全財源はとりあえず上限撤廃の金融緩和だけでも十分だろうとおもう
正確に今尚、日本人はだれでも一人当たり一月７、８万は株式市場に勝手に投入させられてる現状だよ
のんきにＢＩの実現性を問う段階は過ぎていると思う
苦しいことにこの盤石の国力は指をくわえてみていたらただ失うような日も来るかもしれない
毒にも薬にもならない層はともかく、真剣にまともな日本人はそれを心配すべき次元の闇は一歩一歩着実にこじ開けられつつあるとは思う
確実な敵は国家を蝕む手段こそをすでに世襲している現実
成程、敗戦につながった参戦直前の歴史を無視すべきではない
大嘘がこしらえた花道をのんきに行くまでしないまでもそれを放置すれば歴史は再び繰り返すだろう
怪我する前に光の道の岐路に皆が気付いてほしいね
のどかなプライベートにさし込む時間も必要なら金も手間もいるよ
呪いもあって嫌がらせもあって病や感覚の衰え、狂いもあるのが世の中だよ
ただなんでも見えるものからくる幸福に限りはあるけど見えないものからくる幸福こそ限りはない
神の御用こそ第一と忘れるべきではないよ
まあこれは前世の借金を返すくらいのつもりが正しいけどね
ちょっと繰り返すね
本当は分かっていることでも繰り返すことでとりあえず戦ってみよう
修飾語が多く文書が長く、意味が分からない。
問題点だけを箇条書きに
その対策案も箇条書きに
>>4
チョーセンキチガイは日本の事に触るなよ。
（自称有名武将複数の子孫ｗの後に皇室と繋がってるという主張は、少なくとも自分の事で間違える日本人は居ない） 前スレで維新がBI法案提出しないとウソツキ、と言ってた人がいたけど一応解説
予算措置を伴う議員立法は50人いないと提出出来ないので、現状維新だけでは予算がいる法案だと提出は不可能
法案提出したければ、どこか10議席くらい持ってる所と組まないといけない
維新代表、国民との連携に否定的「政党の足し算する気持ち全くない」
毎日新聞 2021/11/2 18:30（最終更新 11/2 19:11） 250文字
https://mainichi.jp/articles/20211102/k00/00m/010/170000c
>維新は衆院選で躍進し、41議席を確保した。
>両党の衆院議席を合わせると52人になり、予算措置を伴う議員立法を提出できる50人を超える。
>松井氏は国会議員の給与を2割削減する法案を提出する考えを示した上で、「協力できるところは協力していきたい」とも述べた。 >>7
維新に５０議席は無理ですね。
維新に投票したからってベーシックインカムは実現しないのですね。 一発芸人ハシゲが外野に逃げた維新は今の議席も分不相応。
ＢＩとバーターで折れる所を間違えれば相手と同類の色物政党になってＢＩどころではなくなる。
組む相手次第でＢＩの色も変わる訳で、ここの乞食が喜ぶＢＩになるかは全くの不透明ｗ
外野に逃げたというより広報的に活動してる感じだな
直接政治家の仕事をやってるより自由に番組に出て代表者っぽく宣伝活動してる方が実際効果的っていう判断だろうな
>>11
結果は一度も自分で責任取る椅子に座って頃を超えられないんだけどな。
で、ＢＩもそういう無責任な態度で適当言ってるだけ、の一つに過ぎない。
実現してしまえば票にならないので、永遠の努力目標なのさ。 >>12
実現したら実施の継続が票になるだろ
他の政党もBIやるってなら票にならんだろうけど、票にならないってことはどこが政権取ってもBI継続って話になるぞ >>13
維新は最後の最後で
これは真のＢＩじゃない、悪いのは改悪した協力党。真のＢＩに今後もご期待ください
っとちゃぶ台返しするのが落ち。
そして次の公約もＢＩ… >>9
それは石原慎太郎の「結いの党」と合併したからでしょう。
その後、石原と決別し、「維新の党」と石原の「次世代の党」に分裂するわけですが、分裂後の「維新の党」の議席は４１議席。
５０議席は遠い夢なのです。 >>7
逆に言えば、50議席を超えたらBIの実現がまた一歩進むということだね >>14
政権取ったのに公約を実行しないなんてのは民主党政権のような失墜を招くからどこもやらねーよ >>17
やった実例が有るんだし禁止もされなかったのだからまた出来ると言う事。
言い訳さえ用意できれば通ると思う奴も実在した訳だしな。 >>18
１回でもやったらその政党は終わりだぞ
誰も真似できねーよ >>19
つまり次の選挙までＢＩをやらないのは確定。
次の選挙で50人集めたら、今度は議決でわざと負けてやるやる詐欺を永久に続けるだけ。
立候補者以上に当選する訳がないのだから万年第一野党で美味しい汁だけ吸ってればいいのだ。 選挙のたびに三歩歩いたら忘れている人が多いことがよく分かるんだが
困窮者は鈍してるからかな?
いや違うか?鈍してるから困窮になったのか?
数十年先は知らんが現状のBI政策なんぞ期待するだけ無駄!
BIより国民皆生活保護が先に始まりそうだ
安倍が改憲やるやる詐欺で延命したように
維新もベーシックインカムやるやる詐欺で延命するかもしれません。
来年の参議院選挙までの法案を提出しないまでも起案しなければ
やるやる詐欺確定なので、抗議の意味で維新に投票しないようにしなければいけません。
やるやる詐欺のつもりでも提出するよ、どうせ通らない。
本気でやる気なら「どの政策をバーターにするのか」まで決めなきゃならない。
通らなくても法案を起案することに意味がある。
なぜならば、みんなが思ってるようなベーシックインカム案は出てこないから。
ベーシックインカム支持者の８割は維新支持から離れる。
安倍は一切改憲案を出さずごまかした。
>>24
通る目処すらない法案は出したらその国会中もう出せなくなるから普通は目処が立つまでは出さんぞ
改憲は過半数より条件厳しいから政権取ってるだけじゃ出しても通らんし、出すとしたら改憲勢力が必要数揃ってる今だがどうなるかってところだな
改憲協力をして成長と分配の好循環の分配部分をBIに寄せていく案を飲ませるって可能性もなくはないしな
岸田総理がどういうつもりで成長と分配と言ってるのかはっきりしないしたいした考えもなさそうだから
維新案でそのまま通る可能性すらもある 維新が本当にやりたいのはBIでは無いし、
BI劇場で票を稼ぎ続けるためにはBIが通っちゃ困るので、取引が不調だったとか言ってぶち壊すだろうねｗ
>>27 それなら年金や社会保障に一切手を出さないベーシックインカムが
通かもしれないね
年金や社会保障に反対な層もからも維新としては評価されたいだろうからね 一度通ったらもう「維新の票」にはならないんだよ。
少なくとも維新が連立与党の端っこの方で満足する理由がない以上、
議席が三桁は取れるまではBIやるやる詐欺を続ける。
>>30
意味がわからん。
BIに反対してBIを廃止しようとする勢力と
BIを継続しようとする勢力が選挙で争うんだからBIを継続しようとする政党にBI支持者の票は集まるだろ 格差と経済成長の関係についてどのように考えるか 国立国会図書館 財政金融調査室 2015年
https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8969570_po_076904.pdf?contentNo=1
「格差が経済成長に及ぼす影響」を巡っては、理論上、
「格差の是正が経済成長を促進する」という見方と、「格差の放置が経済成長を促進する」との見方が対立している。
前者が、格差是正を通じた資金の借入制約の緩和（註：貧しい人でもイノベーションを担う起業家となったり、
人的資本を蓄積するための教育投資を行うことが容易になる）や、社会の安定化（註：盗難等の犯罪や反社会的な
行動の減少、知的財産権を含んだ所有権の確保、ロビー活動の沈静化、経済的な資源の浪費や官僚による汚職の減少）に
伴う経済活動の活発化等に着目するのに対して、
後者は、累進的な所得再分配政策が労働供給に歪みをもたらしたり（註：累進的な課税の強化による労働意欲の阻害や、
経済的な意思決定の歪み）、マクロの貯蓄率を低下させることによるマイナス効果（註：貯蓄の増加→投資の増加
→経済成長、の逆パターン）を重視する。
（中略）1990年代から2000年代にかけての先行研究を振り返ると、（中略）格差が経済成長に及ぼす影響を巡る論争は、
一種の膠着状態に陥っていた感もあった。 つづき
（中略）しかし、2014年以降は、（中略）米国の大手格付会社や、IMFのような国際機関から、
「格差が経済成長に及ぼす影響はマイナスである」との見方を前面に打ち出したレポートや論文が、相次いで発表された
（中略）「トリクルダウン理論」については、内外の成功事例が乏しい上に、
学術的にもこの理論の妥当性を積極的に裏付けるほどの先行研究が見当たらない
（中略）個々人に与えられた機会が均等であることが資本主義経済の活力を引き出す上で不可欠の条件であることに
異を唱える向きは少ないであろう。（中略）近年では、日本でも、未成年者の教育機会が親の所得水準によって左右される
など、米国と類似した現象が発生し始めている（中略）税制面からの対応としては、やはり相続税や贈与税の強化が
考えられよう。世代間での資産の移転に対する累進的な課税を強化することにより、前世代の格差が後世代へと引き継がれ、
ひいては後世代に属した個々人による人的投資等に影響を及ぼすことを回避できるかどうかが、1つの焦点となる。
（中略）日本における所得再分配は、現段階では、
これらの国々（註：英国、ドイツ、フランス、オランダ等）ほどのレベルには達していないことから、
再分配政策を実施することで経済成長の持続性が損なわれるとの懸念には及ばないと考えられる。
（中略）具体的な政策対応としては、個人所得課税の累進性の強化や、
給付付き税額控除の創設などが選択肢になると考えられる。
以上
BIを行うと後戻りはできない。それで仕事を辞める者、物価の安い地方へ引っ越す者。脱サラしてチャレンジする者。社会保障と税も因数分解し、制度そのものが一新される。そこまで革新的なことが出来るかどうか？そんな選挙がいつあるのか？もう民主主義国家にはその変化を決断出来ない気さえする。
【ひろゆき】今回の選挙の維新躍進とベーシックインカムについて語るひろゆき【切り抜き/論破】山本太郎 竹中平蔵 大阪維新の会
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つまらぬ組織の歯車の一つ、フォールトトレラント設計の一部でいることも時に必要で幸せなことだよね
機能を殺さぬプロセスの中にいる心地よさは幸福のそれに既に匹敵している
真理をはやく理解しなければね
心得がなければ救いがないんじゃないかな
求めることとは実に祈ることで敵のそれに対抗することでもある
子供手当は最悪の偽善であって来世への罪
祈ることこそ天の歯車となること、人のためにもだよね
ただ無限のなかにとけ入ることなのかもしれないね
働けど知らなければただもがき苦しむのみ
反対する人は人口調整をしたいんだね
その割にコロナワクチンを本当にうってる残念なタイプ
>>31
今季にBIが通ったら次の選挙じゃBIは自民党の公約の一つになるだけだ。
同じ事言ってたら維新が今季以上の票を取れるわけがないではないか。
それは維新にとって困る事態なので、「やるやる劇場を続ける＝BIを実施しない」方を選ぶ。
維新がBI込みででも今の自民党位には議席を照れるくらいまでなｗ >>37
他の政党もBIを主張するようになるってならこのスレ的には何も困らんだろ
何を言いたいのかまるでわからんわ >>38
オマイが低能なのか維新の手先なだけ。
今の維新はBIを絶対にやらない。本当にやりそうになったら逆にばれないように潰してでも先延ばしする。
それの利点（維新にとっての）>>36読み返せ。
「天下の愚策」橋下徹さん18歳以下10万円給付に痛烈批判 番組MC谷原章介と合わせて「100万円ですよ」
（いうまでもなくこの二人ともそこそこ収入が有って、二人の子供の数を合わせると10人）
この問題ってBIにブーメランな訳でｗ 「天下の愚策」橋下徹さん18歳以下10万円給付に痛烈批判 番組MC谷原章介と合わせて「100万円ですよ」
（いうまでもなくこの二人ともそこそこ収入が有って、二人の子供の数を合わせると10人）
この問題ってBIにブーメランな訳でｗ
本気でBIなんかやる気が有ったら別の言い方にしてるわけですよ。
「年齢制限の意味は分かんないけど一律に配るのがイイ！」とかね。
次の選挙で票をもぎ取ることしか考えてないから、与党を攻撃できりゃいいという万年野党病を発症しちゃってる訳よ。
>>39
そういうデマ流してるとそのうち訴えられるぞ
デマ関連は最近厳しいからな >>42
ちゃんとBI勝ち取ってきてからどうぞｗ
モリカケでさえ何も無いのだから、５ｃｈにまでスラッピングに来たら自分のやましい所を証明しちゃうだけである。
… >>36？ああ、確かにこれは酷いな。 つまりは政党の目標があってそれを達成すると次の目標掲げなくてはならない。それで票が集まるかどうか分からないから、BIを掲げ続ければ票を取り続けられるだろうというロジックでしょ。維新はやるやる詐欺の政党と主張してる。証拠無く自民の常に反対をいく政党だと。
ただコレは昔から野党が行っていたこと。
どう転んでも足の引っ張り合いの無意味な選挙。
民主主義が崩壊してるんだよ。
AIが独裁者になってもらって、国民に一番良いことをデータ的に選んでもらった政策に国民投票をした方が良いのでは？政治家不要。
もしベーシックインカムが実現したら
障害年金は廃止しないでほしい
なんかずるいから
もしベーシックインカムが実現したら
基礎年金は廃止しないでほしい
なんかずるいから
師匠からの提言
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。責任は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 の 責 任 に 決 ま っ て る だ ろ。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
・よく考えた上で子供を作るなら、あなたは鬼畜です。
そして、それを理解せずに子供を作る人は、馬鹿です。
親には 「鬼畜」 か 「馬鹿」 し か 居 な い という事です。
>>47
あなたみたいな考えの人が子孫残さなくて良かった。
淘汰される運命で良かった。 >>46
そのなんかずるい感覚を持つのは実はみんな思っていることだよね。
それを言わずに、社会還元、貧困救済、経済活性化、少子化対策にと沢山言い訳を作って飲み込んでいるのがベーシックインカムの根っこの部分だよ。賛成派は飲み込める。反対派はコレが絶対に飲み込めない。
それが善か悪かは誰も分からん。 まあずるいずるくないで批判ちゃうと今の年金制度って支給を受ける人以外からも税金とって補填してたりするから
制度自体がずるい、に片足突っ込んでる状態なんでその批判は諸刃の剣だよね
税金支払ってる分未加入者でも最低限の金額を受け取る権利があるはずだと言われてもしょうがないし
支払期間が短くて受け取れなかった人にも支給すべきってことにもなるし
それらにも今の予算内で支給するとなると今の支給額は維持出来ないって話になるから今もらってる人達の金額は今より落ちることになる
支払いを促すため、という大義名分はあるにせよ、それによってずるいが発生してるのもまた事実
>>４９ そこが難しいよね 給付金なら嫌なら貰うなで済むけど
ベーシックインカムいらんから従来の年金や社会保障は使わせては出来ないもんね
ベーシックインカムもして年金や社会保障も残す手段があれば良いんだけど
>>51
まさにそれだよ。年金受給金額も下がってきて、支払年金保険料も上がってる。コレも世代間のずるいが発生する。
みんな平等に支払う消費税でさえ、実は一番格差を生んでしまうという矛盾。ずるい、ずるくないを無くすのは無理だよね。
BIだって平等に同じ金額給付するけど、このずるいかどうか問題は絶対出てきてそれの対応するのは答えの無い議論だと思う。
年金と同等の社会保障の側面だとどうしてもこういう問題が現れるから、日本の発展にどうかを議論する方が前向きだと思うよ。
国力のために少子化対策。経済成長のために企業チャレンジする機会が増えるとか。BIで有能な研究者の卵が食えるようになるとか。 >>32です。
ﾜｯﾁｮｲが偶然一致しましたが、>>46の方とは別人ですので、念のためお知らせします（IPが違いますね）。
32=ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-A50M [133.106.54.131]
46=ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-A50M [133.106.50.18] とりあえずベーシックインカムの成功例がどっかの国(都市じゃなく)でやってくれないとまず日本だと怖くてできんよね
なにか怖い要素ってある？
働かなくなる人が一定数出る、ってのは氷河期で失業を放置してた時と大差無い状態だろうから恐れるほどの話じゃないし
社会保障の拡充になる話だから安心感は増すし
BI＋減税とかの政策で景気が安定することで就職希望者の失業率は下がるだろうからお金が欲しいならいつでも仕事があるよって状態にもなるし
今よりはよっぽど安心になるとしか思えないけど
>>55
逆に日本を実験代にしたいのかもよ。
独自通貨だし、経済力あるし、国家予算も高いし、移民いない、単一民族、治安良い。それと敗戦国だし。
仮に失敗しても極東の島国がぶっ壊れるだけって世界は考えてるかも。
失敗してもいつのまにか勝手に復活するしね(笑) >>55
怖いなら少しずつ導入すればいいんよ
まずは月5000円から、とかね
問題がなければ増やせばいいし、問題があれば減らせばいい 貧富の差は知能の差
セクハラ言って辞任
この世はキチガイとバカ
貧富の差は知能の差
セクハラ言って辞任
この世はキチガイとバカ
デジタル人民元のようにデジタル日本円を発行してBIに回す。最初は住宅ローンとかの対金融機関の取引や国内の有価証券だけの取引に使用するだけにして、だんだん民間企業や小売店でも使用できるようにするとか。奨学金も返済できたり、人々は借金を怖がらなくて良くなる。疲弊した金融機関も活気が出てくる。
全てでは無いが最後に相続税で回収も出来るわけだし。有効期限一年とかにすれば、勿体無いから借金する。国も金融機関も貸借のバランスが取れる。
>>46
面倒もない話、それは確かに可能だとは思うよ
額はどうあれ逆にもしそうあらざれば結果として信頼性のない実証例がひとつ出来上がってしまうかもしれない
念願のＢＩは正しくＢＩとして支給する必要はあると思う
真面目過ぎて分からないままに強気に断言はできない領域だけど勿論的に人類全体の未来の話であって、それは金を配るために金を使うほどには馬鹿ですっとぼけた話じゃすまないよね そうだな、金を通さずに効率的分配を行うシステムを考えるべき。
ＢＩは金というツールの進化の袋小路に過ぎないので実験の価値も無い。
商品現物支給は非効率
電子マネーは小売店のシステム導入で問題
現金振込は現状システム利用で効率的
現金振込最強
>>64
金を使わせるために金を配るような間抜けなシステムをやらなければ良いだけ。 >>66
基本的にはお金に困ってる人にお金を配る（再分配する）システムだから
それを言いたいのなら給付金の話のスレが今いくらでもあるだろうからそっち行けば 速報：英国当局、COVID-19 vaccine surveillance report
Week 42にて、ワクチン接種者の接種後感染でN蛋白抗体含めた多様な免疫を得られていない現象（＝抗原原罪）を認める。
オックスフォ−ドのジョン・ブルックス 医学博士が語る報道されないｍＲＮＡワ クチンの事実
http://vimeo.com/594412782 >>68
ボンクラや反ワクチン気狂いがワクチンの入った冷凍庫の電源抜いたり熱い紅茶入れたりしてるからな。
そういう壊されたワクチンなら抗体が出来ないのも当たり前である。 誕生以降毎月8万円BIを受けるとして、85年で8160万円。これ以上金額の税や保険料を国に納めなければ成り立たない。22歳から65歳までの労働期間として43年間で割ると、毎月158,359円。BI収入分を差し引いても78,359円の増税。子供沢山か65歳以上の家族と同居するやつは得する。
