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PICをさわるのは今日が初めて、という超初心者のためのスレです。 http://www.microchip.com/mplab/mplab-x-ide http://www.microchip.com/mplab/compilers （高機能版は有料） http://www.microchip.com/mplab/mplab-code-configurator http://www.microchip.com/mplab/microchip-libraries-for-applications http://www.microchip.com/ParamChartSearch/chart.aspx?branchID=1005 http://2chb.net/r/denki/1525183933/ http://2chb.net/r/denki/1518524799/ http://2chb.net/r/denki/1508935254/ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1501157324/ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1494235320/ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483498857/ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473238791/ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461994030/ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1454648249/ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437151298/ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1428391368 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420205108 PIC32MM
PIC10/12/16/18
開発ツール
PICは他メーカーの同規模のMCUに比べて非常にエラッタ(バグ)が多いので注意
何か消化日数はそれほど変わってないよね。
本当にPICが適切か良く考えてから選びましょう
検索結果
初心者でもないけど初心者スレが無いのもさみしい。
スレ維持のためにアンチさんはとても助かる存在です。
>>12 うん、私もそう思う。
ちなみにプログラマはPICkit3で十分。
eBayあたりでクローンを買うのがおすすめ。
https://www.ebay.com/itm//382100189837 800近くも売り上げてて、私も使ってるが全く問題無い。
わざわざマゾ専用を選ばなくても
STM32F103C8T6
>>11 何のために必死にホラ吹く？
PIC10 OR PIC12 OR PIC16 OR PIC24 OR PIC32
約 8,410,000 件
そこまで頑張るのはなぜ？
>>20 今、同じキーワードで検索したら、
約 7,870,000 件
だった。
そこが問題？
MODチップ時代からかれこれ20年以上使い続けてるけど
>>21 あそ。
>>11 みたいに2600000件になったら教えて。
>>22 俺もMODチップから入ったわ
ドス黒い欲望から入ったから覚えるのが速い速いｗ
ああ、いろいろありましたねえ。
懐かしくてMOD検索したらやねうら師匠のページがヒットした
>>23 Googleの検索ヒット数は、短い期間でけっこう大きく変動することがあります。
数倍ぐらいのわずかな違いを議論しても仕方がないような。
PICのアマチュア向け開発環境はいまいちだよね
>>28 >>11 みたいに2600000件になったら教えて。
というのは議論かな？
大きく変動したらスクショでも取って見せてくれりゃいいよ。
>>27 書いて数か月後に完全否定されてぐうの音も出ないおバカな様子がいまだに残ってるね。
あのことからアンチは非論理的な典型的なジジイ体質だった。
ここで何を書いても
28ピンDIPで始めりゃいいやろ、初心者スレよ、ここ。
28pin DIPがハードル高いって言ってるんだけど
>>33 議論って言葉だと大げさでしたかね。取るに足らないことでスクショも何もないと思います。
そんな数字に関心のある人が勝手にやってろ、ですね。
>>37 ID:qOtiJd6W
あなたの発言は、
>>32 、
>>35 ですが、
「28pin DIPがハードル高いって言ってる」
どこで？
>>41 あ、まだいらっしゃったのね。
「28pin DIPがハードル高いって言ってる」
どこで？
日本語が通じない人は無理に書き込まなくて良いですよ
>>43 自分が窮したときに、相手が日本語が分からないことにするのは定石ですね。
「あ。そんなことは言ってなかったな。スマン」
で済むことなのに。
ああ、
>>38 自分で「議論」とか言って持ち上げといて、
＞取るに足らない
＞勝手にやってろ
はあ、面白い人だ。
だったら
>>28 を書かなきゃいい。
あと、肩を持つわけじゃないけど、
＞DIPを用意するからあとは勝手にやって
＞ってポリシーじゃあちょっと
は
＞28pin DIPがハードル高いって言ってる
との間に整合性を感じますけどね、私は。
つまり、あなたはちっとも日本語が読めてない。
>>37 ところで、どの辺がハードルが高いの？
DIPよりハードル低いのが思いつかないんだけど。
>>46 「議論しても仕方がない」と書かれたものの中の、「議論」というキーワードだけを
取り出して「持ち上げといて」はおかしいですよ。
あなたにとって「議論」に何か持ち上げるようなイメージがあるのだとしたら、
「議論しても仕方がない」は「持ち上げるような価値はない」というニュアンスで
あなたは受け取らないと整合性がありません。
俺は「議論」に持ち上げるようなイメージは持ってませんが。
＞DIPを用意するからあとは勝手にやって
>>46 は
＞DIPを用意するからあとは勝手にやって
＞ってポリシーじゃあちょっと
ここの「DIP」「じゃあちょっと」というキーワードから、発言の中のDIPについてのマイナスイメージを持って、
＞28pin DIPがハードル高いって言ってる
「DIPがハードル高い」という否定的イメージと突き合わせて、整合性がある、って思っただけなんじゃないですかね。
「議論しても仕方がない」を読まずに「議論」だけでイメージを膨らませたのと同じで。
ああ、
>>32 をちゃんと読んでなかったわ。
評価基板が欲しいのか。
確かにMicrochipのボードは高いよねえ。
でも、回路図は公開されてるし、サンプルもオープンだから自分で作ればいい。
それが出来ない、あるいは面倒な人はマイコンチップを単体で使うのは止めた方が良い。
ていうか、Arduinoとかmbedとかの系統のをやったらどう？
PICスレにいること自体が間違い。
>>51 >評価基板が欲しいのか。
またまた。どこにも書いてないことを勝手に想像してますね。
バカのフリするのは何故なんでしょうか。
PIC32MM0064GPL028が届いたよ。
>>55 >>32 の４行目
＞他社みたいな格安評価基板が欲しい
>>56 http://fast-uploader.com/transfer/7084661401688.3gp これの人？
リベンジっていうけど、いい感じに出来てたじゃない。
付加機能を充実ってことかな？
具体的に次は何を目指すんだっけ？
>>57 >>32 の４行目
>他社みたいな格安評価基板が欲しい
失礼しました。ご指摘ありがとうございます。
>>58 ところで、アンタがキチガイそのものなのは何故なの？
>>59 さて、あなたはご自身は正常だと思っておられますか？
>>60 さて、あなたはご自身は正常だと思っておられますか？
>>55 さて、あなたはご自身は正常だと思っておられますか？
>>57 ・電源のオートパワーオフ化
・PIC16F18346のプログラムメモリを97%消費したので新しいPICに挑みたい。どうせなら32bit
・FPSアップ
・ドットマトリクスを活かした16pxフォント
・となると漢字も表示させたい
とかかな。
>>56 おめでとう
ROM64KBだと16ドットフォント漢字をフルで非圧縮で搭載は厳しいね
圧縮するか
文字を制限するか
外にSPIフラッシュでも付けるか
なにかしないと
MM GPLは色々とやったから
何かあればお手伝い出来るかも
高速でSPI通信がしたいとか
高速でI2C通信がしたいとか
>>64 ありがとう。
とりあえず内蔵クロック動作で内蔵RTCから現在時刻をシリアルで吐き出させてみた。
8ビットと使い心地は大差無いけど、タイマが1個だけなのはどういう意図?
タイマーは16bitが7個あるよ
縦8ドットの漢字フォントなら内蔵ROMにも入る
8bitと違うのは
xcコンパイラが、商用利用で、3.,4万だったらいいのにな～
>>70 MKもI2Cは無い
バグってて使えなかったから機能を切ったんじゃないかと思ってる
後に出たMM GPMはI2Cが3個付いてる
大量に通信するのでなければbit-bangで問題無いけど
>>73 DIPパッケージある？
PIC16F26K22の後継となり得るようなPIC32は無いのかな。
DIP版があるのは
28pinなら以下でDIPになる
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05567/ ちょっとサイズは大きくなるけど
普通にソルダレスボードでも使えるよ
小さく作りたかったらDIPは卒業すべきかと
プリント基板業者発注質問スレ 8枚目
http://2chb.net/r/denki/1523282796/ 【復活】プリント基板関する質問はここだ！ 1層目 [転載禁止]??2ch.net
http://2chb.net/r/denki/1436534058/ ブレッドボード上なら600milでも問題ないし、
SOICかSSOPを変換基板にのせてブレッドボードで試作
実際に作るときはSOICやSSOPをそのまま自作のプリント基板に載せる
ここまでやらないとマイコンを単体で使う意味が無いよね
Arduinoやら上の方で出てたなんちゃらの開発基板でいいやんってことになる
http://2chb.net/r/denki/1486942870/ >>82 SSOP位なら、接着剤固定して、リードに直に半田付けで行けるしな。
まあ、高性能=高速が、ブレットボードとかと相いれないからなぁ
ブレボ上で定数変更したいし、1品ものが殆どだからブレボ上の部品を基板に移植したいからDIPが欲しい。
>>87 きちんと計算設計しなくて出たとこ勝負とか浮遊容量や接触抵抗、LCRもわかりませんとか、
言わなくてもいいんだよ
>>89 あなたのような上級者はどういう手順で作ってますか？
具体的な手順をブログかFaceBookあたりにでもアップして
リンク張って見せてください。
instructablesだったらもっといいです。
よろしくお願いします。
なんだ、口だけの人か。
>>91 まあ当然の回答だよな
煽って回答を得ようなんてヤツには何一つ教える必要は無い
>>90 以前も貼ったし、ブログも書いてるよ
ハードできます、ブレッドボード使ってます、って就職のときにでも言ってみるといいことがあるかもね
会社側にね
＞以前も貼ったし、ブログも書いてるよ
色違いLEDの明るさ合わせとかI2Cバスのプルアップ抵抗値の調整で定数変更よくやる。
基板とブレッドボードじゃ浮遊容量とかが違いそうでブレッドボードの実験で決めた
>>97 あんた素直な人だなあ。
教えてもらおうなんて誰も思ってないぜ。
ID:LRFNsg8tがどうせ口先だけだとわかってるからいじってるだけ。
それが証拠にID:LRFNsg8tからは絶対に何も出て来ない。
あと、「卒業」の連呼は馬鹿っぽいよ。
なんちゃら48とかの十把一絡げ自称アイドルみたい。
ブレッドボードも使うし、プリント基板のエッチングもするし、
気に入った基板は外注にも出す。
適材適所ってこと。
プロも覗きに来てるし
低速パルスならブレッドボードでも十分｡
ちょっと馬鹿が出てくると加速度的に
>>104 ん？
それだけ自覚があるのにその体か。
もう手遅れだな。
>>104 PIC関連スレの「日常的な風景」だよ。
何かというと絡んでくる馬鹿が居座っているから。
しかし、いつまで経ってもこの雰囲気には慣れないな、
いつもイヤァな気持ちになる。
今回の馬鹿は
>>89 だろ
技術的に上なら上から目線の煽りが許されると勘違いしてるだろ
そもそも上級者同士で技術論で煽りあいたいなら本スレでやれ
初心者同士が馴れ合うスレではなくて
初心者が経験者に質問するスレです
>>1 > ・性格の悪い回答者はスルーしよう（相手すると逆効果）
そもそも質問でもないし回答でもないから
DCDCのCEを使ってオートパワーオフ化した。
電池電圧検出用で電池の+とPICのADCを直結していたが、DCDCオフ時でもADCピンに数mA流れてしまうので、切った。
>>110 詳細によく把握してるね、さては…。
>>114 回路図かブロック図見たいです。
>>117 前スレで言ってたかもしれないが、この液晶って何？商品のリンクとか教えて欲しい。
>>120 どうもありがとう。
SPI制御なのかな。ちょっと調べてみる。
メカでCADに慣れてるなら
>>121 hx1230は転送時のデータが9ビット長 。SPI使わなかった。(使えなかった？)
砂時計だけだとショボいな。学習リモコンを組み合わせるとか、もう一工夫すると楽しいかな。
SDカードスロットつけようぜ
それだけ盛り込むならESP32とArduinoIDEの組み合わせで取り組む。
>>131 頑張ってね
どうせ何もしないだろうけど
>>118 うろ覚えだが、回路はこうだったと思う。
定数は手持ち部品の都合上、いろいろおかしい。
ボタンを押してかるDCDCが出力されるまでの間
電池をADC端子に直結とか
LCDのデータ幅9bitなのか。内蔵ハードウェアが使えないと並列でいろいろやるのは難しいかな。個人的用途としては速度は必要ないんだけど。
ADC直結はまずかった。電源トグルスイッチの時は何も考えてなかった。
>>145 CとR1とR3の定数次第で解消できないか？
画像誤爆した。
おれには解消出来るとは思えない
すいません、誰か知ってたら教えて下さい
>>152 mini は、正式な規格からは外れたからな。
>>152 ありがとうございます。相変わらず mini のままですか・・・はぁ
Type-C とは言わないからせめて micro にして欲しかった
そしたらTM3からの買い替えも考えたのに
Vbattは切りっぱなしで行く。
砂時計だから動かしたら電源が入るようにしようよ
>PICk it TM4 は mini USB コネクタですか？それとも micro USB コネクタですか？
↓
>本家のドキュメントくらいは目を通そう。
>
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/50002721A.pdf ↓
>ありがとうございます。相変わらず mini のままですか・・・はぁ
何、この流れ…
miniがようやく消滅してmicroになるかと思ったら今度はtype Cとか…
>Vbattもダイオード経由でADCに
バッテリの電圧監視が消耗を確認するためなら0.1Vオーダーでの精度はほしい。
ダイオードの順方向の温度依存性はOK？
>>170 俺が理解していない、とあなたが思うなら、あなたがもうちょっと説明してくれると嬉しいよ。
>>158 に対して、「ん」て言ったってなにも進まないし。
>>172 もしダイオードが逆向きだったら、保護ダイオードを通じて、電源ICがディセーブルのときにも流れっぱなしになるよ。
「外付け、内部保護の両方がシリコンダイオードだから、VF=0.7V。0.7V×2＝1.4V。それなら1.2Vの電池からは流れない」
と考える人もいるかもしれないけど、電流値が低いとき、あるいは温度が高いときは、VFは低くなるわけだし。
スイッチを押した瞬間だけの電圧チェックの回路において、
電源が立ち上がるまでの対策をするとしたら、
Ikが20mAより十分小さい値になればいいのだし。
>>174 俺は昨夜そっちの方法で1kΩ挟んだよ。
>>169 の方法、ダイオード逆かと思ったが、DCDC有効後にバッテリが1.2VだとADCに1.9Vかかるのか。
やっと理解できた。
>>156 の1行でこんなに盛り上がるのか
初めてのPICじゃなくて
初めての電子工作スレ？
これで最少構成かな？
想定回路は
>>169 ダイオードの目的は保護
>>169 普通の環境、普通のダイオードなら問題が無いことはわかると思うんだが
簡単な計算なんだから人を頼らないで自分で計算すれば
>>173 ダイオードは1段で良いし
電圧はVbattから下がるんじゃなくて上がるんだし
>>174 定格はVCC+0.3 (V)
あ。
>>177 のデンゲンICの右の黒い三角はダイオードの書き損ねではなくて、
矢印の書き損ねです。
>>176 確かに電子工作ネタ寄りですね…
でも、PICの絶対最大定格や内部に関心を払うネタでもあるし。
あと、特に少ないピン数のPICを愛する人は、少ない部品構成で仕上げることに美しさを
認める人が割といるんじゃないでしょうか。
目的を達成しつつ、少ない部品にしていくのは、PICネタに相応しいのでは。(強引)
>>177 その回路でADCで何を測るつもり？
定格は無視？
おもちゃだから定格を守らず壊れても良い
>>178 電源以外のピンに対する入力電圧範囲がVcc+0.3Vとデータシートに書いてあるが、PIC内部の保護ダイオードが焼損しなければ良いのであって、
>>174 の考察通りRを挟んで電流制限すれば、Vcc+0.3Vの逸脱は許容されると考えてしまう。
>>178 > >173
> ダイオードは1段で良いし
> 電圧はVbattから下がるんじゃなくて上がるんだし
>>173 の回路を見て「ダイオードは1段でもいいし」ってどういう数え方なんでしょうか。
少なくとも外付けのダイオードは1段ですね?
また、>173の回路の場合はADCに入る電圧がVbattから上がるためには、上側クランプ
ダイオードからのリークが必要になりますよ。
でもリークのことを考えたら、>173の回路では、ADCにプルダウンが要りますね…
> >174
>定格はVCC+0.3 (V)
端子の絶対最大定格において、次のような表記のものは割とあります。
(1)0V-0.3V ～ VCC+0.3V
(2)入力クランプ電流±20mA (「クランプ」の表記がないこともあります)
こういう定格表記になっている場合、通常は、(2)を守れば(1)は範囲を超えても問題はないのです。
>>184 ああ、
「逆向きに付けたら」
の話か
それは失礼
定格を越えても問題が無いと思うなら
>>180 >ADCとOUTの間にR要るのでは。
要るかな。
(1)リセット解除
この時点ではOUT端子は、アナログ入力かデジタル入力のハイインピーダンス。…※
(2)ADCで電池電圧の測定
(3)OUTを出力に設定して、Hを出力して電源ICのCEの保持
※で気が付いた。
OUT端子がAN兼用できるものなら、ひとつのピンでOKかも。
電源オンを維持するにはOUT端子をHIGHにし続ける必要があるわけだが
外付け直列抵抗を使って、絶対最大定格を超えないようようにして
高い入力電圧を受ける方法は、多くのメーカーがデータシートや応用回路で提示しています。
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/01146B.pdf これのページ8-9
>>184 PICの絶対最大定格がどういう条件なのかは気になる。
その解釈であって欲しい。
>>187 そこまで考えてくれたのか。
全くその通り。
電源オン(OUTピンはADC入力)
→バッテリ電圧チェック
→OUTピンをディジタル出力化
→OUT出力をH
→メインループ
→OUT出力をL
→オートパワーオフ
確かにOUTとADCは共有できそう。
>>188-189 あー。
このスイッチはタイマーのスタート兼用ではなかったのですね。
随時、スイッチを押してバッテリチェックをする、という操作があるなら
>>177 はダメだ。撤回。
むむむ。
「随時」 スイッチを押してバッテリチェックをする
でなくて、起動時だけでいいなら、
>>177 はありですね…。
何人かでもの作りをするとき、ってこういうスイッチの使い方ひとつでいろいろ意見がでてまとまらなかったり、
それがまた面白かったり。
抵抗1本ケチる為に
>>183 電流制限すれば壊れないけど、
リセットが上手く掛からないとかの、誤動作の原因になる。
もともと電源スイッチとは別に押しボタンスイッチがあったんじゃなかったっけ？
砂時計作者の俺の思想に近いのは
>>193 OUTによるCE有効の継続と、ADCのポーリングによる運転中のスイッチ監視は両立できると思う。
>>196 トグルスイッチはオートパワーオフ化で廃止した
>>196 そうそう。
見直してみたら、転倒スイッチでタイマー起動。
砂時計イメージが付いてる楽しいUI。
ああ。 もっと前バージョンがあったのですね。
>>199 は、
>>198 を見る前に書いたスカタンなレスでした。
もともとは
初心者です。
>>202 A/D入力CHを設定してからGO/DONEビットをセットするまで自分で待つならACQT=0で良いです。
待つのが面倒ならA/Dの入力回路（Z）によってACQT値は、変わります。
ACQT=20で変換値を見ながら良否を判定するしか無いかなぁ。
>>202 変換周波数が同じなら、TADも同じで良い。
>>205 お前i486DXのDX2.DX4をどう思う？
PICは比較的オーバークロックがしやすいと普段から思っています
>>211 PICは、温度定格125℃のが多いからな。
>>207 そうゆう言い方やめせんか
雰囲気悪くなるから
>>216 DX2が「×2」で、DX4が「×3」なのを気持ち悪いと思うのは、
次のような先入観があるからだ、
・DX2の「2」は2倍を表す
・だからDX4と聞けば「4」は4倍の意味だろう
という程度の意味で書かれたのでは？
というか、DX4発売後に生まれた世代の人がネットにはいるんだよな。
DX4が終わってボクら生まれた、みたいな。やれやれ。
2の次は3だが
>>218 そりゃ多いでしょね。
絶対に「なんかわからんけどすげー速そう、と思う人が出てくること」を期待した
ネーミングだと思う。(×2.5バージョンの話も辻褄が合ってるとは思えないし)
大盛りカレーに「ギガ盛り」って命名する程度だと思えば。
>>211 オーバークロックしやすいのって
全く良いイメージが無い
製造誤差が大きい
限界を把握する技術が無い
マーケティング上わざと制限を付けている
って事だから
>>222 ものごとを悪くとらえるならそう見え方になりますね。
あまり良いことではないと思いますけど。
>>222 オーバークロックしやすいデバイスが問題なのではなく、
オーバークロックに価値を見出すユーザーのレベルが低いということでは？
仕事ならメーカーの指定範囲を超えて使う事は普通、しない。
仕事で越えて使うとき？
俺も仕事では受けないが、
>>224 悪いところが見えてくる、のではなくて、悪く見える、じゃないですかね。
>>222 選別（検査）してない物は、選別にかかるコストを削減できる。
>>228 仕事でそういう回路組む人って、
知らないのか、知った上でやってるのか、
どっちなんだろ？
>>230 それはマイナスイメージってことだよな？
>>233 全数を最大動作周波数の検査したらコストがかかるし、
バラツキを無くすのにもコストがかかる。
>>233 なんでマイナスイメージなんでしょうか。
たとえば、あるCPUが4MHz、6MHz、8MHzの3バージョンで売られているとします。
実際には共通のものから選別して3バージョンを出しているとします。
これを実現するためには、単純に言えば3つの周波数で検査が必要です。
最初に8MHz品に相応の検査周波数で動作するかどうか検査します。通れば8MHz品。通らなければ6MHzか4MHz品。
続いて6MHz品に相応の検査周波数で動作するかどうか検査します。通れば6MHz品。通らなければ4MHzかNG品。
最後に4MHz品に相応の検査周波数で動作するかどうか検査します。通れば4MHz品。通らなければNG品。
一番高く売れるのが8MHz品。安く売るのが、手間がかかっている4MHz品。
だったら、歩留まりを考慮して、1種類の周波数で検査して、そのバージョンだけを売るのも
メーカーの選択じゃないでしょうか。
>>235 それは勝手なイメージでは？
最初に4MHzで不良品選別して、そのあと6MHz、8MHzで選別だろ。
勝手なイメージだけど。
>>236 いずれにしても、たとえば、大半が6MHz品として通るなら、その周波数だけでチェックすればいいですよね。
PICの場合、同一チップで周波数バリエーションを出してるわけでもないので。
イメージが悪い理由は
>>222 コスト削減は価格で示してください
>>237 クロックが200MHz違うだけで数千円違う製品もあるんだよ。
このスレでクロックが200MHz違うだけって
>>239 200MHzの違いって何パーセントの違い？
PICみたいな遅いCPUをわざわざ選んでおいてオーバークロックとか
いかに低速で駆動させて低消費駆動を競うのがPICの楽しみ
CR2032って自然放電も含めて10年も持つのか？
>>244 環境温度範囲とか考えなくてもいい遊びはそれなりに楽しいと思う
PIC32MM0064GPL028をMCCでプログラムしています。
内蔵クロックでPLLの設定について質問です。
上のように設定すると16MHzで駆動してLEDが点滅します。
全く同じ回路でプログラムの他の部分も同じなのに
下のようにすると全く動きません。
何が間違っているでしょうか？
環境は以下の通りです。
MPLABX IDE v4.10
MCC v3.55.1
XC32 v1.44
よろしくお願いします。
>>249 ＞貯蔵条件によっては
乾燥して、ある程度の温度範囲で、などの条件かな？
>>251 乾燥しているかどうかはよほどな高湿でない限りは極間の電気抵抗値なので、
CR2032の保存寿命には影響がないかも。結露は問題外として、高湿環境にずっと
晒されると内部に影響があるそうです。
問題になるのは温度。
https://www.daitron.com/documents/CR2032.pdf ムラタの資料ですが、「60℃100日貯蔵が常温5年に相当」とあるように、
高温だと自己放電が増えます。
以前にメーカーに質問したときには、0～30℃の範囲で、10年ぐらいの
保存性能はあったように思います。(大切なことなのでうのみにしないで）
自己放電ということでいえば、ちょっと大きいリチウム1次電池を使った
住宅用火災警報器が10年が寿命ということになってます。
概ねそれぐらいの寿命は期待できるということなのだと思います。
でも最近は、アルカリ電池も「10年保存」なんて書いてあります。
期待しすぎちゃいけない気はしますが。
>>252 アルカリ電池がアルカリマンガン電池のことなら、10年なんてとんでもないわ
どれだけ測定器類を液漏れでだめにされたか思い出しただけで泣けてくる
中長期使用の機器は環境温度やら電解コンのリークやらめんどくさいこといっぱいあってほんといや
>>250 その設定でうちの環境ではちゃんと動くよ。
エラッタとかはよく把握してないけど。
どういう環境で動かしてます？
電源周りちゃんとしないとクロック上げたら動かないとかありそう。
PIC16F1705のオペアンプの出力についての質問です。
>>257 PICは使ったことないけど、データシート見ると内蔵OPアンプの最大流れ出し電流は100mAもあるから、これの負荷回路側の入力インピーダンス(抵抗)が100KΩと言うのはあり得ないと思う。(あるいは自分の理解が間違ってる？)
内蔵OPアンプ自体は反転、非反転どっちのモードで使い、ゲインを決める外付け抵抗の値はどうなってるか教えてください。(回路図があると分かり易い)
10kΩボリューム回りの回路図が見たい。
>>257 ＞10Kボリュームだと波形がぐちゃぐちゃになりました。
ここもっと詳しく書け
回路図をあげようとしたんですが、うまくいかないのでお見苦しいですが。
>258
>>261 [NJM4580 A+]
ここは、0.47uだけが接続されている？
PIC16F1705のDACの出力バッファとして内蔵オペアンプを使って、その出力をPCやアンプ付きスピーカーだかに繋ぐMIDI音源を作ったことがある。
レスをいただいている皆様に感謝します。
>>265 A+をDCで浮かせるとダメだよ。
NJM4580は、単電源で動作させての
回路図は、無理っぽい？
PICのDACの歪みで思い出した。
オペアンプ回路なのに周りの配線・定数がわからんとなんともなぁ。
こんなの出てきた。
みなさんのご意見を気にしながら、
>>266 これかな！？
>>265 NJM4580内部はバイポーラトランジスタで構成されてるから入力には0.1μA程度のバイアス電流が必要(FETでもゼロじゃないけど)で、カップリングコンデンサで直流的に浮くとバイアスがかからなくなるから例えば50KΩとかのバイアス抵抗を＋入力とGND(単電源の時は仮想GND)間に入れるといいかと。
>>271 おっと入れ違いか。
問題解決おめでとう。
>>271 >煮詰まっていたところで、
行き詰まって ね。
煮詰まって は、議論が出尽くした事を言うんです。
と、カネスエの店員が言ってた。
一応、コメントします。
>>277 あなたは人生が煮詰まってますね。
5chだから良いけど、永遠・うるおぼえとかの誤用は頭悪く思われるから
>>278 そうそう、自分ルールが正しいを押し付けたいアスペ気質の人の書き込み例。
人が見たり聞いたらどう思うか感じられないから仕方ないけどね。
ら抜きが使われるから正しいとかの論議は、端から見て頭悪い言い争いと思われることを感じ取れない。
>>277 >しばしばいう、右、左の定義を見ればわかります。
箸を持つのが右、お椀を持つのが左？
もっと気楽にやろうぜ。
「間違って覚えてました。ご指摘ありがとうございます。」
>言葉は大体通じればOK、なんて大らかな気持ちになれないもんか？
>>281 文学作品は万人向けのものなんてないから。
そんなことで賞の信用ウンタラなんて、いったいぜんたい嗜好をどんなものだと思ってるのか。
ただ、ここで国語論をだらだら続ける意味ってないよな。そんなのをちゃんとやりたいなら
せめて専門の板へ行くべきだと思う。
国語の素人同士がPICの板で議論しても、世の中は変わらんし。
(世の中が変わらんのに目の前の人の考え方が変わるわけなかろう)
PICの議論をする上で、ある程度は相手が言おうとしていることを掬うように考えてみるといいと思う。
>>272 カップリングとOPAMPの入力の間を、抵抗でＧＮＤに落とせばいいということでしたか？
回路図がないとしんどいな。
わりかし一般的なVRのつなぎ方。
※は、適切なバイアス電圧源。
オペアンプが単電源動作なら、有効な同相電圧範囲の中点にすることが多いかな。
オペアンプが±電源動作なら、(出力に求められる電圧にも依存するけれど) ※はGND。
HX1230液晶とPIC32MM0064GPL028を組み合わせてみた。
ソースはPIC16F18346から移植して。
半角カナが文字化けしたり、
フレームバッファの回転で画像化けしたり、
なかなか難しいな。
XC8とXC32の違いかな？
>>288 >>272 です。
そう、
>>290 さんの回答と同じ。
今回は電源電圧が低いからC1は無くても良いかな。
>>293 クロック問題は違う人だよ。
25MHzと15pFで問題なく動いてる。
24MHzなら内蔵OSCが使えるけど
>>296 フラッシュの読み込み速度の関係だと思う。
クロックだけ高速化しても、キャッシュメモリーも積まないとウエイト掛りまくり。
>>291 フレームバッファを回転させた時だけ文字化けする現象は、
回転関数内のchar定義をunsigned charに置き換えたら解消した。
xc8では何ともなかったが、xc32は明示する必要があるんだと。
charが符号付きか符号無しかは環境依存
>>ID:+uds77ik
REFCLKO --> CLKI
ていうかマジで今時、チャーで変宣（変数宣言）するやつなんかいるの？
>>301 tnx.
xc8で特に意識しなくても動いたから甘えていた。
符号をちゃんと記述したら半角カナ表示不具合も直った。
PIC32MM、タイマの使い方がよくわからんがPIC16F1より高速だ。
>>301 そこに気を遣うぐらいなら、int16_t とか uint8_t を使うと良いのではないですかね。
>>307 おめでとう
そりゃ32bitだからね
遅い8bitより速いのは当たり前
>>304 で、考えてみたの？
考えても分からないの？
>>307 って、HX1230動かすのにタイマー使ってないの？
>>301 char のサイズと負数でシフトもな。
まあ、char が 6bit の環境なんてもうないだろうが。
charが16bitなら最近使った
>>311 タイマ1は8bitPICと同じ感覚で使えてる。
すみませんが、質問です。
ADC_Init と ADC_Get_Sample のコードは？
>>315 > if(ad << 341)
typo だよね、そうだよね？
= が無いとかも
ADC出力は右詰めになってる？
intなのに341ビットもシフトしてコンパイラはエラー吐かないのか…。
>>318 >>319 ポートクリアの2行目は
PORTB = 0B00000000; //ポートクリア
でした。
起動確認LED点滅2回 のところの＝はここに打つ時に抜けていました。
すみません。訂正します。
>>316 MikroCの標準ライブラリなので自分では書いていません。
>>323 ifの不等号の書き方おかしいだけじゃないの？
if(ad << 341){...}
じゃなくて
if(ad <= 341){...}
とか？
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO MCCとXC8なら簡単
すみません>315です。
>>330 それは最初からわかってる。
「で、コンパイラは何も言わなかったのかよ。」
っていう疑問に返答頼むわ。
「何かグズグズ言ってたけど、この際シカトしてやりました」とかかな？
>>330 以下とか以上とか書いてるけど厳密には
未満と超えるだよ
以下なら<=とかになる。
if ナントカ未満なら
コメントに「以上」「以下」と書いてある
>>339 どっちを正しいと思うかという違いだけ
プログラムが正しいなら、未満と超える。というコメントを書かなければやらない。
だから、プログラムの間違いを指摘するか、コメントの間違いを指摘するかのどちらかになる。
プログラムの間違いを指摘せずに以上以下が正しいというのは変。
「以上」と「以下」の条件には、それぞれ
>>341 プログラムはシフトなのでいずれにしろ正しくない
未満、越えるだと、
adが 341 342 681 682 の場合にifが真にならないので
>>315 の説明文とも食い違う
>>343 シフトに関しては、本人が==のノリで2つ重ねてしまった。
と書いているので、比較演算子<, >を書きたかったのだろうと推測。
但し、<=, >=と書かないと、以上、以下にはならないことには
気づいていないように見える。
でさ、初心者のためには
>>321 の話をちゃんとさせる方が先々彼のためだろね。
microCってintは16ビットなのか？
>>349 mikro C も int16_t ぐらいは使えるのでは？
>>352 どっちでも好きなように、どうせ大差ない。
それより、MCCでやってみたら本当にこの部分くらいしか書くとこ無いね。
あとは全部勝手に書いてくれてクリックだけで済んじゃう。
ちょっと笑った。
>>352 前者はadが341 682の時にif分の中に入らない
なら
テストするのに高精度なアナログシステムが要りそうだな
ＰＩＣｋｉｔ４がでたんですね
ICD4が買えない貧乏人は買い
PICKit3を使ってますが、ICD4だと何が凄く良くなるのですか？
>>362 MPLAB IDEが使えなくなりすべてMPLABXにしないといけなくなるので、
プロジェクトをすべて作り直さないといけなくなり
ビルドしたソフトウェアと信頼線試験をお客さんに請求して会社も儲かるし、
担当者の仕事も増えて給料もたくさんもらえること
>>363 MPLAB X IDEでPICKit3使っているのでプロジェクトはそのままで行けます。
書き込みが速く成るのですか？
ブレークポイントは今ので特に困っていないです。
秋月でkit4買ったまま放置してた
>>362 動作が速い
16bit/32bitのデバッグなら今すぐICD4を買いなさい
8bitならあまり差は無い
>>367 PIC16FとPIC18Fを使っているので当面は現状維持ですね。
32bitはRXでPICは実験用と個人趣味用です。
E1と同レベルを求めるならICD4
>>371 いいよ広めなくて
わかってる奴がさりげなく使ってるのがRL78なんだから
>>369 仕事ではE20を使っていますが、ICD4で仮想コンソールありますか？
PIC18FはUARTが2個なのでゲートウェイ機器を作るとデバッグコンソールのUART足りなくなるので、I2CのEEPROMにログを記録して、後で中身を確認してます。
ちょっと不便です。
>>361 > 金があったらICD4を買え
どうしてこうゆう風に上から目線で言うんだろ
日本人として言い方間違ってますよ
if ((exists(money)) && (money > 8000)) {
コンパイラが有料なのがマジで普及を妨げてる
その理由でSTM32に移動した。PIC32で64KBのチップが必要だったプロジェクトが
PIC32MM0064GPL028 + HX1230 やってみた。
データシートのサンプルコードほぼそのままだけど。
>>382 できたよ報告上げるならソースコードも一緒に上げろ
じゃないとただの日記帳なんだよ
アニメーションもやってみたよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>379 もしかしてPIC32ではmicroMIPSを使わなかったとかかな？
>>387 なんだ、趣味の話か
無料なら/O1までは最適化オプション使えるのでコンパイルする時は/O1は付けた方がいいよ
/O0だとかなり無駄なコードを出力するからね
ちなみにARMの純正コンパイラはCortex-Mシリーズ限定でも45万2千円くらいするよ
https://www.digikey.jp/product-detail/ja/MDK-ARM-CM-LC/MDK-ARM-CM-LC-ND/5052683?WT.z_slp_buy=keil_mdk-version-520 https://www.digikey.jp/ja/product-highlight/k/keil/mdk-arm-version-5?utm_adgroup=General& ;mkwid=sPUt041sv&pcrid=65907392007&pkw=&pmt=b&pdv=c&productid=&&gclid=EAIaIQobChMIqdXCi4yj3AIVDXZgCh3bYQJEEAAYASAAEgK1P_D_BwE
>>385 thx
>>388 一時的な利用だからとケチってるか、そもそも電気の知識がないかのどっちか
>>382 氏GJ!!
ところでHX1230のデータシートには誤記がある。
DDRAMのYアドレス値の最大値は7じゃなく8だ。
画面回転させるときハマった。
>>389 初めてスレで
なんだ趣味の話か
って
バカですか？
まあおれは
>>379 では無いんで
趣味か仕事かは知らんけど
>>383 サンプルコードそのままだと書いてあるじゃん。
データシートすら探せないアフォが口調だけ偉そうで笑うｗ
自分は日記にすらなってないレス吐いて恥ずかしくないらしい。
さすがにデバッグ以外で最適化無しで使ってるヤツはいない
>>389 なんでARM純正？
じゃあ比べるのはMIPS純正だな
MPLAB-X XC32との比較なら
STM標準のTrueSTUDIO
>>396 おまえのことだよ、さる！
>データシートのサンプルコードほぼそのままだけど。
>できたよ報告上げるならソースコードも一緒に上げろ
>じゃないとただの日記帳なんだよ
無償ツールが増えてるのに有償ツールの需要は増えてるってさ
なぜ組み込み開発には有償ツールなのか？IARシステムズに聞く市場変化とツールの進化
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1604/20/news001.html マイコン界隈はセラコンの使い方すらよくわからん輩が多いのか？
そもそも
>>382 のようなやつは何を期待して写真あげてるのか？
単純に、うまくできたから嬉しくて、誰かに見てほしかったんだろ
>>391 データシートは 0<=Y<=7 で、８行ってことやろから64なのかな。
コードの方は for(i=0;i<9;i++) ってなってるから９行扱いか。
96 x 68 とかいう変態だから何がなんやら…。
>>400 有料ツールメーカーが有料ツールを推すのは当たり前
とおもわんか？
>>ID:tiCVefT4
>>407 ARM開発といえばKeilやIARじゃん
STM32のファームウエアもこれらのコンパイラに対応してるよ
あと、KeilはもともとARMが作ったものじゃなくてコンパイラメーカーをARMが買収して手に入れたもの
「作ったぜ」投稿のソースは必ずしも無くていいと思う。
>>403 それTwitterとかブログでよくね？
>>386 的外れなご指摘どうも。業務知識を適用した趣味なので、
使えるモノは全部使ってこの結果ですよ。
精々マウンティング頑張って。
>>415 趣味ならそれほどメモリ効率を気にする必要ないじゃん
フラッシュが256KのPIC32MXが秋月で380円で買えるんだし
>>417 そうやって自分が晒されるのを恐れてるの？？？
PIC32MXのフラッシュが512KBのこんな実装基盤もあるな
価格は700円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12417/ PIC32MXはM4KコアでmicroMIPSは使えないけど、どうせ趣味なんだからいいよな
安いPIC32MMはmicroAptivなのでmicroMIPSが使える
どっちにしろ有償コンパイラ使わないとmicroMIPSは使えないけどね
>>420 ブレイクアウト基板にしては電源まわりは割と気を使ってる方だなこれは
ARMの方がよかったんならARMのスレに書けばいいのにね
5chではSTM32のスレすらないからな
>>425 変換基板に乗ったのが500円だよ
>>420 とは違ってパスコンとかクリスタルとかがついてる状態
サイズ小さくする必要あるからTQFP44なんだわ。
昔は秋月はちゃんと専用基板を作ってたけど
>>428 フラッシュ容量が少なくていいなら、それこそ380円のPIC32MXでいいじゃん
フラッシュが256KB、RAM64KBで380円ですよ
そっちはフラッシュ64KB、RAM20KBじゃん
フラッシュ容量とRAM容量だけしか見ないならPIC32MMも安いよ
フラッシュ64KB、RAM8KBで税込み175円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11902/ 引き続きフォントを物色中ですが、もうちょっと大きめのも欲しいところです。
フォントがいっぱいあるところご存じないですか？
大っきいのありました。
みなさん、お騒がせしました。
4倍角と思ったら縦20ドット！？
>>383 こういう態度の悪いクレクレ君がいると場が白ける。
何かを出す気も失せるよな。
お前のことだぞ ＞ >>ID:tiCVefT4
http://hissi.org/read.php/denki/20180716/dGlDVmVmVDQ.html >>440 うっぜーと思ったらマッハで透明化したほうが人生楽しいよ。
ほんとキリがないから
ミテミテ君とクレクレ君は対をなして存在しているのだ
>>383 >
>>382 > できたよ報告上げるならソースコードも一緒に上げろ
まず、小学校からやりなおし
中国人か？
>>439 10ドットフォントを縦横倍にしただけ
に見える
そう。倍角を計算で出力するか、そういうフォントデータなのかは、やってることが違うよね。
どうしていつも最後は、険悪な雰囲気、になるんだろ？
大きいフォントデータを、小さいフォントデータから、プログラムで都度作っているのだったら、
>>453 24ドットフォントのワープロが、4倍角で疑似スムージングをやっていたのを思い出した。
角っこを斜めしてるだけじゃん、って思ってた。
それでもやってみたら、いろいろ難しいノウハウがあったのかもしれない。
当時は若かったし、たいしてキレイでもないとか、批判するしか考えがなかったな。
>>438 のはスムージングはしてないみたいですけど。
滑らかなら美しいけど、視認性向上が目的なら滑らかさは必要条件じゃないし、フォントデータがROMを圧迫するから計算で倍角表示する意義はあると思う。特にPIC16だと。
>>451 面白いｗ
まあ単純にたまたま今このスレに血の気の多いやつが常駐してるってだけだと思う
気楽にいこうぜ
>>453 難しいっていうか
ドットフォントをスムージングして
良くなってるのを見たことがない
今の技術だと良くなるの？
お騒がせしています。
やはりプロポーショナルなフォントの方かきれいなので、
いまのところこんな感じになっています。
>>459 サルにもやっと自覚が芽生えたか。
そう、お前が一番ウザイの。
1602キャラクタ液晶からの置き換えとしては興味深いネタだし、HX1230やNokia液晶の縦8ドットフォントは小さいから、でか文字表示は意義がある。
>>462 おっ、あんたも見てて食指が動いた口か。
おもしろそうだもんな。
>>460 何がきれいかは好みだからいいけど、
ドットフォント＜＞アウトラインフォント
プロポーショナルフォント＜＞等幅フォント
違いがわかってるのかな？
>>466 買うだけならなｗ
PICで表示して写真貼らんと、弁慶さん！
文字列スクロールならプロポーショナルがいいけど、トリップメーターや温度計なら等幅
>>468 写真を貼るようなネタはないけど
320x480のフルカラー
PIC32MZ2048EFH144
例の秋月の変態PIC
ソースを上げろというから上げる
OLED用8x8ドットフォント4倍角出力部分
データは変数名から想像してｗ
// 1文字分出力4倍角
// 4bit => 8bitに引き延ばす
byte NtoB(byte c){
byte b=(c<<4)&0x80;
b|=(c<<3)&0x60;
b|=(c<<2)&0x18;
b|=(c<<1)&0x06;
b|=c&0x01;
return b;
}
void OledPutchar4(char c)
{
const char *f;
byte col=OledCol;
byte row=OledRow;
byte b;
if(OledCol>=OLED_MAXCOL) return; // 1行の文字数を超えた場合無視
if(OledRow>=OLED_MAXROW) return; // 行数を超えた場合無視
if(c<0x20) c=0x20; // SP
f=FONT[c-0x20];
for(byte i=0;i<5;i++){
b=NtoB(*(f+i));
OledData(b); OledData(b);
}
OledGotoxy(col,row+1);
for(byte i=0;i<5;i++){
b=NtoB(*(f+i)
>>4 );
OledData(b); OledData(b);
}
OledData(0); // 文字間の1ドット
OledData(0); // 文字間の1ドット
OledGotoxy(col+2,row);
}
>>471 もっと32bitを生かそうよ
ビット順反転で生かし方を学んだでしょ？
iがbyteだったり
>>475 dsp系の命令使ったら、楽に出来るだろうしな。
>>475 ,476
PIC16用のコードなんですけど。。。
F1825でSSD1306への表示部分
紛らわしいときにこんなん出すなって？
>>382 >>473 >>474 この流れでPIC32と思わない方がおかしいだろ
>>483 で、おまえはここで何するの？
無理して話題を追わなくていいんだ、黙ってれば。
XC8とXC32って型のサイズとデフォルトの符号以外に
ひと通りフォントも表示もできたようだし、
ＸＣ８
>>488 もう後は実戦投入でしょ。
もともと何だっけ、砂時計だっけ？
あれは別の人か？
HX1230は共通だけどPICが違う人が混在してる？
>>487 違う点はたくさんある
XC32は普通に組めば普通に動く
PIC32
このスレに書き込んでるHX1230使いは3人くらいいる。
>>487 XC8はHitech-Cがベース
XC32はGCCがベース
>>496 昔、Hi-Tech Cって言うC/PMで動くZ80用のコンパイラがあったけど、そのベースになったコンパイラは同じもの？
コンパイラが同じベースかどうかはしらないけど、同じブランドを経ているのは確か。
Hi-Tech Cは、むかしオーストラリアのコンパイラメーカで
９０年代はCCSとか秋月扱いGrich RCとかの方が使ってる人多かったのに
>>499 >>500 アメリカ企業らしいね。
昔、フォード(？)がアメリカ中の鉄道会社を買収して運行停止させ自動車を普及させた手段と同じだな。
>>495 最低２人で、たぶん３人かな
サンハヤトの人とパスコンの足が長い人で２人
あとは、パワーグリッドに組んで3Dプリンターのケースに入れてた人が
どちらかと被るかどうかってとこ
>>502 物を買った日本人は７件、最低４人いる。
いちばん最近の人はまだ届いてないだろう。
>>502 全部同じ人かと思った
おれも上げようかな
>>505 ジジイの昔話よりよっぽどいいよ。
弁慶ジジイは本スレでも賑やかしてればいいのに…。
>>499 あのTAITOの名作、ダライアスだってHI-TECH Cで書かれていた
エンドクレジットにHI-TECH Cの記述があるぞ
そもそも砂時計から始まったんだったね。
私はアナログ時計目指してる。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>511 初めてにゃ見えんがな…
いずれにしても、
昔話以外参加できず、まして何のネタ振りも出来ない
>>510 は放置で
unsigned intです。
>>516 上の方の話じゃないですが、
XC8ではOKとかXC32ではNOとかはないですよね？
pos = 1 << 7 - (Ypos & 7);
データ並び順が変態な液晶の並び替えの処理かな
>>518 8bit PICはバイト単位でしかも1bitづつしかシフト出来ない。
32bitは4バイト単位で、何ビット分かを一度にシフト可。
「ずつ」と「づつ」はどちらを使っても誤りではありませんが、「ずつ」を使うほうが好ましい
描画速度を考えたら8bitなんてゴミ
画面のリフレッシュレートを考えれば
PIC32MM0064GPL028 + HX1230
90°回転させてみました。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>522 ＞32bitは4バイト単位で、何ビット分かを一度にシフト可。
ほう、それいいですね。
>>530 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ただし動画はバグって最後まで見れない
1ドットスムーズスクロール
1ドットスムーズスクロールなんて誰でもできる
PIC32MM0064GPL028 + HX1230
スクロールさせてみました。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>537 で、お前がやったそれよりもっとすごい
度肝を抜くようなスクロール動画のリンクはどこ？
貼り忘れてるぞ。
それともまさか毎度おなじみ弁慶さん、また来たの？
>>522 XC32でそれを発揮させるにはどう書けばいいんだ？
XC8と同じ書き方でも自動的にそうなるの？
>>535 毎秒60ドットスクロール出来るならすばらしいじゃん
ファミコンだって1ドットスクロールが売り
その辺はMSXと大差
>>540 320×200の画面を
毎秒60ドットスクロールなら
横1画面分で5秒もかかる
意味あんのか？
それにファミコンはハードでスプライト機能を持ってる
ソフトでやる必要すらない
わざわざハードを積んででも実現したい機能だったんだよ
>>539 自動で32bitが活きる場合もあるが
基本は手動
4バイトまとめて計算出来ないか考えて
32bit変数で計算するコードにする
例えば
>>520 のコードで
Yposが連続してたら
pos = 0x80402010u >> (Ypos & 4);
と書ける
レジスタが多いので
pos0 = 0x80402010;
pos1 = 0x08040201;
としておいて8バイト単位で処理すれば
計算自体も不要
>>534 サブピクセルでやればもっとカッコイいよ！
>>544 ＞Yposが連続してたら
そりゃ連続してんなら猿でもそうやるわな
32bit CPU今は安いんで
単独なら
>>520 のどれかだろ
もっと良い可能性があるのある？
pos = SHIFT_TABLE[Ypos];
×猿未満の質問
unsigned char Ypos[4];
>>522 >>539 >>543 まではかろうじて話を追えるが
>>544 の取って付けた仮定が猿だといってる
>>555 みんなそうだわ。
だから黙ってお前のレスを見てる。
さてと、次の安くて面白そうで初心者も手を出しやすいモジュールは何かな？
PICに限れば
>>555 ああ、
少なくとも0x07070707でANDを取る部分は活かせるな
メモリアクセスも
>>555 char を32bitにすればいいよ。
PICのコンパイラでcharが32bitなんてあるか？
>>555 微妙だけどメモリアクセスを含めれば微妙に速いのが出来た
即値はレジスタに入ってる前提
バイト単位だと
read, and, shift, write で4クロック
4バイトで16クロック
32bit単位だと
read, 演算13回, write で15クロック
実はシフト4回使うと
AVX512だと128バイトが数クロックで出来るんだよね
>>538 x1のデモの3段スクロールを思い出させるつもりのギャグだったんだがな
低ドロップの1N5817みたいなショットキーダイオードでダイオードブリッジを作りたいんだけど
>>572 なんでそれをこのスレで聞くの？日本語が理解出来ない子？
だったら回答したところで回答を理解できると思えないので時間の無駄だねｗ
>>575 スレチはわかるけど、小学生みたいだぞ言い方が
リラックス、リラックス
>>575 目の前に鏡を置いとくと良いらしいぜ
それ書いてる時のテメエの面を見てみたらよかった
あと、上の方のレス見直してみ
そもそもスレチを気に病むようなスレの流れでもあるまい
>>540-541 横槍ですまんけど、1/60秒で1ドットのスクロール(毎秒60ドットスクロール)って
テレビのV-SYNCに合わせた仕様だからそれ基準で語ってるだけでしょ
テレビに映すわけじゃないのなら、毎秒nドットスクロールってのは
表示の書き換えレートを上げるだけでいいんだし。
>>567 無能？○○クロックで出来るよ
みたいなのを期待したけど誰も追従してこないな
>
>>558 によるとみんな考えたようだけど
>>579 だからそこまでして意味あんのか？ってことだよ
人間の目が１/60秒すら認識できないんだぞ？
アニメは１/10程度だ
いくら1ドットスクロールしても
人間の目には10ドットスクロールにしか見えてないっつーことだ
なぁここはPIC初心者スレだぜ
8ビットマイコンより32ビットマイコン使ってる人の方が上級者なんですか
32ビットPIC使いさんの自慢の作品と同じのを8ビットPICで作るのが上級者だな。
8bit使いは他人の作品を真似ることしか出来ないってことかな
ビット数に限らず
初心者は8bitからなんて思ってる老害が
32bitはコピペすりゃ出来るから
「オペアンプ 絶対値回路 単電源」で知りたいことが分かりました
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggyGr2cFCPyDXLJz7BNk8u3A---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-262391828 レールtoレールのオペアンプを使うべきか、0.2V降伏のダイオードブリッジを使うべきか
0V付近の挙動でちょっと迷いますね
石の方が実装が楽そうなので、教えていただいた方法で行きたいと思います
>>576 さん ご指導ありがとうございました
http://elm-chan.org/junk/32bit/report.html 8ビットと32ビットの損益分岐点はどこにあるんだろう？
PIC限定で考えると、32ビットが8ビットに勝てない点は何？
20ピン以下のDIPの存在、5V対応くらい？
次は PIC32MM0064GPL028 + ST7735 始めた。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO クレクレ君をたたいてたやつがいたが、ミテミテ君の方がはるかにうざい
公共の広場にうんこして、来た人に嫌なら来なければいいんだよって言ってる？
物事は相対的だからどっちかが来ていいとか来ちゃダメとかない
>>599 毎回必ず反応すると思ったら、それを根に持ってるのか。
だいぶ経つのにまだ自己解決できてないってこと？
こんどはなにがほちいでちゅか？
にしても、ミテミテは反応無くても勝手にやってりゃいいけど、
クレクレはもらえないと始まらないからきついよな。
>>572 カレントトランスって、交流電流（波形）を測定する為の物だろ。
単純に整流してしまったら意味無い気が。
省電力的には5Vなんて論外だし
色々なホビーパーツがモジュール化してるのに
>>605 以前に、電源連動型ターブルタップを作った時に、
メインの機器のAC100V電源がオンになったら
そのAC電流のCT出力を整流してDC電圧に変換し
コンパレータで判定してリレーを駆動、みたいな回路
私も同じ事（低ドロップ）を望んだ。
>>608 何を楽しむかは人それぞれ、だからじゃないか。
「便利で簡単」を選択する際の第一条件にしていない人もいると思う。
白一色のジグソーパズルだって売られている事だし。
>>607 世の中は、省電力が全て、というわけでもない。
聞いたところによるとPICだって12V電源のCPUがあるそうじゃないか。
アマチュアは実装が簡単なDIPも販売して欲しいと思っているんじゃないか。
>>609 今回の場合マイコンにA/D入力してるんで半波整流あるいは振幅を半分にして2.5Vのオフセットを持たせれば後はソフト処理で何でもできそうな気もするんだけど。
そうしないレスってあったっけ？
>>615 スレチ、スレチとうるさい奴でつねｗ
心に余裕が無さ過ぎるぞ。
そんなにとんがっていないで、もっとゆったり、ノンビリと生きていった方が良い。
Get lost!
特別スレチでもないようなことに、スレチって書く人って、たいていは
小さくしたいとか多ピンにしたいとかいう要望が
>>624 何度も繰り返される煽りの一つですね。
そんなことどうでもよくはないですか。好みや事情は人それぞれで良いんですよ。
みなさん、お騒がせしてすいません
>>613 自分はCTはトランスのようなものだと認識しているのですが
トランス出力をプルアップしてADCする作例を知らなかったのと
0-5VDC出力のCTのスキーマを探すとダイオードブリッジだったので、それに引っ張られました
http://www.magnelab.com/wp-content/uploads/2015/11/DCT-0010-XXX-5-VDC-Spec-Sheet.pdf SPICEでシミュレーションした結果はバッチリだったのですが
こんなに理想的に行くものなんでしょうか？
>>613 いや、だからオフセットをかけて全波形を入力する話もしてるんだけど。。。
>>626 A/Dの入力インピーダンスが十分に高く、トランスからの電流出力がR1にだけしか流れないんだったら、それで大丈夫だと思うよ。
>>627 おっと
>>613 は
>>614 のアンカーミス。
>>619 300milの中華Arduino互換機が欲しい。
今さらだけど、砂時計の元ネタ。
今はamazonで品切れだけど、2011年に職場に置いてあった。
ドットマトリックスじゃなく、セグメントが井桁状になってた気がする。
>>626 カレントトランスを抵抗で終端してから整流するとダイオードの順電圧が
誤差になるけど、ブリッジ整流してから抵抗で終端すればダイオードの
順電圧はキャンセルされるような気がするね。
だったらショットキーダイオードでなく1S1588みたいな普通のスイッチン
グダイオードでいいんじゃないの？
>>631 これだな。
https://www.aliexpress.com/item//32862280488.html で、今どの段階まで行ってるのさ。
アナタがどのレスの人だかすでに分からなくなってるんだが…。
>>631 >>531 で回転は出来たって言ってる。
上下反転はコマンドで出来るだろ？
あとは向きの判定だけじゃん。
これ２個でできる。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-11714 >>637 俺これ持ってたけど、中開けたらこれが入ってた記憶がある
>>638 おう、ビンゴか
一番確実な感じだよね、安いし
ＯＳがｗｉｎ７、メモリーが２ＧのノートパソコンでMPLAB X IDE 動きますかね
Breakpointで止まらないとか変数が見えないとかありうるな
>>640 フリーなんだから実際に入れて動かしてみりゃいい。
その程度の目先にすぐぶら下がってる簡単な事さえ自分で試す気が無い人は
マイコン単体なんて手を出さないでArduinoとかモジュールになってるのだけやってなよ
>>644 知ってるさ、フリーだということを。
で、お前はなぜ教えてやらないの？
知らないからなら黙ってれば？
最近マルチプラットフォームを狙っているためNetBeansやEclipse しかりでJAVAが必然になっている。
メモリ不足でbreakpointで止まらないってどういう理屈？
>>640 2011年製デスクトップ
メモリ8G
i5 3570
Windows10だが、
動き出せばまあまあだけど、起動は遅いよ。
>>640 入れればわかるようなことを質問されているのは、
MPLAB Xを使うことを視野に入れて、これから安い中古PCでも探されるのですかね…
俺の出張用のノートの
プロセッサ AMD K235 1.3GHz
メモリ 2Gバイト
MPLAB X 4.15 で PIC16は使えていました。ちょっとコードを修正するぐらいの目的ですが。
でも忍耐が必要です。おすすめはしません。
あ、
>>650 の環境の OS は Windows 7 32ビットです。
PIC32MM0064GPL028 + ST7735
AdafruitのArduino用ライブラリ移植した。
>>648 実体験からくる推測だからんな理屈とか騒ぐなよ
2GBのマシンはCPUもATOM Zだったしな
Core i7 16GBのMBPにプロジェクト持ってったらすんなりBreakなりwatchできたけどな
>>648 そりゃ、遅いとブレークポイント見逃すこともあるだろ。
カラー見せられちゃうとモノクロとか完全にやる気失せるよな。
>>660 消費電力で棲み分け出来るんじゃない？
バックライトオフでも見えればそそる。
>>643 >
>>640 > フリーなんだから実際に入れて動かしてみりゃいい。
まだ買ってないんですけど、先日秋葉で中古ノートパソみつけたんで、
これでもMPLAB X IDEうごかせるかなあと、軽い気持ちで質問してみたんですけどね
>>663 ちょっと調べたらわかるようなこと、
簡単に試せそうなこと、
そんな僅かな手間を惜しむために、ひとに尋ねる人も多いのです。
>>643 さんの書き方も刺がありますけど、気持ちがわからないでもありません。
>>640 の質問をされるときに、>663 で書かれたような事情が書かれていれば、
良かったのだと思います。
なお「軽い気持ちで質問しました」は、たいていの場合は余計な一言です。
>>662 >消費電力で棲み分け出来るんじゃない？
最近、Aliでみかける電子ペーパーが気になって。
https://ja.aliexpress.com/item//32809532096.html 3色表示で待機時は超低消費電力。
注文したけど、まだ来ない。
大抵の質問は手間や時間をかければわかること
>>666 それは、ものの重い軽いを無視して「すべてのものに重量がある」と言ってるのと同じですよ。
それなら
>>668 コミュニケーションに不器用すぎませんか？
>MPLAB X IDEを使いたくてPCを探しています。先日秋葉で安い中古ノートパソを売ってるのをみかけました。
>ＯＳがｗｉｎ７、メモリーが２ＧのノートパソコンでMPLAB X IDE 動きますかね
これだけのことで、
>>643 さんの誤解は低減できたのではないですかね。
コミュニケーション不良は両方の責任
>容易に想像出来る
メインの開発用には不足だけど、現地微修正と書き込み用ならそのノーパソでもいけそう。
>>672 俺もその用途で使っていました。
>>650 元質問の方が「普段はデスクトップで開発しているけど、イベントなんかで外で使いたい時用に」というのであれば、大丈夫かもしれません。
「まったく初学でこれからトライするのに」というのであれば、ある程度すいすい動作する方が、楽しいかと思います。
>>640 ずばり教えてやろう
動く
他のアプリ削除してOSの設定やらいじれば、動く
ただ使えるかどうかは使用者次第だから、誰もわからん。
Windows7 は Pentium Ⅲ でも動くからな。
消すアプリが
PICだけじゃなく、
他のアプリ削除とか
http://microchipdeveloper.com/mplabx:requirements これ読め、で済むこと
それで済ませたくないお節介とお馬鹿が湧いて大声でわめき合うのがこのスレ
対策は真っ赤なIDをあぼーんすること
>>681 も多いのです。
わからないでもありません。
良かったのだと思います。
は余計な一言です。
のと同じですよ。
気を付けましょう。
毎度のコイツだろ？
口調ですぐ分かるからいつも数レスであぼーんしてる。
>>681 世の中公式に書いてある様な事だけで渡って行けたら2/5chなんか必要無いって。
>>683 それは公式の情報すら探せない無能のせりふ
>>685 それ持ちだしてもそもそも全く無意味
なのにわざわざ引っ張り出してきて四の五の語り始める奴の認識不足が問題
他に語れる内容を持っていない軽薄さと言ってもいいが…
邪魔でしかない
なんかPICスレって楽しいね♪
まあ、心の余裕と呼ぶ何か以外に語るものが無い人よりましかな。
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-10-specifications ここに書かれているような システム要件 で納得できる人ってどれぐらいいるんだろう。
この環境で重いって言ったら、「そんな環境で使うな」「情弱」「信じる方がバカ」なんて言い出す人がいそう。
「それさえ探せない無能」以外にも
「ソフトウェアベンダーが言う動作環境はあてにならないと元々考えている」という可能性もあるよね。
システム要件はあくまで動作する条件であって
>>687 いやー本当だよね
俺も最近は一周まわっておもしろいわ
なんだかステキな個性の人ばっかりで
仕事で初めてPICを使うことになりました
市販品で開けたらPICつこうてた!ってのある?
PIC使って一般民生向け機器販売してますが何か？
>>695 まあ確かにいろいろと世の中をなめてる会社ですね
一応一部上場の電機メーカーですが
趣味の人の売り上げだけで会社が成り立つ訳がない。
>>696 この猫ガードが発振しなくなったので、
中を開けて基板を見たら8ピンのPICと555が入っていた。
http://www.yutakamake.co.jp/syohin/garden_gdxm.html 「約18～23KHzのランダムな超音波を発生させます」と書いてあるけど、
555の発振周波数は16KHz程度の固定だった。
（新機種に変わり、仕様も変更か？）
AVRなら555なんか使わなくても１００KHｚでも余裕で発振出力できるのに、と思った。
>>696 割とポピュラーなUPSに載ってたな。
４台使ってた。
>>705 へえPICとの違いは何？
興味あるから詳しく教えて。
市販品分解してＰＩＣにご対面した経験は
>>707 ランダムな方がPICで555は赤外線じゃね？
AVRである必要なんか微塵もない。
もちろんPICである必要も無いが…。
LEDライトの点滅制御に8pinのPICが使われたな
>>711 発振周波数は固定です。
私はAVRが好きなので、CPUを使うなら慣れているAVRを使いたい。
もちろん、何を使うかは人それぞれで、
使いたい（アマなら好みの、プロなら儲けられる）CPUを使えばいいのです。
この装置の状況は、
センサ出力と555の発振許可入力が8ピンPICと接続されていた。
正常動作は＜センサが検出したら30秒ほど555から発振信号を出力＞
で、555単独で調べたら発振動作OKで、センサも検出したら正しくオン／オフする。
しかしセンサがオンしてもPICから555への信号が出なかった。
昔のことで(2015年)詳しく覚えていないし、基板も無いし、
これ以上の事が知りたい人は、この装置のメーカーに聞いてくれ。
調査時、私は、
デューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないので555を外付けした、
と判断して、PICってオチャメなCPUだな、と笑ったが、
もしかしたら、下請け外注が売り上げ増を狙って555を追加した？！もあり得るｗ
555の駆動力が欲しいだけじゃないかな
>>714 スピーカードライブ用として555の出力に
2SB637というPC＝0.9Wのトランジスタが接続されていた。
連続出力していると、少し熱くなります。
動作モニタLEDが実装されていて、待機中は点滅、発振出力中は連続点灯するので、
センサ出力オンの555用30秒タイマ出力と合わせて、PICは1入力、2出力の処理かな。
>>713 内容が支離滅裂だが、まとめると、
「PICってデューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないオチャメなCPUだな」
っていう、まともな人なら到達し得ない非凡な結論らしい。
熱弁するわりに根拠はゼロ。
壊れて発振しなったものを開けてるのに
>>717 ＞昔のことで(2015年)詳しく覚えていないし、基板も無いし、
なのに
＞2SB637というPC＝0.9Wのトランジスタが接続されていた。
とか平気で言う人ですから、相手にしないほうがいいです。
たかが3年前の2015年が昔な年齢らしいですよ。2SB637ね、ﾌｰﾝ
>>716 ではPICでは無くて、わざわざ外部に555を追加して発振させる理由はどう考えるの？
やっぱり下請け外注先の不当な金儲け？
>>717 発振しなくなったので（スピーカーから音がしなくなったので）、
フタを開けて基板を取り出し、パターンを切ったりCRを外したりして、
ブロック別に調査した。
>>718 アンプ部も回路を調べたのでCRの定数やトランジスタの名前は記録しておいた。
壊れているゴミPICには何の興味も無かったので名前も書いておかなかった。
将来しか見据えていない私には3年前は遠い昔だよ。
＜考察＞
もう少し論理的な、というかやる気になるレスを頼むよ。
今回はバカみたいな、感情だけの、中身の無い、意味不明なレスを相手にしたけど（しかも三っつもだよ）
これっきり、これっきりの特別サービスだからなｗ
すぐ曲解するようだから追加しておくと、
俺だったら基板取っておいて
自分の書いたことを曲解されるのを嫌うのなら、
>>723 たとえば、その人がAVRを使い慣れてるから、って理由もあるだろね。
どんなCPUを使うか、について、誰から見ても完全な合理性はないだろうし。
>>726 喧嘩をするために尋ねてるような無駄な質問かと思ったので。
>>720 ひとつだけ教えてくれ。
アンタが自慢げに書いている
＞PICってデューティ比2:1の16KHzの発振が出来ない
これは事実か？
>>729 何でもいいからPICの荒探しをしたい奴が、壊れた基板上に555を見つけ、
そういうでっち上げを脳内で創り上げて猿レベルの妄想を楽しんだ。
脳内でやってる分にはいいが、わざわざ大声でわめくもんだからみんなに呆れられている。
AVRスレなら大絶賛だったのにね。
この状況こそが事実よ。
PICは巷でよく見るあれ・・・・・・・・・
2015年の段階でデューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないマイコンかぁ
>>726 >
>>725 > お前には聞いてない
こうゆう人はジジイなんだろか
それとも中学生？
>>733 言った本人に聞きただしたい気持ちもわかるんだけど、
どんなマイコンでもできそうなことについて、PICスレで「AVRとかにプログラム書いて」なんて書く人に
「なんでAVR？」って尋ねるのって、かまって差し上げるような行為だよな。
PICスレで「AVRとかにプログラム書いて」と書けば、
・「アンチPICな発言に嫌悪感を持つ一部のPICファン」が苛立つのが楽しい。
・苛立ったPICファンの反応が出てくると悦びはさらに増える。
という期待があるわけだし。
>>722 まぁ考え方は分るし、合理的だとも思うけど、
心機一転、ゼロからスッキリやり直したい、という考えもある。
（新しい酒は新しい革袋に）ｗ
ところでPICだけでは無くててAVR（やその他のCPU）に関する知識も
蓄積しておく事は大事だと思うよ。
PICスレだから他のCPUの話題は禁止、じゃ将来が無い。
（彼を知り己を知れば百戦殆うからず）ｗ
じゃあ
>PICスレだから他のCPUの話題は禁止、じゃ将来が無い。
禁止はさすがに狭苦しいように思いますが、他のCPUの話題が出されるときに
PICファンへの侮辱・嘲り・煽り・挑発となることをわかっているケースが多いのではないですかね。
特にAVRについては、長年、ファンの間に感情的な対立があったことを、十分意識しながら、話題を出すケースがあるように思います。
>>735 の主張が通るのであれば、スレ分けの意味もなくなります。
「他のCPUの話題を出すことは、スレ住人のためである」というのはムリ筋です。
それに、将来のためにPICをするとは限らないし、戦うことが目的とは限らんですよね。
斜に構えたレスを読んで苛立つ人がいるのが楽しい。
行き所を失ったAVR信者を快く受け入れるPIC初心者スレからは
16F1827を使って水平義を作ってるのですが、センサーとPICのAD変換、LEDで形は出来たものの、音を鳴らすのが良い方法が解らず苦労しています。
圧電スピーカー
>>745 あと、電源が入ってるかとかプログラム書いてあるかとか次第だよね。
>>747 あえて
>>713 のレスを尊重していると思われる。
君には目先の物しか見えないんだろうけど。
刺すか刺されるか、殺伐とした牛丼屋みたいだな
>>747 流れも読まずに人の揚げ足取りだけしてるから恥をかく
これから夏本番なのにPICスレは「物言えば唇寒し秋の風」
昔からここは荒れるな
>>754 理系だが社会で通用しなかった人間の吹き溜まりってだけ
なぜPICなのかは知らんが
PICスレにやってきてPICユーザーを挑発している人がいて、その結果荒れている場合において
被害者www
>>757 吹き溜まりにはいろんな奴がいるんだから無視するに限るな
今までのことを匿名掲示板でひきずるのはナンセンスじゃないですかね。
なぜPIC板は荒れるの?という疑問
>>764 AVRは、選ばれた人達しか使えないからな。
＞なぜPIC板は荒れるの?
>>764 > なぜPIC板は荒れるの?という疑問
荒らしてるのは一人だけ、言う気がしてるんだけどなあ
それに触発されてどんどん荒れる、という連鎖反応
あるいはＡＶＲの工作員がわざとやってるとか
Microchip も少しは介入したらいいと思うけどな
>>768 まったくその通りでしょ。
自分のひいきのマイコンが、こともあろうに目の敵にしていたライバルに買収され、
単なるArduinoの構成パーツに成り下がってしまった。
この明確な事実を前に憤まんやるかたない気持ち、わかってあげようよ。
こっちは痛くもかゆくもないんだからさ。
「君子危うきに寄らず」ですぞ、
「えー、俺が君子かよぉ」ってこっぱずかしいなら「臭しと知りて嗅ぐは馬鹿者」というものもありまして。
PIC板でわざわざ他のマイコンやそのユーザーのことを侮辱したり嘲る人は、
「この板」にその感情的反論を召喚するのが目的だったり、
その人たちが腹を立てるのが愉しみなんだよね？ なんだか陰湿ですね。
比較した議論をしたいのなら、専用のスレがあります。
http://2chb.net/r/denki/1461285027 昔の68系vs80系かよ
Mac vs Windows
荒れるは過疎るの対義語
>>771 その純然たる事実が痛すぎるよね
必死にネガキャンしてるのは嫌いなのに気になって仕方ないってことだし
なんかもう逆にかわいそう
> 必死にネガキャンしてるのは嫌いなのに気になって仕方ないってことだし
>>780 ん？
そんなすり替えの捨て台詞は吐かなくていいからさ
何でそんなに必死に書き込んでんのか教えてよ。
>>780 ＞まあどうせ技術力の無い会社はいずれ消えて無くなるよ
AVRの悪口言うのはよしてくれ
ちっともPIC実機についての書き込みが無くて笑える
能力の低いCPUを使い続けていると技術力も伸びないのでは？
規模の小さなソフトだけやってても
555のドライブ電流を活用した設計になってるとか。
検出も駆動もマイコン１つで済ます。
>>790 違わない、その通り。
なのにドライバがわりに555を使ってた。
それも別にいけないわけじゃない。
ただ、それがPICのせいだというクズ理論を展開したAVR厨が湧いただけのこと。
前スレ242でpic32のビルドができないと言っていた者です。
自分の能力のなさをデバイスのせいにするのはよくないと思う
適したデバイスを選べば良いだけ
>>797 でも、PICに加えて何を知ってるとどんだけ選択肢が広がるか、
それを追加して使いこなすためにどれだ追加の時間と労力が必要か、
そういう具体的な例は示さないんだよね、いつも。
>>801 そうですね
義務も義理も無いから示さないのか、持って無いから出せないのか
こんなところでわざわざ講釈垂れるくせに出さない時点で
自ずとどちらなのか分かるわけだけど
ここは永遠の謎ってことにしときましょうかｗ
PICスレが荒れるのはそれだけ有名ということだ
にしても
>>713 の
>私は、
> デューティ比2:1の16KHzの発振が出来ないので555を外付けした、
>と判断して、PICってオチャメなCPUだな、と笑った
ってのは笑えるね。
その程度のパルスが出せないマイコンがあるわけねえじゃん。
何も知らないアホウですと言ってるようなもの。
最低でもタイムスライス出来ないCPUは使いたくねぇな。
>>806 分かりやすいよね
自分じゃ気づいてないんだな
もちろん気付いているさ、気付いててわざと単語を選んでるんだよ。
イヤミに対してマジレスしかできないのが…側から見てて切ない。
それ。
PIC以外に知ってる人はどれだけできることが広がるの？？
と、℃素人の >811 が高説たれております（爆笑
デバイスがーと叫んでみたり
やっぱ理系のアフォには国を任せられないな
16ビットコードのPIC18、16ビットデータのPIC24も、もちろんPIC312も
8bitでマルチタスクなんてただの趣味
個人的に555なんて絶対に使いたくないデバイスだ
555は電圧範囲が広いからそこのところはよいけど、回路自体はめんどくさいね。
別にPICである必要はないけどね
タイマーが三つ必要だが、
>>828 周波数を変えるのが一番面倒。いちいちCRを付け外ししないといけない。
希望通りのピッタリの周波数にするために可変抵抗にしようか、などと悩む。
電圧特性や温度特性もCPUの方が良いだろうし、
CPUがあるのに555なんか使う理由が無い。
CPU だと可変が難しいよね。
趣味ならそれでいいが仕事でそれやるとBOM外コストが上がる。
555安いから出力ドライバだけでも使ったりするらしいし
>>836 書き方が悪かったけど、
「3個のタイマー（ハードウェアのカウンター）が必要」ではなくて
「時間制御する必要のある対象が3個ある」だよ。
分るでしょ？
＞全部同じタイマーで出来る
そんな誰でも分っているような事を堂々と言われても……
カウンタを内蔵した長時間版555みたいなのがあったよな
555のCRとか精度考えたらマイコンとは比較にならないでしょ
５５５をワンショットトリガーに使ってマイコンパルス入力すれば解決や
マイコンを使うならわざわざ555なんて使わなくて良いだろ
コンデンサの電圧をAD変換して制御すればいいのだ。
しかし、初心者の質問がぱったりと止まったなあ
初めてスレって8bitとそれ以上で分けた方が良くない？
分ける意味ある？
既にPICスレが3個ある
>>850 別にPIC専用のスレがある。
分け方が悪いんじゃないか？
エラースレなんか2ヶ月近く誰も寄りつかない。
罵倒レスが多いのはジジィというより
言葉使いが荒い、好戦的なバカ造のせいでは？
次スレはワッチョイかIP表示が欲しい。いつものひとはIDでNGするのめんどくさい。
初めてスレもう要らない
私は去年にこのスレのテンプレを読んで、初めて個人で触るマイコンはAVRにしたよ…
>>856 このスレのテンプレでPIC以外を使うように誘導してるじゃんw
テンプレ後半でAVRの名前が一番最初に書いてあるよ？
>>857 それテンプレじゃない
アンチの工作員のしわざ
やつらもうなりふりかまわず品性を疑うレベルに来てるから
ちなみに、あの程度でPICを除外する人なら初めから使わない方が良い
PICユーザー的に質問あれば回答するだけでユーザーを増やそうとかいう気は無い
まあアンチのレベルはこの問いかけ
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080228#c1267165101 に対するアンチの返答
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080228#c1267166070 に集約されている
自分で書いて自分で全否定
その後、逆にAtmelが買収され、PICのライターは安くなり、
MCCも使えるようになってすべて盤石
そもそもアマチュア・ユーザーは眼中に無いわけだし
アマチュアにとって、
>>830 内蔵クロックでは、ピッタリ16kHzは作れないからだろ？
>>862 そうそう、16.129kHzとかだとネコは退散しないものねえ…。
>>848 別に気にせずLチカから始める初心者ネタというのを書き込めばいいんじゃないかな
AVR厨が棲みついてるからおかしなチャチャ入れてくるけど
普通のPICユーザーは割とまともに回答してると思うよ
まあ変なレスを無視する耐性は必要だけど棲みついちゃったものは仕方ない
わざわざエラッタスレとか立てるほどおかしな連中なので我慢するしかないよ
>>854 > 初めてスレもう要らない
> PIC関係ない電子工作初心者ネタは他スレに誘導
そうだな
OKwebに質問したほうがいいかもな
そしたらアフォな書き込みは消されるから
やっぱ日本人は誰かに管理されないとだめなんだな
エラッタスレは勝手に立てたAVR厨が消化しろよ。
エラッタスレはエラッタを語って欲しくない人が
32bitを隔離したい人もいるね
＞エラッタスレはエラッタを語って欲しくない人が
>>864 > まあ変なレスを無視する耐性は必要だけど棲みついちゃったものは仕方ない
> わざわざエラッタスレとか立てるほどおかしな連中なので我慢するしかないよ
それができたらもう初心者じゃないよ
完全にびびって質問なんかできないよ
>>870 あなたの疑問に丁寧にまっすぐ答えてくれるレスだけに反応して
そうでないのはガン無視すればいいだけ。
自分の興味あるネタ以外も混在してるのがこのスレの良い所だ。
>>869 理由も示さず言い切ってるのは
>>866 罵倒レスを読むとイヤな気分になるから、
エラッタも有意義なネタなんで
初心者を装った作り話の質問をどうにかして欲しい
>>875 未発見のエラッタやその回避法を集約するなら有意義(初心者スレ以外なら)
ただし問題になってる特定の1人はそれもせず、ただ叩きまくってるたけ。
価値無し。
>>877 負の行動原理を持った奴なんてそんなもの
強いものが気に食わないから叩く、アンチになる
本当に使い物にならない製品なら市場から淘汰されてるよ
フランクリン発振のLCテスタ作った人いますか?
>>875 そのこととわざわざエラッタ専用スレを立てることの関連が示されてない。
まあ、お前が立てた本人だってことかもしれないけど…。
別スレでなく本スレで語ればいいと言っておるのだがな。
もっと論理的に反論しろや、お前にゃ無理か。
上の方にもあったけど、このやり取りが全てを象徴してる
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080228#c1267166070 自分で書いて自分で全否定ってやつ
そして恥を知らないからいまだにそのまま放置してる
昔も今もアンチに論理性も品格も無い
>>880 おれはエラッタ専用スレを立ててないし
スレを分けるのも反対だ
初めてスレと本スレも分けなくて良いと思ってる
あれだな、
大きなお世話
>>885 8や16は解るが18や32で来る奴が永遠の初心者じゃね？
それはそうと砂時計の人はどうしたのかな？
砂時計のアイコンが表示されてるだけの
>>889 なあ、謎だよな。
ビット数なら８，１６，３２
型番なら１０，１２，１６，１８，２４，３２
どちらでもねえのｗ
今時32bitから始めるのも普通なのに
8bit DIP ソルダレス アセンブラ
>>891 命令のbit長なら 12. 14. 16. 24. 32
＞8bit DIP ソルダレス アセンブラにしがみついてる
>>895 おっ、乙なシリーズ持ち出してきましたね旦那
>>890 メモリが足りねえとかでPIC32でやる話が出て
そのままフェードアウトした
まったく、生産性のない奴らばかりだな・・・
砂時計はPIC16F18346でケースに組んで完結した。
グリグリ左右に回転させてた人じゃないの？
HX1230の動作確認は目的じゃなくて手段だから、
>>902 シフトも出来たんでHX1230は満足しちゃった。
その後カラーの方が面白くなっちゃったんだけどそれもしばらく放置してる。
アメリカにもこうゆう質問サイトあるんじゃないのかな
>>891 10F使う人は初心者かな？
逆にハードル高いと思う。
FRISKケースに入れたいとかCR2032で何年も動かしたいとかじゃん？
物や期間で初心者かどうかは決まらん
>>909 くだらない条件付けで初心者じゃない認定して何の意味がある？
どーでもいいことをいい加減しつこい。
>>905 モジュール名とかで検索すりゃいくらでも情報は出てくる
質問サイトだかフォーラムだか知らんが役に立つサイトは多い
少なくともここで張ってても何も出て来ないことだけは確か
初めてスレで「初めて」の定義を語るのがくだらんとかどーでもいいとか
最初から最後までくだらん内容しか無いスレ
>>912 「初めて」の定義を語るための「初めてスレ」ですか、バカっぽくていいですね。
まあ、質問者が「自分はまだまだ初心者だ」と思えばいいのでは？
何を思って書き込もうが強制力は無いので言ってみても始まらないことです。
アンチのアホレスでさえ防ぐ手は無いわけだしね。
じゃー、とりあえず8ビットとそれ以外に分けて、初めてのじゃなく、質問スレにしたら？
>>918 それでいいね
初めてスレとか要らない
初めての人が書き込んで無いんだし
ガキみたいなこと言い出す奴がいて笑うな
スレちかもしれませんが、 ARMスレがないので、ここに書きます。ご了承ください。
>>924 はいはい臭っい荒らしはさっさとこの世から消えてどうぞ
>>924 ARMスレもSTM32スレも存在する
あざとすぎる
データシートだけでは設計出来ないとか言い出す奴は
>>928 日本人の初心者に英語の文を読めとはむごい
データシートに使ってる英語なんて単語は補ってやる必要有るが中学英語レベル
>>924 全然有り
PICみたいな癖の塊マイコンに比べて
無駄知識を覚える必要性ははるかに少ない
L0とM3でそれほど大きな差は無い
マイコン初心者なら
NUCLEOでLチカから始めれば良いと思う
>>931 まわりが見えてる人なら、中学校レベルのことを全ての人ががちゃんと理解できてるわけないと、わかるだろ？
>>ID:7Dr3wv15
>>937 結局のところケースバイケース。
>>939 1cm角に納めたいとかならそうなる。
実際、切らさず常にストックしてるのは10F322だったりする。
>>936 まわりが見えてる人なら、中学校レベルのことすら理解できてないヤツに世間は忖度してくれないと、わかるだろ？
てめえで最低限の努力すらしないヤツはマイコン単体なんて手を出さずにArduino使ってろよ。
それすら難しいと思うが…。
個人的には
>>931 に同意するね。
句読点すらまともに打てないようだが、書いてる内容はほぼほぼ正しい。
>>940 大方の予想通りSTM32スレもARMスレも一切動き無しだわ。
ホント、アンチのクズは始末に負えん。
>>942 英語に関して言えば、中学レベルをちゃんとできている人の方が少ない。
まわりの人に公立高校の入試問題をやってもらってみるといい。
>中学校レベルのことすら理解できてないヤツに世間は忖度してくれないと、わかるだろ？
中学校レベルのことができなくても折り合いをつけるのが世間。
>>944 すまん、謝る。
あんたの世間と私の世間が同じでないことを忘れてた。
>>945 そうだよ。あなた自身も含めてエリートだけで集まってる集団にいると、見えないことも多くなってくる。
そういう世界もあることは理解しているが、世間が忖度云々を語るならもっと広い視点で見られるといいね。
こんな話もあったもんな。
http://digimaga.net/2009/11/hatoyama-said-businessmans-average-annual-salary-is-10-million-yen それはともかく、英語ができないならArduioでもやってろって言うけれど、英語資料を読みこなせない層を
取り込んで日本で繁栄したのがPICだもんな。
PICが人気あるのも日本語の資料やガイドがたくさんあるから、というのは大きい。
とりわけ後閑さんがSTM32に転んでいたら、日本のPIC人気はいまほどにはなかっただろうし、
PIC32がぱっとしないのも、後閑さんがPIC32の本をあまり出さないからだろうし。彼の影響力はすごいよマッタク。
×広い視点で見られるといいね。
PICだって結構の学習量だろうに、なぜ英語だけ毛嫌いなのかねえ。
>>946 PICメインだけどその後閑とか言う人全くしらない
本人の自作自演かな？
あるいは自分の思い込みが絶対正しいと思ってる人かな？
どっちにしても君ちょっとアレだね
後閑氏の本は読んだこと無い
アメリカ人は英語が出来るから、みんなＰＩＣが簡単に理解できる、ということなのかね？
>>951 二冊買ったけどコンパイラがxcじゃないので古すぎて読んでない。
PICは8bitMCUでトップシェア
8bit PICのアーキテクチャが貧弱で気に入らなくてPIC32のようなMIPSも嫌だという人は
論理的に考えられない人は日本語データシートがあろうが、
ここに来ている人の一部はできる人なんだよ。相対的なエリートであることは自覚していい。
>>956 論理的に考えるなら、分布の端っこを例に反論するのは不適切だとわかるだろ。
ホビーマイコンに何を選ぶかって
日本語のデータシートで入口が確保してあるから英語のデータシートが読めるんだよ。
別に翻訳サイト使えばええ。
すでにマイコンのことをわかってる人や、
>>963 「シュッと振ってバーン」と言って指導した天才打者がいたが、
自分の成功体験で、学習に引っかかってる人にガイドができるものかね。
自分の体験より、自分とは違うタイプの他人の体験を重視して理解しようとしない限り、
期待した学習行動に他人が一致しないと、駄目な奴だと切り捨ててしまうことはないか。
Z80やH8使いからすればPICは超使いやすく感じる
マイコン初心者です。
>>971 レジスタが1kはちょっと大きすぎる気がしますね
100～100オームくらいで十分だと思います
品種書いてないけど1ポート辺りの流入流出電流とその全ポートの総和に制限あるから気をつけてね。
MFT行ってきた。
>>973 >>975 どうもありがとうこざいました。
さっそくパラに抵抗を付けて抵抗値を下げました。
これからソフトを作ろうと思います。
ありがとうございました。
英語とかいうより、電気、ｃ言語の基礎知識がどれだけあるかって
>>957 ＞でも、英語の公開資料だけで十分、解説本なんていらない、
＞って話になると、PICがこれだけ日本国内で使われている説明ができなくなる。
過去の経緯と現在の状況がごっちゃになってるね。
本からしか情報が得られなかった時代と今との違いを考慮してない。
しかも、日本語の情報と英語の情報との比較にならない量的な差も無視してる。
いずれにしても、やってみもしないで「英語読める奴はエリートだから。」で済ますのは恥ずかしいね。
>>980-981 リアル基地外しつこい
さっさとこの世から消えて
>>982 どう見てもまともなレスに対して
論理的に返答できないだけばかりか
そういう罵詈雑言しか思い浮かばない
あなたこそ消えた方がいいです
>>983 まともなレス？まとも？？
スレタイも理解出来ないエセ日本人はさっさと半島に帰って下さい
>>ID:IGF1Dvym
>>984 その、民度の低さ丸出しの低次元な捨て台詞はどうにかならんのか？
実社会でもそうやって叫んでまわってるのか？
え？
弁慶さんよぉ
自覚のないキチガイって怖いね
>>986 あなたのようなキチガイがよく出現するのでみんな疑心暗鬼になっているのですよ
疑心暗鬼ｗ
おぉ、PICスレは今日も平常運転だねｗ
>>990 まあね、昔から枯れ木も山の賑わい、って言葉があって
あんたの巣のように枯れ木すら生えてないよりゃマシですわ
わざわざ出張までしてスレ消化に貢献していただいて恐縮です
もう後９レスくらい、たわいない負け惜しみでも書いてってよ
「相対的エリート」
>>992 まあアンタがエリート発言の後すぐに
＞中学程度の英語がわかって
と書いてるからな。
＞英語どうこう
で祖語は無いと思うよ。
「相対的なエリート」
>>992 ん？
俺もその通りに読めたけど、別の解釈ってどんな？
そもそも中学英語も出来ないあんたが、
中学英語が出来るエリート以上に日本語が使えると思う根拠は？
あ、違うか。
自分はバリバリ読めるけど読めない人を代弁してんのか。
そうか、それなら立派な人だな。
初めてスレなんだし、データシート見ればわかる、ぐぐればわかる、で何でも片づけられてもなあ。
>>996 何年か前に中学英語の教科書を甥っ子に見せてもらったけど、忘れていることも多かった。
英語データシートを読めるってことと、中学英語がちゃんとできる、ってことは別だよな。
俺は英語データシートを読んでるよ。辞書を引くことも少なくないけど。
でもこれって、データシートの文法・作法・勘どころが分かってるだと思う。
中学英語がわかって単語がひけたら読める、とは言い切れないな。
>>995 申し訳ないけど「相対的なエリート」と「エリート」の違いを説明してください。
できれば相対的な視点を持たずにエリートとエリートでないものを区別する方法も知りたいです。
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