【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ69 ->画像>6枚

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

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>>980でお願いします。

スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ68
http://2chb.net/r/dqo/1554260900/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

保守

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保守

保守

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保守

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保守

保守

保守

保守

乙ほしゅ

ほしゅっていくつまですればいいんだっけ

保守

多分20？保守ありがとう

いえいえスレ立てありがとうです

Vジャンプの本買ったけどキャラクターズファイルまだまだやる気なのね
5人目が一番やりたかったっていってるけど誰なのやら
パクレへの言及もなかったしあまり期待はしてないけど…

パクレは4.5後期発表時にチラッとあっただけだっけか

ああそういやパクレなんてのいたねぇ（遠い目

バージョンいくつかは忘れましたが
黒衣パドレが繭を見て「成長が早すぎる」
みたいな事を言ってましたが、あれは
どういう事だったんでしょうか?
全てクリアした後でも解りません
教えてください

バージョンいくつかは忘れましたが
黒衣パドレが繭を見て「成長が早すぎる」
みたいな事を言ってましたが、あれは
どういう事だったんでしょうか?
全てクリアした後でも解りません
教えてください

とりあえず即死ガード

創世記の年表をみたけど、リンジャハル全盛期や二本目の世界樹が暗黒大樹化位しか、触れてない過去の物語はないなあ…
やはり別世界に旅立つのか

神話編の続編見たいけど作りそうにもないよなー

神話編は既にかなり歪な存在だし難しいだろうな
期間限定の予定で既存エリアを使ったのが原因でがけっぷちも元に戻せないようだし

もう既に回答出てたら教えて

勇者覚醒の光、
エテーネ襲撃の時に主人公は見たけど、
アンルシア覚醒(Ver2)の光と同じなのに、
時間がズレてるのは何故？？
主人公が5種族の身体に転生した時に、
少し過去に飛んだとか？

現代ホーローがアンルシア行方不明を知らないから偽世界が少し過去であるのは確か
セレドの事故もルコリアにとっては時間経過してるから過去
ゼルドラドのピラミッド進行もやや過去

偽世界はそこにいる人の体感や記憶の上では時が流れてるが現実としては時が停まってるんでは？

大魔王が真レンダをコピーした時点から改変実装までのタイムラグだと思ってる
カジノに数ヶ月足止めされるくらいだし、魔族的には数ヶ月は大した時間じゃないのかな

ザイガス「15年とか一瞬だぞ」

黒衣時代のパドレが繭に「早すぎる」みたいな事を言ってたけれど、あれはどういう意味だったんでしょうね？

>>32
それは自然な解釈かも知れん

兄弟姉妹の旅路がまったくわからんのだが

ネルゲルのエテーネ村襲撃
　↓
オフラインモード
　↓
輝くテンスの花作り
　↓
古ウルベア帝国
　↓
時獄の迷宮
　↓
ver3へ

こうかな

>>38
ver3から時獄の迷宮もしくは別のとこだと思うよ。
そもそもその時の会話がまた厄介事に巻き込まれてるの？みたいなことだったし。

60年前にテンスの花を作った後がわからんな。時渡りの研究をしてたようだが、その最中に事故ったか何かで古代ドワチャッカへ。
グルヤンラシュと共に10年程行動、主人公と再会、ver3、ver4.5、今後？

クオードは全く年を取らないきょうだいを見てて余計に焦燥感があったのかなあ

>>41
あーそれはありそう
同じ立場だと思ってたのに言っちゃ悪いが兄弟姉妹には無限に近い時間があるからな

言っても、ウルベア滞在は10年ちょいだよね
たどりついた時点で成長期前の子供なら明らかに変だけど
あの人あんまり老けないよねってな感じでごまかせそうな気もするんだよな
実際の年齢より若く見える人っているしさ（実際は本当に不老だけど）

>>42
あと、エテーネルキューブ作るのに兄弟の存在は欠かせないのに
兄弟は自分の意志と関係なくいつどの時代に飛ばされるかわからない
プレッシャーはあったろうと思う

でも兄弟を監禁したのはどうしても許しがたい

実際、兄弟姉妹は「あの人歳のわりに若く見えるし老けないけどどんなアンチエイジングしてんだろ」ってちょくちょく言われてたな

>>39
確かに
やっぱ時間漂流してるのはメレアーデのキューブで止めるんかな

60年前に飛ばされた後、テンスの花完成させて錬金釜を郵便局に預けたのが40年前だからその時点ですでに実時間20年経過してんだよね？

人間子供で妹にしてあるから10年同じ姿だとそれこそ化物扱いされそうだと思ってたけど
ドワーフ的には人間の年齢的な外見変化なんかよくわからないのかもしれないな

実際クオードは成長してるんだからわかるだろ
うちの兄弟は双子兄だが主人公より背が小さかったクオードが同じ年の兄を
追い越してるしな
彷徨える錬金術師の著者と出会ったのはいつくらいなんだろう

>>49
その組み合わせはドラマがあっていいな
きょうだいの異常性が目に見える

>>43
ドラクエのキャラクターって十代中だか後半でしょ？
流石にその10年で変わらないってのは怪しまれるんじゃないかな？

つか、そこら辺の話は兄弟は他のキャラはともかく、同志であるクォードにはしてそう

テンスの花作った後ウルベアに行くのはキューブで行ったの？
でもキューブってウルベアで作ったんだよね？
うーん、池沼にはわからん

>>52
勝手に飛ばされる体質なんだろ

>>46
キューブを持ってても飛ばされてる(ver3ラスト)からなぁ…
ある程度抑えられはするのかもしれんが、止める力はなさそう

きょうだいはランダムで移動しているというより
その時代でやるべきことをやったら移動させられてるって感じがする

>>55
いい視点

歴史改変の可否はルティアナの意向に沿うようになっているという説を提唱したいんだがどうかな
自身は動けないので代わりにジャゴヌバに対抗できる最強の尖兵を作り出すために試練を課したり助けたりしてる

>>56
レベル上限解放クエスト自体それらしいからな

サブのレベル解放やってたら、
99上限のでかいプクリポから｢ジャコヌバ｣って初めて出て来るんだな
もう何年経ったんだろw

ジャゴをジャコって書く人多いね

小魚みたいな顔してそうね

弱そうｗ

そもそもジャゴヌバからしてドロヌーバみたいな形状が浮かんでしまう

>>57
上限解放だけでなく世界全体で冒険者を育成してる雰囲気
具体的には世界宿屋協会とかいう冒険者と見るや格安or無料で手厚いバックアップをかけてくる組織のことだが
ロクサーヌがルティアナの差し金なのでは

パドレってなんとかして助けてあげられないのか？

キュロノスにトドメさした時渡りの剣でパドレの居場所に穴をあける予定

エテーネの歴史書や時渡りの技術を書き残した書は王宮と一緒に時獄に消えてしまって
時渡りの力で何かしようにも手がかり探すのに手間取りそうだな、多少は王都に残ってるけど
時渡りの呪いを解く方法もありそうなんだが

ラストのクオードとかがエテーネ王宮の階段登っていくムービー
あの中にパドレがいたから助けられないのか
それとも時空の狭間の時間の流れが遅いので助けられるフラグなのか
ドミネウス、ファラス、クオードは死んでるから微妙なところだな・・・

>>62
バギムーチョの名称でダンビラムーチョが浮かんでくる件に似てる

スレチなのでどうしようか迷ったけど言いたい
カラムーチョ……

今の今までジャコヌバだと思ってましたすみません

文献をあさるより、エテーネ建国当時に行ってキュレクスに聞くか、キュレクスの母星に言って解決策探したほうが早そう

キュルルいなくなったからもうピンポイントで時渡はできないのか
キューブ兄弟はけっこう使いこなしてたようだが

実体を失っただけで存在はあるからできるんじゃない？
コミュニケーションは取れないで

球根の残りをメレアーデのキューブに詰めてキュルルを復活させるんだ
パドレの救出が終わったらそれをきょうだいに投げる

ずっと前から思ってたけどクオードなの？それともクォードなの？

>>75
映写機見てこいよ

ずっと前から思っててテキスト読んでないのか
どんなプレイしてるんだ

2>3>1>>>>>>>>>4

まじで4つまんねーわ

ドルボード の元の主人って判明してるのか？ウルタか？

>>79
過去世界の燃料拡張クエの兄ちゃんだったと思う。

新エテーネのラジってオフラインにいたイバンってことでいいのかな
もしそれならシンイと主人公と兄弟姉妹のこと知ってるってことだろうけど

主人公のことは明らかに知ってる口ぶりだったぞ

過去のオルセコウルベア行ってから現代の滅びたオルセコウルベアいくとなんかドキドキするよな
廃墟はやっぱいいわ

ウルタの特製仕様の飛行装置はマイユが乗ってたな。
限定カラーとか言ってたから同じ機体だと思う。

俺は古グランゼドーラの雰囲気が好きだな
ナンバリングで魔物と戦争してる描写はレアだと思うが、数少ない前例にDQ4知られざる伝説のアネイル攻防戦がある
先代天空の勇者が戦死する戦いなんだが
そのイメージがあるんで勇者の故郷かけて戦争やったのは良かったね

それ勇者じゃないよね？
リバストって

英雄というだけで勇者ではないのか
天空装備の方の設定がおかしいんかな

英雄は7のメルビンや11のグレイグのように功績を挙げた者、生まれが凡人でもなれる

勇者は生まれながらにして勇者の素質がある、天空の装備は勇者の血をひくものでなければならない(5の主人公は不可なのはそのため

天空装備が勇者しか装備できないのは5の時代だけで、
4の時代は特別な血がなくても装備できてたんじゃね？
バトランドの初代国王だって天空の盾使ってただろ

装備出来なくても道具として使う事は出来るはず

使うだけなら誰でも使えるしな

剣と盾は強度が高い金属の棒と板として使えなくはないか
電撃を発して無資格者以外の装着を拒むとかでなければ鎧と兜も一応使えると

ドラクエ5プレイした事ないのか？
そもそも「使う」の意味すら理解してない文章、それでよく意見しようと思うな

ドラクエ5プレイして天空装備使うって言われたら道具として使うしか浮かばないが

盾は本当にどうやって使ってるんだろう
装着すると重くなって拒むのは鎧兜だけで、
剣や盾は装備しようとしたら縮んで使い物にならなくなるとかでもあるんだろうか

装備しようという思いで持ち手を掴むと拒絶して、道具として使うために盾の両端持つならOKみたいな判定があるに違いない

>>96
不便すぎだろうｗ

まあ何かしらの判定はありそう
持てるが盾として使うと攻撃がすり抜けてくるみたいな状態を装備できないとしてるのかも知れんし

盾を装備して攻撃を防げないけど、盾を使う事で呪文は跳ね返せる
ポップとシャハルの鏡みたいな感じかな

装着はできるけど力を発揮できないとか？
10で言えば勇者スキルラインに天空の剣装備時攻撃力+100があるみたいな

ゲーム上の装備の可否とリアルで考えた時で違うからなあ
例えば非力な魔法使いが金属鎧を重くて着られないのはわかるが戦士がローブを着られないのはおかしい
この場合は「ローブが体にまとわりついて剣を振りにくいので戦士としての技量を発揮できなくなる」が
装備不可としてゲームデータに落とし込まれたという感じで解釈するしかない

天空装備は資格なき者が持つと適当に重くなって武具として適さなくなる辺りか
頑張って掲げるといてつくはどうの効果

1のダメージって骨折した時くらいの痛みらしいな

しかし格闘はスキルさえ振って仕舞えば全ての職業で同様に使えるからなぁ
ダーマ神の力で転職してるから、装備しようとする意思をダーマ神に妨害されるんだろうか

伝説武器をランダムでサバの誰かに配布 二日経ったら消えてまた別のランダムの誰かに
とかやればいいのにな
天空の剣
片手剣 攻撃 200 攻撃時3パーセントでいてつく波動 みたいにな

キラキラランダム入手だった金ナス券であれだけ広場戦士出現したんだから
そんな武器や仕様ぶちこんだら広場が焦土と化すだろうなｗ

天空の剣は使うといてつく波動だけど、剣はどうやって使うと装備を判断してるんだろうねえ

使うのは 剣をかかげ 唸れなんたら！とか叫ぶ
装備は握りしめて振り回す ここで振り回せるのが勇者 ガクンってなるのがそれ以外

伝説の剣が勇者しか装備できないとかゲームシステム上の演出でしかないと思うが…
それでも理屈をつけるとレベルやステータスは神の加護の強度であり本人の肉体的な強度ではない
神の加護にはルールがあり、仮に勇者以外が伝説の剣を装備すると神の加護そのものが消滅してステータスが0になるとか？

装備できないけど使えるってのは5でやったね
勇者以外は鉛のように重くて使えないってやつ

リメ4でルーシアが「天空装備は天空人にしか装備出来ない」って言ってるんだよな

装飾の一部をボタンみたいに押せば効果が発動するんじゃなかろうか
持ち手の部分は触ると重くなるとか

よくある設定だと武具自体に意志があって、主を選ぶことがある
勇者の仲間たちなら武具としてはダメだけど力の一旦は貸してもいいか的な
天空装備の元になった武具には名前がついてるからより顕著なのかもね
10はストーリーの都合で伝説の武具を出しにくいけど時の王者の装備がそれにあたるのかな
主人公専用武器は2バージョン続けて霊剣だったのはあれこそが主人公だけの能力なのか

伝説級の武器防具が装備できるかできないかは意思があるっていうのがしっくり来るな

11みたいに力に反応してる説

ダイの剣って知ってるか
資格がないと鞘から抜けないんだぜ

>>114
剣を作った人はどうやったの？

ダイ大とかの話まで広げるともうめちゃくちゃだからやめない？
アイテム物語やモンスター物語とかと一緒

勇者しか装備できないのに使うだけなら誰でもいいってガバガバ判定が悪い

勇者装備だけじゃなくて、力の盾のベホイミ効果とかも装備出来ない職でも使えたから持たせていたな

七不思議って何故そこにそんなものが出現するのかとかの説明されてるのか？

>>112
自我はないが意思はある程度かな
ロトシリーズも天空シリーズも自己主張しないから・・・

>>101
スライム「どうだ、１ポイントぐらい痛かっただろ」

スライムのタックルが 2トントラックに100キロで轢かれたくらい

>>122
どんな高密度の物質なんだｗ

DQ7のホンダラがげんこつで主人公に1ダメージ与えてくるけどやべーじゃん

HPの概念も難しいやつなんですわ
現代では体力や生命力と説明されるが元々は致命傷を避ける力を表してたとかで集中力に近い概念だったらしい

ウィザードリィで提唱された相対的な概念か
HP12の奴の1ダメージは結構な怪我負ってるけどHP600の奴にとっては1ダメなんぞかすり傷だと
公式ネタじゃなくて、こっちの知られざる伝説級の公式二次程度に考えるべき本が元だけどね

>>108
主人公が天空の兜を被った時の説明だったっけ？

もはや呪いに近いなｗ

>>127
天空の剣もじゃなかつたか

ファンタジー世界人は現実世界人より遥かに頑丈でポテンシャルも高い
鍛えれば素手で岩を叩き割り鉄を引き裂く筋力を手に入れることが可能
ただし戦闘時にドラゴンボールのような気を高めた状態になって強くなるだけで平常時はそれほどでもない
（アームライオンに殴られて気絶する程度）

みたいな解釈にならざるをえない面がかなりある

>>128
天空の剣はモブジジイかなんかからパパスが自分が装備できなくてガッカリしたみたいな
話を聞くとかじゃなかったっけ？

兜はミネアの子孫から被ってみろって言われて被ったら重いーみたいな感じだったと思う

昔過ぎてうろ覚えだ

リメイクだと確か手に入れた時に鉛のように重いとか表示されたはず
ヘ

頭がなまりのように重くなる

5はLGBTに配慮してルドマン選んべるようにすべき

>>133
SFCの頃から選べるだろ、それに対してルドマンも拒否してる
ルドマンにだって選ぶ権利はあるんだから、ノンケをホモにするのは配慮とは言わん

>>132
呪いっぽい何かだな

伝説の装備はこれでいいが他の装備にもこれを拡大解釈して適用してもいいものか

金持ちで実子なしときたらホモだろ

おたふく風邪で精巣炎を併発して無精子症になったんだよ(´・ω・｀)

ゲーム的に言う装備できるってのは、扱いきれるって意味なので単にもって振り回すだけなら装備できるってことにならない
天空の剣も鉛のように重いとすれば、ひ弱な爺さんでもなんとか敵に向けて振ることはできても、それ振って戦場で戦えるかっていうと無理

5の天空装備は勇者の体格に合わせて変形してフィッティングしたりしてるからな
６でゼニス王の手を加えられでもしたんじゃないのかと思われるが。

伝説の武器の類が使い手と認めないものを拒絶する描写は千差万別だからコレが正しいってのはないっしょ。

ちょうどスパロボに参戦したレイアースだと
炎属性の剣→燃え上がって拒絶
水属性の剣→水になって拒絶
風属性の剣→重くなって拒絶
という感じ
色々だね

重いくらいなら、無理矢理でも使う人が出てくる気がする

無駄に重いだけの鉄の棒よりは普通の剣の方がいいんじゃない？

>>141
伝説の武器の非適合者がパワーで強引にねじ伏せて使う話はちらほらあったと思う。

ドラクエ10 裏話みたいから双剣のソウマ買ってみるか 特典もついてるしな

>>144
全然ちげーだろと言うには惜しすぎるｗ

>>141
ドラクエじゃないけど選ばれし者にしか抜けず扱えない台座に刺さった伝説の剣を台座ごと引き抜いてぶん回して使ってる作品があったような

100万人の選ばれしものが伝説の剣を抜きまくるゲームもスクエニだよな

ズボボボ！
アンルシア 「変わった剣ね、まるで鈍器みたいだわ！

カンダタと一緒に月世界に行きましたが、月世界からアストルティアを観測する方法って無いですか？

今回のバトンちゃんのお題を考察してくれ
なんでこんなお題選んだんだよ
大丈夫かよ運営・・・

なんで人任せなんだ

初めまして先生、いつも蒼天のソウラを楽しく読ませて頂いてます！
ところで先生 このイラストは僕の考えたキャラクター イリアスです！ イリアスは時を超える力があり、竜の世界にもいったり、未来の世界も救える能力をもっていて死んでも生き返るんです！職業も全て極めているんです！すごいでしょう？ 是非漫画に出してください！！

モブキャラにイリアスくんの名前と容姿を当てはめているだけで、プレイヤーのイリアスくんではありません。
ソウラの世界での勇者の盟友はユルールです。モブキャラは立場をわきまえて下さい。

言ってることは全部合ってるのがネトゲの主人公の宿命か・・・

>>150
女が突然何かを始めたり、言い出したりするのは
彼氏または狙っている男の影響

バトンさんじゅうろくさいを応援しろ

素数？プクなら悩む必要なく即答だな

バトン来ない……どんなお題なんだ？

>>157
好きな素数を教えて

素数を教えてって回答にジョジョネタ入れるやつはおっさん

というかこの質問自体ジョジョネタだろ
こういう方向性は悪くない

ネタバレを配慮してなのか
メレアーデがあんなキチガイみたいにネコが好きって設定にしておけば
ネコアーデとか猫姫とか言われても猫好きな姫のことねと解釈できるっていうメタ考察

バトンちゃんの質問がネタ切れなので運営がやばい

考察スレ住人とは思えぬ考えなしだな
前からちょいちょいいるネガキャン奴か？

「あ」「s」とか適当に入力する奴らばかりで質問には苦労してるだろうな
俺も適当に1文字いれて終わりだし。
四択とかにしておけばよかったものを。

そもそもちゃんと答えたくなるような質問じゃないのが原因だろう
好きな素数なんて質問されても困るわ

本当に質問自体がジョジョネタだったとしたらやばいだろ
素人が作った同人ゲーじゃないんだぞ

開発がプロ意識を持ってないんだろ

ジョジョのプッチは素数を数えていって心を落ち着かせるだけで、特定の素数が好きだとか言うわけじゃないぞ
全くもって無意味な質問だとしか言いようがない

素数ネタはジョジョ以外でもあるでしょ
すべてがFになるとか

バトンさんクビにして着物着たプクリポにして大喜利させろ
まじめに答える奴絶対今より増えるぞ

質問自体元からこんなんだった気がするけど

好きなモンスターとか聞いてたら
次の仲間モンスターを決めるための調査してるのに一部の奴にしか聞いてないと騒いだ馬鹿がいてな
意図的にどうでも良すぎる質問にしてる可能性は否定しがたい

バトン自体が何のための遊びか分からない

バトンは土地没収の調査なんだかと言われていた

ワンカップとチーカマ片手に地上げ屋するバトンさんとか妙な生々しさを感じる

バトンなんて使わなくてもログインデータでわかるでしょ

>>173
俺がバトンを届けに行った先はほぼ何も植えて無い畑の家ばかりだったな…

長期間未ログインキャラの土地の没収、ホントにやってんのかね？
あと書き置きも４年ぐらい前のがまだ表示される…
以前広場に提案して珍しく圧倒的多数の支持を受けたんだが…

没収はやってるよ
サブ2人でトゥーンM取れたりしたし
バトンが調査とか言ってるのはアホくさい

リキカスが思い付きで入れたバラマキ要素
無くすとコジキが暴れるので扱いに困ってる

没収見越して一軒だけ放置家のある丁目の買い占めして一年半待ったら無事没収されて自分のサブで丁目埋められたよ

知らん人間男が庭にいて
「ここ昔おれんちだった、俺んちだいじにしてね（ルーラ

そういうのすき

没収近くになると運営からメール来るから、
キッズでログアウト表示でインして土地キープしてたって最近復帰した人が言ってた。

年1回ならどこかのキッズタイムでインして家を維持するのはそれほど難しくないだろうしな
某ゲームが45日で強制撤去なことを考えると、1年保証+運営の気分や都合で延長なんてガバガバのガバですわ

別にログアウト表示でインしなくてもフレのいないサブでログインすればバレない

某ゲームはログインしただけじゃダメで家の中に入らないと強制撤去されるぞ

設定強さランク
Ｕ＋ ジャコヌバ

Ｕ

Ｕ− 

SS+ 

SS 

SS-
Ｓ＋ 戦禍の邪神 虚無の邪神

Ｓ ver5ラスボス

Ｓ− キュロノス最終形態 補正ver4.5主人公
Ａ＋洗脳パドレ 巨龍ナドラガ キュロノス キュレクス ウルベア大魔神 ダークドレアム
 パクレ 真厄災の王
Ａ− 種族神 変身マデゴ パドレ ファラス 六聖陣 ブオーン 邪神バルサミコス

Ｂ＋ ver4クリア時主人公 アンルシア 厄災の王 変身オルストフ 魔ルシア 変身ネルゲル アルムゴーグ ロムドゴーグ ネロスゴーグ スキルマスター レイダメテス
 ナダイア
Ｂ 神獣 ゾンデドール メガロダイン マデゴ リルグレイド
 不死の魔王 主人公の兄弟
Ｂ− アルヴァン ザンクローネ ヤーン アンテロ トーマ 変身エステラ 変身クロウズ 魔人王ドミネウス ヘルゲゴーグ烈 グレイツェル 変身リソル バウンズ テンゴ 覚醒アズリア

Ｃ＋ 冥王ネルゲル ゼルドラド 魔軍12将 ハナ マリク 強化異形獣 ゾンガロン ジャイラジャイラ カミル かげろう
Ｃ− カンダタ ギルガラン ラズバーン 四魔将 アクラガレナ クオード 異形獣 ドランド公 マイユ ヒューザ 全盛期スピンドル エンラージャ
 トビアス カプサイシン キィンベルあらくれ
Ｄ＋ キィンベル兵士 ラウル リベリオ 学園仲間 JB マリーン 悪魔ザイガス 暴君バサグランデ アラグネ クァバルナ ベルンハルト

Ｄ ガガイ クリフゲーン ジーガンフ アロルド ナブレット ベゼブー 紋章ソウラ カレヴァン

Ｄ− オーレン リィン オーディス王子 リンジャーラ ソウラ

Ｅ＋ シナイジッチ プスゴン デイラー

Ｅ− ミャルジ プーポッパン ドゥラ

ジャコはまだ画面が潰れているとかもあり得るけど
厄災はわざとなのか？

アムドレ

前回も思ったけどプクランド大陸滅亡リーチまで持って行ったver1キーボスでは規格外のアイツと
アストルティアの超人を語る上では外せないイケメンプクリポを外されてるのが謎
つーか他のキーボスも扱い雑すぎない？

そもそも「ぼくのかんがえたなんちゃら」は考察スレにいらないから

子育て失敗神ルティアナと戦うなら、ジャコヌバより上じゃね？

ジャゴヌバだ

鳥山信者は銀河パトロール ジャコヌバ

パクレの組織も結局キュロノスに滅ぼされてんのな
案外ショボイ

滅ぼされてないだろ 別の宇宙の奴だろあいつら
自分等がやらずとも主人公が倒すのを知ってて放置してるんだろ
ジャゴヌバは全ての宇宙列を脅かす存在

そもそも実在してないだろ・・・

パクレの妄想が現実に影響を与えたって設定だっけ？
クエ内に終始それらしい様子が見られなかった、妄想の産物が土産として
手元に残る→マジなんじゃねーの？てなるよな。

望みの力ネタに落とすんかな。ゼルメアも学園の望みの力と
同じタイプの不思議パワーな感じがするし。

>>189
あいつらプロ前はそれこそ動物園だったけど
プロになってからは人に見られる事を意識しろとスポンサーに言われるから
中身はどうだかしらんが表面的にはかなり改善されてる
少なくともガイバとかドラテンのトップよりはよっぽどまともになってるぞ

誤爆だすまん

パクレが帰ってきたら大騒ぎするおっさんが居る場所の超常キャラから直で渡してきたアイテムが手元に残るし
パクレに知り合う前の段階でカミハルムイ行けば忘却のキャンディの話を聞ける
これが妄想だったらアストルティアのゴールド価値は全てパクレ妄想産で取引可能なものになる
見てもいない主人公や遠方に住むエルフか世界自体に干渉するとかいう巻き込み方する妄想になる

主人公の妄想が世界に反映されるっていうアニメなかったっけ。
ハルヒ？見たことないから分からんけど。

ささみさん@がんばらない は違うかね？

それも分からんw
なんだろう、肉体強化や変形、触れた物体を意のままに操る系は許せるが
法則改竄して俺最強の能力系は納得行かないんだ。ご都合が透けて見えて。
すごい能力をアピールするなら、納得行く設定がほしいの。

ジョジョはええんか？

スレチ過ぎる

スタンドにはスタンドのルールがあると作中でもちょくちょく触れられてるけど難癖つけたがる人は無視するんだよね、ワンパンマンのサイタマの強さの秘密みたいに

最近パクレやったけど
全部主人公が見た夢でいいんじゃね

バージョン4を夢落ちにしたい

夢が実体化するって話ならわざわざラノベ引き合いに出さなくても6の夢の世界って前例があるやん

>>206
ワンパンマンはどんな修行をして強くなったのか本編でちゃんと説明されてるの？

スレチしつこい

>>210
サイタマ本人が言ったトレーニングに平行してヒーロー活動の一環として最低ランクの奴でも熊よりも危険な怪人の退治を素手でしてるからリミッターが外れたからと説明されてる
これ以上はスレチだから詳しくは本編見ろとしか言えないが

夢っていうか、主人公の存在は兄弟の見ている夢。

DQVIのバーバラのような存在

エテーネ「」

今回のストーリーで歴史は変えられないと確定しちゃったからマデサゴーラも死ぬ未来は変えられないということだよね？
これ主人公やアンルシアいなくてもマデサゴーラは死んで世界は絶対救われるということにならないの？

今が最新の時空列だから 歴史が変えられないのは 過去 の話

ジャゴヌバは ネルゲル マデゴ ナドラガ キュロノスに 等しく力を与えて ゆくゆくは四人が争うのを見て 余興にしたいとおもっていたが 主人公により四者とも倒された
主人公がいなかった場合 ネルマデ連合vsナドラガになり キュロノスは別に生まれもせずに終わり

時空の構造がわからんし俺らが認識するより前の歴史がどうなってたか確認する方法がないのでわからんとしか言いようがない
歴史の修正力がルティアナの恣意ならマデサゴーラが勝利して未来がない歴史だったかもな

キュルルがVer4の最後の最後で弄らない限りは、キュロノスが現れなくても何かしらの厄災でアストルティアの生命は消え去る事になっていたのかもしれない
Ver5は、真エテーネが時空を超え、キュルルが時空を弄った影響で・・・だったりして
今のところは、いきなり鬼ヶ島の鬼が爆弾詰めてアストルティアに行くだけしか分からず、今までみたいな引っ張っる感じはしないけど

新キャラ考えてやったわ つかっていいぞ
鬼切の剣士 ウェディ体型のエルフ♀のバトルマスター
専用特技は 天華夢想
5のヒロインでつかってもいいぞ

バージョン５予告の出ていた盾島の巨像は５００年前はまだ無くて
その巨像はガミルゴが姿を変えた物っぽい

噴き出す魔障の穴をガミルゴが巨大化して塞ぐ
↓
ガミルゴも魔物化しつつあったので自分を石化

このくだりはスキル振替えあたりのグレンのおばあさんが話す

未来で観光事業が成り立つくらいの今後1000年アストルティアは安泰だからなぁ
観光事業もゆかりの土地商売ならマイナー事件でもいいけど宇宙打ち上げるならより大きな事件があったらそっちテーマにした方がいいだろうし
主人公の命が狙われるから対抗するとか異世界から助けてくださいって来るしか大きな事件起こせないんじゃない
開発目線だと新しい世界を作っていますって言ってるんだから次は異世界転移チート能力やるんやろ

最初っから異種族転生チートモノなのに今更
ハーレムかどうかは任せる

ドワハゲ選んだ奴に同じこといえんのか

>>216
あれ？キュロノスも闇の根源の側に属する存在だったっけ？

>>225
戦渦の種を落としたろ

本人は自分の意思だったと思っていたが
ジャゴヌバに影響を受けてたんだろうなあ

種を植え付けられたせいで世界を滅ぼそうとしただけで元々邪悪ではなかった可能性か

種吸収する前から人間恨んでいたし、邪悪かどうかはともかく人間滅ぼそうってのは変わらなかったのでは

大量の魔瘴を取り込んだ
竜神の心臓が核になってるみたいだし
その辺由来だろうねぇ種

ルティアナのナドラガ育成失敗の
影響が本当にデカ過ぎる

「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこで　ナドラガを　ネグレクトしたのです。

>>231
そこで　がくえん・・か？

まさかのジャゴヌバ=ルティアナ説

Ver3では兄弟姉妹神は出揃ったが、ルティアナの意思は現れなかった
ルティアナが死んだり殺された話は出ていなかったから、闇堕ちした可能性もあるか

ルティアナは闇の根源（ジャゴヌバ）と戦って力を失い、この世界から消えたという話だったはず

主人公の兄弟がジャゴヌバだろ

ルティアナの兄弟がジャゴヌバな可能性は？
神なんて出自は限られてるだろ
近しい可能性は高い
ナドラガも兄弟ゲンカだし

かたがき設定するときに
キャラクター名の中にオルセコってあるんだが
キャラクター名なのか？

>>228
パドレと初対面の時点ではゴーグ吸収していないから素だぞ
マデ氏族への憎しみ増幅のきっかけにすぎない

世界を滅ぼすというよりも自分以外のいない世界を作るは完全にキュロノス個人の考えだろうね。
竜神の心臓もパドレを操ってるからあまりジャゴヌバは関係なさそう。

災禍の種を蒔くことで世界を混沌に陥れようとしているのか、
何かの目的があって災禍の種を増やすためにキュロノスたちを利用しているのか
悪意を植え付けるという意味では種はイメージ通りなんだけど、
世界を終わらせるくらい強化しても芽吹いてないのが気になる

>>240
世界を滅ぼしても芽吹いていないって視点だと種を作ってるように感じる
集めてジャゴヌバの栄養源にするのかもな

>>241
それだとやってることキュロノスと同じだｗ

>>242
一応奪って回ってると育ててるの差がある
神の器もそうだが各地に散らばってるものを集めると真の姿になるみたいなのはRPGの基本だと思うよ

グランゼニスはビジュアルまだ出てないんだよね
最後まで謎かな？

>>244
空の原点にある光の神殿もどきでグランゼニスを遠目に見れば見られる
歳食ったアルヴァンみたいな感じ

雑魚臭しかしないな

いかにもドラクエの勇者っぽい見た目よね

トンガリ頭いちいちセットしてんだろうな

ずっと気になってたんだけど5000年前の盟友って主人公？それとも違う人？
で、アンルシア時代には盟友って5000年前から時渡りした主人公？それともまた別にいたりするのかな。
もしくは現代の盟友が主人公の兄弟姉妹とか。はないか

古グランゼドーラは1000年前だぞ

まず盟友の条件がわからん
とりあえず勇者と盟友が1対1で紐付いてる可能性はアルヴァンに盟友の盾を発動できたことで否定された
勇者一人に盟友が一人発生するが、時間移動して別の勇者の盟友として機能するのは勇者システムの穴だった
（盟友にして時渡りができる主人公のイレギュラー性の表現）可能性は否定しがたい

初代勇者と盟友はエテーネより前だからエテーネ現存時代にも勇者と盟友がいた可能性はありそうだけど。勇者は魔王がいないと生まれない？かもだけど。

魔王がいないと覚醒する機会がないまま生涯を終えるってのはあり得るのでは？

勇者は魔王が現れるとカウンター的に生まれるらしい

・その時代にいる最もふさわしい人物が覚醒して勇者になる
・覚醒した勇者と特別な絆のある人物が盟友になる
・基本的に英才教育しているグランゼドーラの王族が勇者に覚醒する
・盟友の力は覚醒さえすれば本人の意思で自由に使える(学園でも使ってた)
・時渡りのルーツ的にタイムスリップ出来る盟友と言うのはイレギュラー

だと思う

このウィルスと抗体に例えられる世界の防衛システムとしての勇者ってやつ
仮に現在のグランゼドーラ王家の血統が近縁くらいまで全部途絶したら物凄い過去まで遡って遠縁の奴を探して覚醒させんのかな
ちょっと気になるわ

細かいとこはよく分からんが、勇者いないならいないで、主人公が一人で何とかしそう

学園自体もだけど盟友の盾が使えたのは何か意図があったわけでなく誰かさんの思い付きだろうから
あんまり考察に含めたくはないなあ

学園は完全に外伝みたいなもんだから考察に含めないっていうのは定説

ゼルドラドってゾーマよりちょっと弱いくらいらしいな

そんな噂は聞いたことないしきっとそれもりっきーだけしか言ってない。ソースがないものは信用にならない。

少なくとも盟友の力は勇者であれば誰が勇者でも使えるのかな？それとも自由なのかは分からない。4.4のあれは盟友バリア？

そんな噂は聞いたことないしきっとそれもりっきーだけしか言ってない。ソースがないものは信用にならない。

少なくとも盟友の力は勇者であれば誰が勇者でも使えるのかな？それとも自由なのかは分からない。4.4のあれは盟友バリア？

うるさいばか

デスタムーア 『な なんじゃ お前たちは！？』
ハナ『この者を たおせば　よいプケ？たやすいことプケ！』
デスタムーア 『な なにを いっておるのだ。　おろか者どもめっ！　思い知るがいいっ！』

大エテーネ丸々連れてきたけどこれ今後どう活かされるんだろうな
心臓の話出てくるまで竜族とかすっかり忘れてたわ

学園いけるときにはもう盟友って決まってるんだっけ

>>265
それな
まだ盟友は発覚してない
盟友には覚醒とかないんじゃね

サブでパクレ事件簿を再クリア
ライターの狙いを知ってる状態だと
やりたかった事は良くわかるが
やはり唐突に世にも奇妙な物語に
引きずり込まれても困惑しかないわな
説明したら台無しなジャンルだが
他が台無しになってしまっては…

盟友バリアと思い込んでいるだけで、単に主人公が元々使える特技なんじゃ…

カミルも使えなかったしな

>>268
時渡りの盾か

あの盾を根拠に盟友と判明したからそれはないと思うのだが

婆ちゃんの勘違いだよ

>>269
一応、主人公がアルヴァンを盟友の盾で庇った時にそれを見たネロドスが
「盟友と同等のチカラをあやつるとは……面白い。」
とは言ってたんだよな。

アンルシアに使ったものは間違いなく盟友の盾なんだろうね。せめてカミルがそういう事をしていればこれまでのものやネロドス戦で使ったものが盟友の盾って言えるのに。

カミルが使うシーンなかっただけで使えるんじゃね。
おばあちゃんはともかくネロドスまでボケてるとは思いたく無い。

アンルシアと遭遇するまでは盟友バリア使ってなかったから勇者が仲間に対してエネルギー供給して初めて盟友バリアとして成立するような仕組みでもあるんでしょ。

攻撃無効化スキルはモンスターにもちらほら持ってるのおるしな。

>>272
同等と言ったのは重要かもな
世界の常識としては盟友は本来一人しかいないという意味の可能性が

盟友が二人いるのは有り得ないと言わなかったのは
ネロドスが現実主義者で目の前の現象を冷静に判断した結果かも知れんし

そういえば今更だけどリンジャハルが滅びたのにキュロノスは関係してるんだろうか？

王の時見を利用して宝珠を持って行かせる事も可能か
それがきっかけでパドレが異次元のタイマンまで行くことを読んでたとしたらあるかも

セレドの宿屋のキバリオってドワのNPC昔からいたっけ？
代々紅龍について研究してる一族らしいけどアルゴン兄弟探すクエくるのかな？

チョッピ荒野って夜になるとすすり泣く声聞こえるんだな、初めて知ったわ 怖すぎてワロタ バグってんのか落ちても聞こえるぞ

>>278

あなたは　伝説の紅竜を　知っていますか？
それは　人助けを好むという　奇妙な竜で
様々な時代や　場所に　現れた記録があります。

私の一族は　そんな不思議な竜を
代々　調べているんですよ。


4.5後期用のNPCだな。

>>279
環境音はログアウト後の黒画面でも鳴るけど
ほんとにすすり泣きが聞こえるなら引っ越した方がいいんじゃないか

>>280
それそれ
古代オルセコ闘技場のエリガンみたいに子孫繋がりでメインストーリーかサブストーリーに絡みそうだね

>>279
そんなの聞こえないぞ？

>>279
アレは盛りのついたバザックスの求愛の鳴き声だぞ

初めてチョッピ荒野に入ったとき
あの音が環境音だとは思わずに、なになにこれからなんか始まるの？怖い！
てなったの覚えてるわ

けっこうそういうのあるよね
ジュレかなんかのレストラン周辺は夜に猫の鳴き声きこえるんだっけ

セレド宿屋のドワ男は金持っぽい格好してるからキバチェがトレジャーハンターで一山当てたかなと思ったｗ
アルゴングレートは絶滅したとされてたけどキバチェの手記では行方知れずのままだったから生きてる可能性もわずかにあるし
裏技で５ｋ年時渡りしてきたコンギスのおっさんと何かの形で再会する流れかのう

夜に猫の鳴き声はジュレではなくカミハルムイかと

音をテレビ出力してるとあまり聞こえないが、ヘッドホンだと環境音や特殊音が結構聞こえるよな

>>286
それは確かカミハルムイの宿だった気が
DQXTVか何かで仕込んだスタッフのコメントが出た気がする

まぁ本当に無音ってのは自然界にはないんだよね

俺も4分33秒演奏できるかならな

アルゴングレート関連がセレドなのは
偽セレドスタンプクエでアルゴンハートを入手してこいってのがあったからだと思ってたが
アルゴンのクエストはけっこう好きなやつだから続きあるなら期待しちゃう

現代に来たコンギスのおっさんに三竜の答えを聞かせてあげたいけどね
ドワ男で完結は切ない

でも１匹は人間女になっちゃったし(寿命も人間並みに大幅ダウン)どーなんだろね？

人間になった子はランガーオ村の伝承になったからもう生きてはないだろうね

真アラハのあいつが子孫だよな

ランガーオムラ
ラムオーガムラ

ドラクエ10 って名前つけ適当だよな

>>297
スッカラカン→ラッカランとかね

永久ステータス変化治す→エスナみたいなのをやってたゲームもあるし余裕余裕

>>291
現代音楽は理解が難しい…

>>298
エスナってそういう意味だったんか
FFTの最強の辞書マダレムジエンもちょっと面白いよw
広辞苑 広←マダレ＋ム 辞苑

すーっと治る→ストナ
後が楽→コーラック
クックレス→ククレカレー
結構こういうの多いよ

トイレその後に→トイレその後に

あったらいいなをカタチにしていけ

ストーリーかんがえてやったぞ
ver5はエルフにスポットを当てたシナリオ
あるエルフの少女はエルトナの小さな村で生まれるが魔族とのハーフだった為に追放されてしまう、事を知ったエルロイ王は彼女を不憫に思い 探索を命ずるも見つからず行方不明
当の彼女は死にかけていた所を魔界の貴族の青年（エルフの耳にウェディ体型）助けられ魔界との境界の小さな塔で暮らしていた
しかし心無い人間の冒険者達によりエルフの少女は殺害され魔族の青年は嘆き悲しみ、事切れる寸前にエルフの少女は人間を憎まないよう 青年に願い事をするが
大切な彼女を失った悲しみ 怒りの葛藤の中 周囲に魔障が立ち込め青年の顔がみるみる邪悪になり 青年は人間達、そして彼女を追放したエルフ アストルティアに住む他種族を憎み復讐を決意するのだった

つチラシ

こういうのって思いついたら書かないと気が済まないのかな？

せっかく時間つかって書いてくれたんだから
読んであげなよ

なげえ...
しかも内容が竜族とたいして変わらんわ

4じゃないのｗ

読んであげなよ
自分が読むとは言ってない

4だな

ミスタいじめ

https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/1

ひまもりマン [PN309-627]
2019/04/03 08:45

時渡りの赤ん坊？

馬鹿を言うなあれは『流産』だったんだよ！

冥王ネルゲル閣下がお迎えだぜ！！！

魔界というか闇の世界が舞台なんだろうけど
3で闇の領域があるから変わり映えしなくて低評価
逆に天空とかを舞台にしたらエピローグ無視した展開だから低評価

つまり何をやっても低評価は確定

チムドンドンも何気にちゃんと太鼓の音がするんだよなぁ
PC→PS4に切り替えて気付いた

闇の領界よりも嵐の領界のほうが魔界って感じはした
闇の領界は魔界というよりただの洞窟だわ

>>313
竜族の世界が魔界ぽかったから
逆に魔界は現実世界風にしようぜ？

ナドラガンドは煉獄そのものだったからな。
対象が亡者じゃなくて生きたヒトな分もっとエゲツない何かになってたけど。

とりあえず魔界に空がないのは確定済みみたいなとこあるけど

ナドラガンドみたいに何個か世界があったりして
悪魔族が住む闇の魔界、マシンの研究が盛んなスチームバンクの魔界、ドラゴンや魔鳥が住む天空の魔界とか

>>318
ドラクエ5の最後の世界のようなもんか？

Ver4.5で新規MAPがこなかっただろ？
んで4.5を前後期にわけて時間くださいとまで言った「新たな世界」だろ？

つまり、Ver2以来の開かれた巨大大陸を実装なんじゃねーのと簡単に予測してみる

>>321
まるで膨大な時間を割いたかのように言っているが、
期間的にはVer3.2＋Ver3.3くらいだから闇の領界＋水の領界程度の広さじゃね？

>>322
だとしても、闇の領界3MAP＋水の領界2MAPでレンダーシア程度の広さはあるかなーと
Ver4.1以降のMAPがほぼ焼き直しのみだったし、Ver3後半にはVer5の構想はできてたみたいだし
ちまちまVer5用の開発を進めてたんじゃないかと予想してるんだよねー

昨日4.5クリアしてきたけど不完全燃焼すぎる
そもそもキュロノスとかキュレクスとかキュルルとか何者なんだ
何の背景も語られず昔からいたみたいな感じだからぽっと出感が強すぎる
パドレ周りもいつものお涙頂戴というか再会→即永遠の別れのありふれたパターンだしマローネとはクリア後再会もできないし
メレアーデの旅路をクリア後に補足で教えてくれるけどそこは今までのストーリーでプレイヤーがわかるように演出すべきとこだし最後の最後にテキストで補完するのは演出不足だよと思ってしまった

>>321
ver2の規模はver1の期間中かそれより前から作ってたからできた
しかもver1はメインストーリーが全部入って出てきたからメインストーリーの追加がなくver2の開発に専念できた
ver3以降とは開発環境が違うんよ

キュロノス関連はちゃんと説明されてたはずだけど

ver3で色々な世界観出ちゃったし
ver4で古代からSFまでやっちゃったわけで
もう残ってるの天空くらいじゃん？

新しい舞台用意されても既視感しかなくてワクワク感が全く無いってヤバいよな

>>327
＞もう残ってるの天空くらいじゃん？

「月世界」と「偽のレンダーシア」と「兄弟編」には、まだ何も追加されてないだろう？

あくまで今後メインとなるであろう世界(舞台)の話をしているんだが
月世界というか宇宙を舞台にされてもねえ
もういっそあれだFPSにしちまおう

ただのネガティブ妄想

>>323
お前のレンダーシア狭すぎだろ
5マップってレンダーシアのマップ数の1/5程度だぞ

>>324
シナリオチーフの成田が4月に出たVジャンプブックスで
過去を巡る設定は自分が「目覚めし〜」の企画に参加する前からあった設定

*2013年頃になんかのインタビューで齊藤陽介と藤澤が
「5大陸の過去編もやる予定だったが規模が大きすぎたんで、過去グレンだけになった」言ってた。

ゾンガロンとか本来はバージョン1でやる予定だったものをバーション4でやることにした。

エテーネ村の起源はDQ9と被るからそれに縛られないように、
DQ9のとの繋がりを「意識しないように」やっていこうという方針で
エテーネ王国という新しい舞台を作った。

言ってたから、キュロノスとかキュレクスとかキュルルは
堀井、藤澤のいなくなった後の成田オリジナルの設定ってことだろうｗ

ちなみに成田はDQ9でもシナリオチーフとして参加している


ドラゴンクエストIX　星空の守り人
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/staff/dq9.html
シナリオ＆ゲームデザイン
堀井　雄二

シナリオチーフ
成田　篤史

シナリオスタッフ
石川　文則
上村　あも
内川　毅
森　健二郎
前場　美里


*DQ9の藤澤はディレクターでシナリオに関わってたか不明。

普通にファンタジーしてくれればそれで良い

>>319
安全確認しないと次のエリアに行けない仕様かな

別にファンタジーでもSFでもおもしろければどっちでもいい
学園は鉄道で学園へ行くところは完璧にハリーポッターしたが内容が屑だった
SFはパクレは屑だったが4.4は少なくともナドラガンドよりはおもしろかったな

クソバカ成田篤史は長いシナリオは書けない

面白ければというのが1番ハードル高い

誤解してるのもいるが、ハイファンタジーにおける未来世界はSFとは違うからな
クッキーのことを「小麦粉使ってるからうどんじゃん」と言われたみたいなコレジャナイ感がある

予想通りver5は魔界か

期間長くしていいからがっつりストーリーやって欲しいなあ

鳥山新デザインがルティアナとジャゴヌバっぽいな

ニコニコの鯖、なんかもうヤバくね？

遂に魔界だー。
どんな感じになるのかな。

学園必須なら早めに言って欲しいわね
買わなくて済むから

赤髪爆弾男は鳥山先生デザインだったのか
パドレもだけど鳥山先生は最近頭身が高く描くようになったのか

>>303
要約するとエルおじが発毛剤を探す旅に出るって
ことですね。

赤髪男がジャゴヌバならビルダーズ2のシドーをパクって来る気がしないでもない

>>346
DQ5のフローラや双子みたいにDQ10スタッフが先にデザインして
後で鳥山明に描いてもらったのかもね。

いばら…マデッさんの画廊の仕掛けにあった
捕らわれのルティアナ様はいばらは描かれてたっけ？
もう寝る寸前だから確認できないｽﾔｰ。

>>350
地の底で茨に囚われる女神の姿だったと思う

魔界ってことは入った途端にキラーマシンとグレイトドラゴンとホークブリザードが出迎えてくれるのか
てか5の魔界フィールドのモンスターってエビルスピリッツ以外全部実装されてるからみんな出てきそう

魔界フィールドは完全新規曲だったらいいなあ
DQ5のやつとかだったら辛気臭すぎてかなわんｗ

呪われた大地の方が魔界っぽい

今度はサントラ出るといいな

ver4は新モンスター少なかったからver5は新モンスターたくさん出してほしい
色違いでもいいから

んだな、いいかげんリップスだせよブチュチュンパ

鳥山絵みると赤髪魔族男はヤンチャな感じ
4ラストの雰囲気とちょっと違う感じ

赤髪魔族はヒューザを超えられるのか？
キャラ被せて人気割りそうな気がする

>>357
DQ11で出たやつは原型できてて実装しやすそう
ごうけつぐまはアクションかなり変わってたけど

>>359
赤で活発ならザンクと被る
まあ見た感じザンクとヒューザを足して2で割った感じか

どうせ使い回ししか出来ないなら
いっそモンスターズとかビルダーズの要素入れちゃおうぜ！

ヘルバオム はボスででるだろうな

>>349
鳥山明がフローラ描いたこと有るの？

ＤＱイラストレーションズにフローラ載ってるぜ

パクレアンサーどうすんだろ
リーネが世界の均衡云々と唐突な謎の言葉を残したりポイックリンが危険な祭具をリーネに見せて（預けて？）たり
トビアス以外は最新のvol5も含めてみーんな時空監察機関のメンバーですとかそんな構想があったとしたら絶対夢オチにはできないし

>>364
2004年のPS2リメイク5の時に描いてるがな。

やっぱあのいばらの巫女が　女神ルティアナが人間の姿になったものなのか？

光の河に封じられているんだっけ？ルティアナって

>>368
地底に封じられてるという話だったが実は闇の根源に負けて消滅したらしい

消滅したと見せかけて魔界に囚われてるんじゃないの

VER5はいばらの巫女（女神ルティアナ）を助けてジャコヌバ（やんちゃな男キャラ）を
倒す話になるのか　王道だなｗｗ

魔界ばっかりじゃフィールドが暗いマンネリだから途中でエクゼリア王国出てくると期待したい

記憶を失った巫女が主人公と行動を共にするうちに覚醒して女神になるんだろ
なんかどっかで見た話だな

エクゼリア王国はすでに亡国だろ
かつてレンダーシアに存在したらしいが時渡りでもせんと行けないだろ
そもそも王位継承者がガケっぷち村にずっと在留してるし復興する気もないぞ

>>372
FF外伝聖剣伝説とかですか

新キャラ同士の関係が、ヒューザとフィナみたいな関係なのか
それともネルゲルと主人公みたいな関係なのか

いばらは封印のメタファーでもあるから、いばらの巫女自体が滅びの神
あるいは滅びの神の封印に関与しているのはいわずもがなだが

復興途中で王族と言うシンボルが必要とかそんなんじゃなかったっけか

魔界では戦争があったとかBGデザイナーだか安西だかが言ってたね

>>373
エクゼリアはオーグリードだろ
グレン占領してた勢力から派生したわけだし

>>373
真災厄倒した後も続きのクエあるけどやってないの？

>>377
ホンマかい？

公式ぐらい見ろよ

ドラクエ10 のキャラは今までのシリーズより基本的に強い設定
デスピサロとハナがおなじくらいの強さ

>>378
ギルザットの入り江から見えるんだよね。

エクゼリアに限らずアストルティア内の行けないエリアももっと行けるようになってほしいね
あんま言いたくないけどパクレみたいな突拍子も無いのはなしで

もう安西は忘れてるよ

世界地図で見るとエクゼリアの場所がないか、かなり小さい事になるのはね
個人的にはエクゼリア実装の時に地図を多少改変してもいい。オーグリードが多少陸地が増える感じ
入り江でコゼットを迎えに来たNPCキャラは多少和のテイストだった気がするけどエルトナと上手く差別化出来ればいいね
コゼットの幼き女王戴冠の式から始まる感じでヨロ

ジャンプバレまだ？
キャラ名流石にルティアナジャコヌバ
まんまって事はないだろうけど

キャラ名は男の方はユシュカで、女の方はイルーシャ
あと魔仙卿(ませんきょう)っていう赤いキュルルみたいな顔した奴も載ってる
画像は誰かが貼ってくれるだろ

ほう、なんとなくロシア風の名前だな

魔仙卿に関してはクロウズみたいな味方とも、オルストフみたいな敵ともどっちでも取れそうな感じだなあ
あとイルーシャは自分の名前以外は記憶喪失という超斬新な設定だぞ

記憶喪失の大安売りゲーム

平和な日本とは違うんだから
そこら中に敵がいて襲われる危険があるなら記憶喪失ぐらいしょっちゅうあってもおかしくはない

重要キャラが記憶喪失とか王道ですやん

いばらの巫女とおぼしきキャラの名前がイルーシャ、か
闇の根源側ならあの手を具現化する力を持ってるのかな
そういやいばらで思い出したんだけど
勇者覚醒の光って爆発的なものじゃなくて天に向かって蔦が伸びていくような形なんだよね
あれ実はいばらだったりするのかな

茨は8で特徴的に使われていたけど
あの能力や戦闘時の特徴から
魔王は鳥系または植物系と予想してたら
鳥と違い茨要素は何も関係無くて
設定生かせて無いなぁ…と思った記憶

パープルハーミット

ルティアナを助けに行ったら既にジャゴヌバに取り込まれていてラスボスになる説好き

イルーシャはルティアナから抜け出した善の魂なんですね、わかります

ませんて何？魔族の仙人？

卿てことは魔界の貴族とかお偉いさんかね
リソルの主はでてくるかな

>>390
カミュってそんな感じになってなかったっけ

プリコネ太郎ばりのしょうがねえだろ赤ちゃんなんだからなヒロインが来るのか

転載だけどこれか
まだここに書かれてない情報としては、新モンスターでおばけきのこ

敵が退散するときに棒立ちで見送るのはいつになったらやめてくれるのか

バージョン5の赤いキュルルみたいな魔仙卿ってやつ
種族不明で長年魔界を見守ってるとかもう私がジャゴヌバですって言ってるようなもんだな
バージョン3のオルストフと同じように主人公はこいつに騙されて何かさせられるんだろうな

魔界て誰が支配してんの

>>402
ポポリアなんていう絶好のスポットに出てこなかったのに魔界でようやく登場かｗ
そのうちポポリアの西と北の封鎖場所にも生息地広げるんだろうか

最後まで味方が敵にならなかったら教えてくれ
あの展開飽きたしつまらなくて辛い
あとねこあつめとか訳分からないのとかな

ライバルズ から
ゾーマが魔王最強（ドレアム含む
ゾーマをワンパンで倒す魔勇者の上司のマデゴより強いキュロノスを倒す10の主人公より強いパクレが手出しできない異界滅神じゃごぬば

>>386
竜神王の鎧系のエセ和風時々チャイナな感じと予想
ソースはない

>>406
ももんじゃと一緒でレベル80以上ないと倒せないような
無駄に強い雑魚として登場だよ。

アストルティアキャラクターズファイルとアスフェルド学園をもっと追加して欲しい！

この主人公はあくまで「盟友」であり、盟友として与えられた務めを果たせば良いのであり、
盟友としてアストルティアの人々との絆を深め、協力関係を築いていくことが大切だ。
メインストーリーとは直接関係のないことでも、普段から盟友としてアストルティアの人々
とコミュニケーションを取っていくことが大切だ。
「光の戦士」が星を救う世界を救うをやりたいならファイナルファンタジーで。

追加してもいいですが、全部夢落ちでいいですか？

>>412
＞全部夢落ちでいいですか？

すると『偽のレンダーシア』ってのも夢落ちになるのか？

学園はなかったことにして下さい

>>414
学園はなかったこと　どころか4.5後期でやりやすくして
リソルの魔族の話をバージョン5の話に繋げる気満々だぞｗ

>>415
それはない

魔界舞台だからそういう出自が登場するコンテンツをやり易くするのはあるだろう
必須じゃなきゃいいんじゃねえの
5にリソル当人が出てきたら流石に荒れるだろうがｗ
学園はリプレイ不可で映写機でも見返せないから、そこをいじってくれたら考察勢には助かる

同様に、ようやくピュージュが絡んできそうだけど
彼が使っていたマリーンは人形で、賢者マリーンは別に存在する説もある
となると話を理解するためにも妖精図書館も緩和の対象に…ならんか

学園にいまさら手を入れるのはあくまでも
掛けたコストに見合わない利用率だから改善しろと言われた結果だと思うぞ
多分サンクコストとして計算したくないくらい掛けてあるんだろ
もちろん次の世界が魔界だからというのはあるだろうけど
そういう意味ではデルクロアの話を広げたほうが遥かにわかり易そうなのがなぁ

学園はとりあえず種族で行けるようにしとけばそれで
カットシーン？は強制的に人間にしていい

リソルは出てきても主人公は学園の姿じゃないから気づかないで良い
学園クリア条件のサブクエストで補完すればいいし

リソルなんて出てくるわけないだろ
学園クリア条件のサブクエストなんて作ったら炎上するわ

学園をクリアしていればリソルとは顔見知り
していなければ初対面

その程度のセリフ変更は過去にもあった

バージョン４でもヒストリカクエが必須じゃなかったし学園も同じ扱いだろ
神話編に近い外伝的な

どうぐ使いクエならいいけど学園は絡ませて欲しくないなあ
切り離された別世界だからまだ我慢するけど今れ以上に本編とつながりを持たせるのはごめんだわ

リンジャクエの前例があるからメインストーリーに深くは関わってこないだろう
道具クエも同じ

豆知識にだいぶ面白そうな魔界の話が転がってるが
王道ファンタジーするためにコミカル要素は控えめになってるといいなという個人的な希望

デルクロア登場はいいけどリソルはいらない

リソルの兄弟のラソルが出てくるよ

見た目や性格そのまんまのが出てくるんですね
分かります

魔界絡みならどうぐ使いクエ以外にも武闘家クエもあったよな
でも職業や職人のクエは必須じゃないし、あまり本筋に絡めて欲しくはない
あくまでもぼやかす程度に留めて欲しい

道具鍛冶のマスターバレクスが実は叡智の冠の候補者ってのはギリギリのネタだと思うし
道具鍛冶やってない大多数のプレイヤーには知りようがない情報だろｗ

でも魔界にデルクロアの研究が受け継がれていて
エセSF世界とかまたやらかすような気はする

>>429
多分道具鍛治クエが一番難しいｗ

これまでの流れを見ても必須でないクエの中身は触れても軽く程度だと思うよ

>>418
リソルは一部の連中に人気でバレンタインに
一番多くプレゼント贈られてくる（リアルで会社に）
って言ってただろ。

運営も金になると踏んですとーりーにねじ込み、DQ10ショップで使う気満々よ。

もうそういう一部の人しか残ってないもんな

ふつーにメ知り合いが出てきたりそれとなく触れられたり既に明言されてた事を掘り下げたりする程度じゃない？

リンジャクエみたいに知ってるとピンと来る話が出る程度でしょ
学園緩和はそこでやってみようと思った人がやり易くなるようにしただけだと思う

>>435
ヒストリカが学園講師に来るとか？

勇者と盟友の物語をサブクエストで追加して欲しい。スーパーサイヤ人とか竜魔人とかは別の作品でお願い。

『王家の迷宮』もまだまだ拡張できる。そこで勇者と魔勇者の関係も知りたい。

ヒストリカ博士の研究がついに学会で認められ、博士はグランゼドーラ城で賢者ルシェンダに呼ばれるとか。

リメイク版ドラクエ4だと、進化の魔王デスピサロも盟友だし、ドラクエ6だとラスボスは雑魚扱い。

バトルは余興でストーリーを中心に！

マップを追加しても移動が疲れるだけなので、ストーリーの追加とストーリーの冒険を。
パクレ警部クエストを駄作扱いする人も居るけど、ストーリーの冒険ということならあれでいい。
馬鹿な奴と思っていたら意外な一面があった、でもそれも変な夢を見ただけだったのかみたいな。

あと『夢落ち』大いに結構！

『偽のレンダーシア』ってのは死んだ人が生き返っている『夢落ち』なんだから！

ライバルズでは ピサロはゾーマから 小僧 格下 貴様如きの評価
そのゾーマは魔勇者アンルシア にワンパン オルゴデミーラ デスタムーア ハーゴン ミルドラース ムドーも一蹴
耐えたのはネルゲル ゼルドラド りゅうおう マイユ アンルシア グレイツェル
この事から設定的にもドラクエ10の敵は強くる過去作の魔王はチンカスである

魔勇者の関係って魔勇者はあれ以外になんもないやろ

マップを追加するんなら、ドローンのような三次元移動するような空間移動をしてみたい。

WJ落として読んでる
ゲルヘナ幻野ってのが魔界最初のフィールドか？
後、スクショでベビーサタンがデモンマウンテンの入口とか言ってる
…電子版だとスクショの文字が潰れて読めねえ！ｗ
サイトでの追加画像に期待か…

魔族の男ユシュカがヒゲ生えてるんで俺らも美容院でいじれるようになるんかな

ヒゲはあっても顔アクセでは

ヒゲ生えてるNPCなんてバージョン1からいる

反社キャラのツバクロとかね

チンポがシコシコするぜ！

何でも知ってるメレアーデはクオード見捨てるんだな…モヤッとするわ

>>445
ゲルヘナってことは語源はゲヘナか
基本のイメージは地獄とかそういう感じかね

>>450
別にメレアーデがボロなんとか鉱石持ってくるだけでいいのにな
クオードが罪被ろうが被らないが
どうせウルベアガテリアは滅びるんだから
クオードはやたらメレアーデに縋っていて
メレアーデは頑なにクオードと関わるのを拒んでいるけど
ビンタやら看取りやら弟の遺志を継ぐ健気なアテクシとか
大体クオードを踏み台にして良い所だけは
かっさらう気満々だからもやもや感が半端ない
クオードは道は間違ったけど王国を救おうとしたのに対して
メレアーデは王国放ったらかしでねこあつめ
なのにメレアーデは誰からも非難されないのももやもや感あるし
すっかり歪んだ姉弟関係になってしまった
4.0の時はそんな事なかったのになあ

救おうと思えば救える立場にありながら弟見殺しにしたのは
歴史通りにしないと未来に影響があるからだと思ってたのに
エテーネ王国だけ救済して歴史捻じ曲げたのはﾜﾛﾀ
自分は助かりたい、自分が活躍したい、エテーネ王国だけは救いたいって思いはさすがドミネウスの娘感ある

特異点がクロノス撃破後だから
そこまでまったく同じ道筋を辿らなければ特異点を破れないって説明されてたぞ

メレアーデは良くも悪くも現実逃避以外何もしていないから「出来る事はあったはずだろ」とか言いたい事は色々あるけどメレアーデのおかれた状況考えるとそれ言うのは酷だし現実逃避も仕方ないとは思う。

でも何もしなかったメレアーデがクオードに意見する権利はねーよな、とは思う。

>>454
ハルナやエルジュや4.2で何が起こったと思ってるんだ
まったく同じに出来てないじゃん

ﾈｺﾁｬﾝｶﾜｲｲさえなければ少しは説得力あったかも

まったく同じにしないといけないのに
エテーネ王国が沈む歴史がすでに変えられて
隕石が降ってきた歴史に変わったのは問題ないのか？

明確なルールがなくてルールを守ることもなくて
書き手の都合でルールが変わるからすんげえもやもやする

ん、だから
4.5までに起こったことを変えずに、再び4.5ラストまで行けるようにしたまま
ネコアーデだけ時間遡行するってことだろ

途中を変えてしまうとまた最初からやりなおしになるから
4.5ラストの結末だけ変えるってことだと解釈してたが違うのか

無理だよ
メインとサブでヒストリカクエやってるのとやってないのと違うもん
リーネクエのロジクルの台詞とか違うぞ
キャラによって進歩状況が違うのに
全く同じにしないといけないは通じない
道筋だけならクオードがグルヤンラシュで十分いけてる
多少の差異は問題ないはずだから干渉出来る余地はあった

何か話が脱線してきた
メレアーデは全てを知っているのにクオードを助ける気がなかったのは薄情に思う
仮に兄弟姉妹がグルヤンラシュでクオードと同じ事をやったらやっぱり助けたいと思う
時渡りのルールは曖昧で信用が出来ないし
失敗した時のリスクが最初からやり直しなだけだったら尚更
人の情として、失敗するかもしれないけどクオードを助けに行きたいなら仕方ない
何度か試したけど無理だったも仕方がない
でもメレアーデは頭からやる気がない
4.3で王国もクオードもガン無視で印象は最悪だしねこあつめの負債も大きすぎる
印象悪いから関わりたくないんだろうなという風に見える
なまじ4.0で仲が良かったから余計に薄情に見える
クオードはメレアーデを助けに来たのにな
それで眠っている間は家族と幸せにすごしている夢を見たアピール
2000年後の現実のクオードは苦しんでるけど、ぬくぬく幸せな夢
もうちょっと何とかならなかったんかい
凄くもやもやする

円卓の椅子一つ空いてるのってバレクスの分でFAなのかな

>>463
マリーン説とバレクス説があるな
マリーンがいなくなったのでバレクスが後任って説もあるか
絞れる情報は今のところないんじゃないか

ああそうかマリーンもいたな

そういえばマリーンは魔界で会えるのかな

いばら姫とリィンが似ている
気のせいかもしれんが

マホッシーの導きで魔界にいてもおかしくないか
いたら面白いのにな

>>452
＞メレアーデは王国放ったらかしでねこあつめ
＞なのにメレアーデは誰からも非難されないのももやもや感あるし

あっちの国では困った姫サマだけど、こんな「盟友」なんちゃらには関係の無いことだろう？

メレアーデもクオード同様に身ひとつで身内誰も居ない古オルセコに飛ばされてるし
賢者に拾われて生きる術を叩き込まれたと思ったらゾンガロンのケモノビームで猫にされるし
ラーの鏡掲げて貰うまでは元に戻れてないし、割と苦労してんのよ…
その後のねこあつめのせいで印象最悪に振り切れちまったけどさｗ

総選挙の結果からも痛感するが、もうちょっと何とかならんかったかなこのきょうだい…
少なくともねこあつめは悪手でしかなかったよな…
ねこあつめコンテンツのせいで村から基本動けなくなっちまったし

てかエテーネ村にいるメレアーデは自由に時間跳躍は出来ないし

>>462
メレアーデが”跳躍”させたエテーネ王国は歴史的には水没（？）した言われてるが
実際は跳躍してその場から”消滅”したわけで

クオードがグルヤンラシュとして”壊滅”させたガテリア皇国も消滅させる必要があるなら
同様な手法で現代に跳躍させれば良いわけだからな

主人公の行く先々に姿を現したメレアーデが弟には姿を見せなかったのは無理がある

>誰もいない古オルセコに飛ばされてるし
>賢者に拾われて生きる術を叩き込まれたと思ったら
>ゾンガロンのケモノビームで猫にされるし
>ラーの鏡掲げて貰うまでは元に戻れてないし

何言ってんだ？
何かパラレルワールドのゲームやってるのか？

と思ったら、俺がストーリー忘れてるだけだった
全く記憶にないわ、すまん

ヒント エテーネの村滅亡を防ごうとした兄弟姉妹

あの雪虫のとこの賢者って話はあそこから広げないのかねぇ

>>474
マンモス哀れな奴

>>468
マホッシーはジャイラジャイラ神の眷属で悪魔ではないし

洗脳と催眠抜きでストーリー作れないクソライターに期待してもなあ

>>460
すまん、何度考えてもよく分からんので説明頼む

エテーネ王国はメテオで滅びようとしている
↓
元々エテーネ王国は地盤沈下で滅びた
4.5まで地盤沈下が理由でエテーネ王国は現代に存在しない
↓
4.0で主人公がエテーネ王国に行って干渉
クオードがウルベアに行って戻ってきて
4.5で地盤沈下は防げたから滅びる理由が変わった
↓
4.0の終末の世界はキュロノスが世界を滅ぼした
主人公がエテーネ王国干渉前なのでエテーネ王国は地盤沈下で滅びたまま
↓
4.4の終末の世界はバイロゴーグが世界を滅ぼした
エテーネ王国は不明
↓
4.5の終末の世界はキュロノスが世界を滅ぼした
エテーネ王国は時渡りに成功している
↓
メレアーデは同じ道筋でないといけない

ラストバトルの終末の世界の地点で色々分岐してるんだが

何を持って正しい道筋なんだ？
エテーネ王国が時渡りに成功した時点で
終末の世界から見て歴史は正しい道筋から外れてないか？
主人公が王国に干渉しない限り、地盤沈下の原因は倒されないし、王国ごと時渡りの現象は起こらないよね？

最初からルールを守って進んでいたり
設定の積み重ねがあっての追加設定ならまだしも
設定がポッと出ポッと出すぎてよく分からん

それで最後は奇跡が起きたキュ、で、
時渡りパワーはどこにでもあって、上手く使えたら何とかなるみたいな感じなんだけど、それはどうなんだ？

メレアーデはあくまでも時獄の迷宮で見た自分の行動に忠実だっただけ
それがエテーネの歪みを修正し正しい未来に戻す唯一の方法だと思ってたから
何でそう思ったのかは正直ストーリー終わってもさっぱりわからんけど・・・
クオードを見捨てざるを得なかった辛さが4.0のあの思いつめた雰囲気なんだろ
ねこあつめがすべてをぶち壊してるけどなｗ

そういえば魔神族って魔族の神様なのか？
ナドラガがブオーンに向かって言ったとき以外出てきてないよね魔神族って
まあジャイラジャイラは魔神というより土着神って感じだけど

メレアーデの改変の制限？とかってゲーム内で誰か言ってるの？
プレイヤーの予想の1つだよね

滅亡と言う結果が残っているので、過程である原因をいくら取り除こうが決まった結果に収束するために新しい原因が次々出てくるって状態(エテーネ王国は地脈エネルギー枯渇→隕石 アストルティアはキュロノスが手を変え品を変え)
それを回避するためにエテーネ王国は丸ごと未来に飛ばす事で滅亡を偽装したが、それするためにはあのメレアーデが知ってる通りの展開じゃないといけない(メレアーデが違う事をしたせいで主人公の行動が変わったりしたらそこまでたどり着く事が出来なくなる可能性があるため)

アストルティアの場合はキュロノスがせっせと集めていたエネルギーとエテーネ王国を利用して力業で結果を書き換えた


だと思うけどあってるかは知らん