共働きで子供は作らないけど家事全部やってね
↑それなら金銭面多く負担すべき。完全折半のつもりならゴミ
手取りはともかく、ボーナスなしって…非正規？
転職したらいいのに。老後どうするの？
釣りだと思うけど本気ならぞっとするな
なに言われてもピンと来ないだろうから実際生活してみていかに金かかるか体験した方が早いよ
節約上手でタバコ代捻出できるなら説得材料にもなるし、こいつ寄生するゴミだなとわかったら彼女も即別れられるだろうし
三万欲しいと言ったら別れると言われた>>42のにここで金額を相談してどうすんの？
まさか「5chでは四、五万でいいって意見が多かったから四、五万でいいよね」って彼女に言うつもり？
彼女が三万なんて無理って言ってるんだからそれが全てだろ 他人に相談することでもない
別れるって最後通告まで出てるのに危機感なさすぎ あ、三万じゃなくて四万五千円か
どっちにしても同じだけど
今オカンに聞いたら
手取り18で賃貸なら小遣いは2だってさ
給料上がる頃には子供出来てるから共働きのうちに貯金しなきゃだからって
手取りたったの18万で一人暮らし経験なしで家事能力0のヤニカスって完全にゴミじゃん
なぜできないから相手に全て任すって発想になんの
子供はいらないって書いてるよ
二人とも着実に昇給する仕事じゃないならこの給料で子供は無理だからそこは的確な判断だと思うけど
嫁が産休育休取れる職場じゃないなら尚更一馬力じゃ無理だし
彼女の家に転がり込んで食費程度渡せば良いだろうって考えで同棲や結婚考えたのかと思うぐらいのクズ
彼女と話すのに緊張してしまう癖が治らない
コミュ障って訳じゃないけど会話の最中に変にどもったり二人じゃない場面で話しかけるのがはばかれてしまう
多分あっち側にも多少は感ずかれてるはず…
他にも色々あるんだが変な誤解を産む前に彼女に言うべきか否かで迷ってる
手取り18万で実家に仕送り3万ってのもおかしい
自分が自分のために必要と考える総額75000円と同額＋家事労働代を嫁に払えるのか考えろ
家事もやりくりも何にも出来ないから相手に全部やらせるけど生活費は出してねって、彼女はあんたのママじゃないっての
釣りじゃなくてこういうやつマジでいるから困る
>>66
どう見ても立派なコミュ障です
現実を見ましょう 多汗症の治療中なんだけど手汗を理由に手繋ぐの断ったら女性は冷める？
ヌルっとしてても握ったほうがいい？
>>72
完全に人によるから直接聞いたほうがいい
手がべたつくからって断っても、いいよって人もいるだろうし、ああそうって流す人もいるだろうし、ヌルつくのは嫌って人もいるだろうし
私の彼氏もじっとりする手の人で、じっとりしてる時は「じっとりしてる～」って言って笑いながら繋いでる >>72
なんでその旨そのまま彼女に伝えないの？
治療中なら、治ったら繋ごうって話にできるし 多汗症って同級生にいたけどそんな簡単に治ってなかったけどな
それよりも緊張する原因が彼女にあるわけだから慣れの部分で解決する問題と思われる
>>72
俺も手汗かくほうなんだけど、彼女に「手汗かいてる時はあまり手繋ぎたくない」って言われて結構ショックだったw
まあ人によるんだろうな。 返答ありがとう
手汗がとにかく多いんだよね～としか言ってなかった
でも多汗症は完治しづらい&長期かけて症状を緩やかにすだけるってことが殆どらしいから、「診断されちゃったんだよー」という話から嫌じゃないかどうか控えめに聞いてみるか
>>75
言う通り彼女に会うとまだ緊張してて
彼女と手を繋ぐ→ア！繋いでるのに手が汗ばんでる！→(汗を意識して余計汗かく)
っていう思考の連鎖もあるので、彼女が嫌かどうか詳しく聞ければすこしはましになるかもしれない
>>76
嫌って言ってもらえたらスッキリしつつも数日引きずりそうだわw
とりあえず話してみる。ありがとう >>77
手を繋ぐんじゃなくて腕を組めば良いんじゃないかな
うちの彼手汗じゃないけどあんまり手を繋いでくれないから勝手に腕つかんで歩いてるよ >>77
>>78に賛成！
私の彼も手を繋いでくれなくなったから腕を勝手に組んでるよ
まぁ、良い歳だし今更気恥ずかしいのも分かるから無理強いはしないでいるw
まぁ振りほどかれないから嫌ではないんだろうと解釈して満足してます >>77
自分は相手については気にしないけど
それとは別に暑い時期とかは1～2本の指先だけ軽く絡ませるつなぎ方も多いよ
それなら気になりにくいんじゃないかな
彼女さんとうまく落とし所見つけられるといいね 私も手をグーにしてまるごと覆ってもらったり、相手の手首つかんだり指一本だけ握ったりめちゃくちゃよ
絶対手のひらを合わせなきゃいけないって訳じゃないよね
彼氏の女遊びについて相談です
お互い27歳会社員で同棲中
彼氏が営業の仕事に転職しました
ゴリゴリの体育会系の会社で新人は絶対逆らえない雰囲気
取引先との接待ではキャバクラに連れていかれ、飲み会があれば上司や先輩から風俗に頻繁に誘われている様子です
キャバクラは許容できるのですが、風俗となると絶対に嫌で行かないでほしいと伝えているので、断りづらい中毎回なんとか理由をつけて帰って来てくれています
彼氏は今までに私としか付き合ったことがありません
経験人数一人と知られてから、遊びなれた上司や先輩たちから「かわいそうすぎる」「もっと女遊びしろ」「俺たちが教えてやる」と肩をガッチリ組まれて今日こそ風俗に行こうという流れになるそうです
先日も場の流れでマッチングアプリを登録させられたり、あの店員さんに声をかけて連絡先を聞け！とけしかけられ、拒否したせいで一気飲みをさせられベロベロで帰ってきました
私には隠さず全部話すと宣言し実行してくれるので安心もしていますが、正直いつか風俗に行くんじゃないかとヒヤヒヤして「絶対に行かないでね」と強く牽制してしまいます
彼氏は誠実さを求める私と、男の火遊び文化に入れたい先輩上司との板挟みで、飲み会帰りは本当につらそうです
入社したばかりで仕事頑張ろうと意気込んでいるところなので再度の転職は難しく今後も不安は続きそうです
私は仕事の付き合いと思って多少は目をつぶって許すべきなのでしょうか？
彼氏はどう断ったら先輩相手に雰囲気を悪くしないのでしょうか？
男女どちらの意見も聞きたい
風俗拒むのはもうそろそろ難しそうだから行って会話だけして帰ってもらうしかなさそう
先輩に感想聞かれても「いや～よかったっす！」って言って適当に嘘つけばなんとかなると思う
つらいだろうけど2人で乗り越えていけるといいね
>>83
許したり目を瞑る必要は無いんだけど、職場の付き合いでそういう上司がいる以上上手く付き合っていくしかないから彼氏が風俗は行かないと断り続けるか、行くだけ行って何もしないとか話を合わせるとかかな
本当は上司に相談とかできたら良いんだけどそうすると彼は働きにくくなるだろうし
辛いけど彼氏を信じて待つしか無いね 付き合いで来てお話だけする人ちょいちょい居たよ
そうしてくれるといいね
私は誠実であってほしいけど、あんまり包み隠さず全て話されても嫌だな
ヤキモキしないで済む様にしてほしいかな
他の女性に触れた手なんて気持ち悪いと思ってしまうから私は受け入れられないな
でもなんでも正直に話すだけが誠実ではないと思う
上手く嘘をついて欲しいし信じさせて欲しい
風俗は性病が恐いから彼女や配偶者は他人事じゃないんだよね
キスだけでも移る病気あるし、喉に病気持ってる人にオーラルされるとそこからも移る
いくら検査受けてても、その日その前に来た客が病気持ってるとアウトだし
会社入る前に上司がどんな人間かなんて分からんだろうが
まさにセクシュアルナンタラ案件の見本のようだ。
そういう悪の組織の一味になること自体が罪悪だと認識してもらいたいものだが、当面、彼氏がその会社でやっていくつもりなら、相応の覚悟はいるよ。
具体的にいうと、『風俗には行くだけ行って何もせずに帰ってくる』という案はボツにした方が良い。
というか、そういう「体育会系」と称するただのバカに限って、そういうのだけは信じられないくらい鋭敏に嗅ぎ付ける。
そして意地でもヤラせようと、風俗以外の手段に訴えるようになる。
そう遠くない将来、彼氏は「いま属するコミュニティの文化に染まる」か「猿の群れを抜けて常識的な文明人の社会に復帰する」かを選択する決断に迫られる。
>>83としては、そのとき彼を支えて、彼の決断を全力で支持する覚悟をしておくしかない。 >>91
よっぽど小さいところでもないなら検索したら色々出てくるし、社風である程度わかると思うけどね
社名検索しても何も出ないところなら仕方ないけど 恋人が自分へのグチや文句みたいなものをSNSに書いてる人いますか？
第三者が普通に見たらただの日常のグチなのですが、私が見ると「これは私に言ってるな」ってわかるエアリプみたいな感じでイラッとします
（2人で話してた内容について書かれてたりする）
イラッとするのは私の心が狭いからだとエアリプは見逃したほうがいいでしょうか？
>>93
色々出てくるったって直属の上司の性格なんか出てこんやろ。社風っても飲み会後はキャバクラ風俗行きまーすなんて俗物なんは隠すやろ。
上司の性格がクソなのを入る前に気付けって普通に無理な話やと思うけどな >>96
いや、口コミサイトとかの話だよ
よっぽど小さい会社でないなら辞めた人が書くからわりと赤裸々に書かれてるよ >>95
一回された事あるけど内容によるかな。
私の場合はLINE不精だから返す頻度が低すぎて連絡欲しいな～て書かれた程度だから何も言わんかったけど。
あなたが見てる事を相手が知ってるのなら尚更「言いたいことがあるならはっきり面と向かって言え」と言ってもいいと思う。それとなく示して察して貰おうって考えが嫌だわ >>78-81
遅くなったし横から入る形になるけど…返答ありがとう
彼女に話したら「私は気にしないけど、もし(俺)が気にするなら手を繋ぐのは控える」と言ってくれたので、慣れる、もしくは症状が落ち着くまでは指先つなぎや腕組みをさせてくれないかと提案してみた
凄く快く快諾してもらえたし「やってみたかったんだ！」と喜んでもらえた
女々しく悩んでたんで考えてもみなかった落とし所を見つけられて嬉しい
ありがとう 彼氏と夜桜見に行く約束してるのに、友達と行った夜桜のストーリーあげたら感じ悪いですか？
>>95
あなたもエアリプしてみたら？
相手がそれを見たらそういう事されるといやだなっていうあなたの気持ちが分かるんじゃないかな。
ま、それよりも直接話した方が良いけど。 >>100
友達と夜桜行った事は知ってるの？知っているなら感じ悪い事じゃないと思うけど。その後、彼との夜桜もストーリーに上げれば良いし。
彼氏がどんな人か分からないけど、心が狭いとか傷付きやすそうな人なら控えた方が無難なのかな。 かれは夜桜見に行ってるの知りません。
ダメでしょうか？
>>103
そこまで気にするならやめとけば？
そんなこと聞くまでもないでしょ >>103
彼のことを知らないからなんとも言えないけど、そんなにもストーリーに上げたいの？
心配ならやめといたら？ >>100
普通に感じ悪いでしょ
あなたも少なからずヤバいと思ってるから聞くんでしょ
ならここで相談するまでもないのでは？ 夜桜見に行く人たちって自分で自分のこと決められない人ばっかでワロタ
>>83
亀ですまんけどその上司達は自分が風俗に行きたいからあなたの彼氏をダシにしてるだけ
部下を連れてってあげてるから仕方ないって言い訳に使いたいだけなので1回行っても結局どんどん誘われると思う
プライベートでは経験に口出ししたりナンパさせたりして他人を言いなりにして遊ぶのも陰湿で醜悪な人間性だ 遠距離の彼氏のところに会いにいく約束をしたのですが今になって会いたくないです
先日少し嫌味言われたり軽い喧嘩をして気分が滅入ってしまったのと
LINEでホテルキャンセルしようと思ったけど大丈夫よね？（キャンセルしなくて大丈夫だよね？の意味です）
と言われたので会いに行きたくなくなってしまいました
このスレで質問すべきかわからないのですが断る言い訳が思い浮かびません…
>>112
そうですね
分かりにくくてすみません
断る上手い言い訳の質問、相談です 質問とは外れますし喧嘩内容も分からないのですが
基本的には会うことをお薦めします
言い訳は責めるのではなく、悲しい？気持ちを伝える
関係悪化させたくないのにそうなるのが怖い等
または、体調崩してる、迷惑掛けたくない とか？
>>111
彼のことは好き？
好きでずっと付き合いたいけど今は腹が立ってて会いたくない、というならちょっと無理してもあったほうがいいと思う
どんな言い訳しても当てつけみたいで感じ悪い
もう彼のことが嫌になってるなら、それはそれで別れも含めて会ってしっかり話すべき
「嫌なことあったから今は顔見たくない」ってのは、基本的には会おうと思えば毎日会えるカップルがやることだと思う(それにしてもあんまりいい手ではない） >>111
ほんとに行きたくないのかな？って感じ
反省させたいだけじゃないの？
ほんとに行きたくないなら正直に言えばいいよ
今怒ってるからとか、会いたい気分じゃないから、とか
どうしてもそういうこと言いたくないなら、疲れてるから家でゆっくりしたいとか >>111
これで会わなかったら余計ギクシャクして別れに近づくのはわかってるよね？
本気で別れたいならドタキャンしていいと思うけど文面からしてそこまでにも見えないし
一時の感情で当てつけたら後悔するかもよ >>114-117
回答ありがとうございます
本当は会うのが1番良いですよね…
片道飛行機で数万円かかる距離（安く済まそうとするとフェリーで20時間近く）なのもあり余計億劫になっているのかもしれません
どんな言い訳しても当てつけになる、嘘だとバレますよね
好きか嫌いかと言われると『会えば好きだと再確認する可能性の方が高い』ぐらいです
ただ今の気持ちはそこまでお金かけて会いたいタイミングではないです
会わなかったら余計別れに近づくのは承知しています つまり一言で言うと
「金がもったいない、彼氏より金が大事」と
交通費等の負担の分配が気になる
全部自腹なら会いに行かなくてもいいとも思うよ、私は
>>119
本当に行きたくなくて行かないなら当てつけとは違うと思うよ
もしそれで関係が悪化したり振られたりしたら、その程度の男だったんだと思えばいい
思える？
そう思えるし会いたくないなら、正直に、ごめんね、それほど会いたいと思えないって言う
自腹で行くなら無理することないよ どちらにしろホテル予約させてるならキャンセル料くらいは払ってやんなよ
彼氏に初めて手料理を出すのですが
メインをスペアリブにしようと思うのですが大丈夫でしょうか？
簡単に煮込めて作れるので楽で良いのですが、手抜きとか思われますか？
副菜はグリーンサラダ+マカロニサラダ、スープ、白米又はガーリックトーストにしようかと思っています。
30歳男性に作ります。
ハンバーグや唐揚げの定番メニューの方が喜ばれますか？
>>120-123
交通費は全額自分負担です
そうですね笑
ぶっちゃけお金（時間）のほうが大事です
今回はフェリーで行く予定でしたが20時間近くかけてまで会いたいかと言われるとそうでもなくて…
高速バスで会える距離ぐらいだったら行ってたかもしれません
関係悪化したらそれは仕方ないかなと
ホテルのキャンセル料はもちろん払います >>124
スペアリブいいね～
ハンバーグとか唐揚げはコンビニとかお弁当屋さんで食べられるけどスペアリブって珍しい
自分はそっちの方が嬉しいかな
あとは似たようなので豚の角煮もいいな
そんなに食べる機会ないし簡単でうまい >>125
私も遠距離恋愛したことあるけど、もう好きじゃないなら早く別れたほうがいいと思うよ >>125
近くで新しい相手を探せば？と極論言ってみる >>124
美味しいし慣れてるあなたにとっては簡単料理なんだろうけど
作ったことない身からすると、めっちゃ凝ってる料理出してきたなってのが本音の印象
あと食べづらいイメージがある
うわーすごいね！となるか確かに微妙なライン
最初はド定番が安全無難な気がするなぁ >>125
自分も遠距離経験あるけどそう思っちゃったらもうおしまいだね
遠距離ってしんどいしお金もかかるからその程度の気持ちなら終わらせた方が楽かも
下手な嘘つかず会いたいと思えないって直球で伝えてキャンセルしなよ
それで関係改善のために頑張るか別れるかを向こうも決めるでしょ >>124
こういう質問する人意味わからないんだけど
好きな食べ物聞けばいい話じゃん
彼氏がスペアリブで喜ぶのか唐揚げで喜ぶのかの話くらいすぐできるでしょうよ
コミュニケーションとってなさすぎ >>126
ありがとうございます
確かにハンバーグやから揚げはお弁当でもよく売ってますもんね
貴重なご意見ありがとうございます
>>130
確かに食べづらいイメージありますね
微妙なラインと言われ納得しました。
ありがとうございます
>>133
勿論何を食べたいか聞いたのですが、手料理なら何でもいいと言われ
しつこく聞いても強いて言うならお肉料理かな？ぐらいしか言ってくれなかったので
付き合ってまだ日も浅いのでこちらで意見を聞いてみた次第です 何食べたいか聞く→手料理なら何でもいい→しつこく聞く→肉料理かな→掲示板で何がいいか聞く
聞きすぎだろ
手料理作って出すって家族以外なら尚更緊張するし色々考えちゃうよね。しかも肉料理、くらいで丸投げされたら近くにいる人全員に質問して回るレベルで意見欲しい！ってなるの分かるよ。
>>124私もスペアリブ作って出したことあるけど私の彼氏はほぼ食べた事なかったみたいで、めっちゃ手が込んでる！すごい！美味しい！ってめっちゃテンション上がってた。定期的にまたあのお肉料理食べたいな～って言われるくらいには。
スペアリブだけじゃなくて他のも手が込んでて素晴らしいと思う！私そこまでできなかったものw >>125
キャンセルするなら早いほうがキャンセル料払わなくて済むから決断早くねー
自分で電話入れたほうが彼氏に嘘つかれてお金取られなくていいかも、なんて考え終わってるかｗ 付き合って半年になります
彼が特に趣味もなく休みの日はダラダラ過ごしていて、私が仕事の昼休みで待ってましたとばかりに返事してきます
私の写真を見たりラインを待ってるのが唯一の幸せだと言いますが、忙しいこっちからしたらダラダラアピールや、何もする事がなくって待っていられるも何か嫌です
待ってなくてもいいからと言えば、俺が嫌いなんだ?とか迷惑だから必要ないんだね?などと被害妄想が激しいです
そんなに暇なら、次のデートのプランでも考えといてとはお願いしましたが、実行する気があるのか無いのか分かりません
こういう彼とはどう接したら良いのでしょうか?
申し訳ない
別のスレに書き込もうとした下書きを間違って送信しちゃった
>>138
暇を潰したいのではなくあなたとLINEしたいんだから
LINEするかしないで我慢させるかしかない >>138
あなたが嫌いなんじゃなくて内容のないLINEが嫌いなの
これでもダメ？ >>140
昼と夜では1センチ近く身長変わるからな プラチナウィークに仕事が忙しい彼と、どこか１日だけ遠出しようと言われています
行ける日が分かったら連絡するね、と言われていますが今の時点でも いつが空いてるか多分分からない状態です
宿泊が必要な旅行ではないので、宿などの心配はいらないから遠出に影響はないのでしょうが 彼の対応に違和感を覚えています
その遠出の日が分からなければ、こちらが別の予定を入れ辛くなるというか...
仕事が忙しい彼のこの感じは、普通なんでしょうか
>>145
連休に連休らしい事をしておきたいタイプか、あなたが普通に連休ならあなたに合わせて気を使ってるのでは >>134
初回は無難な肉料理にして「今度はスペアリブ作るね」と予告 >>145
人の都合考えない人もいるけど、本当に予定が見えない時もあるし
彼の仕事忙しくて疲れを癒してあげられたらいいね >>145
現時点で行ける日がわからないけどお互い行きたいなら仕方ないじゃん
わかってるのに連絡してこないなら対応おかしいけど
彼との遠出より他の予定が優先なら予定入れてしまえばいい >>145
相手は日程がわかれば連絡くれると言っている
それに対してお前は待たずに自分の都合の事ばっかり
遊びたいなら勝手に予定入れて勝手に行けば？ >>145
仕事が忙しいなら遠出じゃなくてゆっくりのんびり会うだけではダメなの？
シフトが直前しか決まらない職種もあるし今年は特に異例のスケジュールなんだから彼の気持ちを汲んで待ってあげたらどうかな？ >>145
この対応普通ですか？って仕事の休みが本当にわからないならしかたなくね？一体どうしろと？
休みはとっくにわかってるのに教えないから彼がおかしいけどまさかそんなわけもないでしょ
そこまで休みが直前にしかわからない職場は異常だからおかしいって思ってるなら
彼に転職勧めればいいんじゃね 聞き入れるかどうかは知らんけど >>145です
レスありがとうございました
彼には申し訳ないですが、返事を保留している予定を少しずつ入れていこうと思います
ありがとうございました グループでBBQだった。
私が他の人とベタベタしていたからと、泊まりにくるはずが帰ってしまった。電話もラインも繋がらない（ ; ; ）
AAA公式サイト 浦田直也容疑者逮捕を謝罪「事実確認をしております」
男女6人組ダンス＆ボーカルグループAAAのリーダー・浦田直也（36）が20日、
都内で女性に暴行したとして警視庁に逮捕されたことを受け、
所属するエイベックスのAAA公式サイトに
「ご心配をお掛け致しまして誠に申し訳ございません」との謝罪文が掲載された。
同サイトでは応援して頂いてる皆様並びに関係各位の皆様と題し、
「本日、メンバーである浦田直也の逮捕報道がございました。只今、弊社より事実確認をしております」とコメント。
「皆様におかれましてはご心配をお掛け致しまして誠に申し訳ございません」と謝罪した。
浦田容疑者は19日午前5時ごろ、酒に酔って女性の頬を平手打ちしたとの報道もあり、
本人のインスタグラムのコメント欄には「嘘だと言って」「もうお酒やめようよ」
「プロ意識無さすぎです。AAAは好きだけどそれとこれとは別」と衝撃を受けたファンの書き込みが相次いでいる。
AAAは2005年9月シングル「BLOOD on FIRE」でデビューし、
同年の『第47回日本レコード大賞』では最優秀新人賞に輝いた。
『NHK紅白歌合戦』には2010年～16年まで7回連続で出場。
昨年には自身初となる4大ドームツアーで過去最多34万人を動員した。
そのつもりはなかったけど、付き合っていることを他の人に話していないので彼氏に対しては素っ気なかったと思う。
仲直りしたいけどすごく怒っていて連絡とれない
>>162
そのつもりとかじゃなくてね
逆に彼が他の女の子にベタベタしてたら嫌な気分にならない？ >>155
あなたにとっては大変かもしれないけど
好きなら好きで頑張ってね！ >>162
ちゃんと会って謝ったうえでどこまでが完全アウトか話し合って
その上で信頼回復しないと先はないだろうね
しっかり誠実に対応することが大切 >>162
付き合っているのを内緒にしたのは何故？
しかも素っ気なくした理由が気になる。
かなり怒っているみたいだけど実際ベタベタしてたの？ >>168
俺は彼女がいるから性風俗には絶対行かない堅物だけど、
ストリップ（？）くらいは許してあげてよ
肉体的接触無しでしょ？ >>171
写真撮るときに近かったり、目隠しされたり、くらいですが…こういう場所によ月1くらいで行くのは普通ですか？ >>172
普通かどうかは分らんけど、
俺だったら許してほしいかな。
変な風俗には絶対行かないから。
ちょうど境目だよね。 >>173
彼が風俗に行ってるかどうかがわからない…。一回聞いたら行ったことはあるけど付き合ってからは行ってない！って言われたんですが…
そういう所に行く人は風俗も行くんじゃないの…って思ってしまって信じきれないんですよ。やだなこんな感情。
そうじゃない人もいるんですかね……… １ヶ月で別れたくなってしまいました
彼女はデブですが趣味とかあって楽しかったので、勢いで進みました
ブスじゃないです。
でも友情以外が湧かないんです、恋愛感情がわかない。
あんな髪型をして欲しいとか服を着て欲しいとか、一緒に何かをしたいとかがない。
趣味は合って楽しいのですが。。
別れるべきですよね
>>175
彼女としてはかなり微妙
痩せる気無さそうで175がモテるなら別れてもいいと思う
ただし結婚相手としてはかなり良さそう >>175
いわゆるラブではなくてライクでしょ
デブが出産したら更に肥大化してもうただのママたんにしか見えなくなるよ
ものすごいぶっとい太もも持ち上げてセックスとか出来るわけ無いじゃん >>175
趣味なんて結局男との方が合うし話もわかる
女として魅力を感じないなら別れたほうがいいぞ(面倒になる前に早く) >>178
>>179
ありがとう
確かにラブではなくライク。。
嫌いではない。でもラブではない。
悲しいけどお互いの為にも 男女としては
ラブじゃなかったら別れるべきなんだろうね。 >>175
太ってるって言うけど、どの程度なの？
男性目線の境界線を知りたいから参考までに聞かせて欲しい 彼女が天理教で実家が教会だとカミングアウトされた。
自分は無宗教で子供ができても天理教を信仰して欲しくない 結婚式も海外で身内だけでしたいとか思ってたけど それも無理っぽいし
もう無理なんかな？？？好きだけど....
付き合っている人に、連休は仕事休めないから時間とれない。会いに行けなくてごめんとメールした
彼女からは、すごく楽しみにしてたのに残念とか私から行こうか？とか返事来て、
こちらとしては会えないということと理由は伝えたので、心のなかで俺も残念だよと思っていた
そしたら、本当は会いたい気持ちが無くなったんじゃないの？だったらきちんと伝えてほしい、半信半疑で待っているのは苦しいみたいな返事が来て、
会いたい気持ちが無くなった訳じゃないから特になにも伝えないで一週間
そしたら、返事がないのが返事ですね、わかりました、今までありがとうございました。
何言っているのか、何でこうなったのか全然わからないです、助けてください
あ、あと忙しいのは本当なので、新幹線三時間かけて彼女に弁解に行くのは無理なんですが、もとの状態に戻る良い方法ってないですかね
心の中で思っていたことが相手にも伝わると思っていたなら、相談者の頭が残念
もう手遅れだね
>>184
他人との関係は超能力では動かせないよ
そこまで気持ちもなさそうなのと遠距離が合わないみたいだからあっさり別れられてラッキーだと考え方を変えたらどうだろうか
彼女も実はほっとして近くでいい人探せてwin-win なんでこうなったかわからないって煽りじゃなくて真面目にアスペルガーか？
私が酔って具合悪くなった時にお手洗いまで連れてってくれました。そういうのと人前で酔ったのも嫌だったんだと思います。
会えれば謝って、もうお酒控えるなど約束します。ありがとうございました。
>>174
彼女が出来てからは行かないかな、普通
話し合ったら？ >>184
釣り？
なんだ心の中でって彼女エスパーか >>185-187
いやいや、エスパーだとかそこまで非現実的な話じゃなくて、真面目にお願いします
発達さん？とかは二三回言われたことあるけど今までずっと普通の進路だしそこそこ名のある大卒だから
私ができるだけ合わせるよ、時間とれそうだったら教えて→とれそうな時間はないから教えなかった
気持ちがもう無いなら、面倒かもしれないけどきちんと伝えてほしい、お願い→気持ちはあるし、気持ちが無いという連絡はしない
彼女が好きだしキレイだし、こんなに気の合う優しくて賢い人はなかなかいないと思ってますよ
あと、休日に自分の部屋に人が来る用事があって、彼女にこっちに来られて鉢合わせしたら、浮気とか思われたら気まずいかもみたく焦りもあって対応が悪かったのは俺の落ち度です そんな長文書く時間はあっても彼女にLINEする時間は取れないんだからそれが答えでしょ
>>184
＞会いたい気持ちが無くなった訳じゃないから特になにも伝えないで一週間
ここ面白すぎる。センスあるわ
わたしもアスペっぽいとこあるから気持ちはわかる
でも普通の人なら「本当に会いたいけどどうしても仕事が大変でどうすることもできないんだ。落ち着いたら穴埋めするから。ごめんね」
ってな感じで返信するんだよ
ただしその前に返信しなかったことは詫びようね
「会いたくないならきちんと伝えてほしいって言われてもそんな気持ちは無いから返信しなくていいと思って返信しなかった。ごめん」
って彼女に送ってあげて
ちゃんと謝ることが大事だよー >>188
トイレで何してたんだよ、長すぎるだろ
酔った勢いで浮気かよ
とか思われてるよ絶対 >>191
普通の人は会いたい気持ちがなくなったわけじゃない旨を返信するんだよそういう時は
彼女のメールの文面通りに受け取って気持ちがなくなった場合だけ相手に伝えたいいって解釈になるのがまさにアスペルガーだわ
普通の進路でそこそこの大学行けた人でも発達障害の人たくさんいますよ >>191
>私ができるだけ合わせるよ、時間とれそうだったら教えて→とれそうな時間はないから教えなかった
>気持ちがもう無いなら、面倒かもしれないけどきちんと伝えてほしい、お願い→気持ちはあるし、気持ちが無いという連絡はしない
完全に発達障害じゃん
お前病気だよ
煽りじゃなくてマジでな
障害者がそんなマトモな女性と釣り合う訳はないから彼女のためにも別れろ >>191
こんなに気が合う人はいないと思ってるみたいだけど気が合ってないように見える >>191
休日に女性が部屋に来るのを隠すって100%浮気だよね
疑うとかじゃなくて確定の黒じゃん わかってくれる人いて嬉しい
煽りとかじゃなく、普通の人ってわざわざそんなに面倒な手続きを踏むんですかね
本心は会いたいなら会いたい、本心は会いたくないが方便として忙しいと言っているなら会いたくない、
どちらか片方を選んで○日までに返事をお願いしますとかそういう文面なら、ちゃんと返しますよ
彼女を責めるわけではないが、忙しかったら私が行ってもいいかな、どうかな、駄目かな、みたいな態度は正直判断に困る
会いたいが今回は来てほしくなかったから、返事しなかっただけ
>>198
そういうふうに取る人がいるだろうから、彼女にも来てほしくなかった
嫌な思いをさせたくないし
どうやら自分は鈍感らしいが、そのくらいはわかる
全然浮気じゃなくて、職場のバイトの子が交通機関がなくて泊まったときの忘れ物を取りに来たついでに買い物付き合うのと、同じく職場のパートのシンママさんがあることのお礼に飯作りに来るだけ >>191
発達さんだね。アスペルガーの人って本当こうだよね。
アスペルガーは知的に問題ないから高学歴の人たくさんいるよ。君もおそらくそうなんだろう。
聞かれてなくても自分の気持ちは全部言葉にして伝えるのが大切だよ。
○○なら連絡して⇒○○ではなく●●だから連絡しない、ではなく
●●だよ、と連絡するんだ
言われたことだけやっていてはダメ。なんでもそうだろ。求められていない事もすすんでやろうよ。 >>199
じゃあきて欲しくないって言えよ
彼女は曖昧な態度とってるわけじゃなくお前の希望を聞いてくれてるんだろ
アスペの人と普通の人が付き合うと普通の人の方が疲弊するから彼女的には別れた方が正解だと思うけどどうしても戻りたいなら全部説明すれば？
彼女のメールをこう言う解釈をした結果こう言う態度をとりましたって 聞かれていなくても全部気持ちを吐き出すのは不可能に近いんではないかと
彼女に、そんな情報聞きたくないとかそれ私に関係ないよとか思われたら嫌われそうだし
聞きたいことがあるから質問するわけで、それなのに質問以外の答えを求めるってどゆこと？って感じで混乱しますね
あと、彼女の文面をこう解釈してーみたく送ったら、彼女の書いた文章の不備を指摘しているようで感じ悪くないですかね
>>204
返事をしない方がよほど感じ悪いです
自分が普通とは感覚が違ってたようでこう言う解釈をしてしまったと言えばいいだけ
多分彼女はアスペだって理解してくれるでしょう受け入れてくれるかは彼女次第だけど 返事をしないのは感じが悪いんですね
目からウロコです、本当
どっちかっていうと、今みたいに人の感情がどうしたこうしたみたく長い無駄な文章を送る方が、相手に余計な気を使わせるし時間も使わせるし迷惑かなと思ってますんで
アスペを他人から指摘されるのはよっぽど酷くて業務やコミュニケーションに不都合があって困ってるからだと思う
ご自分とまわりのために速やかな受診をお勧めする
釣りじゃないんだったら、真面目に生きてるんだろうなぁ…
人との機微を上手くクリアできるようになるといいんだけど
真面目に生きてる人間が彼女に隠れて女性泊めたり、別の女性に食事作らせたりするかよw
あの部屋は取っ替え引っ替え女性入れてると近所中で噂だよ
今の職場では特に困ってないよ
雑談とかできない静かな職場だし、やることをきちんとやるスキルがあればクレームなんかも別になくて、浅い人付き合いだと頼られていると思う
発達？と言ってきたのは、妹と学生時代の親友、あとゼミの教授です
ただ、彼女は障害者と対応するの慣れていて資格もあって以前の部署はそういう関係だったし、内心ではこいつ微妙なラインの人だなとか思われていたんだろうか
私はこれこれこういう理由でこう思う(不安になるとか)だから連絡してねとか、旅行時には選択肢を提示してなんとなく俺が選んで気付くとプランができてるとか、あれってそういう特別な配慮なんだろうか
なんか気が重くなってきたのでやめます
たくさん場所を取ってしまってすみませんでした
>>212
そこは本当に違うって
自分の部屋は職場の近くだから、帰れなくて困ってる子に文字通り泣いて頼まれてら断れないし
彼女いるってちゃんと言ってるし、取っちゃおっかなーとかノリのいい冗談をぽんぽん言える子なんでそういう仲ではない
シンママの子だって、客につきまとわれて困っているからとこっちも泣いてしまって、シフト同じ日は毎日送っていったりしただけ
お金大変そうなんだから、お礼入らないって言ってら子供たちつれてご飯だけでも作らせてくれってだけ >>207
「”会いたくないなら”はっきり言って」＝会いたくない場合はごまかしたり隠したりせずに言ってって意味であって「会いたくない場合”のみ”連絡ください」ではないよ
“～なら”なのに”～のみ”と思い込んでしかも「待ってるのは苦しい」と言ってるのにそこは放置してしまった
苦しいって気持ちをあえて放置したんだから彼女からしたら愛想も尽きる
彼女と相性が良いのではなくて彼女が一生懸命あなたの気持ちを汲んで合わせてくれてたんだよ
それを大切にできなかったからこういう結果になってしまったんだろうね >>207
んー、彼女からの一連の連絡を
人の感情がどうしたこうしたみたく
長い無駄な文章を送られて
自分に余計な気を使わせて時間も使わせて
迷惑だなと思ってるのかな？
これってまとめられるのかなあ >>214
彼女の気持ちを大切にする気がないんだね
そういう行動が不誠実ってわかってるから彼女に隠してるんでしょ
普通の人は上っ面の言葉より相手の気持ちを大切にして、信頼を裏切らないために態度や行動で示すんだよ
その子達の宿泊先を探す相談にはのれるけど彼女が来るから家には泊められないって言って自分と他人の線引きをするのが常識的だよ 彼女に他の女性を泊めたり
シンママにご飯作ってもらうのを黙っていたなら不貞だよ
事前に相談しないのは誠意がない
>>213
近しい身内や親友に言われてんだから高確率で正解だよ
それにまともなやつは発達？なんて普通聞かれないし指摘されないから
いいからネット見てないで早く病院行け ここの住人にこんなに言い訳できるんだから彼女に連絡したらいいのに
>>215
待っているのは苦しいのは可哀想だが、彼女の心の中のことで、申し訳ないがどうにもしてあげられない
待っているのは苦しい、だから○時まで至急返事がほしい→これなら迷わず返事する
>>216
迷惑とは思わんが、正直一字一句読み取ったりはしないので、例えばこっちは桜が今満開ですとか今年は一緒に見れるかなとかはさらっと読みで、大事な用件だけ押さえる感じ
時々彼女には指摘されてた そうだよめ、背中押してくれてありがとうございました
彼女に長い文章を書いて送ります
>>218
というか前からそういうことしてたから彼女が勘づいて怒ってるのかもな
相手がどう思うか推し量らず自分の思い込みで行動してるしもう信用できないうえに返事がないことがトドメになったんだろう
これはなるべくしてなった結果っぽいな >>221
全レスも言い訳も解説ももう要りません
ネットの住人よりも彼女と自分を大事にしてください
つまり彼女に連絡するか病院行くかどっちか、あるいは両方を速やかに行って下さい >>223
わざわざ長い文書を送りますとか厭味ったらしいな >>221
それなら最初から連絡欲しいときは連絡欲しいと文面につけない限り返信しないルールを作ればよかったんじゃないの
あなたのほうが「察して」ってしすぎてる
あなたの返事を待つのが苦しいと言ってるんだからあなたが返信すればどうにかできる事だ
それをどうにもできないっていうのはどうにもする気がないから放置すると言ってるのと同じだよ >>224
そうだよね
発達障害以前の問題だと思うよ >>223
うちの会社にいるアスペルガーと診断されたおっさんと傾向や考え方が全く一緒
その彼女を大事にしたいなら、これから先他に恋人を作る気なら本気で病院行った方が良いよ >>228
たしかに
障害の有無にかかわらず自己中すぎるね ここまでずば抜けてるとマジなのか釣りなのかわからないな
付き合って約一年になります
彼女はラインの返事が遅い事が多いのですが最近夜送ったラインに夕方まで既読すらつかないことがあります
日中は友達とかと遊んでたり出掛けるので返事来ないのは分かるんですが朝とか出掛ける前にラインをチェックしたりしないものなんでしょうか
>>232
友達との待ち合わせで使ってるだろうから、来てるのは承知の上で後回しにされてんでしょうよ
返す→またすぐ来るの繰り返しになるから時間取れるまで放置
別に珍しい話じゃない >>221
察してちゃんがヒドイにもほどがある
3歳児がママに求めるレベルだよ 釣りじゃなければこのご時世に
こんなに社会性に偏りがあるのに働く年齢まで何の援助にも掛からず来たなんて…
きっと真面目な人で、勉強は問題なくて、本人に悪意が無いことは周囲に伝わるタイプではあったんだろうな
でも本人は知らずのうちに他者からは失礼な人と思われて、やんわり距離を置かれることはあったかもね
最近は当人向けの処世術の本なんかも豊富にあるので良ければ探してみてはどうかな
>>232
そんな『人による』としか言えないことをなんでそれそのまま相手に訊かないの？ >>232
>>233と同意見で、朝やお出かけ前は忙しいから返信せずちゃんと時間が取れるまで置いているんだと思う
人によるけど珍しいことではないよ >>223
私もあなた程じゃないと思うけど昔アスペの気があると言われてた(結局違った)
コミュニケーションは技術として覚えれば改善できる
自分は人の心の機微を読む事が出来ないと理解した上で、相手の反応(結果)とその前の会話内容(プロセス)を結びつけてパターン化してひたすら色々な人とコミュニケーションを取る(試行回数の増加)
お陰で今は改善したしコミュ力高いなんて言ってもらえたりする
223も、今後誰かと交際や結婚したいならやった方がいいと思う >>237
分かるわーコミュニケーションや気遣いはスキルだよね
自分と一般的な感覚に差異があると気付いた段階で
その差異を確認、分類し続けて活用してる >>232
既読なんてつけなくても通知で読める
返事の必要がないならわざわざ開いて既読つけるなんて面倒な事はしないで後回しにする Hの質問とは趣旨が違うのでここで聞きます
彼女はバツイチで中1の息子がいるんだけど
息子はそろそろオナニーを覚えると思うけど狭い団地暮らしだけどどうやってするの？
あと、もう4年もすれば息子に彼女ができてセックスするだろうけどそれもどうするんだ？
>>240
板違いだしあんたも男ならだいたい想像つくだろわざわざ質問するなアホか
真剣に聞きたいならよそで聞け >>241
自宅が無駄に広くて小学生の頃から1人部屋があったから想像できないんです >>240
240とバツイチ女がカップルなだけであって、質問がカップルと全く関係ない問題でわろた 彼とのおうちデートが怖いです。
私は未経験という事もあり、Hするなら後悔したくないと思っていたので、彼との関係をかなり慎重に進めてきました。
長い間彼とは手を繋ぐだけだったのですが、ある時のおうちデートで、いきなり胸を揉まれながらのディープキスをされ動揺し、その次のデートで「結婚までHはしたくない」と言いました。そうしないと流されてHしてしまいそうだからです。しかし彼は煮え切らない態度でした。
それ以来ずっとデートは外でしています。しかし、いつも車を出してくれる彼から「今週は疲れもたまってるから、家でのんびりしたい」と言われてなお「出かけたい」と言うのが申し訳ないです。
でもまたおうちデートをしたら、今度こそHに持ち込まれてしまいそうで怖いです。
怖さを抱えたままおうちデートをするべきでしょうか、それとも彼の意向を無視して外でのデートを提案すべきでしょうか。全て正直に話してしまうのは、彼を信頼していないようで、失礼な気がします…
>>246
何も言わずにいたらわからないよ
彼に家で迫られて怖かったことを正直に話してお互いの考え方を理解したほうがいい
その上で続くかどうかはわからないけど >>246
察してちゃんは面倒くさいな
言わないと伝わる訳ないだろ
その後の反応でそいつが性欲猿なのか本当に大事にしてくれるのか判断すればいいだけの話 >>246
なんでその彼とエッチしたら後悔すると思うの？ >>246
したくないって一度言ってるなら信じて家いくしかないんじゃん
信用していないようなでって実際信用出来ていないんじゃないの？ 信頼してない>>246より、したくないって言ってる子をレイプしようとしている彼の方がよっぽど失礼 >>246
結婚するまでしないってクリスチャンなのかね。
ぶっちゃけかなりのバクチだよ。したらアレ？こんな人なの？みたいなことってあるから。
してみないとわからない。
彼が煮え切らない態度なのは当たり前だと思う。
交際相手と自宅で密室二人っきりってOKだと思ってただろうから。
そういうのはなしでいいならってもう一度言ってみたほうがいいと思う。
なんせ、恋人とはやれるのが普通の人なんだろうから、
あの手この手どうして彼女はその気にならないのかって
無駄に努力しまくって疲弊するのが見える。
自宅に上がり込むくせに、後悔ねぇｗ もったい付け過ぎな気が。 レスありがとうございます。
やはり、おうちデートは怖いという事を正直に言った方が良さそうですね…彼の反応を見て、家に行くか行かないかを考えようと思います。
彼は私の事を大切にしてくれているとは思うのですが、私自身恋愛経験が非常に少なく、自分の男性を見る目が今ひとつ信用できません。それが「もしHしたら後悔するような事態になるのでは」という彼への不信感につながっているのかも…
>>246
信頼していないように取られる怖さと襲われるかもしれない怖さ
どちらを選ぶかは自分で考えなよ。ネットで、襲われる怖さを我慢して家行けよって言われても嫌でしょ？
家行って万が一襲われたらその相手はやめた方がいいし、結婚までしないという男性もいるにはいるから、自分に合う相手を探したら？ >>253
後悔する事態って例えばどういうこと？
何の後悔？ 自分の初めてに価値があると思い込みすぎなんじゃない
慎重なのはいいことだけど
高スペックの相手に処女を捧げる代わりに結婚して貰おうと考えているのなら
微妙な相手に処女捧げて別れる事になったら嫌だというのはわかる
同棲中の彼女の理不尽な不機嫌
そういうとき恋人である私はどういう態度でいるべきなのでしょうか？
アラサー共働きで同棲しています
休日は大体お互い共通しており、土日は家なり外出なりで共に過ごすのですが
その休日にて彼女から時折ひどい態度を取られます
前触れもない無視に始まり、本読んでて「なるほどなぁ」とボソッと独り言を言うと「はぁ！？今私をバカにしたでしょ！」とか
私がテレビ見て笑った背後でこれみよがしに大きな溜め息をついたり
「彼君もみやぞん見習ってもっと努力したら？」とか言わなくてもいい嫌味をぶつけてきます
普段は普通にできるし、知人からは「彼女ちゃんほど良い人間はいない」ってほど外面は完璧です
「具合が悪いなら言ってね」と前置きしておいても一向にその癖は直りません
もう不機嫌にならないってのは無理だとして
彼女がそういうとき彼氏である私はどういう態度でいるべきなのでしょうか？
>>255
体を許した途端横暴になる男性もいると聞きますし、そうでなくても避妊失敗や病気などのリスクを伴う行為ですから…それで「もっと慎重になれば良かった」と後悔してしまうのは嫌だなと… >>260
自分は見る目がないからと彼を信頼せず
彼の気持ちを無視して自分の都合のいいように付き合っている今のあなたは横暴じゃないの？
結婚して体を許した途端に横暴になられたらどうするの？
まぁ妊娠と病気のリスクがどうしても怖いなら結婚するまで家デートもしないと宣言して
それでもいいという人と結婚するしかないね >>253
遠回しに回避なら
疲れてるなら今週は会わずにゆっくり休んで、とデートそのものを断る
自分が受け入れる気になるまでは家デートは断り続ける
流されてしまいそうならそれぐらいしか考え付かないや
普通に断ってしつこいようなら帰るとかできる人じゃないなら仕方ないね >>260
「こいつのせいでのリスクは被りたくない」と思いながら付き合ってる方がよっぽど失礼だよ…
自分の判断の結果が自分に返ってくることは当たり前なのに
あなたはその判断自体を放棄して、結果的に彼氏に我を通して辻褄を合わせてもらってる
側から見て不快だよそれって >>264
付き合っていてまだ十分な信頼に足るだけの付き合いが出来てないのだから彼女1人が責められるものではないわ
付き合ったらどんな人間だろうと無条件に信頼して相手の気持ちに何が何でも添わないとダメなんてどんな関係よ >>260
自分しか信頼していないバカまんこ
お前に結婚は無理だよ
膣に蜘蛛の巣はったままくたばれ SEXの時ほど自分が出る時ないと思うけどな
いざと言う時自分の事しか考えないんだろうなーとか思うと冷めたりする
>>259
イライラしてる原因が分かんないとなんとも
その文章からは別れにもっていく為に酷い態度とってるもしくは元来の性悪に見えるし
仕事のイライラが原因なら基本放置で話聞けるタイミングが聞いてあげればいいんじゃないの たくさんのレスありがとうございます。
自分しか信頼できない、というよりは、自分すら信頼できないから、こんなにも悩んでいるのかもしれません…
おうちデートが怖い事を彼に伝え、次会う時に、Hの事や、将来の事を彼と話し合いたいです。自分の意見を押し通すだけでなく、彼の意見もしっかり聞いて、二人にとって一番良い所を探していこうと思います。
この流れで申し訳ないのですが、付き合って1ヶ月目のカップルです
私は彼のことが好きで好きでたまらないのですが、こちらから家デートに誘うって、やっぱり引きますかね…？
彼とはまだ手を繋いでデートするくらいしかしていません
彼はかなりシャイな方で、優しくて、手を繋ぐときも必ず私の許可をとるくらいです
せめてキスか、出来ればそれ以上したいのですが、
家デートってもうそういうことしたいの丸わかりで、勇気がでなくて…
私も彼もいい年なので、そろそろ関係をもう一歩進めたいのです
>>259
まずどうして不機嫌なのかをできればはっきりさせたほうがいい
例えば家事を手伝ってくれないとか片付けしないとか何かしらの理由があるならそれを直せば改善するかも
理由に関係なくイライラしたら当たってしまう場合は彼女が問題行動に気づいて改善する努力をする必要もあるかと
その場合、あなたの態度としてはまず彼女の機嫌の良し悪しからくる発言に振り回されないようにすることだと思うよ >>259
本当に自分には原因がないのか？
読んだ限り、相談者が無意識でなにかやらかしてて怒ってるか、既に冷めてるとしか思えないんだが
そうでないなら八つ当たりか病んでて被害妄想してるかって感じなんだが
本当の本当に心当たりないのか？一度でもなにかしたか聞いたか？
具合悪いなら～って、まるで生理でイラついてると勝手に決めつけてるかのようなところがすごく臭うんだが >>271
ご飯を一緒につくって食べるとか、しょうもない映画を一緒に観るとか、ヤること以外にもいっぱいできることはあるから大丈夫
今度のデートはうちにこない？って普通に誘ってみたらいいと思うよ >>271
引かない
彼もそういうことはしたいと思ってるはず
いきなりエッチまでは出来ないとしてもキスはしたいね
いつも外でお金出してもらってるからお礼にご飯作ってあげるみたいな口実でいいよ >>270
私も婚約するまでしたことなかった
処女に価値があるからとかじゃなくて、自分が嫌なんだよねわかる
するかしないかは自分で決めていいんだよ
ただ、私は過去の彼氏たちには、あっちが告白してきた時点で「私は性的なことは一切しないがそれでもいいか」と了解を得てから付き合うようにしてた
付き合う＝セックスすると思ってる人がほとんどだからね
次からそうしな やっと付き合えた好きな人とキスしたりスキンシップ等ができると思ったら結婚するまでだめって、男女関係なくキツイよ
相手に一方的に我慢を強いる人って、相手さんの生理的欲求のはけ口として風俗行ったり他の人に流れてしまったりするのも許せなかったりするから面倒くさい
結婚するまでエッチしたくないと思うのは勝手だけど、それで浮気されたとしても文句言うなと思う
それでも100%ではない
避妊をしていても次の生理が来るまでは女性は心配しているもんだよ
子ども出来ても安心できるような相手じゃないと
>>276
恥ずかしながら、28歳なんです…もう処女にこだわる年齢ではないと思うのですが、やはり失うのは怖いと感じてしまって…
>>277
温かいお言葉ありがとうございます。今の彼とはどうなるか分かりませんが、もし次の恋愛がありましたら、絶対にそうしたいと思います。
話し合いの際には、私がワガママを通したせいで、彼に我慢させた事も詫びないといけないですね…許してもらえないかもしれませんが… >>282
お子様には相手を巻き込む恋愛はまだ早いよ
年齢的にはババアだけどさ カマトトぶるって処女を売りにする女って実は１番したたかでずるくて嫌いだわ
>>278
それ、逆の立場の人のことは考えてない意見
したく無いって人でも、相手がしたいと言ったら我慢して付き合えと？
違うでしょ
>>227の意見こそが正論だと思うな 28歳、ジョジョです
>>282
ずっと未経験のままだから怖いってのはよくわかるんだけど、処女捨てたいって気持ちは微塵もないのかな？
付き合い始めとかに何も言わなければ大抵の男の人は付き「付き合う=いずれ行為する」って考えだからすれ違っちゃったんだね >>286
したくないなら異性と交際しなければ済む話では
付き合うときに伝えないのは騙し討ちと一緒だと思う >>281
子ども出来ても安心できないような相手と付き合ってるの？ >>287
交際当初はありました。しかしスキンシップを重ね、Hをする事に現実味が出てくると、急に怖くなってしまって…処女を売り物にして、彼から搾取していると言われても仕方ないと思います… ここの人が何を言おうと自分がいいと思えるタイミングでいいんだよ
あとは彼氏との話し合い
逆にそれを待てないという男に価値はないわ
>>292
彼と部屋に行ってそういう雰囲気になったときに一気に全部済ませなくても良いんじゃない
というかリアルな話、そんだけ恐怖感あったらローション使ったりしないと入らないと思うわ
初めてなら尚更、経験が無いって相手に伝えた上で体を触りあったりキスしたりしてみて、最後までできそうに無かったらそこで辞めたら良いよ
体触ったりしてる内に相手がいい人だったら酷いことされてるんじゃないって安心感が沸いてくると思うし、そこで怒るようなら相手が糞って分かるし
私は凄い好きな彼氏なのに最後まで出来るのに3か月かかったからね、参考までに >>293
もうすぐで半年になります。かなり待たせてしまってるな、とは思いますね… どれだけ待ってくれるかで愛情測られるのはかわいそうだなぁと思うわ女だけど
>>296
ああ、そうか、したい気持ちはあったけど
現実味を帯びてくると怖くなって
結婚までしないと言い出した、って流れか
自分で言ってるけど、本当に話し合った方が良さそう
あなたが信頼を失いかねないお話だから
伝え方は充分考慮して気を付けてね あんまり一方的に「気持ちを尊重してくれるのが当然！無理なら価値0！」って押し付けちゃうのも厳しいんじゃないか
もうお互い話し合って譲歩しあうしかないんじゃない？
恋人がひとりで行った旅行先からの俺通信または私通信てどう思いますか？
私的には帰ってからでも話を聞くし事故がないか生存確認くらいで十分なんだけど
>>302
1日1、2回程度なら私は結構嬉しいし自分もやっちゃう
と言ってもそんな詳しい内容を送るわけじゃなくて、ここ行ってきたとかこれ食べたとか写真送るくらいだけど >>302
旅行中に合間合間で送ってくるの微笑ましい
新鮮な気持ちや楽しんでる瞬間がリアルタイムで伝わるから私は嬉しいよ
もし連絡がうっとおしいと感じるなら自分はあとでまとめて返信すればいいんじゃないかな >>295
いきなり最後まで行かなくてもいいと聞いてほっとしました。参考になるお話ありがとうございます。どこまで行くのか、彼と話し合いたいです。
>>298
次会うまで少し間があるので、しっかり話し合う内容を練りたいと思います…
彼にはかなり辛い思いをさせてるみたいなので、出来るだけ彼の意向は尊重したいですね…今の関係性で、最後までは抵抗ありますが… だいたい意見は出たからもう終わりにしてください
うじうじねちねち …ばっか
すみませんでした…これで終わりにします。
皆様ありがとうございました。
待たせれば待たせる程彼の期待は勝手に膨れ上がるからな
グラビアアイドル並みのプロポーションにエロ漫画の処女みたいな期待に応えるのが大変になるだけだぞ
どれだけ待たせても後悔すると思うからしない方がいいよ
彼氏のこと、大好きなんだけど、丸一日一緒にいるとしばらく会わなくていいかなーって思っちゃう自分がやだ。
今の彼氏だけじゃなくて、歴代彼氏全員に対してそう。
今の彼氏と結婚したいなぁって思うけど、今のこの感じだと結婚しても毎日一緒にいるともういいかなって思っちゃうのかな。
>>309
結婚しても毎日一緒にいるともういいかなって思っちゃうのか？
が質問？独り言ならチラシでどうぞ？w 1日一緒にいたらもう会いたくなくなるのになんで結婚したいの？
そもそも質問じゃないよね。
一緒に居たいと思えない、会いたいと思えないなら付き合ってる意味がないよ。
結婚なんて無理むり。
質問があるのですがよろしいですか？
女性にお金を奢ったらどんなリターンやメリットがあるんですか？
僕はお得なものにしか投資したくありません。損や無駄は大嫌いです。
例えば100円払ったらいくらにして返してくれるんですか？また返ってくる確率は何%ですか？期待値は当然高いんですよね？
まさか投資すればする程ますます甘ったれて働かない豚になって、損の悪循環になるなんてことないですよね？
>>314
金の見返りに金しか求めないなら物を買うな >>317
＼ ', ﾍ / ,'＞'´＞´ _,／ }
≧ ､ ソ ', { ／ ／ ' " ´ /
｀ヽ､ ｿ"´￣｀/＿ , '＿ ,
｀ﾞ, , - ￣｀＞ ｙ'く二＿メﾉ
_ ＞' ´ ＞､ｰ=ﾆ´,
'"´, ｀"´ ＼ ＼≧､
イ／ ／ ＼ ＼ヘ
,ｲ/ , / ﾍ ∧ ヽ ｀トヽ､
,/ / / , , ', , , ﾑ､｀ﾞ`ｰ _
' / / ｲ ,' ﾍ ﾄ, ', ,､ ',
/ /／/ / , ,' '＞ ', ､' ',ｌヽﾍ -───-
,' ,ｲ'´/,' ,イ// / イ', i!_,',|ﾄ', ﾄ ｀`／ ＼
,' ' / ﾞ!￣／｀ﾞ/` l / , Vｲﾐx､'ヽ '｀ / 無 し 殺 ',
,' / | ,' / i! / '´ｲl列,'´} ﾒ ,' ,' い .た そ |
| { ,ィ≠=ﾐx､ , / 弋zｿ ' /ﾄ, ,' |. く 事 う .|
| | ', ヽ乂z外｀ / ,'/i!ｿV | せ な. と '
仆 ﾄ､', ,/ ,! ' ∠. に ん /
,ｲ､ヽ'',＼､ ｀ '´ , ＼ て ／
,ｲヽ､_ﾒ｀､ ` , _ , ､ , '
ｿノ!ｲﾞヾ ､ ー ´ ／ ／ ｀､ヽ､＜ ヽ`､ ￣
,イ , ､ ∧｀＞ _ ／ ／ ＼,ﾞ≧_､ ＼｀ ｰ､ ,､
≧'´ ﾑ＞', ￣､::::::::::::,ヽ≦ー─‐ ､ {会ｭx､ ＼ V､＼ >>314
株とでも結婚したら？
利子は産んでくれるかもしれないけど将来は孤独死待った無し！ 彼氏が20代にして役職につきました！
残業代も込みだけど、年収一千万超えたから同棲生活でもかなり裕福な暮らしができてます。
私は馬鹿だから彼氏が一部上場企業の中で出世していくのが生きがいです。
質問です！
・みなさんは交際相手の年収を把握してますか？
・把握してる場合、付き合い始めてからどれくらいで教えてもらいましたか？
・相手の年収は一千万を超えてますか？
>>323
今は年収一千万じゃ裕福な暮らしは出来ないよ
税金や社会保険料引いたら手元に残るのは600万円程度でしょう >>323
把握してる
1~2ヶ月程度
超えてない 自分を馬鹿だからと言う人は高確率で怠け者
馬鹿だからで止まって努力しない
何が生きがいだ
>>323
悩みじゃないからここで質問したり答えたりするのもちょっとな
末永く仲良くお幸せにね 外見が全然タイプじゃない(ブス寄り)のに付き合って幸せな人に質問です。
出会った時の第一印象はどうでしたか？
最初からブス！と思ったか、ブスだけど愛嬌あるな、と思ったか。
また、そういうイメージは段々どのように変わっていきましたか？
中身はとても好きなのですが、うわあブスだなあ…と思う人と一緒になって後悔しないかが知りたいです。
愛嬌あると思えれば、まだ救いがあるね
その笑顔に満足しているのだから
>>336
彼氏はかまいたちの山内に似ていたので、「かまいたちの山内に似てるな～」が第一印象でした。
彼にとても大切に扱ってもらい、その優しさに惹かれるようになっても、やっぱりかまいたちの山内にしか見えないです。むしろ顔以外にも色々共通点がある事が分かって、ますますかまいたちの山内です。
でも好きな芸人リストにかまいたちの山内が加わりました。今ではインスタとかめっちゃ見てます。
私見ですが、「好きになった人がタイプ」という人もいるらしいので、他の所を好きになれば、顔も愛せるようになれるような気がします。「生理的に無理」レベルの場合は分かりませんが… >>336
出合った時・・・何も思わない
ブスだけどちょっと可愛いとこあるな
ちょっとブスだけど好きだな
好きだけど美人に目移りしちゃうな
あんな可愛い子が彼女だったらなあ
好きだけどこのままブスと結婚したら後悔しないかな
こんな感じ >>336
出会ったとき:めっちゃブスだけど面白いな～
セックスの最中:顔見る→うわブサッ！→見んとこ→やっぱ見よ→うわ(ry
現在:ブサ可愛い大好き～
かな。とても優しくて温厚だから可愛くみえる >>338
あなたの前の書き込み見たけどすごくほっこりした
応援してる 皆さんありがとうございます。参考になります。>>339さんはまだ迷いながら付き合ってるんですね。
ちなみに>>339と>>340は付き合ってどれぐらい経ちますか？ うちの彼は昔痩せててイケメンだったらしいけど今はただのプロレスラー体型のおっさん
初見はでかいなーチャラいなーいかついなー近寄らんとこーって思ったのになぜか付き合ってる
たまに殺し屋みたいな顔してるけど私にはにこにこしてくれて可愛い
今も隣でお腹と鼻毛出してぐーぐー寝てるけど可愛い
エッチのときは正常位だと顔のお肉が下がってきてすごくブサイクだけど言えないｗ
誰しも欠点はあるけど
恋愛が盛り上がってると帳消しに近くはなる
でも落ち着いてくると欠点がやけに目につくようになる
それが性格や癖みたいな部分だと揉めるんだよね
デート後についてです
先日いつものようにデートをしたのですが、たまたま彼女と待ち合わせの時に大学の友達に会いました
その後普通に彼女と遊び、帰る方面が違うので駅まで送りました
その時に「友達と一緒に帰ろっかな」と口走ってから彼女が怒ってます
「私がいないなら友達でいいやって考えが嫌だ」って別れ話になりそうです
自分はそんなつもりはなくて、ただ単に帰る方面が友達も一緒ですし、まだその場所に残ってるかもわからないので軽い気持ちでいってしまいました
別れを考えられるほど重いことをしてしまったのでしょうか
自分がされても飲まれたり遊ばれたりしたら嫌くらいで友達と帰ることは何も思いません
やはりダメだったのでしょうか
その友達は異性？同性？
どっちにせよやきもちを焼いたのかと
友達の方が私よりいいのねってやつだと思われる
まだ恋人をひとりじめしたいのよ
言いたい事はわからなくもないけど、その前に
その友達なに？
待ち合わせ場所にたまたま一人でいてあなた達がデート中も一人でそこにいて
帰りはあなたと帰ることが可能なの？そこどこ、その人なに？なにやってるの？
同性のただの大学の友達です
たまたまあっちはあっちで飲みがあってデート前に偶然あっただけでした
自分ももういないとは思うけど軽い気持ちで一緒に帰ろうかなーくらいの気持ちでした
彼女変わってるね。そしてあなたも、なんで友達なのに飲んだり遊んだりする事に嫌だと思われなきゃいけないの？帰るだけなら良いって不思議。
普通は本人の友達と遊ぶのも何とも思わないけど、あなたがそれを嫌がるように彼女にとっては友達と一緒に帰られるのが嫌なのかな？
その友達が女性だから嫌がったという事？「私がいなければ友達でいいや」の意味が分からない。
面倒くさい性格だね。そんな彼女でもいいなら、そんなつもりはなかったと理解してもらえるまで話し合ったら？
その程度で別れ話に発展するなら今後も大変そうだね。頑張れ。
>>348
女って積み重ねでキレるから前から友達を優先されてるように感じる局面が多々あったのかも
そうじゃなくてこれ一発でキレたなら相当変わった人だわ
とりあえず話し合って言い分をよく聞いてみて
単なるワガママ女＆あなたが別れたくない場合は今後彼女の前で友達については言及しないことだね 「私がいないなら友達でいいやって考えが嫌だ」
会っていない時も四六時中彼女の事を想ってほしいいうお姫さまでしょ
それが可愛いと思うか重いと思うかは貴方次第
自分もそう思わせてしまってたのかもしれないです
でも自分もこの程度で別れ話になるくらいならって思ってます
ただいままでなんどもくだらないことで別れ話にってなってるのでもう彼女自体がそう言う性格なんだと思います
真面目に話し合ってみます
>>355
彼女は友達と会ったから私を早く帰すんだとでも思ったのではないか >>355
なんだ 別れる別れる詐欺女か
それは何かしら難癖つけて別れるって言って愛情試したいだけだから
なんで怒ったんだろうとか掘り下げて考えても労力の無駄
それでも好きならプレイだと思って謝ってあげな
面倒くさくなったら本当に別れるのもあなたの自由 >>355
何度も別れ話する女は面倒くさいし性格悪いよ。そうやって脅せば自分の要求が通ると思ってる
まともな女は改善と妥協点を話し合える
完全になめられてるんだろうし、ちょっと距離おくなり何なりしたら？ 別れる詐欺やめてって伝えたことはあります
そんであっちは「ごめんね、昔からこうなの これからは治すね」と言ってくれましたが、そう言ってから前に1回別れ話になってます
そん時は自分が「もう次別れるって言ったら引き止めないからね」と言っていたので引き止めなかったらすがりついてこられました
なので今回そうなったら引き止めないで新しい方むこうかなっておもいます
>>343
>>初見はでかいなーチャラいなーいかついなー近寄らんとこーって思ったのになぜか付き合ってる
こういうのイライラする
モテない男ならこの気持ちは分かってもらえるだろう >>359
彼女はちょっとメンヘラ化しているな
自分自身が彼女をどう思っているかをよく考えろ
冷めてるなら正直さっさと別れた方がいいぞ
冷めたまま付き合っても彼女のメンヘラ化が進むだけだぞ >>362
でも向こうは忙しくて3週間や1ヶ月会えなくてもライン少ししなくても我慢できるくらいにはサバサバしてます(というかサバサバしてると言っている)
それとメンヘラは別物なんですかね… メンヘラというか赤ちゃんだね
泣きわめく代わりに「別れる」という言葉で相手をコントロールしようとしてる
そんな小さなことで拗ねて別れ話詐欺する人のどこがサバサバ？ネチネチだよ
今回のことが解決してもまたすぐ別のことで揉めるのが見えてる
>>365
自分も悪いんです
たまたまクラブの前を彼女と一緒に通ってその話が出てたあとなので彼女は「友達と会ってクラブ行くんじゃないの」って思ってるんだと思います
そんなこと思ってない、行かないよって言ってるのですが「行きたいんなら行けばいいのに」て言われます 行けばいいじゃん。
そんなめんどい女放流するなよ。末永くお幸せに。
質問あるんだが聞いて欲しい
今までお互い少しでも会える時があったら会おうって感じのスタイルだったんだけど、最近お互い忙しいからって言って一ヶ月は会えてない。別にそんなに忙しくないんだけど
向こうは夜勤してて疲れてるって言いながらよく夜勤明け遊びに行くんだよね。最近知ったことだけど…
もう気持ち離れてるのかな？最近態度がすごく変わった気がしてなんかモヤモヤしてて、ここで話そうと思った。テキトーになんか言ってくれると嬉しい
>>369
会いたいなら素直に会いたいって言って会いに行きなよ。別にそこまでって思うんなら、お互いそこまで気持ちは無いんだろうね
向こうは夜勤明けでも仕事帰りには変わりないし、遊ぶくらいの体力はあるんだろうね。でも休みに会いたいと思うほどじゃない程度
自分でもわかってるんじゃん？ >>371
俺はメチャクチャ会いたい。最近そっけないのは分かってるけどそれでも好きなんだよね
素直に会いたいって言う
少しだけ元気出た気がするよ
ありがとう >>369
自分がその対応してると考えたら冷めてる時だな >>373
普通に考えたらそうだと思う。けど、どうにかやってみたい。これでダメだったら諦めるよ 友達とか同僚とかなら化粧崩れててもいいし服を脱ぐ可能性がないから気楽なもんだけど
彼氏と会うならシャワー浴びて体の手入れして化粧直して着替えてからじゃないと…って考えちゃうから夜勤明けにはしんどいわ
職場とデートじゃ化粧も変えるし
私はデートするとなったら準備のために前日夜から泊まりの可能性も考えて翌日夜まで空けておく派だから連休じゃないとちょっとしんどい
>>375
今までは少なからず会ってくれてたんだ。化粧ボロボロでヤバイよって言いつつも。
けど今では自分から会いたいって言ってくれないし、会いたいって言っても忙しいからって言われてしまうくらいに…
今も電話で話してたんだけどさ、今までは寝てる時とか電話繋げとくとかあったけど今じゃおやすみって言われて切られる始末さ
悲しくて今公園で1人泣いてるよ笑 >>375
横ごめん、すごいね
付き合ってどれくらいでどれくらいの頻度で会うの？ >>375
たぶんあなたのレスは相当見当違いだね
彼女を擁護しようと思ってるんだろうけど
シャワーならホテルでも浴びれるし化粧直しはトイレでもできる
ものぐさなあなたの都合はどうでもいい >>376
もう直接聞けば？
最近のされてるこういう態度がすごく辛い、冷めたんか？って
このまま辛いのを続けるのと理由を明白にするののどちらかしか無いよ 付き合ってるのに泊まるかどうかもその日になんないとわからんの？
>>376
付き合ってどのくらいなの？
何かこうなったキッカケとか思い当たらないかな
いきなり素っ気なくなるとは思えないからちょっと聞いてみた
凹んでる時にごめんね >>379
色々話したい事あるけど、忙しいし疲れてるみたいだからあんまり言いたい事言えてないって伝えた。それで返事待ったけど、何も返事なしって感じだな
辛いって言ってみるわ
>>381
なんとまだ三ヶ月だよ…前に2時間くらいしか会えない時があってそれなら今度たくさん会える時に会おうって言ってその日会わなかったんだよ。ちなみにその当時は頻繁に会ってました。その頃から自分から会いたいって言うの辞めるようにしたって言ってたよ…
けど最近会えてないからほんの少しでも会えないかなと思って会えるか聞いたけどダメって感じ… >>382
それは辛いね…
お茶だけでも映画だけでも会いたいよね
お家デートはダメなの？ 375だけど1年弱付き合ってて会うのは2～3週間に1回ペース
可能性も考えてって書いたけど9割泊まりだから連休か翌日の昼間も空いてる日にしか会わない
彼女擁護というか私みたいなタイプもいるから完全に嫌われたわけじゃないかもよってフォローのつもりだったんだけど下手でごめん
>>382
3ヶ月なら付き合いたての熱が落ち着いてきたんじゃないかな
頻繁に会ってた頃にどっちから誘ってたのかわからないけど、その2時間にどうしても会いたい理由があったのかもね…
彼女が一人暮らししてるかわからないけど、会いたいから会いに行ってもいいかな？って誘い方してもダメ？ >>382
なんか、381へのレスに答えがあるような気も
少しの時間でも会いたいていうのは伝わっているの？ >>386
ありがとう
そこまで気張ってると頻繁に会うと疲れないのかな
とか、一生そのスタンス保つの私なら無理だな
とか思っちゃって、色んなかたちがあるね >>382
食事だけすら会えないならしっかり話し合ったほうがいい
つらいだろうけど気持ちを伝えてどうするかお互いに考えないと
悩んでても進まないし悲しいだけだよ 彼氏が人気商売で売れそうなのを100%で喜べない。
売れたら結婚したいと言ってくれてるけど色んな女の子が寄ってきそうで嫌。
自分だったら完全に喜べますか？気持ちの折り合いの付け方を教えてください。
>>390
それほど彼が信用できないなら別の人を探した方が良くないか？
他の女が寄ったきたとしても彼が断ればいい話。断らないような彼だから嫌なんだろ？ >>390
寄ってくるのが嫌な人は無理じゃない？
春日の彼女みたいに10年日陰で待てるならいいけど >>390
売れて稼げる事とモテることは別のことだが売れるとやっぱり女性に限らず色んな人が寄ってくるだろうね
それでも2人の時間を大切にしたり相手の信頼を得るための努力や
お互いに守れる範囲でルールを守ることで信じあえるようになるんじゃないかな 信頼してるけど単純に自分の恋人に擦り寄ってくる人はうざいって人もいるでしょ
それは恋人の問題じゃなく周りの問題だししょうがないことだけど
手癖が悪くなければOK
他の女に手を出したら別れろ
でOk？
>>390
ヤキモチという感情は、ふたりで共有していっしょに楽しむものだ定期
ちなみに、恋人が売れてることを喜ぶことと、彼氏がモテることにヤキモチを妬くことは別のこと。つまり両立しうること。
どちらが建前でどちらが本音とか、どっちがホントでどっちがウソとかいう話ではない。 今まで会ったことの無い彼氏の両親に手紙を書くかで悩んでます。
現在遠距離で彼氏と交際をしています。
彼氏が実家から戻り、帰りに私の住んでいる場所に寄ってくれる際、何度か彼氏のご両親から「良かったら一緒に食べてね」とお菓子を貰いました。
10連休では前半は私が彼氏の家に行き、後半に彼氏が実家に帰ります。そのため彼氏にはお返しとしてお菓子を持って帰って貰う事になっています。
お菓子に手紙を添えるかで悩んでいるのですが気を使わせてしまわないか不安です。
皆さんならどうしますか？手紙を書くか、彼氏から口頭でお礼を伝えてもらうかの二択で悩んでいるので、他の方ならどうするかの意見を聞きたいです！
>>398
彼氏がじかに手渡ししてくれるなら、口移しでお礼を述べてもらえばそれでいいと私は思うが、
渡すつもりなのがデパートの高級なカステラとかじゃなくて、手作りのお菓子なら一筆箋（いっぴつせん）くらいは
添えてもよいのではないか。 口移し……！？
既製品なら口頭で彼氏がお礼言ってくれれば十分だけど、お手紙あるとお母さんの印象は良くなると思うよ！
字が上手だとなおいいね
信用できないわけではないけれど
人に頼むとどういう言い方するかわからないから
手紙を添えるのは確実だし
心がこもっていて良いと思うよ
>>398
お手紙良いと思いますよ。貰ったほうは嬉しいと思います。 彼に相談するのがいいと思うな
あと（しないと思うけど一応）手作りはやめとけ
テレ朝幹部、村上祐子記者の「朝生」出演見合わせを発表
テレビ朝日の角南源五社長（６２）の定例会見が２３日、東京・六本木の同局で行われた。
同局系「朝まで生テレビ！」の司会を務める同局政治部記者の村上祐子・元アナウンサー（４０）に
ＮＨＫの政治部記者との間の“不倫疑惑”が１５日発売の
「週刊ポスト」が報じられた件について、会見に同席した報道幹部は
「プライベートな件ではありますが、総合的に判断して『朝生』出演は当面の間、見合わせます」と発表。
社内処分については「ありません」と答えた。
村上記者は２０１１年から「朝生」のＭＣを務め、
１５年に報道局政治部に異動し記者として取材にあたってきた。
一方、プライベートではアナウンス部時代の０６年に同僚の元男性アナ（４８）と結婚している。
>>398
自分だったら会ったこともなく婚約してるわけでもないならとくに書かないかな
でも普段のお礼の気持ちが伝わるから手紙を添えるのも素敵だね 先程ご両親に手紙を書くかで書き込みをした者です、肯定的な意見を沢山頂けたため書いてみる事にしました！
皆様本当にありがとうございました…！
結局デート終わり見送った後に同性の友達と帰るのはみんなナシ？
実際は帰ろうかなーて呟いただけなんだけど
飲まないし遊ばないしただ見送った後友達は方面同じだから一緒に帰れたら帰ろうかなって思っただけなんだけどな
>>407
帰る方向が違う彼女を見送って帰る方向が同じ友達と帰ろうかなと呟いただけでしょ
それで「私がいないなら友達でいいやって考えが嫌だ」って
彼女の言ってることが意味不明で理解不能でおかしい >>407
クラブに行くと勘違いされてるわけだから友達と一緒に帰る帰らないの話じゃない >>407
別れる別れる詐欺が常態化してる女だから別れ話の理由を考えても仕方ないってことで終わったんじゃ？
なんでそんな最初に話を巻き戻すのか分からん
もしかしてあなたの方もコミュ力に問題あるのかな 彼女が勘違いするのわかってて友達と帰ろうかなーﾁﾗﾁﾗｯってしてるなら、きもいしうざいわ
何も言わず帰ればいいのに
というか友達と1日別行動したのにわざわざ待ち合わせて一緒に帰るんだ
ダサい試し行動みたいに見えて白ける
なんとなく、デートの終わりにそんなこと言われた彼女の気持ちがわからなくもない
友達と会う時間があるならもうちょっと私といれるじゃん
ムカつく
>>407
デート終わったんだからそれ以降の行動は何してもいいでしょ。浮気や犯罪や迷惑行為じゃなければ。 >>398
堅苦しくない一言メッセージ、素敵だと思いますよ
そういう用途の為に「一筆箋」はありますから
短い感謝の気持ちを添えてみてください 付き合って半年ですが、彼氏が普段全く触れてきません。(ハグとかキスとか、そういうスキンシップ的な意味です)
私から触ることはありますが、可もなく不可もなくな反応です(特別嬉しそうには見えない)
スキンシップが苦手な人なんだと思うようにして、向こうからのスキンシップはもはや諦めていますけど、男性はあまり自分からはしたくないとかあるんでしょうか？
自分からスキンシップしたときに、『嫌？』って聞いても、嬉しいとも嫌とも言わず、別に、って感じの態度なので正直悲しいです...
彼女が昨日元カレから連絡が来たと今日聞かされたのですが、まず連絡がきたらすぐに俺に伝えてくれないことに少し苛立ってしまいました。少しも電話もしてたのもなんかモヤモヤします。こんなことで怒る自分の心が弱いだけなのか？とも考えてしまい強く言えません。
>>422
男性はなんてひとくくりにする意味がない。
むしろ触りたいから色々と性サービスがあるわけで。
その彼がたまたま潔癖なのか、触れ合うことが好きじゃないのでしょう。
>>423
うーん、元彼から連絡があったら言ってねって約束でもしてあるの？
そもそも元恋人から連絡があるような人と交際すること自体が嫌だなあ。
切れない人っているよね、同級生10人グループ仲間だから抜けたくないとか、
会社で同じ部署だからとか。すごいのは2人で共同経営してるからとかｗ
あー無理無理。平気な人や自分も元彼女が親友なんていう人が、
そういう人と付き合えばいいだけなんだけどね。 >>422
嫌がられない限り自分がしたいからするっていうスタンスで続けていくと彼もそのうち慣れていくよ
ハグしたいからハグ、キスしたいからキスすればいい。触れ合うことで心があたたかくなれるもの
気を遣ってスキンシップしなくなったら次触るタイミングがわからなくなって溝が埋められなくなっちゃうわ 彼女がツイッターで他の男性のことすきすき言ってるんですけどどう捉えればいいですか？
あんまり気にしゃいけないんですかね？
>>426
好き好き言ってる対象はどういう相手？彼女が男性アイドルの追っかけとかじゃなくて？ >>428
そうかな～と自分でも思ったりもしますが、そんな奴と付き合い続ける理由って何かありますか？
そういうことが好きじゃないとか...？ >>425
自分からばっかりが寂しいってのはやっぱり贅沢な悩みですかね（ ; ; ）既にもう私から触るのが気が引けてきたので悩んでいるのです...とは言え彼氏に不満ぶつけてもしょうがないですしね、 >>432
ぶつければ？
男の人って触りたいものでないのか
私は淋しい哀しいと
怒るとかでなくしょんぼり聞かせて的な >>422
セックスとかあんまり好きじゃない男性と前に付き合ってた、スキンシップは好きだったからちょっと違うけど
そもそも気乗りしないことは全くしないタイプっているからね
気にしないのは難しいと思うけど自分のせいだと思い詰めないで
告白したのはどっち？
向こうからの愛情表現とかはある？
恋人らしいことしなくてもわかり合えてれば十分って人もいるから、そういうタイプだと良いね 女性って恋愛感情なく良い人どまりでも結婚考えられるんですか？
意見を聞かせてください。
現在彼の持ち家(ローン有)に同棲中です。収入は私の倍ありますが、食費や光熱費は全てワリカンです。家計は彼にお願いしているのですが、外食や買う食材も彼の好み。私の希望は拒否されます。
私が食べたいアイスを自分で購入し食べていると当たり前のように半分要求します。彼の食べたいものは合わせている食費から計上します。
今回住宅の固定資産税も半分払うように言われました。拒否したら車だってタダで乗せてやっていたけど、維持するには金がかかっている、私は金に汚い女だと言われました。
この場合税金や車の経費も半分負担するのは当たり前ですか？
>>437
結婚前なら向こうの資産なので、車も家の固定資産税も貴方が払う必要ない。厚意でならまだしも、他人の資産の税金払う義務は無い
質問から逸れるけど、そもそもそんなにケチな男と一緒にいて楽しい？
金に汚いのはどっちだって言ってやりなよ
結婚したら生活費にすら金払い悪いんだろうから、この先一生マネハラ受けてやりくりで苦労するよ。いくら収入あっても出してくれないんじゃ意味無い >>437
私は基本は折半が当たり前だと思う
収入は関係ない
ただ、買い物を彼がやってくれてるなら多少は彼の好みになるのは仕方ないとして、全くあなたの好みを聞いてくれないとか、「金に汚い女」発言とか、それはどうかと思う
嫌なら同棲解消しなよ >>437
よくそんな男と同棲していられるな
結婚したらもっと酷くなるぞ。たぶん 金取られて好きな物食べられないとか
自費で好きな物食べてると半分取られるとか
どんな罰ゲーム生活よ
>>437
結婚したら大変だよ。早いとこ別れたほうが良い。 折半は同等ならわかる
収入も同等
物欲も同等
家は彼の物なんだよね？
共有名義じゃないなら折半する必要はないよ
結婚もしてないなら尚更
税金も払う必要なんてない
家事も折半してもらえてる？
彼は自分にしか興味ないからあなたがほしいだろう物に興味ないんだよ
だから買わない
買ってくる家具や小物も彼が必要な物ばかりじゃない？
その男最悪だよ
前の嫁と建てた家でしょ？
離婚された意味がわかるよね？
当時の前妻の気持ちが今のあなたの気持ち、それで離婚かぁってわかってきたよね？
>>444が慧眼過ぎる
独身なのに家持ちって金持ってんなと思ったけどもしもバツイチなら金に汚いのも性格悪いのも納得いく
独身で軽く家建てられるほど金持ってるならこの程度の金でごちゃごちゃ言わないしな
もしも子供がいて養育費払ってるなら尚更経済的に苦しそうだし そう、別れた方が良い
それでもそのクソオスと一緒にいて被る不幸は全て自己責任だからね
今日にでも別れ話しなよ
明日から貴女の感じる不満は全部自分のせいだからね
もう一度言う
別れなさい
どうせどこに住もうが家賃はかかる事考えたらいくら彼の資産とは言え、ある程度の家賃負担は当たり前じゃない？
嫌なら一緒に住まなきゃいいだけ
食費払って希望が通らない、彼ばっかりと言うなら彼と食事は別にするなり、きっちり分けてやればいい
彼氏任せにするんじゃなく、彼氏が食べたい食材は彼氏が買う、自分が食べたい食材は自分が買うに変更したらいいよ
車のガソリン代なんかも自分も恩恵受けてるなら負担してもいいんじゃないかなあ
嫌なら一切車には乗らない、使わないでいたらいい
お互いにそう言うのを不満に思うなら別れるのが一番手っ取り早いけどね
>>437
うわあ無理い
でも付き合いたいなら相手の価値観に合わせるしかないのでは？
金に汚いとまで言ってくる奴絶対変えられない >>447
そうやろうと考えて相談しても通らない男がいるんだよ
家賃分では足りない、家計は俺がやる、車2台はいらない、それは必要ない、これは必要って全部自分の物差しでやる
自衛隊男がそうだった >>450
自分の思い通りにならないと気が済まなくて、彼女を所有物と思ってるタイプね >>450
別れるという選択肢はあるんだから別れればいい話
あなたの元彼が通用しない男だからといって全部の男が通用しないわけじゃないしね
あなたはもう別れたなら良かったね
この相談者さんは家賃は払ってなさそうだけど、どうなんだろうね
光熱費はきっちり折半でも普通だと思うし、相手は収入多いのに！ってのはあまり関係ないかな
多く出してくれたら感謝する話であって多く出せと言える話じゃない
食材は書いた通り
好きなものも食べられないなら自分でやりくりする宣言してきっちり食事は分けてやればいい
私ならそんなめんどくさい男とは別れるけどね ワリカンにして彼側の浮いたお金が結婚資金に回ってるなら別にいいと思うけどな
アイス半分あげるだけで文句言ってる女だしお似合いなんじゃない？
家のローンを賃貸に、車を駐車場代に置き換えたらみんな意見変わるでしょ
わざわざ持ち家のローン有っていう物件を選んでるのは質問者の方だしな
結婚についてどこまで現実的に考えているのかとか
情報が少なすぎてどっちがどうとか分からないが
食事を２人別々にするとか同棲を解消するかして
一度距離を離してから改めて考えてみた方が良さそう
>>437
お金のやりくりはそれぞれの事情によるからこれが正解というものはないよ
収入があるほうが出す決まりもないし自分が買ったものを分けなきゃいけないとか分けなくていいとか好きにしてもいい
ただお金の問題も重要だがそもそも互いを尊重して相手を思いやる関係ではないことも問題だと思う
今はお金の問題が目立つけどそれ以外にもどんどん問題が浮き彫りになるかも 食費出してるのに食べたいもの食べられないのはかわいそう
これは大っぴらに言えないけど友達や親戚見てて思うのがバツイチには必ずそれなりの理由があるってこと
必ず相手が悪かったと被害者ぶってるけどね
>>458
ほんそれ
死別とかは別として、必ず問題を抱えている
そして相手のせいにしてるのもデフォ
男も女もね 質問と対策をお聞きしたいのですが、
彼の上司に1人少し性格が悪い人がいます。その人に対して彼が「こんな事言われたんだけどどう思う？」と私に意見を求める形で愚痴ってきました。
本当に理不尽な事だったので真面目に「それはおかしい」と多少辛辣であったかとは思いますが答えましたが、それに対して彼は「言い方がキツくて俺が怒られてるみたいな気がするからもう少し落ち着いて話して」と言われました。
1、上司についての話なのに何故自分が怒られてると感じるのか
2、真面目な話なのに真面目なトーンで話しをするなという事なのか
と感じました。
上記1、2についてどう感じるかご意見頂ければと思います。
補足しておくと、彼の父親が根っからのモラハラ野郎で彼は幼い頃は身体的に、高校生あたりからは言葉での暴力を受けています。
言い方がキツいから落ち着いて話してって言われてるんだからそうしたら
>>460
「落ち着いて」話してという事はトーンがヒステリックだったか内容が過激すぎたかで嫌な気持ちになったのでは >>460
真面目に「それはおかしい」ってだけ書いてるけど
言ったのそれだけじゃないんでしょ？
辛辣に言ったその言葉を書かなきゃ判断できない
敏感だから言葉の鋭さが身に刺さるんでしょ
ゴミだねクソだねカスだね死ねばいいねとかは汚くて嫌なんだよ >>460
彼が言う通り
言葉を選びながら落ち着いて話せばいいだけでは？
自でも言ってるけど、辛辣な言い方は止めて
もっと穏やかな表現を心がけてみるといいとは思う
やっぱり真面目と攻撃的は違うから
そのあたりを注意すると良さげ >>460
内容に関係なく、強い口調を聞いただけで父親のことがフラッシュバックするということはありえるかもね
彼自身は暴言とか物に当たるとか、そこまででなくとも兆候のようなものはありますか？
残念ながらDVやモラハラは子供に受け継がれてしまうことも多いので 460です。みなさん素早い回答ありがとうございます。
私の話し方については、口汚く罵るというよりは理詰めで責めるような言い方になってしまいます。
掻い摘んで今回の話を書いてみると、
上司「やましい事は無いのでお見せできません」
彼「こう言われたんだけど、モヤっとする」
私「それはおかしい。やましい事が『無いからこそ』『見せる事が出来る』のであって、見せないという行為そのものがやましい事がありますという事になる。」
と言った具合です。『』のところは強調しながら話している箇所です。
ちなみにこの会話は電話です。
>>465 私と出会った頃は酷かったです。暴言も吐くしイラつくとすぐ壁とか殴ってました。それはDVに当たるしモラハラなのであなたの父と同じ事をしているよと指摘しました。それからここ半年ほどそういう言動はまったく見受けられないです。 さっき「辛辣な言い方してごめんね」と謝罪のLINEを入れました。「全然大丈夫だよ！」と返事が来てほっとしてるとこです。
>>466
イラついて壁殴るのと、イラついて彼の上司を罵るのは同じ
あなたもモラハラの気があるよ >>467
恐らく原因は辛辣さではなく
口調やトーンやスピードや高さや大きさや
そういったこと、要は怒り口調 >>466
気にすることないよ
軽く愚痴ったら思ったより話に感情込めてきたからびっくりしたんだろう >>466
イラついて壁殴るような人だから、色々と駄目なんじゃ…。
幼少期から辛い経験をしていることは大変だと思うけど、そんな彼を支えていこうと思うのなら普通の感覚求めるのは無理だよ。 愚痴だしなぁ。おかしいねえ嫌な人だねえとかで良かったんじゃないかな
正論言ったところで解決できることでもないし
男の愚痴は言葉で返すと角がたつから、ぎゅっと抱き締めてよしよししてあげればOK
>>469
そういう事なんだと思います。私は彼ではなく彼の上司に対して話している感覚でも目の前にいる彼はそれが自分に投げかけられた言葉だと感じているんだと思います。
私としてはヒステリックではなく「こう言われたのならこう返せる」っていうのを話してるだけなのですが、言い方がキツイのは自覚しているので話し方にもっと気をつけてみようと思います。
>>470
それもあるかもしれません。電話の最後に「とりあえず話しておこうと思っただけだから」と言われたのを思い出しました。
元来ぐうの音も出ない程相手を正論でブン殴る性格だという事を今までよりもっともっと自覚して生きていかないといけないんだと自覚しました。ありがとうございました。 でもどう思う？って意見求めてきたのは相手でしょ。
まあ言い方もあったのかもしれんが聞いてきといてその彼氏の自分が怒られてるようだから～ってのもよくわからない。
自分がもし意見求めた側なら絶対そんなこと言わんわ笑
きつく感じたにせよ、真剣に意見くれたんだからそうだよね、ありがとう。でいいんじゃないのかね。
>>474
締めてるかもだけど
正論とか話の内容が問題じゃないと
469では言いたかったんだよ
棘のある口調は私も注意されることがあってさ >>474
語調強めたキツい言い方してたら自分に言われてないのわかってたって気分悪いよ
電車で聞こえてくる他人同士の話でさえね
あと
> 元来ぐうの音も出ない程相手を正論でブン殴る性格
こういうの自分で言っちゃう人イタいよ
自称サバサバ系とかズバズバ言えちゃいます系の類いのさ 自分が正論だと思ってるだけだと思う
書き込み内容も論理的じゃないし
>>466
男性が彼女に愚痴をいうとき。
理詰めでガンガン意見を言うことを望んでいる訳ではないと思うよ。
そんなに逃げ場もないほどの正論を捲し立てても彼にはどうすることも出来ないでしょう。
大変だね、それはおかしいねってまずは話を聞いてあげる方が先だと思うな。
あなた、「」内の言葉を電話で伝えるときに理不尽さに腹が立って少し早口だったとかない？ こういう、感情的にまくしたてたり主語や述語が足りなくて、まるで目の前の人を罵ってるみたいになる人、たまにいるね
自分では正論のつもりだったんだなあ
>>466って「理詰めでガンガン意見を言う」「逃げ場もないほどの正論をまくしたてる」ってほどのことかな？
「やましいことは無いから見せられない、と上司が言ってきたんだけど、どう思う？」という彼の愚痴に対して、「それはおかしいね、やましいこと無いなら見せられるはずだ」と共感してる内容だよ
感情的にまくし立てたとも書いてない
自分の周りの嫌な人を勝手に主に重ねてない？ だいたいわかる
「理詰め」→え？私頭良いって言ってるの？→攻撃
ただこれだけ
口汚く罵るというよりは理詰めで責めるような言い方になってしまいます。
↑と言ってるし
「こう言われたのならこう返せる」っていうのを話してるだけなのですが、言い方がキツイのは自覚している
↑とも自覚してるみたいだから言葉にナイーブな彼からしたらキツく感じたんだと推測できる
>>474
>>元来ぐうの音も出ない程相手を正論でブン殴る性格だ
そうじゃない。お前は単に頭が悪いだけだ。
一般論をいえば、（自分の主観にとって）根も葉もない事実無根の疑いをかけられたとして、そういう事実はないのだから
それを証明する必要があるのは自分ではない。言ってきた相手の側だ。
にもかかわらず『やましいことがないなら見せろ』と要求するのは筋が通らない。いや、要求するのはタダだよ？
見せるか見せないか決めるのは要求したほうじゃないだけで。
そういう当たり前の常識がない時点でお前はただのバカなんだ。
偉そうに一人前の口を利かず黙ってにこにこすることからまず覚えろ。 >>484
会社内の、しかも恐らく業務に関わる話だよ
その一般論が当て嵌まるかは内容による
そんな上から目線疲れない？ 自称はっきりモノが言える人ってそんな自分が正しくてかっこいいと思ってるけど
空気読めない人で大人の対応できてない場合多いよね
大人でちゃんと言える人は空気読んだうえで無駄に雰囲気悪くしないし変な自称したりしない
彼女に既読スルーされていて落ち込んでいます
過去にも何度かありましたが、スマホが壊れてた、年末年始で仕事が忙しかった、インフルエンザだったとかで毎回全て思い過ごしでした
そういうことがあった後は必ず親密感を感じられたりデートできたりで幸せを感じられます
今回も勝手に悪い方に考えてるだけだと思うけど不安です
どうしたらいいですか？
>>488
飯食って風呂入ってゲームしてな
そのうち返事来るから >>488
＞今回も勝手に悪い方に考えてるだけだと思う
＞どうしたらいいですか？
いやそこは分かってるなら我慢しようよ。がんばれ。 >>488
追撃は重いし、悩んで気分悪くなるのも時間の無駄だからなんか他のことに集中して返事が来るまで忘れよう 俺も神経質だからすぐ返事欲しい。
そういう時は「あなたの気持ちが欲しいから、読んだら返事ください」と正直に書く。
毎回だとウザいが、本当に返事が欲しい時（こちらが寂しい時等）に書く。
>>488>>492
君は彼女の術中にはまってる
彼女の方は面倒なだけでそんなつもりは毛頭ないんだろうけど
相手を依存させて生き抜く術を生まれながら持ってる
普通の人間なら返事を書かないと良心の呵責に苛まれるがメンヘラはそれがない 職場恋愛してて別れて1ヶ月
別れた原因は俺の嫉妬？らしい
職場で他の男とも明らかに距離近いし、抱きついたりして流石にそれは....って言ったら腹立てられて別れた
これは俺にヤキモチを妬かせたかったのか、ただ単に男好きなのか....
でも昨日元から久々に電話があって会社の同僚(男)の愚痴を延々聞かされた
俺は良いように利用されてるだけだったのかな？
>>488
期間くらい書こうよ
そこが一番重要でしょう 少し既読スルーしてるだけでメンヘラ扱いもどうかと思うぞ
>>494
それは男好きだね
距離の近い男を周りにはべらしておきたいタイプ
嫉妬されて別れちゃうアタシ
元カレに愚痴っちゃうアタシ >>494
恐らくメンヘラ
付き合ってもない男に抱きつくとかあり得ない
てか板違い >>496
そうだな、申し訳なかった
もうこれで終わりにしとく
>>497
ごめん、言葉足らずだった
基本飯行って奢るのは俺(金を出すそぶりもしない)、
会いたいって言われて今まだ仕事中って言ったらキレる、俺のことよりパチンコ優先等々
俺が優しくしすぎた事がいけなかったと反省もしてる
>>499
ありがとう
別れて正解だったと思うようにしたい
>>500
申し訳ない、これで終わりにする >>488
スマホが壊れてた時は仕方ないとして
仕事が忙しいのとインフルエンザなのは別に一言LINEくらいできるよね
あなたが落ち込むのわかっててでもあえて既読スルーを選択するような人な訳だ
あなたを安心させる為に一言LINEする労力すら惜しいのか理由があって不安にさせたいのか
2週間既読スルーは結構なことですよ
勝手に悪い方に考えて思い過ごしと言うけど良いことでもないよね
鬱でも患っててたまに連絡できなくなるんですかね >>502
二週間は長い
そもそも気持ちがあんまりないんやろ
温度差がひどいようなら自分なら別れも検討する >>502
スマホが壊れてたって2週間も直さずに放置とかあり得ない
メンヘラは平気で嘘をつく
その間にSNS更新がなかったかとか調べた方がいいぞ
交通事故にあって入院してた、母親が倒れて実家に帰ってた、スマホを洗濯しちゃって壊れた
メンヘラの嘘は枚挙に暇がない
水没させた筈のスマホをそのまま使ってた時にはもうつっこむのさえやめたわ
短期間の間にそれだけ音信不通になる訳ないだろ
よく考えてみろ 2週間は長いね、1日くらいの話かと思ってレスしたよ
スマホ年末に壊れてline出来ずにいるわー
ガラケーが別にあるけど
返信ってそんなに大事？連絡事項が伝わればそれで良くない？
うちはワサップだけど返事なんか書いたこともなければ来たこともないわ
>>511
こういう人いるよね
あえて突き抜けて浮くのが快感なんだろうけど >>511
いま連絡事項伝達の話じゃなくてコミュニケーションの話してるからさ 俺がスルーされたのは「返信してください」と頼まなかったから？
>>513
うん、だからコミュニケーション云々言って返信を強いるのがウゼエって話でしょ
「返信ペースなんて人それぞれなんだからそれが合わないと自覚したら相手に強いるのをやめて自分が離れろよ」
の一言。 >>512
何のエヴィデンスもない貴方の勝手な空想を文字にされてもリアクションに困るんですが
>>513
コミュニケーション＝情報の伝達
連絡事項伝達はコミュニケーションですが、貴方は一体何が言いたいのでしょうか？ コミュニケーション＝情報の伝達
は流石に厳しい、一端過ぎる
えぇって思ってググっちゃったよ
気になるんだけど返事したことない2人ってどうやって意思疎通はかるの？
何日に会おうここで待ち合わせねって連絡したのに返事ないの？
はいとかいいえとかも言えないの？
ちょっとした手違いで職場の先輩と３回ほどヤっちまって
押しかけ半同棲されちまって望まない二股状態でガチやばみざわ
とりあえず週末は帰ると言うから彼女にはバレなくて済みそうだが
すっげ尽くすタイプでけなげで可愛くて
結構美人だしカラダもいいし
なんか俺半分くらいなびいちまってるんだけど
向こうの彼氏にバレたら仕事終わり待ち伏せされて俺たぶん顔のカタチ変わると思うんで
やっぱ人生最大のピンチだわ
どうやって乗り切ったらいいかワカンネ
どうしたらいい？
>>523
不倫でも浮気でもないからここで聞いてるんだぜ >>524
みんな真剣な恋愛して悩んでるスレにおまえみたいなのは目障りなんだよ
消えろ >>524
二股でもなんでもいいから移動してよキモい >>525
俺だって真剣なんだぜ
嫌ならおまえが消えればいいだけじゃね？ >>522
前にも書き込みしてたよね？
スレ違いだから消えて >>529
じゃあアク禁してみろよ
俺は好きなところに書き込むぜ 俺もたまには質問側に回りたい
付き合って3ヶ月くらいの彼女がいるんだが、最近温度差を感じている
そんな中で彼女の誕生日を迎えて、まあデートするわけだが、何を渡すべきか迷っている
本当はアクセサリーとか渡したい気分だが、温度差がある中で渡しても大して喜ばれない気もする
皆ならこういう状況で何を渡す？ちなみに彼女は20代後半
>>535
女性へのプレゼントって色々あって迷うよね
アクセサリー以外なら写真立て、ポーチやタオル等のセット、小さなピアノとか家具の置物に付いてるタイプの時計、
アクセサリー入れも定番のものから陶器の入れ物や掛けるタイプの置き場もあるね
扇子や日傘とか夏に使える物もありかも
普段のプレゼントが高い値段の物ならいつもより安くなってしまうかもしれないが でもアクセサリーを渡したとしても喜ばれると思うよ
3ヶ月経って最初の頃の熱が落ち着いてきた可能性もあるからこれからだよ
>>535
アクセサリーもピンキリだから気張らない予算の中で
20代後半（物持ち良いタイプなら30代にも）つけて恥ずかしくないもの贈ってもいいのではないかな
指輪首輪は重ければブレスレットやイヤリング/ピアスもあるよ
普段つけるタイプなら趣味に合わせてor一緒に選ばせてあげて
普段つけないタイプならちょっとおめかしするようなシーンにあると重宝するような小綺麗なものだと有り難いのではないかと思うけど
あなたが普段から身につけて欲しい意図があるなら後者は没だね
季節モノは散々貰ってきたものとかぶるかもしれないから
何か欲しいと分かってなければ微妙かも…と
冬の初め生まれでマフラーやブランケットをめっちゃ重複で貰ってきた身としては思う
でも普段自分で買わない価格帯の日焼け止めとかなら嬉しいかもしれない
但し肌弱い人の場合はこれも本人に要確認
あとプレゼントスレも参考にしては >>535
私はちょっとした温度差ある時にペアリング(一緒に選んだ)買ってもらって再燃したよ
もらった瞬間は瞬間ちょっとテンション低かったけど後から眺めてニヤニヤしてた
一年経ったけど未だに時々眺めてニヤニヤしてる 彼女から、池袋の事故現場へ献花に行ったと話をされたら引きますか?
>>541
自分としては、世間話的にサラッと話されるくらいなら別にいいけど、野次馬根性むき出しだったり、上級国民がなんたらとか言われると引くかな… 上の方のエスパーさん、まとめられてたな
長文のメールは送ったのか、仲直りはできたのか、ちょっと気になる
>>504
学生さんかな？
本当に忙しいと一行LINEどころかトイレにもいけない。
インフルエンザなんてつらくて職場に連絡するので精一杯。下手したら死ぬからね。 >>541
何の脈絡も無しにいきなり言われたら引く
会話の流れの中だったらそこまで気にならない >>535
温度差って彼女に飽きてこられたってこと？
何渡しても喜ばれなさそうのときに、何を渡したらいいかって？
原点に戻ったら？
出会ったころを思い出せる思い出の品。
でも、もう別れなのかもね 三ヶ月で冷めた感じの相手だとプレゼントあげたくないと思ってしまうわ
>>535へのアドバイスありがとう。めちゃくちゃ参考になるわ お互いカレンダー通り休みの社会人なんだけど別れ話するなら土日か休み前の金曜がいいかな？
お互いカレンダー通り休みの社会人なんだけど別れ話するなら土日か休み前の金曜がいいかな？
間違えて二回書き込んでしまった上にWi-fi拾ったからID違うし色々申し訳ない
>>546は年末年始に仕事が忙しいと年末年始中ずっとトイレ行けないのかな
ブラックってレベルじゃないな >>556
仕事が激務の中なんとか一瞬隙ができたときに、恋人にLINEするかトイレ行くかの2択だったら普通にトイレ行くでしょｗ
どう足掻いたって恋人とのLINEなんて仕事や身の回りのことより優先度や緊迫度は低いよ 時間的な問題じゃねぇんだよ
個人差あるけど仕事でいっぱいいっぱいの時って誰ともコミュニケーションとりたくなくなるもんよ
>>560
精神的に余裕なくなるもんね
うちの彼氏は仕事でいっぱいいっぱいの時ほど甘えてくるので可愛い 既読スルーで連絡なく年末年始に放置されて忙しかったからと事後報告
また音信不通でインフルエンザ事後報告
今もまた2週間シカトされてるってさ
冷められて優先順位低くなってるか他に男がいて年末年始は旅行でも行ってたんじゃないの
>>558
年末年始って何日も何週もあるんだけどなんで勤務中にできた一瞬の隙の話してんの？ >>561
それは全然いっぱいいっぱいじゃないんだと思う >>564
人によると思うよ。前の彼氏は仕事でいっぱいいっぱいだとずっと黙り込むし暗い感じだった
彼氏の仕事、最近取引先で重大なトラブルがあってフォローで朝早く帰りが21時過ぎるような状態で顔が死んでるけど、むしろいつもより甘えたがるし >>565
朝早く、の時間にもよるけど
拘束時間的にはそんなに
いっぱいいっぱいでもないのでは >>561みたいに甘えさせてくれて癒やされる相手なら忙しかったり具合悪いなどの余裕がない時ほど連絡とりたいだろうけど
（コミュニケーションとることで疲労が減る）
恋人と連絡取らないだけで不安になったり落ち込むような人をケアするための連絡は余裕ないときはそりゃあしんどいっしょ
（コミュニケーションとることでより疲れる） この話って期間次第だよね
数日くらいなら放っといてやれよだし
数週間なら連絡してやれよだし
>>568
これだよね
最初はちょっとくらい我慢しなよって反応が多かったけど
期間が2週間と分かってからはそれはさすがにきついねって反応が増えた
相手に対しての思いやりがあればどんなに忙しくても2週間も既読スルーしないよ 連絡頻度で愛情測るようなことはしないほうがいいよ
ラインに振り回される人多すぎ
連絡頻度の多い少ないで愛は測れないが
忙しいから連絡できなくなるとか事情で2週間連絡とれませんとか大人なら一言報告入れとくよね
ラインってやってないんだけど、既読スルーってマナー違反？
ショートメールはやってるけど、何も返事することないときは既読無視してる。
あと、使ってるショートメールは既読未読の識別不能。
別にメールなら関係ないんじゃない？
そういうことを気にする相手は同調圧力とかすごくて疲れるから、そもそもお知り合いになりたくないしあまり近づかないようにしてる
俺がいつも言ってるだろ。何回言わせるんだ。
ケイタイと付き合ってるのか恋人と付き合ってるのか。
>>574
してはいけないわけではないが送ったほうが無難
内容によるけど了解したのかどうか不確定にならないようにしたいので自分なら送る
そんなに返事がなくても何とも思わない相手ならわざわざ送らなくても大丈夫だから相手に合わせるしかないね >>575
「わかったよ」とか「了解」でいいんじゃない？
コミュニケーション下手かよ 彼30 私24
LINEの連絡が付き合う前は一日5-6往復
付き合って5ヶ月の今は多くて2往復
週1くらいで連絡ない日がある
連絡マメな人とばっかり付き合ってきたから正直不安
ちなみに会うのは月3回くらい
でも会った時の愛情表現は前より増してる気がするし、次会う予定も彼の方からどんどん立ててくれる
これって心配する必要ないのかな？
私は好きなら暇な時はずっと連絡しててもいいくらいなのにな
付き合う前はもっと連絡くれたから、後ろ向きに考えてしまう
厳しい意見でもいいから何か意見ください！
>>580
付き合う前は、貴女の気を引こうと無理して合わせていたのでは？ >>580
正直しょうがないんじゃない
欲しいものが手に入りそうなときは必死になるじゃん
手に入れてしまったら興味は薄れるよね >>581
無理してたのかな？
そう考えると少しは前向きになれるかな…ありがとう >>580
彼氏には彼氏の生活というものがあって、お前に関することは「そのなかの一部」でしかない。
そういう現実を直視しろ。
というか、お前自身が「彼氏彼氏彼氏彼氏彼氏」じゃなくて、ちゃんと、自分自身の生活というものをまず持って、そのうえで彼と向き合いなさい。
足元が定まってないからひとに依存するんだ。そんなんだから男が定着しないんだよ。 >>580
自分の経験では、メールが来ないとか来ても手を抜かれてるとか、そういうのは
極めて個人差がある。一言で言えば個性。人による。
それより、月3回実際に顔を見たときに、幸せを感じるか。相手から満足感を感じるか。
メールの文面より１００倍、現実に顔を合わせたときが重要。 >>580
付き合う前はそりゃ苦手なLINEも頑張るでしょ。でも本来の彼の連絡頻度はそんなもんなんだよ。
愛情表現もあるんだし、これからは連絡頻度で測るんじゃなくて、ちゃんと今の彼言動を見て信じればいいと思うよ。 585は男性？すごく冷静で論理的で、他人の私にも響いた。
社会人遠距離カップルです
彼は製造業でカレンダー通りの休み、私はサービス業で基本休日に休みが取れません
ここから相談です
今まで彼が私の地元に会いに来てくれてたのですが、GWは無理して休みをとって私が彼の地元へ遊びに行く予定でした
ですが、同僚が出来ちゃった婚で産休に入り約束の日に仕事が入ってしまい会えないことに…
彼には事情を話してGW明けの週末に埋め合わせをすると言ったのですが、楽しみにしてたようで気持ちが冷めたと言われてしまいました
私としては別日に埋め合わせをする約束もしたし、もし逆でも笑顔で仕事頑張ってねと言うと思うので、彼がここまで怒るのが理解出来ず
今は彼からの連絡を待っている状態です
私が悪いのでしょうか
彼の機嫌が治るのを大人しく待つのが正解ですか？
ここまでの喧嘩をしたのは初めてなので悩んでいます
>>589
もともと気持ちが冷めかけてたところにダメ押しという感じでは
悪い悪くないの問題じゃない気がする >>589
あなたは全く悪くない。
けど、彼の機嫌が治ることはないかもね。 >>589
別にあなたは悪くないけど落ち度がなければ絶対フラれないかといえばそんなこともないし
もっともっとしょうもないことでフラれたり冷められたりする人も世の中にはいる >>582 >>584 >>585 >>586 >>587
ありがとうございます、厳しい意見助かります
顔を合わせた時が重要、個人差がある、彼の生活があるというのは重々承知なんですが
関係は会う度にラブラブになってるって言っていいくらいなのに、なぜ連絡頻度は下がるのが私には理解出来なくて…
確かに私とのLINEは文章を考えてしまうから苦手と言ってたの思い出しました
他の友人とかとは一言LINEみたいな感じでやりとりしてるみたいだけど、私には結構長文でくるので
そういうのも面倒な理由になってるあのかな
皆さんの意見見返してがんばります
会ってる時の態度が大事だって思えるよう努力します >>593
>>関係は会う度にラブラブになってるって言っていいくらい【なのに】、なぜ連絡頻度は下がるのが私には理解出来なくて…
そんなん当たり前だろ、何言ってんだ。
お前と会ってる時間は「お前との時間」なんだからお前と全力で向き合って、お前と一緒にいることを楽しむのは当たり前だろ。
お前は違うのか？
それとおなじくらい、いっしょにいないときは「そうじゃない時間」なんだよ。
それが理解できないからお前は足元が定まってないって言ってるんだ。
ちゃんと自分の生活というものを持って、それを持ってる人間のリズムというものを理解しなさい。 >>594
私は違いますね…自分の趣味も仕事もしっかりやってるつもりだけど、彼のことは常に頭にあります
そうじゃない時間とか私にはないんです、彼が一番だから
でも594さんの言う通り、彼は私といない時は目の前のことに取り組んでるんですよね
それが自分を生活をしてるちゃんとした大人、ってことなんでしょうか
彼は確かに私といる時はスマホもほとんど見なくて、一日一緒にいても２回仕事関連のメールチェックするくらいでずっと私のこと見てくれてます
それは嬉しいけど、逆に連絡ない時は他の人といるんじゃないか、とか変なこと考えちゃってました
594さんの言いたいことはよくわかりました、ありがとう >>595
それなんて私
私もあなたと同じタイプだから彼と話し合って彼が私にあわせてくれてる
今は仕事が忙しくなりそうだったら会ったときに事前に来週忙しくなりそうだからLINE遅いかもとか一言くれるようになった
面倒くさいだろうなって思うけど周りが理解しなくても彼が理解してくれれば良いし2人にとって安心してお付き合いできる着地点が取れると良いね >>595
わたしも彼氏のことは常に考えてるから連絡たくさんほしいって思う
だから短文を送り合うのおすすめ
大好き！とか今何してるの？とか
気軽にね
温度差スレも見てみるといいよ
そしてなんで>>594はこんなにも上から目線なんだろう >>595
私も常に考えてる
でも連絡は週に一度〜基本次に会う打ち合わせ
会うのも週一度くらい
彼の感覚を聞いてみたら？
ただ頻度低いヒトが高くするのは相当面倒なことですよ
>>594
そんな上から目線、疲れない？ 彼女は知り合った頃からずっとLINEを返す直前まで既読をつけない人だけどなんででしょうか？
通知画面で確認してるだろうけど、じっくり読みたいとか思わないのでしょうか？
>>599
彼女に聞けば？
既読即レスでないと失礼とか思ってそうだけど 既読にすると返事しないとグチャグチャ言われるからなあ
上の流れ見てたらわかるっしょ
>>597
> だから短文を送り合うのおすすめ
恋人相手だと、コレができない人も居る
だから、連絡頻度で相手の気持ちを量っても無駄 >>599
貴方のようにウダウダ言う人の追求をかわすため 未読無視されてるわたしにはタイムリーな話題だな
朝起きたら返信来てると信じて寝よう
ラリ期以外で用も無いのに頻繁に「今何してるの？」とか「なになにしてる」とかウザがられそうだからやらんわ
自分が友達や親からやられてウザいと感じることは基本やらない
>>594
「当たり前だろ。お前は違うのか？」
これブーメランね
人にはそれぞれスタイルがある
問題はカップル間でそこの価値観に相違が見られる場合にのみ発生する
何度言ってもわからないだろうけど 後で返そうと思って置いとくのに通知残ってると便利ってのはある
まぁ通知来てた事忘れちゃうんだけど
自分が悪いのはわかってるけど、良い謝り方ないでしょうか？
元々飲む可能性があり、自宅帰る予定。仕事仲間(同性)飲みで思ったより早め上がりな事を、彼女へ連絡。
彼女からうちきなよと言われ、行こうとしたが、電車寝過ごした。
謝り連絡は入れたが、もう良い。前もこんなだったと冷たい言葉。
全然会ってないわけではなく、今朝は彼女の家から出勤
>>608
都合の良い魔法の謝り方は無いです
一瞬の謝罪で相手の感情をコントロールしようとするより
これからの振る舞いで持続的に誠意を伝える方が得るものは大きいんじゃないかな
それ以前に相手がもう幻滅しているのかもしれないけれど >>608
酔っ払いが寝過ごすとか想定内だし急に誘ったの自分だし大して怒りがわかない案件
埋め合わせになんかしてあげるとか言っとけば良いのでは >>608
私なら特に怒らないけど
いい謝り方は今後の態度で示すことかと
それより難読文章の方が心配になるw
酔ってる？ >>609-611
返信ありがとです
魔法言葉というより、接し方がわからなく。今日は自宅帰りました。
彼女は酒飲みで、終電過ぎ帰るのもよくあるので、アルコール理解はあります。というか、向こうのがあるかなと…。
今回は、言ったのに来なかったーが焦点かと思ってます。
逆立場だったら特に気にしないため、気持ちが分からないです。
難読ですかね？ >>612
外国人のようにカタコトなので少し読みづらい
寝過ごしたのはわざとじゃないし酔っ払いだし自分だったら帰れるのかの心配するくらいだな >>613
仕事が海外の方と話すことが多い為、訳しやすい文章にしてるかもしれません。申し訳ないです。
彼女の気持ちは怒ってないんでしょうか？
彼女の普段口調が強いため、怒ってるのかわからなくなることが多々あります。
怒ってる時は言うとは言ってましたが… 最初に一言この前はごめんだけ言って後は普通に接すればいいんじゃない
必要以上に下手に出ても変な関係になるだけ
もう良い。前もこんなだったくらいなら彼女もそんなに怒ってないと思う
けど彼女がどの程度怒ってるか他人に聞いてもわからないよ
>>608
>>もう良い。前もこんなだった
俺だったら、こういう言葉を使うのは、怒っている時ではない。
「相手に対する信用が、完全に失われたとき」。
つまり挽回の機会はもうない。ゲームセット。
まあでも、お前の彼女のことはお前にしかわからないよね。 >>615
謝り複数連絡したら、謝らなくて良いと言われまして、突き放されました。
謝れなくなって、帰宅連絡で終わりが今日です。
彼女は普段から口調が強くて、どれだけ怒ってるのか分からないのが実状です。
前に分からないから、怒ってるときは伝えると言われましたが、出来てなく、困ってます >>616
この相談でそこにいくのは、すごいですね…コピペですか？
信用が彼女の思っていることだと思います。
連絡が曖昧だったりすると、マイナス思考されて、浮気を疑われます。
私はなにもしてないです。彼女が一番とも伝えてますが、不安になるようです！ 彼女がもう良い謝らなくて良いと言ってんだからしつこく謝るのやめたら？
怒ってたら言うっていってるんだから怒ってないってことでいいよ
怒ってるかわからないのに怒ってるはず出来てないとかしつこい
というか一連の文章見てると軽く知的障害ありそう
>>608
電車寝過ごしたってのもどれぐらいの時間彼女が待ちぼうけくらったのかとか前もこんなだったってのも頻繁に待ちぼうけがあるのかで変わってくると思うけど、とにかく怒る怒らないよりも呆れてるんじゃね？
出来るかできないかわからないけどしたい事だからとりあえずするって言ってみて出来なかったら謝る。元カノがそういうタイプだったけどもしそういう感覚があるなら治した方がいい
失敗は誰にでもあるから仕方ない事もかるが、回避できる失敗もあるんじゃないかな小さな事でも回数が増えるにつれて冷めてくぞ >>599
既読スルーより未読スルーのほうが辛いよな。分かるぞ
でも女子はそういうもんだから気にしても仕方ない
俺分析だと、あいつらは男以上に既読つけたら返信しなきゃいけないと思っている傾向がある
一方、男（もしくは男脳な女）はあまりその辺り気にしない奴が多い >>599
既読つけたら通知消えるから返すの忘れる >>597
>>598
594はこのスレに常駐している説教魔の人
しばらくいれば文章のクセですぐわかるようになるからいちいち触らない >>623
悪い人じゃないと思うんだ
指摘されるとレスしなくなったり
次のレスは普通になってたりするw 返ってこないのレベルも人によって違うよな
どこからスルーなのか
短い人は三時間でも返ってこないとか言い出すし
二週間とか一ヶ月とかの人もいる
付き合い方と人それぞれだしなあ
>>624
比較的まともなこと言ってる時もあるんだけど、書き方が上から目線で押し付けがましいってカチンとくる人多いから、存在を周知しとかないとね
このスレの名物のおっさんとして おっさんの存在やっぱりみんな気づいてたのか…
たぶん彼女いないよね
ピル自体に罪はない
ピルを服用してる女がビッチなだけ
--- Through Trials Now ---
昨日新しくゲーム買って熱中してたら、LINEの返事が2.30分遅れてしまって、謝ったりその日の出来事を聞いていたらLINEめんどくさいって言われました。
電話してほしいとか掛けてこいって言う意味なのは分かるけど、話すことある？とか本当にお前めんどくさいって言われたらこっちもカッとなっちゃって返事する気失せて、何時間か経ってから返したら未だに連絡が返ってきません。
こっちからまた連絡するべきでしょうか？
>>631
追撃するかどうかは好きにすれはいいと思うが返事が来るかどうかは相手次第
LINEのやりとりなんて些細なことで喧嘩して仲直りできないようならどの道先はなかったということ
会えるなら会って謝ったほうがいいけどね >>631
意味がわからない
遅れて返事したらLINE面倒くさい（電話かけてこいという意味）なのに話すことあるか？とか言われて、最終的にこっちから謝らないといけないの？ >>631
LINEがめんどくさい、ならまだしも『お前』がめんどくさい、って
人格否定ぶっこんでくる辺りモラハラの気がありませんか大丈夫？
でもあなたも返信しないという行動でやり返してる辺りお似合いなのかもだけど 電話してほしいとか掛けてこいって言う意味なのは分かるけど、話すことある？
って彼が言ったの？
>>631
彼氏は中学生か高校生くらいかな
いずれにせよ精神的にお子様に思える お互い一人暮らしで半同棲していてプロポーズされて結婚に向けて本格的に一緒に住むことになりました
私の親と彼は面識がないのですが、「一緒に住むことになったので挨拶したいと言ってる」としか伝えてなく、結婚についてはその時に話せばいいかと思い触れていませんでした
親に伝えて食事しましょうとなって親が予約してくれたのですが、指定されたお店は結構カジュアルなお店でした(個室があるか不明で、どちらかと言えばファミレスに近いお店)
結婚の話となればもっとしっかりしたお店の方がいいですよね…？ホテルに入ってるようなレストランとか
私が詳しく伝えてなかったから親もカジュアルなお店にしたのかもしれませんが、彼に失礼になるかなとか考えてます
>>639
話がある側で結婚したいと言う側がちゃんとした店を予約すべきだったね
挨拶したいとしか伝えず親まかせじゃそうなるわ
でももうその店で言っちゃえば >>639
それは親にちゃんと伝えてもっとしっかりしたお店に予約変えてもらったほうがいいよ。
何とも思わない彼かもしれないけど、万が一、うわー何この親…常識ない…？それとも俺の事軽く見てる？って変なふうに思われたくないでしょ？
ちゃんと伝えていればあなたの親だってもっと違うお店を選んでいたのなら完全にあなたのせいで変なイメージ付いちゃうよ。
第一印象が拭えないタイプの人もいるし、回避できるのならお互いの為にきちんとした方がいいよ。
うちはただの挨拶のつもりで親に会わせただけだけど、それでもファミレス寄りのお店ではなかったよ。きちんとしすぎて損することはないから。 >>639
彼が気にするタイプなら別のお店で予約してもいいかもしれない
でもまだ入籍日や挙式の予定が決まったわけではないようなのでまた改めて挨拶する際に良いお店へ行くことにしてもいい
彼と親との間を取り持つのはあなただからよく話し合ってはっきりと伝えてね 結婚の挨拶って自分たちが店を予約して親を招待するもんでしょ？
>>639
そんなに遠くないとか、結婚の話がただ出ただけならそのままでいいと思う
後日改めて、で
気軽に親に会えない距離感とか、すでに日程の話まで詰まってしまってるならちゃんと話さないといけないし >>639
彼の親は来なくて、且つ本当に顔合わせ程度ならフレンドリーな雰囲気でもアリかもしれない
もちろん彼にもこういう場所だよとは伝えておいた上でね
しかし親に話を通してなくてその場で「娘さんをください！」をやるつもりならヤバイ
彼がしっかりしてる人、且つそういう育ちなら「この親ヤバイんじゃね？」と引く可能性もある >>639です
レスありがとうございます
本当、私が悪いですよね…
彼も自分が予約すると言ってたのに、親が予約しとくよ～っていう感じだったのでお願いしてしまいました…
親にも一度予約してもらったのに悪いし、彼にはまだ言ってないのですが親の面子も潰れますよね
やっぱりこちらが新しく予約してするか、親に再度別のお店を予約してもらうかだったらこちらが予約した方がいいですよね…？ 挨拶って家に行かないの？
何か理由があるのだろうけど
お互いの実家に行くことは一定の意味があると思う
>>646
親にもっといお店に予約し直せって言うのも
親にキャンセルさせてこっちでもっと良い店予約しとくわって言うのも面子丸潰れだよね
先に本当は結婚の話なのと言うしかない
彼が予約すると言ってたのにあなたがわざわざ何も知らない親にさせたのは本当に意味不明だわ >>646
あなたがちゃんとしてなかったから起こったことだから、どんなお店がいいか・どういう目的か伝えてなかったことをきちんと謝って、内容から場に相応しくないので自分で再予約する旨を伝えたほうがいいよ >>646
話がどれくらいつまってるかここの人たちにはわからないんだから、あとは自分で考えた方がいいよ >>646
ちゃんとした挨拶のつもりならご両親には悪いけど別のお店のほうがいいかな
ご両親もかなりカジュアルな服装で来る可能性もあったから当日にあれ？ってならなくてよかったね
お店はご両親とあなたで相談して予約したほうがいいかもね >>646
ファミレスでいいよ
今時そんな堅苦しい挨拶しないよ
あんたもそんな勿体付けるような上玉じゃないでしょ >>646
面子が潰れてもそのまま行ってお互い「あ、あれ？」となるよりマシかな
彼にまだ話してないなら、親に恥かかせなくてセーフだったかも
こちらが予約するってだけじゃなくて>>649,651がおすすめかな
こっちでやっとくから、で突き放したらちょっとモヤられるかと。彼の印象まで悪くなりかねない
素直に頭下げなさい レスありがとうございます
反省です…
漠然と結婚しようという感じではなく、具体的に決まってて、私の親に挨拶して数週間後のうちに彼のご両親に私がご挨拶に行く予定でした
こちらが予約し直すとすると、今回のことを彼にある程度話さなきゃいけなくなりますもんね…
そしたら親に謝って予約し直してもらう方がいいか…
ありがとうございました
私1人じゃトンチンカンなことをまたしそうだったのでとても助かりました
>>639
「彼に失礼」って感覚が変
あんたら二人のために、親御さんに時間を割いていただくんだよ
そのために二人が責任持ってきちんとした場を設定するのが普通だと思う
彼が正式にご挨拶したいというので、落ち着いて話のできる個室がいい、こちらがセッティングすべきだったのにごめんなさい、と言えば親御さんも悪い気はしないんじゃないの >>654
えっ、この状況で親にまた頼むの？
自分でお店探して予約するくらいのことだよ？？
こんなんで結婚準備できるのかな >>654
え、本当にちゃんとした挨拶するつもりだったのに親に予約なんかさせて親の手煩わせて失敗したの
出だしでそのつまづき方は先が思いやられる
しかもまた親にやらせようとしてるし
ちゃんとした店予約して招待して挨拶と報告してお願いする立場なのに とりあえず彼氏にそのまま話して相談すればよくね？って思うんだが
そしたら彼氏が誤解する余地もなくなるし、彼氏の意見も反映できるだろう。俺だったらそうして欲しいわ
親は身内だから甘えて良くて彼には失礼があったらいけないと思ってるのかもしれないけど
これから彼と夫婦になって旅立ちますって報告なんだから逆にしていかないと
結婚の挨拶ってそんなサプライズ的にするものなの？
親に何も伝えてなくていきなりって、当日反対されて変な空気になっても切らんよ
彼が非の打ち所がない人に見えても変なところにこだわる親もいるからなは
>>660
ある意味双方がわかってて予定調和で進めていくものだよね 一体何歳なんだ…
あまりにも考えが幼すぎて呆れた
いつまで親を頼る気なの？
あなたが今後、生活を共にしていく相手こそ頼るべき相手じゃないの？
とりあえず今回はただの紹介程度の軽い食事会にして、後日改めて正式な顔合わせ食事会をやればいいじゃん
そん時は自分らでセッティングしろよ
まだキャンセルきく段階で気付いたんだからいいじゃない
そこまで言われる事でもないような
親には、プロポーズされて結婚したいと思っている。挨拶をしたいから個室のある店を予約してもいい？と伝えて、キャンセルなどは自分がする
親がもしそれなら別のお店予約しとくって言うようならありがとうごめんねでいいと思うよ
>>669
最初の段階でそうすると言えればいいけど
二度目のレスで
>>646
＞やっぱりこちらが新しく予約してするか、親に再度別のお店を予約してもらうかだったらこちらが予約した方がいいですよね…？
とかわざわざ聞いてるからね～
こんな世間知らずだと彼の親に挨拶するときもなんかやらかしそう 彼に申し訳ないっておかしいよ
この場合、主催側が彼とあなたで招待客が両親
1番立てるのは親
親に申し訳ないことしないように
客側である親が２人を思って用意してくれた店なんだから快く伺うべき
親の気持ちや面子を考えず文句や不服をいう彼だったら別れた方がいい
親がこんな感じの店を用意したんだけど大丈夫か彼に話してみたら？
普通の人なら思いやれる事ができるので快諾するよ
当日彼があらたまった話をしにくい状況なら顔合わせ程度にして別日で改めてあなた側がご両親を招待しなおすべき
店を用意してくれた親が可哀想
彼女は一方的に話すことがあり2:8で彼女が喋っています
一つ話を振ったり質問すれば何倍にもして返してくれます
彼女との会話は嫌いではないけど少し気になるしせめて4：6くらいにしたいです
>>646
親と子供である自分だけの間の話でしょ
面子とかそんな気にするもん？
理解できない～ ごめん！結婚の話もするつもりだったからもうちょっといいお店の方がいいかも！
ごめんね！わたしが選んで予約しとくから！
これでよくない？
みんなそんな親子関係他人行儀なの？
彼氏30、私23
彼氏に「結婚したいと思ってる」って話をされて、嬉しかったんだけど 本当にこの人でいいのかな、とか私自身こんなに早く結婚したくないな、って思ってしんどくなってきちゃった………どうして接したらいいかわかんなくなっちゃった
彼氏の面子に関わる事なんだと思うよ
結婚の挨拶なのに店の予約も相手任せ、しかも何も聞いてないからカジュアルな店にしてしまった親にも恥をかかせるわけだよ
彼氏がどう思うかよりも、彼氏を親がどう思うか
結婚の挨拶なのに店もこちら任せの男に娘を？って彼氏が低く見られるんだよ
>>675
そのままの気持ちを彼氏にまず話してみたらいいよ >>677
別れたい訳じゃないし、遠距離だから今すぐには出来ない(おそらく一年後くらい)んだけど、今その話をしていいんですかね……
重く捉えられたり、関係が悪化しちゃうのがこわいです。 >>675
素直に言うのが一番いいよ。変に取り繕っても無駄。
まだ年齢的に結婚についてきちんと考えていなかった。時間がほしいって言って相手の事を真剣に見たら？
相手も年齢的に結婚が簡単に出来なくなってくる年齢になるから、相手の為にも自分の為にも期限は切った方が良いよ。 >>679
男の人って結婚したくないものなのかな…って勝手に思っていました…。
結婚の話をした時はお酒も入っていて、真面目に！って感じじゃなかったのですが、あまり固くなりすぎずに伝えられたらいいですかね… >>680
結婚したいかしたくないかは人それぞれ。結婚の話が出たのだから、彼は結婚したい人なんじゃない？
気持ちを伝えて関係が悪化するような相手ならその人はやめた方が良い。後々モラハラ等問題が出てくる。
でもお酒が入ってて軽いて感じで話が出ただけで、尚且つすぐには結婚しないであろうというのなら、丁度良いじゃない。その一年の間に見極めたら。 相談させて下さい
自分３３歳、彼女２４歳で交際３年です
彼女が半年程前からメンタルの調子がおかしくなり
精神科に行くとうつ病と診断されました
薬を飲み始めていろいろな薬を試して今の薬になってからはだいぶ元気になったのですが
その薬は太る副作用があるようで彼女が短期間で太ってきています
最初彼女に体重が一ヶ月で４キロも増えたと言われた時は
太っても彼女は彼女、全く問題ないと思っていたのですが
もう１０キロ太ったらしく実際に太った彼女を見ると
うわあ、嫌だなと感じるようになり愛せなくなってきました
彼女はまだまだ薬を飲み続けないといけないようで
実際太る今の薬にしてからだいぶ症状が改善してきていますし
薬をやめろなんて言えません
俺はこの先彼女とどう付き合っていけばいいのでしょうか
>>682
どう付き合うも何も太った彼女の事を愛せるようになるまで耐えるか別れるかしかなくない？まぁでもメンタル良くなって良かったなって気持ちより太った彼女が嫌だなと思うのであれば彼女の為にも別れてあげて >>682
うつ病の薬ってそんな太るもんなのか
一緒に有酸素運動でもしたら？うつにも効くだろうし その薬を聞き出して自分なりに調べたら？
ただ個人的な意見だけどメンタル弱いとか何かしらのエクスキューズが付く人との結婚は嫌だなとか思っちゃう。
健康が一番だよ。結婚後具合悪くなるならまだしも。酷い言い方だけどね。
>>682
別れるか迷っているのではなく
付き合っていきたいとうことでいいのかな？ >>682
親が精神薬を飲んで太ってたけど、やっぱり歳をとる+メンタル面で運動も難しいし痩せるのはかなり大変だと思う
食が細くなっても健康的な痩せ方はしなかった >>682です
付き合っていきたいとは思っています
でも彼女は一ヶ月半で１０キロも太って別人です
正直半径１メートル以内に近付かないで欲しいという気分です
薬の名前は知っているので調べたり知恵袋で質問したりしましたが
かなり強力に太る薬らしく、同じ薬を飲んでいる人で
毎日水泳２時間、ランニング２時間、食事は野菜のみにしても
その薬を飲んでいるがためみるみる太っていっているらしいので
薬を飲みながらのダイエットは難しそうです 運動して野菜のみでどういう原理で太るんだろう
野菜のみで3000kcalとかとってるとか
>>689
薬の副作用の場合、食べる量がずっと少なくても運動してもどうしても体重が増えてしまうから彼女が努力してもどうしようもないんだよね
体重が増えて身体が大柄になると不便もあるし見た目も変わって彼女が一番つらいと思う
すべて耐えながら薬をしっかり飲んで頑張っていることを理解しているとは思うがあなたが彼女の今の体型を拒絶してしまうのもどうしようもないんだよね
せめて彼女の服薬意欲をそがないようにしてあげるくらいしかしてあげられることはないかもしれない >>689
＞正直半径１メートル以内に近付かないで欲しいという気分です
3年付き合った彼女を、10キロ太っただけでそこまでいうか…
彼女が可哀想にも思えるわ。鬱の原因お前じゃないだろうな
というかうつ病の薬って徐々に減らしていけるもんだよな？
薬を飲んでいるあいだの副作用くらい我慢できないのか？（本人が我慢しているのに…） デブでババアの私を愛してくれる彼氏が菩薩に思えてきた
ありがとう
>>693
菩薩でもなんでもいいけどそういうの聞いてないから >>694
カテゴリ雑談カテにある板で軽い雑談を否定とかちょっと頭イカレてね？ >>690
その薬そのものの薬効原理は専門家じゃないから知らないが、
脂肪をため込むという機能だけ過剰に発達しているので、
無意味に蓄積する分にカロリーを持っていかれて本来の身体部分は栄養失調、と
いう状態の人は大勢いる。
野菜や果物にも糖類は含まれてるからね。 >>689
１ヶ月で10キロだと診察時に主治医から指摘されるんじゃない？
同じ効果で別の薬を出してもらうように相談してもらったらどうかな。 >>685
太るよ。自分も30kg太った。
すっかり貫禄ついたわw >>689
誰かが言ってたからやらないっていうのやめない？まずは運動してみたらいい
満喫にある卓球でもいいと思うよ
運動取り入れた彼女と今と同じ生活の彼女ではどちらが太いと思う？
カロリー使って筋肉がついた方が太りにくいってのはわかるよね？
試してみたら？
もし太い彼女と努力する気がないなら別れなよ 初めて書き込みます。
不備がありましたらご指摘下さい。
基本スペック
彼 37歳 シングルファザー(子供が8歳の時に死別)
お子さんの年齢 19歳
中古自動車販売店の経営をしてます。
私 32歳 シングルマザー(離婚)
娘は2歳半
フリーのルポライターをしてます。
彼とは所謂出会い系で知りました。
会った時から意気投合して、お互いの色々な話をして短期間で一気に距離が縮まりました。
また彼のお子さんが今年大学に入学して子育てがひと段落したタイミングだった事もあるのか
嬉しい反面困惑しながら新しい恋愛をスタートさせている私とは対照的に、彼は何かと積極的でした。
(改行が変だったらすいません)
最近事情が変わり、彼の大学生の娘さんが付き合っている彼氏の子供を妊娠し、大学を休学して結婚するという話になりました。
そこまではこちらも祝福ムードでした(私は口には出さずとも心配はしてましたが)
そして、この三日間のうちに
お子さんが流産→彼氏とも破局コンボがあり
彼から「娘の側にいてあげたい、自分だけ幸せになれない」と一方的に別れのLINEがありました。
これが昨日の事です。
正直怒涛の展開すぎて頭が追いついていない事もあり、ショックは少ないです。
が、好きな気持ちはあるのでどうしたものか思案する気持ちもあります。
そして1番重要なのは「なんかちょっと怪しい…？」と思う気持ちもあるのです。
自分では客観的に判断できかねてますので、お力を貸していただければと思い投稿します。
よろしくお願いします。
彼女自身も体重気にしてるなら医師に相談してみたら
運動しろっていっても本人にその気がないならメンタル面でも厳しいと思う
>>700
２歳半の娘がいて出会い系とは大したもんだ
嘘かどうか今更関係ある？
向こうが終わりたいと言ってるなら終わりだよ >>700
嘘でも本当でも別れようって言ってるなら別れるしかあるめえ いつも思うんだけど、バツイチとか子供がいる人の相談はバツイチ板とかの適したところで聞いた方がいいと思うんだが
>>700
出会い系サイトは女を喰い散らかすためのもの。
そこから繰り広げられる会話はすべて「幻想を共有して楽しむ」ためのもの。そもそも真に受けるほうがどうかしている。
きちんと「終了」を連絡して、いきなり音信不通にならなかっただけ、まだ誠実なほうだといえるな。 >>700
2歳半の娘さんがいて出会い系ってw
何が原因かは知らないけど体よく終わりにされただけでしょう。
所詮は出会い系で知り合った相手と軽く見られてるだろうし。
別に気の合う人でも出来たと考えるのが自然ではないかな。 まとめてのお返事になります。
我が子が2歳半で出会い系…耳が痛く本当に恥じ入ります。
自分で決断した道とはいえ、独りきりでの仕事家事育児等色々と煮詰まっていて名も知らぬ誰かに話を聞いて欲しいという理由で始めたものです。が、とても軽率だったと今では思えます。
彼とのことは忘れる事にして、
娘と2人、より一層頑張って生きていこうと思います。
レスを下さった皆さま、ありがとうございました。
>>692
同じこと思ったわ
結婚後所帯じみて太ったり老けても同じこと思うんだろうなーって容易に想像できる
9歳下と付き合ってる時点で見た目若さ重視なんだろうけどさ >>709
やっぱ一回り下と付き合う男はろくでもないな >>708
お疲れさま
これからは育児板やバツイチ系の板で気持ちの共有をしつつ
こつこつ頑張れるといいね
保育園とかで気の合うママ友が見つかるよう祈るよ >>681 ありがとうございます。
それとなく伝えてみようと思います！ 相談させて下さい。
初めてなので不備があったら申し訳ありません。
基本スペック
彼女アラフォー ×1 実家暮らし
私アラフォー男 破産歴あり 夜勤 実家暮らし
交際3年 友人付き合いは20年
彼女の不貞行為があり1回別れましたが、
時を経て、彼女が病に倒れた事を切っ掛けに
結婚を前提に復縁しました。
また、復縁の少し前に私が破産をした為、
貯蓄がなく、滞納していた税金を分納していたので、
結婚は分納が終わってある程度の貯蓄が出来てから、
という事になっていました。
彼女とのデート以外遊ぶ事なく働いたお陰か、
今年になってやっと分納も終わり、貯蓄にお金を
回せるようになり、貯蓄額も夏くらいには
目処が立つ見込みです。
彼女も後遺症は残りましたが、最近社会復帰を果たし
ある程度自由になるお金が出来たようで、
毎週飲み歩いて朝帰りするようになりました。
同性だけでなく、異性とも飲んで朝帰りするようで、
本人からの自己申告ではなく、たまたま連絡が
取れないのでSNSを見た時に発覚しました。
長文の為分割します。
その際に、婚約しているのだからあまり遊びまわる
のは如何なものか、酒を飲むなとは言わないが、
出来るだけ朝帰りするな、行くなら連絡はして欲しい。
自分は夜勤なので夜、家に居られないので夜遊び ばかりする人とはパートナーとしてやっていけない。
と伝えたところ、確かにその通りと納得し謝罪されました。
が、それ以降も夜遊びは止まらず、連絡もせず
毎週飲み歩いているようです。
彼女の過去を知っており、1度痛い目にあった事が
あるだけに、彼女が潔白だと言っても心の底から
信用が出来ない、というか彼女なら過ちがあっても
おかしくないと、悪い意味で信用してしまいます。
そんな彼女が朝帰りする度に、イライラしてしまい、
仕事が手につかなくなる私は心が狭いのか病気なの
でしょうか。
それとも彼女の行動がおかしいのでしょうか？
独身で浮気したのは不貞行為っていわない
浮気者と一緒にいるのがつらいなら去っさ別れたら
ちなみにデート代は全額私持ちで、
給与から生活費を抜いた全額を貯蓄してますが、
給与に波がある為、貯蓄は毎月8万～20万とバラつき
があります。
彼女は生活費もほぼ親持ちで、毎月3万程度貯蓄して
あとは遊興費となっているようで、この辺も不満を
覚えるところです。
>>714
ブチ切れろとまでは言わないけど、真剣にもう1回伝えたら
次はないとガチトーンで宣告
これでも止めない、隠れて続けるようなら別れてOK
今の時点では、バレてないと思ってるか結局あなたは許してくれると甘えてる状態だろうから
年齢の割に落ち着かない女だなとは思うけど、そこまで特別おかしな話でもない
痛い目に遭わないと改心しない人はそこそこ居る
それであなたの方も別に心が狭いとは思わない。特別ヤキモチ焼きだとか束縛だとかも思わない
強いて言えば相性が悪いのかもねって程度 >>714
質問に答えるなら彼女の行動がおかしいと思うよ
また浮気されるのが目に見える
しかし元気なアラフォーだな…
客観的には他の女探したほうが絶対良いぞっていいたいけど、計20年以上の付き合いならそうも割り切れんかね
まーたぶん結婚しても直らないだろうし（子供作るなら知らん）、受け入れて付き合うか、直すようキツく言って無理なら別れるしかないんじゃね >>717
この年になったらそうそう人は変わらんよ。反省したふりをして同じ事を繰り返すような人間でいいの？
この先ももっと色んなことが出てくると思うけど、変わらない相手を受け入れることが出来るなら一緒になったらいいよ 浮気癖は治らないよ
あなたが彼女を信用出来ないのが全てじゃないの？
謝罪しても繰り返すんだからナメられててるとしか思えないんだけど…
他の人と朝まで飲み歩くお金があるならあなたとのデートの時に半分くらいは払えるよね？
百歩譲って彼女が社会復帰したばかりで楽しくて浮かれてるのだとしても、年齢も年齢だし結婚相手としてアリだと思う？
ただこう言っちゃなんだけど、相談者の方もいい歳だし低スペなので
気心知れた女の方が楽だわってんならそれもまたアリだと思うよ
真っ当な結婚したいんですと今から婚活始めてもたぶん素敵な女性とはマッチング難しいから
独身の方が100倍マシだわと言うなら勿論止めない
>>717
今まで他にも女はたくさんいただろうに、今の彼女を選んだ自分も省みるべき
20年も友人として見ていたんだったら、彼女がそーいう人だなんてとっくの昔に分かっていたでしょう？ 皆さんレス早い…こんな駄文を読んでくれて
ありがとうございます。
この歳なので、惚れた腫れただけではやっていけず、
人生のパートナーとして考えなくてはならないのは
重々承知ではあるのですが…
間違いなく愛していますし、私の人生を差し出しても
構わないとも思っているのですが、
朝帰りされる度に、過去の浮気の際に、
ATM扱いして裏で間男と小馬鹿にして笑われてた事が
フラッシュバックしてしまうのです。
恐らく彼女と別れたら、生涯結婚はしないでしょう。
身の回りの事は自分でしてますし、あと数年修業を
積めば年収も800位になる予定で生活に困る事は
ないでしょうから。
とりあえず自分の心が狭い訳でも、病気でも
ないようでホッとしました。
浮気してる？ただ遊んでるだけでしょ？
彼女の側からしたら、「浮気してるわけでもなしなんでここまで束縛されないといかんの？」
だと思う。
とっくの昔に分かってましたねぇ。
浮気もバレなきゃ浮気じゃないと二十代の頃言ってました。
当時とは考え方も少しは変わったと思いますが、
根っこにはその考えがあるだろうもと思ってます。
＞朝帰りされる度に、過去の浮気の際に、
ATM扱いして裏で間男と小馬鹿にして笑われてた事が
フラッシュバックしてしまうのです。
ちょっとこれでまだ好きなんて信じらんないんだけど？もう勝手にしろよとしか言えない
かわいそうな自分が大好きな人っているから
他人に迷惑かけないならそういうプレイってことでいいんじゃないですか
>>724
あなたは全然低スペックじゃない！給料だっていいし、年齢的にも適齢期。
その彼女を振る自由だってあるのだよ?
自己破産の苦い経験があるみたいだけど、まあこれはあまり人には
言わないほうがいいだろね。2度目の破産は無いから、カードローンには
要注意。
頑張ってね。 >>724
まさか今はATM扱いして裏で小馬鹿にして笑ってないと思ってんの？
一回でもATMだと思ったモノをその後本気で男として愛すか？
小馬鹿にしてるATMだからこそお金引き出して遊んでるんだよ >>724
病気したから近場に便利なATM設置しただけだと思う
でも便利だけど別に無くなってもいいって位のATMだと思う
大切なATMだと思ってたらしないような事ばかりしてるから
無いなら無いでいいATM 後出しになりますが、付き合いが長いだけに
今までの交際関係はほぼ網羅してまして、
不倫やらワンナイトやら、本人から聞いたので間違いなし。
彼女は機会があればヤル人種だと思ってるので、
火の無いところに、ではなく煙自体立てて欲しく無いんです。
可哀想な自分、好きじゃないですよ。
彼女とは付き合いが古いだけに愛あれば情もあり、
まさしく腐れ縁なんですよ。
>>724
そこまでバカにされて浮気されて別れたのに復縁申し込んで
今も浮気未遂？されてるのに別れられないんでしょ
正直あなたが彼女に惚れ込んでるからそれをいいことに好き放題されてるって印象
でも好きでもない女に尽くされるより惚れた女に振り回される方がマシってのも一つの価値観だし
二十年もの仲なら人となり知り尽くしてるんだろうしそういうひどい女だけど好きなんだ、で割り切れば？
あなたは彼女に何かを要求できる立場ではないと考えた方が楽になれるよ
次に気立てのいい平凡な女性とくっついたところで彼女の方が良かったってあなたはいつまでも比べそうだし >>732
せっかく平成から令和になる区切りの良い年だしここらで腐れ縁は断ち切ったらどうよ
でもでもだってしたいなら愚痴を吐くだけのスレをお勧めする とてもお似合いのカップルなのでそのままお付き合いをどうぞ
相談終わったらここから消えていいですよ
ずっとグチグチ言ってると誰も話を聞いてくれなくなります
>>732
まあ愛だか情だかわからんけど一方的にでもそんだけ思ってるなら金補給し続けてあげたら？
そんな奔放なひと独占しようなんて無理な話だから
煙も火も受け入れて金を渡す関係として生きていきなよ 今後のことなんて誰もわからないし彼女以上に好きな人ができないって確証はないよ
人生無駄にしない方が良い
金払って維持できる関係でもそばに居てくれればいいんだって割り切ってるならいいけどね
トラウマレベルで抱えてて今もやめて欲しいと思ってるなら無理な話でしょう
急に彼女が改心して僕だけを見てくれるようになりました！が理想なんだろうけどそれも無理だし
皆さん温かいレスありがとうございます。
ウダウダしてても迷惑になりますので、
これを最後に消えます。
胸の支えが取れた気がします。
特に要求出来る立場じゃないというのが効きました。
本当にありがとうございました。
破産経験ある人間が低スペックじゃないは笑う
その歳で実家暮らしはまあまともな女とは出会えないよね
今貯蓄ないなら尚更
まあお似合いだと思うけど
バツありの股のゆるいビッチに金を貢いでしがみつく自己破産者
底辺だなあ
２ちゃんらしいよなあｗ
底辺が人の欠点を叩くｗ
醜いよ
アラフォーであと数年で８００の年収なら十分やん。
なんで自己破産したかわからんけど、その後の堅調さから身を持ち崩したというより事業失敗とかやろうし
全然底辺やないと思うけどなぁ。
ただ女を見る目がない、というか過剰に自己評価が低いんやろな。
やから最悪の女とわかっていても別れることが怖いのやろうし
＞特に要求出来る立場じゃないというのが効きました
こんな煽り文句なんかが刺さってしまう。
気重いかもしれんけど勇気を持って他の女に目を向けてほしいわ。
まあ、お互い争うのは止めようぜｗ
この板の住人でいる時点で、世間的にはまあ極端な負け組には入らないだろうし
>>733だけど「要求できる立場じゃない」は全然煽り文句なんかじゃないけどね
別に相談者が低スペだから諦めろって言ってるわけじゃなくて
自分はぞっこん惚れてて相手は想ってくれてないんだから上下関係あるのは仕方ないって意味
特に今回手酷く浮気されて別れたのにも関わらず復縁したわけだから
相手がもう男と遊びません浮気しませんなんて謝って復縁ねだってきたわけでもない限り
もう浮気するななんてキレても聞く耳持たないのわかってるじゃん
本来なら別れた方がいいけど二十年越しの仲で別な女とも付き合ったこともあるだろうし
それでも彼女を選んだなら今更無理やりほかの女に行くのもどうかなと思う >>750
年収と社会的地位を聞いておいてその発言？
病気……？ 私28歳で、彼氏は35歳
付き合って8ヶ月です。
付き合ってしばらくした時に結婚を考えて付き合っていこうとは言われたんですが、
具体的な時期とか聞くのは重いですか？
お互いいい年だし1年くらい付き合ったら結婚したいと思っているんですが…
彼女が鬱持ちでゴールデンウィークなのに塞ぎ込んでるけどどうしたらいいですか？
そういう人だと知ってて付き合ってるし今まで何度かこういうことはありました
>>751
相談者が内容をどう受け取ったかはわからないが傷つけたり煽り目的ではないことはわかってると思うよ
ちゃんとした回答なのに煽りの引き合いに出されて残念だが
>>756
付き合って8ヶ月か
今まで相手が結婚を匂わせてきたなら聞いてもそんなに重くない
だが付き合って1年くらいで結婚したいならそろそろ話し始めないとどんどん遅くなるからどの道話すしかないかも 鬱って早い話が精神障害者＝キチガイじゃないか
普通の人間はキチガイとなんか関わり合わんだろ
お前もキチガイなのか？
>>756
あなたはいい歳だから結婚したいというだけで彼だから結婚したいという気持ちはないよね
一年くらい付き合ってお気楽に結婚を決めようという男は居ないでしょうね
失敗したときのリスクが大き過ぎる >>756
彼の結婚したいのがもっと先とかいつか分からないとかなら困ると思うので話し合った方が良いと思います。
結婚を餌にする人もいますからね。確認は大事です。 >>757
鬱と言ってもただのうつ病から双極性障害のうつ状態
人格障害の抑うつ状態もあるからね
短期間に何度からあるならうつ病以外も疑った方がいいよ
経験上ボーダーである可能性が一番高い >>762
医者なのでなんとも言えんけど3年前に初めて会った頃は急に泣き出したりしてたけどその後は落ち着いてたから去年の夏に付き合うまではもう大丈夫だと思ってた
でもそれは表向きで時折塞ぎ込むことあったし最近またそれが起きてる
元カノがメンヘラ持ちで散々振り回されて地獄だったからそれと比べたら今は楽しいし幸せだと思う メンヘラ好きなんだね
取り扱い方を勉強したら
どうやって勉強するかは知らないけど
>>764
一緒にいてあげたら？
塞ぎこんでてもいいじゃん
彼女は自分の先が不安で考えすぎなんだと思うから一瞬でも考えさせない時間をつくってあげたらいいよ 初めての彼氏と、この間初エッチして
今度デートがあるんですが
その日はどうも生理になりそうです
デートの前に、彼氏に生理だと伝えた方がいいんでしょうか？
きっとまたエッチできると期待してそうです
>>767
エッチの有無ではなく｢次のデート生理被りそうだから途中で体調とか悪くなっちゃったらごめんね｣とか >>767
生理だからテンション低くても気にしないでね、とか、
トイレ時間掛かっちゃうかも、とか、
その辺を理由にゴメンね～って体で最初に伝えておくのは？ >>764
彼女のうつの原因は何？それをそれを取り除いて時間を置けば回復するよ
うつ病ならね
なぜあなたにメンヘラが寄ってくるかというとあなた自身がメンヘラかイネーブラ（メンヘラの協力者）だから
あなたはメンヘラを傍に置き縋ってくる状態を作り出して承認欲求を満たしてる
一見利害関係が一致し持ちつ持たれつだけど共依存になるからね事態を悪化させる よくメンヘラが寄ってくるのは共依存気味の性格だからじゃね？
>>767
伝えといた方が良い気がする。男なら95％くらいの確率で期待している
前もって言われるより、当日言われたほうがショックは大きく、（もしかして嫌で嘘ついてるんじゃ？）と疑ってしまうかも 他好きされて新しい彼女と付き合ってみて私がいいと戻ってきた彼氏に新しく付き合ってた女をブロックしてほしいけどなんて伝えたらいいかわからない
なんて言うと波風立たない？？
彼女が会社の飲み会で最近俺とHした日とかを自ら話してるっぽいんだけど、どう思う？
さらに他の人にも、私が言ったんだから言ってよ、みたいな感じで聞いてるらしい
他人からしてみれば、普通にセクハラだよね？
俺はそんな直接的な話があんまり好きじゃないんだけどね
>>773
連絡先を消してくれなきゃヨリを戻さない、と言えば良かったんじゃない？
他好きされてフラれたんでしょう？
それで戻って来たとか調子良すぎだよ
本当にその女と切れてる？
そんな男なんて信用も信頼もあったもんじゃないよ >>773
完全に都合いい女じゃん
むしろブロックどころか削除させるべき
舐められてる
>>774
セクハラになるかは彼女と話し相手の関係性にもよるけど
とりあえず774が彼女にそういう直接的な話はあまり好きじゃないと伝えてみては 遠距離です…。スレチだったらごめんなさい。
付き合って半年以内は遊びに行ってくる！などの連絡もありましたが、最近落ち着いてきて、一日一回(1回に2～3会話)になってきてさみしいです。男性にはそれを伝えると負担になるでしょうか…
さいきん
上続きです…(間違えて押してしまった)
最近、連絡が減ったので浮気してるんじゃないの？！私に飽きちゃったの！？など不安で不安でしょうがないです…。
>>778
遠距離無理なら近場で探したら？
はじめの頃は頑張ってても、ある程度落ち着いたら逐一連絡するのなんて面倒くさくなるやろ
浮気してるのではないかと考えるのなら君には遠距離恋愛向いてないよ >>767です
レスありがとうございました
もしかしてデートの日は生理かもと言ったら
違う日にしようか？と聞かれました
私は生理でも会いたいけど
男性はがっかりですか？会わない方がいいですか？ >>778
遠距離経験者だけど1日2～3回の会話で寂しいなんて言われたら面倒臭すぎるので
「遠距離向いてないから近場で相手探せ」っていう身も蓋もないアドバイスに同意
自分は女だけどね >>781
違う日にしようか？ってのは普通に考えたら体調を気遣ってそう聞いてくれてるんだよ
あなたが大丈夫なら会いなよ
生理だからやめておくね、なんて体だけの関係みたいでしょ >>778
男性はっていうか人それぞれ
どっちが良い悪いもない価値観の違いだから責めるようなことは言っちゃだめ
浮気が～飽きたの～云々言われるとクソうざいからね
ただ我慢する必要もない
気持ちためこむのは最も悪手だから
最近LINEが減ってさみしいな、てへ、みたいな感じで軽く言えば？ >>781
自分が会いたいんだから会いなよ
会わないほうがいぃすか？って主体性がないのか >>781
ちょっとだるいくらいでデートできないほどじゃないよ
心配してくれてありがと
楽しみにしてたし会いたいな😊
こんな感じでどうですか？ >>781
多分気遣いで聞いてくれてるんじゃないの？
｢生理だからって理不尽に機嫌悪くなるなら会うのやめときたい｣って牽制はあるかもしれないけど >>780>>782>>784
ありがとうございます。浮気云々めんどくさいのは承知の上なのですが、、やっぱり携帯見てるなら返事ほしいなあ…と欲が出てしまいます。やんわり伝えてみようと思うのですが、なかなか勇気が出ません。(それでもめんどくさがられたら嫌だ、とか、嫌われたらどうしようとか) >>780>>782>>784
ありがとうございます。浮気云々めんどくさいのは承知の上なのですが、、やっぱり携帯見てるなら返事ほしいなあ…と欲が出てしまいます。やんわり伝えてみようと思うのですが、なかなか勇気が出ません。(それでもめんどくさがられたら嫌だ、とか、嫌われたらどうしようとか) >>775
遠距離恋愛中だから私と彼は学校違うんですけど、新しい彼女(現元カノ)と彼とは同じ大学同じ学部同じゼミなのでそこでどうしても繋がりできるから消させなくてもいいかなって迂闊でした
ゼミの連絡とかもあるしいい人だから友達でいたいんだって言われて、、、 >>790
捨てられて復縁申し込まれたのにまだ相手の顔色伺ってるの？
ここで毅然とできないなら今後も振り回されると思うわ
正直新カノとは距離も近いし二股まで行かなくても今後もイチャイチャするだろうね
それで許しちゃったあなたにも責任あるししょうがないけど >>791
やっぱり私関係切って欲しいって言う権利ありますよね？？
今度言ってみて嫌だと言われたらそこまでの男だと別れようと思います >>792
それでいいと思うよ
自分から振ったくせにより戻してね元カノとも引き続き仲良くするねってバカにしすぎでしょ >>792
というか、彼にとっておまえはもう「そういうポジション」なので、おまえ自身がそのポジションを脱しようとした時点で自動的に「じゃあバイバイ」になるよ デート代について、相談です。
彼氏・自営で手取り月平均45万。
私・転職したての会社員手取り17万。お互い離婚経験者。二人共40代前半。
私は実家住みシングルマザー、慰謝料もらってません。
彼は一人暮しで前妻の浮気で離婚の為慰謝料払ってません(子供無し)
彼はデートの費用を全部出したい、それが男として当たり前と言っています。
前回はじめてのデートで、全額出してくれました。正直、デート代を出してもらえるのは有り難いですが、流石に私もいい年なので甘えてばかりは。。。
逆にこの年で割り勘は男のプライドが許しませんか？離婚して7年、はじめての彼氏でどうしたらいいのか分かりません。どなたかアドバイス戴けると助かります。
ありがたく甘えてそんな金があるなら子供に使うなり子供の為に貯めておくなりしなよ
>>796
その手取りで子供いたら絶対カツカツだと思うんだけどデート代を払う余裕あるの？
色んな面で親に出してもらってるのかなと想像するけど
親に甘えるのはオッケーで彼氏に甘えるのはNGって考えはどうなんだろうね
相手が払いたいって言ってるんだから素直に出して貰えばいいんじゃないの ありがとうございます！そうですよね！甘えちゃっていいですよね？？
正直、今まで全部お給料は子供の為に貯金してきたり、塾代にしてきたので、今回のデートの為に自分の化粧品すら買うのが罪悪感を感じてました。。。
ただ、全部奢りだと、彼氏の友達とかにタカられてると思われないかな？とかが心配で。
なるべくお金のかからないデートを提案していこうと思います。
2回目の彼女の実家に遊びに行くけど、1回目はかなりかっちりした服で行った。
今度はジーパンに襟のあるシャツで大丈夫？
まあまあラフな感じの家なんだけど
>>803
本当にそれなすぎて呆れてものも言えないです
理由聞いたらあと何年か一緒なのに気まずくなりたくないって、、もうすでに気まずいのには気づかないのかな？？？？ 頭が弱いですアピールをするのには一つじゃ足りません
戻ってきたのは新カノにフラれたからで新カノとより戻すために現在進行形で頑張ってそう
実際よくある話だからね イケると思った乗り換え先がダメで
おまえの方がいいだとか適当にごまかして戻るって
>>807
新彼女には振られてなくて、ちゃんと彼から振ったのは明確にわかってます
新彼女も(１ヶ月しか付き合ってないのに)別れたくないとごねたのも第三者経由で知りました 新しい彼女もたった1ヶ月で振ったんか
なんかもう色々テキトーだなそいつは
>>808
それならまだいいか…と思ったけど
気まずくなりたくないからブロックはできないけど付き合って1ヶ月で振って元カノに乗り換えるのね
まあモテる男だから自分のやりたいようにやろうって感じで周りもそれを許してるんだろうね
あなたも別れるか彼のやり口を受け入れるか二択なので頑張って決めてくれ 私ならふざけんな甘えんなって無関係になるけど
好き負けしてるのかな、そんな不平等条約に尻尾振って食いつくんじゃ
もうパワーバランス出来上がっちゃってるね
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そうですよね、彼女に伝えてみます
ありがとうございます >>777
品があると思ってたけど、お酒飲むと変わるみたい
性に対する価値観が違うのかな… >>815
彼女はあなたに（精神的に）満足しているよ。
それに、会社内での浮気の心配も無くなった。
良い知らせじゃん？ >>816
そうなの？
会社内で軽い女とか思われそうなのが心配なんだけど… >>817
多分その彼女と身体の関係持つと職場中に知れ渡ってみっともないから社内の浮気の心配がないという意味かな 男性に質問です。
彼女からの嫉妬ってうざいですか？彼の社内の集合写真を見せられて美人ばっかだねヤキモチ妬いちゃうって冗談ぽく言ったら、え？君が1番可愛いのに、と言われました。
それ以降は特にその話題にはお互いふれていないですがもしかしたらうざかったのかな？と思ってしまっています、ちなみに付き合って3ヶ月で初めての出来事です
カップルでお互いの嫌なところは直そうっていうのは普通ではないんですか？
彼女にそう伝えたら「私は私だから」って言われてしまいました
結果として別れてしまったんですが
ネットで付き合って今度始めて会うんですけど、自分の写真とか加工したのを見せていたので幻滅されないか不安です。
また、会った際に最初どうすればいいでしょうか？
同じ経験している方いらっしゃいませんか？
>>823
「幻滅されないか不安」どころの話ではないよ。
確実に、すぐばれる嘘をつくバカだとがっかりされるよ。何を考えてわざわざ写真を改ざん（修正なんて言い方はやめろ）しようなんて思ったんだ。
まあ、相手が同じレベルのバカならわからんけど。そういうバカであってほしい？ >>823
どの程度の加工かわからないけどいまから加工なしを送るじゃだめなの？
前も送ったけど会う日近くなったから改めて送るねーって感じに >>823
＞ネットで付き合って今度始めて会うんですけど
それカップルじゃないだろ、って言いたくなるが、
まあ、お互いがカップルと認識しているなら、カップルか……
男の意見を言わせてもらうと、別に何もしなくていいよ。女が写真加工してるなんてよくあることだし
それよりメイクでも服装でもいいから、第一印象で可愛いと思えることが重要。そこに最も力を入れよ
あれ、写真となんか違うぞ？と感じても、ある程度可愛く見えたら「ま、どうでもいっか」ってなる。単純 彼女、中高のとき某アイドルGで歌ってたが、芽が出なくて辞めたのが黒歴史なのか、俺にそのことを話してくれない
俺はそのとき追っかけやってて、辞めたと知ってSNSの写真から高校を特定、出待ちから尾行でバイト先突き止めて
客を装って近づいたが、もちろんそんなこと言えるわけない
お互い隠し事してるが、バレてヤバイのは俺の方だという自覚はある
彼女を部屋に呼びたいが、CDや写真を持ってるのがバレたら俺のストーカー行為もバレるだろう
そうなったらたぶんキモがられて嫌われるに違いない
だが大事な思い出を捨てるなんて俺にはとてもできない
しかし彼女を騙しているという罪悪感は十分に感じている
どうするべきか悩んでいるが、やはり正直に言うべきだろうか
意見ください
グッズ捨てる選択肢はないのか？
言わなくていいことをわざわざ話す必要はないと思うけどね
>>828
実家に送ればいい
でも彼女より彼女がアイドルしてた時の思い出の方が大事なら、それはただ彼女じゃなくて元アイドルの女が好きなだけだね >>823
幻滅して当たり前だね
もし別れなかったらラッキーってくらいに思っとけばいいよ
騙して付き合ってるわけだし自分は加害者だって意識は忘れちゃダメだよ >>822
もちろん直して欲しいところはお互い言うよ
でも直せるところと、直したいけど直せないところと、直したくないところがある
直す努力や直したくない気持ちと、相手への気持ちと天秤にかけて、どっちが重いかだよね
結局は君への気持ちの方が軽かった
君もそれが直らないと彼女と付き合い続けることはでかなかったんだよね？
お互いそんなに好きじゃなかったってことなら別れは仕方ない
付き合いを続けるかどうかに良いも悪いもないからね
直の字がゲシュタルト崩壊した 私は一昨日から6日続けて出勤の立ち仕事、彼は10連休です
ほぼ一日暇な過ごし方をしているそうですが、仕事が終わってラインをすると、イライラしてるみたいだねとか対応が素っ気ないねとなぜか言われます
勿論そういう雰囲気を出したり言い方はしていません
こっちは仕事で疲れてるのに、一日暇してる人に何でそんな言い方されなきゃいけないのかと思うと腹が立ちます
下手に何か言うと、どうせ俺が全部悪いんだからなどと拗ねられます
どうしたらいいですか?
こういうコミュが楽しいのでは？じゃれ合うっつーか。
イライラしてるみたいだね、は思いやりだし、
対応が素っ気ないね、は確かに素っ気ないんでしょう？
>>834
6行目が問題の本質でしょう
とりあえずそんな幼い人と同レベルで張り合わずほっとけば？
それか、連休関係なく連勤で疲れるのは普通なんだから、普通にねぎらってもらいなよ >>834
恐らく彼のメンタルが弱すぎ
自分はサボってるみたいで罪悪感あるんだろう
だから怒ってるんじゃないか？イライラしてるんじゃないか？と探りを入れてる >>834
彼は拗ねるだろうけど喧嘩覚悟で話し合って言い回しを変えてもらうか
細かい言葉尻を気にしないようにしたりプラス思考で言葉を捉えるなどしてあなたが変わるか
前者はおそらく徒労に終わりそうだからあなたが良い意味に捉え直すようにしたほうがいいと思う
イライラしてるね→ストレス溜まってるの気づいて心配してくれてるんだね、みたいな感じにしたほうがストレス和らぐかもね メルカリでメルペイ祭り開催中！！
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>>834
彼氏が幼稚には思えるけど、別の不満が隠れてるようにも見える
たとえば、GWで周囲のカップルがラブラブなのに
自分はなかなか会えなくて（俺のこと好きじゃないんだろうな）って思い始めてるとか >>843
仕事の彼女にそんなふうに思ってたとしたら幼稚どころの騒ぎじゃないよね。流石にそれはないんじゃ…。 仕事で会えない＝俺のこと好きじゃないんだな、という考えが既に幼稚だよね
まあ男でも女でもそういう思考回路のやつって少なくないけど
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https://www.merpay.com/ 彼女の古着が欲しいのですが言ったらドン引きされるでしょうか？
匂いフェチとかではないですが海外出張が多く、会えない期間が長いため
手元にあると何かと落ち着くので欲しいです。
下着とかじゃなければ良いんじゃない？そんなこと言われたら可愛いと思う
>>847
ドン引きされそうならハンカチとかタオルとかでまず打診するのはどう？
ちなみに私は彼にパンツちょうだいって何度も頼んでるけど毎回断られてる >>847
①家に泊める
②Tシャツを貸す
③回収 >>851
これで借りたカーディガン回収されそうになったけど、洗濯機にダンクシュートしたわ 旅行のお土産何がいい？って出発前に聞かれててお菓子がいいって言ったから期待してたんだけど、帰ってきてからも何もなかった。それから3回会ってるけど買ったけど忘れたって言う。
絶対買ってないよね？
>>849
普段は紳士的と思われてるらしいのでキャラ崩壊で幻滅されるのが怖いですが
誕生日が近いのでねだってみようと思います。
>>850
自分の立場なら流石に下着は嫌かもしれません。
>>851
昔、彼女がパジャマを忘れて貸したことがありました。
思えばそれを永久保存しとけばよかった。。。 彼女はバツイチで小学生の子供がいるけど、
子供が見てる前で彼女といちゃいちゃしたり手を繋いだりしてもいいのでしょうか？
自分だったら母親が恋愛してる姿を見るのは嫌だし気持ち悪くて見てられませんが、それは自分の親が離婚したことないからそう感じるのかも知れませんし
交際5年です
食事デートでお店に順番の名前を書く時のことです
彼は当然自分の名前を書きますが、私が書く時迷ったりします
女性の方は自分の名前を書きますか？
男性は彼女が妻でないのに彼の名前を書くと嫌ですか？
>>857
彼との食事の時は彼の名字で名乗ります
3つ星でもお蕎麦屋さんでもファミレスでもそうしてます >>834
逆の立場なら私はそんなこと言わない
と思うのなら彼とは合わない
良い意味に捉え直す必要はない
一言多い人とか相手がどう思うかを考えられない人と結婚すると苦労するよ >>857
私は何も意識せず自分の名字書いてた。店を予約する時も
婚約してるならともかく単なるカップルだし、男性側に無言のプレッシャーになりそう >>847
彼氏が匂いフェチ？で言われたことある
最初に匂いが好きだって軽く言われて、会ってないときに寂しくてパジャマ抱いて寝たとか言ってたよ
普段と違くても普通にかわいいと思うから大丈夫だよ >>856
私は中1男子の息子がいるシングルマザーです。絶対に子供の前では彼氏とイチャイチャしたりしません。子供と三人で会ったりもしません。
子供には彼氏とは清らかなお付き合いだと言ってあります。（信じてないだろうけど）
子供は母親の為に、自分の嫌な事も我慢して気持ちを押し殺してしまうので、子供第一にかんがえてます。
子供が成人したら再婚も考えていますが。。今は子供が傷つかないように、幸せでいられるように、それしか考えていません。 >>862
ありがとね
俺は彼女と子供2人の4人で遊んだこともご飯やドライブに行ったことあるし家にも呼んでもらったことがあります
子供たちは今のところ懐いてくれてるけど距離感は大事にしてるつもりで、姪のように馴れ馴れしくしないようにしてる
俺の妹は姪が小さい頃に離婚して再婚してるけど姪は新しい父親に懐いてるし信頼関係もできていて「お父さん」と呼んでいます。
そんな義理の弟を見習いたいと思っているし子供を神田沙也加のようにはしたくないんだけどなかなか難しいですね >>858さんのようにしたいけど
>>860さんのように思うので今まで通り自分の名前で書くことにします >>863
信頼関係を築くのは子供の前でイチャイチャ仲が良いアピールすることではないので履き違えないで >>862
自分のことしか考えてないんだね
彼も対等な人間なのを忘れずに >>862
>>796で「割り勘は男のプライドが許しませんか？」と割り勘にしたいように見せかけ
>>799では何で「甘えちゃっていいですよね？」なるのか分からん
そもそも手取り17万で中学生の息子が居たらデート代など払える訳ないでしょ 多感な時期に母親の女の顔見たら子供グレそう
同性の子供ならまだしも
彼女は女である前に母親であることは常に意識してるつもり
>>870
＞彼女は女である前に母親であることは常に意識してるつもり
それをあなたもちゃんと意識してるなら、子供の前でいちゃいちゃしてもいいかどうか質問するはずがない >>871
親であることと1人の人間であることの線引きのヒントが欲しくて >>872
線引きなどないぞ
親である前に一人の人間だ >>872
素人考えだけど「どっちが正解か分からん」ならやめとくのが無難じゃね
イチャイチャを自粛した場合あなたと彼女が不便なだけだけど
自粛しないで子供に影響が出た場合は取り返しがつかないし
逆に言えばイチャイチャしないことで子供に悪影響があるとは思えないからやっぱやめといた方が >>872
こんなところで聞かないで彼女に聞いてみなよ
やめてって言うから >>872
親だったら人間では無いとでもいうのだろうか
線引きするような事じゃ無いだろ
子供の目線で考えろよ 未成年の子どもがいるバツイチは、付き合ってもいいがセックスするな
お互い社会人カップル
彼氏が大学時代の友達とカラオケとか麻雀でオールしたりするのが嫌なんですけど、こういうことってみんなすることなのでしょうか。
私の周りは(女が多いからというのもあると思いますが)そういう友達がいないし、オールって大学生までのイメージという感じなので、大学卒業して何年も経ってるのにそういうことする彼氏に少し引いてしまいます。
やめて欲しいと言うと嫌がるしやめないと思うので言いませんが、男は(というと語弊があるかもしれませんが)こういうものと思って割り切った方がいいですよね。
俺は33まで、「土曜徹夜、日曜は一日寝続ける」を続けたぜ？
彼女はいなかったｗ
>>880
たまに盛り上がってしまってならわかるけどしょっちゅうとかだと引く、いい歳していつまで学生のノリ引きずってんだって感じ
そういう人と付き合ってたことあったけど結局子どもっぽい思考が目立って無理だったわ
徹夜うんぬんだけじゃなくて友人付き合いとか考え方とかが学生のまま成長してない 早速ありがとうございます。
前は頻繁に行っていましたが、最近は大型連休に行くのが主でしょっちゅうではないので>>882さんのように他に引っかかる部分が出てこない限りは目を瞑るしかなさそうですよね。 >>856
一番最初に自分だって親が恋愛しているのは気持ち悪いと感じてるじゃん
彼女の子供達だって同じ
母親があなたに嫌われたら可哀想だからいい子にしているけど、それ以上男女を見せつけると嫌悪感しかない >>880
こういうの男と女で捉え方違うのかね？
友達とオールで麻雀やカラオケして何か悪いのか？
って感想しか出てこない
相手が女友達だったり、彼女を蔑ろにしている場合などは別として >>834です
遅くなってすみません
たくさんのレスありがとうございました
彼と話をして一度は済んだのですが、疲れて寝てしまい返事が出来なかったら、俺は必要ないんだね今までありがとうとラインが来ました
どういう対応、返事をすればいいのでしょうか? そんなのでも本当に必要だと思うなら連絡する
そうでもなければ捨てる
>>887
必要ないなら、そのままさよなら
必要なら、必要であると伝える
>>843でも触れたけど、たぶん「俺のこと好きじゃないんだろ」って疑心暗鬼になってるとワイは思う
連休で自分だけ暇だと、暇ゆえに一人で色々悪い方向に考えてそういう心理状態になりやすい。要はメンヘラ化しやすい
もしあなたが別れたくないなら、好きであること、必要であること、別れたくないことの3点を明確に伝えれば、たぶん収まる
それでもグダグダ言うような男なら、もう別れることをおすすめするよ。面倒臭いし >>887
今までを振り返って、いつもあなたが下手に出て謝って、それを不満に思っているなら終了 >>887
事ある毎に別れる別れる言われと思うけどそんな奴でもいいなら必要だと言えばいいよ
メンヘラ男放流せずにしっかり捕まえとけよ >>887
ただ引き止められたいだけの試し行為
エスカレートするからさっさと捨てろ 仕事だから仕方ないという言い方で理解求めてたってことない？
会いたいのに仕事やだな、行きたくないよーっとかそんな感じの思いも伝えておいたほうが良かったとは思う
仕事とはいえあなたの都合で会えないのは確かで彼もそこは理解しながらも会いたい気持ちは変わらないから卑屈になってるんじゃないかな
イライラしてるのかな？と思う人にイライラしてる？って聞かないから何かしらあなたの言い方にも問題があったんだと思うよ
仕事だから仕方ないとあなた側の正論を押し付けて、自分は会えるのに会えない彼の当たり前の気持ちがおかしいと寄り添ってなかったら可哀想な気もする
そんな彼を暇人呼ばわりしてるだけだし
あとは皆と同じ
必要なら連絡、不要なら無視
あー、でも彼側の気持ちが簡単に想像つかない時点で相性駄目かもね
あなたにはもっとドライなパートナー的な人が合うかもしれない
>>893
横だけど彼女はそんな甘え上手じゃない
甘え上手になれたらいいと思うけど、多分性格上無理（私も）
可愛げがないから（失礼）彼も言い過ぎてしまうのかもしれない
でも甘え下手でツンデレな>>834さんが好き、仕事を頑張る姿を応援してくれる男性は他にも現れる
今日もお仕事お疲れさま 週一ほどで彼氏の家に泊まりに行くのですが、彼の家で家事をしないことに苦言を呈されています。(ほんと何もしないな、家事できる女の子探そうかな、など言われます。)
泊まりに行く前に自宅でお風呂もご飯も済ませているので、彼宅ではタオル一枚使用していないのに、家事をしなければいけない意味が分かりません。一度彼の家で洗濯をした際には、ありがとうも言われず些細なやり方の違いに延々と文句を言われたのでもうやりたくありません。
彼女が彼氏の分も家事も負担するのが、世の中では普通なのでしょうか？
>>896
そいつと結婚したら家事分担なんてしてくれないだろうな 6日続けて出勤の立ち仕事、彼は10連休
ほぼ一日暇な過ごし方
こっちは仕事で疲れてるのに、一日暇してる人に何でそんな言い方されなきゃいけないのかと思うと腹が立ちます
これ読んだら甘えベタに思えない
自分が仕事で大変なのを理解しない彼が拗ねるのに腹が立つとしか読解できない
>>896
女だから家事をやれというタイプの男なんでしょ
ありがとうすら無いのはアウト、別れをすすめます そうそう、ありがとうはある程度成熟していないと言えないからね
>>896
なんで養われてる訳でもない単なる彼女なのに家事を強制されるのかわからないって言ってやりなよ
いつもデート代まるっと出してるとかならまだわからなくもないけど、そんな言われよう無いわ >>896
ありえない
好きなら仕方ないけどそうでもないならとっとと別れる 泊まりにきたときに家事してくれる人は体感5割くらいいる
ありがとうは言ったほうが良いとは思うけど、今までの彼女と比べて家事してくれないことに不満があるのでしょう
お互い不満みたいだし別れるべき
別れるべきって・・・・・、そんな簡単に別れるわけないでしょ？ｗ
笑えるわ。「とっとと別れろ」って。
自分も風呂場や食器を使った←わかる
ベッドシーツやゴミ等を散らかした←わかる
いつもデート代出してくれてる←お礼としてならわかる
放っておけないやってあけたい等で自己満足でやりたい←まぁわかる
自分がやってなかった家事を押し付けるのは意味不明。ママや家政婦じゃないんだから
友達が泊まったときでも一宿のお礼に家事して行けと言うんだろうか？絶対言わないよね
俺の歴代彼女は家事が好きで進んでやってくれる人ばっかだったわ
>>896
別に家事しなくてもいいよ
だけどアピールするチャンスだということを忘れないでね
ここで家事の出来る女だとアピールすれば結婚してくれるかもしれない
男にとって将来の伴侶として何を見てるかというと気遣いや容姿は勿論のこと
掃除、洗濯、料理がしっかりできるかだよ
男からしたら自分の負担になる女を養いたくない訳だよ
仕事で疲れて帰って来たのに家事分担だという女とは結婚したくない訳ね
これをせずに彼氏が結婚してくれないとか嘆いてる女の多いこと
そりゃそうだろうねって思うよ
私が男でも嫌だもん
自分が稼いだお金全部持っていかれて家事までやらされるんじゃ結婚せずに家事代行頼んだ方が安く上がるよ
そう思わない？ >>911
必死にアピールしないと結婚してもらえない女乙 >>898
それ思った
どう好意的に解釈しても彼女側のがイラついてるのか上から目線
働き方も人それぞれなんだから大変なのは分かるけど歩みよりと思い遣りは双方必要なんだと思うよ
結論、相性が悪い >>896 です。レスありがとうございます
彼はバツイチなので、元嫁と比較して家事をしない私に不満があるのかもしれませんね。
嫁と比較されてもって感じですが…
デート代も割り勘です。それに対して不満はありませんが、「男が奢るなんて古い考えだ」と主張する割に家事は女にやらせるのは古い考えじゃないの?という疑問はありました。
家に行くのはやめて、関係を考え直そうと思います。ありがとうございました。 >>914
一緒に生活してるわけでもないのにあなたの家で家事をしなきゃいけない意味がわからないしお付き合いを続けたいと思えない
どうぞ家事ができる女の子探してくださいってはっきり言っちゃえ
そんなのポイポイ >>913
仕事で忙しくしてる時にイライラしてるだの素っ気ないだのめんどくさいこと言われたら
は？なんだ？お前？ってなるでしょｗｗ
遊んでるわけじゃないんだし
その上LINEちょっと遅れたくらいで俺は必要ないだの今までありがとうだの言われたら、はいはい、ありがとう、じゃあねってなる
アホらしすぎて笑っちゃうわ >>917
そんな事ないよ。忙しくて疲れてたからかも、ごめんね。
で、済む話じゃない？ >>918
疲れてる相手に気を使わせて平気な神経が信じられないな GW6連勤の立ち仕事が普段と比べてどれぐらいキツイのかなんて言ってくれないと分かんないし彼氏はその探りを入れてるだけにしか見えない
逆に>>834が勝手に「はいはいあたしは仕事ですよ。社員様はいい御身分ですね」とくだ巻いてる感じが伝わってくるわ
下手に何か言うと～のくだりはエピソード不足でなんとも言えない イライラしてないなら>>918みたいに言えばいいし、
疲れてたりイライラしてるなら「そうなの！今日こんなことが疲れた～」とか話題にすればいいし
腹立つ意味がわからない 対応が素っ気ないねとかもはや喧嘩売ってんじゃん
ただのLINEに素っ気ないもクソもない
>>887で一晩返信しなかっただけで別れをチラつかせる奴だよ？
うざすぎでしょ～
みんなそんな感じなの？ >>919
仕事なんだから疲れてるのは仕方ないでしょ。
彼だって忙しい時は疲れてるんだろうし。
極端なんだよ。
自分の今しか考えてないんだね。 仕事で疲れてるときにどうせ俺なんてみたいな言動されたらそりゃいらっとも来るわ
なんで優しく宥めてあげなきゃならんのだ？それこそママじゃないんだからさ
働いたことない学生ならまだしも、どれぐらいキツイか説明されないとわからないって社会人のセリフとは思えんな。繁忙期ですよと言えば伝わるんだろうか
>>923
え？え？今しか考えてないのは彼氏では！？
相手が疲れてそうだなって思ったら、素っ気ないねなんてアホなこと言わずに
お仕事大変だねとか、えらいね、明日もがんばってね、おやすみって感じで早めにLINE終わらせない？
みんな相手が忙しい時にそんなウザい絡みすんの？ 対応が素っ気ない→喧嘩売ってるとか余裕なさすぎだと思う
どうせ俺～はうざいけど、喧嘩を終結させるのにどんな話をしてたのかよくわからないからなんとも言えない
>>923の3レスにめっちゃ同意 彼の浮気を疑っています
彼も私も大学生ですが違う大学です
SNSで彼とのツーショット写真を挙げている女がいて
「イケメンとハート」みたいなコメントついています
その他にも彼の部屋の写真と思われるものも…
彼に聞いたらサークルの子
仲が良くてノリが良い子
イケメン扱いして弄ってくるだけとのこと
信用して良いですかね？
>>932
ツーショットの時点でアウト
白黒どっちにしろ、そういうことを許しちゃう彼氏の心持ちがムリ
そもそも女を家に上げる時点でクロ
しかもどうせ二人きりの時でしょ？ >>914
逆に聞くけど彼氏が奢ってたたら家事やるの？
なぜ割り勘が当たり前になったか歴史背景は知ってる？
昔は男女で給料の格差が2倍以上あったのね
それでは可哀想だからって男性が出してたの
今は女であっても給料は均一でしょ
だから奢る必要なくなったの
それと家事とは何の関係もないよ
家事を女がやるのがおかしい男にもやらせろと煽ってるのはマスゴミね
その煽りに胡坐かいてまんまと乗せられたのが現在の女ね
当然男性は結婚から遠のくよね
女が家事やりたくない働きたくないじゃ男が結婚するメリットないものね >>932
大学生特有の距離感のおかしい気味が悪い貞操観念
普通の大人ならブチ切れ案件です >>931
レスするならちゃんと読もうね
>>932
彼がそう言ってるなら証拠もないんだし信用するしかない
付き合ってるとかセフレとかそういう関係にあるならイケメンとハートとかやらないと思うよ
彼の言う通りイケメンネタにしてるだけだと思う
彼の家に二人っきりってわけじゃないんだよね？
もし二人で家にいるってんなら彼がいくらそういう関係じゃないって言っても実際そうでも二人っきりは無理だしそこだけは止めるかな >>935
付き合ってる時に彼氏の分まで家事するのがどうなのかって話題だよ
結婚後に家事しない働きたくないなんて誰も言ってないのに
誰に向けての長文？ たしかに>>937の言う通りやましいことがあるならSNSにはアップしなそう
でも彼氏のことイケメンハートとか思ってる人が彼氏の家に上がってるってのが不安だよね
家に上がったのが2人きりならダメだと思う >>932
部屋で二人きりだったかどうか
二人きりだったらアウト
ただツーショットの友達しかあげてないなら
多分二人きりだと思うよ
他に友達がいたなら、その人達との写真も上げるはず。それがないなら、二人きりの可能性が高い
おそらく向こうは彼女持ちと知らないと見た
なんなら抜き打ちで
彼氏にその子とのLINEを見せてもらえばいい
浮気を疑われてる状況なのだから、本当にやましいことがなければ見せるはず
ま、どうせ理由付けて見せないと思うけど 訂正
ツーショットの友達しかあげてないなら
↓
ツーショットの写真しかあげてないなら
>>939
浮気はしてないだろうけど女の内心はやましいことありありだと思うけどなぁ男友達とツーショット！あちしイケイケイェイ！みたいなそういうくだらないアピール
その女は馬鹿そうだからやましい気持ちの自覚もないだろうから責めなくてもいいけど
それをまんざらでもない感じで受け止めてる彼氏への信用は疑ってもいいと思うよ そもそも二人きりじゃないなら
真っ先に彼氏がそのことを>>932に言ってるよ
言わない時点で二人きり濃厚 >>942
週一で彼の家に泊まるだけ
食事、風呂は自宅で済ませている
これで何故、生活費だのなんだのという必要があるのか是非説明して欲しい
ゴミも散らかして無いとしたら、掃除だって必要無いでしょ >>946
高校生や学生の恋愛でなければ、交際と言えば結婚まで見据えたものになるかなあ。
結婚を意識した日、あるいは同棲初日、結婚初日から家事をしてくれというのではなく、
もう交際している今の時点から、ある程度お互いの役割って決まるんじゃん？
もちろん「女性は家事」を決めつけないけど、働かないなら家事の方はしてね、となる。 >>932
ちゃんとした説明が無いなら信用出来ない。
ノリだろうが弄りだろうが誤解を招きかねない内容をSNSに上げるのは不注意にも程がある。
部屋に上げるのも友達が一緒なら932が聞いた時に言うよね。
その彼氏もSNSの匂わせ女も距離感がおかしいと思う。
どちらにしても匂わせ女には下心はあると思うよ。 彼女のいる人に対して普通はツーショットあげない
つまり彼は彼女いない設定にしてるんだよ
もてたいから
どうせ学生時代のカップルは壊れるから違う人と付き合う為に彼と別れるのも手だよ
イケメンと付き合えるくらいなら新彼はすぐできると思う
１番綺麗な若いうちに色んな人と付き合っておいたほうがいいよ
>>946
女が合理性と平等性を主張した瞬間に負けなんすよ
部屋を汚してなくても進んで火事をやるような女性と結婚したいに決まってんじゃん
馬鹿なの？ >>946
そもそも、何で食事もシャワーも済ませて泊まりに来てるの？
デリヘルみたいな感じ？ まあ浮気してるかどうかでモヤモヤするなら、LINEを抜き打ちで見せてもらうのが一番だよ
彼氏の部屋でツーショットあげてるんだから、彼女としてそれくらいの確認は良いでしょ
それ拒否するならかなり怪しいよ。ちなみに抜き打ちじゃなきゃ意味ないからね
働いてるか働いてないか女か男かとかどうでもよくて
ただ自分の部屋の家事を人にやらせるってのが理解できない
一人暮らしでしょ？
そこの洗濯とか掃除を訪ねてきた客にやらせるの？
その感覚がわからん…
むしろ普通彼女や彼氏が来る前に掃除しない？
>>947
>>950
結婚したいとは書いてないようだけど？
代わりにこんな事が書いてある
> 一度彼の家で洗濯をした際には、ありがとうも言われず些細なやり方の違いに延々と文句を言われたのでもうやりたくありません
普通こういう場合
「ありがとう」と言って、その後で「ここはこうして欲しい」と言うもんじゃないの？
してもらった事に対して文句をつけるだけで礼を言えない人と結婚したい人がいるとは思えない >>954
これ
結婚するなら～とか言ってるけど、結局せずに別れるパターンもあるし、女性側だって相手に求める事柄はある。わざわざ独身の時から自分の家事を相手にやらせるような地雷と結婚することない 頭おかしいというか、結婚するなら家事できる人！働かないなら家事しろ！って斜め上のことずっと言ってるよね
>>896は結婚したいとか結婚したら働かないなんて言ってないのに >>958
どうどう。頭おかしいとか斜め上とか、言っちゃダメね。 >>959
頭おかしいってのは>>957が書いてるのを否定してるんだけどね
色んな人に反論されて、閉経って強い言葉ぶつけても
返してこなかった私に八つ当たり？ >>954
客と恋人は違うでしょ
ここで彼氏に光熱費ださせたり食材の金ださせてるという女居たよ
お客さんに料理振舞って食材代請求する？ >>963
それ、自分の家事とは違うし、たまに来る客とも違う >>950
これだ
言いたいことを全部言ってくれた >>954
敢えてやらせて気が利く女か見てるんじゃない？
そこでタダ働きさせれた思うか、将来の安定の為の試験と見るかかで頭の良さが分かるよ >>955
そこでは駄目だし食らってるね
彼女のやり方が余程雑だったんだろうね
彼の中では落第だったのだろう >>968
数十年前ならまだしも
女性側にも選ぶ権利があるわけで >>963
光熱費はありえない
食材費は毎回奢りでずっと食わせてたらわからんでもない
うちはわたしの家で食べるときはわたしが出すし外で食べる時は向こうが多めに出してくれることが多いな
その辺はバランス >>968
恋人に試験するような人無理だな
そんなことやんの？
逆にそんなことされてもいいの？ 世の中の彼氏は、そんな彼女に試験を課すもんなんだな…私の彼氏も陰で「チッ気が利かねーな…こいつ落第！」とかやってんだろうか、パワハラ上司に監視されてた前職場思い出して、めっちゃ怖くなってきたわ
世の中の彼氏は、そんな彼女に試験を課すもんなんだな…私の彼氏も陰で「チッ気が利かねーな…こいつ落第！」とかやってんだろうか、パワハラ上司に監視されてた前職場思い出して、めっちゃ怖くなってきたわ
>>970
逆でしょう
昨今男は結婚したがらない
結婚のメリットが薄くなってるから無理してまで結婚したくないと考える男が増えている
料理が得意とか、掃除が奇麗という特技でもない限り結婚は厳しいでしょう >>973
優しくて気が利くうえに家事もできる彼氏及び夫なんていくらでもいるから大丈夫
あなたの彼氏もそうだといいね >>972
恋愛期間中はつねに結婚を意識するでしょう
誰でも無意識にチェックしてるよ >>968
敢えて見てるって、どの道試してくるような男は願い下げでしょう
初デートでファミレス連れて行って女の顔色見る男と同レベルの試し行為じゃん >>979
意識的に相手が嫌がる態度や行動で試すのと、相手との結婚を意識して見定めるのとは全然違うでしょ
前者をやるのって相当嫌な奴だよ メリットがどうのとか言ってる同僚とか友達は
男女問わずカップル成立まで長くてさらに続いてないな
メリット～って言う人は子育てなんか労力もお金もかかるけどどうするんだろう
>>984
損得勘定だけで人間づきあい出来ないよね
自分にメリットあっても相手になかったらすぐ捨てられる訳だし バッカみたい
今時の男に結婚のメリットがないから未婚率が上がったわけじゃない
女と変わらない低収入のくせに女なら家事はして当然とか抜かすお母さんかなんかと勘違いしてるガキな男と結婚するメリットがないから女に相手にされず売れ残ってる高齢の喪男が増えてるんだよw
女が働くのが当然なら男も女並みに家事やれて当然
家事は中途半端、言い訳は男だから当たり前w
胎児から人生やり直してくれば？w
>>985
負担は半々ってきっちり線引くんじゃなくて
グレーゾーン多めでその都度思いやり持って
分担したりしてく人らが上手くいくんだろうね
結婚目前のカップルなんだけどそうなりたいな 私の休日にたまに今日は何してるの？って聞いてくるんだけど疑ってるの？それとも自分が浮気してるからはちあわせないようにとか？
何も予定ない日でも出かけるよって答えてる。
するとそうなんだ。しか言われない
>>990
単純に何してるか気になるだけだと思うよ
今何してるのかなー？って思う
わたしの彼氏もそういう風に深読みする人で聞かれるの嫌がる人だから聞かないけどね
別に信用してないわけでもないし浮気したいわけでもないよ >>991
そっか。会った時に明日何するの？とかこの前何してたの？とかも聞かれるから疑われてるのかと思った そのグラフだけでは
売れ残りの男が多いのか、結婚したがらない男が多いのか判断がつきにくい
>>995
でもこのグラフは男性の未婚率増加と共に女性の未婚率も上がってて、男性が結婚を必要としなくなったから女性は独身が増えたってことも言えちゃうよ mmp2
lud20190723192115ca
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