【悲報】DQ10、Pay to Winになる【課金ベルト】 ->画像>11枚

今後も長く続けるために、プレイヤーの先頭の人と新しく入る人・復帰する人の差が開き、普通だと追いつくのが大変。
追いつきやすくするための課金。ゲーム内で出来ることを時短できるという感じ。
今回もそのバリエーションを増やしたいと思っている。
今回はもう一歩踏み込んでいる。

クエストやコンテンツを進められる（課金の）施策をバージョン7から追加。
それに先駆けて今回から戦神のベルトに課金要素を追加。
「課金によって望みの効果を付けられるようにします」
これまで以上に一歩踏み込んだ課金の内容になっている。
但し課金でしか付かない効果は無い。同様の仕組みを最新のコンテンツに導入する予定もない。

覚醒の鬼神石は1320円、4個セットで5000円！
1月あたりの購入数の上限あり。
・なお鬼石の方は6.5後期以降、天獄が開くたびに初回報酬でゲットできる
・6.5後期開始後、プレゼントの呪文で鬼神石も1個もらえる！

終わったなDQ10

バラシュナ用のベルトないやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無課金の人はごめんなさい

ベルトに金使えない奴はエンド来んな

ベルト５０００円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今までやってきたのはなんなの
これからやる事ってなんなの

ニートは課金ベルトのためにバイトするしかないなw

意識高い
バトル系ルームでは無課金お断りになる

邪神ベルトだけならまだしも今回でptwの一線こえちまったから
いつか王家ベルトとかアクセ合成とかパル錬金に拡張されるのが示唆されちまったのが最悪だ

月額
ジェムガチャ
装備課金強化

ハイブリット過ぎるやろｗ

まじか
これでエンドコンテンツのボス倒せるんかq

課金ベルト普通にやべえだろ
理想のベルトがポンポン出るものでもない現状を考えると課金で作るのが普通に最適解になる

まあHPとかもつく王家でやられなかっただけマシと考えるべきなのか

ゲーム開始からプレイ○○時間未満とか条件なしなの？
初心者・休止中がもっと引き離されるのでは？

効果がおしい！ベルトを捨てられるから
俺はお金払うよ

地獄で英一郎が喜んでるよ

課金しなくても運と根気あれば理想のベルト作れる仕様だぞ
というより付け替えは課金でできないから計画的に作らないと欲しいときに作れない半端ベルト使うしかないとかあり得る

>>12
王家でやらないと思った？ｗ

うおおおおおおおお


攻撃　会心　種族　属性　属性固定特技用武器属性の5つ全てをたった5000円で全て理論値にできる神ゲー爆誕！！！！



神の上か！？

>>15
地獄前提で草

ライバルズサ終直前に天雷アンルシアで露骨に集金かけに来たの思い出したわ
これドラテンももう長くないだろ

青山的に無課金アイテムでも似たようなもん作れるからセーフって理論なんかな

リアルマネーを持ってるやつが廃課金してイキる世界になるとは思わんかったわ
基本無料なら理解できるがパケ代も月額も払ってるゲームだぞこれ

>>9
これ


高額パル相場抱えてるやつ買いが鈍りまくるぞ

>>21
ドラクエだからドラクエだからと何年も言い訳してやることやってこないで結局課金かよ青山

2年前に作られたこのコラがマジで現実になりそう

1部位の効果だけ変えられるとかならまた印象も違っただろうな

>>24
これより高くて草

>>24
戦神のベルト理想効果セットこれより高いの草

>>24
今の開発なら買うんじゃなくてレンタル式にするぞ

>>24
予想より現実は1000円高くて草

おてうがベルトのアンケ取ってるけどいいと思うが32%、悪いと思うが30%
多分これ課金ベルトの仕様をよく理解してないやつが投票してそう

>>24
これ見て開発してるぞ…

これを時短と言い張るのなら画像の通りゼルメアも防衛軍もありになるなぁｗ

なんで課金で追いつけるって発想にするの
FF14はゲーム内で追いつけるように調整してる
どうせならジャンピングポーション実装しろや、そこまでやってりゃ納得する

>>24
値段ほぼあってるのすごいな

せやけど、しんどかったらクリニック行ってみい

>>29
その点は提案広場の有識者の方が理解してるよな

今後防衛軍の装備も理想なの付けられるようになりそうだな
もう防衛軍やる必要ないなｗ

パニガルムも確実に課金要素になるな
何百週何千週もやりたくねえやつがほとんどだろ
課金でパラメータが上がるよって言われたら払うわ

売り上げがサ終ラインに迫ってるんだろうな
それでなりふり構わずP2Wと

防衛軍で理想のつけられるってよーわからん
パル任意を課金にすればいいだけやで

>>32
じゃあ神ゲー14やってなよ
東京ドームも行くよねw

>>32
売上がピンチなんだよ
察しろよ

>>24
ベルトがコレより高いのやべぇな
いや選べるけどさぁ

残念だがDQ10はFF14に負けた
受け入れようや

ほんとは月額上げたいんだろうけど、月額上げたらユーザー減るのは間違いない
売上を手っ取り早く増やすには強くなる課金アイテム増やすしかないんだよな

そのうち装備品も課金だな
ベルトみたいに好きな効果付けれるようになるかもな

錬金効果を選べるのも課金要素のできるよな
リーネの合成効果も
いざとなりゃいくらでも集金できるな、どれだけユーザーが残るかは知らんが

マイタウンガチャとか修練とか実装発表時は荒れたけどなんだかんだ受け入れられたから
課金ベルトもいけるだろ思ってるんだろうけどやっぱ違う気がするんだよな

とりあえず無課金で手に入る方で様子見かなぁ

修練はレベル上げだけだからスタートラインに立つだけだけど
ベルトはもうゴール地点に課金で行けますよって感じじゃん

月額増すのは全然受け入れられると思うんだがな
まあもうそういうこと言ってられるような台所事情じゃないんだろ
なにせ5000円だもんな

>>44
これならPS4版に課金合わせた方がまだ反発少ないと思うわ
今後を考えると影響がでか過ぎる

装備品もゴールドないと良いの買えないわけだからな
ゴールド稼ぐのも時間かかるし、課金で時短の時代や

>>52
FF14は周回で装備整えられるからギルいらないんだよね
ゲーム内マネーもリアルマネーも搾り取るのがドラクエ
もはやソシャゲと変わらない

今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな

中途半端なベルト捨てられるのはありがたいわ

パル限定上級錬金とか1箇所2000円くらい取りそう

>>56
ベルトが5千円なのにパルが2千で済むわけ無いじゃん

これきっかけでやめるやつ結構出るんじゃね？
なんか冷めるわ

でもゴーレムタクシーでイキってたやつはちょっとかわいそう
これからはリアルマネーも投入して札束の殴り合いしないと最前線にいられないよ

邪神周回なんて不眠不休で3日やったとしても理想効果3つ以上ついてなおかつ最大値、なんてまず無理だしなあ
それを金払えばつけれるってのが果たしてptwなのか…？

いやptwなのか

言うほど差ついたりしないだろ
天獄の度に1つ変えられるだけだぞ

邪神ベルトだけで完結するならそうだけど長く続けるための課金施策って言い方は
今後王家ベルトや防衛ガチャやパル錬金に波及しそうなのがな

>>57
ベルトだって1ヵ所5000円じゃないやろ

ドラクエ10年続けていくためには先立つものが必要と安西先生の締めのお言葉があったぞ

生放送のアンケート5が6.6%しかいなかった
これは課金がさらに加速するぞ
みんな課金したがってる

なんか冷静さ失ってたけど課金じゃない石でも結構いいベルト作れるよな
どうせハイエンドバトル実装されるまでのアプデ期間すげえ空いてその間に沢山無料石手に入るんだから何も問題ないような気がしてきた

太郎さんなんでベルト最大限じゃないの？
バイトしてでも課金、常識でしょ

終わりの始まり

例えば職業毎に最適解ベルトとかいうネタでブロガーがハッスルするの？

ガチャじゃないのはいいね
微妙なベルト用の追加倉庫も解約しちゃいます
最初のMAXベルトは何を作ろうかな

防衛軍高速ルーム〜課金ベルトしてない人はお断り〜
これありそうだな〜

天獄は月2のペースだから覚醒の鬼石が手に入るのは年24個

最大値の確率はどんなもんかは不明だけど全ての数値が等倍だとして
よほど運が良くないと1年かけても課金ベルトと同等のものは無理じゃねえかな

ぶっちゃけ最大値じゃなくてもいいからなあ、複合ベルトが作れれば十分でしょ
通常ベルトも捨てやすくなるし個人的にはメリットに感じる
理論値以外許さないマウントの取り合いの世界にいる人はご愁傷様

戦神のベルトだと攻撃と会心は固定としてあとは種族、属性、武器種だからそんなに大したもの作れんよな
脳筋と中衛のみ
ヒーラーは微妙って所がなぁ
使う武器もある程度限られるしそんなに要らんわな

戦神に限っていえばそこそこ配布されるし割とどうでもいいが
安西の言い方的に他のptwがどうなっていくかだな

少子化対策せず増税増税の増税メガネと同じ

>>10
クラ代もあるぞｗ

>>44
月額上げてもいいからPay to Winはやめて欲しかった

課金増やすのは別にいいんだけどよ
それでサービスを続けても出てくるのが声優お遊戯会とヴァリーなんとかキャンプさんと安西の夢楽しんでいこうやぁ系なわけだろ？
投資して欲しいなら投資したくなるサービスにする改善案を出せよ
人気のないコンテンツ、イベントは打ち切るって宣言しろ
ユーザに追加投資を頼むのはその後だろ青山さんよ

そうか種族＋9が2個以上ついたベルトが汎用性の高い神ベルトになるのか
ベルト倉庫がかなり余裕出来そうだな

>>81
課金する気まんまんのカモで草
どうせもうドラテンは長くないのにｗ

戦神のベルトは武器種が限定されるから課金するかは微妙だな
ver.upでテコ入れされて強い武器種が変わったら課金し直しになるんだろ？
そんなのいちいち課金なんてしてられない

>>82
課金しなくても天獄クリアで貰える石で最高値かはランダムだが好きな効果付けられるんだぞ
自分は種族9%に攻撃10と会心1.5で満足する人間だから今回の緩和はむしろ＋かもしれない

課金で強くなるゲームなんかやらないわ
ダラダラ続けてきたけど引退の機会をくれてありがと青山

理想のベルトについて語ろうぜ

こうげき14 会心2.0 片手剣光闇
あと1枠は任意でエレメントとか好きなの

厨二ベルトな

>>1
pay to winって対人戦じゃないの？

バトのフラウソン用のベルトだと武器種で2枠埋まるし
どうしようもないゴミなベルトしか持っていない場合でもなければ微妙な感じか

物理と魔法ようそれぞれつくって
ボスが追加されるたび1か所入れ替えるだけでいい

青山理論だとこれはP2Wはじゃないんだけど、プレイヤーが萎える要素をぶち込むのは失敗だと思うわ
青山の理論よりプレイヤーは自分の感性が大切だし

winwinwiiinとかいうYouTubeあったなw

一番可哀想なのは課金出来ない層よりも邪神周回してた奴らだな
まあ王家が改修された時点でほぼ死んでたけど

最大値が同じだから、金を払った者が種族10％や属性14％を手に入れられるわけじゃないからセーフって理論なのか？
けど無神石を天獄初回以外でくれるわけじゃないんだろ

アクセみたいに理論値で埋まる合成回数の上界が決まってれば「努力すれば達成できる」になるけど、
効果ランダムなベルトじゃいつまで経っても課金ベルトを超えることは事実上出来ないわけで、完全にPay to Winだな
糞運営死ねよ

ルーム主エル子ちゃん「ベルト未完成の方はごめんなさい」

イキりTA勢や配信者が理想ベルト作って最適装備で固めて国勢とかやる以外に特に使い道はないな
買う奴いたら馬鹿だよ

>>80
ほんと、今後サービス継続するために〜って言うなら、まずほとんどのプレイヤーがやってない
ヴァリー、コロシアム、トリニティの改修はもうやらなくていいだろって思うわ

クローバーはこれで言う「鬼石」を買ってる状態だからまだいいけど、鬼神石は絶対違う気がする

課金ベルトに萎えてさらに人減るのが1番問題だな

リアルマネーならいくらでも使えるから助かるわ

10年前ぐらいのチョンゲMMO全盛期みたいな課金になってきたな
月額＋装備強化のハイブリッド課金
ある意味で懐かしい気持ちにさせてくれる

Twitter見てると課金ベルトも擁護してるやつおるんだな
覚醒の鬼石は良い要素だが、課金アイテムはなかったほうが良かった

課金枠は鬼石をおかわりできる程度でよかったんだよ
最大値確定はやりすぎ

ベルト課金の提案見てるけど、どれも賛成6反対4くらいだね

神石買わせるために武器スキルの調整頻繁にしてきそう

便利ツールの日替わり討伐に報酬５倍とか追加された時に、
これだけジェム出すなら、ベルトに比べれば些細な差なんだから、ゴールドや錬金石も配ってやれよって思ってしまったわ
そのうちアクセ理論値とかも来るだろうけど、ベルトがいいなら、これもいいよねって感じでズルズル課金要素になっていきそうだな

吉田直樹はこういう企画書は読むこともなく破り捨てるって言ってたよね…
どうして…同じ釜の飯を食ったのに(´；ω；｀)

アタッカー職やる奴は課金必須だな
5000円で理想ベルト作れるのに何でしないの？ってなる
特にエンドコンテンツなら尚更

これの何が問題かというと
5000円の課金で簡単に理想ベルトを用意できるようになる
ということは
当然ボスのHPも理想ベルトで殴る前提で調整される
倒したかったら課金するしかなくなるのは目に見えてる

リアルマネーを姫ちゃんに貢ぐゲームが始まる

今回の調整は周回勢にとっても結構な緩和なんだよな
鬼神石がチートなだけで

ver.up毎に強い武器種をコロコロ変えれば、その度に課金額アップだもんな～

やっぱ重要なのは萎える奴だよな
神ベルト掘るために周回してた熱心なプレイヤーがいなくなる可能性があるんだから

理論値じゃない複合ベルトとの差数%、これが大きいのはTA勢とかPVPのコロくらいでしょ
普通のボス攻略ならそれより練習しろと

安西がコロ終わらすとはな
輝石ベルトの番がすぐ来るからコロで魅了14%ない奴はBL入れられてマッチングできなくなるぞ

あとこれからエンドコンテンツに参加する場合は、前衛・中衛職は1職に付き5000円が参加費マストの風潮になるね。

最初の内は「必要な効果が付いていれば、理論値でなくていい」って言うだろうけど、
実装から1週間も経つと、「理論値じゃなければ、人権無し」とか言い出す奴が出始めて、
実装から2週間も経つと、現地緑玉のベルト見て理論値じゃないキャラを片っ端から5chに晒し始める奴が湧き始める。

この辺で準廃勢が5000円の課金マストの風潮に嫌悪感を抱き始めて、過疎が始まる。
エンドコンテンツ第2弾の段階で、だいぶ参加者が減るだろう

回復職は現時点でのベルト効果では課金ベルト要らないから、準廃勢が殺到する職になりそう

逆に時間だけはあって、リアルマネーがほとんどないニート奴は、これまで理論値当たり前だったのが
出来なくなって、これまでと真逆の立場のベルト理論値否定派として5chでバトルを始めるだろう
いままで自分たちが散々やってきた晒し行為がどんだけ悪い事だったかをブーメランとして味わうだろうな

1320円か月額より払うのも嫌だなぁ

月額制なのに装備までさせられる信者かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真のニートは無限に余ってる時間を利用して死ぬほど周回して
鬼石（無課金石）を集めてエンドコンテンツに備えるから
困るのは中途半端な準廃と呼ばれる層だけ

みんな文句言いながら5000円払ってサクッとボス討伐に必要なベルト用意するようになるよ

>>113
それな
このゲームこつこつまじめ王子が月額課金して支えてると言っても過言ではない
その人らが減る影響を運営は軽く見てるね

一応、デルメゼやスコルパイドみたいな属性通らないボスならまだ輝石の方が強いか
戦神の属性13+種族9と輝石の属性12＋種族10ってどっちが強いとかあるのかな

>>121
魔法だと前者の方が強かったはず
まあ誤差レベルだけどな

>>121
ギリ前者が勝つ
あと通常攻撃や呪文特技に関係なく乗る分も分がある

>>121
会心2%もつけれるから、戦神の圧勝じゃね

属性だけあったらよくね？
他は誤差レベルだろ

情報コーナーの前半でさ、なんで邪神にはサポを導入するのに、広場提案にある強戦士の書の同盟コンテンツへのサポ導入の話が出なかったんだろうなと思ったが、
よくよく考えると、課金ベルト導入であからさまに邪神の稼働率が下がることを想定しての対応なんだな。死ねよ糞運営

課金ベルト関係なしに邪神なんて更新直後しかマッチングしねえぞ

いや準廃勢は月額課金をやめてキッズタイマーになるんじゃねえか
ストーリーだけ追って別のゲームで準廃になったほうがマシだから

>>125
正直ベルトで重要なのは実際のダメージじゃない
そこまでの準備を意識してるかだ

>>125
その誤差レベルの「1」の数値に拘ってきたのがこのゲームのプレイヤー層なので
5000円で理想値を作れるのに、作らないのはありえないよ

リアルマネーかかるから～を理由にしようとしても
ニートが無課金（鬼石）で課金者と同等のベルトを用意してくるから
結局理想ベルト以外は準備不足扱いされる

5000円の課金で理想のベルト？
課金で付けられるのは一個だけじゃないの？

最初青山の説明聞いた時は言い訳臭くてイラッときたけど
最後に安西の真摯な説明を聞いたら納得できたし我慢しようかって気になれた

安西の真摯な説明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狂信者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
青安「ちょろw」

もうエンドコンテンツにそこまで熱心な人なんて極少数だし、その中でのダメージ数％のマウント取りなんか知らんがなって話だわな
普通の人は複合ベルトで十分と考えるよ

ムカキンでも覚醒の鬼石で好きな最大値ガチャできるから普通に良い
時短したい奴は課金すりゃいいし

お前ら分かってねーな
運営の怠慢で人口と課金が減ったしりぬぐいをプレイヤーが押し付けられてんだよｗｗｗｗｗ
安西と青山の尻拭いてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
ちゃんと読んでなかた

まあ持ってる複合ベルトに無課金石ガチャが主流になるだろうな
実際は課金石使ってても建前としてはそう言うしかない

無課金の言い訳が続きます
↓

>>139
その複合ベルト掘るのに天獄周回するより牛丼屋でバイトする方が早いって話なんだが

>>141
普通の人は仕事の掛け持ちでバイトなんかできないから、時給理論は無茶なんだけどね
でもベルト掘る手間を課金で買ったほうが早いってのは同意するよ
自分も天獄の石が無かったりどうしても理論値が欲しかったりしたら5000円くらい入れてもいいしな

ベルト課金はバージョン7からの課金地獄の前座でしかないからな
ありとあらゆる要素が金で解決する時代が来るぞ

>>107
いいから焼きそば食えっての！

課金で解決したらもうゲームじゃねえだろ
貢がせるための麻薬と同じだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

課金額でマウント取るのがエンドコンテンツまじか
ドラテンも変わっちまったよな

終わりが近いか

一線を超えた感あるな
金で強くなってどうすんの
そんなのはもうゲームじゃない
嫌悪感しかない

無課金ベルトがゴミになる前に自慢スレ立ててください

お前らもいい加減に目が覚めただろ
ここの運営はプレイヤーを馬鹿にしすぎ
DQ10はもうおしまいだからFF14に早くお逃げ

つーか5000円って10連ガチャ2回分より安いしな…
そんな薄利でもサ終しないのは、ドラゴンクエストのナンバリングってことだけが理由だよね

邪神は封印の砂が激マゾ仕様だから初心者救済はやむなしじゃないかな

>>15
復活望んでて草

初心者がベルト効果気にするか？初心者を盾にして都合のいいこと言ってるだけだよ
狙ってるのは間違いなく準廃層や複垢勢

>>137
どうせ、はいしか答えれん飼い慣らされた民に売上げ少しでも貢献してもらおう

確定で最大値ってのがセンスない
ランダムのほうの石を500円で制限無しで売った方が反発もなく利益も上だったんじゃないか

ベルト大変だし初心者救済しよう→わかる
なので課金要素として実装します→？？？

課金要素にする理由が謎すぎるだろと

素直にこのままでは立ち行かないので廃課金してくださるお得意様どうかお願いしますの方がまだいいわな
建前なんて言われたところで手段と目的が乖離し過ぎてて言い訳にもなってない

好きな効果をどれか入れ替えで付与できるの？

>>159
はい
リーネの会心合成のイメージ

>>156
それはガチャと変わらんだろｗ

>>158
続けていくためには資金が必要って、しっかり本音を言ってたと思うよ
君の言ってほしいことを言わないから本音じゃないなんてのは子供の屁理屈なんだな

毎週おしゃれ装備出せ。

クローバー実装された時点で運営はそういう方針に切り替えたってわかってただろ
今後はどんどん課金オプションが増えていくぞ

>>163
おしゃれ装備って開発コスト高い割にあまり売れてないんだぜ
ベルトの方が数値いじるだけのコストかからない上に儲かってウハウハ

>>161
既にあるクローバーのカギと一緒だろ
ランダム要素の合成1回分を500円で売ってる

>>151
でもそのガチャの方は月額課金必要ないだろ？

一人月1000円だけでMMOがまともに運営できるわけがないのは素人でも分かるからね…

そもそも無理してDQ10のサービスを続ける必要があるのかよ
しょうもない課金要素を増やしてまで延命とか見苦しいからサービス終了でいい

>>164
ゲーム内で取れないものを課金で手に入るようなことは将来を含めてしない、と言っていた

5枠全て理想効果&すべて最大値の邪神ベルトをゲーム内で取れたやつは果たして存在するだろうか？

キチガイ特有の「自分が気に入らないからサ終しろ！」ももう聞き飽きたな

>>170
だから今回無課金でも入手できる数値ランダムでつけられる石を同時実装してるんだよ
この石で繰り返しやれば望む効果全部最大値で埋めるのも現実的な確率にはなったのでって逃げられるからな

装備もこれでいいよ
職人とか時間の無駄だし防衛軍固定周回とかもしなくていいし楽になるわ
それにRMT業者も消えるからね、毎月何百件をBANしましたとか普通のユーザーにはなんも関係ない情報を公式に出されてもね
金出したいやついるなら金出してもらったほうがいいわ、特定のニートブロガーがでかい顔するよりマシ

ドラテンは斜め上のコンテンツばかり追加して人が離れてるからな
それを未だに認めないでスカスカアプデと課金で延命なんて見苦しいわ

>>174
ななめ下の間違いだろ

下位の課金石は最大値つく確率は低くしてるだろうしどうかなぁ

こんなクソゲ放っておいてもサ終するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう店じまい搾取モードになってるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔のネトゲも月額課金から基本無料でガチャ課金入れたら収益が３倍になったとかだからサービスは終了しないよ
ただコンテンツ次第ではあるけどね

残念ながら課金不足でなければこんな無理やりな課金突然投入しないんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直月額1000円のゲームなのにライト層置き去りでエンドコンテンツ前提のデザインにしたから儲かりにくくなるのは当たり前だ
聖守護者の討伐キャラ数の少なさ見てやっていけると思ったのかよw

聖守護者行く人が少な過ぎたから咎人でテコ入れして、結果人が増えてるんだけどね
でも咎人程度じゃ理論値ベルトは全く要らないのは間違いない

よって今回はガチ廃人とベルトをほぼ持ってない初心者への救済と見てる、文句を言いたい人はどっちでもないだろうしな

出すコンテンツのずれてる感じといいあれだけ悪評だらけ反対だらけの対人コンテンツは徹底的にゴリ押し開催してる安西がいかんわ
ユーザーに望まれてるものより僕の作ったコンテンツだぞお前ら遊べやって人間がDだもの

これは決してポジティブな案件ではない、という事だけは確かだな
本来は導入したくはなかっただろうしね

基本運営擁護派の自分だが、DQTVの安西の説明（言い訳）シーンがとんでもない空気になってるのは正直笑った
安西しどろもどろだし、椿以外もフォローしたれよと

お前ら騙されすぎじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういう演出に決まってんだろwwwwwww
課金要素許してもらうためにわざとそうしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かレグVが実装から一か月の間に討伐出来たキャラが500も満たなかったよな、イカは8キャラだったし
さぁここで問題です
その500人が月1000円払うだけでこのゲームは運営出来ますでしょうか？

ゲボエフの赤字のせい

安西と青山が無能なせいだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ESOはちゃんとコンテンツを充実させてるから無料プレイが可能であっても人は沢山いるし運営資金も潤沢にある
課金したい人は課金できるが決してP2Wじゃない
DQ10がp2wに舵を切らざるを得なくなったのは運営がプレイヤーに課金するだけの価値を提供できなかったからだ
今回のは我々にはもうユーザーを増加させるような魅力的なゲームは作れませんという敗北宣言に見える

FF11になろうとしてFFに潰されたクソゲー

ver3の頃からライト層はストーリー終わらせたら何すれば良いか分からなかったからな
その答えがver5でやっと出た
大富豪という形で

サービス終了して
新しいオンラインのドラクエ作れば良いのに

>>192
ドラクエオンラインは10が最後じゃないかな
世界展開できない時点できつ過ぎるからね

ドラクエ10ショップのドレアを毎月3セットくらい出せばいいのに

超えてはいけない一線をついに超えてきたかーって感じ

ガチャベルトならもっと稼げるのに

>>196
月額ゲーとはいえガチャがないのは優し過ぎるよね
ガチャさえあれば月何万も課金してくれる人がいるのに

課金ってめちゃめちゃ人がいるときにやればいいのにへってからだとネガティブにしかならんだろ
それでもこれを採用するってことは

青山「課金ベルト、5000円で販売します〜」
椿姫「安い、嬉しい、青山さんありがとう〜」

夢グループのCMかよ

まあ原神みたいなアコギなのが荒稼ぎしてるとそうなるわな

今回はベルトだけど次は武器防具くるよな
それかアクセサリーが先か

>>201
ドラクエウォークのがひどすぎるだろ
何が悲しくて人間大人男女に課金しなくちゃならねえんだよ

アクセはもうあるでしょ
となると次は錬金もしくはゼルメア防衛軍かなあ、バザー崩壊するのは安西も分かってるからどのようにしてくるか

>>150
あっちはあっちで暁月以降の衰退やばいからな
アレのアレがトップだし

もはやソシャゲかってレベルだな。

そうだな伊勢丹ケンタッキーやフォールガイズとコラボするなんて相当焦ってる証拠だな

比較してみるとFF14のプレイヤーの減り方のえぐさがわかる
DQ10は安定して右肩下がりだけどFF14は増えてるように見えるのがやばい

>>208
直近で激減してるな
よくこんな状況で大富豪とかトリニティとかくだらんものにテコ入れするよなw

まあ売り上げを見ると大きなテコ入れが必要だったって事情がよく分かるよね

まぁ一般人は無課金石で魔法使い用の汎用ベルト作って終わりでいいわ

すごい減り方してて草
昔に比べればかなり遊びやすくなったと思うけどな
金策しないでもいいしプレイスキルも一応必要なコンテンツあるし
俺もだけどストーリー追って課金止める人が多すぎたのかね
なら月額課金上げても良かったのに…

>>208
FF14マジでサ終一直線レベルのカッソ過疎やんこれw

>>168
パッケージ代は？

FF14激減したのは新生2.0から続いてた長いメインストーリーを暁月6.0で完結させちゃったから
そこでずっと続けてた層がゴッソリ"卒業"してしまったんだろう
明確な区切りを付けてしまったせいで辞める機会を与えてしまったネトゲ的失敗

>>213
ほんとそれ
ベルト5000円で売らなきゃいけなくなったのはごっそり卒業しちゃったから

>>109
つ 難易度設定

エンドコンテンツ？ 知らんがな

話題逸らしでFF14激減の印象操作頑張ってるけど
グラフ見る限りそれでも漆黒発売時とほぼ同水準なんだが

野良は晒されないだろうけどツイッター、ブログ、配信で活動してる奴は覚悟しとかないとな

こっちはバージョン５終了で減ってないとおかしいよな( ;´･ω･`)

>>6
> 今までやってきたのはなんなの
ランダムで最大値の効果付くベルトを集めてきた。

> これからやる事ってなんなの
課金で＋5ベルトに好きな効果の最大値を付ける。

中途半端なベルトは捨てまくれるから
お金自由に使える社会人は嬉しいだろうw

ドラクエ10とかどうでも良くて会社存続の危機だかな
FF16がこけたのは双璧をなすブランド価値が死んだわけで
かなり痛恨だと思う

>>223
株価も下がってダブルパンチw
ユーザーとの信頼関係は0どころか
マイナスだし、旧来のファンを怒らせて究極のアンチを産みまくった感じだね
ユーザーの要望に答えない姿勢が招いた結果だし、身から出た錆よ

英一郎もおとなしくヒキニートしてればベルト強化でめちゃくちゃイキれたのにな…
親の金で

>>223
それな

宗教法人統一四協会
オフイベ3万です
焼きそば1000円です
botで水増ししてまーす

発達障害の皆さんもちろん買いますよね？


ドラクエX
冬オフイベ無料参加



宗教法人やばすき

宗教法人統一四教会信者、このやべぇ集金の話題逸らしに必死w

【悲報】FF16で2500億も赤字出した吉田直樹尊師、FF14がサ終するレベルで過疎ってるので今度は宗教法人統一四教会の発達障害信者集めて
東京ドームで統一四教会の宗教イベントのチケット25000とかいうぼったくり価格で発売

チケット2万円
指定席5000円


スクエニというか吉田直樹尊師のぼったくりやべえw

これからの防衛軍周回ルームは、理論値ベルト所持が参加条件になる悪寒

>>222
ベルトのために5キャラコースで倉庫枠を拡張している人なら、むしろ安いと感じてそうｗ

具なし焼きそば1000円よりは良心的だけどさあ

昔はベルト差別酷くて邪神の封印終わってない新規はお断りな空気だったけど、心層迷宮追加で誰でもそこそこのベルト手に入る様になったのにな
課金が残念と言うより最強ベルトが参加権になりそうなのが残念だわ

どーせバージョン7で上位ベルト実装されて戦神(笑)ってなるだろ

毎年ダイヤモンドランクのために29000円使ってる層は、5000円ぐらい大したことないと思うぞ
ソシャゲのガチャやってるやつはさらに大したことない金額

1000円の焼きそばに1320円で紅しょうがをひとつまみトッピングして
味がしなくなるまで噛みしめろ

同じ効果がつかないってことはやり直しができないってことだ
低い数値が付いたら上書きできない

さすがに理論値のみなんてのは極一部だろうけど
手段はどうあれ実質的な緩和には違いないから全体の要求は上がるだろうな

やきそば1000円で売れつけるぼったくりするくらい赤字な運営の方がやばい定期

>>234
同じ効果重複はできないが付け替えはできるって言ってたぞ

ベルト処分して倉庫枠2つぐらい切れるなら、年額にすると5000円のが安いやんｗ

つうか4個セットって月1回制限かと思ってたら2回なんやな
1万円もお布施できるやん

>>234
重複はできないけど付け直しはできると言ってたろ

しゅまんよくわかってないんだけど
5000円払えば効果も数値も好きなのを4つつけれるってこと?

堀井もフサフサなるわそら

>>241
そういうこと

>>241
そういうこと
一つ最大値ついてればあとの4つが糞効果の+5ベルトでも
たったの5000円で最大値5つの神ベルトになっちまうんだ

金で作った神ベルトを手に入れた瞬間に興味を失うだろう

ただ戦神ベルトは最小値と最大値がそこまで離れてないのよね
良い効果の最大値が付いてるベルトに無課金の石でシナジーある効果を付けるだけでも良さそうな気も…

>>239
普通こういうのってゲーム内でコツコツ遊んで手に入れるものじゃないの

>>246
それで十分だけど、武器防具と同じで理論値じゃないと気が済まない層は一定数いるんでね
課金でそれが簡単に作れるならそういう層は課金するよ

・任意に好きな効果付けられるようになる
・所持ベルトを大幅に削減できる
これだけでも十分神なんだよなぁ

>>247
覚醒の鬼石は、コツコツ天獄やって手に入れられるじゃないか
それで満足できないなら覚醒の鬼神石買ってねってこと

>>248
そういう人は実用性とか関係なく理論値が欲しいだけだし
いくらでも金を使わていいだろうな

課金やめると実質毎月1つベルトの効果に最大値がつけれます
って頭よぎって、課金辞めたくなるな

ベルトは何が付くかわからないのが楽しい所なのに・・・
いずれ輝石のベルトにも来そうだな
輝晶核も金で買えるようになりそう

キッズタイマーならともかく天極いかないと付け替えは課金でできないけどな

最大値じゃなくても誤差だからって言う奴はアクセ理論値までやってないの？
それ言ったらリーネなんて要らないしパニガルムなんて通わなくていいよな
パラメータなんて誤差なんだし

最後の最後はデルメゼ即死アイテムが課金で買えるようになって称号が簡単に手に入るのか。

5080問題抱えた親の年金でこれやってそうな無職ジジイ震えてそうwww

TV見てれば分かるが今後もこういう方向性の課金を実装予定だぞ
収益やユーザー数の推移でまた変わってくるが少なくとも現状の計画ではある

課金ベルトそのものと方向性に萎えてるやつが多い
課金ベルトいいじゃん言ってるやつはそこまで考えてるんか？思うわ

>>255
アクセは理論値までやってるけどどの職でも常に核MAXまでしてる人ってそんなに多くないんじゃない？
やる人はやるだろうけど少数派だと思うけどな

学生や親の小遣いで過ごしてるニートは発狂しそう

課金がインパクトデカ過ぎて、気にならなかったけど
+3ベルトを+5にできるってのも、今までの方針ではあり得ないからな
課金絡むとなると、簡単に変えられるのは、ちょっと怖いね

リーネの便利ツール行きなんて
どう見てもジェムぶっぱ対応の下準備だしね

>>260
それはまあ働けとしかｗ

何が問題かって運営がゲームを存続させるためにとユーザーに泣きついて理解を求めた事。ドラクエという大きな看板抱えてるのに運営の能力不足を感じる。
学園や迷宮の刷新に着手出来るような有能な人材がいない。結果惰性でゲームを作るしか出来ないから面白いものも作れるはずもない

>>261


3からは無理でしょ
4から5にできるだけだよ

自分が気に入らないことがあった時に、主語を大きくして「萎えて人が減る！みんなやめる！」って騒ぐ奴が一番うざいしゲーム全体としても邪魔なんだよなあ
自分だけ黙ってやめればいいのにね

事実を書くけど

『FF14なら、吉田直樹ならこんなの企画書を読まずに破り捨てるよ』

りっきー戻ってきてぇぇぇ(´；ω；｀)

>>258
Ver7で複数導入していくと話した上でその先駆けとして課金ベルトなんだよな
そこ理解してない奴は多そう

萎えて人がやめていって売上低下した結果生まれたのがこの課金要素なんだろう

>>258
これなんだよなぁ

課金で特別なものが付くことはないという方向性だろ
無課金勢でも同じものを作れる仕様は崩さないんじゃね

>>269
でも文句を言ってる当人は一切やめる気配がないのが滑稽だよね

>>268
課金ベルトで人が減ることはあっても増えることはない
減った信者から更に絞りとろうとする負のスパイラルになるのが目に見えてる

仲がいいフレがいるから続けてるやつもそのフレがどんどんいなくなるのを分かってない

>>272
そうでもなくね？
ほんとに辞める人が増えてるから今の惨状なのだと思う

文句言いながら課金する変態アンチが悪い

ちょい強ベルトがさらに強くなるから歓迎
古参は天獄くるたびにしっかりやってればお鬼神石そんないらんのじゃない？
新規が上位層に追いつくには必要になってきそうだけど、そういうシステムだからいいんじゃないでしょうか

むしろスクエニは今の状況見たらユーザーの意見聞くべきだろ
ついこの間ユーザーを蔑ろにした結果大失敗して大損になったしなw

>>272
好きの反対は嫌いではなく無関心だからな
いつまでも文句言う奴は結局のところそのゲームにまだまだ関心があるって事だからな
文句言うこともやめるほど関心がなくなった層からやめていった結果が今のドラクエ、そしてこの新課金なんだろうな

>>258
仕事してて時間ないけど強いベルト欲しい人は課金する
ニートとか暇なやつはコツコツ時間かけて周回する
それだけの話だろ
今後防衛軍にも課金きたら俺は課金する
呪速扇とか呪速ブメ欲しいからな

>>274
でも君はやめてないじゃん

>>272
なに言ってるかよくわからないｗ

http://hissi.org/read.php/dqo/20230920/U1k4ZUZ0U2ww.html
そりゃこんな奴いるから運営も調子乗るわなw

>>226
関東リアルイベントが有料になったがチケット売れてないみたいで二次募集したドラクエウォークさんがなんだって

ユーザーの意見を聞きすぎた結果FF16が生まれたんだよなあ
7年位前は野村絵キモいオッサン主人公にしろ
JRPGださいコマンドバトル古いの大合唱だった

課金にする前にやれる事あっただろ
遥か数年前にだけど

実装前に否定的な意見が出るのは仕方ないと思う
今後次第じゃないか

>>284
むしろユーザーはFF7みたいなの望んでたんだよな、特に海外
ただ吉田が勝手にFFはファンタジーじゃなきゃアカンって思った結果が16だ

「自分で稼いで自分のゲームの開発費に充てる」というのは当たり前のことではある
あえていうのは　どこかの部署がそれが出来てないからだろう

実際邪神の5枠最大ベルトなんてそんな使うか？
輝石のいいのより使えるかというと微妙なんだが

邪神のマッチング仕様変更で天獄サイクルがどうなるかなぁ

運営自らサ終を加速させるスタイルとはね
いきなりステーキの社長を思い出したわ

5000円なら次のver7追加パッケージ買えるじゃないか

13→ファルシのルシがコクーンしてパージ、重力を操る高貴なる女騎士ライトニングさん
15→ホスト４人組、公式がクソコラ素材提供

みたいな、タイトルは知ってるけどプレイしてない層が盛り上がるネタがない

>>265
3を4にはできるんだから同じでは？

>>289
片手剣光13ベースに攻撃会心、片手剣闇とか弓光や種族つけたりするのはやりたい感はある

>>281
君みたいなやめる気がない中毒者が「みんなやめる！」って騒いでも説得力ないね、ってことよ

そもそもの話、理論値ベルトって要らないよね
まず戦うボスがいないし、新ボスが来たとしても理論値じゃないと倒せない敵なんていないし
見栄だとか変なこだわりだけだよね欲しい理由って

頭お花畑がいるな
何が恐ろしいってこれを皮切りにあらゆる要素に課金させようとしてくるってことなんだよな
リーネ会心確定チケット3000円とか属性埋め装備1万円とか覚悟した方がいい

>>265
名称のセンスよｗｗｗ

時短ってのはスキップ要素のことなんだよ
ちなNGSはドラクエで言うレベル126ゼルメア装備完備セットが900円
種全取得も900円
当然週課制限の新規が絶望するパニみたいなのは無い

>>296
極端な解釈はやめろってあいつみたいだぞ？

>>297
そうだよなwだからアクセ合成なんてしなくていいし装備だってわざわざ高いの買わなくていいし女神の木だって育てなくていいし何ならレベルだってカンストさせなくてもいいよなww
『まず戦うボスがいないし、新ボスが来たとしても理論値じゃないと倒せない敵なんていないし
見栄だとか変なこだわりだけだよね欲しい理由って』
あれ？じゃあこのゲームって何すれば良いんだ？？？？

錬金石ですら最大値付かないように配慮されてたのにな
次は神錬金石実装で装備も理論値にできそう

>>303
錬金石は職人が絡むからな

P2Wゲームじゃないです、私達はブレてないですってスタンスなのがムカつく
これからはP2Wゲームになりますと宣言されたほうが、まだ誠実だわ

なんかあれもこれもやるのがめんどくさいから全部課金でクリアや終了したことにして解決

戦神ベルトの時点でどこまでいっても雑魚ボス用だから
必死になる理由がわからん
エンドコンテンツで属性攻撃するんかお前ら

咎人は健常者なら誰でもクリアできるミドルコンテンツだぞ

>>305
こんなもんに課金するやつは負けってこと

>>265
現状でも+３ベルトに鬼石１つで+４にできて
アプデ後は＋４ベルトに鬼石5つで+5にできる

>>307
これはまだ序章に過ぎないんですよ

可能性を生み出しただけでアウト民は沢山いるから仕方ない面もあるんかな

>>307
魔法使い「」

>>261
＋３を＋５にできる仕組みを入れるのにも開発費はかかるわけで
その分も入ってんだろ
プログラム作るのを無料だと思ってるニートが多過ぎでは

>>313
ニートは35歳くらいまでで老人懇親会場のドラテンには無職しかいません

ドラクエ10って無理やり週課や日課やらせる為にこれやらなきゃステータス上がらないからやろう、毎週やらなきゃ意味ないからやろうってステータスアップをちらつかせて強制してきた歴史があるからな
ID:SY8eFtSl0さんは運営を擁護したいが為に11年間ドラクエ10がやってきたことを否定しちゃったw

>>312
さすがに魔法使いで未だにベルト揃ってない奴は論外だろ…
遣るとしても精々種族か炎13のどちらかをくっつけるだけで終わるし

防衛や白箱で理想の装備が出る課金アイテムも出そうだな
いよいよ基本無料の課金ゲーみたいになってしまうのか
まあ白箱はマゾすぎるから緩和して欲しいが

DQ10にこんな課金アイテムがあったら買う！ってアイテムを考えるスレ
http://2chb.net/r/dqo/1695170971/

お前らも意見くれ

白宝箱の香水　300ジェム/30min

ソシャゲっぽいなw

TVみてないんだけどPayToWinじゃないですって言ったの？
言い訳の余地もなくPayToWin以外の何物でもないんだけど理論値ベルトなんて

まあ、しゃあないけどこれは終わりの始まりってやつだよな
後々ここがターニングポイントだったなってなると思う

以前のエンドで属性役に立たないようにしたのは、
魔戦がしずく撒いてFBするゲームが最適になるからだろ

葉っぱしずくナーフのときも同じ事言ってたな
今発狂してる奴はあの時も発狂して続けてる奴だろどうせ

輝晶強化の課金こそ欲しいのだがｗ　1000円くらいでヨロ

>>323
あれは運営がきちんとバトル調整した上でやったんなら文句なかった
ナーフするだけしてお前らがやったデータを元に調整するとか抜かしたのが問題
あと葉っぱしずくや小さなメダルの価値を下げただけっていうのも酷かった

>>323
まさにそれな
毎回終わった終わった言ってそう

>>320
理論値なだけで下駄ではないからね

正直ゲーム内でそれほど格差社会になるとは思わないけど
ただイメージは最悪だよな

エルおじ速報さん、ボクの色はマゼンタ色でお願いしますね。

依存おじが『でもお前らはドラクエ10止めないから！！！』ってイキってるけどさ？

でもキッズタイムでストーリーだけやられて困るのは運営と依存おじなんだよな…
パケ代だけ払ってあとは無料でバチクソ文句垂れ流しながら適当にストーリーだけやればいい、解約する理由ないから俺らに

スクエニゲーは大体ここから加速度的にゲーム壊しにくるからなあ
たぶん廃課金ゲーver7打ち切りで終わりだと思うよ

武器+4(強化1)=戦神効果最適化のみ
武器+4(強化MAX)=戦神効果最適化理論値埋め
みたいなもんじゃね
別に武器強化1でなにコイツ地雷とはならんでしょ

別に最大値じゃなくてもエレに片手光攻撃ついてるだけでもなにもついてないカスよりはマシだしな
ただしバドやるならハンマー光も入れろよ

>>321
クローバーの実装は予兆篇だな

貴石のベルトでこれやったら完全にp2wだけど
それを判ってるからライトミドルコンテンツ用の戦神にしたんだろうしなぁ

「長年通い詰めていた層はどうなるんだ！」ていわれても
通い詰めてたなら準理複合や1枠理論値はもってんだろ？　無料配布分で十分ゴールできるじゃんていう

終わりの始まりが始まり終わる…

もうええわってなってやめるひとはでてくるだろうね

大丈夫、大丈夫
この程度なら辞めんよw

>>320
課金で戦神のベルトにサブステ関連も付けれるようになったならp2w
今回のはただの時短　これは流石に猿以外誰でもわかる
そもそも無課金組にも超絶緩和が来るわけでな
当たり前だが課金を否定するのなら＋５緩和とか無料配布も全部なしになるぞ

運営的にはそれもしゃあなしなんだろ
課金部分は大多数のライト層には関係ない
元々課金してる層にも関係ない(大した額じゃない)
多分これで騒いでやめる奴は切り捨てても別段問題ないと思ってるよ

最大値こだわってる人は元から周回してそれなりのベルト手に入れてるだろうしベルト適当だったやつはこれからも適当だろうしそこまで変わらんよ

>>335
あくまで試験的に戦神をチョイスしたんだろ
いきなり輝石にしたら流石に大炎上するのは分かってたんだな

もう開き直って武器防具ガチャでもやればいいよ、課金でどうにかできる領域を今回ので踏み越えたわけだからここで落ちる奴は落ちるし続ける奴は何追加されても続けると思う

これやるなら王家のベルトも一緒にやって欲しかった
王家の方が攻撃やHP、移動など合わせたい効果が沢山ある
商売なのを考えると売れる方を選択した方が良いと思うのだが

王家やったらもう邪神いらなくね？ってなるし王家の方が優秀だから戦神課金しつつ毎週王家ツールガチャで課金してくれる人がいるから運営的にもこっちの方が儲かるしな

それやったらコンテンツ一気に2つ消えるからまだやらんでしょ

戦神で回収してから7.5後期で輝石のベルトじゃねえかな
本当にやるかどうか分からんけどそういうゲームだと思ってしまう

>>340
まあＷｉｉＵと３ＤＳでどれだけ減るかも、まだわからんしな

武器指定での属性13以外は輝石のが上だしなぁ
強敵なんて属性邪魔なことも多いしそもそも強敵がろくに増えないし
そんなにこれありきになるシーンがあるとは思わない
配信勢とか最速やTA勢は知らんが

キッズタイム廃止だけでも、14のように収入改善じゃね？

ver.7のどこかで属性15や種族13とかの上位ベルト出してくるだろうし一時的のことだし騒ぐことではないよ
上位ベルトきたら王家ベルトも課金強化くるかもね

糞仕様が人がいない定着しない利益に繋がらないってことなのにそこ改善せずに課金ってさ

>>342
貴石はやらん
理由はすごく簡単で開発側が困るから
所詮バトルの中だけの戦神とは訳が違う
例えば全員が移動３％付けたらゲームスピードが変わってしまうし
レアドロ付けたら経済が変わってしまう
だからやるとしてもサブステ関連に強烈な縛りいれてくるので意味がない

これに突っ込みたくなる敵もセットでバンバン出してけよなとは思う
結局はプレースキルの方が大事で別に最強ベルト無きゃ勝てないことにはならんだろうし
6.5後期なんか何倒すんだよだし次来るだろうデルメゼだって属性殺しの最たるものだし

恐らく緑玉で「ベルト理論値」とかアピールするやつが出てくる

それを見せられて「自分も課金しよう」ってやつもいるが「萎えるなぁ」と思うやつもいる
ドラクエ10はP2Wゲームじゃないと宣伝されてたから後者が多そうなのよね

>>328
そりゃ今後を見据えての観測気球だからね
過疎が加速する結果に繋がりそう

緑玉なら移動3％とかのほうがアピールポイントやろ

ベルト持ってない新規の救済だよ
ライト勢は封印すら終わってないんだからそういうやつらがベルト手に入れたら装備欲しいとかバトルしたいとか下の方では盛り上がるしな
上の奴らはどーせ何来ても惰性で毎日雑魚狩りしてるだけの日々なのは変わらないしな

まあ安西もユーザーが納得できないような課金要素は導入しないって言ってたし

何よりベルト捨てまくれるのが嬉しい
コロ防衛周回やらないなら戦神4～5個くらいで収まるんじゃなかろうか

戦神じゃどうやっても最強ベルトは出来ない
戦神の中での最適ベルトができるだけ

これを理解してるかが騒いでる奴と騒いでない奴の差だと思ってる

>>361
お前は表層しか見てないのなｗ

戦神はあくまで終わりの始まりに過ぎない
今後の輝石、合成、ゼルメア、防衛軍課金をお楽しみください

>>255
アクセなんて意識するまでもなく理論値いくだろ
時間当たりの施行できる回数が違い過ぎるし
そもそもゴールドで解決できるし何ならリアルマネーでも時短できる

>>358
新規救済ならベルト封印だろ
封印終わるのに何千のベルトが必要だと思ってんだ

ユニークアイテムのエンドコンテンツはどうでもいいけど
有用なコインボスアクセの緑玉はフル課金ベルトえるこから誘うようになるわな

封印の聖杯見たら158個しかなかった
一獄周回するぞおおおおお

>>362
自身の感情以外何も見えない盲目の奴に言われてもなぁ

今後10年のために人離れるだろう方法で金確保しようとするのって何かのギャグなん？

ベルト捨てれるのはありがたいよね、自分も100本以上あるし
倉庫一つ分くらいは空けたいなあ

戦神のベルトっていうのがうまいよな
輝石の方が強いんだ俺は分かってるぞみたいな勘違いが謎擁護しはじめるp2w開始には丁度いいアクセ

溜め込んだショップポイントで多少はかえるんじゃね。
５つ全部王冠は欲しいけどw

どうせ輝石が来たら来たで錬金じゃないからまだセーフとか言ってるよ

バラシュナ4なら戦神の方が強い
まあそのバラシュナ4は来ない訳だが

仮に鬼石が1個100円だった場合、それでも同じように噛みつくのかっていう
多分騒いでる奴は騒がなくなる
1円も100円も500円も10000円も本質は同じだってのに

倉庫覗いたら結構ベルト断捨離できそうか？と思う反面、なんやかんやで将来性見込んでキープになりそうなのがあったりする

「5000円も払えない奴は文句言うな」ってジャップ特有の論調が出来て終わる

課金要素なかったら純粋に緩和含め便利になるしうおおお良アプデってはしゃいでたんだろうな
それがちょっと課金要素含められたら
萎えた…やめる…
貧乏って罪だね

サ始前から言われていたけど課金で強さが変わるようになったらおしまいだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのに払えない奴が悪いとか運営の火消しかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無課金でも同じもの作れるから変わらないんだよなぁ

課金ベルト関連の提案を見てると課金ベルトに賛成3割、反対7割ぐらい
実際、実装されないとどういう世界になるか分からんけどこの7割が引退予備軍になっている

ガチャなら月何万も使うのにドラテンは月額1000円+数千円の課金で文句を言われるんだから
そりゃソシャゲ作って潰して繰り返したほうが儲かるよなあと思った

それを言うと葉っぱ雫の時は9割弱体反対だったわけだが

>>383
だからプレイヤー減ってP2Wに走ったんだろ

4月以降のお出かけ便利ツールの売上本当に悲惨なことになってたからな
もう一線超えないといけないレベルにまでなったということだ

こういうアンケは反対派は積極的に入れるけど肯定派は別に敢えて入れないからね
野党支持者がよくやる印象操作と一緒

ドラクエのナンバリングなんだから無理してサービス続けて晩節汚さないで欲しい

シナリオしかやらずソロサポでできるエンド以外は一切いかない、職業も2種類くらいしかメインでやらないオレは万単位で溜まった無料ジェム使って2個ほど作るわ

理論値以外なら無課金で揃えられるし
今までの果てしない選別作業が楽になるなら
むしろ良くやってくれたという方が強いのが正直な所だな

残念だけどジェムじゃ無理だと思うぞ

長く続けてるやつは辞めるきっかけが欲しいのよ
それがVerの終わりなのか、リアルの変化なのかは知らんけど
課金ベルトは十分に辞めるきっかけとなる要素

課金輝晶石（1個300円）
輝晶強化に失敗しても素材が残る保護剤（1個2000円）
装備に好きな錬金効果をつけられるアイテム（1個1000円）
装備の錬金効果値を最大値にできるアイテム（1個1320円）

まだまだ課金ネタはあるぞ10年もたせていくぞ

>>384
プレイヤーが賛成することだけやってたら儲かると思ってそう
小学生より純粋ね

原神でいえば聖遺物を課金者だけすぐ完成しますってやったようなもんだね
月額課金のくせにそれをやってとんでもない運営だよ

戦神はまだいい

輝石きたら終わり

ムチまも強化時に
「これ強化し過ぎじゃね？バランス考えてないでしょ」って提案あったけど、
ほぼほぼ真っ青だったの思い出した

結果は言うまでもなく

プレイヤーが求めているのは儲かるかではなくまずゲームとしての体を成しているかなんだよなあｗｗｗｗｗｗｗ
つよさを金で買うのはもうゲームじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋の飛車角有料みたいなもんだっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあでもこういうのも懐かしいな
何か変わるたびに終わりだ！終わりだ！っていう、もう10年前から毎回同じ流れ繰り返してさ

>>398
ドラクエおじはノストラダムス世代だから終末論が大好物なんだ　仕方ないんだ

ベルトでガチガチの理論値揃えないと勝てないコンテンツなんて無いし、困るのはコロシアム勢くらいか
今騒いでるのもそうかな？

課金で稼ぎたいなら多少高くても永続種族変更券とかのほうがみんな納得しそうだけどなぁ
日替わりで5種族になってるプレイべ層とかも一定数いるし日替わり券が売れなくなることもないだろうに

ドレア課金スマホ課金もあるし今ってこれより酷い状態だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



大声：ゾーマ連戦行きます　賢者以外×　＠２　今賢者2人
賢者の石（1000円）は最低でも１０個ある方のみでサクサク行きます。

‐戦闘終了‐

刹那：なんで太郎さんメラゾーマばっか撃ってたの？
killer：ふん…
カオス：w
太郎：え？
刹那：何MPけちってんの？普通にイオナズン連発だから
刹那：メラゾーマだと78回かかるけどイオナズンなら52回。常識でしょ
killer：常識だな…
カオス：ケチるなよw
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも最初は全員でボミオスだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：どんまい太郎w
太郎：すいません次からやります
刹那：アタッカーはボミオスの後イオナズン18回撃った後
刹那：まほうのせいすい（500円）飲んでイオナズン連発、基本だから
刹那：まぁ知ってたんだろうけど
刹那：MPケチってんじゃねーよカス

‐太郎さんがパーティーから追放されました‐

仮に天獄産の複合ベルト入手したとして、更に最初の鬼石ガチャも成功してアプデ早々に理論値ベルト持ってたら
周りから課金したと疑われるのは周回勢としちゃ不本意だろうな

>>253
＞ベルトは何が付くかわからないのが楽しい所なのに・・・

全然楽しくないよ

死に体でネトゲとしてはほぼ終わっているに等しい、というのが正しい
ネトゲユーザーの界隈から見てもドラテンの扱いはある意味FF11辺りと一緒
ここから土台を変えるぐらいのコストをかけた
アップデートをしてくれるなら期待感も出てくるけどね…

課金要素できるだけ減らして、人も沢山いてサ終したゲーム知ってるからな
paytowinがいいとは言わないけど、みんなが納得いくラインってのは難しそうだ。運営も慈善事業でやってるわけでもないしな

というか、元々結構な課金要素はあったのに
今のこの状況だから憂いているんでしょ…

ベルトのランダム効果が楽しいか楽しくないかは人それぞれだがこれがコンテンツの破壊なのは間違いない

>>6
別にやることは変わらないでしょう
これからも無料で厳選し続けるんだよお前は

そもそも新しい人が追いつきやすいようにする目的って建前なのに廃人すら持ってないような神ベルトを課金で作れますはおかしいだろ
アンクや大紋章ならまだわかるけどこれは嘘ついてる味だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なあ
最強のベルトつけてどこ行けばいいんだ？

ベルトなんかよりもパニガルム緩和しろと言いたい
2000週もやってられるか

どこにも行かなくてもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課金ベルト以外×で緑だしてドヤっていけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうしないと誰も買わないし運営自らキャラ使って煽ってくるだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下手な人は逆に課金しまくってるのに勝てない奴ｗｗｗって裏で煽られる未来が見える

昔　エルフとドワーフ×

今　未称号×

今後　未完成ベルト×


こうやってどんどんプレイヤーが居づらい環境になっていってみんな引退していくんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くゼルメア防衛奇跡格
なんなら未練金から錬金まで
課金を早くしろ

まあパニはまだ新規コンテンツだし緩和しないのはわかる、もちろんつまんないのもわかるけど。ドラクエが続いていくならそのうち徐々に緩和されるんじゃね。そこまで続いてるかはしらんが
古いコンテンツから徐々に緩和されるのは普通じゃね

paytowinがどごまで加速していくか心配ではあるね

初心者とかカムバックが欲しいなら
ピラミッドフィーバー今週は全霊廟でアンク手に入ります！とか
序盤の作業をスキップできる施策を定期的にやるべきよ

パケ代取ってる分いずれMHF超えるだろうな

>>410
現状でも良いベルト持ってないやつは廃人じゃないだろ
王家にもっと行けよw

>>298
> 頭お花畑がいるな
> 何が恐ろしいってこれを皮切りにあらゆる要素に課金させようとしてくるってことなんだよな
> リーネ会心確定チケット3000円とか属性埋め装備1万円とか覚悟した方がいい

それの何か問題あるの？
嫌なら買わなきゃいいだけでしょ。
リーネの会心チケット販売されようが、買わなくてもゲーム内でアクセ最大94個集めりゃ理論値埋めは作れるわけだし。

ほんそれ
嫌ならやめろよガタガタ文句言うな
はやくやめろ

そもそもこれで収益増えるのか？
萎えて辞める人、フレが辞めたから辞める人とか考えるとトントンな気がする
課金した人でさえ自慢できる相手がいなくなって辞めたりして

そして悪評が広まって肝心の新規も寄り付かない
実際にはライト層には影響ないだろうがとにかくイメージが悪すぎる

これあれだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
準理論値のベルトを無課金石でガチャチャレンジしたら弱くなる可能性の方がでかいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低でも元以上の数値付かないと実質課金強要じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなのアクセ合成の時からそうだろ
そういうやつは理論値以外は最低値と同じのノリで合成してんだろ
見栄のために小銭すらかけられないなら見栄張ろうとすんなよな

課金ベルト追加しても倒す敵いない問題の方が深刻だな
せめて戦神が有効なバラシュナ４だけでも追加しとけよ課金誘導下手くそすぎだろ

うわあああああああああああああ開き直ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強化が目的なのに今より性能が下がる可能性の方が高い無料石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最終的には課金を強要するクソ仕様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者は運営に騙されすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無料石の主目的は好きな効果に付け替える事だぞ
ネガキャンするために都合よく解釈すんな

極少数のエンドプレーヤー同士で潰し合いさせるとか酷い運営っすね

きっと準理論値ベルトを大量に排出して課金石のばら売りを買わせにくるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

騒いでるやつは今まで周回とかもしてないようなやつが多いし何も悔しがることないだろう

天獄でゴミベルト取る
↓
5000円＋1320円払う
↓
鬼神石使う
↓
神ベルト完成

新規もこれで邪神卒業だな
準廃もみんなやると思う、冷めて引退するのもいそうだが

>>421
コインボスはともかく万魔のアクセが1番大変
1種類理論値にするだけでも数ヶ月かかるからな
だからアクセ合成会心確定チケットが出たら紋章はチケット前途になりそう

なんで太郎さん無料ベルトなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチさんのクソ雑魚ベルトｗ

課金なんてマイルドなものから追加していくから課金ベルトを許容出来たやつもいつかは許容できない日が来る

それまで楽しめればいいじゃんって考えもあるかも知らんが、課金要素にビクビクしながらやるゲームは本当に楽しいのか

>>392
旧PSO2の旧世代武器みたいだな

「素晴らしく運がないな、君は！」

無料石で最大値がつく確率はとのくらいか
問題はそこだな

>>419
MHFもプレパケ装備所持が人権なところあったし
実質パケ代かかっていたようなものだった

>>432
1箇所限定じゃなく全箇所行けるのがやべえわ
ベルトコンテンツの良さ完全に殺してる

これじゃ今以上に邪神過疎って新規が困るだけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから運営は今頃になってサポ自動入れたのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
廃人ってのはキャラが強い事を指すんじゃなく、ゲームにかけた時間だからなぁ
で、王家は制限があるから、いくら遊ぶ時間があっても
運が悪いと、いつまでも良ベルトが拾えないし

均等か中間に寄せるかわからんがクレームはありそう

>>359
提案みてこいよｗ

戦神だから対して影響ないなんて分かるのはごく少数
それよりもこのゲームを支えてるマジメおじおばのモチベダウンがやばい

Twitterとかみてるとモチベやばいのは無職ニートでしょ。ここが支えてる部分もあるからここが抜けるとどうなるかね

>>440
ベルトは完成したらそれ以上は課金しなくなるから、これでベルトコンテンツ潰すのは勿体無いと思う。
試行回数を増やせるガチャ的なものにすれば良かったに

ソシャゲみたいに違うベルト要求するボスを頻繁に実装するようになるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者はそういう先のことまで予測できねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無課金ベルトで緑玉出してる奴は晒すからな

パニガルムの文句言ってるやつな
あんなに色んなボスを色んな職で攻略出来るコンテンツは正に課金ベルトの使い道だからな
簡単には緩和せんよ

属性耐性きついボスはデルメゼ4で最後だしなー
バラシュナ4もいずれ来るであろう咎人3も全部属性ガバガバだし、まあその頃には輝石課金も来てる気がするが

現環境ではそんなに影響は無いだろうけど今後は少なからず緑玉に影響は出ると思う

レベル上げピラ万魔パニを緩和してほしいよ
サブが育たないでしょ

>>451
デルメゼ4が耐性ガバになってHP爆上げもあるわ

邪神もサポで遊べるならお手軽になるな

無料石で最大値付く確率めっちゃ低そう

ゲーム内の良いものが欲しいという欲を課金で犯してしまって
課金しないと最強になれないゲームにしていこうとしている
これで儲けたらさらにつけあがって金払う馬鹿な奴からぼったくろうとするし
儲からなかったら、さらに変な課金要素を増やそうとするだろう

地獄に落ちた金の亡者は苦しみながら何が楽しかったのか分からなくなり
ただの詐欺師とやばい宗教、ネジ狂ってケタケタ笑うニコニコ生放送

なんでエンド層向けにほぼ強制課金要素を追加したかわかる？お前らはもう依存症なんだからどうせ引退なんてできねーと思われてるわけwライト層と将来の新規勢からの収益にベルトの課金要素が悪い影響を与えることはないからなw悔しかったら引退してみろwまあ無理だろうけどw

>>458
割とそれ
ぶっちゃけ月額1万でもやるやつはやる
今ドラクエ10に残ってる人はドラクエ10が楽しいんじゃなくてドラクエ10しか居場所がないだけ

じゃあ、居場所がかわるかもなｗ

戦神のベルトとかいくら最大値で埋め尽くされても、輝石のベルトには及ばない
こんなのでP2Wとか笑えるわ

すぐに輝石も同じ課金仕様になってお前から笑顔が消えるから安心しろ

今後もこういう（課金）要素出すって言ってたし戦神は様子見用だからな

輝石の方はコロ勢が重課金してくれるだろ

このゲーム収益の柱はエンジョイ勢であって
バトルガチ勢の課金率が低いからもっと金落とせってこと
プレイベ勢などはいつかできるベルトで十分だろうし買わねーよな

バトルガチ勢はもう相応のベルト持ってるしな
ライト勢はそこまでベルトに拘らないだろうし単に印象を更に悪くして終わっただけなんじゃ無いの

>>464
コロシアムは新ＭＡＰつくりゃいいだけなのに

天極含め邪神コンテンツごとほぼ死ぬから輝石はやらんと思うわ
付け替えまではありそうだけど
斜め上の予想するなら戦神ベルトの効果の上限アップしてその後なら輝石の理論値課金はあるかもね

後発組の為〜とか言ってたがライトや大半の人にはそこまで影響無い
ただこの先の課金要素はわからんし新規を盾に使ったことで印象はクソ悪い

現時点で邪神ってほぼ死にコンテンツだし逆に輝石強化前は王家が死にコンテンツだったし
そんなしょうもないこと気にする運営じゃないぞｗ

ユーザーが「やらんと思うわ」って思ってたことをやると言ったのが昨日の放送や
もう一線超えたから王家や防衛ゼルメアガチャに課金システムぶっ込んできても不思議じゃない

個人的には課金でしか手に入らない強化要素ではないから修練とかクローバーと印象は変わらんのだけど

次の武器更新は両手剣炎属性確定だろこれ

パル錬金系装備にも課金していこう

修練やカギとの違いは、運要素でしか手に入らなかった逸品であるてことだから、その辺でお気持ち表明は結構されてるんやないの

新しい上位ベルトきたら戦神なんてカスになるだけだし今でも王家より下のベルトなのに何を恐れているのか分からん

FF14のレイド人口は２割くらいだから
ドラテンもそんくらいかな
まあほとんどの人が最強バトル興味ないし集まってドレア楽しんだり
写真取ったりチャットでお喋りしてるから影響は２割の人達だけ
ライトな大多数の人が楽しめるコンテンツ、スライムレースとかに力いれるのは当然だよね
FF14もライトコンテンツに力入れ始めてるし

>>378
貧乏煽りは久しぶりに見た気がする

ベルトの価値どうこうを恐れてるんじゃなくてランダム要素のある他のコンテンツもどんどん課金前提になっていくのを恐れてるんや
実際バージョン7でもいくつか予定してるとか言ってたし
戦神ベルトだけで完結する問題ならここまでの騒ぎにはなっとらん

あー
これじゃあまるで今まで必死こいて周回して良ベルト掘ってたのがバカみたいじゃないですかってこと？
緩和なんてそんなもんだろ

>>480
これからも無料で神ベルト掘り続けろよ
どうせお前収入ないんだろ

ver7まで便利ツール含めて売上右肩下がりなのはまちがいないし7.0でも早速課金追加はあるだろう
次は輝石か合成かはたまたゼルメア防衛か知らんがいつまで課金圧に耐えられるだろうな

>>479
これ
今後ランダム要素をゲーム内の調整によって改善・緩和する気はないって明言したようなもの
ゼルメア、防衛軍、キセキ、白箱、アクセ全部に同様の課金要素をぶち込めるってことだ
スクエニはソシャゲの失敗から何も学んでないな

新規が追い付けないもの
戦神ベルト
輝石ベルト
属性埋め盾
アクセ
レベル
ゴールド
バージョン7で全部来ると思う

>>467
アレも頑なに新マップつくらんよな
ランダムマップならもっと楽しいだろうに

追加課金はやりたい人だけやればいいって言ってる人いるけど今回のパターンは今の一人当たりの売上じゃ継続できなくての方針転換だからな
これからオプション課金はどんどん増えていくだろうし最終的に行き着くのは基本料金の値上がりで他人事じゃないぞ？

>>484
パニガルムもだな

>>484
万魔、ピラもな
コインボスもグレン誰もいなくてどうにもならなそう

君ら鬼神石かうの？
欲しいけど月額に比べて異常に高いよね

お買い物ランク影響するなら駆け込みで買う人結構いるかもしれん
クローバー品でも上がるんかな

後期で買うのはコロシアム勢とかTA勢とか特殊な人たちくらいでしょ

お前ら運営に馬鹿にされてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者は気付かないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後エンドの参加料実質5000円って感じになるのかね？
それなら、いい加減モチベも落ちているしエンジョイ勢として細々とやっていこうかしら

>>493
お前のベルトは最大値１つも付いてないのか

>>487
アクセはロスターがあるし、パニガルムなんて1日1食+αでも3巡くらいでどうにかなる
天井が無いベルトとは比べ物にならん

プレイ中サブ垢のバージョンスキップ機能はほしいところ
万魔と女神の木が追い付けん

>>494
それなりにあるけど課金前提のガチベルト以外お断りな風潮になったらって事よ

>>488
アンクや紋章の入手自体はだいぶ緩和されてるんだし
最高値を目指さなくてもいいだろ

>>495
バカプレイヤーと絡みたくないんよ
パニガルム
今だに属攻でワンパン死するなよマジで