クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注
「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと（サポは不要）
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる
導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる
冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)＆獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号：聖守護者の導き
3討伐称号：魔祖討滅の勇士
報酬：紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
会心の合成
眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定
アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。
>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。
前スレ
聖守護者の闘戦記 95戦目
http://2chb.net/r/dqo/1537608437 暇なので未称号の占いと僧侶を出荷する時の構成をそれぞれ教えてください
天地以外の未称号を誘うのはさすがに怖いｗ
1職なら上手いの2人いたらパン天占僧でどの職でもいける(この構成での僧侶の出荷に関しては最低限の指示を出さなきゃ厳しい場合もあると思う)
一人上手くて2人並で揃えられたら天占占僧でどの職でも出荷可能
これらで勝てなかったら出荷出来るレベルにないから野良ピクミン通ってどんなクソPT引いても本気で勝ちにいって鍛えて出直せ
一応僧侶の出荷は4月にパン天僧2で無耐性僧侶を中央引き寄せ天使だけさせても達成してるから自信あればやってみろ
僧天占パンならばどれでもいける
いけるが僧の場合が一番きついかも。ある程度の動きがわかってるレベルならば余裕
>>8
クソPTの時は速やかに解散してたけど、スコルパイド来るまで暇だし全力で勝ちに行って自分のPSを鍛えるのもいいかもなー
自信は無いがｗやってみるよありがとう >>9
ありがとう
確かに僧侶が一番キツい気がする
ある程度の動きがわかってるレベルならそれは出荷では無いようなw >>11
今はもうほとんどいないかもしれないが少し前ならこの動きで初だったのか、みたいな人
ある程度の動きというのは離れずに天使ができる、遅くてもザオができるぐらいねｗ
逃げ回って散らかして２人死んでいるのに自分に聖女とかやられるとキツい つよさ1の日だけ自分僧+サポ天僧キラパンで紫羽根回収してるワイは出荷可能ですか？
スレ重複してるね。タイトル的に向こうの方がいいか
>>14
野良で２やってみなｗ
組む人次第だけど14分ぐらいで勝てればいけるんじゃね 野良の僧侶は天使に拘りすぎだわキメラみたいな行動優先度で動いてほしい
昨日の野良2で久々に上手い占いと会ったな
キラパンの運命も速いし水晶と悪魔の使いどころも良かった
こっちもフォロしやすかった
あれは僧侶もやってる人だなって分かる
ほんと野良で100人の占いと組んだら95人は下手
上手いのは5人いるかどうか
>>17
そして自分が上手いと思ってるのは95％の方なんだよな。 >>17
うまいと下手のラインをどこに引くかだけど僧に関してもそんな感じ
このスレ見てても下手な僧が間違った知識で他を批判してるのがすごく多い
しかもそういう奴ほど攻撃的で声が大きい 上手い僧１割、普通の僧４割、下手僧侶５割かな。
下手くそは圧倒的に占いが多いよね、普通がいない
>>21
具体的にどういうのがおかしいか言えば良いんじゃないの？ >>21
このスレでよく見る勘違い僧の具体例おなしゃす ウィスパー魔蝕に当たる僧侶は地雷！
うまい僧侶なら全回避が当たり前だというのに！
とか？
下手くそはたいてい中身おっさんおばさんだよ
おっさんおばさんの僧なんて反応おそけりゃ予測もできない
>>22
「普通」の定義にもよるけど占いもそんな感じだと思うが
「下手」まず勝てない
「普通」不安定、もしくは勝っても時間ぎりぎりになる事がよくある
「うまい」事故で負ける時はあっても時間切れで負ける事はない
こんな感じかな >>25
なるほど
そういうのは僧侶が言ってるんじゃなくて全部僧侶のせいにしたい他職が叫んでるとしか思ってなかったわ >>28
いや書いてから思ったんだけど多分普通に僧侶エアプが書いてるんだと思うわ
すまん いやこのゲームに反応とかほぼほぼないわ。
最速で行動しても避けれないとかそんなんばかりだから。
あらかじめ後出しとか少し離れて待機とかそういう小手先だけだろ。
ツッコミ避けしかり。
反応いかにいいやつでも見てからで避けれるものは少ないし。
くらいまくるのは単に覚えられない人とかだろうよ。
散らかしマンやら蘇生しないマンの占いと天地とやった時
3回か4回全滅して絶対無理だと思ったけど
飯マーク点滅中の最後の戦闘でタゲ運とかみかわし運が良くて数秒残しで勝てた時あったんだが
終わったあとに2人から初ですと申請された時はなるほどwって思ったのと妙な達成感はあったな
ピクミンしてると他人の装備やら称号やら一切見ないからかドキドキするんだわ
僧のだめなところはほぼどこにでも席があるから一定数僧専マンが居るところだよね
僧専マンで他の職をほとんどやらないせいで僧からの視点でしか見れずに他職の知識が薄い奴多い
そういう奴ってなかなか自分の間違いを理解できないし、指摘してもなかなか直せない奴多いわ
タゲや避け損なう奴を見て次死ぬ奴のところに事前に駆け寄る反応の良さは大事かな
特に反対マンだと蘇生待機からの決定ボタンでタゲダッシュじゃダメな場合あるから敵がタゲ決定した瞬間の反応の早さでベストポジショニングで蘇生出来るか被弾ポジで蘇生する羽目になったり駆け寄る途中に殺されるかが左右される
ひきよせ僧で遠くで天使マンにであってしまった
彼（彼女）は何を思ってひきよせ装備にしたのだろう
下手な僧は聖女意識がすごく低い
うまい僧と一緒になると常に聖女を飛ばしてくれる感じだけど下手な僧は蘇生で手一杯
このスレ見てると「蘇生優先」しか言わない奴が大半だけどそんな事は最低レベルの話でうまいと下手の別れ目は聖女の回数にモロに現れる
あとキラパン以外の蘇生の速さ(=普段の位置どり)も如実に違う
下手な僧は自分が下がり過ぎてるから他との距離が離れ過ぎてキラパン以外の蘇生が遅れる
だから「散らかし」に異常に文句を言うが大半は自分の方に原因がありそう
りょうじ君みたいなのに会ってしまった
話にならないレベルの奴が一人いるのに俺に指摘が来て、いや俺なの！？ってなったわ
アレは確かに頭に来る
りょうじ君にキレた僧侶の気持ちが非常によくわかった
りょうじってメイヴでデスファウンテンにやいばすら合わせられないやつのこと？
占いがまともなら聖女まけるんだけどな
蘇生遅い奴だと次から次へと死体が出て聖女まいてる暇が無い
で、そうやって高速ザオ繰り返してるともうアイツ一人でいいんじゃないかなって思うのかその内占いが蘇生を全くしなくなって禿げる
キラパン構成でもクリアするの怪しそうな動きなのに何で下手な人ほど肉4でやりたがるのだろう
自分以外の3人が蘇生持ちじゃないと全滅するからでしょ
>>36
僧侶も位置取りがおかしいやつ多いけど、散らかしマンは全職満遍なくいる キラパン入りで高速蘇生僧侶と組めば高確率で称号取れるのにね
>>39
りょうじは常闇しか通用しない下手くそ
下手の癖に上手いつもりの占いの代名詞でもある
占いはノウキンと蘇生被せ魔しかいないよな。
現在のバ覚醒ポジションやわ ちょっと前は杖天地が叩かれる流れで今は僧侶が叩かれてる このスレの大半がゴミみてえな占いなんだろうなw
「称号欲しいです」
「勝ちたいです」
キラパン育ててません
呪い90
素直にそう書いてるのはまだいいよ
称号持ってないのに勝ち解散とか書いてるの結構いるからな
未だにビギナーズラックの称号つけてるやつは信用できない
野良でむき出しカテドラルやつは120%動きおかしい
パン天僧2が10組
占3僧が10組
ふう何とか振り分けられたぜ
僧2ダルいって人多いかもしれんが勘弁してくれや
>>47
その前にいらない師として叩かれてたぞ
次はキラパンかな？ ウィスパーの当たり判定がよくわからん
どのあたりが範囲外の境目なのか
こっちはタイトルあかんだろ
次の聖守護者のためにわざわざタイトル変えてあふぃ安くしてるだけだろ
かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になり、RMT売りを公言している「るぅ」がダイス屋として復活
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいる
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃんで共にマーキュリーのダイスキャラ名と一致
るぅの頃から変わらず所持金の異常なアピール、自己顕示欲丸出しのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
ゲームトレードではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カテドラルは十分ミネア効果の無い分の補填になってんな
どうせその内カテドラル買うしブレス100にして今日丁度3だったから他のメンツもブレス100を選んで行ってみたら
死神あって19分ギリだった俺のゴミ天でもあっさり勝てたわ
僧侶では元々ミネアなしで勝った経験あるからカテドラルにした僧侶で行ったら負ける気せんな
>>57
じゃあ先にそちら使ってここは次スレにするね 天地の不人気っぷりは何だ
そんなにエルフ使いたくないのか
エルフ飲んだ後に「仕切りましょう」とか地雷リダに言われるのが続いて心が折れたんだろうｗ
リーダーの仕切りが悪いから天地がいなくなるんだろ
１５分で驚きの白さなのにMP枯渇して霊薬だとセコいとか知らねえよ
魔蝕のタイミングか犬黄色のタイミングでダメそうなら仕切れよ
キラパン出しの僧侶で、強さ3は各一本飲んでるけど
天地は使っても一本やろ？
緑玉天地が枯渇するのはそれ以外に理由あるんちゃうの？
てか、占いにキラパンの面倒診てほしいんだが全然投げないのな
俺僧からすると天地だけアイテム負担高いのは悪いと思ってるから
スティで全然いいんだけど、今更消費なしスティ買うのもな
>>76
キメパンで杖天とかなら良いけど野良の扇天だと>>66みたいな感じでエルフ飲んでから仕切りなおしで勝てるまで使いまくるのが原因だろうな
杖やスティなら余裕で黄色以降までエルフ消費タイミングもつから勝てそうに無い時に切るまでに無駄にエルフ消費することは無いが、
扇だと黄色前にMP尽きてエルフ飲んでから仕切りなおしタイミングになるからやりたい奴は居なくなるよね >>76
自分が天地をやらない理由を考えれば、それがそのまま理由になるんじゃね
俺は単純に天地がつまらなく感じるから野良ではやらない
戦況を動かす力も弱いしアタッカーとしての爽快感も無いし、野良でやってる奴は偉いと思うよｗ そうそう。
単純につまらないから天地少ないんだろ。
占いおもろいからな。みんなやりたがる。目立つし…。
そろそろ変則って意識なく普通に天地抜きもやってっていいと思ってるけどまだ乗っかる人は少ないよねえ
息100で相当楽になってるんだけど
まあ変則ptっつってもパラでもないとやることは同じゾンビゲーだけどな。
単純につまらないから天地少ないと言うのはちょっとちがそうだね
なぜなら3の日の天はほぼ居ないが1や2の日はかなり居るだろう
1や2の日は居て3の日だけ居なくなるんだからアイテム使いたくない奴がかなり居ると思われる
勝てそうなときに1本程度使うのは気にしないが仕切りなおしの時も毎回無駄に1本使って勝つまでに使いまくるのが嫌なんだろう
日課にするならキラパン出して面倒みる占い必須やな。
何も出す気のない占いとか寄生してくるだけに決まってるやん。
最初から乞食宣言してるようなもんやで。
>>78
それっぽいな
確かに飲んだ直後に仕切り直し、そして1飯で数回同じことが続けば消費激しいな
それも1PTで勝てればまだいいが、数PTやって同じ状況が続けば心も荒んで来るだろうな >>83
そうなんだよね
単純にそれなりに上手い奴で揃えたら普段通りにやるだけで普通に勝てる パラ占い天地僧で旧天魔みたいに骨を中心に多角スイッチで討伐したフレは知ってる
パラはつっかえ棒方式のやつな
つまり狼フリーの骨だけは僧とパラでスイッチして僧タゲは天地がパラの更新のために入る
パラタゲは大防御するだけ
>>84
1と2に天地で行ってる奴の大多数は3をパスしてるだけだと思うけどなｗ ２も天地だけ周回希望が極端にいないし
MPケチりたいんじゃねーかな
そういうのはMP腕すら持ってないから
消費がマッハなんだと思う
>>89
昨日の夜の人数とか見ると明らかに占いが増えてるぞ
天がほとんど居ないなか占いだけ30近く居てほぼ占いでサーチうまっとるｗｗ もう占いが天地のエル飲み負担するのが野良で常識化すればいいと思うわ
ただでさえ、天地はやり甲斐無い職なんだから
天地でやってるけど占いのいい加減な奴らが多いからあんまりやりたくなくなってくる エルフ使ってからの仕切りましょうとか1戦に対する重みが天地と占いで違いすぎる 地雷がいれば逃げりゃいいやくらいにしか思ってない占いが多すぎると思う
レギロは２体だから複数判定で会心補正入るが
タロット自体の会心補正はきつくない
攻略本に○って書いてあるから通常の1/2だよ
実際やりゃわかるが2体でも会心結構でる
仕切り直すかどうか考えるタイミングって犬黄になった時間で考えるから時間がやばそうならとりあえず賢者飲んで様子見るのがいいのでは
そこからしばらく進めるようであればエルフはそれからでいい
占いはゴミ寄生が多いからな、
守護者指輪完成の呪い100かキラパン提供以外は誘う価値無し
タロットとめいどうの会心率同じでしょ
散々会心補正キツイって言われてるのに今更何言ってるのか
たいがいごちゃごちゃうるさいのも占いなんだよな
僧侶もやるからわかるけど天地は杖でも扇でもどっちでもいいよって思うからな 杖天地でしょぼい攻撃魔力の人とかみるといろいろ言われたのかなって思うな
強さ的には杖が若干落ちるとは言えそこまで違う訳ではないのでどちらでもいいと言えばどちらでもいい
強さ的にはブレス90超やブレス100とブレス80の差の方が大きいけど野良だとブレス80で来ているのが大半というのと同じ話
ただ杖天でアイテムケチるようだと葉っぱも使わないケチの可能性が否定できないので誘いづらいというのはある
ピクミンしてるとブレス50ちょい呪い混乱フルコースな人もいるから楽しい
やっぱタイム的にきつい理由は占いの逃げ&距離空け攻撃なんだよな。ロガとの距離が開くからレギが走って範囲当たらないし僧侶が蘇生しにいく距離も伸びる。
天地のめいどうはローガストの範囲ギリより少し余裕がある程度だから絶えず貼り付けれりが、占いは距離取れる分取ろうとするんだよな。
こいつら死んでも範囲誘導行かないで逃げるし、ほんと下手くそ。
天地やってて一番嫌なのはカカロン更新で殴られて全滅した時。エルフとか正直、あまり気にしない。
昨日天地やってて初めて占いでエルフ投げてくれた人居たわ
嬉しいけどなんか申し訳ないな
>>104
重複なのであちらはまだ落とせるから落としてこちらが本スレで なんであちらの重複スレ無理やり生かそうとしてる奴がいるんだ？
>>101
タイムの話なら占いで悪魔水晶使わない奴なんとかして欲しい
緑玉のコメ欄に悪魔の有無書くようにならないかな
そうすれば悪魔毛嫌いしてる奴も悪魔占い誘わずに済むので皆にいい話だと思うが >>108
悪魔を毛嫌いはないやろ。
悪魔ありきのバ覚醒占いを毛嫌いやな。
占いは火力！！とか頭悪いし、蘇生カード全使用！！もキチガイ 扇天地より火力出しながらサポートで蘇生もできない人は
占いやっちゃ駄目なのに野良だと一番多いから困る
肉4時間切ればっかなのでついにキラパン構成希望するようになってしまった
開幕どっちの占いも前行かず天使前に死んだときの絶望感ヤバイ
天地で構成不問とか感心する
開幕壁しない占いはアホ。あれで1～2分のロスになる
逃げ回る占い本当に多い
どんどん事態が悪化するだけなのになぜ逃げるのか？
天地が蘇生に回る方が時間早いし全体的に安定するんだけど
エルフ使って葉っぱ撒いてじゃやる人いなくなるよね
天地が蘇生にまわってる時点で速くはならん
状況にもよる所はあるが葉っぱに一手使えば鳴動一手分減るわけ
そういう一手一手の積み重ねが速いか遅いかだから
上手い僧侶と行けば葉っぱなんかほとんど使わないよ
占いはなぁ、どんだけ糞な行動取ろうが決定的な仕事がないからミスしても目立たないしそれ故に人が集まるんだよ、主に責任負いたくないカス共がな
ちゃんと立ち回り上手い奴が占いやるのはいいんだけどそうじゃない奴が占いやってる時は本当に腹立つ
わからないと思ってるんだろうけど占いのお前が戦犯なのわかってるからなって状況はあるからな
>>98
最適解が杖なら文句は言わんけどな
盾買わないベルト掘らないではちょっとね >>113
占いに限らんよ、どの職でも逃げる奴は逃げる そもそもレギロガに関して、敵から逃げるって行動が意味がない
避ける、つまり範囲や向きで避けられる攻撃を避ける、と言うのはある
また、味方と近すぎて同時落ちのリスクから、互いにある程度距離を取る、と言うのはある
重ねて言うが、逃げる、には意味がないし、むしろ散らかすデメリットがある
>>116
ほんまにこれやな。
適当に手札使ってたら出来てる気分になって
火力足りないのも蘇生崩れるのも自分のせいなのを
天地や僧侶が悪いと思い込む。
さらに肉4だと役割があやふやで下手くそに向いてる事になる。
バ覚醒占いと蘇生バカ占いは野良に来るなよ。 >>119
逃げるのは蘇生遅らす原因になるのが最大のデメリットやぞ 毎日毎日占いの愚痴ばかりなのに何故占い入り構成でやるの？
>>122
頭が弱いのかな？
職としては強いんだが中身がアホ多すぎって話なんだが。
昔のレグでバ覚醒無しでやれと同じレベルの低能発言やな。 占×って書いといてよ。
野良で拾わずフレでもさがしてくれると助かる。
中身アホが多いけど俺は野良で占い入り構成で行ってここで文句を言うんだ！
うーんこのｱｳｱｳｶｰ
>>125
私怨キチガイNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 976c-S4i9 もうここのみんなで動きのテンプレ表とよくあるシチュエーションの最適解でも作ってはどうだろう。
ま、タゲられたら僧の近くに移動して死ぬ、が正解だろうね。できる僧なら置きザオしてくれる。
ぼーっと立ってるのもダメだな。常に横移動してれば、ウィスパーを避けられる可能性が高まる。固まって動いてるPTはいい。
>>128
勝てなそうなテンプレしかできんやろ。
可能としたらキラパン入りだけやろな。 >>124
逆だ逆
下手くそは天地やればいいんだから占いやるやよ
やるならやるでちゃんと仕事しろ
ミスしても分かりにくいとは言ったけど
分からないのは初心者だけで通ってる奴には普通にバレてるの忘れるなよ 僧も天も自分が死体になった時、占いが何してるかじっくり見てるからな
>>123
レグとは違って他にも構成いろいろあるだろレギロガで占いは必須職ではない
おっとこのｱｳｱｳｶｰってもしかしてﾌﾞｰｲﾓの分身疑惑の奴かな？
>>124
俺はリダしかやらんし野良の占いなんて絶対誘わんから心配すんなｗ 全員が生き返った無敵時間で前にでて範囲誘発させてくれるだけでも難易度変わるよ。
無敵時間中タゲられて逃げて散らかして無敵時間がきれる頃に殴られて死んでるやつがいるから蘇生祭りになると思う
わたあめ食べないで獄門全被弾する奴なんなの
食べないなら完璧に避けろ
余計な仕事増やすな
ペットも連動してジャンプするようにしてくれたらいいのにな
浮いてるから当たらないとかチートみたいなの許されるならそれくらいいいだろと思う
火力火力言うなら杖天地入れろよ
常時水晶塔みたいなもんだぞ
杖天地に変えても劇的にタイム変わらないけどね
基本は占いの火力頼みだが、それも僧侶が動けないと無理だし
ある程度みんなうまくないと野良では１飯安定とはいいづらいな
僧侶まともで占いが火力出せないならパン入れるしかないな
イキリの話題になるとイキリカスだらけになるけど
普段の話題は野良の愚痴が9割だもんなあここ
そんなみんな余裕で倒してるなら愚痴で盛り上がらないよね
まあこういうと俺は余裕だけど愚痴が面白いから見てるみたいな事言いそうだけど
わざわざそんな事言う奴が愚痴の時は書き込んでないとは思えないんだよなあ
杖天地の話になるとブレス、盾ガないから死んでる時間と蘇生させるターンのこと考えてないでループするから奴隷僧侶見つけてキメパンのみでやっとけ
最早杖はないなー。アイギス切って瀕死みかわしが結構役立つし。
キメパン構成 僧侶が奴隷
占入構成 天地が奴隷
そもそも一発で勝てるならエルフ使っても奴隷とは思わないんだけどね
フレと行ける時は占入だろうが肉4だろうが快適だし
杖扇スティックで討伐タイムに変わりないからベルトに合わせろ
>>131
何が逆？
下手な僧や天地と組むのは構わんが、お前みたいなクソと組むのだけは勘弁なんだよ。
死ねボケが。 ホイミソまた3討伐イベントやるのか
前回のでホイミソ自身が地雷だったことが判明したが…
>>147
ああいうイキり野郎どもには好きなだけイキってもらえばいいんだよ
基礎研究と同じで、無意味に思えても続けることに意味がある
イキりまくって生きるんだ ３人討伐は僧侶引き寄せ占い魔除けか、このスレの主張と真逆で草
肉４で僧侶引き寄せ推したら僧侶引き寄せじゃ何もできないとか叩いてた奴いたが
肉４どころか肉３でこなしてるからやっぱ上手いやつは動きが違うわ
このスレに感化されて占い魔除け×と緑で書いてた奴もいたなｗ
>>147
さすがに練習したんじゃないの
前と変わらない動きだったら神経疑うわ >>147
僧では地雷だったけど天地か占いどっちやってたか忘れたけど僧よりはマシだったかな
上手い僧が混じってて気にならなかっただけかもしれんが 僧侶引き寄せはPTによる
全員上手ければ僧侶引き寄せでも問題ないが少しでも怪しいやつが混じると全く安定しない
やってればわかると思うが…
このスレに影響されて誘われまち条件をつけるとか
100%地雷しかいないから
そういう臭い奴は誘わない、てかスレ見て条件付けてそうな奴って大抵息100はあっても呪い92とかで未だに指輪も完成させてないエアプなのがバレバレ
まあスレに影響されるか3人討伐の動画に影響されるか、あまり違いは無いなｗ
上手い連中の動画みると誘発も大地被弾距離で誘発してるんだな。
ここで「誘発で大地当たる距離にいるやつは地雷」と見掛けてたが
結局のところ範囲キャンセル行動させて通常やデュアルで犬を走り回させる行為が地雷になるわけか
僧引き寄せは周りがうまけりゃいいんだけどね。でも周りが上手くないと肉４でやろうとは
思わないから引き寄せでよさそうだな。
4人のみ！呪い92笑 とかなんなんだろうな
腹立つわ
最低条件指輪完成させてから条件でも希望でも出せやな
>>150
いや2タゲ壁を効率的に使うための僧侶引き寄せと違うんか？
僧侶が2タゲとる確率上げて下がってる間につっかえ棒共に攻撃させたいんやろ
固定なら4人討伐の時も押し反とエンド理解してる前提でやりたいならやれば程度の戦術だけど野良で成り立つわけがないやり方なことも分からないなら無理に語らない方がいいよ >>159
肉３に限った話しでなく昔から上手い固定は
肉４で僧引き寄せでタイム出してるんやで？ そりゃ火力が死なない方が当然火力は出せるもんな
キラパン引き寄せにして即ザオ出来てりゃ火力ロスが少ないのと同じだよ
>>160
だれも固定の話はしてないんだよなあ
野良占いが魔除けをつけたくてあがいてるようにしか見えないw ピクミンでも誘い側でも野良では魔除けつけてうまいのは見たことないな。あれは固定でどうぞってアイテムでしょ。
12で人いなければ誘うけど3は絶対に魔除けマンは誘わないかな。
キラパン入りでひきよせつけてるなら他はまよけ
肉4で僧侶ひきよせにしないならまよけもつけない
リーダーがどういう戦術を取りたいか決めて誘うだけだぞ
僧侶引き寄せは全員が上手いかは勿論誰がこの場面で蘇生するかの判断が共有されてないとダメだから野良じゃグダる
>>162
占いはバフ詰むテンション職だから魔除けは全然ありなんだがな
闇100なんで魔除けつけてねーけど、ブレス100の時は魔除けはありだとは思ってるが 2回目の討伐にどれくらい時間かけたか知らんけど
イキにんとやってた時は倒せる感じしなかったのに僧が変わると倒せるんだなｗ
魔除けでもなんでもいいんだけど蘇生意識あるのかってだけなんだよね
そんで野良魔除けは蘇生意識低くて逃げな奴ばかりだからってだけでしょ
固定なら尚の事好きなように組むのは当たり前なわけで
>>167
バフとテンションに気をとられて蘇生を怠るのが野良占い
特に魔除けをつけてるのにそれが多い
自分は野良で魔除け占いを誘うことはないな >>160
いやだから理解してる固定なら4人の時もやりたきゃやればって言ってるだろ
あれは固定前提の話で僧侶が上手いだけじゃ成り立たないやり方だから試しに明日引き寄せ僧侶で野良回してみ
勝てたら周りがちゃんとやってくれたお蔭負けたら自分が仕事させてもらえなかったせいって感想になると思うよ 悪魔して蘇生してテンション貯めながらオーラで吐くのが占いの正しい火力の出し方
それで魔除けつけてる占いと、ただ逃げてチンパン塔したいがために
魔除けつけてる占いがいるってだけの話しだよな。
>>150
こういう動画見てもなにも見えてないやつが脳死で魔除けつけてるんだね >>173
動画出演者とフレなので一緒に行ったりもしますがｗ
以前も～フレでアクセみたけど引き寄せだよっていっても
お前ら信じなかったけどなｗ 「キラパンにタゲ集めて安定させる」戦法を採るのであればキラパン以外の3人がまよけ付けるのが正しい
キラパンのタゲ率が上がれば上がるほど安定する
3人討伐が可能なように火力は余裕で足りる
「火力を上げたい」というのであれば火力はまよけ
TA動画見たら恐らくキラパンはまよけ付けてる
(少なくてもひきよせではない)
なので蘇生は間に合っているが火力不足で時間切れの危険がある肉4だと僧ひきよせが合理的
>>171
そんな感想は前からもってるわ。
肉４は自己女神、天使あろうが蘇生は占い任せでひたすら聖女とベホマラーまいちゃうク僧侶が
野良でゴロゴロいるから、自分リダの時は範囲誘発意識がアクセで分かる息１００引き寄せ僧を誘ってるわ 話題の4分で討伐してる動画見たが杖天地1回しか死んでないな
パン2引き寄せ天地魔除けだとしたら、鈴を上手く使いこなしているってことか
>>177
息100引き寄せ僧しか誘わないとしたらPT組むの時間かかりそうで大変だね
それだと勝率どんくらいになってるの？ 俺は正しく蘇生行動ができるから俺は魔除けをつけるなら誰も何も言わんだろ
俺が正しく動けるんだから占いは魔除けが正解なんだとなるからいつも反論されるだけ
そもそも葉っぱを多く使うことで多少早く倒せることに
意義を感じるやつは少ないから
アイテム使わせて気を使うから嫌だって思うやつも多いだろう
うまい人にここでよく議論されるまよけかひきよせか氷闇
どれがいいですかって聞いた事あるんだけど
別にどれでもいいって言われたな
～だから負けた勝てたとか意識した事ないって言ってた
ここの奴らより絶対信用できる人だからなるほどって思ったね
息0や無耐性で勝ってる人もいるし装備より立ち回りの方が圧倒的に勝敗に影響するのはそりゃ皆わかってるでしょ
>>180
一発クリアが一番得なんだよなあ
ピクミン天地でも葉っぱ全力マンは意外と多いしな 僧侶はキメラのように振る舞え！カカロンのように振る舞うな！と言われたことはある
まあ天使とザオラルだけやってろと言うことでした
>>181
それは勝つだけならね
3人討伐やタイムアタックならアクセサリーまで含めた戦略は必用でしょ 今緑みたら、
周回可、日課pt、ミネア無3済、ゾンビ9獣6
↑こんな占いすら存在してるんだから装備なんてどうでもええよw
ゲーム内だとどういうわけか、他人の装備に何か言い出した人のガッカリPS率100%なんだよなあ
心の余裕の問題なのかなｗ
>>187
俺が遭遇した事例では、ガッカリPSどころかガッカリ装備
人の装備にあれこれ言ってる奴が混乱ガード0%だった >>183
それ野良占いがひどすぎて信頼されてないだけじゃん >>181
その上手い人がどういうレベルにあるかわからんけど
野良でやる場合もキラパンひきよせつけずにやってるの？
それなら説得力あるが、実際はひきよせでしょ？ >>189
初見同士に元々信頼なんか無いからね
このスレで「他の奴がまともだったら～」とかブツブツ言ってる奴より建設的よ >>189
当たり前だろなんで信じられると思ってるんだ？
残り一人になるまで葉っぱを使わない
占いや天地がどれだけいるとおもってんだ？
天地にいたっては一人になってから
解放したり最悪攻撃しだすんだぞ 何々×、3済み、3済みPT希望、肉4希望、日課、何職で3済み、楽しく
↑上手いやつみたことない
その類はほぼ誘わないから分からんわｗ
まあチャットも緑コメも一緒だから下手だと思うけど
最初はある程度信頼してそれを前提に動くでしょ
それから仲間が対応できなかった動きをフォロー出来るように修正する
鼻っから仲間を信用してない動きをするのは地雷の動きと何ら変わりない
>>184
僧が聖女マラーしてても勝てないことはないけど
高速蘇生に徹してくれた方が勝利は高いよね まぁ聖女マラーマンに蘇生だけしてろって言っても結局反応がトロすぎるから
聖女もしない蘇生も遅すぎるというなにもしないで死ぬだけのゴミになるんだけどな
ﾜｯﾁｮｲ ffe5-S4i9
煽り猿のネクラニートNG推奨
次テンプレ入り頼む
>>198
そういう動画が出てるからだろうね。
今の３は僧の蘇生が遅くて勝ちにくくなってる >>193
これはわかる
上手い奴は余計な事は書かないよね
耐性も覗けるようになったしな
わしの中では構成不問とかなんでも歓迎って人は外れが少ない印象だわ >何職で3済み
自分じゃなく他の3人の介護力がすごかったって自覚すらないから
PSのみならず人間性も問題あるのが一発でわかって助かるわｗ
>>196
>>197
蘇生に徹してると不思議なことに逆に聖女をも巻く余裕が出来て討伐できるようになりました
高速周回とかじゃなく単に称号取りたいだけだとこれで良さげ 前は聖女撒けって言う人多かったけど
聖女よりザオラル優先なの？
前から蘇生優先じゃなかった？
聖女優先しろってツイッターでイキってた人ここでめちゃくちゃに叩かれてたし
聖女まいても多段で死んだら無駄ターン消費ださ、全員が範囲をちゃんと避ける事を前提にすると逃げずに円を描く様にコンパクトに立ち回り、即蘇生するのが最効率。
死人が出てるのに蘇生より聖女優先する場面なんてあるか？
他の奴が葉っぱまくとかカカロンが蘇生した時に聖女ならわかるけど
僧侶が生きてて死人出た時僧侶が蘇生するのが基本だろ
僧侶生きてるのにはっぱなんてまいてたら
倒せるもんも倒せなくなるぞ
それなら最初から僧侶2でやる方がましまである
全員葉っぱ使う場面では躊躇なく使わなきゃならんバトルにおいて何故僧侶がスタメン入りしているかという問いにどう答えるかでそいつがこのバトルに対してどういう認識かが分かる
聖女は僧侶にしかできない
これを考えればわかることなのに・・
とか言ってるエアプ野郎いたな
>>209
流星以外で端で死んでるやつは蘇生しない（カカロン待ち
近くの聖女を優先する
流星タゲはまあしかたないから死ぬ前から蘇生待機してる 聖女の子も大事だが蘇生する仕事を他人に押し付けてまでやることではないってこと
僧の話だと雄弁なのになぜ火力だと無口になるのか
火力のできない僧こそゴミだぞw
蘇生復活後は無敵アイコン（シールドが緑色に発光）が現れ、
9秒程無敵状態になるんだが、次々と発生する死体を即蘇生する事でゾンビキャラを量産し、
敵の攻撃の半数以上をミスにするのがレギロガの基本戦術なわけで、
要するにゾンビキャラが囮役になって範囲攻撃を誘発したり、
無敵中に早めに攻撃を喰らいに行ったりして、敵の攻撃をミスにさせれば、
その分僧侶の手も空いて聖女もまんべんなく巻けるようになる訳なんですよ
もちろん無敵中の人が蘇生を担ってくれたら僧侶は聖女巻きに専念できるんですけどね、
それができるのはキメラ様だけですたい
僧侶が蘇生しないで天使ばっかしてアタッカーが蘇生してたらそら時間足らんわな
ちなみに補足だが、無敵アイコンはたしかパラディンガードと同じアイコンだったような気がする
つまりやってることはキラークリムゾンが実装された時のパラ4構成とほとんど変わらない
無敵ゾンビキャラをいかにすばやく量産するかが鍵
これであなたもピクミン飯1討伐8割はいけるはずだ
最近、聖女優先僧侶にやたら出会う
蘇生優先でお願いしますと言ったらそれじゃ勝てないと言い返されたわ
どうなってんだ！
聖女優先の僧侶と組むとめっちゃ噛みあわない時ある
そこは蘇生だろって場面で聖女する
仕方ないから葉っぱなり運命やろうとするとザオラルしだして
蘇生が被る
これが凄いよくある
>>219
聖女優先僧侶は周りが蘇生意識の高い恵まれたPTのいる温室育ちです
こういう僧侶が野に放たれると周りが迷惑する 野良で蘇生補助するから聖女くれって占いはいたな
蘇生補助出来てないし聖女してもブーメランで死んでたがな
さすがに3はキラパン入じゃないとやらないわ。アホらしいから。なので3だけキラパン入りでと書きます。
結局僧目線でしか見れないw
天地目線でも見える僧じゃないと役立たずw
>>226
なぜ天地なのか
一番どうでもいい職なのに どうでもいい職なら入れなくてもいいな
何回ループしてんだよｗ
カカロン更新のタイミングを正確に把握して聖女・女神の二重がけで保護
煉獄のCTを把握して光る前１０秒以内にティンクルバトンとかじゃね？
もちろん常に俺の動きに追従し置きザオし聖女を切らさないとか？
介護施設のおじいちゃんと言ってることは一緒だよ
聖女なんてカカロン切れそうな天地にするか、範囲誘い積極的にするやつにたまにかければいい。
天はどうでもいいと言いつつスティ持つのはすばやさ55下がるから拒絶したり意味不明なところはある
>>198
カカロンの動き見れて無駄打ちしないほどの技能があればいいと思うよ
3人討伐の僧侶視点みると、15分52秒の所でカカロンの動き出しを見た瞬間キャンセルして聖女に切り替えてたし 肉４の天地はバフなんてかからないから聖女なんて一番後回しだぞ
>>226
わし天地もやるけど、いつも僧侶目線でやってるから僧侶から離れ過ぎない位置（蘇生しやすい場所）をキープ、天使中なら蘇生補助に回る、たまに天使残しの置き葉っぱしたあげたり、
キラパンにけんじゃまいたり、占い師が蘇生意識高い系なら火力に回ったり、柔軟に行動して自天地でピクミン飯1回勝率7割ぐらいいけてるけどね。天地目線＝ただのバ覚醒じゃん >>234
占い4で3に普通に勝てるぞ
が、天地4じゃ無理 >>242
上から読んでないから知らんけど占い4と天地4を比べるお前の頭はどうかしてるぞ >>220
分かる
聖女ばっかりまくから、こっちが蘇生に回ってたら、遂には死体の前で棒立ち
？と思いつつ僧侶の目の前の死体を蘇生したら、待ってましたと聖女w
聖女待機し始めた時は流石に閉口したわ ３人討伐の僧侶って闇100にしてたらもっとタイム縮んでたんかな
魔触から離れたり流星で死んでるのが結構ロスしてるように思えたんだが
それともブレス100に引き寄せだから３人討伐を可能にしたのか、、、
>>241
そこまでやって勝率7割だと、9割のキメキラでいいやってなる
もう少し占入りの勝率上がらないと、扇天地でのピクミンはキツイ 4人の場合闇100でも氷ブレスで死ぬことなんてそこまでないんだけど
3人だと自タゲも増えるから序盤はブレス100のがいいだろうね
ベストは序盤ブレス100、黄色以降闇100装備に切り替えだと思う
装備切り替え…
盾と体上替えれば行けるのかな。すごい話だな…。
>>237
は？お前無敵時間に更新できるの？
スゲ～ナｗｗ >>237まぁクソ占いの認識なんてこんなもんだよなｗ >>241
それだと火力としての役割が弱いな
天使中でも基本蘇生は占いに任せてめいどうぶっぱ、どちらも動けない時サッと葉っぱ
キラパンにけんじゃなんてMP０にでもならない限り天地の仕事じゃない
それができればピクミン９割超えになれるぞ 時間帯によって勝率全然違うから勝ってる時間帯を言わない時点で会話がかみ合ってないと思う
軽い上に日課で3まわしてる連中がいる朝一と重くて一度も勝ってないのが誘ってくる夜とじゃね
>>254
まぁそれが理想なんだけど、天使中に蘇生置いてる占い師なんてほとんど組まないんだよね
ここだといつも盛ってる言われるから控えめに食事1で勝率7割て言ったけど、本当は9割ぐらいはいけてる、天使ループマンのおかげで葉っぱ枯渇しそうだがね、上手い僧侶だとほとんど葉っぱ使わないんだけどな 深夜が1番勝てない時間だと思う
人少ないし地雷しか余ってない
ゴールデンタイムが1番勝ちやすいかな
人多いから選べるからね
ピクミンは知らね
今更だけど3を約11分で倒してる動画見たわ
やっぱ杖だね！扇w
動画見たら簡単そうだったのになぁと言った下手くそフレを思い出した
闇１００とブレス切替最初の頃にやってみましたが
めんどくさ！とそこまで意味ないよねという事でやらなくなりました
>>260
野良だと安全安心優先して欲しいので扇のが嬉しいですね
ＴＡは結果であって求めるものではないです >>258
ある程度わかってる人ならピクミンでの1飯勝率9割超えてる人がいることもちゃんとわかってるから大丈夫だよ
未だに(地雷に誘われた時は除く)だと思ってたりそこに突っかかってくる奴なんて他の発言もお察しのレベルだから気にする必要はない 聖女蒔き僧侶も、杖天地も基礎を完全にこなせるようになってからやるものであって
動画でみた勢がやっても魔蝕にすらたどり着けないのです
クソ地雷も地雷の一種だろ
つーかお前自身のことだろうが
ピクミンで9割！（最近たまたま調子がいいから）
ピクミンで9割！（調子のいい期間を抜き出せば）
ってのもあるな
期間とか条件を言わなければ、この前の3で一発だったから10割！となるわけだしｗ
あと動画見て思ったのが僧侶が蘇生して明らかに蘇生済みなのに葉っぱ使ってたな
単に把握漏れか自分と他の人だと若干の表示遅延でもあるのかね
ＰＣでの話ですが同回線でもＰＣのスペック差によって気持ち程度の遅延は発生してますね
ＰＣ有線ＬＡＮと３ＤＳ無線ｗｉｆｉだと１～２秒差位違うときもありました
LV3野良 ゴールデンタイムでも自僧パン用意してリダだと1飯で9割近くはある 一転ピクると肉4不慣れによく誘われて勝率下がるわ7割ないかも
1鯖に居るやつとか逃げまくりのとか こうまベルトの脳筋天占とかに4肉誘われるから緑出すの面倒くさくなってきたわ
範囲当たるやつは何とかなる気もするけど散らかしはまじ辛い ここの猛者なら散らかし2とかいても間に合うのか？ちょっと自分の動き見直したい
最強の日にコメント何も書かずに緑玉出してるガン○ムマンって人は上手いんだろうか
>>272
占でパン用意して誘ったことあるよ 普通に上手いよザオを所々で使ってた 闇100だったし野良では当たりだと思う あのコメント空欄のせいで損してるのか？わからんが 散らかしマンってのが逆に俺はよくわからない
そういうのって1人の問題じゃなくてPT全体の蘇生意識低いから起きると思うんだよね
攻撃するために近づくんだから生きてさえいれば距離は自然と縮まると思うの
骨タゲで逃げてく奴とかいるだろ
獣の周り走ってたら骨タゲが誰か壁にして端まで離れてったことあったぞｗ
僧侶が来ると反対方向に逃げるとかじゃない限り
端に逃げる人がいてもPT全体で端で戦えばいいだけだと思うの
中央で戦うのが絶対とは思わないけどな
例えば4肉で起こしたら敵から離れる人達が散らかし タゲられたら逃げる 2タゲ引いてるなら散らかしとは言わないよ 僧侶と対面に一人だけポツンしてるとかそーいうの
今日はドルボレースもあるから昼までにはやったほうが無難だな
咆哮で勝手に2体が近付く後半はまぁ良いんだけど中盤までは1度散らかされる度に30秒は討伐時間延びるからな
骨に対して離れる意味が無いと言うことを理解してなかったりカカロン召喚で無意味に端まで下がったりタロットの最大射程から撃ってたりする
こういうのは結局のところ無理解のまま何となくでプレイしてる人達だから攻撃の手順も悪いし周りも見えてない
端に逃げてく奴を追ってPT全体で移動すればいいというけど犬の範囲誘発が出来ないから蘇生に追われまくって余計勝てないと思うわ
というか散らかしマンって案外蘇生意識はあったりするんだよ判断遅いから被りまくって結局意味無いんだけど
蘇生しようか攻撃しようか逃げようか、いつも迷って遅いから削りきれなくて時間切れになる
そういった意味では脳筋チンパン蘇生何それマンの方が周りがフォローして全滅しなければタイムは早いことが多い
キラパンの雷が骨に当たってるかどうかを目安にするといいよね
当たってなければ当たるように位置どりを調整すればいい
肉4のウィスパー誘導が悩み所
露骨に外向けると敵が僧侶との間に挟まり易い
かと言って甘い外しだと蘇生に意識向いてる僧侶だとくらうし（てか聖女撒きにくる）
まあ野良で誘導の判断求めんのは阿保やし、せめてキラパンいれろって話なんやろうけども
>>274
遠距離射程の占い師は縮まらないぞ
天地あがりの占い師は散らかしマン率高い 緑で僧探して仲間加わった途端同じく
その僧を仲間にしようとした人間男2人占が経由で来たけどもちろん即断りしたよ。聞きたいけど経由できたら即断りするの？もしくは仲間にするの？教えて
装備や耐性見てから誘いたいなら断れ
まあ占いなんて溢れてるし折角誘う側やってるなら吟味すりゃええんやない
>>274
キラパン入りだったらお前の戦法使うとキラパンが孤立してちらかる まあ、本当散らかし言ってるのは二流もいいとこだな
要するに僕ちゃん楽な位置でしか蘇生できないよって言ってるだけ
やっぱり三流ですわw
>>274
困った人は攻撃するために近づくんじゃなくて
攻撃を食らいたくないからひたすら距離を取り続ける事を優先するのです
結果味方から遠く離れた位置で死んでそのぶん僧が走らされる
言わば逆十字戦法になってるんです
特徴的なのは蘇生されたらとにかく横に横に動こうとする人
折角の無敵時間を距離を取る為だけに使ってるんですよね
無意味に動き回る人が居るだけで難易度は激変します 天と僧どちらでも野良でやるけど散らかしマンは僧の方が多いわ
天は射程が短いから大体そんなに離れない
僧の方は天使マンが起きてから毎回アホみたいに距離取って天使ループして散らかしまくる
ひどい時には「キラパンの近くにお願いします」って言えば許容範囲程度には近づいてくれるよ
離れた場所で死なれるより犬の近くで棒立ち攻撃してくれたほうがまだいい
こういうのは蘇生意識も当たり前に低いので
立ち位置って狼に近いヤツの直線上に立たない
骨の一番近くにいるやつの直線を意識する
これだけだからそんな遠く離れる必要はないんだよね
黄色からは流星ある分、占いはもうちょい離れてもいいけど
一人遠くにいるってことは自分が蘇生しなきゃいけないタイミングで即葉っぱ使おうって意思がないってことだからなあ
そういうのしなけれは、限度はあるけど範囲よく食らうなあって程度の人くらいなら全然フォローできるよね
めいどうの射程が丁度いい間合いなんだから散らかしマンは天地やって距離感覚えろ
天地が近すぎ被弾マンなら感覚的にはパンパンに近い
即蘇生出来る距離で死にまくる奴が2人いると即蘇生してるだけで残りの2人がマジで死ぬ回数減るから別に全然キツくない
そして占の悪魔が発動しまくりでヒャッハーするからタイムも別にそこまでは遅くならない
もちろん僧が上手くて占もちゃんとしてる前提だけどそういう人にとっては最大射程マンより近すぎ被弾マンの方が楽
天で散らかす奴は僧やろうが占いやろうが散らかすんだよ
もちろん職性能でポジショニングが違うのは当たり前だけど散らかし奴ってのはそういうレベルじゃない
敵が近寄ってきたから逃げる、これだけ
散らかしたら片付ける
子供でもわかる事なんですけど
でも今ケチってる奴は10個貰っても1個3万になってもケチり続けるんだろうな
二人とも上手ければキラパペ天僧行けるんだけどね～
緑玉だと厳しいか
本当に散らかし言ってるのは三流w
楽な位置でしか蘇生できないなら僧なんてやめてしまえやw
>>307
それな
散らかしとか意識した事ないよな ホイミソってモンスター構成が流行り始めてから固定から外された雑魚じゃん
まよけつけてる奴のゴミ率は異常
つけてない奴より死んでるし避けられる技も避けれてない
散々言われてるけどパーティーナイト内で相談してつけるのはあり
野良でリーダーやる時は地雷が一目瞭然だから
氷闇付けて動きがクソな地雷より
まよけ付けてる見える地雷の方がマシまである
キラパン入りのときもだかい地雷だったしなあ
カカロン切らしまくってたし
散らかしマンは反対側にいるのにタゲられたら更に遠くに逃げるアホの事だぞ逃げても床ぺろするだけなんだから蘇生しやすい場所で寝ろ
3人討伐は面子集めて練習してその上で運ゲーを何度も乗り越えないといけないからな
実際に挑戦してるだけで凄いと思うよｗ
最初は120になっても無理無理言われてたけど
案外早く3も日課範囲内に入ったな
これから新特技もまたでるし
今より楽になったら流石に倒せないって奴は居なくなりそう
3人討伐は占いが一番重要だな
占いが瞬間火力だせるかどうかにかかってる
>>317
ほぼ毎回3倒してるけど相変わらず辛いPTは辛い
僧と占いの2キャラやってるけどいくら頑張って蘇生していても自分が死ぬと崩壊するPT多いよ 最初はなんとも思わなかったけど打開の配信見た後だと3人討伐動画の占い相当上手く見えるな範囲にほぼ当たらずバラケさせない位置取りしてるし無駄な蘇生が一切無い
災禍置くのは下手くそすぎて笑ったが
あの動画の占いはマイナーなブログで上手い上手い絶賛されてたから野良で見かけた時に誘ったことあるけど3死の見せ場で何も出来ずにあっさり全滅したのだけはよく覚えてる
夏頃だか夏前くらいのことだからそこまで覚えてないけど蘇生期待したら負けな奴って感じになって(多分自分だけじゃなく他もそう思って動いてたと思う)1飯では問題なく勝ったと思った
そんな火力出してる印象もなかったと思ったけど初期から上手い連中も当時と今とで断然上達してるからあの占もすげえ成長してるんやね
つーかあの占い多分野良にしょっちゅういるっぽいからみんなも誘ってみてよ
緑玉見てるとよく見かける
毎日やってるのによく名前覚えてるなｗ
打〇さん天地とは一度野良でやったことあるがまあ普通
その時の占いが上手かったので15分台だった記憶
>>323
いやよく見かけるとは言ったもののしばらく前に1回組んだだけだからそう聞こえたなら失礼しやした ブログ名あげると宣伝乙って言われそうだからあげないけど身内ネタ系のブログで上手い上手いって絶賛されてるのたまたま見たから超期待して誘ったんだよ
鳴動の射程でなく味方に対する葉っぱとかザオザオラルの射程で戦うのです
敵を散らかさず味方のフォローをしやすくために寄ってると理解しよう
>>286
15分で討伐できるのにおまえのせいで19分かかったじゃねーか、貴重な4分返してもらえます？ >>290
1対1で戦うのが散らし天地だ
よくいるよ >>329
ねぎらいのお言葉ありがとう
ついでに328の書き込みは支持します 私６日前から聖守護者始めたんですが前回の３のときに野良で初勝利して今日も野良で１飯で勝てました
なにが言いたいかって言うとまだ勝ててない人は真性のガイジだから早くキャラデリしたほうがいいよ^^
お前の腕のせいだろw
上手い僧は散らかしとか言う前に位置取り調整してんだよ
>>334
初日に初見で勝てなかったんだからお前も真性だなｗ >>336
調べたら３の初日はまだドラクエしてませんでした
馬鹿って想定力がないから馬鹿なのがよくわかりますね
ゲームどころかリアルも破綻してそうw 散らかし天地を蘇生できる僧侶が上手いことは否定しない
だが天地が散らかす事によってPTにメリットあんのか？
下手な奴はどの職にもいるから一般論にできるわけない
>>337
もしかして天使100%成功マン？だとしたら秘訣教えてください
僧侶が犬に粘着されてるような場面で天使の成否見届けずに非タゲの奴が攻撃してたら一瞬にしてそいつ残して3死になることだってあるわ f77j r～～～～～
. , -‐lﾙ/、 ＿_ _ﾉ あああ‥‥
// fヽ ,_、／__ ｀ヽ_ ⌒ヽ～～～～～
ﾞ7 .ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
L＿＿|、 ,L| しL.し'ﾞ" ←本日２０連敗中の未討伐
. |. |＼_,ヽ "｀ "′
/ / |. |
〈ｰく }ｰく ←レギロⅢ
￣ ￣
＿_∧＿＿＿＿
／
どうなさいました‥‥‥‥？ 聖守護者様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥！ がっかりするには及ばない‥！
聖守護者様の料理の残り時間はまだ２分もある‥‥！
まだまだ‥‥ Ⅲ称号ゲットの可能性は残されている‥！
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥！
味方の中でも特にキラパンを常にザオラルの射程に置いておきたい僧侶
鳴動をフル射程にしたがる天地とタロットをフル射程にしたがる占い
僧侶が散らかしマンになる可能性は低いですし天占はかなり意識的にやらないと簡単に散らかせます
天地って敵２体くっつけて世界樹で蘇生してあいてるときにめいどうふうま打って死んだらローガストの近くに行って味方のいない方に動く
死ぬときは敵の影に隠れないようにきをつける
これだけで勝てるとおもうんだけど
これドラクエ民には難しいことなの？
その中の1つか頑張って2つが限度って奴が過半数やろなあ
想像力という言葉を知らず想定力なんて言葉を作るやつを納得させるなんて無理です
いつもの荒らしだろ
画面に天使の守りが付いてるのに天使の守りしちゃう奴等が僧侶しか出来ません、とか言うゲームだぞ？察してくれ
天地に散らかしマン多いよ
占いは比較的近くにいてくれることが多いけど
天地は敵の後ろに回ろうとする奴が多い
優先的に聖女してあげたいのに一人だけポツンと
敵の裏にいるから移動めんどくさい
確かに荒らすとか煽るつもりできたけどそのいつもの人？その人とは違いますね
てか攻略目的で未クリアはまじでやばいとおもうw
始めて２、３日で勝てたし今日も１飯だったしw
こんな簡単なレイドコンテンツクリアできないの基地外しかいないじゃん^^
たぶんモンハン持ちできない奴が苦戦してんじゃないかな、視点オートの奴はマニュアルに慣れてからの方がいいかと、右アナログで常時レギロガを視野に入れて行動しないとかなり苦戦する、僧侶なんかはマニュアル視点じゃないと絶対に扱えない
通常はオートにしてんだけど、宝珠やモンスター含む装備やら弄ってるとそこだけ忘れること多いんだよな
野良で初めてのレギ3行って来ました
うまい占い天地の人誘ってくれて、すぐ勝てました。ありがとう！
ほら、やっぱ初見でも勝てちゃうよね
多分僧侶も簡単そうだしブレス80になる装備揃ったら行ってみよ
でもガイジ引いたら僧侶はイライラしそうだなぁ～
位置取りがすごく重要なボスだから初見で勝てる人とかは元々そういうセンスのある人なんだろうね
ただ常闇と違って1人だけずば抜けて上手くても他が平均点以外なら勝てないボスでもあるよ
天地に散らかしマン多いと言ってる奴はどうせ3でエルフケチるためにほぼ僧でしか行ってないんだろ
色々な職で行けばわかるけど職関係なく散らかす奴は散らかすし
3をボランティアで天でまわってみると毎回アホみたいに離れて天使して散らかしまくる僧の多いこと
3なんて天が激不足で僧占いは余ってるんだからたまにはボランティアで天でまわってみな
>>344
多分それに近い話だね
火力が最大火力を出そうとするとある程度以上味方から離れる必要がある
また僧は盛んに動き回るので火力が僧に合わせて動くのは不可能
だから僧が火力に合わせた位置取りをしなければいけないのにキラパンしか見ていないから火力との距離が離れてしまい火力に文句を言う事になる
だから僧視点でもそんなに気にならないと言っている人が何人かあり、文句言ってるのはほぼ僧専で火力ほとんどやらない人達じゃない？ >>360
アタッカーが最大火力を出そうとすると離れる必要がある、がまず間違いです >>360
3職やるけど最大火力出すのに味方から離れる が意味わかんない 離れる必要なくない？範囲外にいればいいだけで鳴動なり塔なり打つモーション中に敵が動くけどそもそも離れすぎてるからあっちこっちに動くわけでさ あっ自分死ぬな、って思ったら一歩でも僧の方へ近づいて死にましょう
散らかしは逆に離れていくので敵越しに即ザオしようとしてもひっかかって届かなかったりする
>>360
実際問題「僧の定位置はキラパンの斜め後ろ」っていうのがこのスレでずっと定説になってなかった？
僧からすればその位置が楽
だから何も考えないとそこに行ってしまうので多分無意識にその位置取りをしてしまってる人が多いのでは >>364
斜め後ろの解釈次第だよ
敵の向こう側に天地占いがいて反対側の斜め後ろなら僧が悪い
キラパンを壁にするわけではないのでもう少し回り込んで届く位置にいればいい >>365
安定して届く位置な。
魔触やジバルンで下がるから裏に行くのはNGやぞ >>362
近くの味方がタゲられたら都度逃げないといけなくなるから著しく手数が減ってしまう
またキラパンに近い位置はブレスに巻き込むので厳禁
だからTAやるようなうまい火力の位置見たら必ず距離置いて僧はキラパンの斜め後ろでなく忙しく動き回ってるよ >>367
その代わりそれを補助するためにランになりそうなときに
占いと天地がお互い近くにいて即葉っぱで蘇生してるだけだな
野良でこの部分を確実に行うならお前の理論は成立するんじゃね？
そこがうまくいってないからどうにもならんわけで 斜め後ろじゃなくて良いが
敵の直線範囲に巻き込まれない位置で
キラパンが敵の裏にならない位置
斜め後ろって表現が一番しっくり来るが。
占い天地との相対位置は占い天地が合わせれるが、
下手くそ占いとか引くとグダグダな位置関係になる
>>367
TAやるようなうまい火力の時点で都合よさ全快の仮定なのですけど
本当の本当にTAが目的ならキラパンの位置なんて気にしないでできる限りぶっぱの上振れ狙いです
クリア目的の人とTAの人の都合いい条件だけ組み合わせて散らかしマンの言い訳を擁護して何になるのですか >>367
例えば誰みたいなやつ？つべ見てみるわ
TAやる勢のことは知らんけどパン入構成だとパンを活かすのが正しいと思うんだがどうなんだろ 天占の火力はその隙みてぶっ込むもんかと思ってる >>366
火力はジバはともかく魔蝕が来ても基本構わず打ち続けられる位置取りをしてる
下がるのは僧だけ
そこでフォーメションは大きく崩れるけど敵の位置は変わってないので火力は動かず打ち続けるのが仕事
僧は常にキラパンと火力と両方に対応できる位置取りをし直さないといけない
僧はじっとして文句を言うだけではできないから大変なんだよ 斜め後ろの「後ろ」って言葉を他の味方に対して遠くなる位置って脳内変換してる奴が混ざってないか
ウィスパーの射線から逃れる位置って意味でしかないからほとんどの僧侶はその中で他の味方にも即駆け寄れる位置をキープしてると思うぞ
あとキラパンを即起こせない位置にいたら犬がキラパンに殺される→犬が連続行動でウィスパーしてきた場合にほぼほぼ僧侶にテンションウィスパーが飛んでくることになるからな
そのリスクを犯してまで他の離れてる味方に合わせろというならこのパターンへの完璧な対処法を教えてくれ(ウィスパーじゃなかった場合に何も出来ずに殺される可能性あるんだから後出し待機は論外だぞ)
散らかすガイジの思考
反応遅い練度低いで範囲技の判定タイミングも範囲の把握もできていないので範囲に当たる
↓
「範囲に当たると過去の常闇、コインボスの経験から地雷認定される」程度の知恵はあるので逃げて散らかす
↓
リーダー「逃げるとDPS落ちるので集まって戦いましょう（散らかさずに近くで範囲誘発したりしながら範囲避けろ）」
↓
散らかしガイジ「わかりました」
↓
散らかしガイジ、逃げなくなるがPSがないので範囲に当たりまくる、ブレス巻き込み巻き込まれまくる←（カテドラル実装でほぼ解決）
↓
リーダー「飯終わりました、おつかれさまでした」
散らかしガイジ「リーダーが集まれっていったから集まっただけ、俺は悪くない（おつかれさまでした）」
対策：散らかしガイジは一朝一夕でどうにかなるものではないのですぐに解散しろ
火力は動いても火力落ちないぞ。
足を止めないと出ない火力なら寄生自覚しとけよ。
犬がキラパンに殺されるじゃねえや
キラパンが犬に殺されるだよ
>>372
10分29秒のTA動画見てみな
同じPTでいくつも挙がってるけどどれも火力はキラパンから離れた位置にいるからたまたまではないよ ずっと動かずにめいどう塔チンパンしてんのか？
ターンの合間に少しずつ僧侶側に動くだけだぞ
そして離れすぎたと思ったら攻撃の手を止めてでも戻る
>>376
え、動き回る火力って地雷以外の何者でもないぞ
僧の動きに合わせようと思ったら1回5秒とかを何回も何回もやらないといけないのでものすごいロスになる
もし実際にそんな動きをしていたらうまい火力の動画見て動きを見直したほうがいいよ 時間のロスより安定の方が重要だからこいつの論はいつも破たんしてんだよね
やっと再ログインできたが、外でHPMP減った状態で出てきた（キラパンも）
これって他の２人で倒しきったってことかな？もう１回やっても紫箱出ないかな・・・
火力は一発打ってから次の行動入力するまでの間に位置の微調整するやろ
そもそも時間のロスとか無いからな
足を止めないとロスするならドへたの寄生を自覚しろって話
>>383
微調整は絶えずやるけどせいぜい2～3歩しかできないしやらないよね？
大きく動き回る僧に合わせる火力なんていまだかつて見た事がない
というか無理 10分30や強さ1の4分30くらいの杖天も位置取りが絶妙なんだよな
死んでも迷惑にならない位置で戦ってる
大きく動き回ってるのはお前が離れてるからだからなあ
TAじゃないんだから離れる必要がないんだが
なんかコメント見てるとやっぱり火力やった事がないからか火力の動きわかってない人多いよね
自分が僧やりながらだと見る余裕ないだろうから動画見て火力の位置取りと動き見てみな
あと僧の位置取りと動きも
多分自分が思ってる動きと全然違うよ
>>390
おまえいつも同じ話題ループさせといて
痛い指摘あるといつもスルーするよな 狼
キ
僧 天占
キラパンは狼に張り付くからこんな感じで後は骨が攻撃しに向かって来れば2匹巻き込んで攻撃できる。自分のイメージ
>>388
火力はうまいけど火力は位置取りだけならそう難しくないからあんな感じだよ
位置取りがうまいのは僧
常にキラパンと火力の間にいるよね
あれで僧がキラパンの斜め後ろにいると火力との距離が離れてしまって「散らかすな」と文句を言う事になる >>378
魚女僧のやつか？天占確かに離れてるな あれ普通に僧パンから遠くで2死あるあるパターンだと思うわ ジバある場合以外にあれだめじゃないの？ TAって感じ 3人討伐の僧占は上手いと思ったけど このTAの人達普通
あと占にタゲ行ってるのも少なすぎる だからこそ悪魔魅惑ぶっ込めててタイム出たのかなって感想 >>394
そのイメージがそもそも間違い
キラパン入りだと大抵キラパンは外周近くに押し込まれているからその後ろに3人も入れない
うまいPTの動画見てその配置になってる時間が1戦のうちどれだけあるか見てみるといいよ 固定の動画みても意味ないってわからんのかよこのアホは
こいつもそろそろ無視したほうが良いんじゃね？
募集とか緑玉から散らかしマンをはじく方法がないから辛い
魔除けを避けるぐらいですか？
基本キラパンに合わせるの普通で上手く人が良い位置に誘導意識しないと意味がないただし壁を背負う時は別
反対側にいるのと斜め後ろや横では全然違うからな稲妻キラパンでも片方にしか当たらないなら意味がない
>>402
まよけ天地で１飯クリアしてきました( *´艸｀) >>399
ドへたの寄生虫は考えるな。
黙ってエルフ撒けカス 占
骨 狼 僧
キラ
天
こんな感じが多い気がする。
お前がタゲられた時にいなづまが一方にしか当たらなくなるなら散らかしマンだ
蘇生のしやすさとかの前にまずそこだしそこさえクリアしてたら蘇生については何とかするから頼むぜ
よーし！知的障害者入りでも１飯で勝てたぞ～
知的障害者でもわかり易く説明すれば動いてくれるもんなんだね
未クリアンガイジも頑張ってね^^
ちなみに戦闘時の移動速度は4m/s
行動間隔5sとして20m動けてしまう。
散らかしも誘導も意識次第、腕次第
寄生しつつ説教してしまうID:MaRV1pnK0は無視しろよ。
ここでストレス発散とか、リアルで何かあったのかな？ｗ
ウィスパーが来そうな時に射線上に入らない。誘導側はその逆
それだけ
特に僧侶は蘇生や聖女女神、ジバ避け含めて定位置なんてのは心構えでも理想論
僧侶エアプくせえな
勝てない言っている人は、20時～24時の時間帯避けてみたらどう？
深夜～早朝が勝率いいんだよね 廃人が多いのと回線と鯖も軽くなるんだっけ
>>406
ケツタイガー理論
敵の背後から攻撃してた方が安全
とか思ってそうでマジ頭人間男だよな >>413
もっと単純に教えてくれる廃人フレを作ったほうがいいと思う
ぼっちにはぼっちの限界があらあ めんどくせーけど俺様が描いてきてやったぞ
普段はこれ
キラパン壁際はこれ
後は骨の軸も見て正面にならないよう適当にずらす
流星以降はもっと広がる感じでいいぞ >>417
これはめっちゃいい陣形だ
これやってくれるだけで、まよけ僧侶ならザオラル無双ができて無敵デコイ量産しまくりだから聖女女神無双もできるまさに神陣形だな >>417
僧と占逆じゃね
理由は運命の射程のが長いから てりヲ氏が今日も3人討伐してたが1飯でかってたな、そのあとキラパン構成で2連続11分だしてたしマジでやべえなこの3人
ここ3週間以上続いてた野良1飯連勝記録が途絶えてしまった…
画面端ぶっ飛び天地＋ビッグシファラとか連打する占いとか大物ツモりすぎだろ
>>423
リーダーなら人を見る目がない
ピクミンなら死ね お前らの連勝記録って流石にキラパン入りでしょ？
肉4でピクミンで毎回1飯で勝ってるなら凄いと思う
キラパン入りなら俺も7割8割盛って言えば9割は勝ってる
正直負ける時は駄目だこいつって思う時だからなんか負けに入れたくない気持ちもわかるよ
善戦さえできず負けちゃあカウントしたくないよな
>>425
日課なのに勝率低い構成を選ぶ縛りプレイとか意味不明過ぎだろｗ >>425
もちろんキラパン入りやで
自僧キラパンなら盛り無しで9割いけるからこれ以外やる気起きん
ちなみに次のPTは無事15分であっさり終わった >>425
そう パン入自リダ僧だよ それ終わったら緑出したりして遊ぶ 魔術師のタロットってキラパンに使う奴多い気がするけど天地に使った方が良いよな？
無敵時間中のキラパンならまだ良いけど
テンション20上がって通常とかされたりしたらたまらん
>>431
そうなんか
でも引き寄せ役だし無敵時間以外に魔術師使うのは微妙じゃない？ というかキラパンなんか頻繁に死ぬんだから無敵時間なんてすぐくるじゃない
普通にHP1のキラパンに魔術師やりだす占いが居て
おいおい、そこは天地だろって思った
案の定テンション上がってすぐキラパンは死んだし
結果占いは1ターン無駄にした上に天地にタロットを使っていればテンション分上乗せされたダメージ分も無駄にしてるし
それが1回2回の出来事じゃなく頑なにキラパンに魔術師使うから無駄ターンと天地だったら与えられるはずだったダメージは1ターン2ターンじゃ済まないのよね
>>429
最近の3は占いで緑玉出しても勝てる気がしない
３ターン目ぐらいで僧がベホマラーしてるんだよ
なぜ俺を誘わないんだー 俺もなぜか自僧だけやたら勝率高いと思ってたらお前らもそうなんだな
俺の天地や占いが地雷なんかと思ってたわ
職業の重要さではそこまでの差が出ないと思うんだが、野良の僧侶がクソすぎるんかね？
今日はレースに行ってるライトが多いせいか飯食い尽くすまで連勝だったわ。最近酷い勝率だったからやっぱ聖守護Ⅱに向けて人戻ってきてたんやな
僧の動きはいままでのハイエンドの僧の立ち回りと違うからな
既存の立ち回りが染み付いてるうちはレギロガではパフォーマンスを出せない
レギロガ（ゾンビ）用の動きに気づけないといつまで経っても厳しい
だかいさん何時間3人討伐挑戦してるんだ・・
迷走して占い2僧とかやりだしてるしｗ
僧だけは３用の立ち回りが必要だからだと思う
２まではごり押しでも勝てるけど３はまだまだ火力に余裕があるわけじゃないから
床ペロ放置されて、起きても葉っぱ撒いてるばかりな展開だと間に合わない
マラーなんて一戦で1回使うかどうかくらいだわ
フレの例で言うと比較的装備が安価で済むから参入しやすいらしい 一番呪い100にしやすいでしょ 天占だとベルトは属性だしな 今で言うとカテドラルなんて出ちゃったから更にじゃね？
やっと指輪できたので呪いベルト処分できる
輝石つけるなら速度天使ってのがあるけど開幕脳死天使でいい気もする
天使発動してキラパン死んだら絶対蘇生被りするな
素早さ呪速ベルトを掘るのだ
宝珠込み呪速64%ザオラルはマジ快適だから
ザオラル詠唱中に無慈悲に構えられるブーメランから一瞬差で逃げきれるようになったりするぞ
>>417
それが実際に可能かどうか色々な動画見て確かめてみな
一瞬その形になってもすぐに崩れてるだろ
元に戻すには火力が都度大移動しなければいけないので到底不可能
具体的には犬が僧か占い狙って走って来たら一瞬にして犬を挟んで両側にわかれてしまう
頭の中では犬はずっとキラパンタゲってじっとしているかもしれないが実際は超高速で動き回ってるよ >>445
なんか今日これを試そうとしてるかのような占いがいた
俺僧としては常にそばにいるので蘇生も聖女もものすごくやりやすい
たぶんうまい占いなので蘇生判断も的確で全く危なげなかった
…で、うまく行ったかというと1戦目時間切れで2戦目も最後バンザイ突撃してギリギリw
動き回ってばかりだと手数が格段に少なくなるので安全は安全だけど火力が全く出ない
嘘だと思うなら自分で火力やって試してみな 両方巻き込めて、死んだ時に蘇生する人のそばにいればそれで済む気はするよね。
フォーメーションとかに固執したら無駄が増えそう。
そいつは歩かない事に執着してる地雷だし話通じないからNGしとけ
反論できないレスはわざとスルーしてるただの荒らしだからな
ﾌﾞｰｲﾓと同じ系統だから相手するだけ無駄
>>446
それに近づこうとしながら撃つだけの話で
理想の位置まで撃たないアホは論外
足を止める低能は迷惑かつ寄生。
というか理想的な位置が分かってる奴がそこまで頭悪いとか嘘松
寄生乞食が自分のドへたを開き直るなよ やっぱり天地目線で見れない僧はダメだな
上手くなりたきゃ天地でも3勝てるようになれよな
>>434
魔術師は無敵時間のキラパンか水晶使った占いくらいにしか使わないな。魔術師使って死んだら無駄になるし最悪使わなくてもいいんじゃね？とも思う 魔術師はキラパンに投げてもダメ倍になるわけではないので
自分に塔や死神がなくて魔王やリセベへのつなぎの時しか使わない
天地じゃなくてキラパンに魔術師なげる時は天地が信用できないときだぞ
TAじゃなければ魔術も悪魔も必須じゃないが
使わないなりに廃棄していかないと攻撃タロットが来ない
魔術師ってオーラなくても平均して600ダメ以上(1体当り)の増加になるよね？
使用に極端に消極的な人って常時これ以上の火力を出せる手段あるの？
デッキに10枚くらい塔入ってるの？
実際そう見えるくらい回転いい占い師もいるからわりと真面目にデッキと回し方語ってほしいわ
>>457
蘇生直後のキラパンに投げるのが理想やね。
誘い遅らせる程ではないが >>457
そんなに増えるっけ？
キラパンのダメが通常1000ぐらいから1300ぐらいにUPだった気がするが・・・
とりあえず俺は塔・死神があればそのまま打ち続け（悪魔あれば先に使う）周りの状況等を見て魔王
序盤は水晶せずにそのまま撃って、また塔・死神なければリセベ
基本この繰り返し。もちろん蘇生は合間にこなすよ。蘇生カードなければ葉っぱ連打
リセベより魔王の方がいいので必ずしもリセベは使わない
魔蝕以降余裕ができてきたら水晶も絡める 一応オーラ無しの魔術師だと1段階100%、2段階目は80%で上昇するはずだけどここから間違ってたかな？
今キラパンのいなづまで計算したらテンション乗るのは680×ベルト13%で884だから期待値としては約800ダメ増になったんだけどどっかおかしい？
もちろん発射前に死ぬ確率なんて占い師のPS次第だからそこは差し引いてない
>>460
ごめん動画見たら1800になってたわ。天地占いに投げた時と増加量勘違いしてた
扇天地に投げると700が1100ぐらいだっけ？
まあ魔術師はタイミングなので、無理に投げるとキラパン消費せず死ぬは普通にあるので
キラパン無敵のタイミングと自分の持ちカードとの相談で必ず使いはしないな オーラ無し魔術師は1段階しか上昇しないのが20%の確率
80%の確率で2段階上昇するはずだから1段階の時の数値だけ記憶に残ってたんじゃない？
タイミング大事というのはもちろんわかってるつもりです
ちなみに天地は宝珠で上がる可能性があるから
成功率下がりがちやからな。
理想はキラパン無敵に。次は距離次第でええよ
>>462
なるほどそれか！
魔術師この戦いで初めて使ったのがモロバレで恥ずかしいｗ ああ正確に言うとオーラ無し魔術師はテンションを2段階上げるけどテンションアップ自体に段階ごとに成功率があって2段階目は80%、3段階目は60%、SHTは25%でしか成功しないって話です
なので463さんの言うとおり復讐テンションで既にテン5に上がった天地に魔術師投げても成功率はもっと下がりますね
3段階目までは上昇幅は+0.5倍ずつ(4段階目は+1.0倍)なので成功率下がる分だけ損するはず
昨日やっと３勝てました！なんというかゾンビゲーゾンビゲー言われますけど
全員がちゃんとその時々で正しい動きと判断をしなければ勝てないボスだなって思いました
常闇とはまた違ったスリリングさがあって楽しかった。でもみんなが支え合って勝利するのは今までと変わらないな
占いや天地の食事でクイックもいいねという話になるとそんなにいいなら足もすばやさにしろとかいう人が必ず沸いてくるけど
食事はみかわし2.2% vs すばやさ60
足はみかわし4.2%↑ vs すばやさ45↑
で数字が違うんだよな
僧侶でないなら足みかわしにして食事ですばやさか攻魔＆みかわしの選択がジャスティス
死体に魔術師打つの上手いよなーお前ら。
タゲとか見れないの？
常闇の時から鉄板構成なら
何でも出せる様にして遊んでる
レグはパラ、DKは道具、イカは占い、レギは僧侶が面白いと個人的に思っている
昨日はキメパンで運もあるけど初めて葉っぱゼロだった
称号持ちのキメラ持ち僧侶減ったし（というか緑自体少ない）上手いのにキメパンしてくれるの有難い限り
慣れてる僧侶だとモンスターの面倒も見てくれるし
慣れてないと必死でそれどころじゃないし蘇生の手伝いも増えるしで時間との闘いになる
いつまでキメパン僧侶いてくれるのか風前の灯だけど
キメパン希望してるような人拾うと大体一発だな
大分希少になった感じだが
モンスターあるってだけだと当たり外れ激しい
>>471
俺は昨日キメパンで7月末からの一飯連勝記録がストップしてしまったよ
少数派だけどお互いがんばろうな
極稀にだけど野良で僧やることもあるのでその時はよろしくです キラパンの特技っていなずま以外はカットでいいのん？
>>475
しっぷうを使うにはきよう500近くを達成しなければいけないので
使いたくなければいなずまのみでいいよ >>475
ツメ雷13風13かそれに近いベルトあるならしっぷうもオンでいいよ 疾風型だと腕の消費しないか料理が犠牲になるよな確か
未だに有り無しどちらがいいのかハッキリしていないし個人的には微妙かな
>>480
機工が来たのでカード15があれば器用は498
腕は犠牲にならない これのために機工揃える奴がいるのか・・・？
それに疾風いれるなら腕は会心ではないのか
機工は普通に良い装備だから買ったがレギロガ自体もうキラパンより肉4で行くからな。
ブレス100の4人安定。
>>482
そうは思わない
なぜならメイン攻撃はいなずまなのでＭＰ消費しない＞会心だからだ
ばらけてしっぷう時間が長ければ会心もあり得るがそれは本末転倒だ 何をどうしたら消費しないのほうが会心をダメージで上回るんだ
聖水を使うターン？ｗ
もう語ることもないしソロサポ安定開拓とかないか
1を占い天地キラ僧でも7割だわ
>>485
どっちでもいいけど測るならパーティdpsで比較しないと意味ないでしょ 道具使いの席ないボスでPT内DPSって何言ってんだこいつｗ
どうせ馬鹿な錬金屋がトライバル消費腕みたいなゴミの在庫抱えてるんだろ
消費腕が会心腕にDPS勝つことなんてないからな、キラパンから火力を奪うな
昨日はサーバーダウン騒ぎで時間が取れなかったから次回はサポ３で倒したい
動画の実績だと僧天占パンかキメラ入りなら天天占キメの自占いが良さそうだが
僧は蘇生や天使せずにベホイミとかするし、天はいのちだいじにとガンガンを切り替えないとロスアタとか余計なことをする
そこで後者の天２を天１バトや戦士に変えたら戦士はダメもそこそこ出せてパン代理として悪くなかった
次回がんばろう
会心腕でエルフ使ったほうが絶対安上がりだよな
キラパンだっていつリストラになるかわからんし
>>486
1のサポ討伐は天使が切れない自僧のほうが安定するよ
キラパン天地魔戦でMPも安心 キラパンの腕装備の話題とかどうでも良過ぎて草
拘る部分絶対そこじゃねーよｗ
>>467
攻撃魔力上がるのにミラクル食わない寄生乞食か？
占いと天地はミラクル以外にないよ。 キラパンは肉まん+で疾風有りで9割勝てるからこれでええわ。
野良の疾風切りキラパンとやると良いとこ7割やな。
普通に疾風オンが強いのか俺のが強いのかは知らんが
3人討伐の17分の動画みたが黄色まで10分は自分もほとんど同じタイムだな
そこから先の火力の差(占いにかかってる)と運でこれだけのタイム
がでるかどうかになるという
1回勝つだけなら1秒でも早く魔蝕モードにしたほうがいいから疾風ありの方がいいでしょ
ただキラパンなんてそれなりの装備あってちゃんといなずましてくれるならそんな拘らなくていい
プレイヤーの動きの方がよっぽど重要
>>494
お前が強いんだ。俺はいなずまのみだが余裕で勝てる >>493
俺もどちらかといえばミラクル派だしそこは喧嘩するとこじゃないな もう3人討伐も珍しくなくなってきたし上手いのは分かったから
3の天地不足を解消するためにパペ入り流行らせてくれよ
キラパペ天僧かパペ占天僧
ようつべにパペ入り3動画一つも無いじゃんか
強者揃いのお前らで動画上げまくってくれ
だってパペットマン自体クッソ弱いんだもんｗ
アイテムケチるために討伐率下げてたら全く意味無いよ？
パペはザオが遅くてイライラするからな・・・
ザオ先にしはじめたので任せたらその途中で死ぬからなｗ
疾風オンの意味は
初期と1体になった時の火力と
2体を引き離してるという事を
PTにアピールするために必要と
何回も主張してきたが浸透しないな
そんなことでは地雷は改善されないからな
白赤になるのがオチだ
>>502
散らかし奴がそんな意味理解できてると思う？
あとやはりしっぷうは空振り・ガードがあるから必中のいなずまのみの方が俺は好き
別にしっぷう持ちのキラパンとやっても何も思わんが 流石にもう肉4でやれよ
未だにキラパン言ってるのは時代遅れ
久々に凄いPTにあった
凍るキラパン、範囲全く避けない占い、カカロン消えても攻撃する杖天地
範囲の度に天地と占いがなかよ死してパンは凍りカカロンはいない
置きザオで起こした占いは死体を尻目にギガブレイク
1飯頑張ったけど
むりげろ
アプデからゴールデンのピクミンはそんなのばっか
そんなでも最低惜しいとこまではいくし運が味方すれば勝てちゃうから本人達は疑問持たないんだろうね
パペット入りは2までなら倒したけどな、手応えとしては3も行けるかと、キメパン入りで慣れてる奴ならいけんじゃねーか
パペット持ち自体が少ないから試せないが、自分で育てんのも面倒だしな
天地の顔はダークアイってごみ？
機神のためるが主流だとは思うけど
ブレス100になって怖いのが通常だけになった
それに蓋をするって意味では聖女も結構よくねって思えてきたんだが
緑玉見るとまあまあ死神もいるよね
僧侶も機神と死神で結構わかれてる
占いは機神一択だと思うけど
3人討伐でも3人+寄生職でもいけるんだから、3人+パペットでいけない理屈は無いが
まあ縛りプレイの域だなｗ
お前ら次の出荷イベントのホイミソ放送見てやってる人を罵るだけだろ
普段偉そうに言ってる力を参加して見せてみろよw
>>509
いのせとかいぶさんによると天地はダークアイのがいいってよ >>499
パペ入りで2は辛うじて勝てたけど辛かった
油断すると全滅するから結構葉っぱ使ったし時間もかかる
1はさらにいらないけど僧侶が楽ならまあいいかと思ってる >>509
強いかどうか別として、誘う側からしたらダークアイは脳筋バ覚醒あがりの天地ってイメージだから緑玉ではやめておいた方がいいかも 未だにキラパンとか時代遅れすぎるw
肉4じゃ勝てないのw
賢者の聖水数本ケチるためだけにパペ入りしようとするのは理解できん
そもそも１ならパン２とかでも聖水ほぼ０だし
葉っぱと聖水ケチるなら肉４でいいしなんでパペなんだ
〇〇があれ使ってるってよ！wものすごくダサい
自分で試せよ
>>520
テンション乗らないからそれならテンション乗るダークアイのがいいらしい 2は大分前にキラパペ天僧で14分だったけど何度か危ない場面もあったから3いけるかは微妙だな。装備のハードルも短剣に呪速欲しいから高いし
キメパン○まではわかるけどパペ○書いてる奴は絶対誘わないわ
キメパンで頑張ってる人もこのスレには結構いるんだな
キメパンも結構難しくね？
肉は2人とはいえどっちもある程度力量いるよね
てかエルフも天地キメラ僧侶と3個使う事になってあんまりエコとはいえなくね？
キメラ出す方が損すぎる
色変わってから負けとか続くとキメラ出す方がエルフ2個消費とか嫌すぎる
キメラとかMP持たないでしょ
>>517
どっちでも倒せるけど野良だとキラパン枠まで地雷が入ってこないための保険でありそこで無理にマウント取ろうとする必要ないよね？ いや、当初は肉の方が難しいと言ってた古い思い込みが残ってるだけだろ
今はキラパン要らない時代に突入してる
キメパンは時々しか誘われないけど7月以降1戦で勝てなかったことがないし上手い天地に当たれば僧侶が賢者まきまくりながらでも15分とか16分でいけることもある
というか今時下手なのにわざわざキメパンやろうとする天地はおらんと思うからハズレがない
散らかす奴がモンス2やりたがるのは稀だろうから散らさなきゃ火力2でもそんなもんだよ
>>517
野良の場合、キラパン入りの方が勝率高い
野良で肉4やった事ある？わりとカオスだぞ？
そりゃ勝率高い方で行くに決まってる
↑を見てみろ、移動しながらタロット選択もできないようなつかえない師ちゃんだらけなんだぞ キメパンはあまりメリット無いからなあ
どうしても相方と二人で行きたいとか宗教上占いを入れられないとかじゃないとあまりやる意味はない気がする
天の顔は死にまくってテンションの上がる機会が多いPTでは機神＞ダークアイ＞死神
死亡回数が少なくなるほど逆転して死神＞ダークアイ＞機神
必中だけどガン逃げマンがいると片方にしか当たらない不具合が発生する
もう３人討伐出来ないとイキれない時代になったのかすごいな
復讐の聖女とテンションつけてるから
定期的ダークアイつけたくなるんだよね
これ宝珠だけでよくね？ってなる
上がっても6%だけだし
こうまのが確実やんって
盾無し理論値58かな？
滅却込み98で打たれ被ダメ減メカバン氷闇なら固定で遊ぶ分には好きにすればって感じだが野良でやることじゃねえな
ダークアイで攻撃魔力上げるのも、死神でダメージ１５上げるのも大差ない気がするけどね
付随効果でターン消費なしがある死神のほうが有利な気も
棍占いたまに見るけどブレスでよく死んでるし、天地の構えでドヤ顔するくらいならその分攻撃しろやって思うわ
棍占いがなんでブレスで死ぬんだよ
棍なら上理論値前提だろ
だから天の顔はテンション次第だって
下手でみんな死にまくるPTならテンション上がる機会が多く圧倒的に機神
みんな良い装備で死ぬ回数も少ないならテンション上がる機会も少なくなるので死神
間を取ってダークアイでも好きなの付ければ良い
そうでないやつもコンを持つから大惨事になるのです
野良の勘違い野郎をナメてはいけない
テン5だと300そこらしかダメ増えないんだっけ？
死神だと20発くらい撃てばイーブン？
6%だから17回死ぬと1回発動する計算？
並の肉4PTならまあ他3人が17回死ぬ間に20発以上撃てる気はする
数値もロジックも甘いと思うからもうちょい厳密に計算出来る奴いたら頼むわ
テンションはタロットでスイーツトロルとベビンゴを比較した検証がどっかのブログであったハズ
結論としてはテンションを100%消費出来るならテンションの方が強いが実際は使う前に死んだりテン2以降で上がらなかったりするので
魔力上げの方が安定した結果が出るとの事。つまり大差ない
ブレス100ならはダークカイか死神どっちかでいいよ
眼甲は魅惑する占いだけでいい
ブレス100にできないやつはためるじゃねえ聖女眼甲つけてろ
カテドラルでブレス１００興味あるけどいまいち踏ん切りつかないや
ブレス９０から１００にして世界変わるってほどでもなさそうだからなありがとうございました。
元々95%前後積んでたら100%にして助かるケースは1戦に1回あるか無いかくらい
80%とか半端なブレス積んでる奴なら体感でわかるくらいになるんだろうけど
>>551
ブレス80からブレス96にした時よりも
ブレス96からブレス100にした時の方が世界変わるぞ
てか迷ってるなら買え1000万もかからんやろブレス100するのに 指輪完成しててもう行く気がないとか
3は日課にしてないとかだとブレス100いらないからな
日課にしてるなら高いもんじゃないから買えばいいのにとは思う
ブレス100呪い100が基本
両立できるならカテドラルブレス買えばいい
できないで呪い90～なら今の装備で指呪い90できるまで買わない
安いうちに買うのはいいけどそれ着て呪いは半端とかやめてくれよ
3は自分天地でキラパン出して、ブレス100か闇100の僧侶を誘う。
占いはスペックよりも組んだことある人優先で誘う。これがオススメ。
指輪完成したから買う
指輪完成まで頑張るために買う
どっちでも正解だと思うけどDQ10にモチベない人は買わないよな
そういう意味でブレス100指輪完成奴の信頼度は高い（もち100％当たりではない）
>>525
自分はキメラ出す方が好き
キメラのためにマホトラ付きの消費なしスティック買ったし
よそ様のパンサーよりは、消費遅い気がする
そもそも殆どの僧侶はペットに賢者投げてくれるから自分にエルフ一本使うだけですむ場合が多い
占入で勝つまで何戦もするよりエコだし精神的にもいいよ >>559
マホトラ付きの速度スティック買ったの間違い 上手い天地ならペット両方と自分くらい賢者で面倒見きれるな
運も絡むからキメラにエルフ投げる事はあるけど
昨日は天地も賢者で管理できそうだったけどエルフ飲まれたわ
しかもその人すぐまた緑出してて凄いと思った
指輪コンプ、ウィングコンプの為に第1弾も日課になるんだからカテドラルは買わざるを得ないよな
そもそもなんだが、旬のバトルコンテンツをやらない人達って何の為にキャラ育成してんだろうな、虚しくならないのか…
杖土13火12と杖土11攻撃魔力20会心2%どっちのベルトが強いと思う？
杖天地いらないっていうのは抜きで
バカロンを覚醒させるタイミングいつも迷う。解放しても変なタイミングでヒールするし
攻撃が一回減るし、モーション長いし
めいどうに二匹巻き込めないほど離れてる時は、暇だから覚醒させるけど
みなさんどうしてる？
久々に凄いPTにあった
凍るキラパン、範囲全く避けない占い、カカロン消えても攻撃する杖天地
範囲の度に天地と占いがなかよ死してパンは凍りカカロンはいない
置きザオで起こした占いは死体を尻目にギガブレイク
1飯頑張ったけど
むりげろ
私は僧侶専ですが解放必要ない派ですね
固定なら3人討伐ですら白のうちは解放いらないとか動画で言ってるね
でも野良ならとりあえずしておいたほうが無難かと
天使残しにもなりやすいし
まあPTの力量を見極めて臨機応変にということでｗ
みんなブレス80とかだとフバもかかるからほぼ無駄にはならないけど
100が増えてヒーリングの価値も少し減ったかな
>>566
バカロン使わなきゃ勝てないおまえも馬鹿ロンだろう
3以外なら天地みたいなゴミ使わんでも勝てるからな
せめて試してから物言えよチンカス 普段僧侶でやってて天地やってみたけど色々消費激しいねー
僧は安いクイックケーキに衣しとけば聖水もいらんけど
天地はミラクルサンド高いし霊薬何個も使うし
状況やPT構成次第では葉も結構使う
日課にしてると塵も積もればでGがどんどん減るな
天地用に装備買ったけど節約の為に僧侶に逆戻りだわ
ケチは僧侶に逃げ
貧乏は占いに走る
うまけりゃそれでいいよ
杖天地ならMPが100増える、消費無しつけやすい、めいどうの威力も上がってめいどうを打つ必要回数も減る
と天地の負担は大分減るんだがな
負担を天地に押し付け誰も天地をやりたがらなくなる
僧侶はまだしも杖天地×とか書いている誘われ待ち占いとか死ねばいいのに
天地はもうブレス80でいいさえあるよなw
理想を言えば100のがいいけど
天地やってくれるだけでもありがたい
杖天地がダメな一番の理由は、ブレス装備を持ってない＝天地しかやったことがない可能性が高い、ということだから
もしも上手い僧侶が杖天地やっていいかって言うならOK出すよ
と思ったけど、僧1構成で杖天地をやりたがる時点でそれはもう上手い僧侶じゃないなｗ
と杖天地が必死になっております
あと、別に杖天地自体はキメパンや僧2があるんだからいてもいいんだよね
僧1なのに杖天地を入れるリーダーがいるのが大体悪いｗ
杖天地云々の前に僧侶2の発想は俺にはなかったよw
僧侶2w
ブレス100が簡単にできてしまう今
キメパンとか天地天地僧侶僧侶
構成でも杖天地っているのかなってレベルではあるよね
これらの構成でもブレス100の扇天地のがよくね？
別に杖天地を馬鹿にするわけではないけど
ブレス100来る前までは杖の天地の席だと思ってたけど
今はどうかなって思うの
僧2天キラはキメパンの上位みたいなものだし、僧2天2も普通にクリアできる構成だけど
何も知らず杖天地で緑玉出してる奴の認識なんて>>581程度だよねｗ ワイはピクミンで杖天地×と書いただけで勝率がかなり上がった
まだ杖天入り苦手な人多いのね
デコイの材料増えるだけで別にきつくならんから敵の攻撃と蘇生のタイミングを見直してみな
今時3でもエルフはもったいないから賢者数本投げてやるだけでいける杖の方が楽なんだけどな
何も知らず杖天地で強さ3、2日目討伐しちゃってすいませんw
ここの人らは1日目だろうけどww
>>585
お前は上手いのかも知れんが、野良の杖天地のレベルを見てから言え このスレで杖を持ちたがってる奴の理論を見ればわかるけど、それって結局本人の都合だけなんだよね
で杖天地が肉4とかに誘われたとしても、
占いリーダー（扇いないし自分で天地やりたくないし杖誘うか…）
杖天地「よろ＾＾」
僧侶「よろしくお願いします（杖かよ…）」
占い「よろしくお願いします（杖かよ…）」
大体こんな感じだろｗ
こうならないために、リーダーは妥協しない姿勢が大事ということだな
>>575
意思表示してるからいいじゃん。中には何も書かずピクミンして入ったPTで杖だと抜けるやつもいるしな。
そもそも杖天地はキメパン用であり占いを誘うことが間違ってる 杖天×と書くかリーダーやるか扇天でピクミンするとか解決法はいくらでもある
未だに杖いると露骨に勝率落ちるレベルなら3番目がお勧めだ
個人的には杖天誘うのは占僧固定であと1人を野良で拾う時だけだからお前らを巻き込んだりはせんよ
ま、杖天嫌い多いのはわかったからここロムってる杖天勢はなるべく構成不問系のコメの奴を誘ってやってくれ
ブレス100が当たり前な今は杖よりスティックにするべき
MPもケチれるぞ
実装されたばかりの頃は占い入り構成とか定着してなくて
僧2とか杖とか当たり前でそれで普通に勝ってたのに
何でやらなくなってしもたん
一番余ってる占いがリーダーやってるからだろ
後占いの蘇生意識が格段に上がった
杖でも勝率はあまり変わらんって主張はたまに聞くけど、杖で勝率が上がるとは聞いたことが無い
このあたりに答えが隠されてるよなｗ
スティは全く分からんけど、杖と違ってMP以外に利点が全く無い扇の劣化だから考える必要も無いかな
すばやさを気にせずケチ前提ってことで葉っぱを撒くかどうかに大きな不安があるし
>>594
僧2は負けパターンが時間切れだから嫌われてるんじゃないかな
あとヘタクソでプライドだけ高い僧が嫌がるとか、ソースはフレ >>593
ここの人は扇(プロセルピナ)一択だからスティックも杖も認めないよ
そのうちスティック>扇になるだろうけどその頃にはレギロガが廃れてる >>594
占が席を欲してここで暴れて僧2(orキメラ)で毎回安定の1飯勝利してた連中を謎の上から目線で馬鹿にし続けたから
結果キメパン勢なんかは今や時間切れどころかエルフ無し15分とか出始めてるのに占入りは今でも野良で15分で済めば早かったくらいの認識で止まってる奴が多い
もちろん暴れてるいらない師と初期に僧2やキメパンで時間切れ地獄に陥ってた奴を勝たせてた神占たちは別の職業だから神占は野良でも12分とか出すようになってきてる 杖の人は火力高いからとかデコイ増やせるとか言ってますが
そもそも
死体でまくりで全体として負担増えるのと
死なずに攻撃し続けれるのとどっちが火力でるのでしょうか？
なによりも安定性を求めたいです
勝ち解散なんだから時間はどうでもいいけどな、最近は時間切れも見ないし
上手いフレと行く時だけちょっと意識するｗ
もう僧2でも時間切れになるとしたら散々言われ尽くしてる部分で何か間違ってるだけで普通にやれば時間余裕なんだからそれこそ安定求めてる人は僧2やってりゃいいじゃん
同職の連携出来ないレベルならもちろんキメラでも全く問題ない
あ、僧2の手厚い介護体制でも削りきれない占い師さんはキラパンとチェンジでよろ
杖＝火力が高くて死にやすい
単純に運よく死ぬ回数が少なければ討伐が速くなるだけです
TAなら杖、安定討伐なら扇、扇で時間切れになる低火力低PSの人は杖にしなさい
固定なら好きにやればいいけど野良を見ると杖天地だけが余ってる状況が多々あることから杖は野良で嫌われてると察してくれ。
杖天地バツは見かけるけど杖天地マルの人はいないだろ？
僧２が安定というのがそもそも間違ってる
20分以内に倒すのが目的なので、全滅しにくい＝安定ではない
上手い僧２がやればやることなくて暇になるが、火力がクソならそれでも倒せない可能性がある
杖だろうが扇だろうがなかの人による部分がでけーんですわ
俺が天地で緑出す時は扇と杖の土とブレス数値書くけどこういう人少ないね
数値書く人自体が少ないというか書かないのが売れ残ってるんだろうけども
>>609
天地だけじゃなく占いもベルトの数字を書かないのばかり残ってるんだよな
数字を書く頭がないのか書けるレベルのベルトがないのか知らんがどっちにしても組みたくない 書かない奴ってスペックが足りてないから書けないんだろ
そういうのを誘うリーダーも地雷だから地雷ptが出来ていつまでも勝てない悪循環になる
杖ってだけでカテドラル買ってない貧乏人なのにさらに賢者で回復とか役満かな？
まぁ裏でやってる限り構わないけど聖女2構成以外には出てこないでね他人に負担を強いてるだけだからねソレ
前に言った時は一瞬で却下されたけどやはりもう天地入りにこだわる必要ないだろ
僧侶してもフォロー無さすぎw占いが嫌われるの分かるわ
そこまで嫌われてるか？嫌ってるのキメパンのグループ達でそいつらとは一生交わることないから気にしてないけどな
>>610
Ⅲで3人討伐で天地いないとか挑戦する気になっただけですげぇわ 杖天のことも占のことも嫌いじゃないです
バトや遊び入れた時の方がよほど厳しい戦いになるよ
バトはキラパンの劣化のザオパンを更に劣化させた感じで遊び人はそのまた更に劣化だぜ
杖はともかくとしてコイツらはさすがに野良のカオスを楽しむ勢以外は誘ってやるなよと思う
>>582
聖女2枚構成ならブレス100だろうがまともな人なら杖を上回る事なんてないよ
この構成だと天はまよけでそもそもタゲ率が低くてブレスも聖女で耐える感じでも聖女がまわる
聖女がまわらなくて杖の火力差以上にブレスで死ぬ回数が増えて扇が上回るようなら、
他タゲのブレスに巻き込まれて無駄に聖女消しちゃってるだけだ
ブレスに巻き込まれない位置で無駄に聖女を消しまくらずなおかつ死ぬときは蘇生しやすい位置で死ねば杖の方が今でも強い 僧侶目線で言わせてもらうと「野良」で楽にかんじる構成ランキングはこうだな
1位 パン 扇天 占 僧
2位 パン 杖天 僧 僧
3位 パン 杖天 キメ 僧
4位 扇天 占 占 僧
野良の場合、肉4でやるなら杖天構成の方が圧倒的に楽、固定で全員上手ければ肉4が1番楽だとは思う
>>608
うんそうだね
だから「ケチりたいから杖でもいいよね」って天地より「PTのためには扇のほうがいい」って天地を誘うのよ 杖天は僧2構成なら全然アリ
そうでないならケチらずに扇持て
>>609
俺は書きすぎる方がよくないと思う
ピクミンほぼほぼ１飯勢としての意見ね
ピクミンで勝てないとお嘆きの人は地雷から誘われないようにしないといけないよ どうでもいい話だが
トラシュカの時のようにドルボレース4:50切ってないやつは３来るな！みたいなの湧かないね
レースは苦手なのかなｗ
杖天地で消費しない杖のやつなんて野良にはいない
呪文発動速度ばっかり、どこまでケチなんだ
>>624
トラシュカの時そんな事言ってる奴いたの？
弾幕シューティング、レースゲーム、アクションゲーム、共通しないジャンルを引き合いに出す奴なんて頭の中イカレてると思うぞ
怒首領蜂で100万点以上出せない奴はモンハンやるな！って言ってるようなもん マリオカートで5分切れない奴はモンハンくるな！とかいうアホ発言は禁止で
ていうかレースゲームやりたいならマリオカートやるよな
まぁ3では緑玉であふれてて他に代わりがいくらでも居る僧や占いより超絶不足の天を出す奴の方が立場は上だからな
杖天をケチと言ってる奴の方がアイテム消費の軽い僧や占いでやってる奴ってことだからな
ドケチがケチに文句言ってるというｗ
MP消費しない埋め尽くしの扇持ってないとかおまえら雑魚すぎない？
杖天地マンのマウント取りは流石に草
つーか3の日でも杖天地は結構売れ残ってるよな、扇が枯れてからやっと少しずつ減っていくｗ
自分はケチりたいのに他人には負担を求める
おごらせているだけじゃそのうち誰もいなくなるよ、
というのが今の天地不足占いだだ余りな現状だろう
天地が少ない一番の原因はつまらないことだし
エルフが負担だと思ってる奴は割り勘提案すればいい、キチガイでもなければ断りはしないだろｗ
天「エルフ割り勘でいかがですか？」
理想「いいですよ。何なら私が投げますよ^^」
現実「あーじゃあ抜けますね～」
余裕な時は賢者でいいし投げるのに余裕タイム出せる時の天地はエルフ自分で飲むという
296 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-Jt0/ [180.51.97.166 [上級国民]]) sage 2018/10/06(土) 07:43:04.49 ID:mQTW3WJ70
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/408129/
聖守護者バトル専用コマンド設定
マルトラン
[TY604-725]
テーマ：バトル 2018/10/06 02:54
聖守護者バトルは敵が早すぎてコマンド選択の余裕が乏しくなるが、
かといってゆっくりモードにすると４０分もかかってしまう。
そこで「聖守護者バトル専用コマンド設定」というのはどうだろうか。
コマンド設定をどうするかはプレイヤーが個々に設定できるようにする。
十字コントローラーは八方向操作できるので、デフォルト設定で真ん中に「その他」。
例えば僧侶の場合、
ベホマラー
ザオラル 聖なる祈り
天使の守り その他 エルフののみぐすり
聖女の守り ホップスティック
女神の祝福
その他→＜たたかう じゅもん とくぎ どうぐ＞
キ○ガイはやっぱり一味違うなｗ >>634
じゃあ抜けますねはキチガイ過ぎじゃね？
あとここで暴れてる連中はゲーム内ではコミュ障だから無言で従うと思うわｗ つまらないのが原因ならレグでパラ不足魔法使いだだ余りになるわけないだろう
結局みんな負担が大きいことはやりたくないだけ
普段節約節約言ってんだからなんでもかんでも否定せずさ
今回はエルフ使いたくないから天地はやらないって言おうよ
エルフがもったないんじゃなくてつまらないから言ってる奴見るとなんか悲しくなって来るよ
いや、同じ奴じゃないかもしれないけどさ
普段は霊薬けちるだの葉っぱけちるだの言ってるのに
エルフはもったいなくないよイキリにしか聞こえないわ
このスレ的にな
>>639
何かみんな貧乏だってことにしたいみたいだけど
所持金のSSでも上げれば納得してくれるのかな？ｗ >>638
そんなん極僅かな時期やろ。大半は魔法不足やったわ。
浅知恵が知ったかすんなよ 肉４希望占いはケチでヘタな寄生虫だらけだからな
そんなヤツ入れるならパン入れるわ
パン持ち占いリダに誘われたら勝率跳ね上がるぞ？
自パンにエルフはもちろん天地に撒いてくれる人もいるし
レグも3の日は魔法不足だったよなｗ
まああの頃のほうがエルフは貴重品だった気はするが
>>640
金がないからとかエルフを少数しか持ってないからケチりたいって奴は少ないと思うよ
みんなエルフ買うぐらいの金はあるだろうし
手持ちだって99個ぐらいは持ってると思う
単純にケチだから使いたくない人が多いんでしょ >>641
そんなのみんな称号が欲しかった時期だけだろ
今のレギロガみたいに日課化してからは魔法だだ余りで
鯖1マティルで魔法が@パラって叫んでいるのが日常光景だったが 今のレグって4人パーティ組むのも大変そうだけどね
人がいるだけでありがたい状況では職の優劣はないと思うけどな
>>645
完全に間違ってる
日課になってから魔が消えた
理由は天地と同じでつまらなくてエルフを使うから >>644
何だその言い訳、いちゃもんつけるにしてももうちょっと考えてからにしろよ
で、アイテム消費さえなければみんな天地をやりたがってるんだ！とか思ってるならかなりのキチガイだぞｗ イカの時も占いは僧侶にエルフ投げろでもめてたよな。んでなみたつみたくケチってゴミ回復し始めたりとかな。
金持ってる人も貧乏人も緑玉にいるのは分かるしほんとに嫌なら割り勘希望にすれば良いかと。
動き良い人にはエルフ投げること多いしエルフケチりたいために天地以外の職してるという考えの人はもう少し考えてた方がいいぜ
>>648
いや、絶対増えるだろ
断言できるわそれは
エルフ使うのが嫌って言う理由に勝てないパーティで使うのも
嫌ってのもあるからね
勝てそうもないのでエルフ使いませんねと言える人は少ないし
そりゃ人減るよねっめ思う
俺も野良ではエルフ使いたくないなー思ってる >>647
いつの話だよ
4でも日課化レベルになってからは魔もエルフ自体使わないのが普通になっていたんだが
ダクキン実装前くらいの話な レギロガも称号目当てだったころは天地が多くて占いの方が少なかったしなあ
>>651
そのころの話だよ
DK実装前後が一番アイテムにシビアな時期だった
だからしずく割り勘の募集も結構あっただろ 1回勝てるならエルフなんて全然もったいなくねーし
1飯で勝てるなら3個ぐらいまだギリギリ許せる
それで勝てない事があるから嫌なんだよな
天地だけ大損やん
>>650
ケチが理由で天地をやってない奴も存在はするけど、そんなに多くないと思うわ
なぜなら、3の日に攻撃して気持ち良くなりたいなら天地じゃなく占いだからｗ
だからレグ魔法と天地を比べるのはちょっと違うんだよな 10分切ってギリギリくらいで黄色になってMPが尽きた時が一番困る
仕切り直そうとも言いにくいし、間に合うかも怪しいけどエルフを飲むしかないという状況
>>653
その頃はもう野良でもエルフ飲んでねえよ 天地でさらにキラパンまでだしたときはエルフの消費が半端なかったw
安西先生もバランス考えてくれるんなら、他職の特技のMPの消費量も全て倍にする調整をしたほしかったわ
ベホマラーや天使、やいばくだきはもっと消費してもいい
なんで天地だけあんなにMP消費のかと思うw
1の日の周回は杖天パンパン僧以外考えられなかったけどな
自分が僧してないとクッソグダるけど天地ももうゴミしかいないからもう出来ない構成
なら天地にエルフまくのをテンプレにしてくれ
天地は葉っぱも大量に使うんだぞ
葉っぱゼロの僧侶とエルフゼロの占いで相談して負担してくれよ
>>661
占いがキラパン出してキラパンにエルフ投げれば平等なんだってば 結局勝率安定しないからエルフ使いたくないんだよなあ
上手いと思ったPTでも負けるときは負ける
そんなにエルフ使いたくないなら天地辞めたらいいのに
>>665
それでみんなやめたから天地がいないんだよw >>665
俺は全職やるけど
さっきまで言ってたのは天地視点で天地が少ない事の理由と言うか愚痴ね
別に天地しかできないから言ってるわけではないよ そもそもその飼い主がペットのMP回復もするとかいう風潮が謎なんだが
そんなもん手の空いてる奴がやるのが当然
たまにキラパンのMP回復するとありがとうとか言ってくる人いるけどそんなお礼いらんからな？
野良で潜ってるとたまにエルフ使ってくれる占いもいたりする。でも大半は自分のmpが減らないからmp減った状態で始めようとするクズ占いばっか
>>661
自分から提案する気ゼロの完全受け身で草、ほんまこのスレの連中はコミュ障やなｗ
>>666
言うほど天地いないわけじゃないけどな、扇天地がいなくてもちょっと待てば誘える程度だし
つまり現状で特に問題なかったりする まあグラコス入れてなくてMPが急激に減ってる占いもいるからなあw
仮にスキル追加でMP回復なスキルで補完されれば状況は好転しそうだが、だいぶ先だしその頃はレギロガ過疎ってそうだなw
>>673
スコスコスコルパイド先生が魔戦or道具入りならMP問題は解決やしキッズもバト戦士踊りで参加しやすいやろね。羽根の数も多いしレギロガ通う人は若干減りそう >>668
普通は占いがやるけど寄生乞食だらけやからしないんだよなぁ。
むしろ占いが寄生乞食って証拠のひとつやろ 天以外「エルフケチるな！」←まぁね
天「勝てねーことも多い野良ではケチるわ」←まぁ分かる
ワイ「3の日は割り勘か事前に渡しといて精算で良くね？」←ALL「イヤ野良じゃ無理だよトラブルになるよめんどくせーよケチなこと言うなよ」
何故なんだぜ？
>>610
天地無しかよやべーな。
みかわし頻繁に起きてるけれど盾180はみかわしにしてるよね？アイギス入れてる馬鹿多いから浸透してほしいわ。 なんか下手くそが占やらなきゃ解決する話にしか聞こえないな
天地はこんな連中を毎回出荷させられてたらそりゃ減るわな
残念ながら下手くそ占いほど自分が上手いと思ってる。
そういう職やからな。
手札来たら蘇生とかで仕事した気分になる寄生乞食占いが90％
占いも僧侶も天地も自分はうまいと思ってる人多いよ。
だから衝突が起きるだけ。そもそも他人のせいにしてる時点でそいつの実力はたかが知れてる
>>634
Ⅰ・Ⅱ
占(節制入れとこ。妖精の霊薬飲ませとけば足りるだろう。あーあⅠの日なのに3周になりそう) そいつのせいって難しいけどな。
ロールによって役割あるんだからその役割はある程度任せれないと勝てるものは勝てないし。
例えば被弾ばっかして天使を繰り返す僧侶を例に出すけど、他のメンバーが葉っぱばっか使って攻撃しにくいじゃん？
被弾少なくして適度にザオ、回復してくれる僧侶じゃないとそいつのせいにはしたくなる。
>>610
すごいとは思うけど溺れながら辿りついた様な印象しか受けないな
大人しく天地入れれば良いのにな >>686
天地入れた方が若干難易度低いんだし、それより難易度上の構成で倒してドヤりたかっただけかと >>684
僧侶と天地は役割が明確。
占いに寄生乞食かつ地雷が多い理由のひとつや。 >>688
占いに寄生が多いのは同意よ。
俺も天地と僧侶やる時毎回逃げ散らかしとかケチるのは占いでほぼ毎回目に尽くし >>610
あーこの動画主の人野良で一緒になったが
初見で組んでるのに完璧に動きあわしてくれて上手すぎてびっくりした人だわｗ
いままでくんだなかで飛びぬけて上手い占いで凄い印象に残ってる >>686
溺れながらって良い表現だね
最後の僧侶無視してるところがまさにそう >>610
の動画の人とか避けるのもそんなに逃げないし、蘇生も予測して即起こししてるし何よりコンパクトに戦ってるよね。逃げ散らかす人はこの動画見てコンパクトに立ち回ると楽に倒せるようになるよ。 >>691
時間的に僧侶起こす時間ないっしょ。
討伐ギリギリだし攻撃1択でしょ。 >>640
金の有無とケチかどうかは別だからな
リアルでも金持ちほど節約してケチってる奴は多い
ケチと言うのは物理的な金の有無じゃなくて精神的に使えるかどうかの問題
野良に天で行ってエルフ飲んでから仕切りしなおしでも気にせず無駄にエルフ消費しまくれるかどうかの問題 >>693
だから溺れながら辿りついたって表現が良い表現だねって言ってる >>688
役割が明確だから寄生ではないは論理的ではないな
むしろ逆で一番やることが楽なのは天かな。アイテム使ってだけで人が少ないだけで。
僧侶はやることは明白（蘇生）だが俯瞰と先読みの視点が特に求められるから楽ではないけど。 称号狙いとか言ってるのにエルフケチるのは流石に理解できん
>>610
すげえけどしょっぱなから運良すぎでわろた >>694
エルフくらいケチらず使うよ、それを嘘だって決め付けるならもう会話にならないんだがｗ
自分がやりたくないから他人も全員そうだって考え方はやめたほうがいいよ？ だからスティックにしたらエルフ問題解決してんのにアホなのw
よく考えたら4人カテドラルだったらカカロンでのフバーハ必要ないから
占占占僧で全く問題ないんだな
上手いPTだとカカロンのザオ待ちなんかほとんど発生しないし
もう天地さんいなくてもいいんじゃないか
>>701
それ何度か言ったことあるけど誰も乗ってくれん
アプデ前ならともかく息100ならそこまで縛りプレー感もないよ >>700
俺プロセルピナ消費無し19.5、腕20の計39.5でやってるが3は普通にエルフ飲むくらい消費するぞ。
ブレスで死ななくなった分めいどう撃てるからね。 >>704
残念、双月のスティックにはマホトラの衣効果あるから
３でも道具なし可能よく使っても霊薬一つまでw うまいい4人を集める労力と天地を入れてクリアする労力天秤にかけて
前者を採るのは固定メンツだけだろ
そもそもうまい4人前提ならそれこそ公式メンツ（パ戦魔僧）でも何でも倒せるわけだからね？
スティック天地とか野良で嫌がられそうだけどどうなんだ
いやエンドコンテンツで道具無しに拘る意味が判らない
こんなに格安でPOT使い放題ゲーなのに
>>705
結構mp回復するんやな。
エコなのはいい事や。 土ベルトいいの持ってなくてスティック土13でやってたけど、悪くなかった
普通に15分切りもできるし、調子いいと補給無しで3も撃破可能
スティックはもっと広まっていい
確かに自天地でエルフ使って全滅するのはイラつくからな
スティックどれくらいエコか試してみるか
>>704
扇にはMP消費しない錬金はつけられないぞ
パルプンテか武器ドロップのみ
ドロップ埋めでもMP消費しない率15%までだぞ… >>713
ドロップ埋めに連金石使えばMP消費しない率19.5
に届くんじゃないの？ 扇とスティックMP60スティックの方が多かっただけだがほんとに霊薬1つでいけるのか？
>>715
錬金石の存在をすっかり忘れてたわ
それなら最大19.5%までたしかにいけるな
すまぬ スティック天地と組んだ僧侶は衣確認したら余裕ある時に聖女したってな
防衛軍産の消費なし埋め持ってるけど石で1.5強化出来たから19.5であってる。
んで腕の消費なしも合わせると3の日で残り5.6分くらいまではMP持つね。早そうなPTなら霊薬で済むけどギリギリのPTならエルフ使う感じ。
10分経って白白の場合はエルフ使うこともしないからそれ程エルフ消費しないよ。
>>710
杖は構成的に使いどころがあるけど、スティ持つくらいなら本当にいなくなってくれて構わないかな
ていうかいなくならないしなｗ 丁度先日スティック天地とやったけど特に問題なく倒せたな魔王水晶に合わせてティンクルやってくれて気持ちよかったぞ
「～～だから天地がいなくなった」ってのは、本スレで「～～だからドラテンは過疎った」ってのと全く一緒だからな
ただの自分の文句をいなくなった人の声なき声ということにして正当化を図ってるわけだ
こういう人間こそ本当にさっさと消えろって感じだが、一番最後まで居残ってしまうんだよなあｗ
埋め出たのは本当だとして19.5は盛ったな
こういうしょうもないところ盛ってどうんすんだ
出たとしてそこまで強化するとは思えないんだが
いや別に喧嘩売るわけじゃないけど話の流れ的に盛ったろみたいな勢いを感じた
MP消費に石を使って強化できるのは初めて知った
スティックと違って扇にMPって強化できないもんだと思ってたわ
なぜか防衛軍でスティック掘って、運良く消費埋めが出て、それを思い切って限界まで強化しただけだよ！
結局スティックも消費無しの買わないとＭＰもたないんじゃないのこれ
>>729いやいやスティックを新規で買うなら扇でいいやって話 双月未錬金300万で消費の成功品（埋め在庫無いから15.5）400万
買っても元取るまでレギロー行くのほぼ無理だろｗ
ゼルメア産のゴミ錬金のやつじゃエルフ使うことになりそう
なぜ人はケチることに情熱を燃やしてしまうのか、その手間で金策すればいいのになあｗ
使ったエルフ分の金策なんてすぐだろうにね
スティックは得する為に装備買うんじゃなくて、負けパーティで早い時間帯にエルフ使ってモヤモヤしない為に買いたいね
現実的には10分で白白で飲まないですむとなると扇持ってないせいてなるから、野良での需要がないうちは買わないけど
星2の消費10%ぐらいついた安物で明日試してみるか
エルフ議論が白熱してる所に水をさすようだけど賢者だけで何も問題なくね？
別に天地がその場で5～6ターン賢者連発しろって意味じゃなくて全員が少しずつ賢者投げるだけな
例えば敵が離れたりCTがまだ使えない時に占いが近くのやつに賢者投げるだけでいい
その時天地が死んでたり離れてたりしたらパンでも僧侶でもいいから投げる
そうすれば近い未来に僧侶が自分orパンに賢者投げるであろうターンで天地に賢者を投げられる
MPが枯渇してから対応するって前提がそもそも間違ってんだよ
>>739
野良でそんな面倒くさい相談しないし
固定ならエルフはけちらないよ >>740
「賢者ちょいちょい投げるからエルフなしで」
なんて相談すると思ってんのか？
よろおつしかチャットしなくてもMPに余裕がある状態を維持してやれば誰もエルフなんて使わんよ
固定は使うも使わないも好きにしてくれ 3は占いがちゃんと攻撃しないPTだと消費無し40近くあっても霊薬もしくはエルフ1本飲む。
14～15分位の討伐ならいらないけど。
>>726
毒とかレアドロみたいのはムリだけど他の装備に錬金で付けられる効果は強化できる
体上おもさも強化できるよ スティックでもエルフ使う言ってる奴頭おかしいだろw
努力できてない部分が有りすぎなんだよw
エルフ使わんならわざわざ天地しなくていいだろ
占いやっとけよ
>>744
スティックと腕の消費何％？あと最大ＭＰ教えて 短小天地も言うほど悪くないはずなのですけど
あきらかに他人の負担が増えるのと時間切れになったとき激しく後悔しそうなので無理です
天地をしているがエルフケチる意味が分からない ようせいの飲み薬も5本も飲めば2万Gするしターンも4ターン浮くし
新スティの衣は運次第とはいえ結構回復するからな
フレが使ってたからログでどのくらい回復してるか確認してみたらログに残ってるだけで300～400程度回復してた
別にエルフ飲みたい為に天地してる訳じゃないからな？考え方がおかしい。
占いがちゃんと火力出せば飲む前に終わるんだからもうちょい頑張れよ。
まあお金持ってない人にはエルフは深刻な問題だよ
スティックと腕に消費しない付けたらエルフは本当に要らないね
アイテムを使いたくないなら使わなくていい職をやるべきで、実際みんなそうしてるわけで
職を変えずにアイテムだけケチるのは、真面目にその職をやってる人や一緒にPT組んでる人に失礼というものだな
>>751
本当にそこまで金がないなら3はパスしたほうがいいよ
羽根貯めたいなら1の周回でいいんだし 変なのって25レスの基地には負けますよw
プロセルピナとバージニアでめいどうの火力差がトータル約4%あるわけで(雪豹調べ)双月の魔upと衣合わせたところで3.7くらい差は開いてる。
スティックが燃費良くてもやっぱプロセルピナ誘うわな。
3の日に天を出さずにあまりまくってる占いや僧をやる奴よりスティ持った天やる奴の方がよほど有能
野良ではあまりまくってる職に価値など無い
いや、4%しか変わらないからスティックでも良いが結論だったでしょ
ましてやエルフ使わないしそのターン浮く分考えたら差はもっと詰まってるかと
>>756
その理論ならプロセルピナ消費無が一番やな このスレで何らかの結論なんて出たことが無いぞ
持論の投げ合いをしてるだけだからなｗ
だからそれは現実的でないでしょ
誰もがすぐ用意できないし
双月のスティックなら購入できるし自己錬金できるし
後、上でも言ってるのにマホトラのころもの効果忘れてるよ
4％ってのはバージニアでの昔の計算で今はもっと差が無くなってるからな
スティの魔力上昇分だけでなくカテドラルブレス100の登場で死亡回数減ってるから死亡時ためるの期待値も下がってる
さらにマホトラの衣でMP回復ターンが浮く場合も考慮すると今はどれだけ差があるのか
双月のスティックで守護者3で平均どれくらい回復するかは俺も知りたい。上の方に書いてるがちゃんとした記事とか検証で。
プロセルピナの素早さ55、属性攻撃+3%、味方死亡時5%でためるより消費無しスティックが快適とはそうそう思えないんだわ。
プロセルピナも双月のスティックも木工だから職人さんが怒ることも無いと思うの
数%も下がるなら嫌われて当然でしょうｗ
戦闘時間のうちの数%損するのは確実ですし上手な人ほど攻撃回数が増えるから実ロスが増えます
下手でケチほどスティックを持ちたがるのは変わりません
最近のスティック天地は扇と変わらないダメ出してたけどなあ
>>748
霊薬は作ることができる
原価は約1000G まあ、過去の3の時はＭＰ型キラパン ですら効率下がるいうてお前ら嫌ってたしな。
天地が少ないのは野良占いが信用できないって面もあるだろ
占いは自分でやるものってこのスレで定着しちゃってるからな
素早さ55に固執してる奴まだいるんだな
300で約1秒、50で約0.17秒ターン短縮
素早さ55に固執してる人は毎度体感してるみたいだしすげーなリアル素早さ高い
敢えて双月買ってまで緑玉出してる様な天地は分かってるプレイヤーだから
スペックも動きもまともなケースが殆どだと思うぞ
俺なら3の日に見つけたら即誘う
そのせいで蘇生が間に合わなかったとか時間切れになったと思いたくないからです
>>770
と言いつつ僧侶ではクイックケーキを食うダブスタ 分かっている天地ランク、こうですか？
聖守護者の指輪呪90>プロセルピナ消費埋め>双月消費埋め>プロセルピナ攻撃会心
双月もプロセルピナも消費埋めだしてもってるわ
別に買わないでも手に入るんだよな
素早さ55がいらんかったら素早さ45の足錬金売れないよね？防衛軍や僧侶がみんな大切だから買ってるんでしょ？守護者の天地が軽視する理由は無いと思います。
スティック買い替えるの考えたらエルフなんて安いもんだろ
計算できないのかな？
自分が持ってるからってプロセルピナ消費埋め推しすぎだよ
確かに凄いけどそんなの用意できる人稀w
いや扇の素早さに関しては際どい時の葉っぱの間に合う間に合わないをわかつ絶妙なライン上だと実感してる
そういうつもりは無いが…双月のマホトラの回復次第では俺も欲しい。
>>773
扇の話で僧侶出すなよ、根本的に違う役割なんだから 扇無いと素早さ600弱だから葉っぱはかなり厳しくなるね
>>777
損得の問題じゃなくて気持ちの問題だよ
勝てないptでエルフ飲み続けるほどのボランティア精神はない
勝率9割が盛ってると言われる現状だとスティック持って負けptでのエルフ節約したところで、結局キメキラでサクッと勝ちたくなるだろうけど 新しい需要として消費無しスティックを売りたいんだろうな
まあすばやさ軽視する人は固定でやっといてよ
スティックが流行らないのが最早おかしいと思うな
天地不足だしみんなスティックデビューしよう
>>787
流行るには本数少なすぎるわ。
18%以上3本しかないぞ。
スコルパイド前に練金石使いたくないからな。 僧占慣れしてて蘇生対象の選択を画面見ないで咄嗟に選べる人からすると本当に扇だから間に合うって実感する
でも天地しかやらない人にそんなの求めないから野良は好きな武器持っていいよ
>>785
すばやさの話になるとこんな感じのこと言ってるのいつもお前だと思うけど
お前は有効的な一打を与える発言と思って言ってるんだろうけど
周りからしたら私は頭が悪いですって自己紹介してるように聞こえるからやめたほうがいいぞ そうなのよねみんな封印したままの可能性はある
でも扇子だって解除しただろうしスティックも封印解除しよう
>>696
僧侶や天地は明確だから足りなければ分かりやすい。
占いはドへたが責任転嫁しやすい。
さらに蘇生被せて仕事したつもりの自称上手いドへたが死ぬほど多い
りょうじとか代表やろ 天地のスティックを買わない理由はいくらでも出せるからなあ
野良の占いが信用できない理由もたくさん出せるなｗ
>>793
こいつは確実に双月の在庫あるだろw
スティックの推し方ハンパないわw 新しい守護者２が来ればしばらくレギの装備市場は冷え込むだろう
そのうち新しいスティックや扇も発表される
そんなこともあって焦ってるんだろうな
普段はスティック派だわ
レギロガは好きなの使えばいい
正直僧侶でもみかわし足にアクロバーガーがいいと思ってる
スコルパイドの1,2が簡単な場合キッズライトはそっちで羽根集めしそうだしレギロガ人工減りそうやの
スティカスさっさと死ねよ
スティック持つならブリガンディア握って災禍1試合2つ置いてこいボケ
レベル1でたまに相撲やタゲ下がりしてないのにいきなり大地の爪牙くるんだけど
何か原因わかる人おる？
流石に最近のスティック天地知らないエアプさんと言わざる得ないw
スティック使いたい人は自分で使えばいい
それで終わり、以上
家帰ったらスティック天地どれだけいるか検索するわw
ドルボレースでエルフ2万くらいまで下がると思ったのに下がらない
せっかく手間かけて在庫売ったのに意味なかった
>>610
なんという強運、、これ何回チャレンジしたんだ。。 今から下がりそうだなw
これが何十万(虚言)を支える技術だ！
金儲けには全力。客にはお粗末
それが青山方式 野良占いは絶対に葉っぱ使わないのな･･･僧侶のフォローする人ほぼいないしする方が希少とは
杖天地はまあいいけどスティック天地は流行らないんじゃないの
杖天地とか頭おかしいのかよ
最初から参加資格ねえわw
まあ今さらレギロガのために５００万以上の消費しないスティック買うなら
エルフでいいわな
速攻杖天地ディスられてクソワロタw
今更わけわかんねーもん流行んねーって エアプかw
プロセルピナの消費埋め掘るか防衛軍で交換してこいよ
スティック持ちがまともなＰＴに誘われるとは考えにくい
>>819
スティックでええよ。
アイテム消費減らしていこう。
ドへた占い以外は賛成やろ 僧侶で双月のスティックの速度使ってるが天地だと消費なしなんでしょ？
2つも買うなら扇にしちゃうかなって思う
エルフ買うお金が勿体ないから装備買うのは本末転倒
装備の方が遥かに高い
装備買うのは快適かどうかで買ってるんでしょ
スティックなんてもたれたら「ケチ」なんだろうなと思うぜｗ
葉っぱも節約しそうで絶対誘わんわ、占いやれやｗ
スティックで土13なら何も思わん
むしろドンドンやれ
杖でMPケチる奴のほうがよっぽどケチ
ぶっちゃけちゃんとした双月消費なしスティック持ってる奴のほうが
ずっと金かけてんだけどなｗ
まぁスティック買ってしまったから、ここで宣伝するんだろうな
誘われるようにｗ
全員がそうだとは言わないが
消費アイテムケチる奴はだいたい下手くそだから良いイメージがない
別に住み分け出来ていいでしょ
スティック×で緑出せばいいだけ
全然ウェルカムっすよこっちは
ただ速度スティならBLいれるけどな！
天の武器に文句言ってる奴は3の日は自分の理想の武器持った天で緑玉ボランティアしろよ
占い僧なんてケチリ職でやらずに自分天でボランティアしてるなら天の武器がどうこうなんて言わないからな
>>829
アホかおまえ スティック×なんて見たこともねえわ 本当最近のスティック天地は扇に全く引け取らないのにねえ
絶対エアプさんだよこの人w
>>833
今さら買わんしブレス１００でまともなら扇枝どっちでもいいけど
お前みたいなのがいるから荒れるんだよ消えろｋｓ スティックや杖天地推しの人って、単に良い扇土ベルト持ってないだけなのではと邪推する
>>832
皮肉がわかんねー低能者は無駄に草生やすからキツいわ 何言ってんだよ農家だって米作る為にトラクター買うだろ
その金で米買った方が相当安上がりだけど必要だから買うんだよ
装備ってそう言う物道具と一緒にしてはいけない
だからスティックは買わないといけない物
>>836
おまえの気持ちなんか知るか馬鹿 ステマ臭えのがうざいんだよ >>838
なぁ
皮肉の意味分かるか？
俺がスティ推進派だと思ったのか？
低能すぎないか？ 扇は消費ついてないと半分削るか削らないかくらいのところで一回MPが無くなるが嫌だね
占2僧動画見たけどエンゼルに塔死神がやっぱ鉄板なのか
10分動画もそんな感じだったし
悪魔4魔術2の占2人いるからこそってのはあるだろうけど
そしてやっぱべビゴンじゃなくて兎の時代か
木工売れてないのか
次新しい装備来たらどれ買うかな
杖はほとんど使わなかったわ買わなきゃよかった
エンゼル塔死神は以前使ってたけど最大リターンを狙う感じだったな兎とべビンゴ入れたいから抜いたけど
占いって地味にタロットでステ色々いじれるのが面白いよね
イカだと攻撃力や耐久力強化で今はこうま、かいま、すばやさ、みかわしあたりか
前からいくらでもいたっちゃいたけど動画の影響なのか無闇に聖女使う奴がますます増えてねえか？
死体あるのに聖女
死体にも聖女
狂いの文字出てて間もなくキラパン死ぬのに聖女してて蘇生遅れる
言っとくけど蘇生遅れせなければ聖女封印でも15分切れるからな
飴も食えないカスが周回希望出すなよ
何で3戦もてめーの介護しなきゃなんだよ死ね
正直ワタアメもやりすぎだと思うけどな
脳死ジャンプで敵の一行動完全無効とか
いいかげんミネアみたいに調整入ってもいいよ
エンドバトルで消耗品必須になる分には不満少なさそうですし
インフレ対策がてらドルセリンみたくワタアメを店売りにしてもいいな
ガチでやろうと思ったらワタアメ使わない選択肢無いから
ただ脳死ジャンプするだけになるジャンプ回避技いれる意味がわからん
正直、黄色以降のレギ棒立ちを警戒してればいいだけだからワタアメいらなくね
アクションゲーム好きのワイから言わせてもらうともうレギロガ自体がぬるすぎるて小ジャンプでかわすぐらいが丁度いい難易度だわ
たまに喰らう喰らわないで語る奴いるよな
無視して行動できるのが強みなのに
レグの時からわたあめの意味分かってないやつは多いから仕方ないね
２までならバラバラでなければ多少はくらってももう文句言わないや
MPの減りが早い人は忍耐のMP回復をLV5+宝珠にするだけでも結構かわると思う
この宝珠だけ効果の期待値がLVの2乗に比例するからね
天のスティックには賛否があるが僧にはないな
話が少し違うが僧は双月使っていいのか？
比較対象は栄華かリトルフェザーの呪速２だと思うが双月でいいの？
もしかして論外だから語られてないのかｗ
>>862
追撃を入れてない天占が本当にいるのか気になってきたｗ
入れる一択のはずですけど >>856
いや食えや！
パン入りだと２死して大変なんだよ >>863
僧侶もＭＰ消費激しいから、双月で100～200回復するんなら良いがツイッター見たら回復して80くらいだと。霊薬飲んだがマシだな。 バザーや店売りしてればちゃんと食うけど、ワタアメ集めるのがめんどくさいんだよなぁ
マリカー報酬の影響で双月消費無し在庫奴がラストスパートをかけてきてるのね
誰か理論値買ってあげなさいよ
獄門食らった１回ごとに全員へエルフ１個づつ渡すならそれでいいぞ
ワタアメ5000以上10000未満ぐらいから店売りして欲しい
フォレスドンでブルーム とプロセル狙ってたら綿飴ガッツリ手に入ったな
ブレス100にしてから自僧で３死天使なしのときとか建て直しが結構楽になること何度かあったな
90↑でも耐えるだのなんだのって話は別として安心感が違うわ
そんなに簡単なら称号持ちが増えてるハズだが実際はビギナーズラックばかり
あと呪い90の盾持ち僧侶が増えた
なめんな
>>856
レギ棒立ち完全に対応してたらさすがに火力大幅低下やわ。
寄生虫は黙れよ >>842
初日からずっとエンゼル使ってる俺ガイル
デッキ1巡するまでにいくつエンゼルと三悪魔消費したかを把握しといて、
1巡の中でエンゼル1以上悪魔2以上消費したあたりを目安にサーチかけて、再び塔連発
サーチがなくて手元クソだったらリセべでデッキを進める。
これ繰り返してるだけでかなり攻撃できる
悪魔ギャンブルそこそこ勝って、テンションオーラが出来れば野良肉4でも13〜4分くらいは出る
ただし、攻撃に寄せつつも、僧侶の状況見て適切な蘇生や範囲誘発が出来ないと劣化キラパンになりかねないので脳死攻撃は禁物 >>875
自由枠のタロットはどうしてる？
スイートバッグ？ベビンゴ？ 山札と捨て札意識できてる占いとそうじゃない占いだと、塔死神撃てる回数が下手すりゃ倍近く変わってくる
細かい説明は某アフィにあるよ
>>876
余ってる死神をバッグ1枚に付けてる
エレファントのオート追撃も昔使ってたけど、キャンセルすると消えるからバッグにした
残りは野良なら確実ダメージのべビンゴ、固定ならロマンを追ってトロルにしてる クソ連投してしまってるが、野良の占いがヤバすぎて俺のデッキ回しのほうがマシではあるはずだし色々書いた
この前指輪完成してるやつが教皇節制使い始めて戦慄したぜ…、何百戦もそれで通してきたんだろうなと考えると背筋凍るわ
指輪完成してやっと僧以外ができるようになったんじゃね
3人討伐できない人たちは3にこないでほしいな～
イキり君しかいないしな～ここは～
>>881
ずっと全滅しまくってるじゃん
へたくそ 早速打開イキリまくってるけど上手い人らはそんな時間かからないからな
ここのやつらはハンカチ噛み締めながら見とくしかできないよな
くやしいよな？
お前らで組んだらええがな～
プロ３人集まっていったらええがな～
このスレに3人討伐した奴はいないからな
いたとしても名乗り出れない動画の面子だろうしｗ
>>878
ありがとう！
バッグ5枚いれてるけどほとんどベビンゴに変えてみようかな・ ここのイキリ勢の何が残念て、あれ見て難度もプレイレベルの高さも分からん
無能さよね。
三人討伐可能なレベルの人は絶対こんなケチつけないと思うわ。
でも占いだとデッキが運次第じゃん
安定討伐は無理だろ
3人討伐は結構前から動画上げてる人何人もいるから
今更全滅しまくってやっても先人たちのトレースガチャでしかない
ほんまできもしないくせにいちゃもんばっかだからなここの連中はｗ
エンゼルに審判入れて自皇帝する占いも最近立て続けに見るわ
天使残しの頻度も多くて蘇生意識高いのは悪くはないとは思うんだが
時間切れる事もあるんじゃないかなあの攻撃頻度じゃ
頼むから組む僧のレベルに合わせて蘇生重視か攻撃重視か位変えてくれ
君たちの動画まだかな？
もう6時から5時間過ぎてますよ？
今日動画あがるかな～いきり勢の動画楽しみだな～
動画上げると動画勢が自分がやったかのようにイキリ始めるからあげなくていいよ
だかいやっと3人討伐できたのか
てか何回やり直してんだよw糞下手すぎ
みかわし、盾ガ、ロザ、致死、絆
全ての運が合わさればそりゃ倒せる
賢い人ならこんな時間のかかるニートアピールはやらんけどね
もう野良の占いゴミしかいない天使残しましたじゃねえよだかいの方がマシだわ
そういやホイミソの聖守護者名誉挽回イベント12:00からみたいね
どんだけ仕込んできたか見ものだな
今度こそプロの名に恥じないPSであってほしい
前に比べて天使残しましたって言う人少なくなってないか？それよりもウィスパーくらって天使なしと叫ぶ僧侶の方が増えた気がする。
どっちも見りゃわかるだろ
ホイミソ散らかしマンだな、脳死で射程フルに打つじゃんなく、遠距離にいる仲間に近づいておかないとレギロガ2体を引き離すことになるんだよなぁ
FF11やってたおっさんなのに声質が幼いのがキツイ
いや最近動画の本人の書き込み激しすぎだろ
ここにだってお前らのフレやエアフレもおるんやで
慣れてくるほどジバルンバが最強なんじゃないの？って感じてくるw
たまに5秒前の記憶飛んで、忘れてるときあるw
ヤバイなw
しゃべりかけんな！で吹いたw
自分の糞雑魚PSを棚上げて視聴者のせいにするってプロ失格だろw
わかるわーｗ
俺も散らかさない意識高すぎるときたまに当たるぞｗ
ＦＦみたくここ当たりますよー敵な範囲円表示してくれると助かる
死ね連呼吹いた
そして天地の位置どりおかしいわこれ
カカロン切らしまくるし
そりゃあ称号取ってない人なんだから変なのは当たり前で
むしろそれをどう修正させることが出来るかが腕の見せ場だろう、プロを名乗るならな
ブログランキング1位の12時間エンドコンテンツ出荷生放送だぞ
このスレにいて興味ないとか言う方がイキリオタク感あるぞ
本当に信者おった、まるすけと似たようなものなのになｗ
打開が3人討伐動画あげたぞー
打開以下なのにここでイキってるレギロマンなんておらんよな！
>>924
自分の動画上げてから他人否定したらどう？ ホイミソ配信初めて見たけど結構おもろいｗ
これがあのブログ書いてる人かーって思うとおもろいなんか
でもあんまうまくないな
>>927
がーりっくをベタ褒めしてて笑った
面白い放送だなｗ 自称プロとそのお手伝いさん達キラパン入りでも倒せなさそうな動きしてるんだがなんなん
1匹ずつ削るの流行ってるの？
一部のスーパーガチは流行ったら即クリアしてる一方で何十時間もかけて頑張れる根性は凄いと思う
ホイミソの立ち位置なんとかならんのかな
占い師は射程広いから脳死でタロット打ってると散らかしの原因になるんだよな
未称号さんに合わせた立ち回りしないと火力落ちる
今2戦2敗らしい
しかし全方位ウィスパー相変わらずエゲツないなw
出荷なのに肉4はエゴでしかないよ
他3人うまいならともかく微妙だし
キラパン大人しくいれろや
まだ勝ちなしかあw
プレイヤーは上手下手ピンキリだけどキラパンは装備とベルトさえちゃんとしてたら上手下手ないんだからキラパン入れたらいいのにな
ガーリックさん優しいな
出荷イベ手伝いにきてんじゃん
3人討伐イキリ勢も手伝ってあげたら？
突然名指しで別PTリーダーやれ言われて普通に手伝ってくれるのは神やな
肉4のがラクって、それはねーわ
まだまだ大半がキラパン以下だぞ
>>944
無理です
デッキのチェックが不可能でどうにもならない ブレス100聖守護指輪で呪い100
コメントに自分のスペック以外の余計なことが書かれてない
全職これで誘えば地雷率が格段に下がる
もちろん下手もいるけどな
>>944
ブレス100で指輪完成してる人ならある程度信用してもいいかもな。
ブレス80、指輪完してない、ベルトの数値かかない、3済や3職済とか余計なこと書いてあるひとは120%地雷だから誘ってはいけない >>927
まだ1人しか出荷してないんだと
キラパン入れず難易度上げられて振り回されてるからだろ やばいやつらをキラキメなしで出荷してドヤしたいオナニーブロガー
俺も見てみたんだが、出荷としては効率悪いなｗ
肉4でやらないのはこいつも下手だからってことかな
自分もクソ上手くて固定してる残り二人もクソ上手いっていうPTで
出荷放送しないと悪評ばかり広がると思うんだけど、生主って基本アホなのかな？
自己顕示欲だけで脳みそ満杯で思考能力ないの？
純粋に称号取らせてあげたいのならキラパン入れるわな
もともとホイミソは「下手くそがプロを自称するのが面白い」ってコンセプトだから
まあ最近は勘違いしちゃってるけど
ここのイキリガイジ共はあれが客観的に見た自分だと思ったほうがいい
これ見て喜んでるのは、自分より下手なのを見て優越感に浸ってるだけだろ
このスレに信者が多い理由が分かったわｗ
前回キラパン入りで前半まるっきり出荷できなかったからやろｗ
結局上手い２人入れてしか出荷できないヘタクソだから
少なくとも素性を晒しつつエルフばらまいて未称号を助けるなんてブロガーはいないからそれだけで価値あるわ
クソみてーなまとめと身内ブログばっかりだもんな
>>957
信者くん怒っちゃったの？ｗ
つーか出荷配信なんかニコ生とかでとっくにやり尽くされたろ やっぱり50も書き込む自分以外全員地雷君のキチガイぶりは抜けてるな
>>954
自称ではあるが、モンスターズの大会とかで優勝してるんだし、アマチュアレベルはないとね
あのPSはどうみても並以下だぞ ここ2回くらい深夜から始めて1飯じゃ終わんないこと続いたけど
今日昼間やったら快適だな
>>960
ホイミソ堂見てる奴ってやっぱり頭おかしいんだな いまだに未称号なんてガイジレベルのPSだろうに
なんで4人PTでは一番難易度が高い肉4で出荷放送してんだろう・・・
パン入りで気持ちよく勝たせて自分も出荷ドヤしてWin-Winの放送すればいいのに
まよけつけて葉っぱ縛りしてる未称号なら
キラパンより肉4の方が可能性あるでしょ
ブロガーとか動画配信者とかを否定するつもりは無いけど
その取り巻き（信者とかアンチとか）がキモ過ぎるんだよなｗ
5chとか外に出てこないで内部だけでやってればいいのにな
出荷してもらって何が楽しいの？
そんな腕で野良来るなよ
未称号なら普通のキラパンよりザオパンのが出荷しやすいと思うけどな
この書き込み52のキチガイ自分以外全員地雷君が一番キモいのは気づかないらしいw
下手な奴らって何故か肉4を好むんだよね
腕に自信がないから役割がはっきりしているペット入り構成より、役割が曖昧な肉4で連帯責任にして現実逃避したいんだろ、同盟バトルの寄生思考とおなじ、素直にパン入れろよ
ホイミソが上手くないのは疑いようがない事実だけどここでイキリ散らしてる奴等よりは超絶有意義な存在だよね
ヴェルタースオリジナルや
>>971
前から散々わいが言ってる
肉４て書いてる緑の地雷率100%てな
ここのやつらはキラパン否定ばかりだろうがな >>973
500人の視聴者がプロを応援してくれてるしな
討伐成功時のおめでとうコールはあったけぇドラクエそのもので素晴らしい光景だと思う
井戸に集まった参加者達をまとめ上げる行動力も凄い
ここのインキャイキリ勢には到底無理な行動ですわ ぶっちゃけこういう企画は下手な方が盛り上がるからなｗ
>>973
出荷より人寄せ目的でやってる感じではあるけど
それでもここの口だけマンよりはマシだからなｗ
やっぱり悪いのは本人じゃなくて外で騒ぐ信者やアンチなんやな 3、10分12秒討伐の天地が入ってきたぞ
これ最速か？
天地に普通の動き求める時点で出荷ではないような
そして普通の動きができる天地ならキラパン入の方がいいだろうね
今頃出荷してもらってる奴らはミネアがあってもやらなかったかだめだったクズだからな。
ヤル気がないクズばっか
出荷する人に僧１構成の僧をやらせてるのがそもそもの間違いの気がする…
天地がどんだけ達人でも僧があかんかったらゲーム成り立たんわ
>>983
出荷金策してるやつもだいたい占僧で組んでたしな >>984
・装備論争
・占いガー
・エルフを使いたくないという貧乏人の主張
・野良の愚痴
・何でも「普通」「余裕」のイキリ語り
好きな話題をどうぞ 54も書き込んでる自分のイキリぶりを恥じような人として
ホイミソの人はなぜ僧の裏側に行きたがるんだろう
蘇生されてから敵の間突っ込んで反対側に行く癖ありますよね
>>986
なんで立ち回り論争がないんですかねえ… ホイミソは足引っ張るようなレベルじゃないけど残念ながら下手な奴を勝たせられるレベルには無い
さすがに3初日からやってていまだに未称号奴はいないよな？
ホイミソ僧侶成長してて草
前回は前半戦天使ループマンだったけど
今回は前半戦ザオラルリレーにシフトしたな
名誉挽回なるか
このくらいギリギリなバトルの方が盛り上がるよなやっぱ
ホイミ僧はセルフ聖女女神の優先度高すぎて水晶が何度も潰されてるな
水晶連打するなら占いにかけていかないとねぇ
僧侶は自分に聖女女神した方が結果的にPTのDPSは出ること多いよ
天使復活ってなんだかんだで2.5ターンくらい僧侶行動ロスになるから
その間の蘇生を天占にやらせることのロスが結構でかい
それ以上に安定打開考えたら自分優先が一番
それは誰に聖女をかける選択をするか以前の問題なので…
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