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英語学習における「音読の効果」 ->画像>8枚


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1名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/19(日) 22:39:14.57ID:fJHOCoar0
“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ「音読の効果が分からない」は、TOEIC等の受験を英語学習の最大の目的とするスレ主が立てたものだったため、前提条件に何かと制約があった。

ここではその前提条件を取っ払い、純粋に言語としての英語の上達、つまり“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ
音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/english/1448683686/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/19(日) 22:41:14.77ID:fJHOCoar0
スレ主権限として、この件について議論する上で、あえていくつか前提条件を設けさせてもらいたい。

まず、「目指す“使える英語”の内容」なのだが、Listening(聞く)、Speaking(話す)、Reading(読む)、Writing(書く)のうち、どれかに偏ることなく、それぞれの力を万遍なく身につけること、としたい。

3名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/19(日) 22:41:51.03ID:fJHOCoar0
また、「目指す“使える英語”のレベル」は次のような感じで。

英語圏の国でネイティブと対等に議論ができ、その下準備に大量の文献を読みこなし、自分の考えを整理し論文や企画書としてまとめる事のできるような英語力。

オフには人生相談をしたり、されたりするような深い付き合いとなるような人間関係が構築できるくらいの英語力。

簡単で浅く表面的な日常会話やTwitterでの短文のやり取り、はたまたTOEICのスコアは900を超えているけど会話は苦手だなどといった低レベルの英語力は目的としていない。

4名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/19(日) 22:42:28.02ID:fJHOCoar0
また音読にはさまざまなやり方や段階があるが、この辺も最初に定義づけをしておきたい。
音読を肯定する場合も否定する場合も、この定義づけをしっかり行なった上で発言すること。

1. テキストあり、音声なしの音読
2. テキストなし、音声なしの音読(暗唱)
3. テキストあり、音声ありのリピーティング
4. テキストあり、音声ありのシャドーイング
5. テキストなし、音声ありのリピーティング
6. テキストなし、音声ありのシャドーイング

5名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/19(日) 22:58:39.99ID:fJHOCoar0
上記のような前提条件においては、私は「音読」は最も手っ取り早く、最も効果のある言語学習法(英語に限らない)だと思う。
いや、欠かせないものだとすら考えているのだが。

ちなみに私の音読は上記の3から入って、5、6が中心。
暗唱が進んでしまったら終了。

ちなみにまったくの初学者の息子には完全暗唱させてる。
メチャクチャ効果あり。
最初は(中学・高校の検定教科書レベルまでの簡単な英語は)暗唱もかなり有効だと思う。

6名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdda-rYvM)2019/05/19(日) 23:30:59.02ID:NIR3iJ/Ed
また、「目指す“使える英語”のレベル」は次のような感じで。

英語圏の国でネイティブと対等に議論ができ、その下準備に大量の文献を読みこなし、自分の考えを整理し論文や企画書としてまとめる事のできるような英語力。

ネイティブでも出来ない人いない?設定レベル高過ぎ。

シャドーイングはシャドーイングでしょ。音読ってただ声に出して読む事じゃないの?シャドーイングなら効果あるの当たり前だと思うけど。

あと主はその議論出来るレベルなの?

7名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7fac-kRUj)2019/05/19(日) 23:44:39.98ID:B4ExhZlE0
目標は、論文とかは別な訓練になりそうと言うか、ネイティブの協力受けましょうってなる気が…まあ目指すだからいいのかな。
最も高い学習効果かって事なら、マンツーマンレッスンの方が上と自分は思う。
一人でという条件なら、やらない理由がないくらい有効な方法と思う。

自分は3,4中心。
>練習した文章生かして自分が使う文章を作る
>発話の練習
>チェック受ける

8名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-rYvM)2019/05/20(月) 00:09:11.29ID:2UbGtA7Xd
シャドーイングやリピーティングは効果あって当たり前。

終了

9名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Sa6a-aHlg)2019/05/20(月) 02:23:05.76ID:9wMpZPVGa
効果あるよ

〜終了〜

10名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e2b0-EL+e)2019/05/20(月) 02:53:10.69ID:D3mnnzoA0
音読に関しては,第一言語習得,第二言語習得それぞれの立場から,賛否両論の意見がある。

主なものは,「音読が黙読の理解を妨げる」,「音読が読解の速度を遅くする」などである。

Gabrielatosは,「音読すると発音の方に注意が行ってしまうために,理解が悪くなったり,速度が遅くなったりする」と指摘している。

高梨・卯城は,「発音がはっきりしない単語を音読することによって,化石化が起こる」,
また,「内容理解を伴わない eye-mouth reading になる」恐れを指摘する。

Roundsは,「たどたどしく読む練習に時間を割くくらいならば,もっと大切な読解や主題をつかむ作業に従事させるべきだ」とさえ述べている。

11名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/20(月) 06:47:14.79ID:tZQj5jNj0
スレ主です。

設定レベルが高過ぎとの意見が多いけど、あくまでも目標だと考えて欲しい。
この議論をする上で「目指す先は日常会話レベルじゃないよ」と言いたいだけ。

なぜそんな事をわざわざ言っているのかというと、そこは前スレを見て欲しい。

俺は音読などたいしてしていないが旅行先で困った事がない俺は会話はできないがネット上のチャットで困った事がない俺はTOEICで高得点を取っているが音読などしていない

のような意見が散見されたため、先に前提条件が必要だと考えた。
こういう議論をする場合、前提条件は統一が必要。

12名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/20(月) 06:55:31.58ID:tZQj5jNj0
(続き)
スレ主です。

同じ日本人でも個々の能力によって違いがあるため、前提条件の設定目標レベルを別の言い方で再設定させてください。

「自分が日本語で出来ることはすべて英語でもできるレベル」

とさせてください。(あくまでも目標です。)

13名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/20(月) 07:02:25.69ID:tZQj5jNj0
> シャドーイングはシャドーイングでしょ。

前スレを見て欲しいのだけど、音読を否定する方は「声に出す事」自体を否定している方が多かったので、シャドーイングやリピーティングなど発話するトレーニングはすべて含めました。

> あと主はその議論出来るレベルなの?

微妙。

>>6

14名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)2019/05/20(月) 07:08:57.60ID:tZQj5jNj0
>>7
様々な英語学習・トレーニングを行なっていて、音読はそのひとつだと考えてください。

私自身も会話は意識的に機会を見つけて、頻繁に行なうようにしています。

15名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-rYvM)2019/05/20(月) 11:48:03.45ID:aqmTq/W9d
>>10
音読してる人は黙読もやってる人が多いと思う。音読が理解力を妨げるのはある。音読には音読の効果があって、黙読には黙読の効果がある。

そもそも音読の定義がおかしくない?音読否定してる人はただ声に出して読むイメージじゃないの?

シャドーイングもリピーティングもただ声に出して読むのも、それぞれ別の効果があるよ。ただ声に出すのは英語の滑舌が良くなる程度だから否定する人も当然出てくるよね。

16名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-rYvM)2019/05/20(月) 11:57:23.27ID:dnuz+5rRd
>俺は音読などたいしてしていないが旅行先で困った事がない俺は会話はできないがネット上のチャットで困った事がない俺はTOEICで高得点を取っているが音読などしていない

音読もシャドーイングもリピーティングもしなくても上記の事は出来る。

○頭の中でシャドーイングする。
○聞けない場所にチェックマークをいれとて聴けるまで何度も聞く。
○旅行はフレーズの暗記で十分。

そういう訳で音読なしで目標に到達出来る。だけど音読には音読の効果があるから、発音や頭へ定着し易いとかあるからやらないよりはやった方が良い。1日三分だけでも。

とにかく、音読の定義がおかしい。音読は否定してもシャドーイングは否定しない人はいると思う。

17名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-rYvM)2019/05/20(月) 12:03:29.95ID:dnuz+5rRd
まとめ
1音読の効果、滑舌、発音、記憶の定着率向上
2弊害もあるから黙読も両方やる
3リピーティングやシャドーイングまで含めるなら否定派はあまり出て来ないだろう

ーー終了ーー

18名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e2c8-BQCq)2019/05/20(月) 17:13:22.96ID:mxIzTv5C0
このスレは英語板の工作員の自演スレなので書き込むだけ無駄だよ
あなた以外は全てこの業者のレスだから

詳しくは

英語板は一人の工作員の自演レスで水増しされてる
http://2chb.net/r/english/1555575841/

英語板に初めて来た人は必ずお読みください
http://2chb.net/r/english/1558149570/


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19名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-DzNH)2019/05/20(月) 20:00:19.45ID:tZQj5jNj0
音読の定義がおかしいという意見が出ているが、とにかく前スレを読んで欲しい。
音読否定派の多くは声に出して読む事自体に意味がない、無駄だと言っていたので、このような定義を持ち出したまでです。

中にはTwitterやチャットでの外国人とのやり取りを「会話」だと豪語し、リアルで話せる必要は無いなどと言っている輩もいて、彼も音読否定派でした。

このスレッドはあくまでも前スレを受けてのものだと考えてください。

英語はコミュニケーションの道具ですから、個人的に発話の無い英語学習は絶対にありえないと考えています。
TOEIC等の勉強は確かに発話しなくてもハイスコアが取れるとは思いますが、効率が悪いかと。

ちなみに前スレでは、音読を効率の面で否定している子がいましたが、それは逆だろと思わずツッコミたくなりました。

20名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-DzNH)2019/05/20(月) 20:01:13.83ID:tZQj5jNj0
しかし音読否定派がなかなか釣れない。

21名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-rYvM)2019/05/20(月) 20:12:01.84ID:Du9g1gV/d
それはその人の目的によるよね。TOEICなら音読いらないし、SNSの会話なら音読いらないし、旅行の会話も例文暗記すれば音読いらないし。

自分で書いててやっぱり音読は会話には要らない気がしてきた。

ただ発音、イントネーション、アクセントまる事暗記する別してるから音読はやめないけど。

音読は発音などこだわりのある人向き。実用より趣味教養目的な人向き。

22名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-rYvM)2019/05/20(月) 20:13:18.56ID:Du9g1gV/d
暗記する別

暗記する勉強

23名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e2c8-BQCq)2019/05/20(月) 20:17:31.34ID:mxIzTv5C0
こんなスレ意味ないよ
工作員が自作自演で伸ばしてるだけだから
読む価値ないよ

24名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e2c8-BQCq)2019/05/20(月) 20:18:37.76ID:mxIzTv5C0
英語板は一人の工作員の自演レスで水増しされてる
http://2chb.net/r/english/1555575841/

英語板に初めて来た人は必ずお読みください
http://2chb.net/r/english/1558149570/

25名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7fac-x0N/)2019/05/20(月) 21:27:34.26ID:i8Y4vmLi0
発音、イントネーションマスターしたら時間効率的に本と動画の方が学習効率良くなるんじゃないかな。
初見でネイティブ並みに発話出来るレベルになればだけど。

26名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7033-HOgd)2019/05/20(月) 22:04:33.44ID:QgEh8Vkk0
音読していていまだにしっくりこないのがセンテンスの最後に来る”though”
日本語にも最後に「〜けど」などを付けるパターンあるけど、あれとは頻度といい、感覚が違うような

27名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e2c8-BQCq)2019/05/20(月) 22:28:39.84ID:mxIzTv5C0
このスレで自作自演を繰り返してる業者の正体

27 プロ固定プロ名無しだらけなのが見えないか? [sage] 2019/04/28(日) 13:33:20.48 ID:J/+xI0bu0
★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円-
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと、
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

28名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e2b0-EL+e)2019/05/20(月) 22:35:06.92ID:D3mnnzoA0
音読が習得にとって問題を生じると考えられるのは、主に以下の4点である。

@ 発音の化石化:学習者が自らテキストを音読を進める場合、音声面で
誤ったインプット(学習者自身の発音)を与えてしまう可能性が?なくない。

A 応用力の欠如:如何に高頻度のインプットとアウトプットを行っても、暗記によるアウトプットは自由なアウトプットと等価ではなく、
現実の言語使用場面に求められる即興的な産出力や出会ったことのない場面を制御する応用力の養成にはつながらないと考えられる。

B 過剰な正確さ志向:テキスト通りの発話を求められる音読では、正確な言語運用に貢献すると考えられる一方で、
正確さ志向が過剰に働き、流暢さの欠如に結びついたり、対人のコミュニケーションに臆病な学習者を育ててしまう可能性がある。

C 心理面の苦痛:音読を継続的に行うことは、多くの学習者にとって苦痛である。

29名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-rYvM)2019/05/21(火) 00:05:03.08ID:bRKWuqWkd
>? 発音の化石化

正しい発音を学んでからやれば良い。または、正確な音源の後について行けば、むしろ発音向上に役立つ。(>正確さ志向が過剰に働き)自分で正確じゃなくて良いって言っちゃってるし。


>? 応用力の欠如

フレーズをそのまま使う訳ではない。フレーズのいち部分、です。でしょう。ました。ですか。等を覚えるのが狙い。上のは一例。山に行った→海に行った。状況に合わせて入れ替える。と言うか応用出来ないって頭悪くない?

30名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-DzNH)2019/05/21(火) 00:08:36.69ID:e1/1j9ay0
この工作員がどうのとかいう書き込み、最近いろいろなところでよく見かけるけど、これ何?
すげー迷惑なんだけど。

31名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-rYvM)2019/05/21(火) 00:11:18.14ID:bRKWuqWkd
>? 過剰な正確さ志向:
そんな影響受けやすいメンタルな人そもそも向いてないよ。自己勉強=正確を求める。リアル=適当。臨機応変出来ない人は能力ないんだからやめよう。

>? 心理面の苦痛:

1日三分で十分なんだけど。リアルでは発声しなきゃならないんだから、その程度が苦痛なら英会話向いてない。

32名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7fac-x0N/)2019/05/21(火) 00:29:23.52ID:ZHVjF+mW0
>>28
頑張って捻り出した感がすごいな
難しい単語使って、支離滅裂なのがジワジワくる

33名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0993-pm6i)2019/05/21(火) 00:42:37.86ID:cjp546nD0
>自己勉強=正確を求める。リアル=適当。

これだよね。

34名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx72-SqeM)2019/05/21(火) 20:05:22.06ID:InosvCKxx
age

35名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spea-5rID)2019/05/21(火) 21:04:28.86ID:7Fn3XJ/Bp
【國弘安河内森沢批判】英語ぜったい音読するな

というスレを立てようと前スレ終わった時に思ったけど
面倒くさいからやめておいた。だって音読しなくても
英語できてるもの。スレタイはもちろん、音読教のグル國弘と
トーイックおじさんの千田とかいうおっさんの共著から。

36名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spea-5rID)2019/05/21(火) 21:07:32.63ID:7Fn3XJ/Bp
音読推進派は語学力でマウント取るしか能が無いからやってられない
論理的に音読はほぼ語学力向上につながっていないと説いてあげても無理

37名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ec0a-lhyE)2019/05/21(火) 22:47:52.19ID:o60Zbufx0
普通に脳の一部分だけじゃなくて、
全体を使った方が定着しやすい。
語学に関わらず、一般的な脳の機能の話。

38名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd94-DzNH)2019/05/22(水) 04:27:41.86ID:LXJTZV2Vd
お??ようやく釣れた?!

39名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-DzNH)2019/05/22(水) 07:43:14.85ID:ast2Z/g70
>>36
「語学力でマウント取る」の意味がよく分からないが、あなたの「英語できてるレベル」とそこまでに至る英語学習法を参考までにもう少し詳しく。

それと「論理的に」説きたいのであれば、そのロジックを明示してくれ。

多分「理論的に」の間違いだとも思うが、そうであるなら、その理論に関する文献を紹介してくれ。
仮にあなたの独自理論であるのなら科学的な根拠(エビデンス)を挙げながら語る必要がある。

それができないのであれば安易に「論理的に」とか「説いてあげる」などと上からマウントを取ろうとするのは止めた方がいい。

私も音読の有効性は自分の経験から確信はしているが、その科学的な根拠を挙げてロジカルに語る事はできないので、「説いてあげる」などと上からマウントを取る気はない。

40名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-DzNH)2019/05/22(水) 07:53:56.59ID:ast2Z/g70
>>35
千田とは誰?
國弘は聞いたことはあるが詳しくは知らない。
あなたは誰よりも詳しいようだが音読推進派?(笑)

英語学習法ばかり研究して、頭でっかちになっても英語は使えるようにはならないかと。
もっと実践した方がよいのでは?

41名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ee5b-kvld)2019/05/22(水) 08:08:54.99ID:aLEX4YVq0
自分があまり英語ができない頃(TOEICでいうと満点くらいまで。TOEICは数回しか受けたことがないけど)は音読をあまり意味がない、時間の無駄だと思っていたけれど、
それ以上になってみて音読肯定の考えを持つようになった自分がいる
日本でも(母国語でも)、小学校で音読をやるけど、もしかして母国語の四技能を伸ばすために役に立っているのかもしれない
小学生の母国語のレベルって、第二言語学習者に当てはめるとかなり高いと思う
もしかしてある程度インプットが蓄積してからやったほうが効果があったり、実感できたりするというのがあるのかもしれない

42名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bfb0-dCWx)2019/05/23(木) 15:37:18.43ID:QqKusZ/h0
音読は俺も無駄だと思うわ
音読すると喉が疲れるし、場所を選ぶしで良い事がない

43名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdff-tbPi)2019/05/23(木) 19:48:29.97ID:rg2PlyFsd
・音読すると喉が疲れる
・場所を選ぶ

音読が「無駄だ(= 英語上達には有効ではない)」とする理由になってないとこが草。

44名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7f65-14cV)2019/05/23(木) 21:34:14.51ID:CVKrrK7/0
音読しないと舌が回らなくなるんだが

45名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa3b-sBzg)2019/05/24(金) 07:13:51.07ID:DDRi6/UCa
効果がないわけないでしょ それが練習なんだから
てか音読しないって何するの?って話

46名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdff-tbPi)2019/05/24(金) 07:33:05.44ID:5XQ+hU/ud
>>16
「音読」は、黙読の対語(たいご)だから、声に出して読むことは広く「音読」である。

47名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e7e3-buEI)2019/05/24(金) 12:58:34.73ID:G8sjdnS90
日本人の英語が上手くならない理由 『日本人の英語』著者が斬る30年間の変遷
https://www.newsweekjapan.jp/nippon/season2/2019/05/239873.php

48名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdff-RmNZ)2019/05/24(金) 18:00:15.76ID:OBSZ3Oz9d
>>46
「読」は相変わらず無視か。
そりゃそこまで広げれば何でもありだなw

49名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdff-tbPi)2019/05/24(金) 19:58:29.59ID:5XQ+hU/ud
>>48
俺じゃなくて文部科学省が言ってるんだがな。

www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/002/003/002/007.htm

50名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdff-tbPi)2019/05/24(金) 19:59:30.84ID:5XQ+hU/ud

51名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM4f-LXSb)2019/05/25(土) 10:01:53.30ID:H+EiaFw4M
>>48
シャドーイングやリピーティングには触れてないじゃん。

それでもシャドーイングやリピーティングも音読に含めたいなら、
映画やドラマやyoutubeみるのは全部黙読でいいんじゃないの?

52名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sx5b-TUU5)2019/05/25(土) 14:11:54.35ID:6mNXcQD3x
音読や声に出して練習してない人は、じゃあ普段から外国人と話してはいるんだよね?
そうじゃないと一切スピーキングしてない事になるけど

53名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp5b-7pSD)2019/05/26(日) 00:04:01.01ID:I1e+aeq8p
>>48
激しく同意

54名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a7f0-KxA+)2019/05/26(日) 00:07:59.58ID:CqroxZw/0
英語初学者の基地外顔文字オジサンまだやってたのか笑
こいつ音読好きすぎて頭おかしくなってるジジイだから関わらない方がいいよ
中高の教科書を全部暗唱できるまで音読して英語難民になったバカだから

55名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW dfc8-ZiQJ)2019/05/26(日) 02:58:38.90ID:QA+HpHCy0
このスレは5ちゃんの書き込みバイトが自演してるだけのスレだよ
まともに読むだけ無駄
たった一人の人間が複数の人格使い分けて多くの人がいるように見せてるだけ

56名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdff-tbPi)2019/05/26(日) 10:53:58.20ID:8pGeowGod
またツイおじがやって来たかもしれない。

57名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bfb8-9b2Z)2019/05/28(火) 06:45:23.62ID:pP4aG74A0
ジョギングと同じで漫然と走っていても一定の効果はある。しかし意識的にトレーニングするなら
ジョギングだけじゃだめだな。
音読は漫然とただ漫然と音読し続けることだ。何もやらないよりは効果がある。
ジョギングだけの練習でもマラソンを4時間で走ることはできるようになる。でも3時間を切るのは無理だな。

58名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW bfb0-7D4D)2019/05/28(火) 12:03:04.38ID:e5f+Dyas0
さすがに音読を否定するのは無理でしょ

もっとリピーティング、シャドーイングなどそれぞれの効果の違いとか
効率的な回数や復習の間隔とか、
そういうところを議論したいけどね

59名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd7f-vPfE)2019/05/28(火) 17:51:35.58ID:yosxREwJd
>>1
レベル高すぎ。要はネイティブ並になりたいということで、そりゃ無理だよ。
もちっと現実的なレベルにしよう。
真面目な話だけど、英検1級とかTOEFL100点とか、そういう数値化できるハードルの方が良いと思うよ。

60名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW dfc8-ZiQJ)2019/05/28(火) 22:23:07.25ID:W2XLFGqy0
このスレって5ちゃんの運営の書き込みバイトが立てて自演で
伸ばしてるスレって知ってる?

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

61名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdff-tbPi)2019/05/28(火) 22:32:18.40ID:VcpMEidMd
スレ主だがそれ(試験を目的にしたもの)はスレ違いなので他でやってくれないだろうか?

自分語りで申し訳ないが、TOEIC、TOEFLの類は英語の勉強が趣味だった学生時代に散々受けて、それなりのスコアはすでに取れてる。(同時期に英検1級も)

これらの試験は英語力よりもテクニックとボキャビルである程度はいけるので、当時音読などほとんどしていないし、会話もかなり微妙だった。

つまり「音読の効果」について議論するのに、試験を目標にしてしまうと話がまったく変わってしまうので、前提条件を設けさせていただきました。

あくまでも目標は「使える英語」という事でよろしくお願いします。

62名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdff-tbPi)2019/05/28(火) 22:33:03.23ID:VcpMEidMd

>>59

63名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 27ac-f3uE)2019/05/28(火) 22:50:35.06ID:kApnKmdJ0
テストを除外するって条件ならドラマのシャドーイングの方が上に一票。
音読から多量のネイティブ音声付きのスクリプトを探して結局ドラマに辿り着いた。
あとは、リーディング向上の多読とオンライン英会話で使える英語への訓練は大体カバー出来ると思う。

64名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a7f0-KxA+)2019/05/29(水) 04:48:32.16ID:jOsu+Kqj0
基地外顔文字オジサンって自分の設定コロコロ変えてるよな
初学者設定だったり上級者設定だったり、その時によって変わる

とにかく音読を崇拝してるというのは分かるけど

65名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bfb8-9b2Z)2019/05/29(水) 04:48:51.65ID:2rfa97RW0
シャドウイングも音読も効果は同じだな。惰性的な学習方法だ。
効果はない。いやあるが、、、そんなもんに時間かけるのはなんというか
まるで速読練習みたいなものだな。読んでいればどうせ早く読めるようになるのに
中身を読まないで速く読む練習だけをするのはどうかなと思う。

66名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bfb8-9b2Z)2019/05/29(水) 04:49:33.50ID:2rfa97RW0
>>59
全然無理じゃないと思うが、、、それに並みのネイティブ以上にならないとお話にならない。
1級とか小学生でも受かるのに、目標としてはレベル低すぎ。もちろんそれを目標に
してモチベーションが上がればそれでいいんだけどね。邪魔になる場合もあるからね。
1級とかは5mのプールで競争して最高得点を競うようなものだからね。はじめから50m
プールで練習すると、ろくすっぽ泳げなくても最低でも50m泳がないと溺れるから必死だ。

67名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 07f0-/gDW)2019/05/29(水) 05:02:37.34ID:9ouXLrWv0
なに逝ってんだコイツ…

68名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 67b5-tbPi)2019/05/29(水) 06:53:56.08ID:pclliBI50
>>66
>>65
もう少しまともな日本語で頼む

69名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 27ac-f3uE)2019/05/29(水) 08:17:17.01ID:YuTi8uAA0
ここの音読推し達は具体的には、ネイティブ音声ありのテキストってどこで手に入れてるの?
良いところあるなら情報交換しませう。
自分はぱっと思いつくのは、
polyglotsのアプリ
StudyNowのアプリ
NHKニュースで英語術のサイト
くらい。

70名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e7e3-buEI)2019/05/29(水) 10:42:52.70ID:2y75ZosL0
>>69
ネット上にあるものでは次の2つがおすすめ

NPR(アメリカの公共放送向け番組制作会社)のニュース解説番組All Things Considered
それぞれのトピックの見出しをクリックするとスクリプトを見ることができる(スクリプトがないものもある)
最新版のスクリプトが公開されるのは日本時間の午後ぐらいになることもある
そういうときはHPの下のほうにある過去5日分のバックナンバー"Previous Shows"をどうぞ
https://www.npr.org/programs/all-things-considered/
https://www.npr.org/2019/05/27/727358635/as-asia-transforms-abe-looks-to-clarify-u-s-japan-alliance-in-trump-meetings

The Guardian's Audio Long Reads(イギリスの高級紙The Guardianの論説記事)
"Read the text version here"をクリックすると、スクリプト(オリジナルの論説文)を見ることができる
https://www.theguardian.com/news/series/the-audio-long-read
https://www.theguardian.com/news/audio/2019/may/27/who-killed-the-prime-minister-the-unsolved-that-still-haunts-sweden-podcast

71名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 27ac-f3uE)2019/05/29(水) 11:00:22.71ID:YuTi8uAA0
>70
おお、これいいね!
ありがとう。

72名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e7e3-buEI)2019/05/29(水) 11:35:41.10ID:2y75ZosL0
市販されている本では次のものが音読のテキストとしておすすめ(英検準1級〜1級レベル)。

速読速聴・英単語 Advanced 1100
テーマ別英単語 ACADEMIC [上級] 01 人文・社会科学編
テーマ別英単語 ACADEMIC [上級] 02 自然科学編
- 上記の三冊は単語帳というより、上級者(英検1級レベル)用の精読&音読教材として最適。
ただし、テーマ別英単語 ACADEMICは文字どおり内容がかなりアカデミックで、大学の教科書や
学術論文を英語で読む感じなので、英語力以前に、それなりに予備知識がないと読むのがきつい部分もある。

ジャパンタイムズ社説集
- 英検準1級ぐらい英語力の人に最適。1級レベルの人には少し物足りないかも。

英語で聞く 知の最前線
英語で聞く 知の最前線2 ―テクノロジーと人類の未来
- 学者、作家など著名人とのインタビューを集めたもの。

知識と教養の英会話
- 同種のシリーズが他にも2冊あり。

73名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 27ac-f3uE)2019/05/29(水) 11:46:34.80ID:YuTi8uAA0
時事的なニュースや、論説は使う機会もありそうなんだけど。
アカデミックな内容になると、練習した後に同じテーマの単語や文章を使う機会が果たしてあるのかって考えてしまうなあ。
純粋に教養としては良いんだろうけど。

74名無しさん@英語勉強中 (ニククエWW dfc8-ZiQJ)2019/05/29(水) 12:03:01.04ID:BbgBOUYB0NIKU
このスレは5ちゃん運営の書き込みバイトが自演してるだけ


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プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

75名無しさん@英語勉強中 (ニククエWW dfc8-ZiQJ)2019/05/29(水) 12:03:16.02ID:BbgBOUYB0NIKU
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プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

76名無しさん@英語勉強中 (ニククエWW dfc8-ZiQJ)2019/05/29(水) 12:03:52.03ID:BbgBOUYB0NIKU
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プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

77名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sp5b-znxp)2019/05/29(水) 22:44:06.97ID:DKZLgVUQpNIKU
音のストリーム

78名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26b8-bUoT)2019/05/30(木) 03:08:21.73ID:jiucIMGz0
>もう少しまともな日本語で頼む

お前な、日本語が読めないんだったら英語をやってる場合じゃないだろ。まずは日本語
の勉強をしろ。

79名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd8a-7O4o)2019/05/30(木) 05:49:49.61ID:tebubjd4d
>>78
それおまえの事なw
まともな日本語も書けないのに英語も何もないだろwww
悔しいのは分かるが、まずは正しい日本語の使い方を勉強をしろ。

80名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa7b-+UV3)2019/05/30(木) 07:59:26.69ID:U6LFlU6za
65-66は主張してる内容もさる事ながら、文体、構成にかなり癖があって読みづらい日本語。
日本語の音読からどうぞ。

81名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/05/30(木) 16:31:33.18ID:UgjFAlYO0
このスレはBBSボーイが自演で伸ばしてるだけのスレだから
もう君が5ちゃんの運営の書き込みバイトなのバレてんだよwww


合資会社東京アクセス
BBSボーイ
(委) 時給718円〜 完全歩合制 ※昇給有
あなたの文章のセンスを活かしてみませんか!
掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ!
勤務地●北区
勤務時間●深夜2時〜深夜2時 ※勤務日時間応相談
[待遇] 交給(≒交通費支給)、食付
応募資格●18歳〜で一般常識のある方 ※社会人経験ある方歓迎
東京都北区赤羽××(以下判読不能)
電話(03)××××××××(以下判読不能)
画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

82名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:14:12.75ID:hBs1Jigsd
シャドーイングの特徴
暗記しちゃいけない。暗記したら言えて当たり前になるから。停止ボタンは押さない。何度も練習していて覚えてしまう事はある。

リピーティングの特徴
フレーズごとに停止ボタンを押す。

まず英文を聞けないとどうしようもない。シャドーイングすると、ついて行けない部分や違う単語に聞こえる場所が出てくる。

83名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:19:17.29ID:hBs1Jigsd
例えば、and they がエネイに聞こえる。エネイってなんだ?と思う。発音の分析をする。なぜそう聞こえるかがわかる。発音の分析をしても分からない単語も出てくる。

84名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:19:48.54ID:hBs1Jigsd
その場合は最終手段として丸暗記してしまうしかない。暗記してしまえば、どうしてもついて行けない=シャドーイン出来ない部分がシャドーイング出来るようになる。

85名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:22:16.84ID:hBs1Jigsd
普通ならここまでで、いっぱいいっぱいなはず。何度も繰り返しシャドーイングしなければ、ついて行けない。

それなのに、シャドーイングがスピーキングに役立つとか、発音やイントネーションを覚えるのに役立つとか、

86名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:25:00.99ID:hBs1Jigsd
シャドーイングは停止ボタンを押しちゃいけない。
まとまった文章の全てのセンテンスの発音、イントネーション、アクセントを覚えるのは不可能。

リピーティングならば一回一回停止ボタンを押す為、センテンスごとに発音アクセント、イントネーションを暗記する事が可能。

87名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:27:55.64ID:hBs1Jigsd
またスピーキングにどう役立つんだろう?スピーキングに役立てたければ、完全に暗記しなければならない。

シャドーイングは暗記したら意味が無い。聞けない部分を探し出して分析して聞けるようにするメリットがある。

88名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:30:25.20ID:hBs1Jigsd
シャドーイングで発音だのイントネーションだのスピーキングに役立つとは有り得ない。それが出来るとしたら、よほど低いレベルの教材を使っているはず。リスニングのなんの役にも立たない。

89名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/05/31(金) 13:33:59.74ID:MoPAcs/b0
このスレは5ちゃんの運営の書き込みバイトが立てて1人で延々と自演してるだけのスレだから

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プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
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>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
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>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

90名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd2a-OWM3)2019/05/31(金) 13:35:10.84ID:hBs1Jigsd
聞けない部分を抽出するのがシャドーイングの醍醐味。

スピーキングに役立てたいなら、一つのフレーズを停止ボタンを押して繰り返し暗唱して完全コピーする。これをシャドーイングとは言わない。

91名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa7b-+UV3)2019/05/31(金) 13:42:54.38ID:KC8+sngFa
↑酔っ払ってるの?

92名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/05/31(金) 13:55:31.44ID:MoPAcs/b0
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奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

93名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/05/31(金) 13:55:52.55ID:MoPAcs/b0
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掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

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>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
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>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

94名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/05/31(金) 13:56:08.51ID:MoPAcs/b0
★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

95名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ be32-Dmnv)2019/05/31(金) 18:21:22.37ID:jY4x8XXm0
中国人の勉強は先生の言うことを生徒が追いかけて読んでいく。
ドウーシュウ読書というのが勉強するという意味。
内容の理解は要求しない。ただ音読。坊さんのお経。
意味は後で解る、通じる言葉になる。
それでよい。

96名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW be32-T9am)2019/06/01(土) 02:18:16.71ID:6aGrNPH50
不是这个吧!

97名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd8a-7O4o)2019/06/01(土) 04:36:55.53ID:bah+zN4ud
>>95
出典を示してくれ。

98名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/01(土) 12:36:40.13ID:3Juecjy90
英語板のあらゆるスレがこんな状態
ひたすらワッチョイ変えて、三年英太郎や鬼頭幹夫や忍者という
コテハンを作ったり、(*^^*)や^^;といった顔文字キャラ投入したりして
多くの人がいるように騙してる
本当はこの工作員1人の自演なのにね
これが英語板の現状


「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www

99名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd8a-7O4o)2019/06/01(土) 13:08:15.34ID:bah+zN4ud
最近、この工作員がどうのとかいうやつが至るところに貼られてるけど、これなに?
その工作員とかいうやつよりもずっと酷い粘着荒らしになってるわけだけど、それ本人は気づいてるのか?
これどう見ても異常だろ。

100名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/01(土) 13:22:41.42ID:3Juecjy90
英語板のあらゆるスレがこんな状態
ひたすらワッチョイ変えて、三年英太郎や鬼頭幹夫や忍者という
コテハンを作ったり、(*^^*)や^^;といった顔文字キャラ投入したりして
多くの人がいるように騙してる
本当はこの工作員1人の自演なのにね
これが英語板の現状


「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www

101名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/01(土) 16:53:19.82ID:3Juecjy90
この5ちゃん運営の書き込みバイトのレスから次のことが
読み取れるんだよ

1 自分はワッチョイ変えながら自演してるということ
2 「読んでるだけの奴らも全部俺だ」という発言から、
この英語板は過疎りまくってて誰もいないということ

これが英語板の現状

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www

102名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 5b67-7O4o)2019/06/01(土) 17:15:21.62ID:jFgqyiVS0
>>101
ちょい待て。
結局、何が言いたいのか落ち着いて話してみろ。

自演の何が問題なのかよく分からんのだが。
工作員とやらは、そこまで責められなければならない事をしたのか?
よく知らんが。

103名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp33-T9am)2019/06/01(土) 17:20:05.48ID:yB8d2mRyp
>ドウーシュウ読書というのが勉強するという意味。




应该说念书才对哟!

104名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/01(土) 17:24:17.21ID:3Juecjy90
この5ちゃん運営の書き込みバイトのレスから次のことが
読み取れるんだよ

1 自分はワッチョイ変えながら自演してるということ
2 「読んでるだけの奴らも全部俺だ」という発言から、
この英語板は過疎りまくってて誰もいないということ

これが英語板の現状

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www

105名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fbe3-bIfI)2019/06/01(土) 19:01:29.44ID:LPblQmQ70
キチガイは相手にせず、すぐにNG登録して、存在を抹消するのが賢いやり方。

106名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd8a-7O4o)2019/06/01(土) 19:10:33.39ID:bah+zN4ud
お〜快適な感じになった!

107名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 5b67-7O4o)2019/06/02(日) 06:10:20.31ID:NzC7XIx50
>>82
ちょっと何言ってるか分からない

108名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW f3f0-qL/1)2019/06/02(日) 14:06:39.49ID:f32N3i+i0
工作員がどうのってのはよく知らないが、ここのスレ主が本物の基地外なのは確かだから関わらない方がいいと思う

コイツ、おっさんになってから英語の勉強始めて、中高の教科書からやり直してるバカのくせに
なぜか英語の勉強法に異常にこだわりがあるらしくて、あらゆるスレで英語上級者に絡んで罵倒しまくってるクズだからな

誰かとレスバトルしたときにムキになって
「使えない英語を身につけることに関してはオレの右に出るものはいない!」(過去ログ参照)
とかいう謎の自慢でドヤ顔してたのはふいたw

109名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/02(日) 14:54:54.91ID:3UHDCOfE0
このスレは5ちゃんの運営の書き込みバイトが立てて自演で伸ばしてるだけのスレだと気づいてた?

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

110名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd8a-7O4o)2019/06/02(日) 15:23:38.63ID:IU7KXZ5yd
>>108
だから荒らすのはやめなさいって。
なにが目的なのよ?
工作員っていったいなんなのよ?
自演の何が悪いのか理解できないが、なにか袋叩きにでも会ったのか?

111名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/02(日) 15:57:21.69ID:3UHDCOfE0
こんなスレ意味無いよ
このスレの大半のレスが1人の5ちゃんの運営の書き込みバイトが書いてるって知ってた?

112名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fbe3-bIfI)2019/06/02(日) 15:59:08.21ID:Kxl02ray0
>>110
荒らしを相手にするのも荒らし。キチガイを相手にするのもキチガイ。
荒らしにしろキチガイにしろ、おかしなレスはすぐにNG登録して存在を抹消し、無視するのが賢い人。

113名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/02(日) 16:23:28.23ID:3UHDCOfE0
このスレは5ちゃんの運営の書き込みバイト工作員が延々と自演してるだけだから
本人が認めてるんだよ

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www

114名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 5b67-7O4o)2019/06/02(日) 16:23:40.24ID:NzC7XIx50
こんなスレ意味ないよの人きた!w
語尾に特徴ありw

115名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/02(日) 16:25:45.69ID:3UHDCOfE0
これがこのスレの正体

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www

116名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd8a-dTFc)2019/06/02(日) 16:31:33.21ID:IU7KXZ5yd
>>112
ごめん、大人げなかった。
早速、そのようにしました。

英語学習における「音読の効果」 	->画像>8枚

117名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd8a-7O4o)2019/06/02(日) 16:32:39.70ID:IU7KXZ5yd
でもキリがねーな、これw

118名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6ac8-UN31)2019/06/02(日) 16:34:39.27ID:3UHDCOfE0
スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 344
http://2chb.net/r/english/1557048911/

このスレも全て1人の工作員が自分で質問して自分で答えるということを延々と繰り返してる
このスレのコテハンの三年英太郎は5年以上この英語板に
いることが確認されててこの工作員の自演キャラの1つ
つまり英語の知識がある物知りというキャラ設定
それで(*^^*)をよく使うキャラは初心者という設定で
三年英太郎に色々聞く形でスレを伸ばしてる
このスレを読めば分かるがこれだけ自演が疑われてるスレでも
何故か質問するやつがいっぱい出てくるんだよ
こんな過疎板でおかしいよね
普通なら運営の自演が疑われてる時点でこんな荒れてるスレで
質問しようとしない
つまりこの工作員は自分で質問して自分で答えるだけだということ
このスレの異様さが分かる?
つまり仕事でやってるんだよこの工作員は
活発な議論が行われてるように見せようとしてる
英語板のあらゆるスレがこんな状態なんだよ
つまりこの工作員が自分で質問して自分で答えるだけなんだ
これ気づいた時この板ほんとに終わってるなと思ったよ

119名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdd7-nQ0v)2019/06/12(水) 07:44:17.11ID:B8m3e4cbd
>>108
君、ツイッターおじさん?だよね?w

120名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdd7-nQ0v)2019/06/12(水) 07:46:00.36ID:B8m3e4cbd
工作員がどうたらとかいう荒らしも君なんだよね?
なぜこんなに執拗に粘着するの?
何か嫌なことでもあったのか?

121名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac3-2jp8)2019/06/13(木) 12:37:15.77ID:az0n2lI/a
おっ、知的障害者のジジイ(スレ主)が帰ってきた
ツイッターおじさんとか工作員がどうとか知らないし興味ないしこっちも迷惑してるんだがな
まあダントツのキチガイはこの使えない英語自慢したジジイだけどw

122名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 12:37:36.43ID:TBXNQwje0
このスレでもこの工作員は延々と自演してる
多くの人が書き込んでると思うのは間違い
1人の工作員が人がいるように見せてるだけ
本人が認めてる
この5ちゃん運営の書き込みバイト工作員は
あらゆるスレで自分で質問して自分で答えるという自作自演を行ってる

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www



>ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

これがこの工作員の本音ね
つまり君を騙そうとしてるわけ

123名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 12:37:54.19ID:TBXNQwje0
このスレでもこの工作員は延々と自演してる
多くの人が書き込んでると思うのは間違い
1人の工作員が人がいるように見せてるだけ
本人が認めてる
この5ちゃん運営の書き込みバイト工作員は
あらゆるスレで自分で質問して自分で答えるという自作自演を行ってる

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www



>ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

これがこの工作員の本音ね
つまり君を騙そうとしてるわけ

124名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 12:38:07.50ID:TBXNQwje0
このスレでもこの工作員は延々と自演してる
多くの人が書き込んでると思うのは間違い
1人の工作員が人がいるように見せてるだけ
本人が認めてる
この5ちゃん運営の書き込みバイト工作員は
あらゆるスレで自分で質問して自分で答えるという自作自演を行ってる

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www



>ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

これがこの工作員の本音ね
つまり君を騙そうとしてるわけ

125名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 12:38:25.56ID:TBXNQwje0
このスレでもこの工作員は延々と自演してる
多くの人が書き込んでると思うのは間違い
1人の工作員が人がいるように見せてるだけ
本人が認めてる
この5ちゃん運営の書き込みバイト工作員は
あらゆるスレで自分で質問して自分で答えるという自作自演を行ってる

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね?
http://2chb.net/r/english/1552037183/

801 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:05:34.85 ID:kKSV9Pf5p
>>799
自演ではない。お前以外全部俺だwwww

802 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:06:22.60 ID:kKSV9Pf5p
ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

804 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:12:37.14 ID:kKSV9Pf5p
残念だが読んでるだけの奴らも全部俺だwwww

>>803みたいなのは全く役に立たん。何故ならそれ見る奴も全部俺だからだwww

808 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp91-ASFE)[sage]:2019/04/07(日) 18:18:45.75 ID:kKSV9Pf5p
お前いつまで>>19のレス番に拘ってんだ?
このスレはお前のレス以外全部俺のだと言ってんだろ?www



>ここには最初からお前と俺しかいなかったんだよwww

これがこの工作員の本音ね
つまり君を騙そうとしてるわけ

126名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 12:48:47.26ID:TBXNQwje0
5ちゃん運営の書き込みバイト工作員はGoogle翻訳で書いた英文を
英検準一級の試験で書いたフリをして投稿し、俺らを欺こうとしてる
こういう工作員がこのスレで毎日自作自演してるの忘れないで

0791 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb9d-XyJs) 2019/06/04 13:05:17
I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future. I have two reasons to support my opinion.

Today, there are many people who are learning foreign languages in Japan. This is because an educational system is changed in response to globalization.
By learning main languages such as English, Chinese, they will easily search for imported goods.

Another reason is that the price of imported products will be lower. In the past, imported items were expensive because of high shipping costs.
However, thanks to the development of hybrid-cars, companies can save a shipping fee and hold the price of products these days.
The cheaper price will be bounce to attract Japanese shoppers.

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.

R34/41 L20/29 でWは覚えてる限りこんなかんじに書いた。foreignをforeigneとスペルミスしたのは覚えてる。一次突破できるかな?

808 くまま (ワッチョイW 73f6-AARb) 2019/06/04(火) 16:46:29.80 ID:0gGSplnP0
>>791
構成ばっちりで、分かりやすい文章、合格に必要な点数も出そう。

ところで、ハイブリッドカーの普及で(輸出の)輸送費が安くなった、のところはちょっと、ん?と感じた。

AIは、ん?とか思うのだろうか?

英検準1級スレ Part165
http://2chb.net/r/english/1557327718/

127名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 12:50:52.63ID:TBXNQwje0
上の英文は5ちゃん運営の書き込みバイト工作員が
英語でチャットスレと同じようにGoogle翻訳使って書いてる
このように平気で俺たちを欺こうとしてる

>I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future.
「日本の消費者は将来より多くの輸入製品を買うだろうと思う」
をGoogle翻訳すると

I think Japanese consumers will buy more imported products in the future.
全く同じ英文が出力された

>I have two reasons to support my opinion.
「私は私の意見を裏付ける2つの理由を持っている」でGoogle翻訳すると

I have two reasons to support my opinion
全く同じ英文が出力された

>Another reason is that the price of imported products will be lower.
「もう一つの理由は、輸入製品の価格が低くなるということです。」

Another reason is that the price of imported products is lower.
ほぼ同じ英文が出力
細かい文法的調整を加えただけ

>For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.
「これらの理由から、海外から製品を購入することを選択する日本の消費者の数は今後数十年で増加すると私は考えています。」をGoogle翻訳すると

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers choosing to buy products from abroad will increase in the coming decades.
ほぼ同じ英文が出力された
あとは細かい文法的修正を加えただけ

128名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac3-2jp8)2019/06/13(木) 13:08:52.84ID:az0n2lI/a
知的障害の音読ジジイを叩いた途端にコレだ

工作員がどうのっていうのも、この音読ジジイの自演だろ

129名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 13:14:01.97ID:TBXNQwje0
5ちゃん運営の書き込みバイト工作員はGoogle翻訳で書いた英文を
英検準一級の試験で書いたフリをして投稿し、俺らを欺こうとしてる
こういう工作員がこのスレで毎日自作自演してるの忘れないで

0791 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb9d-XyJs) 2019/06/04 13:05:17
I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future. I have two reasons to support my opinion.

Today, there are many people who are learning foreign languages in Japan. This is because an educational system is changed in response to globalization.
By learning main languages such as English, Chinese, they will easily search for imported goods.

Another reason is that the price of imported products will be lower. In the past, imported items were expensive because of high shipping costs.
However, thanks to the development of hybrid-cars, companies can save a shipping fee and hold the price of products these days.
The cheaper price will be bounce to attract Japanese shoppers.

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.

R34/41 L20/29 でWは覚えてる限りこんなかんじに書いた。foreignをforeigneとスペルミスしたのは覚えてる。一次突破できるかな?

808 くまま (ワッチョイW 73f6-AARb) 2019/06/04(火) 16:46:29.80 ID:0gGSplnP0
>>791
構成ばっちりで、分かりやすい文章、合格に必要な点数も出そう。

ところで、ハイブリッドカーの普及で(輸出の)輸送費が安くなった、のところはちょっと、ん?と感じた。

AIは、ん?とか思うのだろうか?

英検準1級スレ Part165
http://2chb.net/r/english/1557327718/

130名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 13:14:36.40ID:TBXNQwje0
5ちゃん運営の書き込みバイト工作員はGoogle翻訳で書いた英文を
英検準一級の試験で書いたフリをして投稿し、俺らを欺こうとしてる
こういう工作員がこのスレで毎日自作自演してるの忘れないで

0791 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb9d-XyJs) 2019/06/04 13:05:17
I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future. I have two reasons to support my opinion.

Today, there are many people who are learning foreign languages in Japan. This is because an educational system is changed in response to globalization.
By learning main languages such as English, Chinese, they will easily search for imported goods.

Another reason is that the price of imported products will be lower. In the past, imported items were expensive because of high shipping costs.
However, thanks to the development of hybrid-cars, companies can save a shipping fee and hold the price of products these days.
The cheaper price will be bounce to attract Japanese shoppers.

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.

R34/41 L20/29 でWは覚えてる限りこんなかんじに書いた。foreignをforeigneとスペルミスしたのは覚えてる。一次突破できるかな?

808 くまま (ワッチョイW 73f6-AARb) 2019/06/04(火) 16:46:29.80 ID:0gGSplnP0
>>791
構成ばっちりで、分かりやすい文章、合格に必要な点数も出そう。

ところで、ハイブリッドカーの普及で(輸出の)輸送費が安くなった、のところはちょっと、ん?と感じた。

AIは、ん?とか思うのだろうか?

英検準1級スレ Part165
http://2chb.net/r/english/1557327718/

131名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 13:14:56.48ID:TBXNQwje0
5ちゃん運営の書き込みバイト工作員はGoogle翻訳で書いた英文を
英検準一級の試験で書いたフリをして投稿し、俺らを欺こうとしてる
こういう工作員がこのスレで毎日自作自演してるの忘れないで

0791 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb9d-XyJs) 2019/06/04 13:05:17
I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future. I have two reasons to support my opinion.

Today, there are many people who are learning foreign languages in Japan. This is because an educational system is changed in response to globalization.
By learning main languages such as English, Chinese, they will easily search for imported goods.

Another reason is that the price of imported products will be lower. In the past, imported items were expensive because of high shipping costs.
However, thanks to the development of hybrid-cars, companies can save a shipping fee and hold the price of products these days.
The cheaper price will be bounce to attract Japanese shoppers.

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.

R34/41 L20/29 でWは覚えてる限りこんなかんじに書いた。foreignをforeigneとスペルミスしたのは覚えてる。一次突破できるかな?

808 くまま (ワッチョイW 73f6-AARb) 2019/06/04(火) 16:46:29.80 ID:0gGSplnP0
>>791
構成ばっちりで、分かりやすい文章、合格に必要な点数も出そう。

ところで、ハイブリッドカーの普及で(輸出の)輸送費が安くなった、のところはちょっと、ん?と感じた。

AIは、ん?とか思うのだろうか?

英検準1級スレ Part165
http://2chb.net/r/english/1557327718/

132名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 13:15:28.55ID:TBXNQwje0
上の英文は5ちゃん運営の書き込みバイト工作員が
英語でチャットスレと同じようにGoogle翻訳使って書いてる
このように平気で俺たちを欺こうとしてる

>I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future.
「日本の消費者は将来より多くの輸入製品を買うだろうと思う」
をGoogle翻訳すると

I think Japanese consumers will buy more imported products in the future.
全く同じ英文が出力された

>I have two reasons to support my opinion.
「私は私の意見を裏付ける2つの理由を持っている」でGoogle翻訳すると

I have two reasons to support my opinion
全く同じ英文が出力された

>Another reason is that the price of imported products will be lower.
「もう一つの理由は、輸入製品の価格が低くなるということです。」

Another reason is that the price of imported products is lower.
ほぼ同じ英文が出力
細かい文法的調整を加えただけ

>For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.
「これらの理由から、海外から製品を購入することを選択する日本の消費者の数は今後数十年で増加すると私は考えています。」をGoogle翻訳すると

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers choosing to buy products from abroad will increase in the coming decades.
ほぼ同じ英文が出力された
あとは細かい文法的修正を加えただけ

133名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-npd3)2019/06/13(木) 13:22:36.93ID:D124JjGhd
誰かがアドバイスしてくれたのでNG登録をしっかり行ったら超快適になったのだが、12件連続荒らしとかって酷すぎだろw
ヒマか?

英語学習における「音読の効果」 	->画像>8枚

134名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-pbkm)2019/06/13(木) 13:25:27.04ID:D124JjGhd
つーか、俺以外すべて工作員スレだったとはw

135名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 13:26:18.47ID:TBXNQwje0
上の英文は5ちゃん運営の書き込みバイト工作員が
英語でチャットスレと同じようにGoogle翻訳使って書いてる
このように平気で俺たちを欺こうとしてる

>I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future.
「日本の消費者は将来より多くの輸入製品を買うだろうと思う」
をGoogle翻訳すると

I think Japanese consumers will buy more imported products in the future.
全く同じ英文が出力された

>I have two reasons to support my opinion.
「私は私の意見を裏付ける2つの理由を持っている」でGoogle翻訳すると

I have two reasons to support my opinion
全く同じ英文が出力された

>Another reason is that the price of imported products will be lower.
「もう一つの理由は、輸入製品の価格が低くなるということです。」

Another reason is that the price of imported products is lower.
ほぼ同じ英文が出力
細かい文法的調整を加えただけ

>For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.
「これらの理由から、海外から製品を購入することを選択する日本の消費者の数は今後数十年で増加すると私は考えています。」をGoogle翻訳すると

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers choosing to buy products from abroad will increase in the coming decades.
ほぼ同じ英文が出力された
あとは細かい文法的修正を加えただけ

136名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 13:26:33.97ID:TBXNQwje0
上の英文は5ちゃん運営の書き込みバイト工作員が
英語でチャットスレと同じようにGoogle翻訳使って書いてる
このように平気で俺たちを欺こうとしてる

>I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future.
「日本の消費者は将来より多くの輸入製品を買うだろうと思う」
をGoogle翻訳すると

I think Japanese consumers will buy more imported products in the future.
全く同じ英文が出力された

>I have two reasons to support my opinion.
「私は私の意見を裏付ける2つの理由を持っている」でGoogle翻訳すると

I have two reasons to support my opinion
全く同じ英文が出力された

>Another reason is that the price of imported products will be lower.
「もう一つの理由は、輸入製品の価格が低くなるということです。」

Another reason is that the price of imported products is lower.
ほぼ同じ英文が出力
細かい文法的調整を加えただけ

>For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.
「これらの理由から、海外から製品を購入することを選択する日本の消費者の数は今後数十年で増加すると私は考えています。」をGoogle翻訳すると

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers choosing to buy products from abroad will increase in the coming decades.
ほぼ同じ英文が出力された
あとは細かい文法的修正を加えただけ

137名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 13:26:48.31ID:TBXNQwje0
上の英文は5ちゃん運営の書き込みバイト工作員が
英語でチャットスレと同じようにGoogle翻訳使って書いてる
このように平気で俺たちを欺こうとしてる

>I think that Japanese consumers will buy more imported products in the future.
「日本の消費者は将来より多くの輸入製品を買うだろうと思う」
をGoogle翻訳すると

I think Japanese consumers will buy more imported products in the future.
全く同じ英文が出力された

>I have two reasons to support my opinion.
「私は私の意見を裏付ける2つの理由を持っている」でGoogle翻訳すると

I have two reasons to support my opinion
全く同じ英文が出力された

>Another reason is that the price of imported products will be lower.
「もう一つの理由は、輸入製品の価格が低くなるということです。」

Another reason is that the price of imported products is lower.
ほぼ同じ英文が出力
細かい文法的調整を加えただけ

>For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers who choose to purchase products from abroad will increase in the coming decades.
「これらの理由から、海外から製品を購入することを選択する日本の消費者の数は今後数十年で増加すると私は考えています。」をGoogle翻訳すると

For these reasons, I believe that the number of Japanese consumers choosing to buy products from abroad will increase in the coming decades.
ほぼ同じ英文が出力された
あとは細かい文法的修正を加えただけ

138名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac3-2jp8)2019/06/13(木) 14:06:15.06ID:2Ptz6cXBa
音読ジジイ発狂中

139名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a3e3-YCmz)2019/06/13(木) 17:29:54.96ID:Vrl0dxJa0
俺はあぼーんの文字が残ることすらうっとしいので、設定を「透明」あぼーんにして、
キチガイの書き込みは完全に存在を抹消することにしている。

140名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 18:50:20.75ID:TBXNQwje0
BBSボーイはこのスレにもいるよ

Q.2ちゃんねるの工作員は正社員でしょうか?
求人情報があれば教えて下さい。
やってて楽しい仕事でしょうか。
キャリアアップも望めるかな?
A.有名な「岡ちゃん」の件で工作員と強く疑われるIDの人が「バイトだよ」と答えていたのを見た記憶があります。
根拠はありませんがキャリアアップは難しいのではないでしょうか。
実際、工作員と言っても工作になっていない場合が多いので、キャリアアップとかそう言う次元ではない気がします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142090741

かつての求人情報
■合資会社東京アクセス
BBSボーイ
(委) 時給718円〜 完全歩合制 ※昇給有
あなたの文章のセンスを活かしてみませんか!
掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ!
勤務地●北区
勤務時間●深夜2時〜深夜2時 ※勤務日時間応相談
[待遇] 交給(≒交通費支給)、食付
応募資格●18歳〜で一般常識のある方 ※社会人経験ある方歓迎
東京都北区赤羽××(以下判読不能)
電話(03)××××××××(以下判読不能)
画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

141名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/13(木) 18:50:36.98ID:TBXNQwje0
BBSボーイはこのスレにもいるよ

Q.2ちゃんねるの工作員は正社員でしょうか?
求人情報があれば教えて下さい。
やってて楽しい仕事でしょうか。
キャリアアップも望めるかな?
A.有名な「岡ちゃん」の件で工作員と強く疑われるIDの人が「バイトだよ」と答えていたのを見た記憶があります。
根拠はありませんがキャリアアップは難しいのではないでしょうか。
実際、工作員と言っても工作になっていない場合が多いので、キャリアアップとかそう言う次元ではない気がします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142090741

かつての求人情報
■合資会社東京アクセス
BBSボーイ
(委) 時給718円〜 完全歩合制 ※昇給有
あなたの文章のセンスを活かしてみませんか!
掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ!
勤務地●北区
勤務時間●深夜2時〜深夜2時 ※勤務日時間応相談
[待遇] 交給(≒交通費支給)、食付
応募資格●18歳〜で一般常識のある方 ※社会人経験ある方歓迎
東京都北区赤羽××(以下判読不能)
電話(03)××××××××(以下判読不能)
画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

142名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 33b5-pbkm)2019/06/14(金) 00:50:18.56ID:OpunioLw0
>>139
それはどうやってやるんですか?
特定のアプリでしかできないのでしょうか?

143名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 01:57:06.37ID:GXCLnJOB0
日本語→英語スレ part412
http://2chb.net/r/english/1538221748/


このスレが今の英語板の現状をよく表してるんだ
工作員が自分で質問して自分で英語書いてる
コテハンの忍者はこのスレ用のキャラ
ここで英文書いてるのほぼこの工作員しかいない
ワッチョイ変えながら1人で延々と複数の人がいるかのように
見せながら英語書いてる
Google翻訳使ってね
そうわざわざGoogle翻訳使って英語書いてるんだ
この工作員のレベルだとこんな英語書けないから
じゃあなんでわざわざGoogle翻訳使ってワッチョイ変えながら
複数の人間が英語書いてるように見せてるのかと言うと、
この英語板にはこれぐらいの英語書ける人間が多くいるように
思わせるため
この工作員の目的は英語板で有用な議論が行われてるように見せることだから
つまりこれはこの工作員の仕事の1つでだからいくら自作自演や
Google翻訳使ってることを指摘されても絶対に英語書くの辞めようとしない
普通の一般人だとバレた時点でもうそのスレに書き込むのを辞めるよね
でもこの工作員は仕事だから絶対にやめないで延々と自演してる

144名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 01:57:40.12ID:GXCLnJOB0
日本語→英語スレ part412
http://2chb.net/r/english/1538221748/


このスレが今の英語板の現状をよく表してるんだ
工作員が自分で質問して自分で英語書いてる
コテハンの忍者はこのスレ用のキャラ
ここで英文書いてるのほぼこの工作員しかいない
ワッチョイ変えながら1人で延々と複数の人がいるかのように
見せながら英語書いてる
Google翻訳使ってね
そうわざわざGoogle翻訳使って英語書いてるんだ
この工作員のレベルだとこんな英語書けないから
じゃあなんでわざわざGoogle翻訳使ってワッチョイ変えながら
複数の人間が英語書いてるように見せてるのかと言うと、
この英語板にはこれぐらいの英語書ける人間が多くいるように
思わせるため
この工作員の目的は英語板で有用な議論が行われてるように見せることだから
つまりこれはこの工作員の仕事の1つでだからいくら自作自演や
Google翻訳使ってることを指摘されても絶対に英語書くの辞めようとしない
普通の一般人だとバレた時点でもうそのスレに書き込むのを辞めるよね
でもこの工作員は仕事だから絶対にやめないで延々と自演してる

145名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-pbkm)2019/06/14(金) 06:04:46.02ID:+FaVU8xcd
Google翻訳のレベルを高いと思ってる感覚
これどう突っ込んでいいのか分からない

146名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-pbkm)2019/06/14(金) 08:39:33.22ID:+FaVU8xcd
すごい!NGネームに該当ワッチョイを入れたらものすごく快適になった!
ツイッターおじさんもいなくなったしw

147名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/14(金) 14:37:18.55ID:NsOUZZht0
キチガイ音読ジジイの存在は消した方がいいと思う
こいつ小中の教科書を全部暗唱して英語ができなくなった自慢してたホンモノのバカだからね
初級者のくせになぜか5chで威張り散らしてるし

148名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 15:06:39.77ID:GXCLnJOB0
このスレの大部分のレスが5ちゃん運営の書き込みバイトの自作自演
そうやって人がいるように見せてる

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

149名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 15:06:59.11ID:GXCLnJOB0
このスレの大部分のレスが5ちゃん運営の書き込みバイトの自作自演
そうやって人がいるように見せてる

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

150名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 15:07:19.80ID:GXCLnJOB0
このスレの大部分のレスが5ちゃん運営の書き込みバイトの自作自演
そうやって人がいるように見せてる

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
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151名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 15:07:42.46ID:GXCLnJOB0
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152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 15:07:55.70ID:GXCLnJOB0
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153名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 15:08:32.60ID:GXCLnJOB0
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154名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/14(金) 15:34:51.85ID:NsOUZZht0
音読ジジイを批判した途端にコピペで発狂
わかりやすいな

155名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 17:12:45.49ID:GXCLnJOB0
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>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
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156名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1ac8-4m+y)2019/06/14(金) 17:13:00.51ID:GXCLnJOB0
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157名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5a53-yYZx)2019/06/16(日) 10:21:19.78ID:/sYlb2Xm0
音読なんか効果ないよ。
音読してる時は内容なんか頭入らないんだから、その段階で意味なし。
ただ声に出して読んでるだけ。
学校の国語の授業で音読してたのと同じ。
あれによって国語力が伸びた人がいたらお会いしてみたい。

158名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5a53-yYZx)2019/06/16(日) 10:30:36.61ID:/sYlb2Xm0
もちろん母国語である国語と外国語では意味が違うんだけどさ。
確かに「全く意味がない」「効果ゼロ」とまで言っちゃうのは早計だとは思うけれども、それにしても負荷と所要時間に対する費用対効果を考えたら限りなく効果ゼロに近いと思うぞ音読なんて。
若干の効果があるとすれば、ネイティブの真似をするわけだから発音の練習には多少はなる、これだけじゃね?
英語のリスニング力向上や理解力向上のためには全くといって効果ないと思う。

159名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5a53-yYZx)2019/06/16(日) 10:31:01.72ID:/sYlb2Xm0
×全くといって
○全くといっていいくらい

160名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5a53-yYZx)2019/06/16(日) 10:37:15.22ID:/sYlb2Xm0
>>3
音読でそんな能力が身に付くわけないじゃん。
唯一付くとすれば、四技能のうちの一つであるSpeakingのさらにその中の、発音の力にだけ多少の効果があるだけの話。
しかもそんなの、負荷に対する費用対効果で考えたら無駄としか言い様がない。
そんな労力とヒマがあったら、その時間でたくさんネイティブの音源を聞いたり洋書読んだり、可能なら会話した方がよっぽど良い。

161名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97b8-LWbF)2019/06/16(日) 13:21:13.31ID:T2OrC9r90
それは君の英語レベルが低すぎるからで、ある程度のレベル以上になれば音読は効果がある。
 話術、話芸を極めようとする人は毎日早口言葉を練習したり音読をするのは常識。
でも大半の人はそのレベルに達しないのだから音読をやる必要はない。
それに話芸だけは達者だが中身はスッカラカンってのも魅力ないしな。

162名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/16(日) 15:45:31.65ID:fFxqRPKw0
>>160
ほんとそれ。

163名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/16(日) 15:54:16.28ID:fFxqRPKw0
>>161
あなたが言ってるのって、たとえばプロのアナウンサーや役者が台本読む練習をするって言ってるのと同じで論点が全然違うでしょ
英語力が高いネイティブでも一般人はそんなスラスラ喋れないよ

164名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/16(日) 16:06:46.84ID:fFxqRPKw0
ワッチョイW 5a53-yYZxさんの言ってることは完全に正論だな
俺も長年観察してるが音読した量と英語力は完全に無関係
アホみたいに音読ばかりしてる学習者はほぼ確実にある程度のところで伸び悩む
一方、生の英語に触れた量と英語力はほぼ完全に比例する

165名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-pbkm)2019/06/16(日) 23:57:15.86ID:kMC9vYN9d
>>160
> ネイティブの音源を聞いたり洋書読んだり、
> 可能なら会話した方がよっぽど良い。

当然、それもやってるわなw
音読なんて複数行なっている語学学習方のひとつに過ぎない

166名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/17(月) 03:06:07.60ID:r6avYQaP0
音読信奉者って毎回、反論できなくなると「両方大事、全部大事、色んな方法がある」みたいなこと言い出して
そもそも音読が無駄で非効率だという話から論点を逸らすんだよな

167名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a3e3-YCmz)2019/06/17(月) 11:06:40.53ID:D3NVEggC0
自分はIELTS 7.5取って大学院留学する前は、ジャパンタイムズ社説集の精読&音読(リピーティング)を
メインの学習法にしていたけれど、単語の定着、論理的な英語表現・文章に慣れる、リスニング力向上、
スピーキングとリスニングのための背景知識を増やす、などの点で非常に効果があった。
10数年の海外生活中(留学&仕事)は毎週The EconomistのLeadersの1本(約1000語)を
精読&音読するようにしていたし、その習慣は数年前に日本に帰ってきてからも続いている。

168名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 2796-FPG0)2019/06/17(月) 11:28:36.68ID:Pa2VwidR0
英語を話す機会が沢山あるなら音読なんてしなくていい
そうじゃないなら音読が英語を発声するいい機会になる
そんだけのことなのでは
実際に話さないで発音やスピーキングが上達することなんて絶対ないんだし

169名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/17(月) 13:43:48.79ID:r6avYQaP0
昔だったら、誰も話し相手がいないから、やむを得ず音読で練習っていう意味では分からなくもなかったけど
今はオンライン英会話が普及して、いつでもどこでも無料同然の値段で英語を喋る機会を作れるから
1人でテキスト見ながら音読をする意味なんて全くない

そんなに音読がしたいなら、同じ文章を一人で何十回も音読とかアホなことはせずに
ネイティブか、それに準ずるレベルの講師に自分の音読を聞いてもらってフィードバックをもらったり
そのテキストの内容について意見交換した方が圧倒的に効率よく英語力が伸びる

まあそんなこともせずにシンプルにひたすら多読が一番効率いいと思うけど

170名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 76b0-2qry)2019/06/17(月) 13:49:52.41ID:Q9722FnA0
音読否定派の根本って、結局は科学の不信だろ?
言語学や脳科学と言った科学に対する不信、反知性。

音読否定派は科学の方法論そのものを信じないし、理解もしないから、
そもそも議論なんか成り立たない。

末節の科学的な議論なんかよりも、どっちかと言うとそういう「知的難民」
みたいな層に対しての社会的ケアとか、そういう部分で議論したいところだね。

171名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/17(月) 14:01:19.49ID:r6avYQaP0
あと音読するなら、最低でもネイティブのナチュラルな会話を聞いて意味が取れるようになってからだな
TOEICでいえばノンビリやって時間余らせてほぼ満点が取れるようになってからね
もしそうでなければ、そもそも英語を聞き取る耳もないし、ネイティブの速度で英語を処理する能力もないんだから
音読なんていくらやってもほとんど意味がない

172名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/17(月) 14:08:48.00ID:r6avYQaP0
>>170
俺は医者じゃないけど、医者の友達とかいないでしょ君?
脳科学とか、そういう意味不明な学問?って全部デタラメだからね
脳の仕組みなんて全く知らない人達がいい加減なこと言ってるだけだからね
医師免許持っててまともな人なら口を揃えて言うよ
人間の脳のことなんてほとんど何も分かってないのが現実
だからこそ、色んな人が色んな勉強法を「俺の方法は科学的だ」とか言って好き勝手に喋ってるってわけ
で、音読信奉者みたいなバカがコロッと騙される

173名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97b8-LWbF)2019/06/18(火) 03:43:32.08ID:dEQJ0hER0
音読って要するに音読瞑想のことだよ。音読瞑想のことを単に音読というだけのこと。
瞑想は非科学的だが、だんだん科学的にも理解できるようになりつつある。
何故非科学的といわれるかというと誰にも当てはまらない。瞑想は間違ったやり方をすると害がある。
しかも瞑想の正しいやり方を教えることは非常に難しい。特に頭の悪い人には絶対に無理。だから
皆さんは音読をやらない方がいい。

174名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/18(火) 09:44:06.21ID:/u3KPl7g0
>>172
高校すら修了してなさそう

175名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-pbkm)2019/06/18(火) 13:29:48.79ID:8kh+yKmmd
>>172
中卒よりタチの悪いFラン卒だと思う

176名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/18(火) 15:07:07.54ID:qXPadfEf0
内容に反論できなくて罵倒することしかできない低学歴の自称科学的音読信奉者(笑)

177名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/18(火) 15:13:31.71ID:qXPadfEf0
音読崇拝者って、ニセ医学とか、弁護士資格を持ってない人が書いたデタラメの法律解釈とか
経済学者でもない素人が書いた経済評論とかを簡単に信じちゃうタイプってことが判明したな

英会話教材や語学学校の広告とかにある「これが科学的に立証された方法だ!」みたいなの信じちゃうとてつもないバカ

178名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/18(火) 15:55:40.71ID:cyc8P+x00
存在しない者相手に闘ってる人だったか

179名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/18(火) 21:28:07.96ID:qXPadfEf0
自分から意味不明な個人攻撃してきたくせに反論できなくなるとこれだ

180名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/18(火) 21:39:17.24ID:cyc8P+x00
医者を崇めてるようだけど医者が知ってるのは病気をどう治すかという事であってそもそも語学となんの関係があるの
作用機序がよくわかってないけど使われてる薬もある訳で統計的に優位であれば科学的な学習法と言うことになんの問題もないと思うけど
既存の学習法がどうかは置いておいて科学的な学習法というのは存在しうる

181名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/18(火) 22:13:34.65ID:qXPadfEf0
なぜ俺が医者を崇めてることになるのか、バカすぎだろ
「脳科学」とかいう脳の仕組みを全く知らない素人が勝手にやってるだけのエセ学問を信奉してる人がいたから反論しただけなんだが

あんなの本当の脳の専門家が見たらバカバカしくて見てられないらしいからな

人間の脳の仕組みなんて、宇宙の果てに何があるのかと同じくらい何も分かってないのが現実
音読に効果があることが科学的に証明されたとかいうのは
物理学者でもない素人のおっさんが「宇宙人がいることを科学的に証明した!」とかほざくのと同レベル

182名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/18(火) 22:34:45.83ID:cyc8P+x00
>>181
誰が脳科学を信奉してるの
どう見てもこのスレにそんな人は居ない
居ない人の話は他所でしようね😉
それと君は仕組みはよくわかってないけど安全でよく使われてる薬も否定するわけだ
因みにアインシュタインが相対性理論を発表した時彼は物理学者ではなかった
科学というのは誰にでも調べて発表する権利があるのである

183名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-pbkm)2019/06/18(火) 23:06:41.23ID:8kh+yKmmd
>>178
そう
こいつはいつも、いろんなとこで見えない相手と闘ってるアホ
真面目に相手しちゃダメだってば
早くこいつのワッチョイをNG登録した方がいい

184名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/18(火) 23:18:41.36ID:qXPadfEf0
>>182
自分で脳科学信奉者だって気づいてないって痛すぎるだろ

たかが脳科学とかいう似非科学を「安全でよく使われてる薬」のようにプロの専門家集団が作り出したものや
「アインシュタイン」のような人類史上最高の天才に例えてる時点でバカすぎる

仮に脳科学とやらが、プロの専門家集団が作り上げたものだったり、人類史上最高の天才が考え出したものだったら
信頼する価値は当然あるけど、そうでないってことを指摘してるのに、全く逆の例を出してくるんだからしょうもないな

185名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/18(火) 23:22:01.20ID:qXPadfEf0
>>183
そう
このスフッは色んな所で暴れてる真性キチガイだからスルー推奨
こいつ専用のスレもいくつかあるらしいし、最近工作員がどうのとか荒らしてるのもこいつ
ちなみにこいつの英語力はゴミで論外w

186名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 04:01:11.61ID:SsbH7keZ0
よくわからないけど効く薬を使ってるのは君の愛してやまないお医者さんだよ😅
アインシュタインが天才かどうかはなんの関係もなく科学というのは誰にでも開かれてるのである

187名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 12:56:12.23ID:SiayUeXE0
この人、これだけ詳しく説明されても分からないとか頭悪すぎてヤバイな

プロの科学者・医師・薬剤師が知力を結集して10年以上かけてテストを繰り返し効果や安全性を確認して世に送り出すのが「薬」

何の業績も資格もないその辺のおっさんが俺の学習法が正しいぜと勝手に開陳してるのが「脳科学」



なのに同列に考えて医者が薬を使ってるんだぜ、とかドヤ顔するなんて支離滅裂だろ
脳医学の専門家が知を結集して学習法を発明したとかいうなら聞く価値あるけど、そうじゃないからな
「脳科学」なんて医師免許すら持ってない、脳に関する知識を何も持ってない人間が勝手に科学だとかほざいてるだけで無価値だからな
だからプロに聞いてみろ、って言ってるのに「医者を崇拝してる」「薬と同じだ」とか意味不明すぎる

188名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 13:02:21.80ID:SiayUeXE0
「音読に効果があることが科学的に証明されてる」とか言っちゃうのは
「宇宙人が存在することが科学的に証明されてる」って言っちゃうのと同じようなもん

音読信奉者は「科学」の権威を使って、音読の効果を認めさせたかったんだろうけど逆効果だって気づいた方がいい

189名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdba-pbkm)2019/06/19(水) 13:24:59.59ID:Mi78A/vyd
>>186
いや、ホントこいつ相手にしない方がいいっすよ
僕はこいつのIDをNG登録して透明あぼーん化して見えなくしてます
超快適ですよー

190名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 14:03:18.54ID:SiayUeXE0
あぼーんアピールするバカって、100%レス見て涙目になってるから笑えるよな
本当にあぼーんしたくてする人は普通にスルーするのに、レスを見たくて仕方ない、悔しくてスルーできないから
あぼーんアピールしちゃう間抜けw

このスフッは5chの各スレをコピペで荒らし回ってる真性のキチガイだから何言っても無駄だろうけどね
こいつ悔しがって、また何かしら反応してくるぜw

191名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 14:22:13.35ID:nJkwdlQI0
>>187
>何の業績も資格もないその辺のおっさんが俺の学習法が正しいぜと勝手に開陳してるのが「脳科学」
もし本当にそんな脳科学者が存在してるなら具体的に誰か教えて下さい🙇
サリドマイド薬害とかあったし医学が完璧という訳でもなく統計的手段に頼ってるという点で大差ない
そもそもその辺のおっさんの主張であろうが正しければ受け入れるのが科学である
君の信奉してるのは宗教だろう

192名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 14:26:14.02ID:SiayUeXE0
脳科学者(笑)

医学と大差ない(笑)

193名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 14:36:15.26ID:DM+n2rxS0
居るなら誰かなのか言えばいいのに
根拠の無い学習法を吹聴してる脳科学者って誰だよ

194名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 14:39:08.31ID:DM+n2rxS0
よく見たら脳医学の専門家が学習法とか訳分からな過ぎてへそで茶が湧きましたわよ😂

195名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 14:49:07.97ID:SiayUeXE0
無視できるほど稀な薬害の例を出してきて医学に否定的なこと書いてる人が統計とか語っちゃうって凄い
この人こそ確率・統計を完全に無視しておかしなこと言ってるのに

まあ君は知らなかったんだけど、人間の脳のことなんて何も分かってないって知識として知っといた方がいいよ
それを知らない人が「脳科学」みたいなウソに簡単に騙されるわけだからね
市販の書籍でもネットの記事でも、タイトルに「脳」がついてるものはほぼ全部ウソかデタラメだって知っといた方がいいよ
本当の脳の専門家はみんな笑ってるからね
脳科学なんては素人が宇宙人の存在を勝手に妄想してるのと変わらない

196名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 14:51:35.43ID:SiayUeXE0
ワッチョイ7DPYの人、悔しいからID変えまくってるのに7DPYは変わらないから意味ないだろ
恥ずかしい人だ
脳科学(笑)

197名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 15:01:57.98ID:DM+n2rxS0
自分の意思で変えてるわけじゃないのに
どうでもいい事を攻撃するしかないのね😅

198名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 15:02:40.86ID:DM+n2rxS0
ワッチョイのおかげでID変わったけどとか言わなくていいからむしろ助かってる☺

199名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 15:03:53.32ID:DM+n2rxS0
脳の仕組みがどうであるかといい学習法であるかはなんの関係もない😂

200名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 15:04:39.60ID:DM+n2rxS0
>>193
お願いします
これに答えてください

201名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 15:12:23.85ID:DM+n2rxS0
脳科学ってbrain scienceの訳語やろ
この人がなんでそんなに毛嫌いしてるのか理解に苦しむ

202名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 18:08:48.15ID:SiayUeXE0
指摘されたらID変えなくなったw
しかも顔真っ赤にして一気に連投してるし

203名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f6bd-7DPY)2019/06/19(水) 18:34:02.10ID:DM+n2rxS0
暇すぎただけだよ
本当にどうでもいい事しか言えないのね
知能のないオウムだから仕方ないか😅

204名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbf0-2jp8)2019/06/19(水) 19:07:43.73ID:SiayUeXE0
暇すぎる脳科学(笑)の人、かまってもらえなくてかわいそうw


lud20190713173429
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