◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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ニコンが6月29日にZマウントのレトロ調ミラーレスカメラ、Z fcと
28mmF2.8 SE、16-50mmF3.5-6.3 VR Silverを発表。発売は
7月中旬。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_fc/ https://www.nikon.co.jp/news/2021/0629_zfc_01.htm 前スレ
【新機軸】Nikon Z fc Part.3【ネオクラシック】
http://2chb.net/r/dcamera/1625037561/ 【新機軸】Nikon Zf c Part.1【ネオクラシック】
http://2chb.net/r/dcamera/1624846450/ Nikon Z fc Part 5
http://2chb.net/r/dcamera/1625347236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon「これが売れたら、df mk2も作るんだ！D6ベースだぞ！」
オールドスタイルのレンズのラインナップ充実も宜しく
実際どんなもんでしょね
28mmが10月まで待てなくてレンズキット買ってる人も少なくないだろうしね
ほぼ新品のボディがメルカリで出回らないといいけど
どちらかと言うと、転売ヤーが出てくると予想してる
中古で適正値段ならニコンの売り上げになって良いでしょう
ボディは普通に買えるからレンズだけで送料手数料＋利益を出さなきゃダメだからきついんじゃない？
しかもボディにかかる送料手数料考えたら28mmを7万くらいで売らないとまともに利益でない
正直zfcで転売考えてるやつはさっさとキャンセルした方がいい
PS5やSwitch と違って欲しい人の絶対数が少ないから転売しても儲からんやろ
10月になれば普通に売るんだし
オモロイけどどれもこれもおく場所ないからパス。先に他のレンズに散財しよ
良い写真を撮ろう
ではなく持ち歩いて撮るのが楽しみな機械なのだ
なので暫くは 16-50 の付けっぱなし、その後に28mm
高級なレンズではないのでお気楽に使い倒せそう
メーカーはそういう使い方を想定してるのだろ
梅雨もそろそろ、この夏は楽しみが増えた
>>22 持ってると話しかけられそうだな
寄るなよ
>>17 ボディ値崩れしたら、オクで落として中華レンズ付けて遊ぶかな。
もともとコミュ障だから目も合わせられないので大丈夫
FTZを付けると下が出っ張ってカッコ悪そう。Fマウントレンズとつなぐ社外品アダプタってあるのかな？
>>26 あるよ、AFはできないがGタイプレンズの絞りは動かせるタイプもある
これは是非売れて欲しい。
そしてフジとかこれとかオリとかでレトロなカメラもっと盛り上がって欲しい！
フィルムカメラ使ってると撮影中におじさんに声かけられるから嫌だ。
売れてありふれて、フィルムカメラとと見分け付かなくなって欲しい。
>>27 Gタイプの絞り動かせるやつ、それはいいね。探してみる。ありがとう。
>>28 おじさんと同じカメラ使ってるね
ﾃﾞｭﾌﾌww
>>30 変わらねーじゃねーか。
せめて撮影時には声かけてくんな。
21日発売だとカラバリの人の手元に来るのは早くて8月頭頃か
こういうの出すべき
柄が増えたら面白いのは同感だけどコラボは売れないとブランドにもケチがつきかねないから相手してくれないだろう
キャラクターグッズが関の山
>>42 こっちの中の人はお前らみたいにスペック表見比べたりしてチェックしてそうだな
>>43 しまりんカラーにして、、
ダメっすかねw
>>43 けいおん効果でギターやヘッドフォンが売れたからな。売れさえすればメーカーは御の字だろ。
そういやニコンの黄色って直ったの？
半端に売れて色が変ってレビューだけが残るのは避けたい
>>47 中身はZ50なんだからレビュー見てみりゃいい
>>47 いつの話だそれ
でもメーカーごとの個性はあるでしょ。
申し訳ないけどパンフレットのようなニコンが売りたい層にはなかなか売れないと思うな
富士が今のポジションを確立できたのは女性受けなんて考えずに
自分たちのカメラはこうなんです！っていうのを突き詰めた結果
写るんですやinstax、フイルムカメラブームとの相乗効果もあって
なんか富士良いよねってのがジワジワ広がった結果なんだよね
ニコンはこの路線続けるなら中途半端に有名なモデル？インスタグラマー？使って無駄に凝ったパンフレット作るんじゃなくて
もっと自分たちの歴史とかカメラに対する思いにフォーカスしたマーケティングをした方が良かったんじゃないかな
>>52 パステル調のかわいいカラーも用意しているし、フジとも違うアプローチかなと思うけど。
レンズも標準ズームを買えば終わりの人が対象だと思うので、インスタ好きの女子とも
被ってるんじゃないのかな。ただ、
レトロ＝フジの真似
これを本気で思ってる能無しが湧きすぎなんだよな
フラットは黄色くない。
スタンダードは黄色いけど。
だがフラットって朱色っぽい？
>>52 謝る必要もない
お前ごときのクソ論評に何の説得力も感じないので
Z50流用機での供給不足の発表。これはつまり売れまくっていると考えて間違いない。
これで売り上げランキング上位に入っていなければ、生産能力が極めて低いと暴露するだけの大間抜けだ。
ニコ爺は女子が買ってるとかいう
謎の妄想をマジで信じ込んでるから笑えるな
ニコンのロゴに価値を感じる女子ってどんな設定よ
>>54 フジとかオリンパスのは創作レトロだからな。今回のニコンのはある意味本物の復刻版みたいなものだから、そういうストーリー性があるのを理解しないとね。
>>59 お前らの妄想ニコ爺設定も笑えるけどなw
妄想のニコ爺を作って妄想のニコ爺と戦うとかヤバ過ぎでしょ
今日、ニコプラ東京に行ったが数人並ぶ程度だったな。スタッフさんに発売日を聞いてみたが、まだ7月下旬って回答だったわ。オールドレンズ2本付けさせて貰ったけど、最高に良かった。早く届かないかな。
>>55 東芝や自称独自開発辞めてSONY製になってから良くなったよな
エルタワーって28階がニコンプラザで、エレベーターの途中にハローワークがある。
>>60 これ。フジオリはレトロ風味。penFはいい線いっていたが。Zfcはあえて道具としての使い勝手やバランスを崩してまでレトロにしているからノスタルジーがあるんだよ。
PEN-Fは見てくれはいいが道具としての使い勝手的にはいろいろ逸脱してしまってどうかと思う。
単にニコン使い側からすると小さくし過ぎという昔と同じ現象なだけかもしれないが自分は実機弄ってこれはないわってなった方。
OMは悪くない感じがするので単に好みの合う合わないもあるとは思うが。
>>52 インスタ女子とか、もうデカいカメラは使わんよ。以前は、目を引くような夜景や超広角の画角欲しさに使う子が多かったけど、今はスマホで撮れるからな。インスタあげる分には、高画質の必要ないし。
インスタとかスクエア縛りじゃなくなった時点で面白味が薄れた
レトロスペクティブは主観に寄るところが極めて大きいので
個々のテキトーな意見が存在するだけじゃね
>>68 まあでも世の中には男臭いものを可愛いと思う女子も結構いるんだよな
例えばジムニー女子なるものもあるし
女子の「かわいい」は奥が深いぞ
>>71 男臭いものを可愛いと思うならこんなカラフルな革の用意されたカメラに興味もたんだろう
ほらカメラ女子ならピンクだろ？パステルカラーだろ？っておじさんの意思が透けて見える
>>72 ジムニー女子って検索してみろよ
おっさん臭いジムニーでもカラーで遊んでるぞ
まるっきりおっさんにならないから女子なんだよ
>>72 今どきピンク＝女って思ってる企業なんてねえよ
Nikonをディスるつもりが自分が馬鹿なの晒してるけど恥ずかしくねえの？
ゴキブリはイチャモン付けるのが目的だから言ってる事に一貫性が無いし薄っぺらい
スルーしたらしたで認めたニダーって黒光りしながら羽根バタバタさせるからウザイよね
>>72 そういう女子は、マップやフジヤで銀塩一眼レフを漁ってるだろうなw
>>78 そんな女子の何割かがZfc買ってくれれば良いんじゃね？
>>75 擁護のつもりがブーメラン突き刺さってますよ
それこそパステルカラーのカラバリ揃えて「私の世界を変えたモノ」とかやっちゃって恥ずかしくないの？
ニコンのマーケティング部は未だに平成の初期に生きてんのかな？
>>80 何がブーメランなの？
色んなカラーバリエーション作って好きな色選べってだけなのにピンクがあるってだけで女が女がー！って喚いてる害児とそれを理解できないお前はキモイだけだぞ。
>>78 中野で銀塩探してる女子なんぞ、今まで１度も見たことないよ
正直、これが女子に売れるのか、売れないのか全く判らぬ
とりあえずジジイには売れまくる、それは鉄板
ジジイは単で使いたいが、ブルブル手振れ問題抱えるのよねぇ・・・
おっさん達はわざわざアピールしなくても買うから女子に向けてアピールするのは良いと思う
>>81 俺はピンクがどうかなんて一言も言ってないが？
レトロなデザイン考えました！カラバリも用意しました！同じ年代のモデルの女の子も起用しました！
今どきこんなマーケティングで女性に訴求できるなんて思ってる企業いねーよなぁ？
あ、ニコンは別ね
>>80 ニコンの宣伝戦略の正否なんて現時点では不確かなのに
自分の想像で批判するお前みたいな低脳が最近多すぎ
ってか、オールドユーザーには何もしなくても売れるから、わかい女の子に訴求してるんでしょ
正直ここの擁護派が女子に売れると思ってる時点で売れないことを後押ししてるようにしか見えん
おじいさんがこれは女子に売れるぞって太鼓判を押してたらそりゃもう駄目だ
女子らが欲しい欲しくないと言ってるならともかくおっさんがこれは女子に受ける受けないって不毛な争いにしかならんよな
女子に売れるかは蓋開けてみないとわからん
ただカラバリあるのは選択肢としてとてもいいと思う
おっさんでもミント欲しい
そもそもニコンの宣伝が上手かったことなんて歴史上一度たりとて無いんだから、今回も鈍臭い通常運転で何よりです。
ニコンFMの再現だから女子に売れる。富士やオリは偽物
→女子はFM2なんて知ったこっちゃない。それが好きなのは爺
Nikonロゴの昔フォントがカッコいいから女子に売れる
→ニコンの昔のフォントがカッコいいと思うのは女子じゃなくて爺
パステルカラーだから女子に売れる
→レトロスタイルが欲しいのにパステルカラーとかもはや意味不明
ニコ爺が信じてる「女子ウケ」とは妄想の世界にしかないんだよね
日本のカメラメーカーなんてCMが上手いと感じたことは一度も無い
>>94 そうだとしてなんでわざわざそれを書き込みに来るの？
かまって欲しいだけ？
>>96 自分から公衆便所に入ってきて
うんこするなら他所でやって！汚い！って言ってるようなもん
自分が気持ちよくなれる意見以外見たくないならそれこそ他へどうぞ
>>82 俺、フジヤでもマップでも見たことあるぞ。
>>97 その思考回路がすごい。
掲示板なんて便所の落書きとは言うけどそれを本気で言ってるのってお前みたいなうんこだけだよ？
他の人からしたら好きなカメラの話をする場所にお前みたいなうんこがうんこを擦り付けて来てるとしか思えん。
そのうんこがうんこ様がうんこ擦り付けて絶頂してるところに来る方が悪いんだ！ってうんこフェイスで言われても訳わかんねえって。うんこはうんこらしくホントのトイレにいろよ。ここはトイレじゃないしお前みたいな臭いうんこが来るところじゃない。うんこが己の主張をしていいところはトイレだけだよ。
荒らしを罵倒してるつもりで汚い言葉使うの荒らしよりタチ悪いよ
>>100 お前の書き込みこそがうんこまみれで
便所化を促進させてるんだよなあ…
批判や反対意見が嫌な人、許せない人は
絶対に5ch向いてないから
さっさと仲良しコミュニティに行った方がいいよ
予約が想像の斜め上を行って供給間に合わなくなったって話じゃん
嬉しい話だが、企業体力が減っている事実を突きつけられた感もある
ここで否定してる奴がニコンのマーケティング、Zfcのデザイナーよりセンスあるとは思えないけど
ニコン社内にも若い女性は居るだろうしここのアンチより女性と接してると思うんだけどアンチはさぞかしセンス良くて女性にモテモテで女性の気持ちが解るんだろうな
女性がとかニコ爺がとか以前に、数字が刻まれたり表示された金属ダイヤルがズラリと並ぶ様は、見た人誰でも物凄い贅沢感、良いモノ感を感じるんじゃないかな。
ぶっちゃけSSなんか前ダイヤルで1/3ステップの方が細かく選べて良いんだけど、そこを敢えてああいうダイヤルを付けるってのは、確かに贅沢なんだよ。
28／2.8デブだな。
DX単はも少し細く頼むわ。
>>110 >数字が刻まれたり表示された金属ダイヤルがズラリ
富士が10年前からやってる上に
向こうはレンズにも数字が刻まれた絞り環がついてるもんで
それが好きな人はもうとっくにそっちに狩りつくされてるんよ
アンチでも叩きでもなく、現実的な話
>>107 競合に流れる心配がないから、あえて大量にバックオーダーを抱える作戦かも！
>>113 お前馬鹿だな。狩りつくされたとか市場流動性の概念すら理解出来ていないみたいで
頭の悪さが普通じゃない。
普段は使う予定ないけど、たまに年数回、子供のイベントなどで50-250使う時あると思う。
どれだけ似合わないか？許容できる範囲かが気になる。
>>115 流動するとしてもソニーミラーレスとレトロデザイン富士ミラーレスを行き来するかカメラ辞めるかのどっちかだと思う
フジのカメラ持ってるの1人しか知らないけど狩り尽くされたんだろうな
他のカメラ持ってる人はいっぱい居るしカメラ自体持って無い人も居るけど狩り尽くされたんだろうな
これからカメラに興味持ってカメラ買う人居ないだろうから狩り尽くされたんだろうな
>>115 このガイジ、前スレから同じようなこと連呼してるけど
活性化されていて、どんどんパイが広がっている市場ならともかく
カメラ市場はパイはどんどん狭まってんだぞ？
その中でもっともシェアを激減させたのがニコンで
シェアを増やし続けてきたのが富士とソニーだ
富士APS-Cは10年かけてレンズシステムをコツコツ揃え顧客ベースを掴んできた
そこに取り込まれた顧客はレンズラインナップが完全に死んでるニコンDXではどうやっても奪い返しようがない
レフ機時代のキヤノンEFユーザーをニコンFへ改宗させるよりもさらに圧倒的に厳しい
新規だって、絞りリングがあって、レンズラインナップが揃っている富士を選ぶだろ
ニコンFM2に並々ならぬこだわりを見せる人、そうニコ爺、以外は
>>118 頭悪すぎだろ
何の根拠もないこと書いているが、少なくともニコンはデジタル一眼レフの
膨大な数のユーザーを抱えていて、それらの人間が買いたいと思えるミラーレス
が出れば少なからぬ数が売れるだろう事くらい想像出来そうなものだが。
Twitter見るとフジ持ってるけどZfc予約したとかソニー持ってるけどZfc予約したって人居るけどなんでだろね？
>>120 お前馬鹿なんだからもう書くな。他メーカーから魅力的な機種が出れば
買い替えや買い増しをする人間、ここ1～2年で就職して購買力を得てまだ
一眼カメラを持っていない人間、これらの開拓を図ればそれなりの販売は
可能で、お前みたいなミクロアンサンブルかのように市場が閉じて新規の
開拓も無理とか言う主張は成り立たない。現にミラーレス一眼の市場は拡大
している。
>>123 このへんの人達は写真カメラ云々よりとりあえず話題には乗っとかないとえけないからなあ
>>121 デジタル一眼レフで膨大なユーザーを抱えていた（過去形）が
グズグズしているうちに、どんどんソニーや富士などに流出していった
残っているのはニコンに忠誠を誓ったニコ爺達がメインだが
Fマウントとともに心中する老兵が多数
そして、若い人々は冷静に考えてソニーや富士を買ってしまう
その結果が現在のシェアである
ダイヤルがあるからZDX買おう！なんて若い女性が
そんな大量にいるわけがないのだよ
いたとしても富士に行った（これから行く）のは必然なのだ
>>122 15万という価格設定がお手頃だからでは？
このスレしかりデジカメ板しかり、15万は高額という書き込みが多いけど、コロナ自粛で消費欲求が溜まってる人多いしね
>>128 自分は、Nikon、フジ、SONY持ってるけど、メーカーの代理戦争みたいな事してるのは、ごく一部の年寄りだけだと思うよ
>>124 「もう書くな」
本当に幼稚だな、君は
まさにガキと会話しているようだ
体はジジイ、心は幼児なんて恥ずかしくないのかい
買い替え、買い増しをするような中級者以上のフォトグラファーが
なぜレンズが暗黒ズーム2本しかないシステムを選ぶと思えるんだ？
一眼カメラを持っていない人間、すなわち過去の一眼を知らない人間が
どうしてFM2の再現などに魅力を感じると思うんだ？
ニコ爺マインドの信仰心ありきじゃないと成り立たないんだよ
普通の新規はニコ爺マインドを持ち合わせていないのだ
業界最大手のキャノンが
市場が衰退するのは間違いない
って言ってるのにスゲーなニコン信者はどこの世界線に生きてるんだ
>>127 まぁ、それでもフジ信者が話題のために取り上げるぐらいには売れてるってことで
他のフジ信者も動画で取り上げてて「売れない売れない」連呼してるしw
フジとニコンはアプローチがそもそも違う。どちらが優れてるとかそんな話じゃないと思うけどな。
・フジは昔のカメラを今風にしてみよ
過去に囚われない分、フジは新しい解釈と自社フィルムの
雰囲気を融合
・NikonはFM2が人気だったからZマウント機で雰囲気を再現してみよ
自社製品をベースに現代風アレンジ。制限の中での拘り（良い意味で）
Nikonって名前は若い人でも知ってるカメラ老舗メーカー。それが上手いこと刺さってる状況なんだろね。
>>113 そういうの、別に古いとか新しいとかの話じゃないんで、フジが前から云々は関係無いよ。
もっと言えば、フジのその種のボディって、実際に触ると安っぽいしなぁ。
>>130 そうだな
代理戦争なんてアホくさいね
信仰心抜きで考えて、レンズシステムを揃えたZ FXですら大苦戦なのに
レンズシステムがSamsung NX未満のZ DXは
どう考えても未来がない
売れたきゃDXレンズを作るしか無いが
どうやらそれをやる気は皆無のようだし
ニコンは友好関係にあった富士フイルムまで敵に回してしまった。
>>134 若い人間が、なぜかニコンに高いブランド力を感じていて
なおかつ、知りもしないFM2に並々ならぬ魅力を感じる
このような頓珍漢な設定が本当にまかり通ると思うのかい
大本営発表を信じていた戦時中の国民のようだな
>>137 むしろ
「一緒のレトロ風カメラのトレンドを作り上げようぜ」
という共闘だろ
>>138 まー、車なんかで言えば若い人が知らないはずの時代の旧車乗ったりすることもあるわけで。30代くらいまでの人がハコスカやケンメリや430乗ったりね。一概に無いとは言えないと思うよ。
>>135 一眼レフでキヤノンとニコンでシェアを二分していた時代
先行して大きなシェアを持ち、ユーザーベースを獲得していることがいかに重要で
新参がそれを覆すことがいかに困難だったか、ニコ爺だってよく分かっていると思うがな
富士のボディが安っぽいと感じるのだとしたら
ニコンFM2はさらに輪をかけて安っぽいぞ
実際に触ってみたのかい？スカスカなプラスチックのようで
X100Vなどと比較したら本当のおもちゃのようだ
富士はニコンなんて眼中に無いだろ
シェア争いする気があるとすれば今後GFXをぶつけるソニーとキャノンだわ
>>139 共闘するなら、Zマウントではなく、富士のXマウントにすべきだった。
Zシリーズを出した時からニコンの迷走が始まった。
>>138 だからカタログにわざわざ記載してるんだろ＞FM2。昔あったらしいってのが伝わればいーんだよ。ブランド力の話なんかしてないよ。ヒントがあればすぐ検索するじゃん。それでいーんだよ。
新製品楽しみだ。
のスレかと思ってたら凄い荒れてるな。
そもそもフジもソニーもユーザーの大半は元ニコキャノユーザーな訳で
ニコンからフジソニーに移った人が居るのに逆は無いって思考はなんでなんだろ？
新規でフジソニーを買った人が居るのに新規でニコン買う人が居ないって思考はなんだろ？
ニコ爺は都合の良い思考してると言いながら自分は都合の良い思考してないと思ってるのはなんだろ？
>>141 newFM2現役時代に3色揃えて所有してたバカなので、知り尽くしてるよ。
SSダイヤルが指一本で回すのがほぼ不可能な固さで使い難かったw
Z fcを初めて見た時、FM2よりはるかに上等だと思ったよ。
>>145 富士、ソニーに写った人がニコンに戻るケースはそりゃあるだろうよ
（今のシェア見る限り数は多くないだろうけどな）
ニコンが富士やソニーからユーザーを奪えるとしたら
Zの強みである大口径マウントと圧倒的な画質を活かした
強力なレンズをラインナップするFXだけ
残念ながら、レンズが暗黒キット2本しかないDXじゃ
長年カメラやってるユーザーを取り返すことなんてできない
彼らは「ボディではなくレンズが重要」だってことをとっくに知ってるから
>>138 周りの若いやつに聞いてみればいい。
ここにいる連中は妄想ばっかりで、身近な人間に感想を聞いてみるといった、初歩的なことすらしないよな。
もっとも、あんたに聞ける相手がいれば、だけどねー。
レンズの話するとXよりZマウントの方が画質良いよね
Xは単にレンズ一通りそろえてるだけでは
まぁ、その辺フジは偉いけど
Zfcの試用機借りたメディアが作例出さないとか展示機触った人が実際の画像データ持ち帰れない理由ってなんだろ？ まだその辺調整中とか？
>>152 ソニーが退場してもなんとも思わんが、キヤノンとフジには退場して欲しくない気持ちは常に有る。
使ったことは全くないけど。
スマホの名義貸しツァイスやライカが売り文句になっちゃうんだからnikonだろうとなるよ
あの○○が！は無知によく刺さる
>>138 昔の知っている人が懐かしいと思う事もあれば、昔の知らない人がこれは新しいデザインと思う事もあるさ。知らなければ100年前のでもそれは新しいデザインなんだからさ
>>152 レンズの描写のクォリティで言ったら
Fujinon FXよりもNikkor Z FXの方がレベル高いと思う
これは間違いない
ただ、それはAPS-Cレンズ vs フルサイズレンズの比較で
評価の土俵が違うのよ
Z fcが狙っているのはこんな層
・フルサイズのような等倍描写は不要
・昔ながらの操作形態が好き
・デザインを優先で、レトロでスタイリッシュなボディが欲しい
彼らにはボディとデザインが統一されていて
絞りリングが標準装備されているFujinonがマッチするのは
火を見るより明らかなのよ
>>154 今スマホしか使っていない人を引き込めれば市場はまた拡大出来る。数十台も所持している人がいる傍ら、今一家に一台も専用機無い人も居るだろう。アフリカとかスマホ持っていてもカメラなんて触った事ない人とか居るだろ。これからはその辺にも目を向けるんだよ
X-Eシリーズ使いの個人的な意見なので、同意してくれなくても良いよ
>>157 > ・フルサイズのような等倍描写は不要
> ・昔ながらの操作形態が好き
> ・デザインを優先で、レトロでスタイリッシュなボディが欲しい
言いたいことは分かる
それなら、何故デカ重なXF100-400mmやシネマズーム揃えるかな
フジは世界観ぶち壊しやで
>>136 レンズシステム？なんて大半の購入者は興味も関心も無いでしょ
自分が撮りたい写真が撮れれば良いだけだよ
>>147 ＞そもそもフジもソニーもユーザーの大半は元ニコキャノユーザーな訳で
それ本当なの？
自分はSONY→フジ→Nikonだなぁ
新宿のニコンプラザ東京にNikon Z fcを見に行って来た（触ってみた編）
https://www.dmaniax.com/2021/07/10/nikon-z-fc-nikon-plaza-tokyo-handa-on/ > Zfcのダイヤル類はやはりレトロイメージを再現する為であり、そのスタッフの方の個人的な感想かもしれませんが、通常使う限り操作系はZ50の方が良い。またスタッフの方々もZfcの各ダイヤルの組み合わせでどう動くのかを把握するのが難しいということです。
オールドデザインは所詮オールドデザインであって最新技術で効率的に写真を撮る形じゃないからね
そのデザインを持ったまま高性能システムなんて作ったらちぐはぐになるのは当然
>>159 富士だと、デカ重レンズが不要であれば手を出さずに
細かいステップで各焦点距離ごとに揃ってる小型レンズを使えばいい話
ニコンZ DXは残念ながらレンズが暗黒ズーム2本しか無い
単焦点をつけたくても選択肢がない
あまつさえ2本のズームもZ fcのボディとまったくデザインがマッチしておらず、絞りリングもない
デカ重なフルサイズFXをあえてZ fcに装着して使うなんてあまりにも非現実的
富士には壊す世界観があるけど
ニコンDXには壊せる世界観がない…
>>164 > デカ重なフルサイズFXをあえてZ fcに装着して使うなんてあまりにも非現実的
別に
Z50で Z24-200や F1.8シリーズ、MC50使ってる話は良く聞くよ
憶測でレスするのは良くないね
>>160 レンズシステムが軽視され、交換レンズがなくても
ボディだけがぽんぽん売れる世界って
どっかのパラレルワールドの話かな
Z fcを選んでしまうと「背景をぼかした写真が撮りたい」なんて
素人でもよくある需要すら、簡単に満たすことができない
「撮りたい写真が取れればいい」なら
なおさらニッチなカメラボディを選ぶ理由がなく
Kissやらで事足りてしまうわけだよ
狙ってる層はそこじゃないだろ？
>>165 君は富士のデカ重レンズがレトロカメラの世界観をぶち壊すと主張した
その一方で、Z fcというレトロカメラにデカ重でデザインもチグハグなZ FXレンズをつけることをなぜか良しとする
しかも、その理由にZ50を持ち出して
到底理解不能な主張である
>>168 レトロ風レンズ０
単焦点レンズ０
暗黒キットズームレンズ2本だけで
一体どのような世界観を演出しているんだい
Zfc：Concept Movie「わたしの世界を変えたモノ」w
>>166 レンズシステム？とやらを全部買うの？
自分が撮りたい写真が撮れれば良いだけでは？
自分はNikonのZは、Z50に24-200と85mm単で完結してるけど
>>138 最近に若い人は物にストーリー性を求める傾向に有る
ストーリー性を語りたいなら尚更どっかのモデルに金使ってないで
自分達の歴史をアピールするようなマーケティングをするべきだったんじゃね
信者は本当のクラシックだの富士には無い歴史があるだの言うが
カタログにしてもロゴと名前の由来がほんの少し触れられてるだけで
ネタ元のFM2の写真すら無いってどうなの
>>172 換算35mm以下一切不要なんていう需要であれば
どんなシステムでも満たせるだろうし
メーカーに拘る必要はないね
Z fcにはまったく似合わないレンズだからZ fcは論外だけど
まあ、そんな奇特な人を相手にしてレンズシステム組むメーカーはニコンくらいか
そもそもZfcでなんでも撮ろうってコンセプトじゃないし
日常にプラスアルファって感じで持ち出してみませんか？って事でしょ？
ガチで撮りたいならZ7Ⅱ使えば良いじゃんで済まない？
なんか批判の方向性が的はずれなんだけど
>>162 > 当初のターゲットは確実に若い女性だったということです。ニコンプラザの展示は明らかに女子向けのものですし。
それが、望外に老若男女からすごい反応があり、特にベテランの方から反響が多くて驚いたそうで、想定以上に売れてしまったということです。
>>177 別にそれなら無駄に傷口広げずZ50で止めときゃいいじゃん
（残念ながらZ50売れてないね）
Z fcは一応レトロスタイルがキーコンセプトだろ
当然出てくる疑問は「さて、レトロスタイルレンズはどこ？」これだよ
カメラはボディだけじゃなくて、レンズも合わせてカメラなんだから
>>179 マウントアダプタとレトロなレンズでは駄目なの？
>>180 全然似合ってねえよ
お前の目はふしだらか？
>>181 デザインがチグハグで、直立すらできなくなるFTZなんて論外だけど
AF捨てて電子接点なしの中華アダプタで使うならそれもアリかと思う
ただ、古いMFレンズをクロップ無しで余すこと無く使えるフルサイズセンサーは最低ほしいよな
そのあたりもコンセプトが意味不明なのよね
>>179 Zfcの反響あるから別に傷口広げてなく無い？
発売してもランク外だったなら傷口広げてる事になるけど
レトロレンズは最初限用意してあるじゃん
別にZfcにフジのレンズ付けても良いんだよ？
逆は出来ないけど
最初はカッコいいと思ってたが
目が慣れてなんかおもちゃに見えてきた
若いのから見たらお値段も含めてX-E4のほうがええんちゃんかねぇ
>>186 具体的な型番教えてくれよ
その「最低限ある」レトロスタイルレンズのさ
富士のレンズって、絞りもMFも電子コントロールだと認識しているが
X2Zのどのマウントアダプターでそれらをコントロール出来るんだい？
わっちょい無しでpart7立てたゴミがいる。
このスレ埋まってもあっち使っちゃダメよ。
Zfc+XFレンズは似合うかな？
1年後あたり Z5ベースの Zf出すんだろね
それまで古レンズは Z6につけて遊んでる
ワッチョイ有無とか関係無いだろw
買うか買わないか、ただの外野の書き込みなのか？そこが問題w
>>189 キットの28mmがレトロスタイルじゃない理由を聞いてみたい
発売日は完売じゃよ
アンチの皆様方は、発売日以降の入荷分不人気になる事を願ってネガ喜屋武頑張って下さい
わっちょいありのスレがあるのにわざわざ無しで立てるヤツがいる時点でなんのためか分かるだろ
それすらわからんのは単純に馬鹿だぞ。
お、毎日Z fcスレ荒らしてる奴はSpa1-reYiか
NG NameにSpa1-reYi入れればスッキリだな
ワッチョイなしの前スレて比較してその効果がどの程度のものか言っている
それすらわからんのは単純に馬鹿だぞ
Zf が出るくらいに Zfc が売れたなら
キヤノン から必ず後出しで、いいとこ取りの何かが出てくる
それも楽しみだから Zfc 売れてほしい
やっぱ製品が強いと掲示板でgkや貧乏人嫌儲が暴れようともびくともせんな
z7Ⅱスレとか荒らししか書き込む人いなくて辛かった
>>199 ngって知ってる？
知っててその書き込みはありえないか。
1回ﾜｯﾁｮｲのメリットを調べてろ。
何回も言うが知ってたらその書き込みはありえないからな。
そもそもデジカメ板の嵐といえばID無しだろ
zfcスレで見ないがコロナで死んだんかな？
>>202 おめー前スレ序盤でもワーワー騒いでたヤツだろ
おめーの方がうっせーわと思うが気が済むまで騒いでろよ
まあワッチョイ関係なき重複はよくないがな
>>205 ﾜｯﾁｮｲのメリット理解してないお前みたいなバカが何回も噛み付いてくるからだろ。
無知のまま生きていくのは恥だと大人なら気づいた方がいいよ。
関係ない人が言ってくるならともかく無知なお前からわざわざ突っかかってきてるのに反応した俺が悪者はさすがにキモいし無理ある。
これ観るとZfcとZ50で色味全然違うね
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube Zfcはひと昔前のニコンって感じだね
外観に合わせて写りもレトロ風味にしたのかね？
>>114 でもなぁ、半年も待たせられて他社から似たようなノスタルジック最新メカが出たら新規さん流れちまいそうで、怖いよね
Dfの時を考えると、わざわざ他メーカーは追従せんでしょ
>>207 前スレの荒らしって
重複スレ立てて、埋め立てとかやってたお前だけだよ？
>>209 まあわざとバックオーダー抱えるなんて小細工ができる余裕は実際ないでしょ
むしろなるべく待たせないようにフル回転しないと
>>210 現実Zfcが売れてるんだからキヤノン開発してるでしょ
フジとオリを除けばキヤノンぐらいか
>>200 ありそうで楽しみだけど
キヤノンはKissMユーザどうするか決めんとね
キヤノンやソニーがクラシックスタイルカメラ出したらカオスだな
あり得ると思うよ、その程度にzfc好調
28mmのボコボコクラシックデザインは
ダサいです
>>215 CやSって、そういうのが一番苦手だと思う。
SがミノルタXDデザインのカメラ出して来たら凄いけど、SONYロゴでは話にならない。
Cは今見ても格好良いと思えるレベルのMFレフ機が皆無だし、むしろキヤノネット系ならアリかな。
元はこれだからね
これなら Z28/2.8の方が良さそうw
canonはEOSというシステムがいかに素晴らしいかを長年前言い続けてるんだから今更FD機のデザイン出されてもねって感じはする
お前らその外観はマウントごと捨てただろっていう
CANONのマニュアルの名機っていったらF1になんのかな
あれはカッコいいと思う
この太さでイメージサークルが小さいAPS-C用単焦点レンズなんて有難味がない
CもSも追従しないでしょ。
そんなことやらなくても売り上げたつし
ネオクラシックなんてもう需要３周くらいしてるので
残ってるのはNIKONのロゴがペンタについたのを喜んでる輩だけ
それも行き渡っら終了。
フルサイズをあのサイズで出せればまた別だと思うけど。
APS-Cでマウントアダプターで古レンズなんか面白くもなんともない。
>>221 こいつ、ベージュ紹介しわすれてんじゃねーか。
フルサイズクラシックはまだ需要残ってそう
sigmafpでいいかなってなってなければ
DfがFX最軽量だった時点でニコンの一眼レフラインナップはおかしな所があったと言えなくもないのだが
今回もこれが最軽量なZというもはや伝統芸
>>222 ほんとこれだよな…
画質追求のために、中判カメラなみのバカでかいゆとりマウントサイズ採用してるのに
APS-Cじゃデメリットしか残らない
Fマウント時代のコンパクト径DXレンズの方がずっとスタイリッシュというありさま
>>225 ソニーは追従する可能性がある
α7Cがブラックが全然売れないのにクラシック風のツートンカラーは売れまくってるからな
ソニーはα7Cの売れ行きからクラシックテイストの有用性を感じてる筈だ
ソニーがやるとしたら往年のデンスケとかをモチーフにでもするとでもいうのだろうか
wktk
>>234 初期型のデンスケはかっけーな
あーNEX-6の二段ダイヤルとかNEX-7の二連ダイヤルとかカセットデンスケのダイヤルとかメーターとか連想させるか
ヨドバシでzfcの代わりにz50をいじくり倒してきた。気になったのは案外もっさりしてるなって所。
あとisoオートとiso手動の切り替えが面倒。
フジやソニーだとiso回してけばisoオートがあるけど、ニコンだといちいちメニュー開かないと切り替え出来ないの？ zfcでもisoダイヤルの中にisoオートは無いのだろうか？
まあ、α7やα9のモチーフになったのがミノルタXDって話だし、手軽に次のα7IVでツートンカラーもラインナップする程度じゃね？
因みにXDはこんなの
ツートン
ブラック
現行モデルのα9
>>104 公衆便所でオナニーしてる奴がウンコしてる奴に文句言ってる感じだなw
現行のα7とかα9ってモダンに見えて直線を基調としたクラシックなテイストもふんだんに盛り込まれてるからツートンカラーをラインナップするだけでも結構クラシカルな見た目になるハズ
>>220 A-1でもいいかも？あのネオン管みたいなデジタル表示EVFで再現して欲しい(笑)
>>238 isoボタン押しながらシャッター側のコマンドダイアル回せばメニュー開かずオートのオンオフできる
>>238 isoボタン押しながら前のダイヤル回したらオートのオンオフになるよ
>>244 Zfcはisoボタンないのでは？ダイヤルロックボタン押せばいいの？
>>175 重いストーリーは要らない。
軽ーい薄っぺらなストーリーが欲しい
>>245 ファンクションか録画ボタンにISOを割り当てるしかないね。
>>225 この手のクラシックデザインカメラは定期的に流行るから今回も全メーカーが参戦するでしょ
>>248 つまり現在のミラーレスのデザインが発展途上ということ
これと言って秀逸なのが無い、試行錯誤中なのだ
キヤノンがもっともアグレッシブに模索中
ニコン、ソニーは少し押し付けが強すぎる
>>249 別にZfcみたいなのがカメラデザインの主流にはならんよ
オリンパスのエクリュやミノルタTC-1 ニコン35/28Tiみたいなコンセプトカメラブームのリバイバルがまたやってきただけ
>>249 そうかな？R3のデザインに対する評価はまだ未知数だけどここ数年ではキヤノンのデザインの評価は欧米でもイマイチみたいだけど
ソニーのαとかはカメラ関係ない工業デザインでもいろいろ授賞してるけどキヤノンはあんまりそういう印象ないし
デジタルマニアックスがZfcの操作系こき下ろしてるけど、あれご騒ぐようなことかね？とんでもないカメラだったとか書いちゃってるけど、わかって使ってれば大した問題じゃない。まさか他社から頼まれて書いてるってことではないんだろうけど。
>>252 まあ、性能的・機能的には持ち難いだろうしダメダメなのはボタン配置やグリップの有無から見ても明白ではあるからなぁ
ほぼファッションだから性能は2の次という割り切った製品ではあると思う
そういう意味でも各メーカーのクラシックへの考え方が見えて面白いよね
フジとかオリンパスは使い勝手を犠牲にしてない（クラシックに見えてエルゴミクス自体はモダンデザインになってる）というアプローチの違いが興味深い
個人的には、軍艦部にどーんと大きな液晶パネルがあるデザインは好きじゃないです
>>250 クラシックデザインが主流になるなど何処にも書いた覚えは無い
>>251 キヤノンが一番アグレッシブと書いただけだ
ﾌﾞｰｲﾓはいままで散々SONYマンセーのカキコを繰り返してきたくせにw
操作なんて慣れの問題。
ソニーもフジも使えば慣れるし気にならなくなる。
それよりもキタムラから納期不明のメール。
ズームキットもグリップも発売日に届くのか不安だわ。
他メーカーはライカのデザイン朴ったら売れんのに馬鹿だよなぁ
>>259 とてもそうは思えないんだけどキヤノンデザインのどの辺りがアグレッシブなの？
>>222 フルサイズのためのデカいマウントなんだから
Zfcは機能を削いだ安いフルで出すべきだったな
>>263 アグレッシブという言葉に反応してR3を引き合いに出したのはなぜ？
もうこれ以上は返さないから
>>265 意味不明。R3は未知数（まだ発売してないから）だと書いただけだ。
お前の言うアグレッシブなキヤノンのデザインとはなんののか書けよ逃げんなハゲ
EPS R
1D X
これらがアグレッシブとか何の冗談だ？
むしろ非常に保守的なデザインだろ
レンズ不足言われてるけど、20から22くらいの薄型単焦点出してくれれば、あとは今のレンズナインナップで大きな不満はない。（小さな不満はいっぱいあるけど）
DX用にすれば、レンズ幅が広い分薄くしても、脇に余ったスペースで余裕でVR機構とかモータとか入れれるだろ。
>>247 本当に使い勝手終わってるよな…
ISOダイヤルとSSダイヤルにA(オート)があれば
それだけで快適操作になるのに
メニュー操作とかどんだけ無能なんだよ、と
ダイヤルのオートは他社が特許持ってるのかもしれんが
クロスライセンスでいくらでも採用できるだろうに
Canon EOS R3
SONY FX-3
各社プロ機
>>269 クロスライセンスするにはコチラにも向こうに提供できるような魅力的な特許がないと・・・
DXで一番多く使われるであろう焦点距離28の単焦点をFXで出してきた時点で、
それ以外にDX単焦点は出すつもりがないことは、明らか
写真撮影って、結局はピントと絞りとシャッターの組み合わせだけだから、玄人ならこのDfcの
操作性も判りやすくて良いと思う。iso感度自動補正とか、小刻みな1/3ステップ補正も今の
レタッチ耐性を考えると、大幅に外してないと救済措置もあるし。
そんなことより、自分で操作系をコントロールしつつ、撮影を楽しむのが良いような機種じゃ
無いでしょうかね。もっともEVFだから、概ね完成形は事前に判ると言えばそうなんだけど。
初心者でも、プログラムオートにしておけば、概ね満足のいく写真となるでしょう。
>>267 アグレッシブと言うなら、むしろ素のZこそがそうだと思うな。
ぱっと見ダサくてボロカス言われるけど、実際使うとクセになる。
Z6ユーザーだけど、これほど見た目に惚れ込めるカメラ、ニコンではF4s以来だわ。
>>269 俺の場合はISOダイヤルは飾りになるかな。Dfの時もそんな感じだったわ。ISOの下限はダイヤルが反映されるのにね。上限を設定したい人の方が多いと思うけど。
家族会議の結果、冷蔵庫をでかいのに買い換えることに決定
Zfcはしばらく買えない（涙）
上限はメニューで設定できるんじゃない？
そんなコロコロ変えるもんでもないし
>>275 まあ、デザイン（外観）の話だし・・・
Z6が使い込めばクセになる機種だってのは同意。俺自身はZ7ユーザーだけど
>>279 まだ持ってないけど夕暮れで動きもの撮る時にISO上限高くして、風景撮る時はISO上限低くするとかに使いたいかな。
Dfの時もOVFの要望とかとおってたイメージがあるから、実際使って必要そうだったら要望してみる。
>>269 ダイヤルで使いたい人はAUTOはOFFするだろうしAUTOで使いたい人は上限まで設定したいからデフォルトはOFFで設定はメニューでええって話でしょうな
普段はISO400
暗そうなときは1600
昔はそうだった。
普通はISO100、動体は400、暗い場所で動体は3200。
NEOPAN SS 100とNEOPAN PRESTO 400だったわ
後輩の女のコが父親のって持ってきたMINOLTAが初めて観たAF一眼だったのでよく触らしてもらった
この辺の流れ見てると見かけ良けりゃ撮影あれこれはどうでも良いて感じだ
D fが海外でコケたのは動画を省くなど撮影するユーザーを無視してるのと同じことをZ fcに興味ある人らがしている
最近のキヤノンのデザインは全然アグレッシブじゃないよ。
T90やEOS1の頃に戻ったようなポッテリ感。
最初は通常100、動体や暗所400と使い分けていたが、
大伸ばしするようになってくると手ブレが目立つのに気付き
粒状よりそっちが大事と感じて400常用になった
今はデジで400-1000かな
>>269 ダイヤル付いてるから欲しいと思ったのに、ダイヤルにオートが無い時点で単なる飾りかよとなった。知らずに予約してたら怒ると思う。
>>288 感覚的に、ノイズで言えば今のフルサイズのISO1000がBWフィルムのISO100、APS-Cだとそれを一段増感した程度の粒状性に相当すると思えるから、良い世の中になったもんだ。
解像力で言えば、35mmフィルムだと比較にならんし。
>>289 ダイヤル回して設定したいんだからAUTOは野暮と思ったんだろ
ダイヤル操作が使い易いニコンMF機なんて存在しなかったんだから、多少使い難い方がリアルっちゃリアル。
>>286 Dfユーザーだけど、このカメラは旧来の撮影スタイルを、レンズも含めて不自由無く実践できる事を
目指したカメラだと思う。特に、D4の撮像素子を使うなど、拘りのある所は開発者の思想なんだろうな。
それがダイレクトにコストに跳ね返ってしまい、高いと思われたのも事実でしょうね。セールス的には振るわなかった
けれど、長期間に渡って販売されたのは、はまる人にははまる機種だったとも言える。良くDfとZfcを比較する
記事を見かけるけど、両者の接点はスタイルと操作性であって、見目指してるところは全く違ってると思うな。
カラバリってペンタがやってこけたイメージしかないんだがこれは大丈夫なのか？
>>286 Dfに動画機能積んでも1桁機センサー積んだ値段高い機種なんだしさして売れ行き変わらんだろてかそれで値段上がったら逆に売れ行き落ちた可能性。
>>294 こういうのは流行り廃りかある
一時期iMacが出た時なんでもスケルトン&カラーになって結局飽きられたけど今回も受けたら各社追随してまた飽きられる感じでは？
>>294 ペンタと違ってあくまで貼り替え（色別にJAN設定されてない）だから問題ないんじゃないかな
>>297 フィルムを入れる
ISOを設定する
撮影する
という流れなので最初にISOを設定するという流れはフィルム時代を踏襲したもの
デジタルなので撮影毎に毎回ISOを変更するということが可能になったわけでそれをやりやすくすることを提案している
Autoが無いのはエントリー機ではない事の証だろ。 Auto欲しかったらZ50
結局AUTO-ISOにしてPかAだから飾りだよ、所詮はファッション。
>デジタルなので撮影毎に毎回ISOを変更するということが可能になったわけでそれをやりやすくすることを提案している
フィルムの様に使いたいので余計なお世話
36枚毎に500円課金しないと撮影できないデジカメでも作るか
>>294 カメラそのものに魅力があるかないかであって別にカラバリがこけた理由ではあるまい
>>282 オートが軍艦ダイヤル上にある便利さは
実際使ってみないと理解不能だろうな
>>308 全くだ、オートとマニュアルが切り替わる事が一番の物理ダイヤルの利点なのにな。
Aが無いという事はニコンも実用性よりファッションの為にダイヤル乗せただけの証拠だ。
>>291 結局ダイヤル使わないどころか、ダイヤル上の設定値が無効になるなんて
デザイン上の欠陥と言って差し支えないな
今度のMacBook Airも5色くらい増えるっていう噂だしトレンドではある
>>311 中身が従来品と同じものをカラバリで誤魔化すのが流行りと言えば間違いじゃない
>>310 オート設定した後にダイヤル回してもオートのままで固定されるならデザインどころか機能的に欠陥だな。
X-T一桁餅だったがISOダイヤルのAは実際にはそれほど感心できるものではなかったなあ。
今使ってるISOから一時的にAUTOにしたいだけのときなどカカカカって結構回してまたカカカカつって戻さなくてはならなかったり。
同時並行で使ってたDf最初は自分もA無いんか思ったけど、結局はISOオートon/offはこっちの方が有り難いわとなった。
今フジはISOダイヤル無いの使ってるけど3種のAUTOから選択できるので無問題、ダイヤルじゃない方がいいやと感じてる。
ZfcはたぶんDfと同じやり方でAUTOのon/offできるような仕様になっているものと信じたい。
ファンクション→AFモード
録画ボタン→ISO
AEL/AFL→拡大（100%）
こんな感じで設定する予定だがISOに関しては
◆録画ボタン＋コマンドダイヤル
→ISOオートのオンオフ
◆録画ボタン＋サブコマンドダイヤル
→ISOの設定（下限）
となる。Dfの時もそうだったが、ISOオートの時はISOの下限が設定されると思うわ。ちなみにフジのようなAはダイヤルをカチカチ回す必要があるから不便やと思うぞ。
FM2の再現！オールドファッション！レトロスタイル！
と言いながら、同時にいっときの流行（トレンド）を追ってしまい
チグハグなカラーを用意してしまう……
流石ニコン、といったセンスの欠如
ピンクボディに真っ黒なZ FXレンズはさぞかし映えるのだろう
>>314 ISOオート
別途、上限感度設定とかシャッター速度の低速限界設定まできると思う
取説ないからわからんが、感度自動制御時はISOダイヤルで上限感度を設定できるかもね
>>319 結局全てが行き当たりばったり。
ノーコンセプトこそがZのコンセプトだからな。
>>311-312 流行は繰り返す法則。
MacBookのは単に20年前のiMacのオマージュだろ。
カメラのカラバリにしても、ペンタックスのはもっと凄かった(=酷かった)
>>319 いや、そもそも単なるファッションだし。
何時になったらAutoやAiで遊べるニコンが出てくれるのやら。
>>322 ダサいという点には反論しないけど
コンセプトは割とはっきりしてると思ったけどね
実際カラバリで大衆向けを示してマニア以外の人の目に留まる事になってるし
(買うかどうかは知らん)
必ずしもハイセンスがウケるわけじゃないのが難しいとこなんだろね
ボディだけならamazonのニコンストアでまだ発売日当日いけそうだな
>>321 昨日ニコプラで聞いたんだけどな、自分では確認しなかったけど（悲）
確かにZ7IIやZ50はISOボタンがあるからISOから、 Zfcは ISOボタン無いからとすんなり受け入れてたわ。
スマン。
>>322 たかだか10万そこらのボディにあれもこれもと言いがかり。
isoオートで鬼の首でも取った気分かな？
オート好きの知ったかど素人。
ズームの方も品薄だって。どのくらい売れる予測っててたんだろうね
>>329 いやisoダイヤル増えて操作性良くなりそうと思ったら、むしろボタン足りなくて困ったみたいなのは文句言われても仕方ない。
>>315 プロアマ問わず大多数の人がISOオートをメインで使っているのが現実
ISOオートの設定をカスタマイズしたり、切り替えながらカメラに任せ
SSと絞り値のパラメータに集中することが出来るから
結局、最も使うISO設定は”最低感度”と”オート”の2つに限られる
富士の場合、2段の「カカ」でその最低感度とオートを切り替えできる
それも他のボタンを一切押さずに
「よーし、パパISOを1600に固定しちゃうぞ～
次のショットはオートに戻すぞ～カカカカカカカカ」
なんて使い方は、実際のフィールドではされていないのである
332レス中に27回もレスする必死な人が現れる位に人気なのはわかったw
>>314 ほとんど常時
逆にISOオート使わないシーンを知りたいわ
>>326 ZfcのコンセプトじゃなくてZのコンセプトだよ。
小型軽量路線か高級路線、ハイエンド路線、レトロ路線、カラバリ、全く統一感ないだろ。
>>329 素人呼ばわりするのは爺かネット弁慶ってのが相場だ、お前は解りやすい見本だな。
>>336 三脚使う時に最低感度固定は頻繁に使われていると思う
星景なんかだとISO1600等で固定して撮ることもあるか
まぁ、基本的にはプロ・アマ問わずオート使ってるわな
ダイヤルで設定決めたい人はフィルムMFカメラみたいに不便も楽しみたい人だから問題ないっしょ、自分は買ったら即ISOオートでコマンドダイヤル運用だ(笑)
>>313 オート設定しておけば、不用意にダイヤルが回ってしまってもオートのままで固定される機能と考えれば
まあ、こじつけだがね
でも、いつの間にか勝手にグルグル回ってるソニーの露出補正ダイヤル使ってると、そんな妄想もしてみたくなるよ
Mモードで絞りシャッター感度をダイヤル設定して
液晶閉じっぱなしポストビューしない再生しない
のルールで遊ぶ。
>>311 ノートPCのカラーバリエーションは今は亡きVAIOのイメージが強すぎてなｗ
因みにかつてのソニーはあらゆる製品でカラーバリエーション展開するという悪癖があった
サイバーショットのカラバリ
ウォークマンやヘッドフォンのカラバリ
個人的にはカラーバリエーション展開は如何にも家電屋って感じでニコンがこの分野に手を出すのは少々意外だった
全盛期のコンデジやノートPCはやたらとカラバリ多かったよね。
プリンターなんかはむしろ最近の方が多いような気がするが。
てか、ペンタックスのK-*シリーズの基地害カラバリの件www
今後もあれを超えるカラバリは現れないような気がする。
ソニーのカラバリは悪いカラバリ
ニコンのカラバリは良いカラバリ
くっさ
iPhoneが多色展開になった時点で予想されていた
>>326 カメラ女子とかもスマホカメラじゃなくてデジカメをわざわざ買う娘はけっこうなマニアだからね
レンズ交換式カメラが目に留まる時点でその人はマニアだよ
>>344 家電屋がカラーバリエーションをアホほど揃え始めたのはソニーのカセットテープウォークマンが走りだと思うわ
あれが出るまでパナや東芝もあんなにカラバリ展開する製品だしてｒなかった
オレはisoダイアルにAポジションなくて良かった派
isoオート中でもダイアル回せば最低感度変更できるのはとても便利
画像漁ってたら懐かし過ぎて涙ちょちょぎれたわ
>>317 フジスレとかTwitter見ないから解らないけどここ見る限りだと勝手にニコンに絡んでるような気がするけど
Zfcスレでフジマンセーして反撃されたら批判やめなよって言ってるようなもんか？
>>337 Zなんて歴も浅いし試行錯誤してる真っ只中なんでしょ
ニコンが統一感だの言ってられない窮地なのは明らかだし
俺んとこにキタムラ納期不明メール来てないのは朗報なのだろうか。
DfはISOオートではダイヤル無効。
上限設定は有るが下限設定は無い。
Zfcもこれと同じいいと思う。
フジのAはぱっと見は良さげだけど
コンセプトとして無いわとは言わないけど
ムードだけで正直使い勝手の良いものなどではない。
>>348 パナはウォークマン以前からカラバリやってたよ
ナショナルスナッピーとか
ISOダイアルのAポジションがそんなに使えるのなら
ボディ10万ちょっとの機種に採用すれば良いのにね
もしかしたら、Zfcの売上押し下げれるんでないかｗ
>>356 MC105mmの時も発売日２日前に入荷日連絡きたからまだ関係ないんじゃないかな？
>>310 本来要らないもんをデザインのために付け足しだけ、飾りじゃないだけマシ
>>360 MCはメーカーが発売日を明記してたような気がするけど
これは7月下旬発売予定のまま…
>>358 スナッピーが発売された1975年ならソニーも↓こんなの出してるよ
1973年 CF-1700
まあ、1970年代初頭の機種はウォークマンみたいにアホほど多数のカラーバリエーションがあるわけじゃないけど
ISOオートでISOダイヤル回すことなく
1/3STEP固定でSSダイヤル回すことなし。
尚死して屍拾う者なし
>>363-364 もういいよ
カメラのカラバリだとマッチのピッカリコニカあたりなんかな
>>362 最初発売日にお渡しだったから、まぁ発売日には手に入るならいいかなって感じ
>>331 iso以前に軍幹部にダイヤル増えて操作性良くなるわけないじゃん
エルゴノミクス無視して軍幹部に使わねぇダイヤル詰んでるんだから
こんなのは不便を楽しむただのファッションでしかない
自分もMアダプタ買っといた
楽しみだけど単焦点キットのカラバリで注文日が三日だから
発売日よりかなり後になりそう
ログを読む気がしないほど気狂い臭がするんだけど何を揉めてるの？
ZfcはISOオードが出来ないの？
もめてるっちゅーか
1人が自作自演を交えながら粘着してるだけ
もうほとんど相手にされなくなってるからスルーすれば何もない
デジタルマニアックスってニワカ臭半端ないな、オリンピックがなんちゃらかんちゃらなんて呟いちゃって典型的ネット陰キャじゃないかｗ
デジフォト爺なら知ってる
ISOオートを何故ダイヤルで設定する必要があるのかｗ
そもそもニコン使っているのか？
FEのダイヤルにはAUTOがあるんだな
>>369,373
Mレンズは何使う予定？
自分はNoktonクラシック40/1.4しか持ってないんでこれ。
>>386 Mレンズはズマリットしか持ってない
L39からＭにしてるやつが色々あるから見た目重視で試すつもり
Noktonクラシック40/1.4似合いそうだね
>>377 奇遇だな(笑)
ダイヤル式は好き嫌いだとはおもうけど
上に上がってた動画見る限り真ん中のロックボタン押しながらじゃ無いと回らないってクッソ使いにくそうなんだけど
普通はロックとフリーをボタンで切り替えれるんじゃ無いの？
>>390 F5なんか電源スイッチすらロックあったで(笑)
ロック切り替えの方が使いにくくない？
毎回鞄にしまった時のロック状況覚えてるわけ？
そもそも、Dfとかフジのクラシックデザイン使ってる人はダイヤルで一々ISOやSS設定して使っての？
e-p7のCMなら見たけどあれはTVでも流れてるん?TV見ないからわからん
DXフォーマットのボディ買ってレンズどうするんですか？
L39と言えば沈胴式を縮められたら持ち運び楽そうだけど
まあ無理だよなぁ
>>400 Z fcの最大の被害者はE-P7だよな。
正直言って可哀想なぐらいだ。
あれも良いカメラだとは思うが完全に空気、、
>>357 DfはISOオートでもダイヤルつかえるぞ
露出モードAなら、ISOのダイヤルがISOオートの下限感度になり、
露出モードをMにして、制御上限感度を最低の200にすると、ISOのダイヤルがISOオートの上限になるんだが、Df触ったことあるのか？
>>404 アレはファインダーケチった時点でゴミだろ
Zfc出なかっとしても誰も買わない
>>406 ケチるも何もpenシリーズでevf付いてるのpen-fだけ
無印penやPLシリーズではevf内蔵機は無い
影響あるとしたらフジじゃないかな
素人が見たらロゴ以外上面ダイアル付いてる機種は同じに見える
カラーバリエーション展開してるニコンの方がかわいいから一般受けは良さそう
EP7はボディをプラにしてるから対象外。
エントリーのEP7は兎も角、中級機のEM5まで質感の悪い丸わかりのプラにしやがって。
選べる機種が無くなったから移行することになった。
>>407 フジかっこいいけど確かに統一感ありすぎて結構どれも一緒に見えるんよな
そこで所有欲がちょっと薄れるっていうか
惹かれつつ今まで買わなかった理由だわ
Heliarはいけたけど
>>352 「スペックを比較して決めるカメラじゃない」って、写真は撮らずに飾っておくんだろうかね
ちがうちがう
ファッションだから首からぶら下げて置くんだよ
大昔の丘サーファーみたいなもん
レンズはキットのでしばらく遊んで
あとはフルサイズのZつけたりライカつけたりして遊ぶ予定
>>367 初日にポチってはいるが、結構時間が経ってからだったので発売日お渡し組に混ざれているのか不安な日々のことあるね
>>401 Z20mmもZ35mmもあるのでとりあえず困らん
黒のFMしか持っていないのでfcと並べるために銀のFM2を買うべきでしょうか先生
FM10で済ますわけにはいきませんか
>>418 
(画像は発売前イメージです)
Z20mmつけてもカッコいいもんね…
全然困らないよね…
>>390 ほぼそれが正解でほぼ確定なのにね。
なんでそんな操作性をスポイルしているところまでDfから継承するかね。
>>395 ISOやSSボタンポチポチして変えるの？
>>420 デカいことはデカいんだけどね、換算30mmだし寄れるから使いやすいよ
>>421 DFからってよりMF一眼レフ時代からの操作を継承してるだけでしょ
>>405 なんかそれ変な使い方じゃね？
今ダイヤルは400なのに100で撮影されたよ。
のでダイヤルで下限設定にならない。
上限設定は十分高くしてある。
>>416 fc知ったのはMCポチった後だったのでその悩みは生じない
445gの軽さ、小ささ、レトロ感（そしてなぜかパステルカラー）を売りにしているボディに
真っ黒にそそりたつエリンギみたいな形の00g超えレンズをつけてもそれで満足できる人が
選ばれしZ fcユーザーになれるってわけよ
これで女子ウケとか言ってるんだからおそろしい
>>424 ISOオートで上限200に設定ってどんだけ意味あんの？
>>427 なんならシグマ60-600mmにテレコン付けて換算1800mmの世界切り取るぜ(笑)
>>431 ここにニコンのMF一眼レフが2台ありますがそのどちらにもダイヤルロックが見当たりません。
私の祖父はパチモンを掴まされたのでしょうか。
持ってるって人がとりあえず困らないって言ってんのに何と闘ってんだ？
>>434 FM？FE？どっちもASAは持ち上げて動かさん？
>>419 フィルムで撮影する気あるならFM10でもいいと思う、安っぽいけど新しいし
>>436 ダイヤルにボタンがありません。これはパチモンですか。
ロックボタンのないMF一眼レフはパチモンですか。
>>431 下はニコンが言う所の感度自動制御の話やで
>>436 持ち上げるとロックボタンが出現するのですか先生
>>438 元々シャッタースピードダイヤルはロックないんじゃないの？ISOはロックあるって認識でZfcは実機まだ触ってないからわからん(笑)
>>442 シャッターダイアル、露出補正ダイアルにはロックなしで、
ISO感度ダイアルにはロックあり。
>>425 露出モードAにしてる？
>>428 露出モードMなら、メニューの上限感度をわざと低くして、ダイヤルでそれ以上の感度を設定すると、ダイヤルの感度がISOオートの上限になるよ
>>443 ありがとう、露出補正にロックないとは進化したのかな？
>>444 ISOダイヤルがISOオート下限になるの？
>>420 とんでもないレベルでめちゃくちゃダサいと思うんだけど…
>>411 ノクトン58/1.4ゴムローレットよりも後に出たそっちの方が良さげだったけど買い換えるまでには至らず。
ヘリアー40/2.8ヘリコイド付きアダプタ込みだとそれなりの重さになるけど楽しい。
自分のアダプタは黒だけどfcにはシルバーの方が似合いそう。
フードはストレート型の方も似合いそう。
自分的にはノクトン58/1.4はフルでヘリアー40/2.8はAPS-Cでが良い感じかな。
クラシカルな外観のボディにはクラシカルなデザインのレンズでないと似合わない
その点この中華レンズは条件を満たしている
9000円とか高いなこれは35mmF1.2で6800円だ！（もっともホントにF1.2かは定かではないw）
これもえーな。Amazonで7000円だわ。
Pergear 25mm F1.8 交換レンズ ニコンZマウントカメラ用 交換レンズ f1.8-f16 明るい ボケ味 ポートレート 風景に最適
>>457 リンク貼れんかった
ブランド: 378
35mm f1.2 大口径固定焦点レンズ マニュアルフォーカス固定焦点レンズ シーンポートレート写真用(ニコンZマウント)
ブランド: Toogoo
TOOGOO 25MMF1.8固定焦点ミニレンズ適切な手動プライムレンズ ZマウントミニシングルカメラZ50Z6 Z7用
アマゾンで探してくれ
>>461 Zマウント用もあるぞ。黒しかないけど。
>>461 問題ない
どうせアダプターで変換できるからむしろXマウントかEマウントで買った方が中古レンズ遊びには都合が良いまである
例えばEマウントアダプタで使うことを前提にすればソニーに組しているコシナやタムロンのレンズも候補に入ってくる
特にコシナのEマウント用MFレンズはデザインや質感がとても良いしな
ワッチョイつけたら一気に失速したね
実は、あんまり話題のカメラっていうわけでもないのかもね
デザイン的な話題だけで中身のないカメラだからな。
所詮はZ50の再利用。
>>466 GKの荒らしが減った感じかな。
発売前にこれだけスレが進めば話すことも減ってくるだろうけど。
>>463 X-Zのマウントアダプターはもうあるの？
>>470 あれ？まだないんけ？
まぁフジは販売数的にはソニーよりだいぶ少ないからレンズ普及面でアダプター作っても需要ないんかねぇ・・
>>471 ならEの方がいいのか、コシナだと電子接点あるからTZEだとExifに残るんかな？
>>472 現状だとコシナのレンズ使うなら電子接点無しアダプターの方が良い
電子接点アダプターでコニナの
ゴメン途中で送信してしまった
電子接点アダプターでコシナのEマウント用レンズ使うとZボデイ側が「電子接点のあるAFボディなのにAFが働かない！」的な勘違いをしてエラーを吐き出す
Zのエンジンが電子接点のあるMFレンズを考慮して設計されていないそうで、現状だとアダプター側からのアプローチではどうしようもない模様
>>476 ノクトは何らかの例外処理かAFレンズだと騙す仕掛けか何かを実装してんだと思う
そのレベルになるとマウント情報を開示してもらえないと開発無理じゃないかな
>>475 Zのエンジンは、VQ37・・・いや、なんでもない
>>477 MF考慮してない訳ないでしょ。
NOCTなんてめちゃ最初の方にでたレンズだし、シンプルに解析できてないだけでしょ
>>479 少なくとも普通に作ると電子接点を認識した時点でAFの動作確認処理に移行してエラー吐き出すのは事実
>>466 批判そのままでアクロバティックな擁護書き込みだけがゴッソリ減ったな
フジやソニーのAFレンズて通電してないとヘリコ井戸動かないんじゃないか？
Z 20mmはどんなカメラに付けてもダサいよ。
別にZ fcだから似合わない訳じゃないんだよ。
他のレンズならシンプルな作りのZレンズは逆に違和感ないよ。
逆に金色ハチマキのＦマウントレンズの方が似合わないよ。
Exif残るほうが色々便利だから使えるようになると良いよね
コシナのはEマウントより Mマウントでヘリコイド量稼げる方が好きかな
>>465 普通につこてる。
てかαにはつこてないw
TZE-01なら接点あるレンズ専用。
接点無いレンズでは使えない。
ので、ただの環っかなアダプタと使い分け。
コシナEマウントレンズはMFで絞りもレンズ側で手動なので
TZE-01でなくても古レンズと同じで普通に撮れるけどね。
>>475 それ正しくない。
TZE-01でフォクトレンダーでZで撮ってるっちゃ。
まあTZE-01とDXなZは自己責任で細工するを要するけどね。
あとexifに正しい絞り値を残すには絞りとカメラのダイヤル両方操作して絞り値を一致させる必要があるとか
5.6より絞る時はAEがずれていくのでその段数だけ露出補正アンダーにしないといけないなど
TZE-01とコシナレンズの組み合わせは多少ハードル高い
Zは5.6までが実絞りでそれ以上の値は撮影時のみ絞るという仕様とコシナレンズとの相性の問題
>>488 同じスペックのレンズでも実はMマウント版よりEマウント版の方が改良されてて光学性能良いんだよ
リングとか使いやすいのもレフ用レンズ的な外観のEマウント版だし
でも、よりクラシカルな写りするのは先行販売されていたMマウント版だからそういう理由でこっち選ぶのもありだとは思う
>>492 あれ？オイラがみたのはエラー吐いてたんだけど回避できるようになったん？
>>497 接点無しレンズはダメよ。
ZというよりTZE-01が電子的にレンズを認識しないとシャッター切らせない。いわゆるレンズ無しレリーズをさせてくれない。
合焦するとフォーカスエリアがグリーンに変わるのもTZE-01のメリットだな。
>>498 こっちにあるの接点ありレンズなんやけどな・・・・
>>499 MTFだけじゃ性能は計れないってことなんやろうね
コシナはアポクロマート設計のE版の方がずっと性能高いって言ってるし
FTZ
L-Mリング
SHOTEN LM-NZ M (EX)
TECHART TZE-01
SHOTEN SE-NZ
Rayqual PDA-SαE
あっしのZに死角はありませんぜw
>>501 世界で普通につこてはるで。
負けんな。
がんばれ。
露出モードやAFモードやファームウェアバージョンやらかのう
>>502 フランジバックで差が出るんだろうね
描写性能追うと Zのレンズを選んでしまうので、新しい設計のコシナレンズは手が出しにくい
Zeissのクラシックモデルを Zや RFマウントで作ってくれると有難いんだけどね
>>447 露出モードAなら、ISOダイヤルが下限、メニューの制御上限感度が上限になる
>>494 実絞りAFって、フォーカスシフトを相殺できるとは言え、なんかすげー損してる感じがするんだよなあ。
Zの数少ない不満点。
設定で開放測距も選ばせて欲しい。
>>449 ISOダイヤルにAが有る場合、下限感度をダイアルで設定できなくなっちゃうよ
俺的にはそっちの方が面倒
>>510 なんかニコン機ってカスタマイズできない機能固定ボタンがあったり複数のモードが排他処理だったり慣れてるから使えるけど初めて使う人にとっては不便な部分多い気がする
アナログダイヤルの良さって、ダイヤルを見れば今どういう設定になってるか分かる所だと思うんよ。Aがあればオートなのねってわかるのに、今の仕様だとダイヤル通りの設定かどうかファインダー見ないとわからない。フジのユーザーがこれ見たら嘆くよ。
デザインの揃ったレンズを何本も商業化するのはそれは無理でしょう
だから、常用できる一本をうんと贅沢に作っておけばいい
ただ、昔ならそれは35とか50相当の単焦点で良かったんだが
今は標準ズームでなくては売れないかな
フジのX-Eシリーズ使ってるけど嘆かないよ
その前に、フジのユーザはターゲットなんかな？
α7C、養子に出してこっちにするわ
さよならソニー、今年の伝説カメラ決定だわ
>>513 今でも単焦点の方がいいだろうな
カメラのコンセプト的に単焦点の方がマッチするし
33mmと23mmをめちゃくちゃ力入れてつくれば
ほんの少しくらいは道が開けるかも
>>512 数少ないダイヤルのメリットが台無しで
「やってる感」しかないんだよな…
>>516 めちゃくちゃ力入れて作ってもそんな高い物は買わない層が買うカメラ。
>>487 昨日Z7＋FTZにAUTOニッコールで撮影したんだけれど、開放F値とシャッタースピード
、ISOは記録できる。まあ、なんとしても絞り値をという訳ではなかったら、これで十分。
それより、拡大してピントが追い込めるのと、手ぶれ補正が効くのは何気に便利だな。
TZE01の話題がでてるけど
Zfcにはつかんのでしょ？
確かにDX24mm/1.8やDX35mm/1.8が出たらうれしい
28mmf/2.8も魅力を感じて買うと言うより、これしか無いからとりあえず買うって感じだわ
>>518 そう思って手抜くと、質感求める客にはそっぽむかれて
コンデジ買いたいのに血迷ってこれ選ぶアホしか集まらず
ますますシェア落として癌ステージ3からステージ4に移行するだけだぞ
>>519 開放F値なんかよりなんとしても絞り値をというなら手動入力値を変えれば良い。
レンズ名はコメントの方でも良いわけで。
fcはレンズ情報入力自体があるんだかないんだか。
取説予習させてくれよニコンさん。
>>524 >取説予習させてくれよニコンさん。
ほんそれ
ニコンプラザで取説の話をしたんだけど
発売日にうｐされるって言ってたな
予習したい・・・
>>521 つかないともつくとも言えるのはZ50と同様なのではないかと予想。
マウント内の形状変えてくる必要があるようにも思えないので。
ニコンのシェア落ちたら、ソニーやフジのシェア上がる可能性があるのだから
煽ってる人にとっては良いんでないの？
ところで
Zfcブラウンに合うストラップって何かないかな？
>>513 ズームだとどうしても大きくなるからクラシックテイストなボディと合わない
28mm単でさえ大きめに感じるんだから。組み合わせるなら大きさを抑えた単焦点が良いと思うが
>>523 質感求めてる客の大半は絶賛、叱咤激励が生きがいの言うだけで買わない信者。
ファッション路線ならファッション路線を貫かないとまた得意のキメラが生まれる。
>>522 撒き餌レンズとしてDX35mm安かDX50安は欲しいなと思う。FX向けのが使えるけど、入門者だけどちょっとだけ調べる人は「APSはDXみたいだな。だけどレンズほとんどないみたいだ......」となってしまうかも。マウントアダプターとかそれこそどれつけて良いかわかんないだろうし
>>512 Aだと絞り優先？ って思ってしまうのは俺だけでしょうか
このクラスをメインに考えてるユーザーなら、今の標準ズームと28mm、今度出る便利ズーム
後、望遠シームでほぼ終了じゃない。勘違いユーザーでも、10mmからの広角ズームがあれば
ほぼ対応出来るんだろうな。もちろん、ZDX専用で、換算24,28,35,50,85,105,200等が出るとハッピー
なんだけど、まあ無理。換算50mm（35mm）の1.8はもうあるしね。
>>526 みんなつよい
部品外すのこわそう（小並）
>>528 ストラップ…ユリシーズのクラシコ・セルペンテ(ブラウン)とかは?
ブラウンのトーンが合ってそうだけど、革だと使い込むうちに色変わって来るから
その辺も考えないとなぁ
自分はグレーだから意外と合うのが少なそうで悩む。無難なのは黒だけどね
>>530 ファッション路線ならなおさら質感高めのレトロレンズは必要だろ？
カメラはボディだけじゃなくてレンズも含めてカメラなんだから
今なんてこのカメラにマッチするレンズゼロ
新しい28mmも、実際にニコンプラザで見て触ってみたら驚愕するぞ
プラスチック丸出しで、少し触るとギシギシ音鳴ってて
DXキットレンズより安っぽいクソ質感
ぼくのかんがえたさいきょうのロードマップ
Z DX 12-24mm f/5-6.3 VR (沈胴式)
Z DX 16-70mm f/2.8-4 VR S
Z DX 24mm f/2
Z DX 35mm f/1.8
Z DX 56mm f/1.4 S
Z DX 100-400mm f/5-6.3 VR S
最悪超広角ズームしか出ない可能性もあるな
最後２つは完全な願望だけどフルのレンズがあらかた揃ったら上4本は出してくれると信じたい
>>538 一番上の出たらすぐ買う！
銀色でお願いします
昔のミノルタCLEやヤシコンG1みたいに換算28/40(45)/90あたりをAi-s風で出せばいいのにね
ニコンだから換算90は85で、となるとフルのマクロ55/2.8で代用できるかな
>>537 一番びっくりなのは実物の28mmは結構デカイってことなんよな
ライカとかフォクトレンダーの広角レンズみたいなミニマム感（＝クラシック感）が実物を手に取ると吹っ飛ぶ
早急にクラシックテイストなレンズを開発して欲しい
>>541 >結構デカイ
ほんとこれだよ
マウント径が無駄に馬鹿でかいから
それに引っ張られてレンズも無駄に大きくなってる
フィルム時代の28mmとは完全に別物のサイズ感
DXのキットレンズはそこを沈胴機構にうまく割いて
なんとかメリット出そうとしてるけど
28mmはただの無駄
>>536 ありがと
クラシコ・セルペンテ(ブラウン)細くて程ほどの厚みでなかなか良さそう
次新宿行ったとき見てくる
>>538 DX12-24mmがあるとかなりカバーできるね、出たら買うと思う
DX16-70mmは FX24-70/4があるから、どうだろう
>>540 Contax(G)28, 45, 90持ちなので、あると欲しい
Zは 単焦点をFXで揃えそうだから、もし Zfcに合わせるのなら FX18/4, 28/2.8, 40/2, 58/2じゃないかな
>>538 DX専用の24mm f2あたりは出てくれないかな。
可能性はあると思うんだけど。
ただ細いの出せつっても中華レンズに良くあるような他マウント用の後端拡げただけみたいなのも無粋だしなあ
>>538 今のロードマップに無くて、可能性があるのは2～3年後にZDX10-20ぐらいじゃないかな
>>534 レンズは、今のロードマップのままでいいから、x1.3クロップできる後継機か上位機待ち
>>543 使いやすいからぜひテレ端は換算35mmで出てほしいけど最近のニコンは小さい超広角ズームのテレ端が換算30mmなのが多くて気がかり
フルの24-70mm f4は35-105mmで使えるけど35mmスタートだし沈胴だし500gもあって便利ズームとしての役割は微妙だから16-70mmの出る可能性はありそう
ただ2.8-4だと500g超えるだろうから出たとしてもf4だろうね
>>544 CanonとSONYも出してるからねえ
>>547 そんなに先？って思ったら18-140mmってZ DXレンズとしてはキットレンズ以来で2年ぶりなんだな
広角端は24mmであれ
>>551 あくまで想像だけど、売上的にもロードマップ的にもNikonの中の人は、Z9に合わせて、当初からロードマップにある、24-105だとか100-400の優先順位がかなり高いと思うから、それが終わってからかなぁと。
Z5の存在が無ければZDXの広角ズームも候補に上がったかもだけど、Z5が出てしまっている現状、広角欲しい人はZ5に14-30mm f/4 s使ってね！
というのは今のNikonの体力としては妥当じゃないかな
勿論、ZDX機がもっと売れれば追加もあるかもだけど、Fマウントの頃のDX機と比較するとレンズの本数売れる見込み少ないからね
28mmは正面から見ると前玉小さいから、テッサーとかAi-Pの45mmみたいなパンケーキかと思った
換算画格近いしフジの27mmもあるし
そのせいでどうしてもでかく感じてしまう
>>546 >>552 結局、DXレンズ出す気がないなら
DXボディ自体出す必要がないんだよね
レトロスタイルやるにしてもAPS-C専用マウントにして
デザイン重視の専用レンズを合計4～5本出すか
それすらキツイなら、高級コンデジでX100とガチンコバトルすりゃよかった
ZfcはZマウントであることがディスアドバンテージにしかなってない
>>538 それ本気で欲しいの？
買うの？
サードパーティがお安くなら検討レベル、大口径dxズームとかね、昔は定番だったか
>>546 やりようはある。
↓みたいな台形型のクラシックテイストを目指せばいい。というかZマウントでクラシックテイストのレンズデザインしようと思ったらこの方向性しか選択肢はない
とか
みたいなデザイン
先細りはレンジファインダーのフォーカスの邪魔にならないようにって
その形に意味があるから
レフ機タイプには合わないと思う
SマウントとかAiレンズとかにマウントアダプタ準備してZfcを待ってるんだが、中華レンズのデザインと価格が魅力的で買ってしまいそうだわ。まぁまぁ寄れるし。
>>556 遣り様はあってもニコンはやらんと思う
Zfc見るに軽く安くしようとしているから、金属筐体・絞りリング付きの高級路線は出すとしても黒字転換してからじゃないかな
そっちはコシナに任せて、Zマウントのスペック開示すれば良いのにとは思う
>>554 それは違ってて、やはりAPS-Cのカメラはフルサイズより
小さく、軽く、そして安く作れるので重要なんだ。
特にニコンの場合はDXとFXは同じマウントなので、DXで
入った人が上に行くという意味でも2倍美味しいセグメント
なんだよ。
>>554 ＞結局、DXレンズ出す気がないなら
＞DXボディ自体出す必要がないんだよね
いや、ごく一部の機材コレクター以外は、そんな何本もレンズいらんし、あっても買わないでしょ
>>560 ＞
>>554 ＞それは違ってて、やはりAPS-Cのカメラはフルサイズより
＞小さく、軽く、そして安く作れるので重要なんだ。
大量生産(売れる見込み無ければ)できなきゃ安くは作れないよ
お出かけや旅行にって意味では換算42mmが使いづらいし、スマホとの差別化って意味では寄らないとボケが期待できないf/2.8
DX専用単、1本で良いから出してくれ
>>555 出たら買うよ
フジも試したけどレンズが良くなかったから
>>563 換算42mmが使いづらいかどうかは好みの問題では？
個人的には使いやすいけどなぁ
DX単DX単と書き続ける人は視点を変えて自分が欲しい換算焦点距離を書いたらいい
そうすればFXフォーマットで近いの出してくれるよ
色々難しいのかもしれないけど、
アナログ操作ならフジみたいに絞りリング付けてほしいなー
毎日毎日どんどん買わない理由が積み重なっていく。
やっぱりニコンの敵は信者だな。
よくzでレンズが少ない高い言う人ネットにいるけど
既存手持ちfマウントレンズをほぼそのまま(af-s以降)使えるところが魅力でしょ
キヤノンのミラーレスはレフ機にないタイプのレンズが多いけど、zはレフ機と被るf値焦点距離ばっかり
コンパクトで持ち出しやすい付けっぱなしレンズは1,2個あれば十分で、今までに無いものが欲しい
zfc＋ftz＋58/1.4gで十分に楽しいでしょ？
よくftzはカッコわるいいいながらガチャガチャ社外アダプタ付けてる人いるけどwそれカッコよく見えない
>>520 歓迎する理由が知りたい。
煽りではなく純粋に。
>>560 「DXで入った人が上に行くので2倍おいしい」
もうさ、こんなの幻想だって気づこうぜ…
写真機材ってのは売ったり買ったり出来るンだわ
とくに、機材が少なければ少ないほど簡単にね
”ステップアップ”する人に選んでもらうために本当に必要なのは
同一マウントによる縛りなどでなく、「顧客満足」なンだわ
エントリー製品で顧客が満足してそのメーカーのファンになってくれたら
マウントが違おうが自然に同じメーカーの上位機種買うわけよ
逆に、エントリー機がクソで満足度低かったら
マウントが同じだろうがもうそのメーカーは使わないの
たとえばフジなら56/1.2だっけ？ボケが美しくなるコーティングの
ニコンなら58/1.4g、発売時糞高かったけど今ならそうでもないし、実際写りもz現行と別物
中途半端なオールドレンズより普通に使いやすいし、他社ユーザーから見てもニコンいいなと思えるのでは
ニコンmc105と観音の1.4倍どっちがいいのかも気になるところかな、あっちはいろんな機能てんこ盛りなのね、お値段もw
シルバーの新ftz出しますか？
できれば、zfc限定プレミアムストラップつけて欲しかった、ってか今から作ってくれんかね
もちろんストラップにZfc機種名ロゴ入りw目立つ方がいい
対象になる女子の90%は標準ズームで事足りるんだよ
もう少し女性を知ろうね
>>557 それ言ったらZfc自体ミラーレスとしては意味のないファッションアイテムとしてのデザインなんだからさ
言わばコスプレアイテムなんだからそれを台無しにしてる太レンズの方を先になんとかしなきゃダメでしょ
コンセプト的にも早急にレンズもクラシカルデザインのを最低３本は用意しないとDfみたいにZfcも一発屋で終わって後が続かなくなるぞ
>>559 希望が見えたZfcに早急に注力しなきゃ黒字化の可能性自体消えるぞ
ニコンが１０年後もカメラ販売し続けられるかどうかここが勝負所や
マウントデカいからクラシックなデザインのレンズ出しても間抜けな気がする。
クラシカルなダイヤルを売りにしてるくせにむしろそれ以上に意味のある絞り指標がレンズになかったり
セットするレンズをフルサイズで作って見たり。。。
富士みたいにクラシカルなUI＋APS-Cでいくと決めたスジの通った成立ちじゃないよね。。
AAUTO ISOの件も含め、ニコンどうしちゃったの？
くびれの引き締まったマウントアダプタがあれば古いレンズで遊べそう。
フジってISO160-12800なんだな
全く興味が無いから知らなかった
>>585 銘匠光学 TTArtisan M-Z
とか
ダメ出しおじさんってどこのスレにもいるな
文句言ってりゃ偉くなった気になって精神保てるんかね
普段どんだけ虐げられた生活してんだろ
>>579 ちょうウケたｗｗｗｗｗｗ
Zfcが女子に受け入れられると思ってる時点でｗｗｗｗ
>>590 おまえ女性の知り合い親戚しかおらんやろ。
>>581 > 希望が見えたZfcに早急に注力しなきゃ黒字化の可能性自体消えるぞ
> ニコンが１０年後もカメラ販売し続けられるかどうかここが勝負所や
個人的に Z50/1.2Sに続いて Z9, Z80/1.2Sも待ってるので、Zfcだけ注力されても困る
Zfc中心に効率よく持続可能性を求めるのなら DX広角ズームか Zfだろうね
Z30をレンジファインダーっぽいのにするのもありかな
581氏の期待する金属筐体・絞りリング付きの高級路線行くなら Zf出した後では
Zfcで頑張るより、そっちの方が良くないか？
御免間違い
× Z80/1.2S
〇 Z85/1.2S
こんな妙にデカくてメカメカしく演出された、いかにもなカメラを女が喜んで買うとか
とんだ妄想だろ
むしろ敬遠されるわｗｗｗｗｗ
18-140が今すぐ出るなら即買いするわw
近接に強いとな
>>584 そりゃ苦肉の策なんだから、色々と辻褄合わなくなるとこは出るだろ。最初から、あの路線を出すつもりなら、絞りリング付けてるだろうし。
ネットで見る買えない勢の意見表明っておじさんと爺さんばっかりだよね
本当に不思議
>>593 知り合いの20～30代の女性3人に「Zfcどうなん？」って相談されたけど3人とも予約してたよ。お金使ってないから余裕で買えるんだと。旅行とか飲み代は勿論なんだけど、化粧品の消費が激減して模様。
>>599 ネットで聞きかじったようなトピック並べて大嘘ついてんじゃねーよ
ほんと恥かしいやつだな
>>599 旅行に金使ってた層も、消費欲求が溜まってるね
他人に、どうなん？とか聞くレベルの人間が発売前にネットで予約
しかもそれは２０～３０代の女性で金は余って持て余してる
もう少し上手い作り話しろよ
つまんねーな
>>600 自分自身でも実感ないの？嫁からの話だけでも分かるだろ。収入が減って大変な方々もいるけど、収入が減ってない人達はお金がコロナ前より貯まってるよ。
コロナで大変な方の為にz50ズームキットを用意しております
宜しくお願い致します
>>604 こんな嘘ついて誰がメリットあるんだよ。最近のNikonからしたら若い世代からの反響が多いのは明白だろ。実際に発売されて店頭に並んでから真価が問われそうだけどね。
>>606 おっさんは女が自分より金持ってる事実に耐えられないんだよ
俺も彼女にどうやって予約するの？って聞かれた
やめとけって言って終わったけど
外観はダントツでNo.1だし予約もしちゃったけどどうしてもz50を触った感じ色味だけが好きになれない
カスタムピクチャーコントロールでフジやキャノンに近い色味に撮って出しでできんものか
>>573 ガチャガチャも5.6が真上なんだろ？5.6が全ての基準なのだぁ！
それはさておき、俺はミラーレスのくせに一眼レフの因習を引きずっているフジに最近萎えたところだ。
フリンガーのアダプターでFマウントレンズ動かしててそういえばと気付いたんだ。
ますますZとXではピント精度など撮れる画のクオリティに埋め難い隔たりがあることに。
Z50買って1年もせずにまたZに飛び付かんとしている背景の一つにはなっているよ。
もうXにカネ使うことは限りなく減るだろう。現有機が最後かな。
「損してる感じ」こそ「は？」なのだが。
>>592 わかる。分るんだけど今までZがやってきた方向性は市場として成功してるとは言い難い。これじゃダメなんだ。
他のプロジェクトを止めてでもZfcにテコ入れしなきゃ、急がなければ本当に手遅れになるぞ
ニコンの経営は判断が遅すぎる。ミラーレスの参入も遅かったしレンズ開発の方向性も市場の動きが鈍いんだから早急に見直すべきだったのに赤字が詰みあがるまで動けなかった
これじゃダメなんだよ
>>610 単純に、Z70-200/2.8を5.6とかで撮る時に、被写界深度の浅いf2.8で測距した方がピント検出精度高いんちゃうんかという話やで？
女子に人気！女子が予約してた！女子にバズってるゥ！
って謎の工作がずっと続いてるけどさあ…
無理があるんだよなあ…
クラシック、レトロ系カメラ欲しがる女子（）は確かに一定数いるわ
だが物理リングや軍艦ダイヤル操作が好き、みたいな女子（）はすでに富士使ってるし
軽くて小さい可愛い系レトロを求める女子（）はオリンパス使ってるし
ハイブランドや一番いいもの買っちゃう系女子（）はライカ買ってんのよ
Z fcなんて検討すらされんて
TZM-01かぁ…。
自分はヘリコイド回したい方だなあ。
>>614 女子そのものもレトロ、だったりするがな……
(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-reYi)
毎日毎日ID真っ赤にしてネガキャンに明け暮れてこれ仕事なの？
レンズの選択肢が極度に少なく
絞りリングなしで軍艦ダイヤルにAもないから操作性もグダグダ
見た目はスタイリッシュとは程遠い無骨なFM2
パステルカラーのカラバリあっても背面はブラック
もはや女子ウケする要素がない
爺さんには刺さる要素あるから
ちゃんとレンズ出せば少しはチャンスあるのに
レンズのロードマップも絶望的ときた
ここまでニコンは落ちぶれてしまったのかと哀しくなる
>>611 とりあえず愛すべきニコ爺なのは分かった
爺なら人間万事塞翁が馬な感じで居るのか良いんじゃないかな
又は、株買って経営に口出しするとか
Z6,Z7,Z9のデザインに文句あるのは同意、スレ違いだけどw
Zfcは若い女の子が使いやすいようにデザインされてるの分からんのか？
>>609 キヤノンの肌色は無理だけど、カスタムピクコンで頑張ればフジに近い色にはなる
お手軽な方法ならZ50使いがこんな動画作ってるよ
参考程度にどうぞ
【Nikon】Zfcでフィルムルックに撮る方法をZ50で解説
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 中年世代でニコン十数年使ってるけど、絞りリングいるの？
赤城さんとか、50代くらいの人でしょ？あれいるのは
毎日売れないと思ってるカメラを必死でネガキャン大変だね
見た目オンリーでここまで話題になってるんだから細かい事は良いんだよ
レンズはアダプター付ければ無限の選択肢があるんだから自分のお気に入りの組み合わせを探すのも楽しいじゃん
DX広角ぐらいはあったほうが良いけどそれ以外は好きなの使えば良いじゃん
無い無い言ってるよりこの組み合わせカッコ良くない？って意見のほうがスレにはあってると思うよ
NikonのFマウントレンズ
20mmf2.8、24mmf2.8、50mm f1.4
NikonのSマンウトレンズ
35mmf2.5
をZ7IIでDXクロップしてイメトレ中。
Z28mmf2.8とZ16-50SLが発売日に届くから、結構遊べそう。
24-200も試したいしZ35mmやZMC50も良さそう。
結構遊べるやんか。
早く届かないかなあ
発売日に届きますように
予約開始日に申し込めなかったのでそこが心配
第一陣で来ないと次は9月頃になりそうで
>>619 マウントアダプター爆売れだな
Zレンズは売れなそうw
>>624 ありがとう！試してみる！
>>629 はえ～中身はz50とほぼ一緒って聞いてたからz50の使用感と作例見てたんだけど結構違うのね？なんで？
なんかZfcの方が地味...？
これが初Zでアダプタ使って古レンズ言ってる層
これがフルサイズだったらなー
これに手ブレ補正あったらなー
見た目がどうのこうの言いつつも早々にZ5買う未来が見えるな
Z7が発売後、れんずも無かったし最初の方はオールドレンズで遊んだけど、似合わんからZレンズしか使わなくてなったわ。その点Z fcは似合うし、画質もZ7IIと比べると落ちるの分かってるから割り切れる。
7/1 11:00am にヨドバシに レンズ２個と一緒に予約した
着荷したら知らせるから
IBISってそんなに要るのかな
レンズVRで足りるのに
>>639 Zレンズの多くがVR無しってとこが問題にはなるかと。
防塵防滴は魅力だな…ファインダーも良いだろうし
フジのS10にハード面では勝っている
問題はオールドニッコール的なレンズが無いことか
デフォルトのピクコンの適用量が60%くらいになってるのかもね
>>641 手ブレ補正も入ってるし、s10とは、方向性違うと思う。
しいて競合と言えばxe-4とかじゃないかなぁ
>>361 いや、どちらでもユーザーが好みで選べるようになってるんだよ。
拘る人はダイヤル操作でどうぞ、AUTOでユルユル行きたい人はそっちで行ってねと。
むしろ、俺なんかこの機種は写真学校の教材としても良いんじゃないかと思ってる。
絞りやシャッタースピード、ISO設定なんかがなぜ写真表現に重要なのかって事を直感的に学べるんだしね。
ところで、X-S10も X-E4も ISOダイヤルに Aポジションってあるの？
>>654 s-10はiso ダイアルがない
e-4はあるよ
>>654 s10はモードダイヤル採用、E4はスピードダイヤルだけ、ISOダイヤルはT一桁やpro2.3などにあってAポジションがある
ちなみにスピードダイヤルにもAポジションがある、F3みたいな感じ
だよね
物理ダイヤルで比較すると X-T4がまだ高いから X-T3が競合かな
値段が安いのなら ISOダイヤル Aポジションは無くても良いよね
x-e3は前ダイヤルが押し込めるようになってて、押すと絞りとisoが切り替わるようになってる。
前ダイヤルのiso回してるとオートがある。
範囲が違うのが3種類。
絞り、ss、isoでオートにしたい所だけオートにする方が分かりやすいと思うんだけどね。
モードダイヤルのM,S,A,PってISOが変えられないフィルム時代の文化を未だに引きずってるというか。やるなら全組み合わせのモード用意すればいいのに。
クラシックデザインを継承しながらなんだかんだ今までの操作感で横着出来るのがこの機種のミソだと思うけどな
nikonもどうせお前たち買ったらAでisoオートなんだろって思ってるだろうし実際そういう人がほとんどでしょ
X-E4は見た目に降り過ぎで安いけど到底初心者向けの機種じゃなくなってるし
>>653 どのセンサが一番周辺画質落ち少ないかな。
歳食ったおっさんのZfcウンチク語りからの買わない報告SNSよく見るね
お金が無いのかな
不思議と若手や女子のそれ系SNS全然見ないｗ
このカメラでオールドレンズ遊びしたいとか。。
今頃APS-Cでそんなこと言うやついるのかと正直驚いてる。。。
おかしいな、「zfc 予約」で検索したら山ほど出るんだけど
>>666 自レスだが読み違えてた
たしかに若手や女子の酸っぱい葡萄系コメントはあんまり見ないな
>>665 そんな分かりきった事をドヤ顔で言うお前はもしかしてバカか？
ZfcにせよD50にせよ、WRｰR11bなどアクセサリーが使えなくなるし、
スペックダウン(シャッタースピードやファインダー)もレフ機から
乗り換えると気になる。
かと言って、Z6Ⅱとか買えないし・・・Zfc買っちゃおうかな・・・
悩ましいです。貧乏って嫌だなあ
若い子や女子は、これからでしょう
まだ存在を認知されていないと思う
>>672 爺さんたちが嬉しそうに首から下げてるの見たら誰も買わんよ
デジタル一眼の出始めの頃、ニコンはAPSしか出せなかった
価格的に無理というのも技術営業の限界の１つ
で、いいわけがましく、不滅のFレンズだが、従来のフィルムレンズでは
デジタルの能力を引き出せない、中央部分しかつかわないAPSサイズなら使える
まあ、そういう洗脳が未だに生きてて、逆にフルサイズは、特殊用途だ、普通のアマは
APSで充分というニコ爺があまたいる状態
だが、たしかにフィルム時代のキットレンズみたいなのは、クソなんで、デジタルでは
アラが出る、だが、実際にはフィルム使ってもアラがでてたんだが、フィルムの場合
撮ってすぐ見れるわけじゃないし、比較も簡単じゃない、だからバレなかっただけのこと
逆に、ニッコール以外でフィルム時代でもちゃんとしたレンズなら、デジタルでも
フルで全然使える、というのが知られるようになって、それでオールドレンズブームに
だから、フルが使えないフォーマットなんてのは、レンズ遊びには向かない
四隅が悪くて使えない時はトリミングすればいいのであって、広角が広角にならない
APSなんてのは話にならない
>>678 スーパーマンのコスプレしようとしてる人に「飛べないから話しにならない」って長文書いてるみたいだ
35mm f/2Dと同じ様な外観とF値のレンズが欲しいな
DXだと24mm位になるけど
フルサイズのミラーレスが無かった時は無かった時で、オールドレンズ遊びはしてたんだよ。R-D1だって画角が1.5倍になるし、4/3なんて画角2倍になるのに。
オールドレンズブームは良く写る事が理由ではなく、数千円で買ったレンズが思ったより写ったってのが理由なんだよ。色々試せるし失敗した時も諦めつくやん。
ちなみに俺はZ7II持ってるけど、Z fcで久々にレンズ遊びをしようと思ってるわ。
>>682 Z7Ⅱの方が焦点距離や絞り入力して手ぶれ補正効かせれるからいいじゃん
>>682 結局、レンズ遊びはフルサイズじゃなくてもいいの？
>>684 でもレフレックスニッコールならZ7Ⅱが似合うぞw
>>685 俺は全く問題ないと思ってるよ。確かに広角は不利だけど、それを考慮してレンズ選べばいい。手振れ補正はデジタル一眼レフの時も単焦点は付いてないから違和感ないわ。
レンズ遊びは失敗や制限を楽しむ余裕が無いと向いてないんじゃないか？
見た目我慢してより使いやすさを求めるか、見た目を大事にして不便さを我慢するか
PERGEARの10mmパンケーキ魚眼も面白いよ
あくまでカメラは趣味の範囲だが、タマに仕事のサービスで撮影する事もあるし、子供のイベントは失敗したくない。それを補完するのが性能だと思うから、そんな時はZ7IIとZレンズの組み合わせ一択となる。
普段撮りの時は、フィルム機を使う事もあれば、Nikon1やコンデジも使う。制限のある中で決まった時の快感があるんよねぇ。Zfcはバランス良くこなしてくれそうな期待がある。
>>690 ちょっとAmazon行ってポチって来るw
もう１０年ちかく前に他メーカーのミラーレスでいろいろ盛り上がった話を
いまさら嬉々としてやってるところがにこ爺というわけかｗ
俺は若い女性ばかり20人くらいいる部署で働いてるが、Zfcの話題は全く出ないというかカメラの話題も出ない。1人だけ写真好きの女の子がいるけどD780使ってる。その子にZfcの画像見せたらフジのカメラみたいですねと一言。
>>693 10年前と諸々の状況が変わってるから、一週回った感はあるんじゃないかな
まぁMFニッコールはコンディションいいタマが多いからな、最近まで新品買えたし(笑)
若い男性20人でもほぼ同じ結果になりそう…
なんにせよ品薄解消しないと、話にならんね
>>693 「なんちゃってレトロ」で喜んでるガキどもをあんな子供騙しのデザインで
商売になるなんて楽でいいなと横目で見ていたよｗ
>>699 それらとこのカメラと何が違うんだ？ｗ
>>696 一周まわってAPS-Cはないんじゃないの？
>>694 下手に話題に出すとニコ爺に絡まれるから話題に出さないんだろうな
案の定からまれてるし
>>700 こんなスレでコナかけてないで、とっとと眼科に行った方がいいよ
>>678 デマ流すのやめてもらっていいすかw
あの時代D1はめちゃくちゃ革命的なカメラだったよ
もちろん物撮りに使えるような解像度はなくてそっちはPHASEとLeafだったけど
>>690 実際、スナップ撮影なら中華の数千円から3万くらいまでのレンズで十分なのよな
超望遠で飛んでる野鳥をAFでガチピンしようと思ったら流石に日本製の純正レンズ必要だけど
そんなこと言ってたらカメラ買えんぞ
センサーはソニーか中華メーカーの2択だし、メモリもほとんどは韓国製か中華製だし
>>703 ニコンとプロの考え方が致命的に違うと判明した記念碑的なカメラだったよな。
NTSC採用なんて正気の沙汰じゃなかった。
長い間DXのみだったデジタル一眼レフの時とは事情が異なり、ZはFXでスタートしたこともあるし、Z50にも飛び付いてはみたものの、DXがメイン機材になり得るイメージは持てないと思った。
そうあるならばDXフォーマットの機材はこういう企画物に乗ってやろうという時以外には購入する機会はもう無いなと思い、お布施として予約してやりましたよw
ルックスにノックアウトされたわけじゃないんだからね！
NTSCのほうが色域が広かったからね。それを知らない自称プロが多かっただけ。
>>707 台湾メーカーでも工場は中国本土にあるったりするのが近年のパターンなので
台湾メーカーの半導体なのに刻印にメイドインチャイナとか書いてあったりする
>>708 当時はNTSCがダメだねと気づく写真のプロはそんなにいなかったよ
カメラマンがカラースペースを理解するのに時間がかかってたしプルーフ見本をつけて最後は製版や印刷屋がなんとかしてた
そうこうしてるウチにsRGBやAdobeRGBへ収束していったけどカラーマネージメントなんてずっと後の話
>>700 ＞
>>696 ＞一周まわってAPS-Cはないんじゃないの？
ゆるキャンならぬ、ゆるカメラ的なノリ
フルサイズとか大袈裟な感じで、そこまでは要らないという需要あるんじゃないかな
>>712 世の中で一番多いプロは学校やブライダル、NTSCの糞さに気づいてないプロの人数比率が多かったのは当たり前。
結局ニコンは使い物にならない、Phaseone使うしかないってのが当時の定説。
大口径＆ショートフランジバックのZマウントはヘリコイド付きマウントアダプタの使用感も断トツ。
>>664 オールドレンズの真価がどうのとフルサイズに拘ってる人程
コメントに困る凡庸な画しか撮ってなかったりする
APS-CやM4/3で着せ替えオールドレンズ遊びしてる人の方が
それっぽいいい感じの画を撮ってたりする印象
どっちも趣味だから本人が楽しきゃいいけど
見ててオールドレンズええやんってなるのは後者だと思う
>>714 Contax(G) Biogon2.8/28, Planar2/45, Sonnar2.8/90
VM Ultron28/2, Nokton classic35/1.4, Nokton classic40/1.4, Nokton50/1.1, Heliar40/2.8
Fマウント Nokton58/1.4 SL, Apo-lanthar 90mm F3.5 SL
フルフル騒いでるのは長い人生のいろいろな面で劣等感を解消できなかったタイプ
間違いない
フルはレンズもデカ重になるし旧時代って感じも強い
レンズ遊びとやらもこのカメラには似合わない
小ささ軽さの中にプレミアム感をだす、その手段としてFMのカタチを使っただけで懐古は主目的じゃないだろう
これは意地でもキットレンズだけが1番しっくりくる使い方
>>719 それやるなら、テレ側70ぐらいに抑えて、少しでも高画質を狙って欲しい。
F16-80の画質は、個人的に割とトラウマなので、、
Zだと設計的に全く話が変わってくるとは言えね。
>>715 時代考察が全然出来てないって言うかその時代リアルに生きてない聞きかじりで適当なデマ流すの止めてw
当時の営業写真館系がD1なんて主力で使う訳ないよ
まだまだプリント納品だったんだからネガフィルムが主流
広告カタログ系も通販や大量切り抜き撮影はPhaseとかだったけど大きな扱いするカットはフィルムで撮ってたでしょ
>>722 そう思う。このカメラはそれ以上でも以下でもない。
フルって言ってる人はカメラを1台しか持たない人？？ 言い方悪いけどイロモノカメラなんだから用途はサブか裾野広げるカメラでしょ？
サブなら軽い方がいいし見た目も普通と違ってていい感じだけど これのフルサイズが欲しいってのは1台しかないからFXで馬鹿にされないようにって事なの？
Dfもそうだったけど逆にこれのフルサイズ1台持ちって恥ずかしくない？
>>718 いくつかダブるw
遊びでは
スクリューマウントCanon50/1.8I
Auto50/1.4
Ai28/2.8S、35/2S、55/2.8S、85/2
ノクトン58/1.4SL2
AF-S40/2.8、60/2.8G
ヘリアー12/5.6III、40/2.8
ちょいマジな結果を求めるときには
Apo-Lanthar軍団E＆F混成部隊35、50、90、110、180
多分キット16-50めったに使わない気がするw
>>727 メインだろうがサブだろうがフルサイズの方が便利だろ
手持ちレンズの画角そのまま使える上に
オールドレンズの収差も味わい尽くせるし
DXクロップも可能なんだから
逆に聞きたいが、なんで「サブならDX」みたいな妄想してんだ
ろくにDXレンズもないのに
>>722 だったらデメリットだらけのZマウントに固執する理由は一つもなく
APS-Cにふさわしいバランスのマウント径にするか
もしくは、レンズFIX型のコンデジにすりゃいいだろ
FM2型コンデジならまぁ普通にニコ爺には刺さりそうだし
>>722 いやフルでもレンズは小さく作れる
最近のソニーやシグマを見ろ。ニコンのAPS-Cレンズ並みの大きさで（下手したらもっと小さいかもしれない）フルサイズレンズ出してきてるぞ
オールドレンズの話題で盛り上がるっていうか
オールドレンズしか似合うレンズがないからしょうがないんじゃない
スペシャルエディションっていう専用デザインレンズがあの外装クオリティなんだし当面はその後も続かなそうだし
>>662 そんな事くらいなら
差額で予備バッテリーとかアダプタとかレンズとか買った方がいいな
買わん人の文句多いなｗ
キットレンズ付けて持ち歩く、しつこい書き込みの逆が正解
ニコン Z fc 16-50 VR SLレンズキット
初心者には16-50mmは物足りないだろうね。
16-300mmとか便利ズームがいいんだろうけど
Zfcは別にセンサーサイズとかスペックとか気になる？メインだとかサブだとか人それぞれだし。画質についてはZ50と同等ってのも担保されている。現時点で実在のフィルム一眼レフにインスパイアされた唯一無二のカメラだから、それが最大の価値でしょ。
これ買うような初心者はスマホの多段焦点距離くらい取れりゃ何にも文句言わんでしょ
行事とかで必要に駆られて買う初心者とは層が完全に別
>>733 レンズ交換しないのに中判クラスの馬鹿でかいマウント径って
あらゆる面でデメリットしかないよね
>>729 ＞メインだろうがサブだろうがフルサイズの方が便利だろ
＞手持ちレンズの画角そのまま使える上に
↑これが好みって言うならわかるけど、便利というのは具体的に何がどう便利なの？
>>741 だったら巨大なZマウントである必要がないよね
個人的にサブ機で考えるとこれしか選択肢無いんだよな
>>744 レンズマウントがボディから飛び出さない限り大きいマウントに機能的デメリット無し
レンズが高性能化するメリットしかない
Z fcはZ50と違って内蔵ストロボないし、シーンセレクトやお楽しみのエフェクトも無いんじゃないかな。
初心者にはちょっと辛口かもしれない
>>743 フルサイズレンズの画角をそのまま使える
本来の性能をだし切れることに決まってんだろ
クロップってただのデメリットだからな？
コジマは21日でAmazonは31日
どちらが正しい発売日なん？
ニコンはハッキリさせろや。
>>746 レンズが高性能化するて、ガチアホなのか？
そりゃFXレンズの話だろ…
後玉極小のDXレンズがどうやって内径55mmを活かせてんだよ
論理的思考が猿並みなのか？
>>748 言い方を変えて質問しますね
写真を撮るという目的において、つけたレンズの性能を良い部分も悪い部分も含めて出し切る事が、具体的にどのような利便性があるの？
ポップアップストロボ付けて欲しかったな
外装に拘り過ぎたか
まあまあ最近スマホなんかも発光させんからね
>>752-753 レンズの設計思想通りの画角で使えることに
利便性があることを理解できないほどの
虫けらみたいな脳みそしてたら世の中生きづらいだろ
Zマウントで最も評価の高いレンズの一つZ 14-24mmの話をすれば
このレンズは14-24mm超広角をカバーしているからこそ価値がある
21-36mmみたいな準広角低倍率ズームなんて誰も求めちゃいない
画質についても、FXであればDR、高感度、色深度
あらゆる面で有利だ
「写真を撮るという目的においてFXが不要」というのであれば
Zマウント自体が失敗作ってことになるが、それでいいのかな
>>755 まとめると目的は写真を撮る事ではなく、レンズの性能を楽しめるという事でいいのかな？
それは、利便性ではなく、好みの問題ですね
フル！フル！って喚いている奴はバッテリーの事を考えているのかね？
>>756 そりゃ、FXマウントに全力投球しているニコンに言ってみてはどうだ
ニコンだけじゃなくてキヤノンとソニーもだな
「お前らフルサイズメーカーは写真を撮る目的ではなく、レンズの性能を楽しむことを目的にしている！」
ってな
ちなみに、俺はフルサイズ信者じゃないし
APS-CでもMFTでも全然良い写真を撮れると思ってるよ
実際見る側はセンサーサイズなんてわからないしな
ただし、クロップセンサーを使うなら
小型、軽量、低価格で、ボディにマッチしたデザインのレンズがあることが前提
残念ながらZ DXにはそれがない
>>757 フルにしたからってバッテリーが持たなくなるわけではない
バッテリーを主に消費しているのはEVF（背面液晶）とプロセッサであり
センサーそのものではない
最大撮影枚数300ショットで良いならバッテリーそのままでいけるだろ
フルフル喚いてないけど Zfは出してほしいので、ちょっとお布施な感じで購入している
DX使ってる時間が長かったので、FXで出なくてもそれほど気にしない
Zマウントはフランジバック短いので、古レンズ遊びにはちょうどいい
Zfcならなおさら
>>760 いや、だから、広角が広角じゃない
標準が中望遠になるっていうのでいいのか？っていうことなんだが
別に特に小型軽量であるわけでもないし
他にフルで撮れる小さな機種があるのに、なぜ
バカみたいに大口開けたAPSにしなきゃいけないのか？説明してみ
>>761 広角重視の人と中望遠重視の人では感覚が違うだけでは？
>>728 真面目に撮るときは Z7, Z50/1.2S, Z70-200/2.8S使うかな
基本はスナップなので
古レンズで時間かけて撮るか
Z16-50, Z28/2.8を F8で絞って撮るかかな、Z16-50使うならダイヤルは飾りやねｗ
zfcは防塵防滴なのかな？
サイト、価格コムとかには記載ないが
たまに、防塵防滴だというツイートとか見かけて
Z50からの乗り換えすげー迷ってるけど、今後18-140でいくつもりならZ50の方が持ちやすいし見た目も合うよね……
>>762 Z7, Z6持ってるので Zfcは本当にサブ機
背面液晶使わず、ISO固定縛りで遊んでみます
>>765 おっ、自分を説得してる？？Zfcを追加で買うのです。18-140はZ50に付けっぱなしで、他はZfcに任せましょう。
買い替えならグリップ付ければZfcでもイケそう。
>>762 別にDXは望遠が得意ってわけでもないんだわ
ただクロップしてるだけでFXでも全く同じことができる、ただの下位システムに過ぎない
D500の頃はメカシャッターが小型化できたり
AFエリアが構図全体をカバーしてるとか
それなりにメリットあったけどね
もはやAFエリアはFXだろうが全体をカバーしてるし
シャッターもどんどん電子シャッターの性能が上がって
間も無くメカシャッターのメリットはゼロになる
フルサイズフルサイズって言ってるヤツがおるけど、出るか出ないか分からないフルサイズZfが発売されるまで指咥えて待ってなよ。もし出ても文句言って買わないんだろうけど。
Zfcの登場でZ7IIを全く使わなくなる危機感を抱いている。所詮趣味だから。
>>767 2台持ち歩くことはないし買うならキタムラのトクトク交換使うつもり
かわいいけど長いレンズつけて不恰好になっても嫌だなーってのがネックで踏ん切りつかないでいる……
>>618 そうなんだよな。新製品が出て、予約したって書き込みがあって、
「そう、良かったね。」で終わる話なのに、延々と書き連ねる神経が
良くわからないんだよね。自分に興味が無ければ知らんぷりしとけば
良いだけなのに。
ネット上では何言っても無罪放免と勘違いしてる人かもって思う。
悪いけど、非リア充なんだろうなって勘ぐってしまうよ。
>>765 Z DX 18-140mmなんて大して期待できるレンズでもないだろうしな
Zfcには全く似合わないだろうし
いまさらZ50買うくらいなら、富士かソニーのボディをお好みで買って
まともなレンズ使った方がいいよ
ニッコールにこだわるにしても富士やソニーなら
マウントアダプターでAF-S DX 18-140mmを取り付けてAFと手振れ補正使えるし
>>771 不恰好どころか、グリップがないとクソ使いにくいぞ
Zfcは軽くて小さい単焦点向けのボディ
残念ながらそんなDXレンズはない
スペックはショボいけど、EVFの光学系はいいの？
他スペックだけなら富士になっちゃう。
>>773 あれ？ ID変わってる 765=771です
いまZ50のWズーム持っててるけどゆくゆくはZ28mmとZDX18-140にしたいって考えてて、ボディをZ50のままで行くかZfcに買い換えるか悩んでる
他社はもともとは選択肢にないよ
>>777 Z50持ってZ DX 18-140mmに心を決めてるなら
Zfcなんてデメリットしかない
煩悩は捨ててZ50使うのがベストだな
777みたいな貴重なロイヤルカスタマーにもDXユーザーがいるのに
クソみたいなDXレンズラインナップしか提供できないから
どんどんどんどんシェア落とすんだろうな…
信仰取り除いて他社のAPS-C使ってみたらマジで目が覚めるぞ
ニコンとニコン党って、本気で嫌われてるねｗ
まあ自業自得か
>>777 ZDX18-140は、Z50でもなくZfcでもない新しいZSX機のキットレンズとして発売される可能性もあるだろうから、ZDX18-140が発売されてから考えるのが良いのでは？
ネガキャンくんが暴れてるだけでしょ
NGにしてるから読めないけど
>>771 雑コラ作ってみた！
思ったより許容できるけど、伸ばすとヤバそうやな。
>>780 あー確かに EVFなしのボディ出るかもって話もあるみたいだしなあ……作ってもらった画像見てもやっぱりZfcには合わなそうだし、今回は見送ることにします。
スレ汚してすまない！
グリップグリップ言うけどFMやF2を使ってたオッさんはグリップ無くてもレンズとボディ下部しっかり持って額をボディに押し当ててホールドすれば望遠ズームでも無問題なんだよな。
追加
ZMC50と24-200やね
>>759 本当に自分の用途しか考えないんだな
動画撮影でZ50のバッテリーの持ちが悪いって知らんのか？
Z6ⅡとZ50持ってるけどZfcも追加で買う俺としては DXフォーマット専用のレンズはあまり要らない派
ニコンの中の人もZレンズ付けては頭抱えてるだろうな
Z35mm
>>789 何が「本当に」だよ
動画のバッテリー持ちって、まったく同じことがZfcにも言えるだろ…
そしてZfcに大型バッテリー積まないのは、俺の自分勝手じゃなくて、ニコンの選択だろ
お前、どんだけ意味不明な主張してるか理解できないのか
>>787 グリップは無くてもそれ自体は良いけど
バリアンモニターだとかなり都合が悪いんでないの？
>>797 >>787 というか、グリップなしがキツイのって
構えてシャッター押してる瞬間じゃなくて
手に持って歩く時なのよね
>>788 24-200との組み合わせが想像以上に違和感無いなぁ
>>799 信者脳になると、信仰心が美的感覚を麻痺させるからな…
28mmでさえ実際手に持ってみたら太すぎて違和感アリアリだよ
グリップで保持できない状態でバリアンモニターをパコパコ出し入れするのは
かなり体幹鍛えたマッチョでも微妙に辛いと思うぞ
と今バリアンのカメラ触りながら思ってる
Z50にピークデザインのリーシュ使ってるけど、Zfcにも似合いそうだね
色は黒もいいけど、アッシュが合いそう
>>801 ニコ爺「レ、レンズを持てばなんとかなる。もっとマッチョに体を鍛えろ」
>>802 ガチでファッションセンス皆無なんだな…
レトロスタイルカメラに、クソ長いZレンズ付けて
さらにあのクソダサいアンカーまでつける気か
一桁餅だが、Z f出たら買うかと言われると、現時点では積極的にイエスとは言えない。
内容がどれだけ進化してるかによる。
お布施はした。ゴーサインが出てラインナップにバリエーション増えること自体は良きことかな。
発売発表から毎日毎日張り付いて文句言ってる人は仕事じゃなきゃなんなんだろうな
怖すぎ!
>>727 このカメラが気に入ったから一台で済ませたいので、フルサイズで無いのは残念だと思っているのだが
いつかフルサイズ版が出るものと願うけど、フジとかに先を越されたりしちゃうのでは・・そしたら素直にフジに行きますが
フィルムカメラを始めた、若い人向を取り込むとかの事を考えると金額的に厳しくなるとかのデメリットは相当大きいのだろうけども
明後日あたりには発売日の発表をしてくれてもいいんだぜぇ？
>>805 リーシュとスライドライト使ってるけど、糞便利だよ～
おすすめのストラップがあれば書いたら良いのでは？
>>773 マウントアダプター付けるならZ50でFマウント使うのと同じじゃん
>>778 Z fc使ってもいないのにここまで偉そうに断言するってあんた神様か
>>779 まあお前も相当嫌われてるけどな
自覚あるか？
zfcとz6の中古が同じくらいの値段だと思うとz6がめっちゃお得に思えてくるね
ソニーヘイトが溜まってるから最近はフジ巻き込んでカメラはソニーかフジってのが流行りなの？
フジも可哀想に
13年あまり前までは、俺たちにはDXフォーマットしかないんだ、だからこれで全て済ませるんだ、だったお前らならfcであと10年は戦えr…
その前に寿m…
フジのスペックも怪しいレスがあるので GKさんがフジの名を騙ってると思ってるw
>>796 行間が読めない大馬鹿野郎だな
Zfcにフルサイズ積んだところでバッテリーが持たないから
製品として成立しないって言ってるんだよ
たまにフジのスレのぞくと、AFがイマイチなのは仕様だと割り切ってる趣旨の書き込みを結構、見かける
Zfcのスレでも、AF性能について気にする書き込み少ない
レトロスタイル目的の人はAF性能とかあまり気にしないのかな？
>>820 のんびり撮る用途に使う人が多いからじゃない？
この手のカメラに色々求めるのは野暮でしょ
ここでアンチしてる人はその辺りが解って無いよね
Zfcに14-24付けたら21-36になるとかさ
その時はフルサイズつかう
まあ高性能とか高機能求める人は多くないんじゃない？
カメラとしての基本性能がちゃんとしてればいいって感じでしょ
>>819 バッテリーが持たなくなる理由を論理的に説明してみろて
センサー自体の消費電力の差なんてたかが知れてるんだからな
そして、必要なら必要な分だけバッテリーサイズ増やせばいいだけだ
FM2のサイズまでかなり余裕があるからな
どうでも良いことをグダグダいつまでやってんだ タコ
FXだったらと思うも大きくなるどうしたものか。
機能削ってと言っても機能の多くがセンサーとエンジンだとソフト的な制限にしかならないからなんとも。
難しい時代になったね。
思い切ってコントラストAFのみとか？嫌だよね〜
残すはファインダーの有無ぐらいか？
FXはファインダーレスだな！Z3
>>822 なるほど
自分はGR IIIの後継機出たら買おうかなぁと、ぼんやり思ってるけど、GRのAFに期待はしていないので、そんな感覚って事だね
Z50のAFはピントが合って欲しい被写体の背景にピントが行きがちな癖があると感じているのでZfcでは、改善されているといいなと思ってます
FXで小さくしたかったらsigmaみたいにシャッターなくなったりするのでは
Z5ベースなら作れるでしょう
Z3は Sマウントのレンジファインダー風かな
でも EVFは欲しい、Z30なら無くても良いけど
>>789 Z50で動画撮るけど、電池持ち気にならないですよ
星とかYoutube目的のガチ勢じゃなくて、ショートムービー程度なら電池持ち気にならないレベルですよ
フルタイムAFの追従は、静止画より秀逸
>>830 デカくなるって言っても程度によるし、Z5程度なら自分は許容範囲
出たら欲しい
>>820 フジのAFは永久に後方集団な気がするw
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-reYi
ﾜｯﾁｮｲでNG推奨。相手にしても不快になるだけ。
>>833 >>820 AFはソニーがダントツで、富士のAFはまだまだ後方集団だけど
それをさらに下回るケツがニコンなんだよなあ…
DPReview compared the best APS-C mirrorless camera from four brands:
Sony a6600, Fujifilm X-T4, Canon M6 II and Nikon Z50.
Watch to find out which flagship APS-C cameras comes out on top.
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>809 自分もこのカメラで一台で済ませるつもりだよ。
用途はメインが旅行風景ファミリーフォトだけど、運動会とかでも使う予定。
これまではPEN-F一台で運用してて、PEN-Fはサブというより予備機にする予定。
このカメラの見た目が抜群に良いことに比べたら、DXフォーマットだとか、DXレンズが少ないとかは、些細なことだと思う。
>>835 α6000シリーズは、80ハリアーみたいな製品ラインナップだよね
下は299万円から上は504万円
もはやレクサスNX(α7)で良くね？みたいな
運動会でパンケーキおしゃれカメラなんて使ってるとサンニッパ使いのお父さんにボロ負けするよ
田舎じゃ運動会でサンニッパ使ってるお父さんなんか見たことないけど都会にはフツーにいるのか？
そもそもボロ負けって何を勝負してんのかわからんけど
自分の父親がサンニッパ持って運動会来てたら、子供はさぞかし嫌だろうなw
>>841 長女が小学生の頃、70-200と三脚を持って行こうとしたら「落ち着いて！」って言われて28-300での手持ち撮影に切り替えたわ。
>>838 50-250でいけるかと思ってます。
換算400近いので充分かなと。
運動会に登場、サンニッパお父さん
ママ友がそれを見てヒソヒソ
運動会でD850にSIGMA60-600なら知り合いにいた
運動会にサンニッパは、お父さんというよりお爺ちゃんが孫を撮影というイメージだね
自分の子の運動会なのに他人の頭と別の子にもフォーカス合っちゃってる残念写真を量産するよりはそこそこの望遠レンズでその子の最高の1枚を残したほうが父親としては有能だと思うけど
運動会（）で後に価値が出てくるのは
動画だったり、写真ならグループショットなんだよなあ
走ってる写真のどアップはやろうと思えば後から同じ服着せて撮れる
>>848 別に最高の一枚はいらないかな。そのために大砲みたいなレンズ持ってくと、かえって子供が嫌みたいだし。
PEN-Fで換算300くらいの暗めのレンズでも充分いけてたので、問題ないかと思ってます。
トゲのある書き方したオレが悪いんだが、運動会でサンニッパ使ったっていいんだよ、別に。
どんな機材でどんな撮り方しようと自由だからね。
だからこそボロ負けとかいう言い方がちょっと気に障ったんで。
使いたい、あるいは使える機材でいい写真が撮れるように工夫すれば、そこに他のお父さんとの優劣は関係ないでしょ？
>>843で50-250でってご本人が言ってるのでオレ的にはもう納得です。
>>849 親が残してくれてた写真でも、運動会とかで友達と戯れてる写真とかのが役に立った。
結婚式とかでも使えて盛り上がったな。
上田家今リマインダーオンしてきたところ。楽しみだね
海外ユーチューバーには発表前からちらほら実機渡してるのにって
やきもきしたよ…やっとか
運動会で場所取りが命懸けだった時だろうな。
後ろから脚立に乗って超望遠でって流行ったよね
>>849 後から同じ服って
それコスプレみたいなもんやろ
その場の空気で撮るからいいのであって似たようなの撮りたいわけじゃないだろ
親が残した写真なんて見る機会ないわ
てか一度も見てないわ
親が死んだらソッコーゴミ箱行きだと思う
>>861 親バカが過ぎるのは見ていて痛いが、かと言ってお前さんほどに荒みたくもないなと思う。
そこまで行くと、写真の中身にも影響出そうだから、、
荒みってよくわからんが別に親と仲悪くないぞ
てか年一くらいしか会わないけどむしろ仲良い方だと思う
俺が言いたいのは自分が被写体の他人が撮った写真に興味湧かないって人多いんじゃねえ？てこと
作品になるようなものは別として
子供のために残してるというより親自身が残したくて撮ってんじゃないかねえ
>>864 人間、あらゆることが自分のためだからね
ISOオートのオンオフ、録画ボタンやfnでも設定出来るみたい。
ISOオート話題やな。
昼間のピーカンISO１００（これって２００から。しかなかった？）
日陰＆夕方でISO４００-８００
夜の街頭でISO１６００
３２００以上は全部特殊用途でええやん
ISOオートへの切り替えは実用上問題無さそうとして、それをボタンやメニューで設定するのは、折角のダイヤルが一つ完全に無駄になるってのがなんかモヤモヤするな。
>>875 子供とか撮ってると室内と外で変わるし天気や時間帯もあるから、ISOの設定忘れちゃうんよ。だから普段はオートで街角スナップとかはISOダイヤルを触って楽しみたい。
>>876 下限をダイヤルで帰れるから完全に無駄ではないぞ
>>879 これ同時発売なのに一切zfcの商品ページの方に表示ないのヤバくない？
より強力な動画撮影とボディ内手ブレ補正を搭載、サイズ感とお値段もお手頃なzfc2出るかもね
今出せないのがニコンの苦しいところだが、z50相当で大売れの当たり引いたから
エントリー帯の機種で当てたの大きい
Z50からメニューが増えているというのは朗報。
一桁にあって50に無い項目があってイラッ＆萎えだったので、それが減りそうで有り難い。
>>879 このsmallrigのも買おうかなとは思うけど
普段スナップするにはでかそう
オンラインMTG配信・VLOGには良さそうだけど
なんかZfcにZ28mmみたいな太いレンズついてると往年のクラシックカメラというよりツートンカラーのα7みたいに見えるな
>>878 ISOオートに下限とか上限を設定するメリットを感じないんだけど、適正露出は決まってるんだから絞りかシャッター速度変えるだけじゃない？
>>887 上限はこれ以上ノイズまみれになるくらいなら偶然ブレなかったのを期待する方がマシってラインを引けるよ
下限ははっきり言って100固定で良いけど
>>887 ISO下限ってフィルム的感覚を引きずってんのかねえ？
それよりシャッタースピードの低速限界を使うことになると思うんだが
寧ろISO100以下に出来ないのかね
6とかの白黒フィルム売ってるし
>>888 レンズ情報手動設定がある証！
やった！
Z50処分決定だ！
>>751 28mmの後玉径見てこい
dxならあの後玉径のメリットしか感じん
あとはFTZ使用時じゃないと設定値がexifに残らないという縛りが無いことを願う
DXだからこのサイズでできたんだろうなぁ
FXだとやはり不細工デブるんだろうなぁ
期待はするけど不安の方が大きい
IBISや高い動画性能を見合わせたらできるのかもとは思っていたり
でも今のユーザーは納得せんのだろうなぁ
>>900 グローバルシャッターになるとかしたら、サイズそのままで出来るかもねー
>>900 FX機の厚みは背面LCDから前面革貼り部分まで40mmくらい
(マウントやファンクションボタンの出っ張り除く)
なのでボディ厚み40mmを許容出来ればZfは簡単
それより薄くしろと言われたらIBISやメカシャッターを削ったり
背面液晶を一体化させるなどの妥協が必要かと
>>880 最初はあったんだけど隠された＼(^o^)／
>>897 それFXレンズだろ
頭悪すぎて反吐が出るんだが
D500の時みたいに想定を遥かに超える注文が入った為発売を1ヶ月延期とかありえるな。
>>905 あとバッテリー？
（グリップつけるならあれだけど）
>>908 D500て最終的には大して売れてないからな
>>900 何回も同じ話すんなっての
すでにマウント内径がFXで作られていて
それを使ってるんだからDXで作ろうがFXで作ろうが
サイズなんて殆ど変わりはない
むしろオリジナルのFM2はZfcよりもずっと大きいから
それに合わせるなら、横幅と質量を増やして大容量バッテリー積む余裕すらある
>>902 なんと!期待MAX!
>>905 色々妥協するのは仕方ないかな
個人的にはLCDは必要なくてその代わりペンタ部交換でウエストレベルファインダーが付けばいい
あるいはペンタ部が開いてLCDが現れるのでもいい
>>912 既に語り尽くされてるのね
ログ削除して消えるわ
>>914 語り尽くされてるっていうか、サイズの話題になるとそのワッチョイの人が毎回噛み付いてる
あのサイズのX-S10にIBISが入ったんだからニコンにも出来るでしょ。
耐久性とかニコンの基準をクリアするのが難しいのかな。
>>727 おそらくレンズの都合上、フルフレームが欲しいのだと推察できる
後、暗所性能かな…
まぁ、Zのデザインが酷いから、その問題の解決のすべてをZfc求めていると言うのもあると思う
>>918 フジだって最初に内蔵したH-X1はでかかったじゃん
過去の遺産に頼らないと良いデザインができないとかねもうね
むしろZマウントの優位性を活かすなら
DX機にFX同等の大型IBISを載せて
FXレンズをつけたときに最大の手ぶれ補正段数を発揮
みたいな方が差別化出来るんじゃないの
それにFXレンズを買う理由にもなるし
>>918 ニコンは富士フイルムにIBISユニットを売ってもらえばいいよ。
>>922 FXレンズを買わない理由は手振れ補正の有無ではなく、単に金がないだけでは？
精緻な精密機械感ならオリ、レトロテイストならフジが一枚上手
だがどっちも使ってみるといろいろとチャッチイ
>>922 そんな回りくどいことせんでもDX単出さなきゃいいだけ
>>927 Z fcは富士のX-Tシリーズの操作系をパクっただけじゃないか。
マウント規格にめっさ余裕があるのだから高画質かつ28/2.8SEよりスタイリッシュなDX単が出来ないわけがない。
>>929 リーク画像の露出補正ダイヤルなんかは皆がフェイクのコラだと思ったよなw
>>920 最近の比較対象がソニーやキヤノンじゃなくて
散々三流扱いしてきた富士まで下がってきてて笑える
富士だって手ブレ補正で大幅に出遅れたため
他社のライセンスを使ってはいるだろうが
自社設計で工夫を凝らして2年でIBISのサイズを半分に軽量化した
その間、何もできなかったのがニコンなのよね
下手すると手ブレ補正機構は自社設計じゃなくて
外部委託してる可能性すらある
>>926 APS-Cのメリットは小型、軽量、低価格である点なのに
なにが悲しくてそれらを一切満たさないFXレンズを買う必要があるんだよ
FXレンズ買ってもらいたかったらFXフォーマットのボディ出せばいいだけなのにな
>>919 デザインなんぞ個人の好みだろが
自分基準がすべてなように語る君は何様？
>>929 ちゃんとパクるならまだいいのに
中等半端にやったもんだから、SSダイヤルとISOダイヤルにA(オート)のポジションがなく
それを補うためにPASMレバーを採用
おかげで操作が重複してMECEになっていないという有様
Z50とZfc並べて展示したら相当の比率で後者に好意的な視線が行くのは人間として仕方がありませんw
心理学とか美学とかデザインとかマーケティングとかの学生さん、研究対象にいかが？
>>933 だから今回はちょっと寄り道しただけで、今も今後もFXボディ(fシリーズでない)に注力するって事なんだろ
>>907 意味理解してないアホがいきがんなクソが
ニコンのレンズ設計はFXでも像高70%で評価してんだよボケ
大口径マウントで高画質化ｗｗｗ
>>942 これDXはマウント径7割くらいでもいいな
>>933 Z28mmF2.8SEは十分小型軽量低価格だと思うが、
>>942 黒く塗られた中身が空洞なら草生やすのも理解するわ
空洞になってるならな
>>932 SONYやCanonのAPS-Cにろくなもんがないだけじゃね？
フジくらいしか気合い入ってないとも言うが(笑)
aps-cのマウントで言うと、Eマウントですら当時は大き過ぎないかと言われてたんだけどね。Zはホント小型化に向かない。
Z50-250って非球面レンズ使ってないんだね
Z16-50も後玉の位置と大きさ見ると Zマウントでしかできない設計っぽいね
キットレンズなのに性能も良いから Zマウントの恩恵はありそう
>>948 FマウントのDX35mmより小さくて軽いんだよね
値段も4000円しか変わらんし
言うほどz50デザイン悪いですかねぇ？
色々理にかなってるとは思うんだけど
>>955 以前、キヤノンＭシリーズが出た頃、
「なんでこのレンズ、一眼レフで使えないんだよ!?」と
某チェイン店の店頭で文句言ってた人がいたのを思い出したｗ
そういう人類はこちらＺシリーズでも文句言うんだろうなｗ
安いのはいいがメーカーとしてはオリンパスの後追いだよなあ
あっちは小センサーだからまだいいがニコンはFX用でやらなきゃならん
>>952 そりゃ昔話ベースでいいならFマウントが小さいなんてことも言われていなかったし
斜入射が騒がれたことなんてなかったし
フランジバックも十分理解されていなかっただろうけど
当時はそう言われていた、今は否定されている、というだけで終わる話では
>>953 この後玉の位置とマウント部の比率を見て
どうやったらZマウントでしかできないという結論に至るのか
マジで理解に苦しむ
小学校の図形の問題でコケたタイプか？
クソでかいデメリットを、沈胴機構に使って
少しはメリットだしてるけど
後玉に関しては一切のアドバンテージがない
>>956 Z50は小さいボディにいろんなもの乗っけてる塊感がかわいいと思う 小さい分ペンタ部とのバランスも取れてるし
使ってる欲目かもw
>>954-955 画角がぜんぜん違う上に、F値は1段以上暗い
プラスチック臭丸出しな質感にとどまらず
ご丁寧にマウントまでプラスチック
防塵防滴を主張しながらガスケットなし
もはやニコンの終わりを告げているようだ
> この後玉の位置とマウント部の比率を見て
> どうやったらZマウントでしかできないという結論に至るのか
> マジで理解に苦しむ
フランジバックは考慮に入れんのか？
試しに他のマウントで作ってみろ
>>964 マウント径の話してんのに
何いきなりフランジバックの話に論点すり替えてんだ
で、後玉がはみ出してるレンズなんてFマウント時代から山ほどあったろ
マウント径とフランジバックを関係ないとか言ってる時点でお前わかってないんだよクソが
>>961 後はDX専用の超広角ズームが１本欲しいね
プラマウントは自分も以前は使わず嫌いだったが、軽くなるし、レンズはめた時に見栄えにも影響しないからむしろメリットだと思うけどな。
ペンタのレンズ使った時に思った。軽いレンズなら剛性の必要もないし。
ただ、シルバーボディの軍艦部をプラにするのはダメだ。見栄えに大きく影響する。
Z信者
マウント径がー、フランジバックがー
F信者
へ？
分断…
安レンズならいいが（実際安レンズだが）
クラシックに寄せたデザインでプラマウントって萎えんの？
Spa1-reYi みたいなのNGにしたいのでワッチョイありにしたい
>>967 フランジバックが何なのか理解できてないのか
マジでレスすればレスするほど頭の悪さが露呈しているぞ
マウント径変えたらフランジバックがどう変わるんだ？ん？
>>963 >>944 ひょっとして、Zマウントのボディ、使ったこと無い人？
>>975 あそこはただの荒らし専用スレだから使う必要ない
>>977 お前が一番の荒らしだよ
重複スレ乱立して埋め立てまでやらかして
自分が荒らしじゃないと思ったのか？
>>972 実際に安いレンズ だからいいかなと思う。
高級感より軽いメリットのが大きい。
流石に高いレンズとかだと、所有感に影響すると思う。
Fマウントの頃からDXレンズはプラマウント多かったし今更抵抗ないなあ
Zfcから入る人は尚更気にしないと思う
後玉がはみ出してるレンズを暗いレンズキットにするんか
狂ってるなw
>>959 「Ｆマウントは径が小さいからフルサイズができないんだ」と随分言われてた頃があったんだけどね
Fマウントの頃からニコンのプラマウントは脆弱で
大して強いショックを与えていないのに
爪が折れる現象が多発してたんだよなあ
Fマウント時代は2万円そこらの撒き餌レンズですら金属マウントだったのに
ほんと落ちぶれたもんだよな
>>968 たしかに！DX10-20mmみたいなの出して欲しいね。
>>984 へー、マウント部が壊れることあるんだ。
修理は可能ですよね？いくらくらいだったか知ってますか？
ペンタのプラマウント使ってた時は壊れることなんかなかったから、メリットのが大きいって書いたけど、もし破損したり問題ある作りが続いてるなら金属のがいいな。
これって既出？
>>727 なにかに文句言ってると自分がエラくなったような気がするからやで
>>988 自分はぶっ壊れたレンズは修理せずに分解して遊んじゃったけど
「プラマウント 爪」でググれば
Fマウントのプラスチック爪が折れた
っていうサイトが山程ひっかかると思うよ
>>936 ISOダイヤルにAがあるとオートの時に下限設定に使えない。
>>992 下限なんて普通に考えて最低感度固定で一切問題ないし
普通、設定したいのは「下限」なんかじゃなくて「上限」なんだよなあ…
それもコロコロ変えることなんてないけど
>>991 不快にさせたらすみません。
疑ったわけでなく単に、壊れやすいなら修理することになるな。プラマウントだと修理費も安いかなと思ったので。
Fマウントは爪から先に落ちることが多かったからね
Zマウントの安レンズは軽量化してる上に、レンズの側面から落ちることが多いから壊れるイメージがないね
マウント径を大きくした恩恵があるよねｗ
>>994 修理は当時で1万円くらいだったと思う
部品代500円、技術料10,000円
今の修理代は知らんが、最近は送料とかもケチり始めたし
ニコンプラザも休みの日に閉まってたりするし
さらに条件は悪くなってそうだ
>>956 趣味のカメラに、理にかなう必要性を求めてもね
プラマウントなら部品として数百円(送料込み！)でeBayで売っとりまんがなｗ
https://www.ebay.com/itm/312868577186 >>995 ニッコールZはFより軽量化してるとかまた嘘を言う。
たしかにZ DX16-50に限ってはF 18-55より軽くなってるけど、ニッコールZ全体的に光学性能のためか重いよ。
>>991 プラマウント 爪 で検索したら価格コムでプラマウント嫌いな人の書き込みが全否定されててちょっと笑った
以外抜粋
肯定的レスばかりで驚いています。
一人位壊れたとか否定的なレスは無いのでしょうか？（笑）
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