◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:Sony α7 Series Part200 YouTube動画>3本 ->画像>32枚
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コンパクトモデルはα7Cなのか
コンパクトではなく、
>>10 火の無い所にはってのもあるから、
α5の開発はしているんだろうね
ただ商品化されるかどうかは分からないけど
今回のコンパクトがα5で、更に廉価版があってもα3でいいんじゃないか
>>10 乞食向けに廉価機出す理由が全くと言ってないから出ないだろ
7cがリークされた後ですらまだ廉価機廉価機言ってるアホ湧くのな
たかだか20万のカメラ買えんやつはaps-c でも使ってろよ
>>18 α7とα7ii維持するのもそれはそれで部材統一化できんからコストかかる、みたいなネット記事も見たがどうなんだろうね
>>19 確か内部の人の話として出ていた気がする
そうなると廉価版が別に出る可能性は否定できないと思うんだよね
Photorumorsが9月15日発表と噂の「α7C」について情報を発信
https://photorumors.com/2020/09/11/more-leaks-first-picture-of-the-sony-a7c-camera-with-28-60mm-lens-with-specifications-and-pricing/ ・Vlogger向けフルサイズEマウント
・α6600似のボディデザイン
・2400万画素の古いセンサー（LUMIX S5と同じだが位相差センサー搭載）
・安価で古い230万ドットEVF・酷い光学系
・4K 60pと50pはドットバイドットにクロップされる（試作機はフル画角だったが、ソニーは無効にしたようだ）
・低解像バリアングルモニタ
・安っぽいボディ外装
・オーバーヒート対策なし
・壊れやすいポート
・シングルSDカードスロット
・ポップアップフラッシュが無い
・ボディ：2099ユーロ (≒264,000円)
・レンズキット：2399ユーロ (≒302,000円)
>>21 このスペックで2099ユーロはあかんやろ
α7Ⅲが1700ユーロなのにボリ過ぎ
そのユーロの価格は付加価値税込みじゃなかったっけ?
カスタムボタンは事実上ゴミ箱ボタンの1つだけ
でもa7m3は持ち運びに難があるから
>>24 日本はおま国税10%×消費税10%かかるから
ここはミネオのワッチョイなしの荒らし重複スレ
以下のスレに移動をお願いします
Sony α7 Series Part200 (ワ)
http://2chb.net/r/dcamera/1599873807/ これってユーチューバー向けなんじゃないの？
>>20 ソニーは廉価機出さんだろ、6000シリーズも値上げしてるし
部材共通化すルためだけに、コンパクトさ売りの最新機種を安値で売るわけないわ
まだ7iiiのセンサー劣化させたのが出るか、7iiをディスコンしてiiiを多少値下げするくらいだろ
一応新コンセプトのカメラだからね。一年後くらいにα7cⅡがでるだろうし、初代の反響によって色々改良されるのでは
>>31 子どもの将来なりたい職業ランキングみたら少しは考え方かわるんじゃね
まあ知らないふりしてるんだろうけど
a7cは新規顧客の拡大が目的でしょう
シグマのfpを見て我慢できなくなったのだろうｗ
α7c用の安いレンズも出すのか？
α7c、スマホからのステップアップには丁度良さそうなカメラだな
28-60付きレンズキットが26万円じゃあ売れんだろ
16万でも躊躇する
数年前に出されたNEX7でも初値は13万程度したんだしな、動画機ならプラス10万ぐらいは当然。
もっともレンズ遊びしたい自分としたら、動画抜きで15万ならと思うが、売れないだろうから仕方ない。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/509993.html スタイリング的にフジの廉価機をイメージさせる所があるのは若干萎えではある
しかしa6500を最後に特にFFはどうもしっくり来なくてsonyは買い控えていたが7cは手を出してまた銭ドブしてしまいそうな悪寒
本体が初心者用って、
動画機ってなら冷却用のファンつけた方がいいんじゃないか
>>46 どんな客層をターゲットにしてるのかわからない
APS-Cフラッグシップ＞フルサイズエントリー以下なら
7Cは20万以下で出せよ。。。
7c,どうせなら7sⅢの高速カード載せたら売れるのに
>>52 4K60P撮れると言うならまだしも。
そうじゃないのにCFExpressあってもなあ。
>>54 EOS R5は熱停止しやすい？確かめてみよう！
Yes, Sony A7S III overheats – sometimes even FASTER than Canon EOS R5
確かにSony A7S IIIはCanon EOS R5よりずっと早く熱停止する。
Sony A7S IIIは実際には4K 60pでさらに深刻な過熱の問題があり
多くの状況においてCanon EOS R5よりもさらに早く過熱することが明らかになった。
However, early tests by reviewers in the United States reveal
that the Sony A7S III does in fact suffer from more severe overheating
issues in 4K 60p – and, in certain circumstances, it actually overheats even faster than the Canon EOS R5.
https://www.digitalcameraworld.com/news/yes-sony-a7s-iii-overheats-sometimes-even-faster-than-canon-eos-r5 h.264 XAVC-S 4K60、湿度92％、湿度60％の状況で比較した結果
α7S IIIはEOS R5に比べて録画可能時間は明らかに短かった。
https://www.youtube ・com/watch?v=d-SAUNuBCNM
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
ソニーの主張にもかかわらず、初期のテストによって、
ソニーα7S III が4K動画において、キヤノンEOS R5よりも更にオーバーヒートしやすいことが明らかになっている。
α7S III は、EOS R5よりも速くオーバーヒートする。
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く、
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー･ブラウンストーン氏は、
フロリダほど暑くない条件でも、直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。
α7S IIIは深刻な熱暴走問題を抱えている。
https://digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html さらにEOS R5の新ファームで録画時間は明確に改善！A7S IIIは熱問題でまったく売れていない！！！
https://digicame-info.com/2020/08/eos-r5-12.html け
そろそろa7Cの発表だな。1500ドルの噂もあるが果たして？
>>56 それ、一番最初の情報だけな
最新の情報はコレ！
旧世代のBIONZとメニュー
4K動画は30P止まり
シャッター最高速1/4000secに劣化
背面液晶92万ドット
EVF236万ドット
ファインダー倍率0.59倍…
https://photorumors.com/2020/09/14/sony-%ce%b17c-camera-detailed-specifications-leaked/ これで価格2100ドル！？
a7cｵﾜﾀ／(^
>>57 SARの最初の情報通り1000ドル台の廉価機種として開発したんだけど
カメラ事業1Q大赤字からのトップダウンで急遽値上げさせられた感じだなw
旧メニューだしリークからのサプライズもなくていまいちだった
>>59 7iiiと7Riiiにリアトラ来ないのただの出し渋りじゃんよ ってなる
α6600/6100でフロントエンドLSIを更新してるみたいだから、リアトラ搭載はそれによるものじゃないかな
で、a7Cは4K30Pはクロップされるの？誰も言わないけど
この値段で出したということはα7のいくつかのラインはディスコンにするのかね？
>>63 a7Ⅲ同様4K30Pはクロップされるな
いつもの詐欺まがいで難解極まりない注釈が入ってるw
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/ フルサイズ領域で画素加算のない全画素読み出しにより、4K（QFHD：3840×2160）映像に必要な画素数の約2.4倍（＊1）の豊富な情報量を凝縮して4K映像を出力するため…
＊1 24p記録時。30p記録時は、約1.6倍です。
ZV-1もあるし、イマイチ対象がわからんな。
RPぐらい割り切って小型軽量しても良かったのでは、とは思ったりもするが
>>70 それ思う
ペンタプリズムなんて使ってないんだから三角にする必要がないよね
ZV1をレンズ交換できるようにした程度っぽいな
明るさと商店域違うからあれだけど
α6600よりファインダー飛び出し過ぎだなa7c
>>73 四角だとカッコ悪いから五角（ペンタ）なんじゃね
夜中にコソコソやらんところ見ると自信あるんだろうな
横から見たらファインダーそんなに飛び出てないじゃん。
24mm単、20mm単、スクウェア型ボディが出揃って、SONY買わない理由が無くなった…
ファインダー倍率が0.78倍→0.59倍と、0.19倍落ちたわけですが
7M3にLA5とRTT向けのアプデ来るの待つか
ほとんど機能が一緒でちょっと小さくなっただけなら
機能そのままに150gも軽くなるなら買うよね？
EVF120fpsえらべるようになったのは進化した点か
価格も思ったよりは安くなりそうで無印のお色直し的な面が大きいな
瞳afだのリアルタイムトラッキングだの便利でファインダーじゃなくて背面液晶で適当に撮れたりするからな最近
小さい動体でも飛んでるトンボとかになってくるとevfじゃないと厳しいけどね
>>93 そうね～モノ撮りでもピーキングがあるし
さらに高精度にあわせたければ拡大があるし
EVFのサイズやらは実はあんまり、、と思ったりするR4ユーザー
むしろ左にあったほうが鼻が当たったりしないしタッチパネルも操作しやすいようなw
無印の筐体やらが気に入らなかった人にも魅力的なのよね～、、
そう晴天屋外なんかでもEVFは必要だから
省かなかったのはエライ
開発コンセプトがα7Ⅲの性能(をできるだけそのまままに)小型化なんだから、α7Ⅲと変わらないことが凄いしコンセプト通りなんだが
a7cのあまりにショボいスペックは最初に噂が出ていた通り1000ドル台の廉価品として開発されてたんだろう
さんざん言われてるように、α6600の上位仕様なのにα6600より安いってありえないくらいわからないのな
>>99 α6600にはダブルスロットあるから...
6600でダブルスロット活用してる事例、皆無やぞ。
6600はAPSのフラッグシップだから、、
7Cは6400の上位であって、6600の上位ではない
aps-cのフラッグシップは9の積層センサーにしてレフ機スタイルのガチ連写機にすべきでは
SONYに限らず
APSCはフラッグシップといってもフルサイズ使いのサブカメラだから収納性に優れた箱型ボディがベスト
ソニーα7Cは小型軽量だが操作性や売り出し価格に難あり
https://asobinet.com/info-review-a7c-pb/ PhotographyBlogが正式発表されたばかりのソニー「α7C」のレビューを公開
操作性が低下し過ぎたうえに、売り出し価格が高すぎると言及しています
>>108 ここで言われてたことと変わらん。思うことは一緒だね
小型化優先したのは分かるがボタン数削りすぎて操作性悪そうだな
>>106 フルは結局レンズがデカいから
そこそこのサイズのAPS-Cは無くならないと思う
>>113 大きいレンズって明るいレンズや望遠位で
F5以上とかのレンズならそんな大きくならんでしょ？
APS-Cで満足なレベルなら
そのクラスのレンズで全く問題ないだろうしね
これが廉価機の価格なら、次のα7ivは30万クラス、α7Rvは45万いくんでないか
だとすると、もしかしたらα7無印とα7iiのディスコンくるんじゃないかな
４ｋ３０ですら、クロップされるなら
>>115 R2出だし42万だったからな
消費税2%上がったし43万
そんなもんじゃね
コンパクトなデザインでどの程度売れるか実験してるんだろ。カスタムボタンが少ないとか操作性は変更出来ないが、価格やショボいキットレンズはいつでも変更きくからな。
公式の動画見るとユーチューバーやインスタグラマーがメインのターゲットみたい
コンパクトでゴチャゴチャボタンやダイヤルがついてたらそれこそコンセプトぶれぶれになって魅力がなくなる
α7c はシャッター付近のカスタムダイヤル、カスタムボタンc1,c2,c3 ,AEL、AFジョイスティックなどが無いから、メニュー介さずにダイレクトに機能を呼び出すカスタマイズ性が低そう
どちらかと言えばα6000系列からのステップアップを狙ったもので、α7系列からのダウンサイジングはあまり想定してないんじゃないかなと思う
あのでっかい録画ボタンは録画ボタンとしてしか使えないのかな
>>108 みんな考える事は一緒なんだなw
7Cはコンセプトは良いが
出し惜しみし過ぎてスペック低すぎるし、それにしては値段が高すぎる
7CⅢくらいになったら良いカメラになってるんじゃないか？
a7IIIと動画スペック同じなん？
新開発だという手振れ補正は小型軽量化が目的で効きは相変わらず弱いんだろうか？
B＆H
>>126 SIIIを買えブタゴリラとソニーさまは言っている。
高い、出し惜しみって言ってるやつは商品コンセプトを理解せずにただただ叩きたいやつなんだろう
α7RⅣでも小さいと感じる俺には無用の機種だわ。RX1RⅡも買ったけど
ConceptのCなんだよ
で、キャノンが9月24日に「EOS C」を発表するらしい。ソニーにぶつけてくるのかな
>>106 NIKON1の復活に一抹の期待を抱いているんだが
ZマウントでNIKON1やってほすぃ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。た
>>118 それ日本価格だろ
欧米では3000ドル／ユーロ売り出しじゃなかったっけ
最近じゃあカメラですら、欧米で買ったほうが安いというorz
カメラとゲーム機だけは、日本でも欧米価格で買える商品だったのになぁ
ファインダーのぞくとアイメイクが崩れるんです→アイカップいりませんね
操作系が fuji の x-e3 みたいな前後ダイヤルとジョイスティックなら買いだったんだが・・・
新しいフラッシュちょっと良いなと思ったら7Cのみ対応とか・・・
R5R6 とキヤノンがガチスペックカメラを投入してきているんだから
>>143 義務教育の敗北ってヤツかな？
瞳AFが利いているなら加味して調光する
ただし対応機種はα7Cのみ
このフラッシュの対応機種はα7Cのみ
この二つは全然意味が違うよ
>>144 ソニーユーザーの俺としては、ソニーが腰抜かすほど、キヤノンには頑張って欲しいと思う、わりとマジで。
>>148 それな
数揃えられないから
ランキングから消えたし
値崩れしない供給量にしてお高くとまる作戦
YouTuberには使わせて購買意欲をあおる
品薄感を演出
そんなのでブランド感はつくられる
a7cの供給量はどうなんのかな
αというよりZV-1の超上位モデルだな
早くα7Ⅲの後継機を出してくれないかな
α7Cの「C」
>>151 α7IVはもちろん絶賛開発中だよ
α7IIIユーザーが全員買い替えたいと思わせる新機能開発には時間がかかるんだよ
同じように期待されていたα7sIIIも出てくるまで時間かかっただろ？
期待されて無かった機種の方が案外ひょっこり出てくんだよ
R5R6が想定以上のスペックで来たから
まー24MPと4K60p 4:2:0 8bitクロップ無し時間制限無しでいいから早めにお願いしたい
>>155 IIIのユーザー層の下半分は7cに任せて、 IVは価格もスペックも上げてくるかもね。
>>155 他社がどうこうでセンサー開発からやり直すのか？
ないない
α7ivはセンサー更新するんだろうか
今回は9Ⅱや7RⅣにサプライズ的なファームアップとかないのかな？
7cには新しい機能はまったく追加されなかったから
α7cはSDに記録中で設定操作出来るみたいね
これジョイスティック無いけどAFポイントの移動はEOS RPみたいに液晶パネルを使ったドラッグ方式？
>>165 リアルタイムトラッキングあればマルコンなんていらんよ
静物はすべてAFCでフレキシブルSのトラッキングで運用
>>166 必ずしもど真ん中や前面の物にフォーカス欲しいって訳じゃなくね？
>>167 多分リアルタイムトラッキング使ったことないんだろうけど
周辺にピント合わせる為にAFCでカメラ振るんだよ
>>168 それはAFが被写体に食いついてからの話じゃね？
ジョイスティックは食いつかせる前段階の話
今更でよく分かってないんだけど、リアルタイムトラッキングって動いている被写体に対して有効なの？
>>170 本来動きモノの為の機能だけど静止画で中央一点の昔ながらの運用でも使える
カメラからしたら同じことだしね
>>172 ありがとうございます。
最近RⅣとシグマ24-70DGDNの組み合わせで購入したのですがトラッキングでいまいちピントこないのはやはり社外レンズだからなのかなぁ、、
静止画しか撮らないけどリアルタイムトラッキング便利だわ。フォーカスさせたい対象物をファインダーど真ん中で狙ってシャッター半押し、そのままカメラを振って構図を決めて撮る。ステックでポチポチとフォーカスポイント移動させるよりずっと楽。
それトラッキングないカメラのAF-Sと何か違うのか？
>>176 それだけを比べたらそんなに変わらないけど、それ以外で普通に使ってる時もAF-Cのトラッキングが使えるってことでしょ。
普段使ってる状態から切り替えなしでその撮影法が使えるって話だろう。
>>176 その被写体が、静物じゃなくてもそのまま捕らえ続けてくれるんだ。
止まってる猫で合わせて構図とったら動き出した…でもRTTならそのまま追従する。
α7Cが素人騙しと言うか
ソニーは撒き餌価格でボディを派手にバラまいて交換レンズで取り返す戦略だったんだろうけど
結果的に量産効果で利益取れるおいしいレンズの商売を気前よくサードのシグタムにくれてやってるから厳しいよな
そりゃ1Qの赤字100億円ってニコンより酷くなるわけだw
ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる！？
トップは初登場のあのレンズ！
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/ ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」 だ。
第1位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art
第3位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD
第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3
：
：
第9位 ソニー FE 20mm F1.8 G ← ソニー最上位ｗ
>>175 測距点を自分で移動させなくてもコサイン誤差を気にしなくていいってことやろ
>>185 そうです。α7cにジョイスティック無くてもさほどハンデにはならないですね。むしろ早いし。
タッチ＆ドラッグできるかどうかって質問にリアルタイムトラッキングがどーのって返答にも何にもなっとらん
ふと思い出したけど、視線入力AFってのは今もあるの？銀塩のEOS-5についてたやつ
>>173 どこまでの精度をリアルタイムトラッキングに求めるかによって感じ方は異なると思うが
静物(ネイチャ)の作品作りをメインにしていてシビアなピント合わせをしたい自分の場合は
正直言って7R4のリアルタイムトラッキングは精度が今一つで使えないなという印象
何故なら、リアルタイムトラッキングでは狙った一点にミリ単位で精密にロックオンすることはそもそも難しいし
仮に狙った箇所にロックオン出来たとしてもカメラを振ると微妙に(絵柄によってはときに大きく)ズレることが珍しくないので
ピント拡大してマニュアルで撮るか、中央一点のAF-Sでピントを決めてカメラを振って(構図を決めて)撮る方が
コサイン誤差とやらを考慮しても遥かに確実だから
あと、シグマ24-70DGDNに関しては、トラッキングのときのみいまいちなのか
AF-SでもMFで合わせたときよりピンが甘いのかきちんと検証したうえで
後者であればメーカーに送って診て貰った方がいい
自分が買った24-70DGDNはフォーカス異常が認められたため初期不良として交換になった
>>189 ありがとうございます。
リアルタイムトラッキングに夢を見過ぎてました。。
ピントに関してはアドバイスして頂いたことを元にチェックしてみます。
というか、生物が立体だった場合に、静物のどこかにピントが当たってればいいんじゃなくて、
α7CⅢくらいになったら名機になりそうだが
>>184 これでニコンが息吹き返してくれるといいけど、まだまだ先行き危ないと思うよ
3社体制の方が業界として良いと思うんだけど、ソニー・キヤノンの2社体制になってしまいそうな気がする
>>195 Nikonなんてソニーの子会社みたいなもんじゃん
Vロガー向けに小型軽量化に全力投球
2年前のモデルの機能を省略して少し小さくしてバリアングル付けただけで20万オーバー。
6000シリーズやＧX7並みにフルサイズを収めたんだから少し小さくしてと言うのは過小評価じゃないかな
欲しいのにお金がなくて買えないでアンチになってしまうとは悲しいですね
19時からの生中継、コメントがここよりひどい。悪意の塊。。そして上から目線。。
機能ほとんど変わらず重量2割軽くしてんのに「少し軽くしただけ」とかいわれたら作る側もたまったもんじゃないな
むしろ6600をフルサイズ化して数グラムしか違わないのに
ｆｐがEVFなし、BISなし、メカシャッターなし、像面位相差なし、
生放送は右のお姉ちゃん綺麗だったのと
お姉ちゃんのほうをメインにしてたらコメントもリアルだったけどね。
軽くした努力は評価するけどちょっといいレンズつけたらチャラなんだよな
レンズキット買うのはいいとして
そういうの悩む奴はとことん悩んだらいい
>>209 左の男、やたらと自身の髪を触ったり口触ったりその手でカメラ持つのが見てて不愉快極まりなかった、女のほうが落ち着いてたから見てて安心できたわ
どっちにしろあの男髪をまず短髪にしろと
SIGMAのFPと7cを比べてる人は何なんだ？
20万で高いって人は素直にニコキャノのボディに手ぶれ補正の着いてないの買えばいいのに
>>106 センサーサイズ、性能の差にかこつけてフルサイズレンズが高すぎるんだよな。
プリンターのインクみたいにはしないって強い意思を感じる。
それでこんなに斜陽産業になっちゃったんだけどね。
APS-Cはスマホを超える入門機、フルサイズは更に高くなる。
マウントアダプタで安いレンズ使えばいいじゃん
背面モニターにヒビ入れちゃったんだけど、修理代いくらぐらいかな。
ライカ的な使い方もできるしね。
フルサイズレンズが高すぎるからデジカメが斜陽産業になったとするのは間違いである
数が出なければ高くなるのも致し方なしよな
20万も15万も正直買っちゃえばどってことない差だよなw
質がいいからレンズが高くなっただけだわな
スマホで毎月利用用払うのと
キットレンズ買った後、10万で純正の50/1.8にタムロンの28-200でも買えば、十分楽しめる。他のメーカーに比べりゃ、敷居が低いよ。
α7Ⅳのグリップって変に大きくしたから右手の中指がレンズに当たって痛いよな
>>229 超指太いおれでも当たったことない
体重200kgくらいあるんか？
>>229 確かにこうして並べて見ると、
グリップ外側がカーブして内側に入ってる。
Z7はカーブが外に開いてる。
それでいてグリップ内側の角度が浅い。
Z7は角度がキツい。
中指の「第一関節」の頂点が当たるかもな。
大げさに言うとZ7は右手の手首が真っ直ぐになるように作られていて、7Ⅳは外側に反る様に握らせてる。
7Ⅳはモニター見ながら腹の前にカメラ構えて動画撮る時に右の手首が楽になる様に作られてる。
>>230 これ、握り方や指の長さでも違うんだろうけど俺は中指の第一関節があたって痛いしtwitterでも苦情でてるな
あと防寒グローブが全然入らないのは非常に困る
冬場は薄手のグローブで我慢してたけど右手中指だけ速攻で擦り切れたし
グリップ大きくするならやり方をもっと考えろと言いたい
車の運転でハンドルを4時と8時の地点を持つソニーか、それとも10時と2時の地点を持つニコンか、の差だな。
間違えた。
改めて鈴木と言う人の買わない理由と言う動画を見たけどただいちゃもんつけてるだけじゃないの
どっちが良い悪いでは無く、写真機から始めたニコンとテレビカメラから始めたソニーの生い立ちの話。
Nikonもいいカメラ出してるんだからNikon買ってあげなよ
>>236 お前の言う通り、お前は握り方が下手っぴなんだよ
>>239 俺も見たが自分が使ってるα7sの小ささを褒めてα7cの小ささを褒めない。
それと喋り方がムカつく。
確かに4K60pの10bitは素人がカラグレしてエンコードするには重すぎる。
正直FHDでちょうどいい。
スペックヲタが騒ぎすぎ。
まあ4K24pまででちょうど良い。
光軸上にモニターとファインダーがあるのは正しい。流石にプロだなと思った。
動画撮るのにバリアングルは手間が増えるのと光軸とズレてて見辛い。
あとリグが組みづらい。
鈴木はバッテリーは小さくて、グリップは大きい方が良いと言ったが、グリップは大きくてバッテリーも大きい方が良かった。
>>243 詳しい立場からの解説ありがとうございます
自分は6100を使っているのでファインダーの位置については特に不便を感じてませんでした
逆にバリアングルモニターがあればいいと思っております、また6600と比べて手ぶれ補正が欲しいと思っていたので7cは良いかなと
バッテリーも大きいのは必要ないと言うような説明でしたけどプロの方はともかく何枚取るかわからない普通の使い方をしてる立場からはたくさん取れる方が嬉しいです
7c、ボディ単体かキットか悩むな。
3軸チルトも出してユーザーに選ばせれば良いよねw
７cはプロが使うようなカメラじゃないんだから、プロ目線で苦情言っても、あなたはターゲットじゃありませんってだけだわな。
>>245 遅くなったが訂正…
>キットレンズだけ売り払えばキットより安くなったりするだろうか。
ボディ単体で買うより結局安くなったりするかね。
現時点では誰も答えは持ち合わせていないんだけどさ。
リーク当てた奴がこれからフルサイズで軽い、小さい、安いレンズ群を新たにシリーズ化して作るって言ってたから、もう少し様子見かな。
>>250 何言ってんだ？
俺はα7cかα7sⅢ待ちだが？
>>249 確かに。
あれセットで買うもんじゃねぇよな
7Cは高いから問題なのでは無い
ソニーは開発のスピードが速くなってる。
>>243 4K60P 10bitと4K24P 8bitじゃ差があり過ぎだろw
今どきスマホでも10bit4K60Pが撮れて編集出来るのに何時代錯誤なことほざいてんだよ
高画素機じゃあるまいしたった24Mセンサーで8bitオンリーで24Pでしかオバサンノンクロップで撮れなく、60Pは撮影そのものが出来ないなんて2020年に出すカメラじゃない
ソニー様だから出せる機種
海外レビューが良いのと、このカメラ用に開発したのだというのでキットレンズ付きにした。
>>257 いやそれでいいじゃん。
ZV-1もα7cもα7sⅢも「刺さる奴に刺さればもうそれでいい」って感じで。
Vlogカメラとかグリップもパナがマネして後追いしてるが、SONYはこれでいい。
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ の無知が分かる一例 http://2chb.net/r/dcamera/1542033370/272 >>272 >>351 マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える >>352 >>261 ﾐﾈｵさ、S5の心配してこいS5の。
AFでライトにそこそこ綺麗な映像を撮りたい→a7c
a7cも同じ2400万画素なんだから4K書き出しだと1.5倍のAPSクロップが限界だが？
>>218 斜陽になったのはスマホが便利すぎるのがあかん
センサー進歩してセンサー小さくてもそこそこ撮れちゃうし
>>272 センサーの進歩よりもソフトウェアの進歩が大きいんじゃないかと思う
もはやCGでよくみると不自然な画像かもしれないけど、殆どの人はPCのモニタ等倍でなんて見ないし気にしない
>>272 Xperiaの10bit HLGで撮れるCinema Proてのに期待して買ったが正直酷い画質
まあ以前から標準カメラアプリで10bit HLGで撮れてはいたがそれをマニュアルで操作できると期待したのに
>>274 シャッタースピード1/50で綺麗に撮れない？
関東なんだけど。
>>275 それはマウントが狭いからだね。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！さ
ここは荒らしのでぶP
>>276 が立てたスレ
こちらが本スレです
Sony α7 Series Part202
http://2chb.net/r/dcamera/1600381918/ >>278 こいつがでぶPミネオ
正真正銘の基地外だ
本スレはこちらです
Sony α7 Series Part202
http://2chb.net/r/dcamera/1600381918/ >>275 フリッカーとかそういう問題じゃなく画質が悪い
ノイズがのりやすく4Kの解像感もない
特に70mmは酷く晴天の光量十分の環境下でも色が乗らない
動画撮影に慣れてない者があれで綺麗に撮るのは相当敷居が高いと思う
子供だましの映画風に撮れるってだけだね
所詮センサーサイズがサイズだからなあ
>>280 望遠レンズは特にセンサーが小さいからどうしても画質落ちるね
パナが1インチセンサーのスマホを作ったことあるけど、レンズ性能が追い付いてなかったな
写りいいから不満ないけどなぁ
山で撮影してたらiPhoneがいつの間にかWi-Fi掴んでてえっ？！て思ったらα7Ⅲと繋がってたわ
スレチかもだけど、よくパナの方が動画は良いと聞くけど一般クラスのビデオカメラだと明らかにソニーの方が自動補正も優秀だし画質も良いんだよねぇ
>>287 いきなり意味がわからんし、一般クラスのビデオカメラとは何かも分からん
>>287 でも実際にパナ機が使われているのは改善されてきてはいるが
ソニーの色は変だからじゃね
つべやブログでは人の顔をうつすことが多いのでパナやキヤノンの方が
ニコンやソニーよりは使いやすい
オレは人物をほぼ撮らないからソニー使ってるけど
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ
α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。
EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。
メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。
α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html お
SONYほんとに色が変だよなぁ
>>292 確かに基本現像前提、特に人肌の場合。
最近のタムロンと組み合わせると色がこってりめになってキヤノンっぽくはなるけどね。
>>292 撮って出しで色が綺麗なメーカーは何処ですか？
>>296 キヤノンは肌色は綺麗ですが赤がおかしいし、ニコンは黄色っぽいし、基本どのメーカーでも現像はするでしょ？
撮って出しするならフジ位だと思うけどAFがウンコすぎるんだよ
だからと言ってソニーが良いとも思わない
結局好みだからどれが良いとか言ったって否定する人は必ず出てくるし、今の時代現像ありきで考えた方が良い気がする。。
RAW現像で仕上げる人はカメラのキャラクターなんてどうでもいいけどね。
>>304 ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ
α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。
EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。
メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。
α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html す
ミーネオ ミネオ ミーネオ 狂人！
ミーネオ ミネオ 低収入！！
ミーネオ ミネオ ミーネオ 狂人！
ミーネオ ミネオはキチガイジー！！
今時、撮って出しなんて…。
>>307 現像が常識ではないよ、現像してるのは一部の人だけ
そしてJPEG撮って出しが自慢になることは絶対にない
この世界の圧倒的多数はJPEGで撮って加工している
>>307 ちょくちょく撮って出しが正義！みたいな爺がいるね。
女性撮る場合はよほどお肌のコンディションが良くないと撮って出しは失礼だと思ってできない。
現像の技術が無いか、容量セーブしたい貧乏人としか思わん。
旅行とかの単枚はrawだけど動体はjpgだわ
jpg撮りするのなんて数打ちゃ当たるの連写バカだけ
>>307 いちいち現像なんて面倒やろ
撮って出しのjpgでざっと見て、
ええ奴だけいじって現像やろ
全部現像とかそんな奴居るん？アホやん
>>312 > 動体撮りの日なんて最近は一日3000枚くらいザラで撮るじゃん
> みんなそんなときでもraw撮り？
RAWだよ。
全部保管する必要ないし、選ぶでしょ？
写ってればそれで良い割り切った記録とか稀にJPEG small使うこともあるけど。
逆に一番使わないのはJPEG largeの最高画質
>>314 いちいち現像って、1枚ごとにバラバラにパラメータ調整する訳じゃあるまいし、
選んだやつだげ纏めて調整、書き出すだけじゃん
rawとjpgをダブルスロットで撮ると詰まるのがね・・・
撮ってだしでも現像でも好きな方でええやん
>>318 > 帰ったら全部デフォルトで現像
> jpgのスライドショーで失敗と連写の重複を削除して
それ、
現像ソフト、というかビューアーソフトで高解像度プレビュー生成、
レーティング付けて選別、気に入ったのだけ調整→書き出し、でよくね？
わざわざ選別用に無調整で書き出してるの？
Jpeg撮って出しなんてよほど撮影技術に長けてるか、ど素人かのどっちかだろう
>>320 PCがショボいのでしんどいです（ ; ; ）
寝てる間にやれば問題なし
PCに回せるならレンズ買っちゃうよね
むしろGoogle photoのをiPadでみながら
家族がレーティングしてくれるし便利
>>323 > むしろGoogle photoのをiPadでみながら
> 家族がレーティングしてくれるし便利
なるほどそういうことか。
Lightroom使うと楽になると思うよ
【悲報】 ついにTOP10からソニー純正交換レンズが消滅！！ https://capa.getnavi.jp/news/347236/ ミーネオ ミネオ ミーネオ 狂人！
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す
RAW+jpegで全部撮ってるけど、現像するのはごく一部だけ。
ただし、レフ機からの名残であり、保険の意味でのRAWなんだよな。
>>330 レフ機の時はイチイチ背面液晶で確認してたからね。しかもピーカンだと
確認してもよくわからんという・・・
でもソニー機はEVFや背面液晶で見た明るさより実際は暗くなるよね。
Jpeg＋rawだわ。evfで確認した時の情報がないと迷走する。
>>329 見たものを撮るんじゃないんだよぉぉぉぉ
撮影者としておまえが被写体の本質を（以下略
>>318 撮影時はrawのみで、後追いでカメラ内にjpeg作る機能があってもいいと思うの。撮影の瞬間に必ず現像しなきゃならない合理性なんてないんだから
>>336 14年もその機能つけないでやってるんだから、無理せずNikonでもCanonでもつかっとけばいいやん
撮って出しが正義とかじゃなくて
>>338 わかったからソニーに期待せず、他メーカー買え
>>336 他社にはあるけどさ
小さい画面でちまちまやりたいかというと、、
もちろん非常事態のときはあるだろうがいまはWiFiでスマホ転送すりゃプレビューのJPEGは取り出せるしな～
スホマアプリで簡単に不自然な加工が普通になってる世の中でどんなに偉そうこと言ってもそれこそ自己満足だと思う
富士フイルムはいいぞ
>>341 RX100とスマホの画質比較
https://www.you ・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282 ソニーのカメラはスマホに劣る。ほ
>>340 いや、撮影の瞬間はrawで撮影して、チマチマというよりスタンバイ状態の時自動でバックで動いてて欲しい。
Joeg＋rawで撮るとすぐバッファ無くなるという一点を解決するために。
ええ、、そんなの誰も望んでなくない？
撮影時はRAWのみ撮影して、帰ってから、どこからどこまでのRAWを、後からカメラ内で一括JPG作成、
そういうカメラ内RAW現像というのは太古の昔から他社のカメラにはあるの
ロスレス圧縮あれば非圧縮は不用だし、それをデフォにしてほし
>>332 DROとかでコントラスト感変わってるだけでは？
事前に撮影結果を確認するなら撮影結果プレビュー使うしかない
まーこれでも厳密に撮影結果が見えるわけでは無いが
ロスレス圧縮は早急に対応してほしいわ。カメラ内現像は対応カメラを
撮って出しのメリットなんてユーザーの後処理(現像、加工編集)の手間が若干減るだけしか無い
撮って出しが悪いんじゃなくて、その系の人達の多くが俺の考えが正しいみたいな自身の価値観を他人に押し売りするタイプが多いから叩かれる。それだけのこと。
撮って出しが正しい信者が押し付けてうざいから叩いてる、と言うRAW派がよくいるけど、大昔は知らんが、
JPG撮りを見下してRAW現像してる俺すごいって勘違いしてるやつはたくさん見るけどなw
RAW現像を加工だと見下してJPEG撮って出ししてる俺すごいって勘違いしてるやつはたくさん見るけどなw
>>359 たくさんいるんだったら、5ちゃんにもいるから、レスアンカーで示してみ。
まあ、全然いなくてアンカー出来ないだろうけど。
>>357 違うでしょ
工藤大介さんみたいにRAW現像しても白飛びの写真連発してるのが
自分の下手さをごまかすため
俺は手間ひまかけてRAW現像してるって
自分がマウントとるためだけにRAW撮影を言い出すのが本当
>>362 ところがソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ
α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。
EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。
メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。
α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html ね
R4出したときは是非カメラ内現像できるようにして欲しかった。パソコンがぶっ壊れる。
ミーネオ ミネオ ミーネオ 狂人！
ミーネオ ミネオ 低収入！！
ミーネオ ミネオ ミーネオ 狂人！
ミーネオ ミネオはキチガイジー！！
ね
>>363 ニワカ取込にα7c
フルサイズに躊躇していた層にα7III
死角なしの戦略で
Canonがどこまで対抗できるかだけど
ASP-Cでしくじった戦略は挽回できんだろうな
EFにEF-SにEF-MにRFか
いよいよ欠陥シャッター幕の評判が拡散し始めたぞ
もう隠蔽放置するのは限界だ
どうするソニー！？
そうか。α7Ⅲってシャッター幕の問題あったんだった・・・。これって治ってるのかな・・・？
https://twitter.com/yuta1009/status/1308995705395085321 α7Cはシャッターユニットが新開発らしいけどα7IIIの一部のユーザーに見られるシャッター幕破損問題は解決しているのだろうか
https://twitter.com/mega2501/status/1306170211280666625 α7iii、シャッター幕が崩壊しやすいっていう話を聞くんだけどシャッターの動画見たらめちゃくちゃ波打っててああこれが原因だな…となった
https://twitter.com/8165_4_65A/status/1305773247632343040 7ⅲは背面エンプラなのに7Cは前後ともにマグなのね
前者のシャッター幕ぶっ壊れが起きるのってボディ剛性足りてないのでは…
https://twitter.com/rupon_bike/status/1305697698020909056 sony α7IIIを買いに行ったんですよ
道中に不具合を検索してたらデータ飛ぶしシャッター幕壊れるしソニーストアのワイド保証入らないと怖いってのを見て諦めた
https://twitter.com/satocame_vlog/status/1304658316358873088 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
入ってるからって当たり前の様に書かれてもw
>>371 なったとしても1万円払えば済むならまだ安いな
α7Cは売れるな
>>373 性能が低いからハイアマは買わないけどな
トーシロが買うには高杉
>>373 もうa7cはそういう捏造で無理やり盛り上げるしかないのかw
どこの店の予約も発売日にお届けで全然盛り上がってないね
>>374 Cが売れたら困ることでもあるんですかねw
価格やサイズの関係で積めないと言ってた機能が
カメラ系youtuberもC買うって言う人全然いないからね。答え出てるよね
せっかくソニーがNEXやα6000シリーズのガタイでフルサイズ出せ、っていう要望に答えたんだから、そう言ってたオタは購入しろよ。本当はα7mk3が売れ続けてるから、出す必要は無かったんだが。もっとも、動画いらんから10万にしろ、とか言いそうだけどなw
ボディだけ小さくしても、結局フルサイズ用レンズがデカいままだからなぁ。
自分が求めるものでないのは叩くこじれオタク以外はちゃんとコンセプトを理解したり、サブ機や持ち歩きようにいいよねぇとか、こんなフルサイズを待ってたとか、メーカーが想定してる刺さる層にはちゃんと刺さってる
>>381 まだ売ってもいないものを、よくそれだけ愛着もって擁護できるなあと感心する
オススメ！
さっさとEマウント辞めてもう少し大きいマウントにしてほしい
みんなカメラ如きに熱くなりすぎだろ。その時に気に入ったモノを買えばいいし、システムそのものが気に入らなくなりゃ、今はヤフオクなりで売り捌けるんだから、メーカー乗り換えも敷居が低い。
>>384 愛着も何も
30万でも40万でも買うから小型のものを出して
やっと小型のがSIGMAから出る！fp？
こういう絞ったものが欲しいんじゃない
てな感じで何年も待ってたんだ
ようやく欲しいものが出たんだら買うだけだよ
もちろん予約もした
α7IIIを手放すかはα7Cの出来次第かな
>>390 わずか150gの差にそんな熱くなれる奴初めて見たわ
>>370 年間3万円wwwww
技術料でほとんど消えるがなｗｗｗｗ
モバイル保険ってあれ完全完璧に情弱だますの専用だぜ？
もっとちゃんと物損保険しらべなよー 教えてやらんけど
>>392 軽さが気にならない程度の撮影しかしてない無能にはわかるまいなぁ
初代A7の感動の軽さ、小ささなんて
>>394 初代a7から使ってたが、俺は第四世代ボディーに順応した感あるわ。
>>395 何であれ、それしかないならそれを使うのがカメラマンの最低限の仕事だろ
でもそれは軽さ小ささの優位を減じるものではない。微塵も
>>392 俺もα7初代の重さが理想だったから7cは待ちわびた感あるわ
ていうか650gと500gの違いにこだわる人がいる事を想像できないってやばいだろ
>>312 3000枚くらいならRAWだよ
64GB3枚くらい
で、不要なものは片っ端から削除して、残った200枚くらいはLRで簡単調整、うち40-50枚は本気で仕上げる
初代良いっていってるやつが、7c称賛するのってわからん。
>>393 お前わかってないな
メイン端末に登録すると年間10万までだ。
メインはスマホ、サブに通信機能ついた端末なら2台まで何でもok。
月700円。スマホ分だけでも安いわ
>>399 なんだかNC爺様みたいですよ
7ⅲをあのボディに詰め込んで150ｇも軽くして、RTT積んでくれたことだけで即買いしちゃったけど
7S III最大の機能はストラップ金具のカチャカチャ音が無くなったところでしょう。大発明である
S3の動画作例ガンガンUPされはじめたね。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO やっぱいいな
>>401 うーん。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ
α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。
EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。
メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。
α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html て
ソニーストアのA7Cおさわり5分で打ち切られるの短すぎてなんもわからん
あとA7Cのカスタム、録画、Cボタン、AFONボタン、ホイール４方向あるので
>>409 まあ好意的に見ればそうなんだけども
RECボタンの脇に７IIIみたいなちょっと段差でもつけてC2置くだけでも印象違ったと思うよ
むしろRECボタン自体にもC1と入れててもよかったと思う
>>410 他に最善手があっただろ、なんて思うのは当然で
対象が仮に神の手になる完璧な至高の商品であってもそう思うものなんだよ
俺や君の感覚で最善じゃないとおもうことは商品を選ばない理由にならないんだ
大事なのはその最善じゃないと思う商品でも望みの撮影ができるかどうか
であって、何が最善かじゃないんだよね
>>411 そうだよね
自分の理想のカメラを言い出したらどんなカメラでもケチなんかいくらでもつけられるし
まあ少なくともセカンドロットからはREC脇にC1とプリントしてしまうことを勧めるわ
自分好みに出来るからソニーがいいってユーザーが既に相当数増えてることを認識しなきゃ企画の人間は
>>413 ボタン横のプリントなんか夜みえないし見ることもないからどうでもいいだろ
パナは確か光らせるんだっけ？それなら意味がある。これいうとキチガイ信者が発狂するんだが
同じ家電メーカーなのに撮影者の意見がパナの方がはるかにはるかにはるかにはるかに取り入れられてる
カメラのUIでいうならソニーのカメラは業界最底辺だとおもうよ。
ボタンは多ければ多い方がいいが限度も落としどころも必要でどれが最善かなんて我々にはわからん
まちがった
>>415 キミ何言ってるの？
買う前の未知ベーションの話だよ
よく調べないでまず店で触りたい人が相当数いるわけ
そこで手にした瞬間にRECがC1兼用でゴミ箱がC2なんだなって即認識できるか出来ないかが購入モチベーションになるくらい
カスタムボタンは浸透してるって話
買ってしまえばどこがカスタムか知ってるんだから夜だろうが何だろうが関係ないでしょ
まあお前は解って無さ加減から言ってソニーの企画側の人間では無いから熱弁する必要もないけどさ
×買う前の未知ベーション
>>399 概ね納得だけどα7cいうほどニコンキヤノンにケンカ売ってるか…？
あ、ケンカを売ってたのは初代α7の話か
ソニーユーザーでカスタムできるの知ってたら、RECボタンや他のボタンもカスタムできるの知ってるだろ
ID:NfoezxCw0
一個人のためにカメラを作ってるわけじゃないんだから、嫌なら買うな
a6000シリーズのどこにRECがあるのかカスタムかどうかすら知らない人間に説教されるとは思わんかったわ
>>418 ＞モチベーション
それこそお前が断じられる話じゃないわ 何言ってんだろこの馬鹿は
>>424 その通りなんだよね
まぁどう考えてもありえんやろってゴミクズ仕様も山ほど実装しているので
愚痴の一つも言いたくはなるが、「これが正しいんだ（ドヤぁ」っていわれてもはぁじゃ自分で作れば
としかならないんだよね
>>427 85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質て
ミーネオ ミネオ ミーネオ 狂人！
ミーネオ ミネオ 低収入！！
ミーネオ ミネオ ミーネオ 狂人！
ミーネオ ミネオはキチガイジー！！
て
ミネオ
キモいミネオ
>>431 残念！不正解！！
ミネオはもともとキモい！！！
>>414 好みにカスタムできるってことは、
好みのカスタムになるまでまともに撮れない
買う前にUIの問題を洗い出せない
ってことなんだってわかってるのかな
CNのカメラはほとんどカスタムできないが、それはクリティカルな問題になってないだろ？
カメラマンがカメラに何を求めているか、どういうときにどう動いてほしいとカメラの作りてがわかっているなら
カスタムする必要がある要素なんてほとんどないんだ。ボタンやダイヤルはもともと限られているからね
今のソニーのカスタムメインのUIは、食べ放題の焼肉屋みたいなもの
素材と調理の悪さを「好きほうだい選べる」という文言でごまかしてるだけ
>>428 結局Zノクトの後玉径は何mmだったの？
RF50/1.2の後玉径も大きそうではなかったな。
そろそろレンズラインナップも揃って、答え合わせが出来る頃じゃないのかな。
ID:AIPYcV120
>>433 カスタムが要らないとか言ってる人は、絞り、ss、isoレベルの話をしてるように思う。今時のデジカメは多機能だから、撮影するシチュエーションによってつかうものが全然違う。カスタムの自由度は多い方がいい。
とは言っても声をデカくして文句言ったやつの意見から実装されるのも事実なんだよ
メーカーに要望を伝えるのと、こんなところで粘着していちゃもんつけまくるノイズとはまったく違うだろw
別に文句言う分には自由だろ。ホント信者って気持ち悪いよな
そうじゃなくて
>>413 みたいな「こうするのがいいんだ」とか何の根拠もなく言い出すのは
さすがに会話が成り立たないし、そんなもの自分で作ってろよ、としか言いようがないって話
うち等にできるのは文句と使いこなしであって、僕の理想のカメラの話をされても「？」としかならんのよな
AmazonやTwitterや価格に書けば何か反応があるみたいに
＞ここもメーカーが見てるよ。
価格は当時キヤノン使ってて、キヤノン機材のレビュー書いてたらキヤノン本社に招待されて新製品の先行貸し出しとレビュー頼まれたり開発者の人達と対談とかしたよ。
>>440 文句がただの俺の理想のカメラに対してみたいな本当にただの文句でしかない書き込みばかりだから、忌み嫌われるんだよ
いいカメラだけど、ここがもうちょっとこうだったらさらに良かったのにねみたいなニュアンスで書かないと、文句を書き殴られても読む方は書き手の負の心をを感じて不快感しかないわけよ
＞いいカメラだけど、ここがもうちょっとこうだったらさらに良かったのにねみたいなニュアンスで書かないと、文句を書き殴られても読む方は書き手の負の心をを感じて不快感しかないわけよ
なぜ信者にそんなゴマすりせにゃなんのだｗ 気色悪い
こいつ本気でそれがあるべき姿だとか思ってそう
>>443 それが妄想じゃないと立証できたらそれはそれですごい
アンチは黙っていればいいだけだろうに。
アンチかどうかに無関係に黙っていたくないから書き込むんだよね
>>445 んー、別に君には信用もらえなくてもいいよ。
気に入らない意見は揚げ足取って否定しかしなそうだし。
周りがどう感じたり板の雰囲気を最悪にしても、自分が好き勝手してもいいと勘違いしてる知障なんだろう
>>448 いや、証拠がないなら誰も信じないので、そのチャンスを送ってみただけ
まぁ価格にはIDがあるし、IDの履歴も簡単にみられる
キヤノンマーケはアグレッシブな会社だから、そういうことしてもおかしくはないと思うよ
>>449 単にお前みたいな気持ち悪い信者にゴマする必要がないってだけの分かりやすい話だよ頭悪いね
>>451 君が常識がない勘違い野郎というのしかわからないわw
率直で本音を言って俺カッコいい～とか勘違いしてそう
>>452 いや、単にお前みたいな気持ち悪い信者にゴマする必要がないってだけ
>>455 動物瞳と人物瞳を一発で切り替えたいということだろう。
TikTokで幼児化フィルターあったけど、もう使用禁止だしなぁ。
>>457 写された女が欲情してカメラマンと嵌めたくなるボタンを欲しい
写されて欲情した若い女が、カメラマンと嵌めるのを静かに優しくあきらめるボタンが欲しい。
>>460 ソニーの操作性だと押し間違えにより危険なことが起きる。
ソニーα7Cはアイデアは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問
>>463 自分は対象じゃないカメラってだけだろ。
小型化ってだけで十分高くなる。それでいいって人が買うだけ。
カメラとしてよりもビデオってことで買う人向けだし、アホは黙ってろだな。
dabeさん 2020年9月29日 19:13
dabeさん 2020年9月29日 19:13
>>464 >>463 みたいなやつって自分がバカですって晒してるのわかってないんだろうな
発売が遅すぎた。
発売が遅すぎた。
発売が遅すぎた。
発売が遅すぎた。
dabeさん 2020年9月29日 19:13
>>477 https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html α7IIIより良いものをα7IIIより安く売るはずがないw
センサーはいいの作ってるのに出し惜しみしてるからなあ
>>479 シャッター最高1/4000秒シンクロ1/160秒で日中にぼかして撮るの超苦手に劣化してんのにw
3万くらい高い気がするけど新型だからご祝儀か
>>481 ぶっちゃけどっちも誤差だよ
真夏の昼大口径でぼかすなら8000か4000かに無関係にNDは必須だし
幕速1/160も250に対して1段も違わない
撮影してないスペヲタにとって数字が少しでも劣るのは許せないかもしれないが
撮影している人にとってはそれほど大きな差ではないよ。もちろん数字がいい方がいいのは当然だけどね
俺にとって最高のカメラを作れ！
価値のある発言が必要なのか？だとしたらおかしいのはおまえだぞ？
最高のカメラを作れ！
>>483 イルコはこのシンクロ速度じゃ使い物にならないから買わない宣言してるぞw
7Cって初心者向けに作ったんでしょ？
最近のイルコは、買うって行ってみたり、買わないっていってみたり、でも買って見たりとか
イルコは実用性でしょ。ガジェットユーチューバー(笑)とは違う
>>486 「俺にとって」
カメラの用途や目的なんか人それぞれなんだから、Cみたいなコンパクトなことに価値があるモデル、サブ機用途や持ち歩き用途、APS-Cからのステップアップでこれまでのフルサイズの大きさに抵抗のあった層や女性などのライト層をターゲットにしたモデルにまで最高のスペックや操作性を要求してもうバカかと
金の匂いがする方に転がっていったらネガなこと言わなくなるぞw
>>353 そう思うな。
rawはヘタクソがすることとか。
だが、やたらとスペックで貶したり、機能やレンズ模写まで文句言うじじいが多い。
JPEGこそ至高！GMが至高！R4にAPS-Cこそ至高！
トリミングなんてできるか！クロップは戦い。トリミングは後から下手くそのごまかし！
PCで見るのは面倒！
Windows95ぐらいのpcつかってんじゃないか？
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja
>>487 え？イルコがいうとなんで正しいことになるの？
そういうところが撮ってないスペックオタクなんだよなぁ
>>498 具体的な内容がないから悔しがりようがないかあ
【悲報】α7Ⅲシャッター崩壊被害者の会メンバー登録数、とうとう700名を突破してしまう！！
Facebookに開設されたα7Ⅲシャッター崩壊被害者コミュニティは
メンバー登録と被害報告、どちらも全然止まらない！
https://facebook.com/groups/418715925421277/ https://imgur.com/a/0oybRAa 購入後僅か10日間、6532ショットでシャッター崩壊！
シャッター幕の崩壊はレリーズ回数など関係なく発生する！
強度不足のボディは簡単に歪み、シャッターがいつ崩壊するかは神のみぞ知る…
http://imgur.com/a/3Blzq32 この人も5000ショットでシャッター崩壊、修理しても再発するのでは？という心配に
修理後たったの500ショットで再崩壊したという恐ろしいコメントが付いている！
ソニーが全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】
今週のフォトショの名人
ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。
https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/ それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか？本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。
既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
>>491 コンパクトで軽くて高画質で安価なら
大多数の人が満足するよね？
大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja
>>505 大多数の人が満足する機種を安価で出したらバカ売れして儲かるよね
価格にはそれなりの意味があって、それだけのコストがかかってることも理解できないのな
そもそもCはコンパクトさに価値を見いだせるやつが買えばいいのであって、価値を見いだせないやつはターゲットユーザーの対象外なんだからお互いに無視するのが一番いい
出るカメラ全て自分の理想のカメラじゃないとダメとか勘違いしている人が多いけど、本来はそのカメラごとのコンセプトを理解して自分にあったカメラを選ぶべきなんだよ
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja
>>505 メーカーの人はねｗ
>>508 それはメーカーが考えることで我々には分らない
我々は消費者なので事業が続くならどんだけ良い品がどんだけ安くても構わない
消費者がわがまま以外いってどうすんだ？株主か？経営者か？
>>501 6500枚に5000枚で壊れるってやっぱりボディの強度が足りないんだな
A7Cは重くなるのにフルマグネシウムボディってシャッター故障対策だろ
高くて性能悪いのを欲しがるのは
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja
>>516 昭和のエロ本やないかｗ
デラべっぴんかよ！
>>516 家の連れ合いは、わがままボディに徹してるぞ
>>513 S社がとてもいい機種を原価を下回るような価格で販売したため
N社やC社がカメラから撤退しました。
ライバルがいなくなったためS社がどれだけ高い値段をつけても
君たち消費者はそれを買うしかなくなりました。
これが君たちの望む未来なのですね。
>>524 望んでないから独禁法があるわけだね
んで、独禁法と消費者がわがまま言う言わないは無関係っす
やれ会社の利益がどうたら撤退がどうたらなんてのは我々には何一つ分からないし何ら関係ありません。
欲しいものが払っていい価格で買うだけだし、希望要望はいくらでもあるがそこに会社の都合は一切関係ない
というだけのシンプルでわかりやすい当たり前の話
欲しいものが払える値段で出なかったら、指をくわえて眺めてればいいだけ。
そこで突如「文句を言うのは筋違い」という狂った発想になるのが摩訶不思議すぎる
同じ妄想を
>>526 は1000回くらい繰り返し書いてるけど何回目に現実になる予定なんだろ？
普通に上位機種よりスペックダウンしてるのに値段が変わらないって誰もが疑問に思うでしょ
1000回ぐらい繰り返し書いてるという
>>527 のもの凄い妄想に呆れる
妄想癖がないというのならほんの500回分でいいからどの書き込みが
そうなのか指摘しなさい。
それができないなら精神科に行きなさい。
>>528 そうは思わない
コンパクトに意味がある
この値段なら買う
まあ人それぞれだろうけど
っていう価値観の違いだけの話なのに
これはおかしいと考えるのが絶対の真理
なんて上から目線だから色々言われてるんだよ
言ってるのは7ⅲからevf削ったら確実に部品点数減って安くなるってこと
>>531 >>528 原価厨ってまだこの世に存在したんだな…
ただの金属の塊にメッキしただけのベネトンのオーナメントは100円じゃないとおかしいことになるがそうじゃないだろ？
商品の価格はいくらかかったかではなく、いくらで買う人がいるかで決まるんだよボーヤ
原価？
>>533 ＞原価？そんな話してないけどw
してるね↓
＞言ってるのは7ⅲからevf削ったら確実に部品点数減って安くなるってこと
＞製造コストと値付けの話をしてるだけ
で、モノの値段は原価ではなく、買う人がいるかどうかできまる。
君は高いと思った。なら君はその商品を買ってくれるであろう枠の中に入らなかった、というだけの話。
単純にいえば、貧乏だというだけのこと
性能についてもどうよう、サイズや軽さやバリアンも立派に性能なんだよ。写真撮ってる人にとってはね
でも君はその性能に価値を見出さなかった。ならやっぱり客ではない。
>>533 海外の掲示板だかWEBサイトだかで「この性能にこの価格は高い」とかってのをみて
調子に乗ってるんだろうが、何もかも劣ってるというわけではないのだから
この場合の高い安いは純粋に個人のカメラに求める性能とそれに払える対価のバランスの話にすぎないんだよ
お前は軽さ小ささバリアンに価格ほどの価値を見出さなかった。ならそこでおしまいなんだ
客観的に批判し得るような根拠は何一つない。
削ったので安くなる理論は、ボディが同一で、機能制限かコストダウンの場合に当てはまるのであって、
ボディ関係なかろう 意味が分からん
>>537 >外装に特に価値がないなら、普通は値段下がるか一緒だわな
それは消費者の心理はね。
コストで言ったら、新規ボディはコストかかるでしょ。
>>541 7cが高め値付けなのは妥当、という派なんだよな？
俺も同じ意見なんだが？
俺は7cのボディうんぬんが「安くなる理由にならない」と言ってるだけで
コストだけで製品価格が決まるとも言ってない。
つまりお前と同じ意見を言っている。
どこに突っかかってるのか分からん。
たぶん、俺が値段はコストで決まると言ってると勘違いしてるんだろうがな。
「EVFなどがスペックダウンしてるしボディも安そうだ。スペックダウンしてるんだから製品価格も安くあるべき」 という派に対して、
7Cはここで議論しても対象としてる客層が違うだろうから気に入らなきゃ買わなきゃよいだけと思うけど・・・
小型のためにシャッターユニットや手振れ補正新設計してるしEVFも6600系のはEVFの前にも部品が入ってるから無理なんだろう。
>>524 一方携帯業界は、D社とA社とS社が一律横並びの高い価格設定にしました
>>543 ボディが新規かどうかに関係ないって
>>536 に対していってるだけだよ
頭悪いね
>>548 競争の激しい自動車業界でもステップワゴンもセレナもボクシーも同じ値段になりました
>>524 少し小利口なふうに見える小学生みたいなこと言ってる
>>550 そんなくだらないことはどうでもいいから
>>527 で1000回繰り返し書いたというののうち
ほんの500回分でいいから指摘しろよ。
逃げるなよ。
7Cってマグボディなんでしょ？
つまり7ⅲから性能はダウンしてるのに機能を少し上げて、上げた分以上の値付けだったということ
>>553 あー、ごめんごめん1000回はさすがにないよね
1億万回の間違いだったわ
>>556 ＞上げた分以上の値付けだったということ
そしてそれはお前にとっては、の話なんだよね
海外でもそういわれているぞ！
というのだろうが、だからそういってる人全員にとってそうなんだよ
だから「そういう人全員」は買わない。ソニーは「そうでない人が買う」と判断した
ありていに言えばスペヲタは高いと思った。だがスペヲタでなく高いと思わなかった人が買うだろう
でオシマイ。
>>556 押し売りされているわけじゃないし、明らかに劣後している商品でもないんだから
価格が高い低いは純粋に個人の嗜好と財布次第なんだよ
シンプルに言えば「そりゃお前が買えないだけだ貧乏人」となる
小さく作ることにコストがかかることがわからない人って結構いるんだよね
買えるとか買えないとかの話はしてないんだよなー
>小さく作ることにコストがかかることがわからない人って結構いるんだよね
>>561 ＞つまり出し惜しみってことだよ
その通りだと思うよ。このあとm4ではXR搭載でスペヲタ大喜びのもりもりスペックで売られるでしょう
いやそのまえに9がくるか。1年後か2年後にスペヲタ大喜びモデルがくる
クソむかつく話だよな
でも7Cには明確なアドバンテージがあるのも事実なんだよ
小型軽量バリアンRTTが欲しいなら買うしかない。高いと思うなら買わなきゃいい1年でも2年でも待てばいい
待てない人、高いと思っても必要な人がかう。「俺様はそうじゃないぞ！」
はぁそうですか。でそれで？
α7Ⅳが30万以上になって発狂するのが楽しみだなw
>>564 そこなんだよねｗ
7cが20万ってことはそれより上の性能はより高くなる。確実に
モノの価格は、コストではなく価値で決まる。高いし買いたくはない、だがが買わざるを得ない
それくらいの値付けがメーカーにとっては一番儲かる数字なんだよね。むかつくけどｗ
だからソニー嫌い
ソニーが昔のキャノンに似てきたってことだな
キヤノンの出し惜しみ
>>566 α7初代から連綿と続く売り方だよ。単にお前がなにもしらんだけだボーヤ
>>566 こういう自分にとって都合の良い値付けをする奴が発狂するんだよねw
7cのうまいところは小型軽量っていいわけがあるところなんだよね
ソニーを擁護しても調子に乗るだけ
>>561 evfあるでしょ？
もし今さら7m3の機能削減だけで小型化した機種を18万で出しても売れないだろうし6600を値下げしてまでさらに下げるわけにもいかないだろう
付加価値つけて商品価値を保つのは企業にとっておかしいことじゃないし7C求めてるユーザーや潜在顧客はいるともうよ
買うのを強制されているわけでもないのに、自分がターゲットでない商品にいつまでもどうでいいことで粘着するのはなぜなんだろうね
>>571 擁護してんじゃなくて、合理的だって説明しているんだよ
そして高いという客観的な根拠は何一つないって言ってんの
たとえば7Cがm3に何もかも劣後するなら高いともいえるでしょう。でも違う。
ちゃんとm3になく、かつ撮影者にとって高い価値を持つ機能性能がある。スペヲタには見えてないがｗ
だから、買いたくないなら買わなきゃいい貧乏人 となる
これはソニー擁護じゃなくてただの事実なの
Cに関しては幅広い層をターゲットにしたメジャーラインじゃなくてコンセプトモデルなんだから、コンセプトが魅力的に感じて欲しい人は買う
74名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.44.149])2020/10/01(木) 09:42:57.00ID:fLYsLT/9a
74名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZ [106.180.44.149])2020/10/01(木) 09:42:57.00ID:fLYsLT/9a
>>575 アクロバティック擁護きたーwソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ
α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。
EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。
メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。
α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html か
集積化って物凄い労力のかかる技術だと思うし、電卓もパソコンも小さくしようとする技術者の努力があったから今があるわけよ
dabeさん 2020年9月29日 19:13
>>557 1億万とか億千万とか、存在しない単位を使うことが許されるのは
小学生以下のガキと郷ひろみだけだ。
>>562 市場経済では製品はユーザーが得られる価値によってのみ決まるだと？
ソニー製品の場合メーカーの都合によって決まるだけだ。
売れなきゃ大幅値下げされる他社とは違って、売れなくても7CIIが出るまで大して値下げされず放置されるだけ。
YY 2020年9月30日 23:18
なんでもこなすモデルでないのにどうしても自分の使い方に当てはめて評論してしまうスペックオタクさんw
優秀なレビュワーはメーカーが想定しているターゲットでの使用環境を想定して判断する
Cはオールマイティなカメラではなくてコンセプトとターゲットが明確な、言わば限られたユーザーと使用環境向けのカメラ
>>582 ユーザが得られる価値より高い値を付ければ売れないし
低い値をつければ売れた上に転売される
価格の妥当性は、ユーザの得られるなにか、によって決まってスペックシートでは決まらないんだよボク
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
YY 2020年9月30日 23:18ね
>>579 グリップとEVF以外はボディの厚みも高さもⅢとほとんど変わらん。
Ⅲのグリップは最初からゆとりある設計になっている上にカードスロットを取っ払ったら小さくなるわな。
EVFだって9はあそこにダイヤル機構を組み込んでるくらいだから余裕はあったはず。
こんなのは集積化とは言わないよ。
ソニーのⅢとの比較広告もボディの厚みが目立たないように塗り分けシルバーモデルなのがいやらしい。
>>590 だったらなぜシャッターと手振れ補正をわざわざ新規に起こす必要があったのかなって話だね
7cが偉大なのはサイズもあるけど軽さなんだよね
あととんがり頭削っただけとかいってるけど、そのとんがり頭のせいで選べるバッグが全然違うことを
撮らない人は知らないんだよねぇ
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
個人的には本体とレンズのバランスとかって要素に全く意味を見いだせないなあ
今のα7IIIボディって安くて20万切るくらい？
軽くて出っ張りないのが良い人、バリアングル好きな人は7c
全てのカメラが俺様が認める完璧なカメラじゃないとダメみたいな奇特な人が多いのよ
じゃなくてバリアンRTT軽量小型に価値が見いだせない＝ただのスペヲタってだけでしょ
価値がわからない・理解できない、自分にとっては価値がない・不要なものなら黙ってればいいのに、なぜか病的に粘着して荒らし行為を繰り返す
まぁスペオタじゃない人はCanon使ってるだろうしな...
>>562 なぜ急にウンコの話になるのか全くわからないんだけど
ウンコ自体を買おうと思っていないからタダでも買わないだろうね。
でも人工心臓だったら自分が必要としていれば買うだろうね。
ソニーはスペックでユーザーを唸らしてきたんだからそれを妥協したら叩かれるのは当然でしょ
いつもの構ってちゃんフォトショの名人ね
限りなくα7Ⅲと同等性能、一部劣っているところはありつつも上回っているところも多い
フルサイズEマウントがそもそも妥協の産物だと思うの
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
>>609 みたいなやつは、自分がメーカーの想定するターゲットユーザーから外れているのにすら気づける脳みそがないんだろうなw
そもそもEマウントはソニー製センサーを他社に売り込むためのデモンストレーションとして作られている。
589名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 12:30:42.24ID:2Qw/PFcW0
589名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 12:30:42.24ID:2Qw/PFcW0
>>601 そうウンコでなくカルネアデスの板であれば、いくらでも払う。かかったコストに無関係に、ね
消費者価格の妥当性は、かかったコストではなく、受け手がそこに価値をどれだけ見出すかにかかっている
スペックシートも製造コストも本質的には一切価格と関係ない
>>604 >ソニーはスペックでユーザーを唸らしてきたんだからそれを妥協したら叩かれるのは当然でしょ
だから騒いでるのはお前みたいなスペヲタだけ
スペヲタでない人は、そうでない部分に価値を見出しているので買う人がいる
高い安いは人それぞれ。端的にいえば高いという人は「貧乏人」で終わり
全てにおいて明確に劣るカメラでないのであれば客観的に「価格が高い」という根拠など何一つないんだよ
「主要被写体を画面いっぱいにズームしてパシャ」が写真のすべてだと思いこんでると異様にズーム万歳して単焦点に対して攻撃的になるように
小さいってのはそれだけで価値があるな
>>615 >端的に言って「視野が狭い童貞特有の狭量さ」
わざわざ自己紹介しなくてもいいのに
YY 2020年9月30日 23:18ね
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
>>618 スペヲタにスペック以外の価値観を示したら狭量と言われるの、何もわかってないしわかる気もないの最高に頭悪くていい感じだなお前
>>616 擁護なんかしてないんだよ。スペヲタの偏屈な価値観を蹴り飛ばしてバカにしているだけ
>>623 君が安価張ったそのレスに「お前の考えが如何に頓珍漢であるか」が書かれているんだよ
ごめんな。難しい比喩表現使っちゃって 来日何年目？
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
>>549 その536の内容が、7cのボディうんぬんが「安くなる理由にならない」と言ってるだけで
コストだけで製品価格が決まるとも言ってない。
つまりお前と同じ意見を言っている。
>>626 だからそこについては一言も触れてないだろ？
ボディは関係ないとしか書いてない
頭悪い
>>627 >だからそこについては一言も触れてないだろ？
思いっきり触れているが・・・？
↓
>>537 >外装に特に価値がないなら、普通は値段下がるか一緒だわな
>>624 お前のレスの前半部分には触れてないのに後半部分について過剰に反応する辺りが図星なんだよなぁ
ほんとエセ関西弁は分かりやすいなw
>>630 お前のレス一行しかないがどこが前半でどこが後半なのか誰にでも分かると思ってるのか？なんかすげぇな
>>628 え？そりゃあえて言うならって話だよw
最初にボディは関係なかろうと書いてるし
7cは外装無関係にーって二回も書いてるんだからみりゃわかんだろ
なんかホントアスペって面白いところで発狂するなぁ
>>632 だからお前のレスだって言ってんじゃん
ほんとエセ関西弁はバカだな
>>634 いや、それでも何についてお前が語ってるのかまるでわからん
来日して日が浅くて日本語苦手なのは分かるが、悔しがって欲しいならちゃんと日本語書こう
633名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:15:45.42ID:fLEejRvx0
>>628 え？そりゃあえて言うならって話だよw
最初にボディは関係なかろうと書いてるし
7cは外装無関係にーって二回も書いてるんだからみりゃわかんだろ
なんかホントアスペって面白いところで発狂するなぁ
634名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:33:48.51ID:WU3jOLCw0
>>635 >>632 だからお前のレスだって言ってんじゃん
ほんとエセ関西弁はバカだな
635名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:52:43.82ID:fLEejRvx0
>>634 いや、それでも何についてお前が語ってるのかまるでわからん
来日して日が浅くて日本語苦手なのは分かるが、悔しがって欲しいならちゃんと日本語書こう
633名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:15:45.42ID:fLEejRvx0
>>628 え？そりゃあえて言うならって話だよw
最初にボディは関係なかろうと書いてるし
7cは外装無関係にーって二回も書いてるんだからみりゃわかんだろ
なんかホントアスペって面白いところで発狂するなぁ
634名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:33:48.51ID:WU3jOLCw0
>>635 >>632 だからお前のレスだって言ってんじゃん
ほんとエセ関西弁はバカだな
635名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:52:43.82ID:fLEejRvx0
>>634 いや、それでも何についてお前が語ってるのかまるでわからん
来日して日が浅くて日本語苦手なのは分かるが、悔しがって欲しいならちゃんと日本語書こう
ll
>>633 え？そりゃあえて言うならって話だよw
俺も、あえて言うなら、と536を言ったんだよ。
お前と同じね。
なんで自分のあえて言うならは、あえてで解釈せよと言い、相手のあえて言うならは当人が本気で言ってることにしてるの？
コストダウンしてるから安くなるはず派に対して、だとしても、あえて言うなら、
新規ボディだからそもそもコストダウンになってないだろって言ったわけで、俺の536もあえてなんだが？
>>635 >>615 >端的に言って「視野が狭い童貞特有の狭量さ」
俺はこの部分についてしかレスしてないってだけだよ
α7Cは新人設計者3人くらいで仕上げたんじゃないか？
>>639 うん知ってるよ。だからそれに対してレスしているのが
>>621 何が分からなかったのかがわからん。
本人短文でうまいこと茶化したつもりなんだろうが、バカだし言葉足らずなんで的外れなんだよね。毎回
>>641 そんなあからさまなヒットマーク出すなよw
>>642 というわけで↓を君自身が証明しているんだよね
＞本人短文でうまいこと茶化したつもりなんだろうが、バカだし言葉足らずなんで的外れなんだよね。毎回
>>643 はいはいそうだね
童貞を茶化されたのが痛かったんだねエセ関西弁は
>>643 ちょっと寝た方がいいよ？
>>644 ああ、お前が童貞だろうって言いたかったの？
だとしたらやっぱりお前のテキストじゃどう考えても伝わらんぞ？なんせ元の私の文章にはほかの色んなことが入ってるんだから
視野の話、狭量のはなし、童貞の話、 どれなのかさっぱりわからん。あたりまえやね
というわけで↓を君自身が証明しているんだよね
＞本人短文でうまいこと茶化したつもりなんだろうが、バカだし言葉足らずなんで的外れなんだよね。毎回
>>646 睡眠時間が足りなさすぎてイライラしてんの？
まずはマトモな社会生活送りなよ
そんなまとまりの無い文章なんて社会では誰も読んでくれないよ
>>647 ああ、わかってくれたようでよかったよ。お疲れさん。悔しかったね
次からちゃんと文章書こうな。無理だと思うけど
>>648 なんだもう逃げるのか
5chでは逃げてもいいけど社会からは逃げるなよ
ホイ卒には厳しいと思うけど
>>649 君の投げたボールが痛かったり怖かったりしたら逃げようもあるんだけど
バッターボックスの私のところまで届いてすらいなかったって話だね
どうする？2投目なげる？
>>650 届いてない割には必死に反応するんだなw
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
7RCは、初代Rがボディそのままに裏面照射化してAFが最新化したものにしてほしい
>>651 そりゃそうだ
お前さんのお前さんの得意げな顔に冷や水ぶっかけるのが楽しくてしょうがない
>>657 レスおっそw
必死に考えてその程度とかしっかり寝て頭休めてこいよ
>>660 顔真っ赤wwwきちがいは辛いよなあ(核爆) おっとお前の相手はお前の立てたスレでするんだったはwww 以下スルーで(爆)
パスタミネオ
ミネオ燃えた
キヤノンに裏面照射のセンサーを作れる技術力があればR6買ったのになぁ。7IV待ちは辛い。
デカイ オモイ タカイ マケル wwww 口径が大きいので無理のない設計ができる、って啖呵切った割には四年前のレンズと比較して重量一割減しかできてないの？
ごめん訂正する
RF70-200の1070gと比べたらどっちも重い。
NikonのZレンズ良いよねぇ
Eはサードパーティーが充実してるから単純に比較はできない。
>>667 これさ、上から見た二次元で測ってるからおかしいよな。一番太いのはレンズの中心。
グリップが一番張り出してるのは人差し指のダイヤル部分。そこに一番レンズの太い場所があれば、レンズは四角になる。
グリップの一番低いのは薬指、中指あたり。
レンズの中心に近い。
ミスリードを誘うな。
>>674 https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html dabeさん 2020年9月29日 19:13
ソニーのグリップは指の第一及から第二関節の間と親指の付け根で前後で挟み込むように設計されていて
そもそも価格がおかしいし、ソニーはソニーユーザーと更新してほしいと思ってる少し古いレンズだし
>>673 店頭で簡単に確かめられるのに何言ってんの？w
明らかに右手中指の第一関節がレンズに当たるぞ
プロも苦情を言ってる
α7R IVをPlanar T＊FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
https://twitter.com/kitamura_sa/status/1200707224470839297 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>679 R3からR4に替えたけどグリップは最高にいいぞ
縦グリやエクステンショングリップがなくてもしっかり持てる
たしかに大きいレンズでは隙間が狭いがこれはどこのカメラでもしかたない部分あるとおもうよ
横にもう数mm大きくすれば、、とも思うがサイズはいろいろな人が持って確かめて決めたはずだ
大きすぎてもダメだしこれで良かったのだろう
＞厚手の手袋したら指が入らないというね
>>681 指狭くて当たるから手袋なんて入る訳がないwwww
>>682 問題は「指が狭くて当たる」を当該の自称プロは一言も述べてないところですね
ボディ15万、レンズキット18万なら売れたと思いますが、これは様子見ですね。
ボディ15万、レンズキット18万なら売れたと思いますが、これは様子見ですね。
>>683 店頭で触ってみたけどα7IIIとα7RⅣじゃ明らかに違うね
α7III＋24-70GM
右手中指は余裕あり
グリップは指のかかりが浅くて握り辛い
α7RⅣ＋24-70GM
右手中指の第一関節がレンズのクビレの角にあたってしまう
グリップは大きくなっててホールディングは良いが
レンズに当たって指が痛いので長時間持つのは辛い
こんな感じなんでα7RⅣはもうちょいボディの横幅広げないとダメだと思った
>>667 価格と重量なら、ソニーはタムロンでシステム組めばいいんじゃない？
デブ
絵画風デブ
キモいデブ
【悲報】ついにTOP10からソニー純正交換レンズが消滅！ https://capa.getnavi.jp/news/347236/ 安いフルサイズのカメラが欲しくって色々見てるんですが、ニコキヤノは嫌いなのでそれ以外でさがすとなるとa7iiしか選択肢がないので。
どの機能が欲しいかっていう程度によるんじゃね、自分も7III買うくらいなら9だなって9買ったけど7IIで機能的に問題ないならいいと思うよ
>>693 ありありやで
わいの稼働率一位やで
安くて軽くてちょうどええねん
画質もM3と変わらんし
α7IIを買って、望遠レンズはAPS-C用の70-350をクロップモードで使えばいいよ！
7Ⅱいいと思うよ。
そのレンズしか使わないならアホだけど、使用率低い焦点距離なら値段となにより軽さを理由にフルサイズボディにaps-cのレンズありだと思うけどな
α7Cの4K30p用ならAPS-Cで良いな。
>>705 ゴミレンズだぞ、それ
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
SEL50F18F
SEL55F18Z
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
SEL35F14Z
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
SEL2470Z
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い！は
dabeさん 2020年9月29日 19:13
dabeさん 2020年9月29日 19:13
壁にミネオあり
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ
α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。
EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。
メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。
α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html い
>>711 それは85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質う
ミネオ顔真っ赤
>>702 さすがにオートフォーカスとか古過ぎると思うが
>>699 そうなんだよなぁ
写真撮影は本質的に高価高性能な機材を必要としないんだよね
ソニーはヤバいね。看板のオートフォーカスもキヤノンニコンに抜かれてる
デブ
ミネオ死ね
絵画風デブ
ミネオ死ね
キモいデブ
ミネオ死ね
GKさん、今日も朝マクド、乙
159名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF37-1OBZ [118.103.63.129])2020/10/04(日) 09:14:28.57ID:qSqsep3XF
>>161 ゆるして
ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします もうおなじことはしません ゆるして
ままもう パパとママにいわれゆるしてれ
ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてゆるしてくださいゆるして
ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします もうおなままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてくださいゆるしてくださいゆるして
ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします もうおなあなままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてくださいゆるしてくださいゆるして
ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします もうおなままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてくださいください おねがいします もうおなじことはしません ゆるして
GKさん、高校生からずっとバイトだと語るに落ちる !
キヤノンニコンのAF凄いのか。だったら新聞社が使いそうだね。
カメラのスレって何で発狂してるヤツいるんだろう？まあ見えないけど
見えないのに発狂してることが分かる気違いが多いからじゃね？
【悲報】α7C 玉ボケが欠けるコストダウンシャッター仕様なのが判明！
http://2chb.net/r/dcamera/1601793684/ 発表以来、仕様表が訂正されたり物議を醸したα7Cの電子先幕シャッター問題だが
α7Cのメカシャッターに物理先幕は存在せず、常時電子先幕シャッターなのが確定した
https://tecstaff.jp/2020-09-18_ilce-7c_review.html メーカーさんからは電子先幕シャッターについてはα7IIIと仕様は違わないはず、
ということを聞いていたのですが、情報が二転三転して実機で確認したところでは、
「電子先幕シャッター」についてはメカシャッター時に常時オン。
メカシャッターの電子先幕シャッターか、
サイレント撮影による電子シャッターの2択ということになります。
これにより、α7Cはせっかく大口径レンズ使っても、
シンクロ1/160秒より高速側のシャッタースピードを使うと
ボケが欠けてしまう残念仕様と判明…
電子先幕シャッター機能とは何ですか？
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00018997 【ご注意】
以下の場合は、[電子先幕シャッター] を [切] に設定してお使いください。
・大口径レンズを装着して高速のシャッタースピードで撮影する場合
[電子先幕シャッター] を [入]で撮影すると、被写体や撮影環境によって
ボケ像が欠けることがあります。
ソニーさん、それ、α7Cじゃそもそも [切] にできませんから～
残念！
>>732 カメラスレくらいだろ
IP丸出しにしてるのは。
パソコンスレではない。
IP丸出しにするとまともな人は書かないし
キチガイか野良Wi-Fiスポットでしか書かないから
荒れまくる。
>>735 ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ
α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。
EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。
シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。
メニューはα7S III で採用された新しいもの（これはBIONZ XRでしか対応できない）ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。
α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html あ、
ミネオ
＊いしのなかにいる＊
ミネオ動けないｗ
どうせまともな書き込みないし次スレからIP強制にするわ
>>738 そもそもワッチョイなしのこのスレ自体いつもミネオが立ててるやつだろ
ワッチョイ有りの本スレあるからIP有りとかいらないよ
Sony α7 Series Part203
http://2chb.net/r/dcamera/1600985034/ 世間ではデジタルカメラすべてがオワコンと言われてるね
ウォークマンと一緒だね
ミネオ
Z7IIはEOSR5路線しか有り得ないんだけど、Z6IIはα7IVに求めていたものが実装されそうな期待感があるね。
221名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF37-1OBZ [118.103.63.129])2020/10/05(月) 10:01:16.00ID:JaLW9R36F
221名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF37-1OBZ [118.103.63.129])2020/10/05(月) 10:01:16.00ID:JaLW9R36F
多分ニコンのことだからSiiiに対抗して超高精細なEVF搭載とかやってくるだろうけど本質的な話をするならEVFとか液晶とかがいかに良くなろうが結局写りには関係無いし
>>750 せやかて、
基本的に要素パーツがSONY提供なんだから
官能的な売り込みしないとSONYに勝てんやんけ
ファインダーですら944万ドット0.9倍のsiiiを超えることはあり得ない。
＞本質的な話をするならEVFとか液晶とかがいかに良くなろうが結局写りには関係無いし
ソニーが嫌ならキヤノンでもパナでも好きなの使えばいいのに無駄な時間を使うとか頭悪すぎるな
実際大嫌いなんだけどね ＞ソニーのカメラ
こんなところで粘着してるよりもさっさと他に乗り換えた方が有意義な人生だと思うよ
>>756 ようわかるで
わいも元々、αつこうとる奴は嫌いやった
ｸﾝｶﾞｷのくせにイキッとるんや
ｷﾔﾉｿが最初からまともなﾐﾗｰﾚｽ出しとけばﾝﾆｰ買うこともなかったんや
Canonがまともなミラーレス出してくれてよかったよかっためでたしめでたし
>>757 好き嫌いじゃなくて適不適でカメラを選ぶ人もいるって話だね
>>759 お前は他人の写真パクるだけだからカメラいらないだろw
ソニー自体嫌いではないが、ソニーのカメラは嫌いだな。出来ることなら使いたくはない。やはりカメラメーカーのキャノン又はニコンを使いたいが、残念ながらαが俺のニーズでキャノンでもないしニコンでもない。
ソニーは先行してる分サードパーティが充実してて、今や型落ち気味でも20万以下で普通の人が使うには十分すぎる性能のα7Ⅲが買えるのはまだ強みだと思う。
Canonでα7m3やα9代わりを探そうとしても無いというか、R5R6はRFレンズも含めて金がかかり過ぎ
パナソニックやシグマが選択肢に出てこないってのは凄いな。
パナソニックはS5でやっと比較対象になった感じか
初代7からそろそろR2にしようかと思ってるわ
個人的にはLumixのブランド名がどうしてもw
YY 2020年9月30日 23:18
YY 2020年9月30日 23:18
XQDしか使えないZに比べたらまだLUMIXのほうがマシだと思うけどね。
>>773 XQDは快適だぜ ソニーみたいにデータが消えないし
>>773 ボケや高感度を使わないならm43はコンパクトで良いんだけどね。。
>>769 > 初代7からそろそろR2にしようかと思ってるわ
> どれだけ性能が上がるのか楽しみ
どの部分の性能に期待してるのかわからんが、
画素数ならスペック通り大幅向上じゃん？
動くもの撮らないならコスパは良いと思うよ
> でもMacBook Proでは現像だめかね
いや、どの世代かによるでしょw
相当古いとか？
dabeさん 2020年9月29日 19:13
dabeさん 2020年9月29日 19:13jj
dabeさん 2020年9月29日 19:13
ニコン「Z5」はスチル用途では非常にバランスに優れた説得力のあるカメラ
ゴキミネオ
>>764 自分のために捕って自分が満足できるってことで
>>769 いいカメラだよ。アダプターの制限なくしてくれればなあ
>>769 俺はMBPで普通に7R3の現像やってるよ
サクサク
今月からは7S3の4K動画編集もする予定
こっちはサクサクとはいかないと思うけどw
Z6IIが終わりだったらニコンは終わりだから
アンケートにお答えくださいメールが来た
S5はコントラストAFじゃろ
Z5見れば分かるけど機能削って安価にしたフルサイズ機は必ずコケる
Z5はZ6と価格差がなさすぎるのに仕様のダウングレード具合が大きすぎるのがな
tanyo 2020年9月30日 15:55
そもそも、比較するのが間違ってるし
もうほとんど緊急用のEVFなんかなくしてしまった方がごちゃごちゃ言われなくてすんだのにな
>>796 センサーとか連写とか妥協点が割とクリティカルよな
7cのEVFはオマケだろ
スペヲタどもはまだ7Cに噛みついてるのか
ボディ15万、レンズキット18万なら売れたと思いますが、これは様子見ですね。
Z5擁するNは噛み付けんやろ...
>>802 ゴミクズ性能だもんな7c
ゴキちゃん狂いそうwww
誰かたすけてあげてーーー
>>805 問題はそんなゴミクズを選ばざるを得ない程度に他社のカメラがゴミクズ以下ってことなんだよなぁ
CNにははやくまともなカメラ作ってほしい
Nはiiで汚名返上となるか、あるいは恥の上塗りとなるか
他社はまともとかいう領域になるとなんであんな高価格になるのか？
>>809 まさにそれ
r5、R6なんかまともに数も揃えられてないし
価格に女性の予約が多いって書いてあるけど、まさにそういう層がターゲットなんだわ
>>807 散々様子見してからソニーの後追いやんw
レンズ良いけど少な過ぎて魅力ない
>>807 センサー性能低くてRTTもなし。A7m3相当かな。しかもレンズが少ない
どんなハイスペックカメラもレンズなしではただのゴミなんだよね
まーそうは言ってもEOS R5は後発なだけに優れてるところが多い
あの価格なのにシャッターに安物使ったり連写周り適当に誤魔化したりバッファ表記誤魔化したりしなければまだ印象良かったんだけど誇大広告はもう癖みたいなもんなんだろうな
α7IIIの2倍の値段でアレではなぁ。
DPCMOSAFもデメリットあるしそんなにいいものなら商品化してるSONYも採用するわけだし今後しないならそういうことかな
まあsonyは特化機種がメインだがそれぞれの最高性能に追いついていないのは救いか
どんだけ7c擁護したいんだよw
自分の意見が正しくて、自分の意見が認められないと死ぬまで粘着するタイプなw
>>812 愉快なレンズ出してるから（震え声
劣化後追いのNよりはマシかと
>>813 α7iii相当なら十分脅威では？
SONYにはα9のメモリ積層センサーあるからまだ優位だとは思うが、ここはα7シリーズスレである
>>820 像面位相差散らして埋め込むのもデメリットなくはないけどね
そらまぁいまさら製造ライン変えてDP作らんやろ
>>818 それな
目玉の8Kも酷い有様よ
まぁオーバーヒート系はSONYもあまり人のこといえん
Cの8K制限は温度ではなさそうだが
>>819 比べるならR6だが
まぁちと高いわな
それでもCってだけで買う輩が多い不思議
>>822 α7iiiを低スペって言うなら低スペだろうけどそれだと性能大して変わらんのに25万なS5ももれなくゴミになる
ソニーの7cだけ低スペうるさいから他の会社も同じように言うか黙るかどっちかにしてって言ってるだけね
>>829 S5、コントラストafだから下手したら格下感ある
メインであるセンサー割り切ってる割になんか思ったより高いZ5
高いの基準がわからんけどな
3個目ですｷﾘｯ
>>833 細かい部分は最新仕様でけっこう進化してるぞ
高感度も強くなってるみたいだし
いわば格下の安かろう悪かろうではないコンセプトプレミアムモデルだからね
>>834 高感度良くなってるの！？
どこ情報？教えて！見たい
>>833 スマホとの連携とかマイダイヤル実装とか書き込み中の操作が可能とかカスタマイズ性の向上等ソフトウェア面での強化も結構あるしEVFは小型化されつつもハイフレームレートに対応したりしてる
ソニーは同じBIONZ Xって名前でも新しい物ほど性能が良くなってる傾向にあるし処理能力自体も上がってるんだろう
あと小型化は一定のライン超えると高価になるのはRX1シリーズ見ても分かるはず
>>825 ＞α7iii相当なら十分脅威では？
センサー性能に劣り、レンズもない。そんなa7r3が40万で誰が何を脅威に感じろってんだ
そもそもキヤノンがいいカメラ、レンズを出したなら喜ぶべきことで脅威に感じるのは
頭のおかしいソニー信者と株主だけ
>>833 RTTとバリアンがつくFEカメラは7Cだけだからな
撮影しないアホには価値はわからんよね
撮影しないスぺオタですって告白するのそんなに楽しいのかな
>>836 はえー
そこまで細かく見てなかったわ
ありがと
>>837 Canonさんいろいろ面白レンズ出してきてるだろ！
>>838 わいバリアングル嫌いチルト信者なんやスマン
まぁ3軸チルトにはして欲しいが
RTTはスマンかった
でもなぁ個人的にはストロボ同調シャッタースピードがなぁクリティカルでなぁ
などなど
議論は尽きない
>>837 α7Riiの悪口はそこまでにしてもらおうか
>>839 バリアンが好きだろうが嫌いだろうが、縦撮りができるFEカメラはS3と7Cだけだよ
本当に撮影しているなら当然縦撮りはするし、本当に必要なら好き嫌いに関係なく使いこなさなければ「いけない」
本気で写真撮影に向き合ってるなら、の話だけど。
同調速度1/160と1/250の差なんかほとんどなかろう。屋内を走り回る子供を撮影する仕事でもしてんのか？
>>840 R2の話なんか一度もしとらんぞ？40万もしないし
>>841 うん
室内撮りに本気で向き合ってるの僕
>>841 プロ機のチルトなしや他の機種のチルトも使いこなせよ！
>>844 で、160と250ってどういう差がある感じ？
>>846 だからシングルチルトじゃ縦撮りが大変もしくは不可能って話だよ
ドロドロの地面に寝そべるわけにいかないからね
>>848 本気なら寝そべれるだろ！！！（ブラック企業
他機種も当然かんがえるというか考えてa7えらんでるのに、
>>841 本気で撮る人間がシングルスロット...
SiiiはGood
>>849 だから寝そべるよ。寝そべれないこともあるからクソカメラでもバリアンはありがたいって話だよ。
他社機は選べるレンズが少ないので、それはそれでNG
7CがRTT,バリアン,小型軽量でm3以上の値付けにしたのは、それに価値があると想定しての値付けだけど
この価値が分からない人がいる。それは「撮らない人」
>>847 160だと被写体ブレ止まりきらん場合がある
250だと止まることがある、程度
f1.2レンズや1/8000と同じで役に立つ場合がある、程度
>>851 もう10年以上デジカメで写真を撮っているがメモリ故障で困ったことは
ただの一度もない。ニコンがZでシングルにした理由として「まず壊れないから」と宣言していたが
まったく正しいと思うよ。今時デュアルにこだわるのはただのスペヲタだけ
>>853 ああ、それは感覚的にわかるな。まぁストロボで動きもの、かつ屋内ならHSSだけど
デュアルスロットの話は、カメラを100年作ってきた、世界最強のカメラメーカーであるニコン様の中の
緊急会見動画 私に15年も粘着する精神障害者について
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 工藤大介の自称工藤写真事務所動画
万年無職のネタキャラ＝工藤ならではｗ
５ｃｈを毎日見てますと自白ｗ
>>1 このスレ常駐の自称世界一の腕前の写真家
工藤大介 (kudojg1_5741)
https://www.lancers.jp/profile/kudojg1_5741 >>1 >>856 デュアルでもデータ破損するって騒がれてたもんな、α9...
工藤大介 の自称 プロフィール １／２ ＊＊公開されてるポートレートって猫ばっかですが 猫のヌード撮影？
しかし仮にでもブイロガー向けと言うなら4k30pはノンクロップであるべきよな
それはそうだね
7cは買わないから自分に関係ないけど、7ⅳは欲しいから早く出して欲しい
ここ10スレをまとめると「7IVベースの7CIIを20万円で早よ出せや」に尽きるな。
>>830 AFは究極的にはコントラスト式になるんだから、いつまでも優位とは限らんよ。それこそミラーレスに乗り遅れた落ち目のニコンみたいな事になる。
>>866 文字に書くと、そんなの現実ではあり得ないのバカでもわかるな
>>866 そんなもんいらんからさっさと7ⅳ出せばいいんだよ
s5くらいの値段で
7Cがソニーユーザーに叩かれてるのは
「7Ⅳ待ってるのに7Cの開発リソースのせいでお預けくらってるのが許せない！」っていう言わばトバッチリと、
「機能もっと落として廉価なサブ機が欲しかった！」っていうそもそも7Cの対象層じゃない人と
「小さければ小さいほど価格は下がるはず！」っていう謎理論のひと(
>>833 とか)
の大体3パターンあるよな
それらの複合にもなるけど「主にお金の都合でAPSC使ってて乗り換えるつもりだったのにお下がり性能な上に廉価じゃない！！」も追加で
>>871 それはさすがに無理やりすぎるわw
α7ⅲと同等性能のフルサイズがα6600より安くなるわけないじゃん
どっちにしろ、そこまで金がないやつはフルサイズはレンズも高いのでフルサイズに来ない方がお互い幸せ
α7Ⅳを待ってたのに～も飛んだ言いがかりで幼稚すぎて草
メーカーのモデル開発・発売スケジュールなんてずっと前から決まってるし、まだα7ⅲが競争力があり売れまくってるなかで後継機を急いで出す必要ばかりないってのは順当な判断だと思う
出したら出したで高すぎると叩かれそうだけどw
キヤノンの計画的陳腐策とは真逆で、革命的な変化が無いとスタンダード機はバージョンアップしない方針と中の人が言ってたよ。
まあ7IVも25～30とR6を意識した値段に上がるだろうな、
2→3は裏面照射とバッテリー容量2.2倍が起きた。これくらいのインパクトがないと出さないって。
bionz xrと7s3ボディは？
9IIは9で操作になれたプロのために操作性を損なわずに最後のひと押しにブラッシュアップしたオリンピック仕様でしょ、オリンピック怪しいけど
7Cと7IIIって内部はハード的に同等パーツが多くてソフト面で近代化してるなら
fpに無くて不満垂れてる人におまけ程度につけてるってレベルなら問題ないでしょ
>> 875
そもそもEVFで撮るようなカメラじゃないのにEVFをつけたのが間違いだな
同感
老眼なのでRX100でもEVF使ってるから自分には必須だ
老害がEVFにこだわるのはわかるんだけど
そもそも、今まで星の数ほど発売されてきたコンパクト系を目指した商品でも、マトモな商品はEVFは付いてるわけよ。
＞コンパクトを目標にしてるからEVF内蔵されてません、は売れない。
EVF使いたい層は外付けでいいっしょ
EVF欲しければα7iii買えばええやん
コンパクトを目指した高品質のRX100系ですらEVF内蔵されてるわけ。
>>886 や
>>893 を見た後で、
>>824 は自己紹介だったということに気づいた。
客観的に自己評価ができている点は素晴らしい。
evf付けると高く売れる
EVF無しにしたからといってシャッターが変わるとは限らないからな
スマホでもちょっとした写真が撮れる時代、こういうカメラは大半が薄汚いオッサンが買うもので、EVFの先の映像が常に健全ってわけではない。
シャッターがショボいのは軽量化のためでしょ。どう考えても
このカメラならEVFなんかオプションでいい、それより前ダイヤルの方がよっぽど必要
>>904 どのカメラでもSS,絞り,ISOの3ダイヤルはあったほうがいいでしょう
なぜこのカメラだと不要なの
EVFなくしてLCD大きくして、前後ダイヤルつける
EVFは後付けで、LCDはデュアルチルト
「まともなカメラ」を考えるならこうなると思うな
今の6xxxのコスプレは、「まずデザインコンセプトありきで開発が進む」っていう
ソニーの悪習でしょ
今持ってるレンズ全て絞りがレンズにあるし言われてみれば前ダイヤル触らないんだよな、まあそういう人もいるってことで
EVFなしにして、その代わりにコンパクトというミラーレス一眼は他のメーカー、
>>905 そりゃなんでも良いから安いのが欲しい奴は当然いるだろうがそう言う層に向けた機種なんて今なら7ii、この先は7iiiを値下げして提供するだけで十分なわけ
大して数の居ない層相手にわざわざコンセプトとして最初から安くて低機能の本体をフルサイズでこさえるのはナンセンスだって言ってるんだよ
いうか、やたらと7ⅱをくさす奴居るけど、なんでなん？
画質は同じではないのよ
https://digicame-info.com/2018/03/7-iii-7.html とは言え、実写をパッと見て画質の差がわかるかと言われたらわからんと思う
Ⅲは裏面照射型だから根本的に違う。センサーだけでも価格差分の価値はある。
>
>>912-913 それ言うんやけど、画素数もほぼ一緒やし、見た目分からんやん
ISO上げたときのﾉｲﾂﾞも分かるんやけど、実際見て分からんし
ﾐﾗｰﾚｽやからいろいろAF補助機能付いてたほうが楽なのは分かるんやけど、
7ⅱでも基本機能はすべて備わっとるしな
m43だのAPS-C買う位なら7ⅱでええやん
>>908 シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり操作し難いので
自分も前ダイヤルは使わず、専ら後ダイヤルと背面ホイールで済ませている
元キヤノンユーザーだからという訳ではないが、前ダイヤルはキヤノン機のように
シャッターボタンの手前側(C1、C2辺りの位置)にあった方が絶対操作し易いと思うのだが
そのように感じているユーザーは少ないのだろうか
前ダイヤルはE-m1みたいにシャッターボタン隣接が好き
>>914 画質の違いがわからずバッテリーの保ちを気にしない1台体制の人なら7IIでもいいかもな
複数台体制だと予備バッテリーを2種類持つのが面倒なので7II以前は手放した
そもそも前ダイヤルが付いてないEマウント機は今に始まったことじゃないしなあ
>>914 写真を撮らずに盗ってる奴には分からないだろうな
>>914 iso100は表面照射のほうが抜けがよかった感じがする
高感度になるとノイズはかなり変わるけど
>>922 価格のR5スレで表面なのに裏面より高感度がイイー！キヤノンセンサー最高！もはや裏目イラネ的なことを信者が狂喜乱舞してたけど・・・
初代RX100はEVF無しでバカ売れしたがな
>>911 お前が貧乏人がってバカにする理由と一緒かな
>>915 ＞シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
＞一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり
なるか？
人差し指を動かすだけでほかは微塵もかわらんだろ
カメラの重量支えるのは前グリップ側は中指の中ほどで、
グリップ後ろ（背面）は親指の付け根とか親指だから人差し指はフリー
前ダイヤルとシャッター、C1,C2はこのフリーの人差し指で押す
一体どんな握りしてんだ？
>>913 それもあるしバッテリーとAFの進化もデカい気がしてる
逆に言うとそれらが要らない（明るいところだけで、静止物だけを、短時間だけしか撮らない）なら、7iiでもいいんじゃないかとは思う
>>915 Riv,9iiとその他の機種で前ダイヤルの付き方違うわけだが、どっちの機種のこと言ってるかは書いた方が良いと思う
個人的にはその他の機種の方に慣れちゃったからRiv,9iiは違和感ある
あとCanonは使ったことないからむしろあの位置に違和感を感じる元Nikonユーザーの俺
慣れだよ慣れ
ボタンの配置で言うと背面ボタンが糞過ぎる
>>933 それはちょっとわかる
がまぁ諦めてグリップ上にして構えてるわ俺
そしてレフ機でも同じだった気もしている
そんな貴方にちょっと大きめレフ機に近いR5/R6オススメ
>>924 像面位相差センサー散らして埋め込んでない分Canonセンサーの方が有利な可能性が微粒子レベルで存在...？
まぁ画像処理がうまいんだろうなCanon
RAWすら処理かけてるんじゃね？って噂はずっとある
>>922 フィトダイオードに配線の影があった方が抜けが良いとか、「表」という漢字のポジティブさにポラセボされた以外無いんだが。。
アイレベル以外の撮影、特にウエストレベル以下になると背面ボタンは操作しにくいし
というか、グリップがセンサーと並行に垂直ってのが既におかしい
とはいえ、
>>935 画素サイズが半分になって良い影響があるわけない。
>>939 だったら何でフルサイズは7cとfp以外、トンガリ帽子があるんだよ？
>>943 >>940 ブラックマジックとか中判とか「撮影のためだけ」の要素が強いカメラは
純機能だけを追求してコスプレ要素が絶無なので、一眼レフ形状ではないですね
シグマfpみたいなカメラは今後どんどん増えると思うよ。一眼レフは死んだからね
>>941 問題はその影響が見える見えないは別の話ってことだね
しかし冗談抜きであの一眼レフの形が、スチル撮影の完成形の一つとか
どこのOptioXだよ。あれを一眼でやったら巨大になるし、
>>948 ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな
究極には空間手ぶれ補正の巨大版を兼ねるんだろうけど
デジカメ黎明期は従来にとらわれない形が模索されていたし
コンデジ黎明期にはグリップ回るのあった気がするな
車も長らくセダンが基本だったが
日立だったっけ、レンズ部分と液晶が分離して、ひもでつながっていたようなのなかったっけ、
ミニバンは別に新しい形ではないけど
>>905 動きものやポトレ撮らないなら、IIで十分だろう。プライスも10万近く違うんだし。
>>952 コンデジ黎明期は、センサ性能とか画像処理が打ち止めだったし
カメラマンのコスプレしたがるような間抜けを相手に商売する必要もなかったから
自由に写真撮影について検討されていたんだよね。
今のα7とかミラーレス界隈のような
ロクジュッピーガー
ガソスーガー
なんていう写真撮影に一切関係ないスペックだけで大騒ぎしているだけのクソみたいな状況より
コンデジの方がよほど写真撮影についてまじめに考えられていたという笑える話
>>951 今はCNつぶすためにカメラマンコスプレイヤー向けのグッズ販売に商売切り替えてるからな
実際そっちが儲かるのだから会社としては正しい。カメラメーカーとしてはゴミクズだけど
>>948 重いレンズをホールドせずにおまけに過ぎないグリップ側で支える
という先入観が間違ってるんだよ。持つべきは重心重量物。つまりレンズ
我々に必要なのは重量物を支えるグリップ、撮影結果をみるディスプレイ、撮影設定を変える操作盤、センサ
この4つでしかない。かつては一体だったけど、今はすべて分離できる。カメラ自体がもはや不要とすら言えるんだよ
>>929 基本からは外れるが、試しに、右手だけでカメラをホールドして(左手でレンズを支えないで)
グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
自分の場合は握りを少しずらして不安定な体勢にしないと動かすのは困難
つまり、前ダイヤルがグリップを握った時に自然に指がいく位置・角度にないということ
仮にC1、C2の位置だったら全く問題ない
>>931 カメラは7R4
7R2や7R3とは前ダイヤルの角度が変わって操作し易くなったとも言われるが、自分は全然
ソニーに移行してから4年ぶりくらいに店頭でキヤノン機(EOS R)を触ってみたら
すんなり前ダイヤルの操作が出来たので、慣れの問題というのもちょっと違うような
恐らく、自分の手が標準より小さいことが関係しているんだと思う
グリップ時に小指が余るとか、レンズのくびれ部分に指が当たるとかよく聞くが
自分は小指まで全部グリップに収まるし、例えば2470GMとの隙間も2、3mmはあるから
>>959 ＞グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
動かせるよw
だから929でもグリップの前は中指、背面は親指と母指球、人差し指はフリーやいうとるがな。
手の大きさがどうこういってるやついるけど、関係ないよｗ
一体どんな握りしたら人差し指がフリーにならないのか、そっちのがなぞ
>>960 ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな。
下手糞な例えをしたり顔で語るのは見ててこそばゆくなるからほんとやめて
>>961 人差し指はフリー、フリーと繰り返しているが
人差し指ではカメラの重量を支えておらずカメラから指を離せるのは当然
そうでなかったらC1、C2ボタンは押せないことになってしまう
問題は、シャッターボタンから指を離して「そのまま」前ダイヤルを難なく左右に回せるかということ
自分は手の角度を変えないと回し難くてしょうがない(家族にも試して貰ったが同様だと言っていた)
唯一、小指ではグリップせず、カメラ底部(電池室の蓋の部分)に小指を添える形の角度で握れば少しはマシになるが
それでもC1、C2の位置の方が遥かに楽に人差し指で操作出来ることに変わりはない
俺は人差し指で前ダイヤルが回しにくいと思ったことはないが、指関節の柔らかさにもよるのだろう。
指の関節は左右には大きく動かないから
ここまで読んでみて思ったのは、次はレリーズボタンの位置や角度でグダグダ言い出しそうだな
>>964 まるでわからん
グリップ前部の上端、つまり前ダイヤルの直下は右手中指の第一～二関節あたりでグリップに接して支えている。
前ダイヤルを右人差し指で動かせないってのは、、
右中指の第一、第二関節を右人差し指で触れないと言ってるのに等しいがそんな人類おらんだろ？
ヨドバシカメラの9月下期のランキングで「LUMIX S5」が3位にランクイン
>>968 中指の第二関節を人差し指でそんな楽に触れるか？
>>967 レリーズボタンの位置はα7初代でよく言われてたな
>>693 レンズにお金かけるためならあり
動画とかは厳しいけど
さんきゃくで星空なら
人によると思うよ
α99系に付いてる左手ダイアル、α7/9系α6ＸＸＸ系にも欲しいな
>>969 いまだに一番売れるんだから、モデルチェンジの必要はないな。
うんまったくない。
>>969 E-M1Xでさえ発売直後は1位取ったのに発売直後でα7iiiに負けてるあたりS5もすぐ消えそうだな
ヨドバシカメラが売りたいランキング見て、何を悟った風なんだろｗ
>>973 A7は背面まで含めたトータルのグリップ外周が短い（小さい）
何も考えずに深く握りこむと親指は後ろダイヤルも露出補正ダイヤルも超えて
なんなら天板のC1にまで届きそうなくらい深く握れてしまう。
この小さいグリップで、右親指で背面ダイヤルを操作するには、深く握るのをやめて
非常に浅く握る必要がある。
親指で背面操作をするには親指自体はほとんどカメラをホールドするのに使えないし、
親指をフリーにするために非常に浅く握るから右手中指の第一関節あたりをグリップ前面上部に引っ掛けて固定する
こうなると、指の長さの都合で人差し指は前ダイヤルに届かない（届きにくい）
結局、前ダイヤル/背面/天板それらをすべてをスムーズに操作できる右手握りはしっかりグリップを握ると存在しないってことになる
右手でしっかりグリップを握りながら、親指で背面を操作できるようにするには
そういう意味でも背面液晶はやっぱり邪魔で、
>>953 車の世界ではミニバンの時代はあっという間に終わって今ではSUVの時代
>>981 2020年1月のデータで言うと
自家用車(軽除く)の販売台数10傑の中で
SUVは1位のライズ、のみ！！
ミニバンはシエンタ・セレナ・フリード・ルーミー・ヴォクシーと
6車種がランクイン
まだまだミニバンの時代が続いてるよ
SUVは利益率が良いからメーカー各社が宣伝してるだけ
デジタルカメラとしての究極の形を突き詰めるとやっぱQX1だよなー
>>975 それだけ情弱が多いてことだろ
発売当時はコスパ最高だったもんな
今わざわざa7III買うのは情弱か逆にはっきり用途が決まってるかのどちらか
いや、情弱もくそも、α7IIIは今でもコスパいいし、撮れない写真なんてほぼないやろ。それ以上何を望むというのか。
自分はグリップについてはキャノンダメだわ。逆に深すぎて余裕無いから親指が届かない。ニコンはちょうどいい位。
>>949 ピストンの中で爆発w
大事故だわ
シリンダーって知ってるかな？
荒唐無稽と思われた技術も後に常識になるという実例だろ
>>988-989 何も知らんど素人が「そんなの無理に決まってる」と宣言したところで、誰も説得などできんって話でもある
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