!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
次スレ
>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ65
http://2chb.net/r/dqo/1552350800/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) キューブの転移ポイントの設置は未来メレアーデの過去介入でやってると思ってたが
特に触れられなかったな。
試練の門もパドレが設置してんだと思ってたが、後期で明らかになるかな？
大エテーネ島が飛んだのが5000年後じゃなくて4500年後だったらレイダメテスなんてハナクソだったろうに
おつ
そういやメラゾ熱だとかが出たのっていつごろなんだっけ？
5000年も前から飛んで来たらお互い免疫が無い病気とかありそう
あと突然大国出現で経済も混乱しそうだし
国交とか技術問題もあるしな
ただ5000年前の大陸がそのまま現代に来たんだから学者は大興奮だろうな……
ぞろぞろ乗り込んできそう
ストーリー終わった
キュルル消えたの悲し過ぎて広場戦士になりそう
英雄の武勲を探してのクエスト、現代のレトリウスの碑文でもいけるのかなと思って見に行ったらご丁寧に時渡りの影響で無数のヒビがはいってるとか出てきて笑った
>>10
後期待とうぜ
待った所でニコちゃんな事もあったが…
>>9
フィロソロスどうすんだろ
それでもグランゼドーラ城で立ったまんまなんかな？ キュロノス倒したあとネタバレ防止でみれなかったんだけどざっくりどんな感じのエンドなん？
キラキラの中身とか敵シンボルの位置も、現代のエテーネ島って地味に変わってるのな
キュルルが因果律操作して世界元に戻すけど力使い果たして消滅
メレアーデがマデ遺跡を除く大エテーネ島を現代に時渡りさせて現代に大エテーネ島が出現
マデ島の残った遺跡でメレアーデと再開して終わり
お決まりの次verの予告が流れる
今後ストーリーのネタになりそうなもの
光の河、魔瘴、魔塔、魔族、闇の根源、戦禍の種、ピュージュ、ジャゴヌバ
理解が追いつかないので教えてほしい
過去エテーネ王国が飛ばされて現在に来たにもかかわらず過去のエテーネ王国にいけるのはなぜ？
歴史が変わる前にとんでるだけってことですか？
>>20過去のエテーネは隕石来た直後
現エテーネは隕石回避してキュロノス排除したあと 滅亡した時にマデ島だけ残ったからアストルティア復活できたってのはわかるけど
なんで都合よくマデ島だけ残ったんだ？
それに滅亡した現代にかえってきたとき、生命反応ないとかキュルルいってたけど眠ってるメレアーデがいるはずなんじゃないのか？
止まった時の中の生命体が生命活動してると思ってるきゅ？
ＥＤで魔塔がキュルルによって修復されていくときに
それはそのままでいいと思ったのは俺だけじゃないはず
>>26
あれは運営の煽りだろ
ツッコミ待ちというか あれ次のverで使うでみたいなヤツじゃないのか
あれの上に魔界とかあるんじゃろ？
学園壊れてたのが修復されたら広場が炎上しそう。
あと世界を滅ぼしたのはキュロノスと一応バイロゴーグ。
なんか今のスタッフ女が多いのかな？
やけにイケメン推しがあるよなぁ。
イルラビリンスでチェス駒と戦った時にメレアーデの顔がどアップになったけど、今後あれのスキルマスターバージョンとかありそうで怖い。
魔塔は本当にどうすんだ？
21階からは、もう違う世界にしないと。
てか21階前の休憩所で、ドワ子がメタ発言してるよね。
パドレが残った時の狭間は時間の流れが通常空間に比べて遅いってことだが
これも多分安全確認の件の煽り返しの気がするな
作中世界と現実世界の時間は一致しないが、後期が三ヶ月先としてもパドレの視点では出ていってすぐ戻ってくるだけ
後期でパドレとマローレが無事再会して、ver5で本物の血の繋がった妹が生まれるんだろ？
4.5クリア後のアルウェーンにシラナミの子孫居たわ
アンルシアが次は一緒に戦いたいとか言ってるけど
ver5のゲストキャラはパドレ ファラス以上だろうしついていけるのかな
ネルゲル、兄さんになっちゃた件。
つか新しい世界を作っています発言あるし、確実に魔界くるな。
リソルが語った穏健派の町とか国とかが拠点になりそうだな。
人の姿で行くのか魔族に変装するのか気になる。
アストルティア直した力でクオードとファラスは直せないの？？
もし第二の大魔王が現れたら第二の勇者も現れるのかな
魔界からティアへ抜けると魔族は弱体化するルールがあるが、
ラストの赤髪の魔族もそうなるだろうか。
>>38
理論上は可能っぽいがエネルギーがない
クオードの墓がどことかそういう話ねーの？ 未来が変わったアルウェーンを訪れている観光客の服装が
1000年前のものばかりだけど流石に新規デザインする余裕はなかったか
DQXショップ行きでいいから未来人っぽい服欲しかった
ゲート開き続けてないと駄目って理由でパドレ取り残されたけど脱出した主人公が反対側からゲート開き続けてたら良いと思った
主人公に開け方伝授するの止めて教えないままキュルル消えたからどうするんだろ
ver3がグダグダだったのにエンディングで盛り返した印象が強かったから今回はそこまでじゃないと感じてしまった
やっぱりバージョンの終わりには序曲がかからないと…って思ったけど、ver2のエンディング見返したらかかってなかったわ
やっぱ序曲のあと主人公がジャンプしてFin、ってベタだけど本当良かった
未来でもナンパする魚男
子連れ新婚オガ夫婦
シラナミ子孫
またドワーフが勝ってしまったか
>>43 脱出したら目の前にキュロノスいるから無理だろう パドレが一人別次元に残ったけどさ
パドレが空間を開いてる時に主人公がパドレを脇に抱えて一緒に出られなかったの？
5000年前の超技術持った島が出現とか
もう世界大混乱だろ
>>47 空間を脱出するまで時渡りの力を次元の裂け目から送り続けないといけないからむりだ >>44
ver3の最後のシンイの台詞大好き
忘れちゃったけど
今回はメレアーデとキュルルが株爆上げしたな
バレンタイン前にやっておけば二位か三位に入れたろうにな…メレアーデ このままこの世界で暮らしていく選んだら
どうなってた？
>>20
古ティプローネ等からキィンベルを見ればメテオ食らったまま静止してる町が見れる バージョン4はガンガン人が死ぬから後から巻き戻して全員助けるのかと思ってたけどそのままか…
>>51
んじゃ二人でどっかの家にすむかみたいなキュルルヒロイン全開な発言される
ストーリー進まないんでもう一度話しかけるとやっぱり気が変わったかみたいにもう一度聞かれる 古と現を比べると辺境のラゴウ隊長が逃亡する
現・辺境に新キャラがいるから後期のキーマンかな
>>55
ありがとうワロタ
サブ垢がまだ直前たから見てみるわ グランゼドーラだって今のグランゼドーラと過去のグランゼドーラにいける
なので過去のエテーネと今の大エテーネ島と双方いけるのはおかしくはない
キュルルセリフはパパドレに本当に親子なのか聞かれて否定した時のツッコミも好き
エテーネ王国ごと現代に時渡りしたのに
古代エテーネ王国が残ってるのはなんでだ
>>50
マデに引きこもった以降
メレアーデがエテーネを飛ばしたってキュルルが言うまで
みんなメレアーデの存在わすれてたんじゃない？
アンルシアやエステラ並みの存在感示すと思ってたからちょっと肩透かしだった
一番どたばたしてたときにいなかったから
キュルルやパドレほどのインパクトが残せなかった気がする >>60
現代に飛んだ大エテーネ島は隕石が落ちてきた時より少し後だから キィンベルのNPCがナルビアに行ったって言ってたからナルビア行ったらNPCのセリフ変わってなくてガッカリ
アルウェーンはしっかりしてるのにさぁ
一つの球根からキューブ二個作ったぽいから
メレアーデのキューブにキュルルの肉体の片割れがいて欲しい
感情芽生えたキュルル居ないのが悲しいわラストの笑顔辛い
>>64
本スレの方に書いたんだけど、わざわざ試作品と完成品となってるから試作品の方には
錬金術で作った代用品入れてんじゃないかと
でなきゃ球根は代用品でも可能て設定出てこないだろ 妹の箱から生まれたのがキュルルだから球根入りの完成品
クオードの箱はメレアーデが引き継ぎキュルル入りじゃないので試作品
ただストーリー救済としてはキュロノスみたいに、試作品の肉体にキュルルの精神を入れてキュルル復活
はありうるね
パドレはまだいけそうだがキュルルはどうかな
DQ9でいなくなったサンディも帰ってきたから後で帰ってこないとも限らんが
現代でスレアからパドレア邸が確認できるが行く方法はなさそうだ
上空から見ても何もないしな・・・
いつも思うけどシリアスなシーンで主人公が無表情なのがなあ
いやちゃんと辛そうな顔してる時もあるけどそれならそれで全編に使ってほしい
兄弟とせっかく再会しても棒立ち無表情て薄情に見える
今回主人公の表情豊かだったと思うぞ
パドレとの再会の時の顔ったら特に
兄弟ってなんかやたらと自分はどんな時でも味方だから強調するから気になるわ
あと、主人公とは血が繋がってないのまだ知らないんだよねたぶん
キュルル復活はしてほしいけどver5では新たなマスコットキャラ出すんだろうなあと
個人的には無表情でいいと思うけどな
プレイヤーの意向に反して勝手に動かないって意味で
そこがFFとの最大の違いだった時期もあった
まあパドレとの会話の笑顔は和んだよね
主人公の影の理由を楽しみにしてたんだけど、最後の迷宮(?)で単にランダムに飛ばされてただけとか
過去改変に関わるならもう少しそこに行かなければならない必然性みたいなのが欲しかった
あとEND後のメレアーデの説明で済ませる「あの後どうなった話」は流石に雑すぎると思った
パドレ帰ってきたらエテーネ王国の王になるんだろうか
元々人望もあるし
あと現代の住人とエテーネ王国の住人が接触してるしエピローグクエストで他国と関わったりするんだろうか
ごめん 全然ストーリーよく分からなかった
まとめてるとことかある？
ver4に入ってからあっちこっち行きすぎてマジで意味がわからない
>>43
内側から開き続けないとダメって言ってたじゃん キィンベルの人達もいきなり5000年後だから混乱するだろうな
後期のエピローグでそこら辺もやってくれるといいんだが
バージョン3のラストは
「オレたちの冒険はこれからだ！」
ってジャンプの打ち切り漫画最終回っぽいカンジがたまらなく好きだw
時空の歪みによって更なる滅びの未来が云々、みたいな話はどうなったんや？
キュロノス(滅びの運命)を固定したからそれを解除しない限り
更なる滅びの運命はやってこないってこと？
隕石防いで現代に島ごと時渡りとか歪ませまくりやと思うんやが…
ver3は不評だったのを最終章で巻き返した
ver4は好評だったのに最終章で失速したって感じ
>>55
てか実際ver4のヒロインってキュルルでいいわｗ 今クリアしたが、兄弟どーすんのこれw
まだ引っ張るのかよとガッカリした。
パドレってリンジャーラとの戦いで閉じ込められ
今回も主人公を助けるため閉じ込められ
なんか閉じ込められるのが好きだな(´・ω・`)
兄弟姉妹はラスボスとは言わんが闇落ちして敵になるが
なんとか正気に返すみたいな展開と想像する
>>82
知りたいこと何も分からずだからね
クリアした後にメレアーデに話しかけてテキストでたらたらたらたら説明されてもまったく頭に入ってこなかった ver3は完結！って感じで満足度高かったけどちょっとver4はないわ 悪人は死ぬと魔瘴っぽい紫の霧になり
善人は死ぬとキラキラとした光になるけど
クオードは死ぬとどっちになるのかな(´・ω・`)
死んだけど消滅しなかったぞ？
ver5が出ても男性新キャラは高確率で死ぬし、マスコットも扱いあぐねて消されるだろう
汎用ＮＰＣではない、専用グラＮＰＣのきょうだいは死亡率高すぎ
ルコリア＆リゼロッタ（死） アンルシア＆トーマ（死）
ナブレット＆ちゃん様（死） メレアーデ＆クオード（死）
ギルガラン＆グリエ（死） アイゼル＆なんとかの少年（死）
パドレ＆ドミネウス（死）
ついでにシュキエル＆ネルゲル（死） 他にもいるかな
次またきょうだい設定で出してきたらどっちか死ぬと思いながら進めるわ
これは『ダウト』だろう。その後を推測してみる。
5000年前レンダーシア全土を支配していたという巨大な王国「エテーネ王国」が現代のマデ島が
あった場所に「大エテーネ島」として出現。それにより現代に登場したエテーネ王国は「現」、
過去のエテーネ王国は「古」と区別されるように。
http://dragon-quest.me/dq10/36252/
『大魔王マデサゴーラ』は、後日このマデ島で再登場し、自分と偽レンダーシアの存在意義を語る。
ちなみにこの大魔王は、アンルシア姫を誘拐したものの、誰も殺してはいない良心的で素敵な大魔王。
死んだ人間が生き返るのは偽レンダーシアならではのお話。アンルシア姫は再び誘拐される。 マローネがファラスを未来に飛ばしたけど
王家の血筋でないと時渡り使えないんじゃなかったか？
つまりマローネも王家の血筋でパドレとは近親・・・
いやなんともはや
『しかし、彼は魔族との戦争中に、アンルシアを庇って致命傷を受けてしまう。
その際、アンルシアに自分が勇者の身代わりとして育てられたこと、またアンルシアこそが本当の勇者であることを告げ、命を落とす。
このことがアンルシアのトラウマとなり、彼女は自ら記憶を封印してしまう。』
トーマ兄は死んだのではなくて、大魔王マデサゴーラの肉体に吸収されたというのはどうだろうか？
>>89
政略結婚を筆頭に、王家同士での結婚なんて
めずらしくないだろ。 大魔王マデサゴーラ『トーマ王子はワシの中の世界で生きておる！』
勇者姫アンルシア『マデサゴーラ、あなたは何者？』
大魔王マデサゴーラ『おぬしらの願いをかなえるための偽世界創生主だ』
勇者姫アンルシア『私とトーマ兄にしたことは？』
大魔王マデサゴーラ『ワシの創造世界にグランゼドーラ王家の皇太子を招待したのだ』
ようやくストーリークリアしたわけだが、パドレとはもうあれで終わりなんだろうか…
後期で何とか迎えにいきたいな
ストーリー終わった
批判もあるけど面白かった
ベタで説明不足なところもあるけど、ストーリー的には一番好きだな。ver3はラストの演出が良かっただけで感動もなかったでしょ？
そんなの個人の感受性次第なのに
「無かったでしょ？」とか同意を求められてもな…
俺はビターエンドをベタとは言えないわ
むしろ裏かいてやろうって作りだろver4シナリオ
安西がver4の鳥山デザインキャラは仲間になるからカッコいいのをオーダーしたとか言ってたような
俺の勘違いかな
>>96
映像とかビジュアル寄りでセリフとか読み飛ばす系には面白くないのかな？
ゆるゆる読んでやってる自分も４は結構好きだわ 今回のお話は大魔王マデサゴーラの創生した偽世界である。真世界のエテーネ王国は消滅した。
マデサゴーラの偽レンダーシアがずっとそのまま残っているのは、そこで話の続きがあるから。
マデ島でマデサゴーラ氏と再会し、マデサゴーラ氏から偽レンダーシアの存在意義が語られる。
それからマデサゴーラ氏はエテーネ人の末裔で、配下の魔物はエテーネの魔法生物なのだと。
あるいはドミネウス王が殺される間際で、何かの拍子に時渡りしてやってきたのだとか。
短期間に巨大宇宙船作ったりとか考えると
失われた技術を保持している古代文明に対しても
総合力では負けていない気はするな現在文明
2キャラやって話を概ね理解
永久時環の万能さが少し唐突に感じたくらいで後は大量の伏線をよく回収したと思う
キュルルが次第に優しさや気遣いを見せるようになったことでラストの自己犠牲に繋がったように思うが
あの変化はキュレクスの死で悲しみを理解したからなのかキュレクスから知識を受け継いだためか
Ver3ラスト程のカタルシスは無かったがより泣かせる方向で個人的には満足、後期のエピローグにも期待
ver3は途中の話は正直微妙だけど最後の最後で自分が中心だったのが良かったな
ver1から築き上げてきたものが昇華した感じで
所々うおおってなるんだけど全体的にもうちょっと作り込んで欲しかった気持ちは残るな…サブクエも新マップもほぼないし
ところで時渡りの剣は新技として使えたりしませんか
大魔王マデサゴーラ『マデ島というのはマデサゴ島の略称ですよ。』
大魔王マデサゴーラ『エテーネ語で、マデ島より出ずる者！』
大魔王マデサゴーラ『トーマ王子はこちらの偽世界で元気ですよ！』
大魔王マデサゴーラ『本名？もうそんなのどうだっていいでしょう？』
マデ氏族のサゴラスとかが魔界に落ちて後のマデサゴーラになったとかありそうだな
ver.5はEDの魔族っぽい男がガミルゴの盾島を破壊して魔界と繋がってしまう展開かな？
エテーネ村のシュキガルも魔族としてストーリーに関わってきそう
魔界に行って闇の根源と戦って、とりあえずDQ10のメインストーリーは一応の大団円になると思う
ver.5に2年くらいかけたらDQ10もだいたい10周年になるし、後はサブストーリーを適当に小出しにしていくんじゃないかな
勇者姫アンルシア『トーマ兄さんを返して！』
大魔王マデサゴーラ『それはできませんが、通信機でやりとりできます。』
勇者姫アンルシア『トーマ兄さん元気？』
トーマ王子『こっちの世界で即位したよ』
なんか今回のボスはスケールが小さかったな。
今まで大魔王だったり、竜神だったりしたのに、今回は人間によって作り出された生命体でしょ。
しかも、今までのボスと違って、闇の根源からは気にもかけてもらえてなかったんだよね。
勇者姫アンルシア『あの戦いは何だったの？』
大魔王マデサゴーラ『勇者とその盟友のことを知りたかった』
勇者姫アンルシア『それで何が分かったの？』
大魔王マデサゴーラ『エテーネは絶対王政だけど、こっちは象徴天皇制だ！』
時渡りというチート技を封印する為に
マスコットは死に
父は時の狭間に幽閉
メレアーデは力を失う
母(どーせ力失ってますよねコレ)
ご都合主義の帳尻合わせ感が拭えねえ
ファラスに至っては現代にとどまらせるには
強すぎるし人気でそうだから消しておくかw
感が…
パドレに刺されて放置されてたのがつらみ
>>59
「この気の毒な男の気持ちをもてあそぶのは感心しないキュ！ ちゃんと正直に答えてあげるキュ。」か
思わずスクショ撮っちまったが、ついつい正解じゃない選択を選びたくなるのは、ドラクエの恐ろしいところｗ
それにしても、それまでキュルルはデリカシーなくってヒドいこと言いまくってたのに、人間っぽくなったよなあ 勇者姫アンルシア『ならば勇者と大魔王の関係は？』
大魔王マデサゴーラ『大魔王も盟友だ！』
世界再生のときにゲルド海峡が映ってたから
魔族の男が盾島から出てきたのをキュロノスが察知して魔界滅ぼしただろうな
結局未来改変できる設定なの？できない設定なの？
ライヴ感でシナリオ書いてない？？
勇者姫アンルシア『私達をここに呼んだ理由は？』
大魔王マデサゴーラ『この偽世界が危ない！』
勇者姫アンルシア『偽世界なんて潰れて当たり前では？』
大魔王マデサゴーラ『ワシもトーマ王子も消滅する！』
勇者姫アンルシア『偽世界を創世した理由は？』
大魔王マデサゴーラ『非業の死を遂げた人々のため、トーマ王子も含めて！』
>>114
そういう作者のご都合主義のためだけの演出がv4は多すぎるよね
マローネがファラスだけ時わたりさせるシーンなんか笑っちゃったわ >>121
ファラスなんて結局エックス君が大人なり
ネルゲルに殺されて
ネルゲルやり返し、マデサ倒して、竜族のいざこざおさめて
4.1だか4.2の終盤まで彷徨ってたんだからな…
今なら息子の軌跡を辿れり同じ時代へ！とか
精度あらスギィ >>123
ファラスが現代に到着したのは4.1ラスト橋の上だろ SF系のお話やるには整合性も描写も全てが足りてなかったというのは確かだろうね
キーとなるキャラであるメレアーデをサイコパスコンテンツのホステスにしたせいで
多数のプレイヤーからヘイトを買い過ぎて感情移入して貰えなかったのも大きいかも
大魔王マデサゴーラ『マデ・サ・ゴー・ラ、マデ島にて生まれた男！』
>>63
別の島に行ったっていうのは現代来る前の話でしょ
移動したやつらがエテーネ村の祖先になったと あるいはマデ島からGOしてきたこの男、マデサゴーラとか。
>>99
パドレ一緒に戦ったのに
こいつなにを言ってるんだろう 今まで干渉してたのが古エテーネの時間だったのに、急にそれより少し後の時間のエテーネを召喚するから初見だとわけわかんないよな
キュロノス倒したあとはエテーネルキューブ使って古エテーネいくと何もない海に出るのが正解だろ
>>121
マローネはなんで自分が時渡りしなかったんだっけ？
母親なら自分が行きたがりそうだし、自分が飛べばもっと精度よかったろ
わざわざ何か失敗し（不具合を生み）そうなファラス飛ばすとか
実際、だいぶ時間狂ってたし、記憶失ったし
ストーリー的にファラスを飛ばさにゃならんのは分かるが、せめて、マローネが飛ぼうとするのを、ファラスがもっともらしい理由で止める描写を入れておくべきだろ リンカ達といたキィンベルのモブおっさん2人が好きなのは俺だけではないはず
兄弟とキュルルってどう出会ったの？
なんか描写あったっけ？
兄弟は悠久の時間の中でヤバいレベルの錬金能力を得そうだから
ユマテルとかゾーネスとか、歴史上の高名な錬金術師は実は全て兄弟かもと思ってたが
ユマテルは違ったなぁ
ゾーネスも魔塔の本の内容が兄弟っぽくないから多分違うっぽいな
>>132
キュルル＆キューブの補正有でも半年ずれたし、
メレアーデもオルセコからの1500年ジャンプでも結構ダメージあったしで、
マローネかファラスかで言うなら、そりゃ可能性高いのはファラスっしょ 歌で軍の手助けになろうとするシャンテに対してリンカが何もするなって言ったところ残念だった
そういうのはモブのオッサンに言わせて、リンカにはシャンテの思いを支持して欲しかったなー
「シャンテが歌ってる間は私が守る！自分たちで街を守るんだ！」とか
エル子で行ったのに
パドレに娘か？と問われてはいって言ったとき
くそださエテーネ原住民衣装に身を包んだ人間女が出てきたんだが
パドレにはああ見えているのか？
バージョン５は散々いわれてたバンジーの所から見える島か
ウェディとエルフの過去話は後期にやるのかな
>>134
ウルベアで作ってたのはキュルル入りのキューブで、兄弟それ持っていってたから初起動したときとかに出会ったんじゃないの
描写はない >>137
ver1時代に馬がそういう魔法かけておいたぞっていってたから多分そうだろ >>137
人間に戻った時に説明されたやつの延長だろうが未だに他人から見るとどう見えるかは謎 茶色いスライムの被り物してるドワオとか、パドレ別の意味で泣いちゃうから仕方がない
>>137
人間で行ったからあの演出は違和感しかなかった 時間軸自在に使える話はどっかで齟齬が起きちゃうからなあ
でもシナリオ自体は結構攻めてるから面白かった
後期で父ちゃん母ちゃんと出来ればプクラスのその後を語ってほしい
自分が忘れてるだけなのかもだけど、メレアーデが猫に変身する能力を獲得したのってどこかでエピソードとかあったっけ？
メレアーデが主人公がエテーネに来る半年前のドミネウス邸に時渡りして猫化してメレアーデに飼われていたって話だったけど、
それだとVer3のエンディング後に出て来るメレアーデは何も知らない時代のメレアーデなんだよね？(猫も同時にいるし)
何も知らないメレアーデが｢私に会いに来る主人公に！｣とか言っちゃおかしいんじゃない？
これから後期でどんな補足があるのかわからんけども…
キィンベルの兵士がなぎ倒されてるのがちょっと町民が加勢しただけで敵倒せたのは違和感しかなかったな
シャンテの歌がそこまで効いてた気がしないし
>>146
やっぱ無いよねｗ
雪虫の洞窟にいたブーメランの賢者から猫化を習ったって話しとかあったかな？と思ったのでｗ >>145
猫集めの「ゾンガロンの獣化食らったせいか、猫の言葉がわかるようになった」くらいか？ アバ様から主人公を託される夫婦って後にバルザックから追われる錬金術師だっけ？
主人公を託される時点でまだ子供がいなそうだったから、主人公に弟や妹がいても問題無いけど兄や姉がいたら設定的にはおかしいよね？ｗ
パドレって空間に穴開けて主人公を穴の向こうに送った後、主人公側から穴を開けてもらえば2人仲良く脱出できたんじゃねーの？
古代オルセコでゾンガロンの波動でーって本人が言ってたぞ
>>151
それはきょうだいの関係性によって変化する台詞らしい なるほど
ゾンガロンか！
でもゾンガロンに猫に変化させられただけなら理解出来るけど、古代エテーネ時代や古グランぜ時代に出て来た時には自分で猫化したんじゃないのかな？猫状態でもエテーネルキューブで時渡りが出来るとは思えないけどｗ
>>155
なるほど！それなら問題無いね
しかし、紛らわしいなｗ
>>156
そーなのか！サブキャラで確認してみなくては ケモノになれでウチのエルコちゃんはたてまじんになったのにメレアーデはかわいい黒猫
解せん…
>>117
謎の魔族「(お礼を言いに)アストルティアヘ行くか」 >>158
兄や姉なら最近子供が生まれた夫婦に預けると言うらしい
ファンタジーなので新米両親に突然一人追加とかやめてやれって世知辛いツッコミは勘弁してやって頂きたい
そう言えば白髪の方のメレアーデが持ってるキューブは使い手不在でただの箱だな
あれをきょうだいに持たせて漂流を止めることになるのか？ >>87を見ていて思い出したんだけどマリーンとジュリアンテの姉妹設定って図書館の後も変更されてないよね？
ジュリアンテなんて妹(しかもモンスターの)がいつの間に出来たんだよ… 兄弟で思い出したけど、
なんでアンテロの見た目、竜族の中でも類を見ない独自路線突っ走ってたんだろう
>>152 たしか内側から時渡りの力を送り続けないとダメって設定だった
それに空間抜けたら目の前にはいきなりキュロノスがいる >>151
兄姉の場合は、婆に育てられるより歳の近い子供のいる夫婦の所に預けた方が楽しいじゃろうみたいなことをアバさまが言ってた
きょうだい好きだからポッと出で雑な扱いで残念
キュルルとの会話良かったし、いつかまたきょうだい目線の冒険希望だわ >>70
人によって姉または兄だつたりするし知ってるんじゃないかな あらすじたどってたら
妹の突然の消滅が「時渡りの呪い」だったんだね
ネコ集めでネコ神ってのが出てくるけど、ネコ族はルティアナ自ら創った自由を愛する魂の器らしい
メレアーデがネコになった理由もその辺にあるのかも
一番再登場を期待していたベルマが出てこなかった。
パディントが出てくるならベルマも出てきてほしかったな、ジュリアンテの使い回しでいいから。
>>147
同一人物なのでややこしいが
あのときのメレアーデのセリフはプレイヤーではなくて
マローネが連れてくる赤子のことだろう 今回ボス倒してもストーリー経験値もらってないような・・・？
メレアーデもルシェンダさんなにもくれないよね
>>147
正確には
「私のこと……待っててくれてる…… エックスに 会いに！」
だから>>147一人で誤解してると思う >>172
いやはや お恥ずかしい限りです (ﾉ∀`) >>132
私の力では１人飛ばすのが精一杯って言ってたじゃん >>128
現代のキィンベルのNPCが東の島行ったらエテーネの村長は元気かい？みたいにナルビアの住人に聞かれたってはなしてるのよ オーガ兄弟の生死が逆転したり、盟友の名誉が回復したり過去改変は簡単にできる世界観なのに
キュロノスの誕生を阻止しようって流れに一切ならないのは作者の都合？
大エテーネ島出現で情報早い現代人は早くもキィンベルに乗り込んでるっていうのに
フィロソロスはクリア後もまだ魔神兵フィギュアの話してるあたりやっぱ所詮は学者だな
>>177
突き詰めるとそう
設定的には細かな修正は受け付けてくれるが大筋が変わることはできない
大エテーネ島の時渡りは莫大なエネルギーで強引に改変したかこれが規定路線かのどっちか >>176
「エテーネ(王国)の(王都)キィンベルから来ました」とか言ったんじゃね >>180
「どこから来た？」
「エテーネ（王国の王都キィンベル）から来た」
「エテーネ（村）から来たのか、村長は元気か？」
みたいな会話になったんだろうな
その村長俺らでは キィンベルとマデ島以外にNPCの台詞変化あるのかなあグランゼドーラもほぼ無反応だったし
>>179
その改変が大筋かどうかのさじ加減が作者都合すぎてプレイしてて興醒めですよ >>183
ここはそういう話をするスレではないので
さようなら >>132
ここにいたら異形獣によりいずれ全滅
なら自分よりファラスが生き残った方が子供を守れる可能性高い
って考えたんだろ >>185
じゃあ合理的な説明頼むわ
俺じゃこのシナリオの矛盾を説明できない 今後そういう齟齬が発生した為に生じるゴタゴタを解決するクエストとかあるといいな
>>145
猫集めするとその辺話すのはあまり知られてないな エテーネの話が完結したのにセリフ更新なしとかもうあの馬なんなんだよ
>>157作品は違うが漫画のジョジョで、体が恐竜化して操り人形に
なってしまう呪いを受けた奴が、呪いをかけた人間が死んだのち
自在に恐竜化出来るようになったって話がある。
モノにしたってことで。 あとはレンダーシア内海の巡回船乗ったらリンジャハルが数千年の時でも経ったみたいに風化してるって言ってたNPCもいたな
まだ時渡りしたのに気づいてないのは仕方ない
ザグルフはなんか感じ取ってたみたいだけど
>>188
ブラウザが変わってないぞ
きょうだいがネルゲル襲撃を阻止しようと少し前の時間に飛んでもその時になると強制的に他の時代へ飛ばされる話をする
何者か世界そのものかが恣意的に改変を許すかどうか決めてるのは間違いない >>195
ブラウザが変わってないぞ(笑)
しょぼいマウント取りは勘弁してくれw
ほならね？
大筋変えられないならなんで4.0で崩壊後の世界見てるのにキュロノス倒そうとしてたんですかと
世界の崩壊は改変できる軽微な変更なんですかね >>197
メタ視点からの観測とゲーム内の視点を混同して話すな メレアーデ→使命で5000年の眠り、起きたら故郷に帰還
ビャン→冷凍保存が見つからなくて3000年放置、起きたら故郷が跡形もない
やっぱ赦す赦さないはビャンくんだと思うんだ
てか、何でマデ島だけ時渡り出来なかったんだっけ？
>>109
＞マデ氏族のサゴラスとかが魔界に落ちて後のマデサゴーラになったとかありそうだな
大魔王マデサゴーラ『サゴラスという私の本名は、エテーネ語で創世者という意味なのです！』 破滅の未来を改変してできたのが、ラストバトルのもっと破滅の未来だからやろ
水没を回避したら即座に隕石が降ってくる程度に滅茶苦茶な歪みの強制力なら時渡りで逃げた先でも滅びそうだが
そこはラストのやつでまとめて矯正されたんかね
猫集めてると猫の言語わかるようになるからなメレアーデ
>>132
ファラスは数体は余裕で倒していたけど、異形獣の数が多くファラスと言えどもそのうちやられ、王宮側が全滅すると察したとしたら、自分はここで死にファラスを生かすために時渡りさせた、と俺は考えた >>202
島ごと時渡りさせてその時間軸からは消滅したからいいんじゃない？ >>132
ファラスからしてみれば止める理由ないだろ
周りはやべーし、子供ほっとけないし
マローネと二人で時渡りするつもりだったしで 盟友って勇者が闇落としたからって自分も闇落ちするやつだったんだな。
ちょっと残念な気持ちになった
マローネにしてみれば、どちらか一人なら戦闘力がない自分よりは呪いを加味してもファラスの方が助けられる可能性が高いという判断もあると思う
一人しか移動できないなら飛んだ先から子供と一緒に帰還するのも難しいしな
4.5最初のパドレの話で時渡りの力は上限と現在値でMPのように管理されていて、自然回復は非常に遅いことがわかる
マローネ本人が追いかけていっても帰りは子供だけ先に飛ばして自分は回復を待ってからになるわけで
どのみち二人揃って戻ってくるのは無理という前提はあるはず
猫化獲得は6のアモスとそっくりだね
呪いの克服＝呪いの制御って感じか
>>207
セーブとリセットを駆使した結果だから大目に見てあげて リウ老師＆八号の復讐劇は妖精図書館入りしてもいいレベル
闇オチNPCボスの図鑑説明がすごい終末感あるなあれ
不死の魔王側に堕ちた勇者と盟友が本来守るべき王国を滅ぼしたとか救いがなさすぎる
>>212
全く説明がない背景情報を明らかにするモンスター図鑑・・・恐ろしい子・・・ そのうちあれの主人公＆アンルシア版も出てきたりしてな
闇落ちとの連戦は人間多めだけど各種族の
強さの可能性みたいなのが見えて良かった
いつかのファンブックに「これが魔界だ」って図解があった気がする
偽者はファラスの武器ガード率の高さにびびった
かんかんはじきすぎだろ
勇者が闇落ちするとアンルシアまでいなくなるから歴史がやばい
老子や王子やファラス、王子は現代から考えれば別にどうでもいいかもしれない
オルセコのほうはなくなったら股間ガード盟友が消えかねないぞｗ
ラスボスのデザイン含め最後まで
特撮感満載だったなぁ…
ウルトラマンを神や天使と解釈して
デザイン作るのは時々あるけと
鳥山版が見えるとは思わなんだ
神をシステムと解釈してメカニカルなデザインにするメガテン的解釈のような印象は受けた
まあ鳥山デザインでフリーザに見えるわなｗ
ストーリーおわった
普通こういうドラクエっぽいお話って
①大きな困難が立ちはだかって
②傷ついたり失ったりしながら頑張って
③失ってはいけないものを取り戻したとか、代わりにかけがえのないものを手に入れて幸せになる
みたいな流れだと思うけど、
今回のストーリーは①②ばっかで③がないから終わった後すごい後味悪い
誰も幸せになってないし、失うばっかで何も手に入れてない（世界の平和とか普遍的なものは取り戻したのかもしれないけど、個人としてのキャラは失いっぱなし）
登場人物が幸せになったり希望を持てたりする帰結点を目指してストーリー進めてたのに、
問題は解決しても誰ひとり幸せにできなかったから、達成感みたいなものがまったくないわ
言い悪いで言うと、悪くない出来のお話だったのかもしれないけど、好き嫌いで言うと、自分は嫌いだ
犠牲者多すぎ
主人公はなんで貴重なテンスの花もぎ取っちゃうんだ
自分ならたくさん自生するように見守る
>>111
図鑑見ると魔瘴に侵されてる創世の霊核経由で
ジャゴヌバさんの影響を受けてるっぽい ガンダムとか他ＲＰＧならありがちな物語だけど
ドラクエでやるのは違和感しかなかった
クリア後メレアーデにテキストだけで説明させるのも雑すぎてドラクエらしくない
>>225
大事なものは拾ったら使ってみろ
自生したところには勝手に繁殖する旨が説明される ストーリー完結のバトルで最も盛り上がらなかった
それに今回はアニメ作品からの引用が多すぎたかな
>>157
ねこあつめの時たまに自力で猫になってるぞ
あのヘイトコンテンツはわりと重要情報つまってる クリア後ヒストリカのとこ行ったけど、古エテーネの遺跡はまだ見付かってない、と言われ笑った。遺跡どころか現物があるよと教えたかった。
>>166
兄姉だと産まれたばかりと言ってるし村の人が黙ってたら知らないかと
シンイが知らなかったから子供には事情は秘密だと思う >>171
クオードが90万くれる
今までは二分割で40万とかだった >>235
嘘はよくない
全員不幸なまま平和だけ戻りました、なんて数少ないと思う 鬱展開だらけだった7でもそれぞれ何かしら救いはあったからな
4.5は異常だよ
>>229
イアタアシンパッケウ！
今度サブで見てみる Ver4ラスボスのデザインが糞ダサイ（´・ω・｀）
…と思ったけど、Ver1～3までのラスボス最終形態はどれもダサかったな
クリアするとアルウェーン変わっちゃうけどこれだとプクラス過去に飛ばなくね？
>>232
まだ情報が行き渡ってないんだろう
リンジャの塔から見える気もするけどな
ヒストリカは流石に後期で何かしら変化があると思う
古代文明が丸ごとやってきたとか考古学関係の連中は皆憤死してしまうんじゃないかな・・・ DQ3とDQ4はハッピーエンドと言い難いし
6も怪しい
DQ10だって各バージョン誰もそこまで幸福になってないぞ
VER3は比較的前向きなエンドだったがそれだけ
>>232
そこは後編のお楽しみじゃないのか？
地団駄踏んで悔しがるヒストリカ可愛いだろ 固定クエスト持ってるキャラはセリフ更新できないのがなあ
救済するには後期でリンジャクエ続編してやるしかない
盟友のおかげで学会で一歩リードできたのに
過去のものがそのままやってきたらもうアドバンテージないな。
バレンタインデーも惨敗してヒストリカ冬の時代か
ズッ友が古代エテーネ王国の王族って知ったら腰抜かしそう
俺的にはラストがどうこうよりもラストの為だけの話をこれまで長い間やってきたのが苦痛だったわ
Ver3までは個々の話でもひと段落付けてあったから待ちながら楽しめたけどVer4は伏線張るのに夢中になり過ぎてて話に入り込めなかった
そういえばエテーネの王位継承権ってメレアーデ1位パドレ2位主人公3位なのか
パドレが復活しなければ主人公2位
メレアーデは時渡りの力を失っているのでその辺で継承戦争とか起こりそう
>>247
ヒストリカにとってはそれよりも主人公にとっては星の数ほどいる友人のひとりにすぎないと知ることの方がショックデカいだろ >>249
パドレも子供も公式には行方不明のような気が
血統やら継承権の話をするとメレアーデの政略結婚の相手として筆頭候補がエックス君という罠もあるな
>>250
今は女王にならないというメレアーデの発言から見るに継承権はありそう ハッピーエンドとは言い難いってのと、鬱エンドは全然違うし
ストーリー開始地点ですでに不幸な状態だったのと、
ストーリー進める中でどんどん不幸になっていくのでもまるで印象違うからね
ナドラカンドなんかは、ストーリー開始時点で不幸な状態だったに当てはまると思うけど、
それでもラストで、ナドラカンドは崩壊、トビアスはエステラをかばって犠牲に、みたいな話になってたら受け入れられなかったと思う
ドラクエはいつもこうだから、っていうのが何かのエクスキューズになるならそれでいいんじゃね？
ただ自分の4.5ストーリーの印象は変わらん
>>252
昔はクオードが跡継ぎ扱いだったから継承権はともかく順位としては男優先なんじゃ
エックスくんはエックス美の場合もあるからね エックスくん王になればいい
マイタウンの上、マイキングダム19億9千万Gとなります
クオードの持ってたエテーネルキューブはメレアーデに渡ったけどメレアーデが時渡り能力を完全に失ったのならメレアーデにはエテーネルキューブは必要が無くなってしまった訳だし、後期で兄弟に渡すエピソードが来るのかな？
もっとも兄弟は兄弟でVer3の最後辺りから急に勝手に時渡りしちゃう特異体質(時渡りの呪い？)になっちゃってるみたいなんですけど…
>>256
兄弟姉妹の「時渡りの呪い」は今に始まったことじゃない
ネルゲル襲撃のときにエックス君から強制時渡りさせられたときの呪いだから、
これまでの本人の意思によらない数々のオート時渡りがその呪い 今まで時渡りの呪いが明言されてなかったから
不老不死や異形のものになるみたいな憶測がされてきたわけで
>>254
それはメレアーデが行方不明だったからじゃねーの
男子優先なのかもしれんけど >>254
継承権順位の設定は国ごとに違うらしいので確実なことは言えない
とりあえずイギリス辺りを参考にしておくが
男にしか継承権ないか男優先：
先王ドミネウスの直系クオード→傍系パドレ→エックス君
（エックスちゃんの場合王家断絶の可能性があるのでメレアーデの配偶者が王位継承と考えられる）
女でも可：
クオード→メレアーデ→パドレ→エックス君orちゃん
（男優先でクオード→パドレ→エックス君→メレアーデ→エックスちゃんの可能性もあり）
いずれにしてもドミネウスの親のきょうだいまで遡るのも難しそうなので今はメレアーデか主人公の実質二択 >>232
メレアーデは歴史を曲げてしまったっていってたけど
エテーネは5000年を旅して現代に復活するのが正史なのかもしれないな
だから遺跡がいっさい発見されなかったからとか？ ウルベアから戻ってきたクオード以外、全員行方不明だったから
問答無用で王座についたのでしょう
そうでなくても軍司令本部長の時点で次期国王は約定
王子はだいたい軍団長。ドルワームのラミザ王子がそれ
父親に父さんと呼びかけないで無言だった場合はどんな反応されるの？
死亡フラグ満々過ぎて流石に呼ばざるを得なかったけどドラクエのループ会話になるのかね
>>264
聞こえなかったもう一度のループ
パパドレのしかめ面が見られる
選択肢関係はムービーシーンなら思い出ムービーで選べるぞたしか 雰囲気からの推測だが4.0開始時から王位継承権順位はクオード→メレアーデで決まってたと思う
ウルベアから帰還したクオードが王位継承自体は自然な流れではあったはず
パドレの面影がある（場合もある）人間の姿ならまだしも
他の種族の姿でエテーネ王家の王位継承権を主張したら王族僣称で処刑されるんじゃないか
時渡りの力で身分証明できなくはないが
メレアーデは猫ハウスに帰りたがってるから王宮から脱出した宰相だかに任せて職場放棄もありそう
最後まで王族としての使命に殉じたクオードが浮かばれませんね…
>>259
クオードがあの若さで軍の要職ついてたのに比べ
メレアーデは割と自由に生活してたし、現代来てから猫三昧だしで
王族の自覚が薄かったしで、継承順位は低そう やっぱりいつものループ選択肢だったか
教えてくれてありがとう
>>253
見方がそれぞれだから仕方ない面はあるが
今回のストーリーの良い点だけを見ればクォードやメレアーデが
すげー頑張って王族としての責務を（本人達も心底納得して）見事に果たしたという結末
これは昨今の娯楽作品では滅多にない展開で自分としては新鮮だったし面白かった
昨今の娯楽作品の王子や姫って権利はあまねく甘受するが義務を果たすのはイヤ！
みたいのが当たり前だからねｗ >>269
猫三昧は関係ないやろ
でも不便だから静養名目でエテーネ村にもメレアーデ配置しとけｗ
王位とは縁遠い生活を送ってきたには違いない >>268
いうてクオードもドミネウスも王族としての自分に固執したせいで道を誤ってるしな
エテーネの国民領土はメレアーデが王の時渡りの力で守ったけど
その力は失われてしまったって流れがエテーネ王家の終わりの象徴かもしれない
パドレ戻ってこれれば話は別かもだけどね
エピローグ楽しみだな 「世界を再生させる」を選択しないで「この世界で生きる」を選んだ場合どうなるの？
ラグアス「滅びた未来妄想して博物館作ったろ！」
ラグアス「ペリポンは・・むかつくから事故死でええか」
3.5で一度キィンベルに帰ったのに誰にも見られないようコソコソと行動し
球根手に入れたら即現代に戻って猫集め再開したエピソードが無ければ
メレアーデはもっと評価したんだけどな
>>274
オーディスはver1で試練を代わりにやらせた印象が強いが
空回ってる雰囲気はあるにせよ一応王位継承に向けて学ぶ姿勢は見せてるから・・・
英雄王ではないが賢王になる可能性はある
メギストリス王家が幼くして王位継承なので今は茨の道だが
将来は経験豊富で予言能力がある良い王になるでしょう オーディス君はまだまだ若いけどやる気はあるよねｗ
ラグアス君とかトーマ兄さんも素敵だったし王子ががんばってるというのはあってると思うな
エテーネ王国の存続は多くのドワーフの犠牲の上に成り立っているのだ
永劫に謝罪と賠償をしていくべき
ドラクエにフェミ持ち込むつもりないからいいけどアンルシア以外の跡継ぎ姫は基本有能な婿待ち状態だよね
病弱とかメシマズとか
>>285
常識的に考えるとそれが正しい
ファンタジー的と言うかDQ的には王族が特殊能力者で強いのが映えるけども
本来は旅に出たり前線で戦ってたりする方がおかしいよ ヴェリナードという国が明らかに他国より恵まれているんで
（魔瘴ない、戦争ない、ヤバい魔物特にいない、軍備も充実）
オーディスは無駄に無理する必要ないからアレでいい
わざわざ危険を犯す必要ないし、血を絶やさぬように彼女も作ったしで
自分の役割をちゃんと心得ている
ガテリアのドワさん達はね・・・ご冥福をお祈りします・・・
ウルベア大魔人の時にセリフが一切変わってなくてチリちゃんかわいいとか言ってる王子もいる
>>275
クオードは別に道を誤ってないから
少なくとも彼は自国民も家族も犠牲にしていないし、あの尽力がなければエテーネは救えていない
動機も祖国と姉を救うという至極真っ当なものであり別に不純な動機があったわけでもない
薄っぺらい倫理観で非難されるような人物じゃないね 彼女ってセーリアちゃんのこと？
それ、噂で言われてただけじゃなかった？
でも将来的には結婚だろセーリアの内心はともかく国のためならセーリアは断らん
>>292
ラミザはあれで色々考えてるらしいから評価が難しい
ドルワームキークエで天魔と戦う時に戦死しても残される家族がいない老兵を選んだとか言うし
死ぬ可能性があると知りながら出てきてるから臆病とも言い切れん セーリアは「子孫とはちょっと…」と言いながらドン・ムスチョと諸国グルメ旅に出かけるわ
>>293
はげど
それでいて、メレアーデに叱り飛ばされた時に
それってエテーネが滅びるのを知ってて、エテーネをあきらめてドワーフの国で朽ち果てろってこと？
みたいなこと言わないあたり、クオードは言っていいことと悪いことの区別がつくやつだ エテーネ でどこかでしぐさ すると称号があるらしいんだが
知ってる人いる？
クォードのやり方が一般人視点では許されない暴挙だったというのも事実だし
一方で国のトップとしてあらゆる手段を講じて何を犠牲にしても自国を救うというのも正しいんだよね・・・
いざという時そういう究極の決断を迫られるから王様は王様なんだという事かな
>>295
国を盾に嫌がるセーリアを手篭めにする外道王子オーディス 流石にドワーフあんだけぶっころして間違ってなかった！って…
俺とエテーネ人でこんなに意識の差があるとは思わなかった
エテーネを救うこととジェノサイドすることはイコールではないドワ
ガテリアを滅ぼしたのは人道的には許されないが
自国を守るという王族の使命の為に自ら手を汚したことをどう見るかがクオードの難しいところ
人間的にクソかと言われると、自分と身内が死ぬか他人を殺すかという究極の選択を迫られているのでこれも難しい
>>303
そう、クオードは最後までウルベア研究員を庇って死んだんだよなぁ
自分しか知らなくてモヤモヤ クオードにはウルタノ父ちゃんころして罪を人に擦り付けたってのもある
でもまあ、あの状況であの立場なら
そうするのが悪いと自分には言い切れん
部下の暴走やボスの暗躍がなくても土地がダメになってどの道大変な事になっただろうし
全部ひっくるめてクォードは自分の責任としていたんだろうね
>>309
あのシーン刺した決定的瞬間が映っておらず
倒れたウルタ父と立っているグルヤンラシュの図だったから
何かもう一枚噛んでると思ってたのに何もなかったな >>249
＞そういえばエテーネの王位継承権ってメレアーデ1位パドレ2位
『将軍姫メレアーデ』が、指針書を出すのか？ 仮にクオードの代わりにウルベアに潜り込んだのが主人公でキューブを作るミッションが課せられたのなら
和平を試みたり対価を支払って入手する道も用意されてたんだろうが
クオードは主人公ではなかったからね・・・
大魔神開発棟のグルやん日記読んでないヤツ多すぎ問題。
まず、時見の対象（箱）が存在しない大前提と
指針書は王の権威を示すためのものだったから
王位にこだわらないメレアーデはやらない
>>313
しょうがなかったにせよ自分のやり方が間違っていたとせめて一言あれば印象は違ったドワ >>311
そういえば。
ご都合主義かもしれないけど、クオードはグレーだったけど
決定的に黒ではなかった
っていう話を期待したのを思い出した
どうも出会いの時のまっすぐな少年クオードの印象が強くて、それがああいう結末になったのは本当にやりきれない
せめて出会った時にはすでにおっさんだったならなあ… ウルベア皇帝暗殺以前にも色々暗躍してたっぽいし
最終的にウルベアは自身の技術力と野望で滅んだとしても相等引っ掻き回してるっぽいんだよな…
そもそもドワーフの技術力なかったらキューブ作れてないのに奴等は必要な犠牲でしたは納得できんわ
別にクオード自体はああいうキャラだと思ってるけどクオード好きなあまり全肯定はやめて欲しい
本編通りメレアーデが家族の情で許すよって所がおとしどころだと思う
>>316
口に出さないだけで後悔はしていた
日記にそういう感じの記述がある 遺書の内容は次のとおり
――――
「これまでつらすぎたし、ほかの人々につらい思いをさせすぎた。本を読むことができない。恨まないでくれ」
「生と死は一つではないか。火葬してほしい。村の周辺に石碑を建ててくれ」
「息子、娘、支持者の方々にも本当に申し訳ない。退任後、農村に戻り余生を送ろうと思っていたが、
うまくいかず、誠に遺憾だ」
「お金の問題に対し批判が出ているが、この部分についてはクリーンだった。わたしに対する評価はいずれ、
歴史が示してくれるだろう」
盧武鉉氏死亡！自殺？自宅裏の山で飛び降り自殺する前に書いた遺書の一部が公表・
「疑惑批判に耐えきれなかった」との見方も・韓国歴代大統領・盧武鉉前大統領の主な政策や発言など
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/40543346.html グルやんがガデリア滅ぼしてボロヌジウムを入手できてなければ
黒パパドレが大魔神奪取にくるまでというタイムリミットにエテキューブを完成できなくて
ナドラクリアのエックス君にエテキューブ譲渡できずに
キュロノス我が物顔でアストルティア滅亡。
ドワ達は必要な犠牲になったのだ……。
>>313
和平を結んだからといってすぐ仲直りしてズッ友になるわけじゃなし、戦略物資をはいそうですかってプレゼントしてくれる可能性は薄いだろう
そもそも戦争が終わるとエテーネルキューブの開発自体が凍結されかねない
そうは言っても人殺しは悪いことドワ！反省しろドワ！という頭お花畑な博愛主義者さんはねこあつめしてろ >>318
事情はわからなくはないがやったことは許されない
やったことは許されないが事情はわかる
ってのが無難な？落としどころだろうね
因果応報のためにムービーで丁寧に殺されたんだろうし クオード無罪及び情状酌量論は「ドワーフに人権はないの？」ってなるし
「ない」って答えよう物なら今後イケメンならどんな悪事を重ねても無罪だし
ドワーフなら動物以下の扱いでいいことになるやろがい
パドレ遺書『王国再建ならず、エテーネ人民にも姫君にもファラスにも、申し訳が立たない＞血と涙』
>>324
次はエテーネが犠牲になれば因果応報で丸く収まるドワ >>324
いいよ別に
というかそもそも身元が怪しいやつを国に入れてスパイに国を乗っ取られるガバガバドワーフが悪い
それで滅亡するのも因果応報 ドワーフは所詮スパイ1人に国ごと滅ぼされた敗北者じゃけぇ…
>>324
逆やで
滅ぼされたガテリア側のことを考えるからこそやむを得ずやったって話になる
これが魔物相手なら無罪になるわ あとクオードがそうしてなければ滅亡していたってのはただの結果論に過ぎず
クオードがキュロノスの存在に気付いてガテリアをやむなしに滅亡させたのならまだしも
姉さんに会いたいだけで国滅ぼしたただの自己中糞野郎だからな
顔で判断してるアホはそこ理解してないし結果論で恩を着せるしお花畑はどっちだって話だ
国が滅ぶくらいどうでもいい、ウルベア皇族がばかだったですむが
ドワチャッカ大陸が砂漠化したのは大罪だろ
そもそも同種族同士で争ってるのが平和すぎるわ
頭お花畑と言われても仕方ない
>>330
最初からエテーネが海に沈んで滅ぶのを防ぐと言ってるが ガメゴンロードなんてネルゲルより強いモンスターごと転移してきたのちょっとあくどくね
レンダーシアの安全保障上ちょっと問題ありすぎだろ。
姉弟してエテーネのために他者に迷惑かけまくってるよな。
まあモンスターにだまされるのがお仕事の歴代各国の王より個人的には好きだけど
現在のスレア海岸の北部に墜落したパドレア邸を見つけたんだが まさかマローネがあそこに？
>>333
その代償に関係ない時代の関係ない国を1つ生け贄に捧げて滅ぼし
大陸の大部分を砂漠化したんだから糞野郎には変わりない
つーかエテーネ王国の水没をなんでドワーフが肩代わりせなあかんねん >>336
ドワーフ側からしたらグルヤンラシュは糞野郎でも、エテーネ側からしたらクオードは救国の英雄なのだよ
善悪というのは立場によって変わるものなんだ、勉強になったね >>336
これそういう話だから
ドワーフ主体の視点からクオードは大悪人という評価を下すのも正当 >>336
肉親会いたさに国を滅ぼすのと王家のものとして祖国を守るため国を滅ぼすのはちょっと違うと思うが？ >>337
考え方が100%侵略者のそれで笑うわ
エテ公はこれだから… ブラウザ変え損ねて爆発したから端末を変えてきたかな？
>>342
薄っぺらい倫理観で非難しちゃいけないんだから無罪って事だろ 欲深く国を滅ぼしたとドワーフの神とか王とか言ってたけど
一番欲深いのはクオードだよな
クオードの立場や心情、状況を汲み取れるか
事実だけで判断するかで別れてるだけじゃないの？
>>344
欲深いから滅ぼしていいとか間抜けだから滅んでいいとか
言ってることがキュロノスと同類だからな パパが胡蝶の術でママを説得しに行った時に同行したかった、いやまあ黄金軍団どうにかせんといかんかったんやけどさ
哲学的な話をするとな、人を殺しちゃいけないって誰が決めたんだって話で
宗教的価値観を抜きにすると、自分のコミュニティの平穏を保つためにそういうルールが作られたわけだ
逆に言うと、自分のコミュニティのためなら殺人だろうと許容されうるんだよ、だから戦争ってものが起きるだろう？
そういうことを考えずに傍観者の立場から現代日本の価値観で人を殺したクオードは悪いやつ、と断罪するから薄っぺらい倫理観なんだよ
>>347
惑星ベジータはだから滅びたドワ、次はエテーネのバンドわ >>349
それ血縁関係がないパドレがマローネに胡蝶の術使えたのが気になったな
精神的な繋がりの強さでもいいんだったか？ >>352
血が繋がってたんだろうなあ…エテーネの闇 でもメレアーデもファラスですらクオードの所業は許されないと言ってたし
古代エテーネ理論でも悪なんだろやっぱ
フォローはいれてたけどさ
いや
ファラスが動き止めて使ったのはエックス君だったな
パドレが結構気さくな人柄を見せたけど嫉妬を感じる人にとっては嫌みな奴にしか見えないだろうな
>>357
事実２人の人間を歪めてしまったからなぁ・・・
どちらも闇の囁きはあったんだろうけど ガテリアの脇が甘いのも
ウルベア皇帝の油断も
大魔神のドワーフ虐殺も
全ては筆者の筋書だけどな
クオードは目的の為なら幾らでも人殺しが出来る性格だったと言う事
エテーネ王室の呪われた家系、てかアイツもキュロノスの影響受けてたんだろ
>>359
それを言っちゃ身も蓋もない
ストーリーを見て隙間を推測したりライターが本当にそこまで考えてるかわからないところまで想像して楽しむのがこのスレですし >>350
＞哲学的な話をするとな、人を殺しちゃいけないって誰が決めたんだって話で
問『なぜ、人を殺してはいけないのか？』
答『この社会の法律でそういうことになっているから』
問『トランプ大統領は原爆素晴らしいと言ってるぞ？』
答『アメリカ大統領に日本の法律は通じない』 >>324の
＞ドワーフなら動物以下の扱いでいいことになるやろがい
ここだけ思わずうなずきそうになった 倫理的には他種族も尊重しなきゃダメってことになってるけど、
いざとなればやっぱ自種族を優先にしちゃうのはわからないこともない。
自分の価値観が全てで他人の違う考えを認めない人って哀しいよね
>>359
そういう非情な決断をできないなら国を率いるリーダーとしてはふさわしくないですね
国を守るためなら自国の兵士に死ねって言わなきゃならないのがリーダーってもんだぞ アルウェーン号に竜族いたよね
一般人竜族もアストルティアと交流できるようになったんだね
まあアルウェーンは1000年後だし
隠れ里の竜族を通して交流してったんでしょ
エテーネにも来てるし
>>330
＞顔で判断してるアホはそこ理解してないし結果論で恩を着せるしお花畑はどっちだって話だ
ビャンくんでも同じように思ったと思うよ
最初に素直な子供時代を見せられたのがタチ悪いんだとおもう
ビャンくんもいけめんだろっていうなら、なんかすいませんとしか 竜族ってどうやってアストルティアに来てるんだっけ
奈落の門通ってきたの？エステラとか
ver５終ったら魔族も追加されたりするのかな
しかしクリア後でこうも様相がかわると博物館も展示物変わったりしそう
リンカとシャンテの話どうすんのかと思ったらあんま変化なかったな
アタシはこれからもシャンテと生きていくみたいなこと言って
いいけど、そいつ妹の死体原材料に使って作った魔法生物だって事実をちゃんと公開しろよ？とイラついてしまったわ
人間でーすって周り騙して生きていかせるのやめろよ？て・・・あーモヤモヤする
>>354
まあ、血統や能力を保つためやらのために親戚と結婚するのは王族の定番だし、血が近すぎなければおｋかと >>359
グルやん日記読んでたらこんな感想にはならんだろ。 エステラは奈落の門通ってきたんじゃないの
エジャルナ→いざないの間→奈落の門までは陸路で可能なので後は空飛んで頑張って
>>368
ビャンはリウ老師に会えたりガテリアの復興ができるとしても
チリやダストンを殺したりドルワームを滅ぼすような暴挙には出なかったと思うぞ
「そのような方法をとってもリウ老師が悲しむだけじゃ…」とか言って そういえば移民はどうやってエテーネに来てるんだ
おれら飛竜ないとこれなかったけど
>>372
グルヤン日記読んだ上でクオード個人だけを一方的に非難してる人は
なんか色々かわいそうだとは思う 大魔王マデサゴーラ『エテーネ語でマデ島から出ずる者、マデ・サ・ゴー・ラ！』
>>375
移民ではないが船が難破して漂着したりしたらしい
砂時計の周り辺りのNPCはそのへん説明してくれる >>365
あれだけ無残に殺せばウルベアも隠し持っている禁忌の手段を使ってくるかも知れないし
死を覚悟した元ウルベア皇国民の自爆テロが未来永劫続く宗教戦争状態になるかも知れない
クオードはうっかりやり過ぎたらしいけど、非戦闘員も含んて皆殺しにして滅亡させる事が目的でないのなら
一方的な和平交渉に持ち込めるだけの威力を見せつけそれなりの被害を与えさえすれば良かった >>324の
＞ドワーフなら動物以下の扱いでいいことになるやろがい
それ言うなら旧日本軍は中国人を虫けらのように3500万人虐殺したんだが？ マデっさん、虚構の世界でいいから、エテーネ王家の家族がみんないい人になって仲良く暮らしたり、
オーガ兄弟が仲良く国を治めたり、勇者と盟友が幸せになったりする世界ください
なんでマデっさんを倒してしまったんだよ主人公…
クオードはジョジョの大統領みたいなもんだろ
エテーネ国民の為に自らの手を汚す事を厭わないだけで
ほんとテキスト読まない人いるよね
魔神起動させてガテリア滅亡させたのは部下の独断なのに
クオードに罪がないとは全く言えないけど
3500万のゴキブリを駆除して地球環境をキレイにして、人間がゴキブリから恨まれる筋合い無いからなあw
>>375
迷子のコンシェルジュが闇の領界にいた事の方が気になる
>>376
読んだ上で糞だと思ってるわ
エテーネに戻ったら未来のガテリア皇国も救うように後世まで伝たえると
表明するのかと思えばそんな事は全くなかったし
口だけ反省文で評価しろとか言われてもな >>379
圧勝できるのにわざわざ和平する必要がないんだよなあ
Civじゃあるまいし、滅ぼせるなら滅ぼすべきだろ グルヤンはボロヌジウムが力ずくでないと手に入らないっていう説得力があればなあ
敵国に自分の息子を使者に送るほどの皇帝が国の宝ってだけでキューブ作る程度の量も渡さないかって言ったら疑問だし
>>387
そもそも戦争が終わるとエテーネルキューブを手に入れられるか危うい
皇帝暗殺の段階ではグルヤンラシュはそこまで権力持ってなかった 詐欺師のはぐれラオウが復活しました。
メインキャラ↓
ケーンシロウ HX680-131
ダイスキャラ↓
わかがしら LV305-119
詐欺やRMTを繰り返して永久停止になったのにも関わらず、生活費のために必死にアストルティアにしがみついている寄生虫。
コンプレックスの塊で、イケメンになりすますのが趣味。
大魔神の攻撃初動の時点で戦力差を理解して降伏すれば良かったのに
ビャンダオ父が愚かだったのもガテリア人の悲劇に繋がった
>>277
とりあえず住む家を確保しよう
そういやヨンゲ所長の家が空き家になったから当面はそこで…ってキュルルと相談する
気がすんだらまた選択肢がでてくる 潔白じゃないとダメって人日常モノしか物語読めなそう
国と国ってのはそういうもんだ
4.5ストーリー終わって振り返ってみたが
ワグミカのあっかんべろべろべぇ～を真っ先に思い浮かんだ
>>397
結局キャラ立ってんのそいつくらいだったな ワグミカはちゃっかり5000年後の世界に来てるし
ver5でまたシラフに戻って協力してくれそう
ジャゴヌバさん的にはアストルティア蹂躙されて喜んだのだろうか
それとも抵抗して負けた？
>>277
装備身ぐるみ剥がされてレベル1になる
つか
あのままの世界で家決めよっか広すぎるなーってキュルルがいって
それともでもっかい選択肢でる クオードのやった明らかな最大の悪行はジャ・クバ暗殺
そこを無視したらあかんよ
そのほかの事はウルベア地下帝国の暴走があったかもしれんがな
あと現実の善悪を持ち出して語るのもＮＧ、ドラクエは理想を描くべき王道ＲＰＧだから
まぁ言いたいことはわからなくもない
たったひとりに翻弄されて滅亡するような脆弱な国は遅かれ早かれ滅亡するよ
大魔神の実験をしたいなら魔物相手とかでもいいのに
あえてガテリアに向けて使ったのはウルベア人にとってガテリア人への差別的な感情が根強くありそうだし
仮にクオードの介入がなくてもウルベアがガテリアを滅ぼす流れは変わらなかったかもな
彼が死んだときやっぱお前は許されなかったなと思ったよ
本当はクオードの悪行を無かったことにする歴史改変をしてやりたかったが無理だったか
うむ
皇帝暗殺されるとか諜報部は何をしてたんだって話だよな
そもそも護衛はどうした
こんな愚かな国は滅んで当然だな
>>407
＞ガテリア人への差別的な感情が根強くありそうだし
我々日本人だって、今でも中国人をチャンコロとかシナゴキブリとか、差別的な感情が根強くあるが？ ねこあつめしてたらアバさまいてびびったわ
エテーネルリングもなかなか深いな
>>374
クオードだってそう思われてただろうしビャンも変わらないとは限らない
ビャンが時渡りの知識を持ってたらなんとしてもリウ老師に会おうとするだろうし
年を経ていけばそのうち手段を選ばなくなるかもしれない 大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった！
392 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c7cf-rXtv [112.70.87.25]) sage 2019/03/22(金) 18:43:29.03 ID:6omugTYt0
>>391
２発原爆落とされた某国のようだあ ところで巨竜の巣とかに紅竜関連のnpc設置されてるけど一応続ける気あったんだな
エテーネ王国でクオードがメレに非難されてる場面で、
5000年前エテーネの視点からはウルベア滅亡は2000年ほど未来の出来事に当たるから
クオードが悪行をはたらかなくてよい歴史改変の手段が講じられるのでは、と思ったな
その場合誰がどうやっていつエテーネルキューブ開発すんだって問題が生じるから簡単にはいかないが
ver.4は時間跳躍のせいでどうも話が複雑になるね
>>415
マップ開こう。
>>416
現エテのコンギスのオッサンとこに生きて集結させるか
その後の人生(竜生？）の情報だけが集まるかで「完」だろ。 ラスボス１０分くらいかけて赤にして、全滅して第一形態からやりなおしを
３回くらいくりかえすと精神的にかなりキツいな。
なんでみんな死んでるのにキュルルの野郎
マジックバリアだキュなんてほざいてんの
ところで『創生の大魔王』って、こんな身近にあるだろう？
50 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 236a-xgee [219.121.43.217]) sage 2019/03/06(水) 07:10:49.80 ID:8tYK2Th80
>>48
こいつの足跡
しゅういち[CS444-551]
2018/11/29 22:45
[通報する]
11月11日はポッキーの日でした。たしか朝からボッキーしてた。
頭悪すぎ。ほんと広場にはこんな低脳な奴だらけだな。 >>399
ワグミカがエテーネ村の祖のリーダー格だと思ったのに5000年後に来ちゃったから
わかんなくなった
エテーネルリングは村開祖時期の錬金術作成らしいが誰なんだろな >>400
ジャコヌバさんは創生の魔力から生まれたの全て滅ぼそうとしてるしあとはキュロノス滅ぼすだけのリーチ状態だったよ ウルベアの話題見てると5は魔族との戦争ものになる気がしてきた
エックスくんもうタイマンだと敵無しだからな
>>423
ワグミカから錬金術習いたいっていってたNPCとかじゃない？ 後期エピローグの予想
・アルゴンキッズ最終話
・パドレ救出→エテーネ国王になり今も隕石に怯えるエテーネ王国鎮静化
・5000年前のエテーネ村起源
まだありそうだな
>>413
うん、クォードやビャンみたいな子が成長過程であがいてどうにもならなくて
結局罪を犯してしまうのは嫌だね
悲劇っていろんなパターンあるけど、なんかＤＮＡレベルで拒否反応出るパターンの悲劇だ アルゴンキッズシリーズ地味に好きだったんだよな
ちゃんと完結してくれるみたいで嬉しい
時元神キュロノスは映画ドラゴンボールブロリーでフリーザが願っていた理想体型か？
魔人王ドミネウスのまめちしき２ページ目の時渡りの力で人が怪物化する謎に追究は無かったような
ゴーグ系の姿に似ているのが答えかな？
主人公を信じて持っている力の全てで島を飛ばし
5000年という悠久の時を待ちつづけるメレアーデの気持ちや覚悟を考えると胸熱
（ほとんどの時は止まってるにせよ）
4.0で飛んできたメレアーデが妙に悟ったような雰囲気だったのは
この覚悟があったからこそなんだって
しかしファラスはもったいことしたな、まっすぐで気持ちの良い男なのになあ
サポで雇いたいくらいだ
>>328
ウルベア神父の世話になってた頃は真面目だったろ アルゴンキッズの生みの親が現代で「あいつらの帰りをずっと待ってる」的なこと言ってるのと真ゼドラ洞巨竜の巣でセレディーネの亡霊？が何か封印してるっぽいのを見ると、アルゴンキッズの魂か何かが里帰りするクエストやるのかね
5000年ぶりの里帰り…バージョン4の副題はアルゴンキッズのことも指し示してたんだな！(適当)
>>433
マデの中では時間を止めてたから肉体的な老いはあまりない
時渡りの力を放出した影響が髪に出てるが >>434
それ
なんでファラス殺す必要があったのか
単に盛り上がるからなのかな？
今バージョンちょっと死人多すぎるから死ななくていいキャラはなるべく生かして
やむなくころすキャラも慎重に検討しましょう
とか言う奴１人くらいいなかったのかな ファラスはエピステーサの穴でまだ会える
報告に行ったら喜んでくれる
本当に株が最後まで上がりっぱなしだったな
ファラスが死ぬのはともかく、死に方がきついよな
せめてキュロノスの攻撃からパドレや主人公をかばう、ぐらいにしてくれれば・・
>>431
そこを考えると、サブタイの「5000年の旅路」ってメレアーデのことだよな クォードは相応しい死に場所を
用意してやる事くらいしか救済出来まい
姉とエテーネを守って逝けたなら満足だろう
敢えて刺されてパドレの体ガシッと止めたんだっけ
ホーローの封じる能力とか適任だろうに
隕石から王国を守るシーン好きだけどな
方や何千というドワーフを殺し
方や何万というネコちゃんを処分してきたと考えると
何で順当に活躍させられなかったんだろうな
４．２のアルゴンキッズは人間の女になったけど
たしかコドラン、ドラスケ、リュウタのうちドラスケだったはず。
魔法生物にもオカマがいるのか？
ねこちゃん処分を真に受けて猫集めしてなかったけど
ちゃんと飼い主探してるじゃないか
エテーネに野良猫がたくさんいるなら、飼い主探してあげるの悪とは思わないんだが
>>447
作業になると被ったのはメレアーデに見せる前にネコバッグから別れるになるから
野良→主人公が餌やる→なついたけどまた野良
根気が無いと大半の猫に飼い主が見つかる事は無い これからアストルティアにピンチが訪れるたびにアルウェーンが観光船になったり避難船になったりすると思うと草
サラッと昔イバンって名乗ってましたーとか言い出す真エテーネのラジ何もんだよｗ
クオードが悪とは思わないけど自己中だなとは思った
メレアーデも然り
>>434
ほんとな
それまでストーリーで何度も窮地を救ってもらった恩人なのに
登場シーンとかクモノ壊すのとかよかったわ
4.5もわずかな回想シーンだけだったし復活は望めないのかな…… >>454
自分は主人公と同じタイミングで魔族の身体に死に戻り説推してる
滅んだ村に茶髪のイバンいたんだ ジャコヌバも無限復活するキュロノスにやられたっぽいな。
>>454
しかも明らかにこっちを知ってる反応だしな最初だけ
二度目から村の入り口係になるけど >>434
＞しかしファラスはもったいことしたな、
ファラスはメレアーデを庇って、パドレに殺された。 ラスボスで全滅したとき
元の場所に戻る
教会で復活する
なんで２回も移動があるんだよ、いらねえよ、すぐ教会復活させろ。
わざわざ教会にもどらなくても葉っぱで復活したい人だっているじゃん
ラジ
「ここは 新エテーネの村だよ！
新たな希望が 生まれる村なんだ！
「……やあ ◯◯さん！
ボクの名前は ラジだよ。
ずっと前は イバンと呼ばれていたけどね。
「◯◯さんが 村をよみがえらせたって
遠くまで 聞こえてきたんだ。
だから ここまで 来れたんだよ。
「ボクも この村で 暮らしたいんだ。
よろしくね ◯◯村長さん。
クリア後でも久遠の神殿の敵と再戦出来て驚いた、パドレさんいないから大苦戦
>>221
あれは鳥山明じゃなくて外伝モンスター系をデザインしてるスタッフだと思う…
マデサゴーラあたりからもうデザイン参加してないと思って見てた 主人公の出生やエテーネ関連はとりあえず落ち着いたし
ver5はいよいよ闇の根源の決着や兄弟の時渡りの副作用解除方法を探るのかね
>>386
で、生き残りが負の感情を増幅されて魔族に操られたり
レジスタンスが天魔を甦らせたりして延々と続く千年戦争へ
大魔神は敗残兵掃討戦には向かないしドワーフ同士で見分けは付かない
実際ガテリア貧民街にウルベア民が流入してたからテロの可能性は十分ある >>467
そこにメレアーデが時渡りの力を失って文鎮になった箱があるじゃろ？ エテーネ村の亡くなった住人の魂はほとんどが妹ゲルの養分になっちゃったけど
ラジ（イバン）はなんとかそれを逃れて生き返しを受けられたんじゃないかと思っている
天地でラスボス、げんまを消されて呼ぶ前に殺されるパターン多すぎ
現代にキィーンベル来てキュルルの元も温室にあるから、2代目キュルルを作れるのでは？
イバン
「○○って カメさまの申し子なんて
言われてるけど やってることは
妹の後始末だけじゃん。
「カメさまの申し子って
ホントに すごいのかなぁ。
生き返った村のどこかで
あるしぐさをした者に
贈られる称号
グレイト村長
わかる方いますか？
EDで魔塔がぶっ壊された画像が出てたからこれはキュロノスさんありがとうって思ってたら次の画像ですよ
>>474
台座には小さい球根が見えるがこれでいけるか？ >>459
キュロノスも魔瘴の影響を受けてるから
ジャゴヌバの掌の上だったと思う >>476
生き返った村だからエテーネの村じゃなく
故郷の村じゃないかと思う。 村長って書いてあるし“村が”生き返ってるんだから新エテーネしかねーよハゲ
キュルルはいつどうやってスキルブックを宿屋協会に預けたのか
>>483
最初のオフラインモードでお金くれたモブ >>477
スタッフもこのままにしたいのをグッと堪えて次の画像作ったと思うわ スキルブックはメレアーデからかと思ったらキュルルで草生えた
いつの間に用意してたんだよと
慰霊しかないとおもって全部やったけど不発でした
場所がちがうのか
そもそも魔塔って結局なんなんだよ
あれは失敗コンテンツなのは確かだが、魔塔自体は世界観の根底に関わるものだろ
なんでそんな重要なものを放置してるんだよ、消滅してもなんの問題も起きない学園とはわけが違うんだぞ
遊びとしての魔塔は放置でいいが設定や話の部分はきちんとすべきだと思うわ
アパと慰霊碑に色々しぐさやってみたけどハズレだった
良くわからん、単なる噂でガセって落ちの可能性は？
これだよー 村中で歌ったり踊ったり演奏したり土下座してたりカオスｗ
全然わかんねーだろこれ
またラスボスより強敵なやつじゃん
これで、、、実は後期で実装される予定のクエストでした・・・とかだったら（・・
慰霊碑やアバ様前やカメ様いた所などで色々試した後にふと思ったんだが
カテゴリ「シナリオ称号」だから後期で追加されるクエストの称号をうっかり早く実装してしまった可能性…？
アバと慰霊くらいしかないね
気になるとこは 後期が間違えてはいってそうもあるね
バグで
木箱・・・は事情が違うか
後期実装分をうっかり出したか新エテーネ復興がシナリオ上にあるからなのか判断しがたい
うっかりいれちまったのがあるかもしれんね
お騒がせしました
シンイの前、ハナちゃんの前、カメさまがいた場所
いろいろ他にも候補あるぞ
大魔王マデサゴーラ『ドミネウス？知りませぬな。余はマデ島より出ずるマデサゴーラ。』
>>506
そことヤグラの中もあるね
ちょっとづつためすか 俺、実装前の称号を要求された事があるぞｗ
｢兄公認のズッ友｣ってヒストリカクエの称号でｗ
不具合の報告したら福引券が１枚だけ届いたｗ
オルフェでそれが何度があったよーと
思い出したからそうかもしれないw
しかしあの櫓地下も地味に謎な存在だよな
自由人の連中が作ったとも思えんし
>>193
第七部のディエゴだなｗ
全然関係ないが第七部アニメ化してほしい…
>>218
ん？
今のグランゼドーラ王家はアルヴァンからの直系ではないぞ？
確か病弱だった妹君のフェリナ姫のはず。 迷える勇者の図鑑の2ページ目見てみ
グランゼドーラ滅ぼしとる
>>491
>そもそも魔塔って結局なんなんだよ
ホテルニュージャパンみたいなもんだ。事故物件。 >>507
大魔王マデサゴーラ『おまえら今さらマウタウンとかふざけんな。 >>512
＞今のグランゼドーラ王家はアルヴァンからの直系ではないぞ？
＞確か病弱だった妹君のフェリナ姫のはず。
魔勇者『するとやはりグランゼドーラ王家を引き継ぐべきはこっちのほうだな！』 >>513
キュレクスが作り出したしもべの設定だろ
時の流れにより起こりえたかもしれない
最悪の状況により生まれた存在。 アルヴァン闇堕ちしたらグランゼドーラ消えるからアンルシアの存在も無くなるやんけ
国は滅びてもフェリナは落ちのびて血脈は残ってたかもしれない
王家のままかは分からんが妹が生きてて子供作ってれば大丈夫
黄金獣と白銀獣の説明見るとこいつら感情があるんだな
プレゴーグも喋ってたしヘルゲゴーグは全員感情あるんじゃね
勇者姫アンルシア『大魔王、あなたの目的は何？』
大魔王マデサゴーラ『非業の死を遂げた者達を救うためです。』
勇者姫アンルシア『すると魔勇者の正体は？』
大魔王マデサゴーラ『次回バージョンのお楽しみです。』
勇者姫アンルシア『あなたは何者？』
魔勇者『お前の家系に殺された皇太子だ！』
ネルゲル再登場『時渡りの盟友よ、我々はお前のせいで非業の死を遂げたのだ！』
これ古エテーネはどこもBGMなしのままなのかｗこえーよｗ
ドミネウス邸と王立アルケミアすらBGM消えてるからな
いつでもメテオ降らせてる写真とれて中二にはありがたい
パドレ遺書『王国を救えず、姫君にもファラスにも合わせる顔が無い＞血と涙』
やっとクリアした
いやーキュルルが時間の流れ再生してラスボス曲変わった所はグッと来た
曲自体もカッコいいし満足
きょうだいの扱いがあれだけで終わったのは肩透かしだったが
エテーネの村でキャラ一覧見た時に、何がわかるん？
さっぱりわからない、、、
キュロノスは防衛軍も滅ぼしたわけだから、たった１人で雑音を感知とか言って侵略軍と戦ってたのかと想像してしまう
キュルルの最期が…
あんなん好きになるに決まってんだろ( ；∀；)
ついてくるキュルル買わせる策だな！
ver3程では無いけど良いラストだったと思う
主人公の表情が豊富なのが一番良かった
パドレとの別れは来るものが有ったわ
プレイしてる時はそんなんでもなかったんだけど
映写機で見返したらキュルルが消えるところでうるっときたｗ
真のヒロインはキュルル説ありだな
ラスボス戦一回で勝てちゃったのが残念
もう一回あの演出見たいなあ
キィンベルの住民が異形獣に立ち向かう所が６の曲な所にニンマリした
ライフコッドのオマージュだな
しかもこっちは自分たちの手でちゃんと撃退してるし
時の妖精カプセル買ったった
まんまと思う壺にはまってるｗ
ＰＶにあった「そして君は始まりの朝を迎える」
ってのは結局どこを指してるのかな。アバさまに拾われた日？
妹弟がたどり着けなかった滅びの日のことだと思っていたが違った・・・
父親、弟、おじさんにファラス…
メレアーデ失ったもの多すぎだなぁ
王宮で失った人たちを見てるシーンが悲しい
時渡りできないほどに力使い果たして5000年待つとか世界に貢献したのに
ところでキューブの持ち主の変遷がよく分からないんやが
ウルベアで兄弟作成→ナドラガンド兄弟→主人公
でいいの？
クオードを現代に飛ばしたものも、ウルベアで兄弟が作ったんだっけ？
現代には主人公のものと、クオードの遺物の２つのキューブがあるって理解でいい？
キュルル甦らせてくれ
あいつからまたダメ出しされたい
安易にキャラ殺しすぎだろ胸糞わりーからやめろや
キュルルはいなくなったから人気が出てる
実際はいなくなったわけじゃないけど
マデ島の周囲見渡す限り海という「世界の果て」感が好きだったのに
大エテーネ島が出現したことで景観が損なわれたのだが！
>>549
キューブ1（完成品）
ウルベア帝国で兄弟が作成→ver3で兄弟が使用→ver3ラストで主人公に
キューブ2（試作品）ウルベア帝国で兄弟が作成したものでクオードがエテーネ王国帰還→クオード死亡後メレアーデが使用→メレアーデ所有のまま5000年の眠りで現代へ はっ！
パドレア邸ではまだ隕石の写真撮ってなかったわ行ってくる
>>549
ほんとあの家族の幻想は切なかったね
全部知ってるメレアーデの頑張りもかなりもっと表現できてれば
プレイヤーの印象もかなり違っただろうな 結局兄弟が時間移動出来る理由は何だろう
時渡りはキューブあれば誰でも出来る代物じゃなくない？
メレアーデもキューブ持ちながら力失った失った保険かけまくりだし
兄弟がエテーネ王家の血を持ってたら副作用がそもそも出ないだろうし
4.5PVをもう一度観るとPVはキュルルの回想だったんだなと実感
>>558
単純に末裔ながら力の強い個体ってだけなのか
最初の時渡りの影響で得た呪いの結果という可能性もある
ver3までは暴走しがちなのをキューブで制御できてたのかもな 4.4のクエストを消化してると
未来変わったのに整合性とれとなくて不思議
アトラクション内の設定ということになったはずだが
それでも整合取れない部分が出てきてるなら容赦なく突っ込め
ラグアスが予知した滅びの世界をテーマにしたアトラクションだぞ
ペコリア長生き出来たかなと思って倉庫見に行ったら説明文が変わってなくて悲しい
ただの設定ならよいのだが
>>567
とりあえず自然保護区南端のキャスト控え室でも見てこいｗ やっと終わった～ラスボスメタルクウラかよwと思った
1年半以上前にver4のタイトル発表の時にフィールドBGMが
ドラクエ2の「遥かなる旅路」が使われるって予想多かったけど一切流れなかったよね？
なんか4.5全体的に無音なこと多くなかった？
それと覚えてないだけかもしれないけど4で天空の世界一度も流れてない気がする
4.5サブクエ消化中だけどモクアミ腹立つわ！宇宙に放り投げてやりたいわ
4.5サブクエ消化中だけどモクアミ腹立つわ！宇宙に放り投げてやりたいわ
4.5サブクエ消化中だけどモクアミ腹立つわ！宇宙に放り投げてやりたいわ
>>558
最初キューブにアルケミダストを補充したところから考えて、大規模錬金を行ったときに副産物として生まれるエネルギーが時間移動の駆動源になっていると思われる。
兄弟は錬金術師として各地で錬金する結果、自身にエネルギーが溜まった状態となり、なにかの衝撃で暴発しているのではないか。
古代エテーネは錬金術が盛んだったので周囲にエネルギーが満ちていた状態。それを活用して時渡りや時見をしていたと思われる。
現代エテーネは錬金術を放棄したため、蓄積が自然からしか得られなくなって小規模な予知をする程度に留まったと予想。 結局キュロノスはなにがしたかったのかよくわからなかった
ここのシナリオスタッフじゃ時間跳躍ものあつかうには勉強が足りなすぎるわ
ゲームのシナリオに独創性とか求めてないからテンプレ通りわかりやすいのでよかったのに
独自性を求めてどんどん悪い方へ行ってる感じ
メレアーデがやたら赦す赦さない連呼するもんだからてっきり
「ああ、これはレトリウス時代まで遡ってキュロノスすらも救済するラストなのか」と思ったらそんなこともなかった
アルケミダストから精製されるエネルギーは、あくまでもキューブと言う
機械の動力源と認識してたが。
汽車で時わたりした時にそんなものはなかったしな！
そういえば車掌さん結局何者…？
てっきり王家御付きの従者かと思ってたんだが。
>>578
よくある闇落ち。
エテーネ民にいいように利用されて人間を含め全てが嫌になり、
それなら何もかも無くしてしまえと滅ぼした。
放っておけば最終的に本人も消えていたと思われる。 タイムスリップの順番がプレイヤーが認識してる（遊んだ順）のと違っている、って部分を上手く話に落とし込んで欲しかったなー。
因果律とかも単語として使ってほしくなかったかな、読めないんじゃなくてわからない人の方が多そうだし
クオードは贖罪の機会が与えられただけでも御の字か。グルヤンの行為を姉に知られるのが怖かった、でずっと罪悪感に苛まれてたのも吐露したし。
でも、実は生きてました→やっぱり死にました、はなぁ。
クリア後のメレアーデのエピローグ解説は無い！あれはない！語られない事は想像にまかせる、のが堀井節だろー。
今回は後期に追加エピローグあるのも確定してるんだし、あれだけはマジでありえない。一言マローネは休養させてる、ぐらい言わせとけばええやろ。
キュロノスは自身が神となり自身の為に自身が統治するたった一人のための世界を欲したんだよ
でも4.0であれだけ引っ張ったと思われる伏線が4.5でまるで生かされてなかったのがなぁ
錬金術も魔法生物も何のためにあそこまで表現したのか・・・
4.5、よかったんだけどコレジャナイ感が凄い
キュルルが感情を理解するシーン、メレアーデに共感するシーンを描くんなら、キュロノスとの対話シーンも欲しかったな。
人間の負の感情・行動だけを見て滅亡を選んだキュロノスと、悲しみを知って主人公の友人として歴史の修復を選んだキュルルの対話は見たかった
人間を使役するならともかく、あんな絶滅世界で1人孤独に何すんのキュロノス
絶滅させた後、また繭の中に引きこもっていたあたり
要は誰にも煩わされず静かに過ごしたかっただけなのかも
雑音がどうの言ってるから単に滅ぼしたいだけでそれ以上のものではないんじゃないの
>>589でよさそう キュロノスはわざわざ世界滅ぼさなくても時間遡れるんだから世界が生まれる前に飛んでのんびり過ごしてたら良かったんじゃないの？
>>617
錬金術と魔法生物に関しては、
・ナドラガの心臓から作り出した４体のヘルケゴーグが錬金術の４段階に対応してそうなこと
・キュロノスがシャンテと同じクローニング系の魔法生物だったけど（額に魔法生物の宝石がある）
キュロノス：自分を新生させたのに、本体の未成熟な分体キュルルに文字通り滅ぼされた
シャンテ：本体と同じ歌でエテーネ人の滅びを回避する力の一端になった
という対比でかなり重要な要素になってそうな感じかなあ 魔法生物シャンテの歌はデバフだけど キュレクスとかここでだして驚かしたかったのはわかるけどもう少し早くだしておけばいいのにな
死んでも何も感じんわあんなんじゃ
いいように扱ってきたエテーネ王国とか人間全般に復讐したいてのもあるんじゃない
むしろ作られた15代から49代ドミネウス期までよく我慢した
訂正：×>>617→○>>585
大いなる闇の根源の影響も大きそうなんだけど
基本クローン型魔法生物の暴走な感じなんだよなあ ＞時元神キュロノス >>596
と言うことは4.4でやったことを4.5でもう一度やって
無理矢理伏線回収を追加した感じですね？ >>598
無理矢理というかそのあたり対比だろうな
創造主のためにということで自分を強化した のがパルミオ２世で（思い込みだけどもとの役割を続けていく気がある）
そこから再誕して私が神になるとした のがキュロノス >>596
戦禍のタネ。
キュロノス倒したら落とした大事なものアイテム
トビアスクエでピュージュが持ってたのと一緒何だよね。
戦禍のタネ
禍々しいチカラを
秘めていそうな
ひと粒のタネ
エックスは 戦禍のタネを にぎりしめた。
怨念めいた感情が わき起こり
憎悪に 支配されそうになった。
戦禍のタネには みだりに触れないほうが
よさそうだ…・…。
時獄獣キュロノス
4体のヘルケゴーグの孵化（ふか）に
必要となる莫大なエネルギーは
竜神の心臓により賄われた。
そこに宿る魔瘴と共に……。
魔界と繋がりなさそうに見えたバージョン3や4も
魔界、魔族、魔瘴、異界滅神が絡んでるんかな？ キュロノス、別に世界を滅ぼさんでも
15代の時代に戻ってしばき倒すだけで良くね？
最後のいままでのおはなし？でも戦禍の種に触れてるから関わってくるんだろうね
バージョン３はナドラガが太古にジャゴヌバと契約してるし
オルストフも体内に魔障を蓄積していた
魔障魂ナドラグルが当の戦禍のタネを落としたし
兄弟いつまでクソダセェウルベアの研究員服着てんだろ
しかし面白くはあったんだが急展開過ぎたから
前中後期の三部制でしっかり語ってほしかったな
確かに凄い駆け足すぎて気持ち的に付いていけない人続出って感じはあるｗ
話作ってる人達の中ではしっかり出来上がってるんだろうなっていう・・・
それじゃ駄目っていうか受け手に伝わらなければ無意味なんだよね
リンカとシャンテはもうちょい出番欲しかったな
ver4のOP見てメイン級のキャラかと思ったのに
キュロノスは人類有史以前でのんびり暮らすのも人類根絶するのもダメで
歴史を持って生きた人類にしっかり報復したかったんだろう
そして現代をターゲットにした理由はエテーネ王国の最後の末裔である主人公が
生きた時代で歴史を終わらせようとしたからではないか
メレアーデはこれからが大変やろ
父親は大外道、弟は伝説の魔物と、目を離したら自殺してそうなくらい苦難の連続やで
特に弟は弁解の出来ない悪事を犯した上で死んどるから、もしバレるようなことがあったら世界中から袋叩きやぞエテーネの村も道連れにな
>>611
ドワが戦犯国エテーネに謝罪と賠償を要求する 何言ってんだ？お前？
モンゴル帝国はかつて暴虐の限りを尽くしたがその件について今袋叩きにあってるか？
せいぜいドルワームvsエテーネの大陸間戦争が勃発するだけだな
ウルベアとガテリアが滅びたから当時の弱小国である旧ドルワームが大陸の覇権を握ったんだから
現ドルワームの連中は逆に感謝するはず
ドルワームはガタラで集めたウルベアの情報を保管してるだけで
どっちの同盟国でもない
現代にビャン君いるんだから知ったら激怒間違いなしっしょ
リウ老師に会ったこと伝えたかったな
故郷滅ぼされた上に王を殺した罪まで擦り付けられた訳だからな……
ダストンはちゃんとクオードを認めてくれると思うよ
ポンコツのクズだって
メレアーデにすら少し失望したわ
赦します、じゃねぇ
まあ身内として一緒に罪を背負うってのも分かるが
ならちゃんとガテリアに贖罪しなければダメだ
エテーネ王国救って終わりかよ
違うだろ
もう現代だとガテリア滅んでるしそれは的外れだろ
ビャン個人にならともかく
現時点ではビャンが現代にいるのはメレアーデ知らないし
亀さまってあのペガサス野郎だろ？
だったら主人公がタイムスリップして来たの知ってるはずなのにver2では何も言及無かったよな。
寝てたのかもしれんがw
>>621
慰霊碑の一つも建ててみろよ
シュキエルを見習えよ
ホント狂気の王族だわまともな奴がいない >>624
慰霊碑たてたいから素材集めてねよろしくするだけの女か なんか高潔潔白なキャラ以外は認めないってワガママな奴多くないか
ラスボス戦負けたら第一形態からやりなおしで、涙の別れをしたはずのパドレが突っ立っててなんだかなーもー
そもそも現代に来ていろいろ混乱してる上に統治者不在の状況でそこまで手が回るわけがないだろ
悪いところしか見てないのな
村においてあげるかどうかはともかく服は着替えさせてやれよ
>>623
もうクオードの死体蹴りは勘弁なんだが
生き返るならキュルルとパドレだけでいい まあ、これから死ぬってやつを攻め立ててもしゃーないし
マジもんの死体蹴りになっちまう
>>566
この発見者おいらといっしょに２１サーバーで
さがしてた人だ。 >>631
でもエテーネのダサい服より露出度高い服のがいいす 過去に飛んでキュレクスが騙されるところを止めればキュロノスは生まれなかったんじゃないの？
>>635
肌の色以外は完コピできるから自分でやりなさいｗ エックスくんが未来へ飛ぶとこまで確定しないと結局ネルゲルやナドラガに滅ぼされてしまうんじゃ？
>>636
キュロノスは生まれなかったかもしれないが
エテーネ王国ももっと早く滅んでいたのでは？ >>641
いつかアルウェーンが到着する果ての果てなのかもしれん
そして辛い歴史を聞いたキュレクスが古代エテーネ王国に到着
もちろん俺の妄想だ 今クリアしたけど、納得いかないなぁやっぱり
「あれは未来の自分だった」っていうのはどうしてもしっかり来ない
インターステラーとかもそうだけどこの手法よく使うけど最初の歴史はどうなんねん！って思うわ
>>643
最初はどうだったのかという印象のために敢えてああしたんじゃないかと思う
どのシーンも削ろうと思えば削れるでしょ >>632
キュルルが特大チョコレート要求してドアップになった瞬間
これ死ぬなと予感がして涙が出た シナリオ、卵が先か鶏が先かは考えないようにしてたわ
都合良く全部もどされて夢落ちみたいな残念感もあったけど、キュロノスは倒した事実は残ったしいいか
今回マップも使いまわし多いけど、３のマップ大変だったんだろうな
成田という男が常々馬鹿なんだなぁという感想しかない
なんで首にならないんだ
その辺の素人が考えたほうがまだよくできるだろ
後期でママン依頼のクエでパパン救出は絶対あるこれは断言できる
つかエテーネの両親もいい加減村に帰ってくればいいのに
今いるのはゴブル砂漠か息子たちが大変なのに何してんだか
メレアーデが幻を見たシーンではパドレも死んじゃった人達扱いなんだよな
シャンテとリンカは7のからくり兵を彷彿とさせるな
他にも過去作を意識したのが見られるけど具体的に思い出せない……
不満な点はいろいろあるけど、こちらが思ってる以上に練られているようには感じる
>>644
マローネを預けたパドレ邸が５０００年後に
消滅してるじゃん。つまり生死不明 >>656
多分スレアの北側に浮いてる
行く方法は今はないと思うが >>655
ファミコン4からの古参の石川に
7から参加した成田、あも、中寺がいるから
過去シリーズに話が似ちゃうのは仕方ないのかもね。
ver4 シナリオ班
（）内は過去シリーズのシナリオ担当（リメイク除く）
チーフ
成田 篤史 （DQ7、DQ8、DQ9、DQ10-1、DQ10-2、DQ10-3）
スタッフ
石川 文則 （DQ4、DQ5、DQ6、DQ7、DQ9、DQ10-1、DQ10-2、DQ10-3）
川上 苑子
上村 あも （DQ7、DQ8、DQ9、DQ10-1、DQ10-2、DQ10-3）
中寺 茂樹 （DQ7、DQ8、DQ10-3）
李 香純
平野 駿吾 （DQ11）
大園 清子
落合 美幸 （DQ10-2、DQ10-3） 現エテーネの転送の門の兵士も復旧までしばらくかかりますと言うし
転送しようとするとパドレア邸だけが今は行けないようだになるんだよ
他の行先はただ行けないだけなのに
だから後期でパドレア邸に行けるのはほぼ確定している
アルウェーンって半年ごと地球に戻るらしい
あんな大質量でガラスとかのとこもろそうだけど大気圏突破できるんだ
すごい技術だね
宇宙船ごとバリアでも張ってるのかな
ガラスの道の周辺に石が浮いてるけどぶつからないようだし
>>660
ビッグホルンで月いけちゃいますからその辺はね あれって魔法的な、ルーラみたいな感じではないのかな
カンダタを覆っている魔法障壁みたいのでアルウェーン号をまとえばいいのか
アルウェーンの外壁は大地の方舟わや流用して補強してるらしいよ
>>423
ワグミカについては、現代のエテーネ王国と古代エテーネ王国の両方に存在してるから無問題だな
隕石回避直前のエテーネ王国（マデ神殿を除く）をメレアーデが転移させたので、主人公視点では100年後に滅亡確定の古代エテーネ王国と、現代に転移した現代エテーネ王国が中の人ごとダブって存在してるように見える
古代エテーネ側の住人は100年猶予あるから王国から脱出してエテーネ村作るんじゃね？ 緊急のときだから箱舟で覆うはわかるけど
なんでたかがレジャー船に箱舟なんて使うんだ？
技術解析して同じ材質のを作れるようになったのかな
全てをひっぺがした装甲板でまかなったならアストルティアを走ってる大地の方舟って1000両編成くらいありそう
>>666
多分レジャー船のフリしてるけどいざって時は新ゴフェル計画にもすぐ使えるようにしてるんだよ >>613
国家予算２年分以上かね貰っても未だに謝罪しろ賠償しろと言うリアルキチガイ国家もあるでよ パドレ閣下は、失意のうちに、自らの命を絶った＞号泣
>>665
ワグミカって、最近までドワ子だと思ってた・・・ >>665
転移前に、
自由人の集落の、一部メンバが東の島に渡ったらしい。
そいつらがエテーネ村の祖先っぽいな。 たくさん子どもが欲しいと日記に書いてたペコリア母さんがやっぱり早死にしているのが悲しい
あれそういえばクオードって主人公がいとこだって知らないままか
>>554
そういうことか。
試作品の方は後期で誰か使うかもな。 ようやくクリアした。サポだけでそのバージョンのラスボス倒せたのはネルゲル以来だわ。つっての倒したのは1.3ぐらいの時だがｗ
時獄の迷宮はなんとなくエテーネ王宮かな、と思っていたから特に何とも思わんかったが
結局Ver4.5の新規マップってマデ遺跡以外無かったなそういや。現エテーネ王国が新規と言えば新規だが
そこに関してはちょいと残念だったがマップ班はVer5のマップ制作中だろうし、それに期待してよう
そういやVer3の時にクリアしたらレンダーシア内海にナドラガントが現れるんじゃないかって話があったが
それがVer4で違う形で実現されたんだなｗ
メレアーデもXくんちゃんを従姉妹だと認識してんの？
思い出映写機で最初の方見直してたら結構変わってるのねこれ
ネルゲルとか最初期はエテーネの民全員に忌まわしい存在とかってたはずが
主人公だけにヘイト向けてるし
かめさまも生き返しのたま５個出してる
主人公とシンイの他に痕３人いるんかエテーネの生き残り
どの種族でも生き返った直後のストーリーで「各地で生き返しをうけているものが多発している」みたいなセリフあるよな
まあ他のプレイヤーのことで、メタ発言的なものだろうけど
シンイが4.4の会話の中で唐突に主人公のこと呼び捨てにするところ、
思い出映写機で確認したら直ってたw よかったよかった
>>681
してないよな。明確にイベントは無かったはず。
後期のマローネ叔母さんイベントあたりを期待。 >>685
あ じゃあ５個って５種族分ってことなのかな？
シンイは竜族だから別枠なんかな
そして主人公の育ての親はきょうだいのミスの責任を主人公にとれといったり
結構ガサツな気がした シナリオで過去のシリーズから色々小ネタ拾ってシーンを作るのはちょっとズルいかなー、と
「機動戦士ガンダムＵＣ」もそれが気になってあまり好きになれなかった、ガンダムＵＣは積極的にやってたが
UCに限らずガンダムはファーストの展開をなぞってるのが多い
好みはあるが個人的には過去作のオマージュ好きだな
直接過去のキャラをストーリーに出すみたいなのは辞めとけと思う
創世の霊核ってどこいった？
最後キュロノスの腹の中ぶち抜いたやつ？
ベルマは後で使えるかもしれんから
消息不明なままにしていると思ってる
ここでもおはなし感想広場でも言われてるけど駆け足過ぎた
せっかく前後期に分けたんだからver3.5みたいに両方メインストーリー入れて
ボリューム出せなかったかな
パドレが胡蝶の護符の世界で何やってたか
アストルティアが滅んでいく様子とか見てみたかった
4.5のメインストーリーはすごいボリュームと言ってたのに4時間程度で終わる
ムービー見せられただけのゴミで内容も稚拙で雑なものだったし
ver5もどうせ最初だけで5.1から使いまわしのゴミなんだろうなって
真偽、現古と来たから次は光闇でマップを使いまわしてくるはず
魔族が本格侵攻してきて闇の世界になったとか
マローネがファラスを時渡りさせたのをおかしいと言ってる人いたが、二人時渡りする力がなかったし戦闘力皆無のマローネだけが時渡りしても魔物に喰い殺されるのがオチだからね…メレアーデみたくゾンガロンのような奴に見つかることもあり得る。
マローネまさか5みたく魔界に連れて行かれるとかじゃないよな？
あと残留思念が出て来たり9っぽくなってきた。
ラストダンジョンも通常敵とか配置してないから一回使って終了はちょい残念だったな
つかVer4は全体的に駆け足な感じだったな
4時間で終わるってさすがになにも読んでないレベルだろ
ここ最近はマップの使い回しが凄いから余裕はないんだろう
あの状況でマローネがファラス置き去りにして
自分だけ時渡りしたらかなり醒めるなw
キャラクターズファイル ベルマ希望
あいつならとんでも展開でも構わん
>>701
俺はラスダンに雑魚なしは割といい試みだと思ったけどな
どうせ避けるか赤線ﾋﾟｷﾝでイラッとしたりするだけでしょ >549
ラストのメッシュアーデってエテーネ島と一緒に遺跡ごと時渡りしたもんだと勝手に思ってたが
まさかあの花の中で5000年眠りについて合流したって事なのか…
通常メレアーデは、マローネを避難させた後は主人公の時間軸からは消失、
最初のドミネウス亭やらで助言を与えて最終的にマデの泉で「迎えに来て、待ってるから」と残してエテーネ島送信
で合ってる？
>>707
体感では一瞬の出来事だけど
5000年の間にマデ島が崩れてたら死んでたという >>707
そう
Pが絡んでるだけあって？クロノトリガー感ある クロノクロス感のほうが強いな
クロノトリガーの続編と言う理由だけでクソ扱いされてる作品だ
トリガー勢が死ぬからじゃなかったっけ？
トリガーリメイクもそういう理由で叩かれてたような
>>700
5のマーサみたいになったら悲しい
パドレと一緒に召されたら泣くよ >708-709
ありがとう
ここでやっと迎えに来てずっと待ってるの言葉の重さが分かった
花の中では流石に意識は無かっただろうが、人知れず5000年ワープはドクターストーンも真っ青だな…
>>712
現時点で死亡確定してないだけでも上出来じゃない
キュロノスと戦闘始まるまでに両方死んでると思ってたわ パドレが復帰して王になってバージョン5でスタンプカードくれるんだな
詐欺師のはぐれラオウが復活しました。
メインキャラ↓
ケーンシロウ HX680-131
ダイスキャラ↓
わかがしら LV305-119
詐欺やRMTを繰り返して永久停止になったのにも関わらず、生活費のために必死にアストルティアにしがみついている寄生虫。
コンプレックスの塊で、イケメンになりすますのが趣味。
>>690
シナリオと設定が脚本家が超絶クソ
人に見せていいレベル未達うんこーん >>710
クロノクロスは雰囲気がトリガーと違いすぎて未プレイなんだけど
そんなにクソなんかw
メレアーデはクロノトリガーのロボの砂漠緑化を思い出したな
あなた方にとっては一瞬の事でも 私にとっては400年は長かった 煽りでなくシナリオと設定と脚本が面白いゲームやってみたいから教えてくれ
ライブアライブでもやれば
1話くらいは気に入るのあるだろ
ＦＦ１１
ただし2002年開始のゲームなので
ＤＱＸに慣れてると考えられないレベルで不便に感じる
>>681
してるだろう
パドレに蝶の護符を誰が使うかって時に言ってたぞ サガフロ2は脚本いい方だと思うがなあ
ルカヴィとの戦いにどっぷりにならないFFTみたいなシナリオ
サガフロ2はゲーム部分が賛否わかれるのと、
自由度が高いサガシリーズと違ってリニアなところが批判されてるだけでシナリオや設定はちゃんとしてるぞ
音楽と勢いで感情を揺さぶってくるゲームは数あれど
考察までさせてくれるゲームはそんなにない
>>681
メレアーデはマローネ叔母様の子が主人公の可能性をいち早く指摘したから しかしキュロノスが完全に世界滅ぼした実績作っちゃったから次から出てくる奴らが小物に見えないか心配だ
異界滅神より時元神のほうが強くね？
ただの破壊神と、時間を操る神だぜ？
ただの引きこもり願望持ちの機械だけどな時元神
引きこもりといえばあの引きこもりが部屋から出ててワラタ
世界が終わる時も部屋から出ない言ってたのに
約束の旅人クエでだかでクリア後主人公の兄弟姉妹が恐ろしいものになるみたいなネタがあったけどてっきり時渡りする内に魔界と関わってマデサゴーラに変質するか、太古に飛び時渡りの呪いで最終的に兄弟がキュロクスになるのかなぁという考察をしてみた
ラスボスのスケールが無闇にでかいが
ここで一区切りということでDQ10がver4で終了するプランもあったような気がするな
結果はご覧の通りのto be continuedだが
メレアーデのあの演出見ると、パドレもクオードやファラスみたいにもう戻ってこないのかと思わせられるな。
なんとか後期のクエストで救いだして、第二のスタンプおじさんとしてのんびり暮らしてほしい。
パドレは生還できたとしても時渡りの力を使い果たしたみたいな制限はつきそう
クリアした
凄い興奮したぜ。こんな展開になるとは思わなかった
兄弟はなぜ時渡りの能力者なのか明らかになってないな
実は血の繋がった兄弟？
マローネも能力者ということは王家の者なのかな
>>736
これからもお前と一緒に戦いたいところだが膝にキュロノスの矢を受けてしまってな… >>711
ＰＳ移植版でメインＥＤ以外を見ると
ガルディア王国滅亡！とか言い出すムービー見せられて、
ＤＳ移植版の隠しボスにクロスラスボスに変化中のラヴォスだして、
「こいつらお前らにゃ倒せんのよｻｰｾﾝｗｗｗｗ」ってやりゃあ、そら怒られるわっていう パドレ救出して即位してもらうなり何なりして
メレは猫部屋に戻るんじゃないかと思ってる
パドレは戻っても第一線は引いて、
特訓オーガやスキマス勢のような主人公の成長要素に関わる何かしらの試練を与える役割に就いたら面白そう
誰かが言ってたが試練の門を設置したのはパドレだったって設定も悪くない
>>741
それ考えたけど最後のクオードの微笑みが無駄になってしまう
あと単純に夢でねこあつめにしないとムービーにメッシュアーデが必要になってしまう 今回のエピローグに登場した男、あれは芸人メイクをしていないときのピュージュだ。
美容院で染めました、で良いと思う
ストーリーキャラが施設を利用しなさ過ぎる問題
今回は過去や未来に行くから新マップはアレンジばかりで仕方なかったけど
バージョン5は新鮮なの見せてくれるはず・・！
>>742
>誰かが言ってたが試練の門を設置したのはパドレだったって設定も悪くない
いや普通に悪いだろ。
なんでオーグリードやエルトナ、嵐の領界の意味不明スポットにまでパドレが試練設置してんだよ。 ラストはアンルシアとかいろいろでてきて大円団期待したんだけどな
ベタだけどこれまでの登場人物が出てきて力をあわせて倒すみたいな方が
熱くなれるし泣けるわ
大神のラスボス戦とかパクればいいのに
>>738
そもそも時渡り能力は王族でなくてもエテーネ人なら皆持っている
王族は時渡り能力が特に強いだけ
きょうだいもエテーネ人の末裔なので時渡り能力を持っている
きょうだいが強制時渡りしているのはエテーネ村襲撃時に主人公に飛ばされて時渡りの呪いを受けたから
メレアーデも主人公に連れられて時渡りした時にピヨってただろ、あれが時渡りの呪い
王族のメレアーデだからその程度で済むが、きょうだいは強制時渡りの呪いだしファラスは記憶喪失 そういえばver3はアンルシアいたのにver4は出番少なかったな
勇者の話もあったのだからラストも絡めて欲しかったわ
ルシェンダに城を空けると魔族が押し寄せるからと引き止められてる
つまり次回はアンが城を抜け出すことでガミルゴの盾島が開く…
>>745
美容院って言ってるけど、あいつらの使ってる魔法って
ガミルゴの変身魔術を生体年齢と経過時間が一致しない女によって
デチューンされた代物っぽいからなあｗ
何気に結構なトンデモ施設 各バージョンにヒロインがいるならしっかりとヒロインが役目を努めないと
もし今後アンルシアやエステラ、メレアーデが決戦に駆けつけるなら、FF11の星唄のようにドラクエ10最終章な気がする
アンルシアを勇者としてではなくヒロインとしてみると、彼女がいかに優遇されているかわかるだろう
エステラなんてVER4中出番皆無だぞ
>>748
ver3ラストがそれだな
全員大集合だった 私的には今回の終わりは嫌いではないし、後期でクエストを出してくると思うわ。しかも連続的なのを幾つか。
じゃないと5まで持たないだろうし。
ver5の予告に出てた人が袋に詰めてたのはやっぱり戦禍の種？
というか戦禍の種って邪神クラスじゃないと生まれないのかね。少なくともマデサゴーラの時は生まれてこなかったし。それとも濃厚な魔障の塊？
なんか魔界だけど邪神の神殿あたりもまた絡みそう
>>760
戦禍の種は自分のだいじなもに入ってるよ
つぎの狙われる元だな
爆弾だとおもう予告 仮にパドレやマローネが現代でも生きることが可能になった場合、なんか凄い違和感があるんだよなぁ。なぜか。
というかエテーネの王国が現代に戻ってきたわけだけど、最古のグランゼドーラみたいに将来的になるかね。
主人公も王族。アンルシアも王族。なわけだし。もちろん、プレイヤーによっては性別も違うし何時かはの未来でとか
>>627
あれは多分、2戦目からやり直すように設定したのがバグってるのだと思う。
でなきゃ一発で戻るはずだからな 予告のはどう見ても爆弾だけど実際どういうものかはわからんね
思えばエステラver4じゃメインストーリーには一切関わらなかったしメレアーデやその次のヒロインも使い捨てられていくのかな
メレアーデ使い捨てはないでしょ……
主人公の血縁者だし……
使い捨てにしたら笑うわ
でも、メレアーデが今後どうするかって言われるとどう繋げるのか分からないなぁ。
パドレやマローネもそうなんだけど。アンルシアは勇者だし戦う力あるし。エステラも本来
メレアーデも修行したとはいえ2人ほど強くないし。というかパドレ強すぎてストーリーに介入させにくそう。
時獄の狭間から抜け出す時に時渡りの力使い果たして戦えない体になったとかで済ませそう
時渡りだけが消えるみたいな感じなのかな。
けど、時渡りなくてもパドレ強いから。おしゃれ100は笑う。どうやって美人のマローネおとしたんや
もう時渡りできるの主人公以外だとマローネしかいないんだが、パドレこのままにしないでくれよな
>>748
大規模な因果律操作じゃなくて、これまで訪れた時代や場所でゴーグ要素が吸収されるちょっとだけ前に今verの主要キャラが戻って、各要素の吸収を阻止する戦い（リベンジ）がラスボス戦と同時展開され、次第に弱体化していき、最後のトドメを主人公が刺すってので良かったよ
そもそも時元神が究極（自称）だったのが残念だった
4つもすげえ要素を吸収したはずなのに、1つも活かせてないしなあ
究極さをもっと描いた上で、主要キャラを活躍させ、納得できご都合でない流れで主人公が勝つってのを描いて欲しかった アンルシア、エステラ、メレアーデがヒロインだとは公式で言われてないよね？
大神みたいなのはホントのラストでするものでしょ。それこそジャゴヌバとかで。
ナドラガ程度でしていいものじゃないわ本来。
ヒロインとは言われてないはず。アンルシアは分からないけど
盟友がいないと勇者がフルパワーで戦えないからしゃーない
キュロノスがいわゆる既存アストルティアとは別個体というのが勇者システム的にも勝てない要因なんだろうね。
魔障もキュロノスからしたら自分の器を作るための一要素に過ぎない感覚だったイメージ。
4.5のエンディングまでだけで完結ではないんだろうなぁ。後期で発生するサブクエを全部こなして真の4.5の完結になりそう。頼むからそうしてくれ
パドレ戻ってきてもアンルシアみたいに「いない間のここの守りは任せろ」って感じで留守番になるんじゃない？
開発P 「おい、どんな感じだ？」
スタッフ 「はい、色々と話の整合性の面でツッコミ入ってますね」
開発P 「よし、それらをまとめて後期のクエストとして辻褄合わせる話をでっちあげろ」
スタッフ 「さすがに無理ありませんかね？」
開発P 「いんだよ、ここさえ乗り切ればVer5で仕切り直しに成るんだから」
スタッフ 「じゃぁ多少強引でも適当に辻褄合わせとけば大丈夫っすね」
開発P 「大丈夫だ、どうせ新ストーリー始まればみんなすぐに忘れちまうから」
>>763
いやフリーザまで戻らないとだめでは？
２戦目はもう世界が滅んでるんだし、ＰＴもエルフの補充も出来ない。
負けたら時間巻き戻るしかない アンちゃんは10の勇者なんだからヒロインとか以前に特別でしょう
エステラやメレアーデよりニコちゃんやキュルルの方がヒロイン力は高いと思う
ドラクエ10で勇者は魔王を倒す迎撃システムっていう位置付けだから特別ではないかも
結局メレアーデって4.5で存在感示せたとおもう？
俺の中ではいなくても話が成立する程度の存在なんだけど
キュルルやパドレほどの重要人物になれなかった感じ
そういやここでも広場でもワグミカの口調について誰も触れてないな
シラフに戻ったらめちゃくちゃ普通の女言葉でビックリしたわ
別に嫌ではないがババア言葉がすっかり板についてたから違和感凄いｗ
クォードがこれが王としての最後の仕事って言ってたけど、パレドに王位を渡すつもりだったのかな？
>>784
結局エテーネを救った方のメレアーデの活躍がほとんど不明だからな・・・
何もかもが足りてない 指針に縛られないことを目指していたから、王政から民政へ移行させようとしていたのかもしれないな
>>760
見直したら黒い塊に白い線が付いてから
爆弾かなんかだよ。 >>788
ストーリー終わった後に軍区画のメレアーデと話したか？ >>790
盗賊かなんか？
デザイン的に荒くれ者っぽい作りだったな。
後は謎の赤い水晶とか、
ヒント難しすぎ。 >>791
筋自体は皆判ってるだろう
けど存在感やイメージってのはやはり劇中での印象次第なんだよ
だからこのスレでさえメレアーデにネガティブな感想が多い >>762
ありていだけど男キャラならアンルシア、女キャラならトーマが勇者になる設定なら次にも繋げやすそうなのにな 賛否両論あるのは分かるが、感想広場で批判している連中の半分はちゃんとストーリー理解してないよな
ED後のメレアーデにすら話しかけてない
キャラが人間男だったりするとお察し
>>656
その割にメレアーデがノンビリしすぎじゃね？
パドレと弟の死で感覚マヒして暗黒化したとか ver5が魔界編ならマデサゴーラと魔界の覇権を争ってた大物魔族が登場して
勇者の出番再びという展開もやれそうだな
パドレ遺書『時渡りの息子よ、俺をお父さんと呼んでくれるかね？』＞号泣
魔界編ならリソルやドラクロアも絡めてきそうね
あと絡みそうな既存キャラ居るかな？
>>771
第一形態でゾンガロンの時みたいにモンスター化はあったね >>607
新米小説家みたいな感じだよね
集英社の編集にダメ出ししてもらえば、
と思ったわw キュルルが黒幕じゃなかったのか。疑ってすまんかった。
名前からキュウベエ連想してた。
>>795
リキカス信者の連中などがすぐに批判する。
あいつら頭がいかれているしな
>>798
いいシーンだったよな プクラス=キュレクス説は敗れたか…
実物のキュレクス、小柄じゃなくてむしろデカいじゃん
>>798
シチュエーションは違うけど、ダイ大のバランの最期を思い出したわ
今迄敵対してきてたからパドレの変化に尚更泣けた… 滅びの未来の話じゃなくて、5000年前のエテーネ滅亡を回避するシナリオでよかったよな
結論がエテーネ王国が5000年前に消滅する事実は回避できないから5000年後に王国ごと時間跳躍させる感じで
なんか時間跳躍ものだからって色々な歴史に介入しすぎて、どれもこれも一つの話でかなり広げられる話なのに
中途半端な話（とマップ）で全然過去の世界の広さを感じられなかった印象だわ
>>616
エックス君が歴史を改変してリウ老師がビャンの捜索を開始してたから
ビャンは消えて別人に置き換わるでしょ。
オルセコでも改変が起きていたし。 リキカスはレンダーシアの陸続き設定破棄と体の持ち主の話をゴミのように扱った事と
学園のラスボスにシドー持ってきた罪で黄金刑に値する
闇盟友や闇ギルガランが襲って来て
ドワはまあ魔人兵だろうなーと構えてたらリウ老師まで付いて来たのにゾクッとしたな
まあ状況考えりゃ闇落ちしてた運命も充分あり得たよな…
プクラスが居なかったのはなんでだろうな
体が弱いとは言え大量のペコリア従えて来るとかあったろうに
メタ的な意味だと別でプクラスのクエストが作られてるからじゃね？
ストーリー的な意味だとプクラスの存在自体が未来の存在じゃなくなったからとかか？(冷凍睡眠する必要なくなった)
これでメレアーデが死ねばエテーネはエックス君のものだな。
エテーネの科学力を使えば世界征服もたやすい。
しかし ラスボス倒した事実だけ固定して
過去に戻る、ってトンデモ技をキュルルに
「奇跡が重なった」とかの説明で強引に
納得させ、主人公は実行する選択肢選ぶだけってひどくね？
タイムパラドックス系SFシナリオの妙が無い。
事実の積み重ねの改変を如何に読者に納得させるかって部分がシナリオライターの腕の見せ所なのに
そこを思考停止したご都合主義にもほどがある風呂敷畳みじゃないか？
ジャンプ10週打ち切り漫画じゃないんだからさ。
>>813
まさか、ドラクエ10の真の黒幕ってエックス君なんじゃ…
おっと、誰か来たみたいだ。ちょっと出てくる その場しのぎのご都合主義で誤魔化してるせいでアルウェーン辺りの整合性が雑になってるのがすごいやだ
アルウェーンがアトラクションになったならプクラスがゴフェル計画時代に行く理由がなくなって(そもそも冷凍睡眠する理由がないから未来に行く理由もない)
主人公がてにいれた石板はなんだったんだって話になる
エテーネ王国時渡り事件は魔族側トップは唖然としてるだろうな
せっかく長い長い時間かけてアストルティア側を弱体化させてきたっていうのに
ボッチこじらせたどこかの馬鹿のせいで各種錬金術・魔法科学が頂点に達した全盛期のエテーネ王国が5000年前から現代に降臨
>>734
いや後編でいったん終了だろ。
次作はDQX-2にしないと新規ユーザを取り込めない。
たぶん現行プレイヤーキャラは仲間として雇えるだろうけど。 黄金バディンドは、なんかMOTHERっぽさがあった。
MOTHER2で黄金像と戦ったし。
>>814
主人公エックス君が自らの命（＝時渡りの力）をすべてキュルルに託して
綻びた時空の糸の修復する、ぐらいの方がよかったな。
最後はすべての力を失ってエテーネに戻り、DQX第一部終了。 >>809
ほんとそれなぁ。体の持ち主の残留思念かなにかか知らないけど、
あれがネルゲル戦で助けてくれなかったらVer1クリア出来ずに終わってるんだよね。
どんだけ超能力あるんだよ、体の持ち主ｗ
となると、体の持ち主は、エテーネの末裔である主人公と
なにか深い関わりがある力の持ち主であるからこそ
ラスボス戦で助けて貰えた、理解させるような
シナリオを、時間をかけてやるべきだった。 記憶が曖昧なので嘘書くかもだけど、
ピュージュとかいうピエロはVer.3のラストシーンになんか拾うシーンで出てきたけど、Ver.4では一切出て来なかったよね？
>>822
そのなんか拾うシーンはver4
吼えろトビアス！内の出来事 >>767
パドレの黒い剣の技が欲しいわ
レベル上限が上がったらスキルに加わって欲しい >>778
大陸浮上したわけですから
それに伴う回収もあるだろうし >>823
ありがとうございます。もう記憶だめだわ。 >>820
DQXをリセットするには絶好のタイミングなシナリオだったと思うｗ
このゲームがオフゲだったら、Ver4の最後でバッドエンドになって
「つよくてニューゲーム」をして、要所要所で選べる選択肢が増えるパターンだよｗ >>767
パドレさん助けて現代に居ついたら、今後のストーリーに介入してこない理由が必要だな パドレ、LV110でHP4桁で、思わず2度見したわ
なんの職なんだよ(´・ω・｀)
>>828
誰かが言ってたがエテーネ国王になるんだろう >>700
自発的な時渡りチート力残る唯一の存在だから
魔界拉致か目覚めないかで
その為に魔界行くとかやろなぁ… ボスの凄味比較
・ネルゲル：死を司る者(自称)、実はただのアストルティア産の大魔王
・災厄の王：過去に世界を滅ぼして人類にゴフェル計画を発動させた存在、でも白痴で暴れるだけ
・マデサゴーラ：魔界からの大魔王、っつっても凄い力と凄い魔力を持ってる魔族ってだけ(霊核の残滓でちょっと神格化した)
・ダークドレアム：完全顕現で世界が滅びる異界の神(外神)、強さの強弱はあるものの格的にはルティアナやジャゴヌバと同格
・ナドラガ：竜族の神だけど所詮ルティアナに作られた子神、神格で次元の壁を破壊できるけど実際はデカいトカゲ
・キュロノス：自称次元神だけど、実際は異界人キュレクスの力を核に利用して作られた人造神。とは言えナドラガや過去大魔王の力とか吸収した凄い存在
>>738
兄弟は自由人集落の錬金術師の血筋のエテーネ人でしょ
本来時渡りできない人間に時渡りをさせると
副作用が起こる事が兄弟の研究室の日記に書いてある
年取らないのも其れなんだろう
多分定期的に時間跳躍する肉体になってしまった
それをエテーネルキューブ完成後に制し
竜族戦で主人公助けに暗躍 >>749
レトリウスに分け与えたといってたが７００年でみんな兄弟になったのかよエテーネ人 新エテーネの村に最近来たラジって男の子の状況証拠探しに、新キャラ作って冒頭のエテーネの村に行ってみたけど、
村の中心にある櫓ってカメさまをかたちどったものっぽいけど似てないね的なセリフがあった。
ちなみにイバンはグレート村長の称号貰える畑の前にいました。
>>828
次元の狭間からの脱出で戦う力を失ったでいいんじゃない >>839
マイタケを人間にした感じだから、髪の毛の色以外は一緒 >>841
ありがとう。
どうやってネルゲルから生き残ったんだ エンディングで魔塔復活させたことやっぱ話題に上がってたか
>>842
生き返しが順当じゃねーかな
意味があるのかないのかはわからんが
単にOPの他にも生き返しを受けた奴がいるのを回収（当初はメタ台詞だったのを正規のストーリーに回収）かも知れんし >>842
幼くて言っていることがあいまいだが、人間に転生した可能性があるね。5種族にすると主人公とかぶるし。 ドラゴンボールをZまでで考えたら、人類を滅ぼしたのはブウだけなんだよな
キュロノスさんはブウ並の偉業を成し遂げられた
ピッコロごときのネルゲル、フリーザやセルごときのマデさんやナドラガとは訳が違う
名前が違うのがわからんね
誰かに改名させられたならともかく
転生ならラジの両親が心配してるかもw
転生した器の名前に準拠してるから仕方ないんじゃない？
シンイもそうだし
たまたまご都合主義で主人公と器が同じ名前だけどw
にしてもストーリー短かったよなぁ
みんな4時間くらいかかる言うからやったらちゃんと読んでも1時間半で終わるやんけ
>>844
これで三人か、あと二人。
赤紙の魔族も生き返しだったりして。 後期はクエストがドカっと来るよな。
パクレ尻拭いクエ、Ver.4エピローグクエ以外にも、現代に来てしまったエテーネ王国の人々に関わるクエも。
>>837
そりゃペガサス形態の方だしな…って思ってたけど、今考えるとある程度昔エテーネの人達はカメ様が馬だってきちんと知ってた時期があったって事だよね パドレア邸ってなんでパドレア邸って名前なんだろうな。パドレアさんが住んでるわけでもないし。
キュロノス戦のBGM良かったのになんで今回はサントラ出してないんだ
曲名でネタバレ避けたかったからでは
今度のドラクエTVでサントラ発表来ないかな
オルゴール付くとしたらなんだろう
>>817
チート主人公覚醒の手伝いをした魔族さんサイドにも問題があるので… 4.5クリア後にアルウェーンの壁画のクエやると違和感だらけだな
え？おかしい？
軽いお使いしてエテーネで地脈やってキュレクス会って隕石止めてボスで終わりじゃなかった？
4時間かかる？
>>817
そこでグルヤンラシュが活きてくるんじゃないか？
魔界のトップからしたら正体が人間だってのを解ってて伝説の魔物として吹聴していたけれど、エテーネ王国が復活したんなら話は別。
人間族排斥に動きそうなやつを唆すのに使えるだろう 盟友の怠慢で災厄の王が放置されててドレアムも顕現したカオスな世界線にキュロノスが満を持して登場！
後期で学園をやりやすくするとか言ってたけど
仮にVer5が魔界編なら最低でもリソル関係の話までは進めてほしいって感じなのだろうか？
まあ学園やらんでも分かるってのが一番理想的だが
あの世界国同士の仲が良すぎだから
種族間紛争なんてレイダメテスの時に起きかけただけでまともな大陸間戦争は未だ起きていない
オーガとドワーフが同種族で戦争やってたぐらいだろ
ドルワームVSエテーネのドラゴンエムブレムは見てみたい
>>865
それおめーが手抜きしてるだけだから！
なお災厄は他の時の王者、ドレアムはババアが集めた同じ志の仲間の存在が明言されるので放っておいてもそいつらが倒します
他の時の王者ってなんだよという疑問はわかりやすさ優先のメタ発言なので忘れよう 大エテーネ島と真のエテーネ島が並んでると覇権争いしてるみたいで嫌なんだけど
ネーミング何とかならんかな。
>>827
PSO2のEP3がそれだったの思い出した >>863
ちゃんと読むと6時間くらいかかった
キィンベルってくっそ広いしそこ以外にも拠点2箇所あるしな
ピンクだけ追って最速でやれば2時間かからないんじゃないか？ 真（レンダーシア）のエテーネ島だし無理でしょ
正確には真レンダーシアの小エテーネ島だが
元祖本舗をそれぞれ付けた和菓子屋みたいだな、言われてみれば
魔族？も角生えてるだけの人間男みたいだしなぁw
とーちゃんとか殺ドワ犯の
鞘付き片手剣ドレアでこないかな
服はいいや
少しストーリー進む事に住人に話しかけたり
背景の作り込み観賞してたら4時間じゃ足らないな。
たまの新ストーリーを駆け足で進めるのはもったいない。
ラストの世界再生の前のキィンベルで住民に話しかけなかったの後悔しとるわ
サブで改めてやるか…
俺も偽ファラス倒した後のパドレのコメントを聞き逃したからサブで改めて
カーソルが扉に吸われてしまってな・・・
どの場面になっても近くにピンクネームの人がいて次に何をしろって明確に言われるから
その通りに進めてると4時間程度で終わるかもな
住民全員に話しかけるスタイルは少数派だと思うよ
自分もキィンベルの人はチェックしたけど自由人の方までは周らなかったわ
間が空きすぎてワグミカって誰だっけ？っていう
バレンタイン時も忘れてたし
早解きは良いことはあまりない
重大なネタバレを避けれる点くらい
クオード生存してた、大エテーネは知らないプレイできてよかった
キィンベルで錬金術師にレシピ見せてまわったわ
ひきこもりはその時まだひきこもってたので見せられなかった
隕石も障壁で止めてる時と永久時環で止めてる時で違うんだよな
水没避けたことで今度は別の災難が降りかかる→分かる
しかし、未来に影響が出るわけじゃなく、水没を避けた今いきなり隕石が衝突寸前なとこまで迫っているようになったのは無理矢理すぎてわろた
自分はテンスの花をだいじなものから使わなかったのを後悔してるなぁ
いい加減兄弟もエテーネ村に帰ってきてほしいわ
流石に引っ張りすぎとちゃうか
時渡りの呪いとやらでキュロノスも結局は滅びの運命を避けられなかったな。
エテーネだけ無事でいるのは違和感しかないんだが
>>891
今さら一つ箇所に落ち着く人生かね？あれ
実年齢何歳なんだろ パドレといいキュルルといい死亡フラグ分かりやすすぎるよ
だから1時間半とか4時間とか完全にシナリオ読んでないタイムアタック勢がなんで考察スレに来るんだよw
キュレクスの知識入ってしまったキュルルは今後のストーリーを考えると後々面倒だから、ああするしかなかった
馬のセリフくらい変えてくれててもよかったのになぁ
グランゼドーラでニートしてること忘れ去られてるのか？
パドレとマローネはパドレア邸にでも置いておけばいいが、キュルルは連れて歩くことになるから難しいんじゃね
連れて歩いてるのにver5のストーリーで何も言わないのはおかしいやら過去に戻って解決できるはずとか言われることになる
メレアーデのキューブに入れてきょうだいに持たせるくらいならいけるか？
アルウェーンで住める星探すより月をテラフォーミングした方が手っ取り早いんじゃね？
イケメン馬「俺っちは今回のことも本当はすべて知ってたけど、あえて言わなかったんよw」
キュルルは力を使い切った時に知識もリセットで生かしてやれや
いつもそばにいてたまにツッコミやちょっかいを出し、便利な説明もしてくるマスコットキャラ枠
着せ替えの課金装備も用意したらいい
ver4は安易に命を使い捨てすぎ
>>899
あのキャラこそ無かった事にしたいんじゃなかろうか アルウェーンは旅客船になったはずなのに街中や博物館がスッカラカンなのはなんなの？管理区の廊下にだけドサッと雑にNPC置かれてるけどシステム的にそこしかNPC増やせないとかなんだろうか
ステージのある酒場とかせっかくあるのに賑やかにしてほしいわ
>>903
それが困るから消えたんだよ
ついてクンで我慢して パドレは貴重なはつらつ豆食い尽くしたっぽいのが戦線離脱の前振りじゃね？
次のバージョンではヒロイン枠にミニゲームの進行役やらせないで欲しい
攫われたりしても夢で逢えちゃうと緊張感ないし再会した時の感動薄い
今回、ちょっと雑すぎるから早く解いてももったいないとはおもわなかったがｗ
早く解いたからって、シナリオを理解せずに先に進んでしまいそうな場所は
無かったよね？
そもそもVer4クリアして、賢者ルシェンダに報告したら、適当にあしらわれたぞｗ
トイレの水漏れ工事を直してきたのとは訳が違うんだからさ、
せめて叡智の冠を再結集して報告会でも開けよ、と思ったんだがｗ
Ver4ではそもそも全然からまなくなったし、クエストのスタートにするのを
やめたら？って思ったわ。
>>800
あれはただのゴーグ 第一形態の名前はキュロノゴーグかなんかだったし
ゴーグの元は5000年前のエテーネで作られてたもので、第一形態に超常の力みたいなのはあったかどうか分からんな エテーネの村にとってカメさまってすごく大きな存在なのに
馬的には「一時お世話になった村」程度でなんか悲しい
シオン超絶推しみたいな人皆無なんだから亀に戻してエテーネ村に置いといてほしいわ
>>909
パドレが現エテーネ王になって新章スタートしたらｗｋｔｋするんだけどな
文字通り親身になって労いも心からのものになるだろう
ver2以降ずっとルシェンダスタートで飽きたわ >>862
唯の観光航宙船じゃなく
VRパニックムービーツアー船にすれば良かったのにな
『異世界から侵略者がやって来て世界中を破壊し始めた
アストルティアの人々はアルウェーンでなんとか宇宙へ脱出した
しかし、プクリポ（とあなた達乗客）を除く殆どの異種族民は原因不明の病で死に絶えてしまった
あなたはこの地獄のような状況を生き延びる事が出来るか』
みたいな(´・ω・`) メレアーデに説明させるのはいいけど
ああいう箇条書きでの説明はちょっと雑だよねえ
クエストなりイベントシーンで見たかったな
一番聞きたい、「で、マローネさんは今は？」が聞けない
クリア後メレアーデに会いに行ったらドレス姿でまあまあきれいだった。
あのクソイモな衣装はいったいなんだったんだ…
あのでか過ぎる目玉でドレス着られるとオバＱの擬人化にしか見えないからスパッツの方がいいわ
>>916
パドレア邸を修理してメイドとそこにいるという話をしてたような >>894
Ver1リリースから７年半も経ってるのに対象年齢を変えてないんだろう。
そのくせ、登場人物のセリフだけはFFみたいに厨臭くなってる。 メレアーデは５千年眠って待ち続けたけど兄弟はリアルでまずリリオルと数十年
逃亡と研究でさらに数十年クオードとも十年以上過ごしてよくメンタルが持つな
リリオルやクオードやキュルル相方のいるときは強制時間跳躍しなかったのも謎
現在キィンベルでエミリエ婦人がどこかに行けないとつぶやいてるから
多分メレアーデに呼ばれたメイドの一人じゃないかな
メレアーデに話しかけたら回想が始まってムービーで見れるとかでよかったのに
>>924
キュルルなら生体継続年数と外見年齢が一致しないって言うだろうな
年を取らないのも時渡りの呪いかと思ったけど違うっぽいし錬金で不老不死実現しちゃったのかね イッショウもずっと見た目変わってないし錬金術関係っぽいな
つーかいつ発動するかもどこに飛ばされるかも分からない突発的な時渡りとか常人なら耐えられんだろ
キューブ手に入れた後だったら呪い発動しても時渡りで元の場所に戻れたんだろうけどな
>>924
加えてキューブ手に入れてからは
村を救うため色々やって叶わず、で
よくあの明るさを保ててると思う。 >>927
ムービーはさすがに金や時間や人手がかかるから（本当はそれくらいやって欲しいが）、せめて紙芝居にしてくれよ 4.5まで到達した時点でクオードからキューブを手に入れたいわゆる未来メレアーデが時渡りをして
過去の主人公への手助け（記憶の赤結晶を渡してクオードと共同させたり黄金刑前に猫で差し入れ等）をする
恐らくこれらの助けがない場合は主人公の物語が4.5の未来に向けて正しく進行しないと考えられるが
物語が正しく進行しないなら時渡りをする未来メレアーデ自体が存在しない タイムパラドックスだ
この場合考えられるのは
今までの未来メレアーデの行動は物語進行上の大筋にはほとんど意味がなく
未来メレアーデの助けがなくても物語はそのまま進み主人公は自力で打開し勝手に4.5に到達する
という結論になる
メレアーデは自分のなすべきことをなぞるためと言っているがよくわからない
>>933
未来メレアーデ自身の時も更なる未来メレアーデから助けられたからその役をやらなくちゃってだけでしょ
じゃあ最初の世界線のメレアーデは？などとは考えてはいけない >>933
大長編ドラえもん のび太の大魔境に答えはある！ マローネってまだ時渡り能力残ってるのかな？
強制転送で兄弟姉妹と似たような状態にしたファラスはさっさと退場させちゃったし勿体ない
パドレも時渡り能力たぶん今後扱い面倒だから退場させたんだろうけど
メレアーデ＜・・・・あー・・・・・叔母様過去に忘れて来た・・・
Xくん＜えっ
ベルマが助けに行ってる展開なら胸熱
ベルマ「あの時の償いが・・したくてな」
黄金刑のあらくれですら再登場したんだから
いずれクエストかなんかで消息わかると思う
指針書役に立たなくなって案外弱気キャラになってたりして
黄金のハディントって図鑑によると本物っぽいんだけど、主人公もしかして人殺してね・・？
ゾンビと同じじゃん
元人間のモンスターなんていくらでもいる
元オーガのモンスターだっていっぱいいる
回廊に出てきたファラス達もどっかの世界線から拐ってきた本人なのでそこはまあ
つーか黄金刑執行した時点で既に1回死んでないか
ハディントはモンスター化してるからいいのでは
むしろあくまでも術で竜の姿になってるだけで
人間のアンテロ・ナダイア殺してるほうがまずい
現代のエテーネの人と話してると後期にクエストになりそうな話がたくさんあるな
ラゴウ体調やら
>>924
相方がいる時に時間跳躍しなかったというより
時間跳躍しなかったから相方と呼べる存在ができたという感じ >>951
隊長はエテーネ島に着いてるとしたら色々集めてワシ好みとか日記に書いてそうだな メレアーデの説明は最初作る気すらなかったのが(内容の補完はプレーヤーに任せるというスタンス)、パクレの一件でびびった運営が急遽実装したからテキストだと思うな
黄金刑にされた時点でパディントは絶命してると見るべきかな。
多分、王宮に残された人々を助け出すクエストがあって、ベルマも混ざるんじゃねーかな。
辺境警備所の参謀はクエストの導入部で使われるんだろ。
王宮調理室のおばさんが「バディンント金を原資に半年分の食料備蓄した」とか言ってたし。
あらくれを取り出した後の釜からあらくれが出てきた時点で別人だよね
助けたベルマから「ズッ友になってくれ」って言われるんだなきっと
ベルマはショップでコスプレセットまで出したのにな、ピエロっぷりが面白いキャラだったが
4.0のドミネウスにはエテーネがどうやって滅びる姿が見えてたんだろ
見える見えるぞ、そのような他愛のないことで
っていって主人公を睨んでバトルに入ったけど
箱に主人公のせいで滅びる偽りの未来を見せられてたってことなんだろうけど
実際のところのカメにエネルギー吸われて地震で滅びますってのも他愛のないことだよね
スパスタクエのボスも直前まで人間だったけど主人公が殺しただろ？
あれのほうがやばいと思う
黄金刑って国庫を潤すのも目的らしいけど
そんなに簡単に黄金を作れるのなら黄金の価値なんて大したことないと思うけどなあ
人が錬金素材とするならそれほど大量には作れないんじゃないかな
砕いて黄金のかけらにしてフィールドのキラキラとして定期的にまかなきゃいけないから一定の需要はある
>>964
リアルと同じく装飾品と少量を機械部品に使うとかならまだしも
燃料や魔法触媒に使ったり建造物の金色に輝いてる物が全て金製だったら
安い高い以前にいくらあっても足りなさそう っていうか黄金刑って何なの？
窯の中でグラグラ黄金を煮て、罪人をそこに落として黄金でコーティングしてるだけじゃないの？
なんでそれで国が儲かるの？？
つまり命そのものを金に錬金するのが黄金刑なんだろうな
だから罪人を黄金刑に処すことで国庫が潤う
そういやダークドレアムって生物がいたら存在し続けるけどキュロノスにとって大敵じゃん。
キュロノスも魔法生物とはいえ生命だし。
しかも滅びを求めるとダークドレアムは復活するし
4.5クリア後に観光船になったアルウェーンの設定がよく分からんのだけど
観光テーマパーク船になって4.4時点に悲壮な内容だったクエはそのままで
その実はスタッフが演じてる演目のひとつになってるっていうのは分かった（メーダのクエみたいにそのままのもある）
自然保護区域の複製体たちも演者
かと思えば管理区域の冷眠室には本物の複製体と思われる個体が冷眠中
プクラスとC141のポットだけ開いててその二人はどこにもいない
研究室のモニタには「設備の故障でプクラスが目覚めないので危険だが立ち入り区域内で修理方法を探す」というレポートがある（筆者はC141?
立ち入り区域内に行っても誰もいないしメーダのクエ関係の記録以外はない
この世界のプクラスとC141はどこへ消えてしまったのだろう？
シュキエル…種消える…今後も何らかの形で絡んでくるのだろうか…?
管理棟も自由に出入り出来るし、博物館同様ラグアスが見た予知をそのまま再現のアトラクションと解釈した
ただプクラスの生涯だけは自分は見つけられなかった
現代メギでタブレットをラグアスが見つけてきた話と
プクラスのゴフェル計画VRのクエからプクラスは過去に行って
ゴフェル計画を遂行したこととそれが未来まで伝承されていることは判明
未来のエテーネの誰かに送ってもらったのか、エテーネの技術を発展させてあの時代では時渡りが可能になってるのか
>>975
二人ともいない状態のあとに改変起きちゃったんだから
今いないのはそれほど不思議はないけど
じゃあプクラスがいつ6000年前に飛んでしまったのかは気になる >>975
あのポットも複製体も施設そのものも演目のための舞台装置なんでしょ
改編後のアルウェーンの就航システムは見えてるところとは別のところで稼働してるんじゃないかね
あとC141役になりたいって言ってるキャストもいるから旧アルウェーンの出来事をなぞったイベントがディズニーの夜間パレードみたいにゲスト巻き込み型のアトラクションとして一定期間開催されると見てるわ
だけど問題はこの世界線だとプクラスの存在が完全にタイムパラドックス起こしてて矛盾してる事だろうね >>977
あれは元ネタが冥界の女王エレシュキガルから取った名前だろうから
発生がネルゲルの妹的な存在という以上の意味はないと思うよ クリアしたが消える人、残る人が全部予想通り過ぎた
それは良いとしてアンルシアはもうヤムチャ化待ったなしなのか
レベル60のままを運営が忘れてるまである
キュルルから大きなことを成し遂げたつってスキルブック貰うけどいつ送った
実は消えてないってメッセージに見えちゃう
改変後アルウェーンは本当によくわからない
管理区域の冷眠室なんて重要なところを観光客にご自由に見学どうぞーって言ってるのも不可解だし
c141役は演者の憧れという話をする役者がいたりするから
あの冷眠室もテーマパークとしての設備なのかもしれない
でも閉まってるポッドには複製体が眠っているとテキストが出る
まさかあれも演目の設定のためだけに役者が実際に冷眠してるのか？
そもそもプクラスもc141も存在しないならあの宇宙船には管理者がいないことになるけど
無限動力炉で動力には困らなくても管理者というか責任者というかリーダー的な存在なしに観光業や町の生活圏を維持できるとは思えない
>>980
展示室の宇宙船の動力の説明も変わってなかったような。
アストルティア崩壊とかあるのに、搭乗員達はネズミの国のキャストになってるし、
他の種族の観光客はいるし。
あとペリポンもやっぱりビックホルン調整中に死んでることになっててワロタわｗ >>983
スタッフロール時の世界再構築作業中に存在を保てなくなることを察したキュルルが
あらかじめコンシェルジュに預けておいた、という事象を差し込んで世界を再構成したとか
存在は保てなくなるけど世界構成の一部として見守ると言ってたのでなんらかの形でコンシェルジュに干渉したとか
ふわっとした感じで色々解釈はできるかな >>973
ラディッツ、ベジータ（メインストーリー）の間に
ガーリックジュア（映画版＝外伝）混ぜたらダメだよ
まあ、向こうも映画版と原作くっつけてるんだっけ。 >>973
一回アストルティアを滅亡させたキュロノスと、何個か世界を滅亡させてきた実績を持つドレアム様できちんと表現分けされてるとこは好感が持てる
肝心のバトルの難易度はアレだったが >>985
設定のベースがラグアス王（王になってる）が予知した崩壊した未来図になってるから
そこらへんはまったく同じ 4.5で１番違和感あったのはテンスの花が再び自生してた事かなあ
兄弟が長い年月かけてまで錬金したのすら無駄にされた様な感じした
どっちのアルウェーンでもコスモマザー侵入事故は確定事象
でも改変後の世界ではあてのない宇宙放浪じゃなく定期的にアストルティアに帰還してるはずだから
その時に閉鎖区域に討伐隊でもだして駆除しとけばいいのに
まあ一番新しく飛び立った後ごく最近に起きた事故なのかもだけど
錬金してたのは輝くテンスの花だから別物だと認識してた。
こっちでいうと野バラがテンスの花で輝くテンスの花が紫の薔薇って感じ？
サイヤ人クラスが錬金テンス
で
子供時代の悟空が野生 かな
テンスの花は人の絆の力で生まれるとかそういう感じの存在だと思う
エテーネ村の復活で再び咲くようになったと解釈してる
あときょうだいは錬金術で花の力を強めただけで作ったわけではなくない？
ラスボスはこのメインストーリーとは関係のない単なる変なオモチャ（その割に苦戦して天地二人でやっと）。
パクレ警部のクエストをやっておけば自明。
このゲームのことで、本当に昨日は変な夢を見て、汗ぐっしょりだった＞
涙涙
そもそも普通のテンスの花なら兄弟研究室に普通に育ってたしな
mmp
lud20190725102124ca
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