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オリンパス、赤字のカメラ事業売却へ－産業パートナーズと合意
オリンパスはカメラなど映像事業を分社化し、日本産業パートナーズ（ＪＩＰ）に譲渡する。
24日に発表した。
発表によれば、９月30日までに最終契約を結び、年末までに取引を完了する予定。
スマートフォン普及による市場縮小により、同事業は前期（2020年３月期）まで３年連続の
営業損失を計上していた。同事業で構造改革を行い、黒字化が見込める事業構造とした上で
売却する。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-24/QCF2E4T0AFBD01 オリンパス 散る ──赤字のカメラ事業を売却へ
http://2chb.net/r/dcamera/1592983178/ オリンパスはピークデザインに買って欲しい
そろそろカメラ本体行くべきだろ
もちろん機種は絞る
先見の明のある会社ではあります
ハーフカメラをつくり
フォーサーズをつくり
早々にミラーレスに移行して
最期は早々にデジカメ業界を損切りw
ハーフで画質を劣化させ
フォーサーズで焦点距離を偽装し
ミラーレスで一眼レフを断念して
最後はオリンパスブランド崩壊ｗ
オリンパスは昔ホームセンターなどで売られている高倍率ズームのコンデジをよく見かけた。
舵を切り間違えたんじゃないかな。 今じゃ新規需要が減ったスマホも危ういわけだし
>>7 オリンパスは、デジカメでは先駆的な機能で業界を牽引した功績があるメーカーだったと思うけど、
事業撤退でも先駆者とか酷いオチだな
>>11 デジカメで先駆的といえばソニーかカシオだろ
事業撤退の成功例はミノルタで、大赤字のオリンパスは大失敗だぞｗ
3年前の製品のセンサーや映像エンジンをフラッグシップ機や中級機3機種で使い回すことを決めた時点で
事業売却へ向けて上層部は大きな投資を認めない方針だったのでは？
>>1 > 同事業で構造改革を行い、黒字化が見込める事業構造とした上で
>売却する。
ここんとこ、ちょっと奇妙だな。
そもそも、物言う株主から「赤字続きなら撤退すべき」とか言われてた案件なのだから、黒字化が見込める事業構造に
なったら売却せずに存続できるはず。
黒字化が見込めるのに売却とか、変な話だよな。
最後に残ったm4/3陣営であるパナソニックは、どうすんの？
ユーチューバー用動画カメラとして生き残っていけるの？
>>12 ああ、確かに、撤退の先駆者と言えば断然「ミノルタの撤退」が挙げられるべきか。
あれはスムーズにソニーに引き継がれたから「コニミノ視点での撤退」という印象が薄かった。
ともかく、オリンパスはデジカメで割と技術的に先駆的な取り組みが多くて業界全体の進歩にも貢献した存在だぞ。
>>12 コニミノとHOYAはいい時期に上手く逃げたな。HOYAに至っては、美味しい医療部門だけはしっかり頂いてるし。
>>16 オリンパスはメモリーカードの規格がグズグズだったり
他社をパクって量産化するのが得意だっただけ
オリンパスだけが先駆的なわけないｗ
>>15 えっ？
シャープ、8Kマイクロフォーサーズカメラの実機を展示 20年ぶりの手持ち動画カメラ
石井徹（TORU ISHII）2019年4月10日, 午後03:20
https://japanese.engadget.com/2019/04/10/8k-20/ マイクロフォーサーズシステム規格にYONGNUO、MEDIAEDGE、Venus Opticsの3社が新たに賛同
2020年2月20日 15時00分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000032.000049310.html 支那は、「割れのところに売却したら儲かるアルヨ」という認識を浸透させるために
必ず黒字に捏造すんだよ
「我に売ればみんな幸せアルヨ」ってな
それを見抜けない素人が経営やってると、必ず悪いことが起きる
>>14 黒字化なったところで既存事業とのシナジーや成長戦略が見込めないなら撤退もやむなし
コストカットして筋肉質にして黒字化して継続するより成長が見込めないセクターはとっとと売却して得た資金を別の分野に投資した方が利益が増えるなら当然そうなる
>>14 逆に言えば黒字化メドつけないと交渉決裂ないし
買い取り価格引き下げ再交渉ってことも有り得るわけだな
>>22 センサーが4/3という時点で黒字化の目途なんて立てようがないと思うのだけど
黒字化ってのは売り上げ上げるかコスト下げるかしかない
売り上げ上げるのは無理なので黒字化するにはコスト下げるしかないだろう
まあ製品ラインナップとサプライチェーンの整理だろうな
つまり売れる製品、利益の取れる製品に絞り込む
双眼鏡とか速攻でやめた方がいい
ゴーンが日産でやったのと同じ
>>23 生産外注委託不動産証券化社員がっつりリストラ程度はやるんでないの。
>>25 ライカXシリーズなんかはオリンパスが噛んでるっぽいよね。アクセサリー見ると。
>>16 デジカメ以前でも、ペンを作るときの米谷氏の知恵働きはすごかった。
日本人て枷をかけられた中では良い仕事するよな。
>>27 普及機は台数ベースでシェア取ってるから、
穀潰しを切って安売りすればまあ黒字化の目がなくはないか。
もう行き渡っちゃってて無理かな。
>>14 そりゃ内部がドロドロ固着化した組織だから、腫瘍人物排除の展望を含めての売却だと思う。
腫瘍を上手く除去できなければ終わりのパターン。その逆もしかり。
>>24 4/3センサーはソニー製ですが？
もしかして、
4/3よりも
「キヤノン製APS-Cセンサーが低画素」
という話と取り違えてるのかな？
>>31 ウッドフォードの時にあのザマだったからなあ。
腫瘍が両方に転移しそうな気はする。
フィルム時代、μ（ミュー）シリーズはたくさん売れたんだろうな。
そういえば、カメラに35㎜フルサイズとパノラマの両方が撮れる
切り替え機能を付けたのもオリンパスだったかな？
パノラマ機能の是非はともかく、アイデアを取り入れるの上手かったな。
>>14 リストラが始まるんだよ、膿を出すの。膿を
自分がオリ社員だったらそんな売却事業に従事して運命を共にしたいかというと、無いな
よほどの好条件を用意されるか、カメラの仕事しかできないならともかく
有能な人材ほど将来性がある他部署か他社へ行くだろ
膿だけでなく優秀な人材も出ていきそうだよね
斜陽事業について行く必要は無い
IBMがレノボにパソコン事業売却したのは絶妙のタイミングだったな
>>14の指摘はするどい
黒字化が見込める事業構造に
なったら売却せずに存続できるはず。
これはその通りで、鍵になるのは「構造改革を行い」の部分
オリンパスの内部では赤字を垂れ流してても行えないが、事業が独立して市場に晒されたら行える構造改革
要は社員個人の既存の立場と能力を別々にばらして、実務能力で再編成するということか
>>35 お前は日本の膿だ。
さっさと半島に帰ってくれwww
本当の問題はウッドフォード社長時代に、事なかれ主義で社内が悪人の側についた社風が問題なんだろ
ウッドフォード社長がああいう扱われかたをしても、ただ黙って見てるだけの社風なんだから、個々の社員は今の状況で自分がどんな扱われ方をされようと受け入れるべきかも知れない
>>37 まずはデジカメ部門の有能なエンジニアは、本体に留め置くだろうな。
医療機器絶大なシェア持ってるオリンパスのカメラ事業が危ないならリコーなんてもっとヤバイんじゃ？
ペンタックスのミラーレスは現在無いし(あったけど中途半端なものばかり)主力製品のコピー機器なんてペーパーレス化で収益落ちてるだろうし。
オリンパスはデジカメ事業撤退で安定経営が約束されるだろう。
>>46 え、大事なのはカメラじゃないのか？
ここデジカメ板だぞｗ
オリンパスのイメージとして、カメラ残すと思ったけどねぇ
そんな価値も既に無いのか
>>50 価値があるから売却するんだろ
事業価値があるうちに売るんだろ
価値がなければ売却できずカメラ事業から撤退するだけ
あのデジカメブームが勘違いさせた。
宮崎あおいを起用して当った時が最後の花。
>>50 オリンパスは今本業の医療事業が、かなり利益落ちてるんだよ
そんな中で、毎年100億の赤字を出すイメージング事業は、もうかこえなくなった
余裕があったときは、会社のクラブ活動位の認識だったろうけどね
ちなみにVAIOも同じ日本産業パートナーズが再生を手掛けた
その後は順調
オリンパスカメラも、まだ終わったとは限らんよ？
でもこういう時のために、カメラに社名ではなくブランド名を昔からずっとつけていたらよかったのに
世界に名が知られているOLYMPUSロゴが付かないのは商売上結構つらい
その点VAIOはブランド名だからな
>>53 どのカメラ雑誌の裏表紙も宮崎あおいで埋め尽くされていたｗ
オリンパスの宣伝部隊すげえと思った（カメラは大したことないけど）
ああ、こうやって素人を釣るのかと
オリのカメラって人生で一度も所有したことなかったから
この際なんか記念で買っておくかな
何がお勧め？
>>60 手荒使えるem10mk3ダブルズームキットでいいんじゃね
5万くらい
>>60 オリジナルPENは流石に暗いからPEN-Dかな。
いやしかし古いズイコーは曇るからなあ。
そういえば、日本の自然コンテスト（？）って長い間、
オリンパスと朝日新聞が主催・後援だったのが、
いつの間にかオリンパスからソニーに変わっていたな。
>>61-93 PEN-D中々可愛いな F1.9だし 中古屋 巡りしてみます
バカチョンカメラばっかりだなｗ
そら高級一眼レフ作れねえわけだｗ
なら、OM-4Ti（チタンカラー）でどう？
あと、オリンパスC-AFって･･やっぱりコンパクトが
出てきてしまうな。
>>39 デジカメ業務を清算したい。
でもコロナや中国の停滞で売却どころか持参金付きでも
嫁ぎ先が見つからない。しばらくは花嫁修業をみっちり積ませて
時間稼ぎして、その時を待つってとこじゃん？
>>55 「まだだ、まだ終わらんよ」は惨敗フラグｗ
何だかんだでオリンパスは最後の最後まで
コメタニさんの呪縛から逃れることはできなかったようだねｗ
>>67 PEN-Dがバカチョンカメラだと？
物を知らぬも程がある
オリンパスはO-productなんていう使えない馬鹿でかいフィルムカメラを
クソコンサル会社とヘボデザイナーに騙されて出してしまったときに、すでに
今日の運命は決まっていたんだと思う
オリンパスの運命はフル規格一眼レフの参入が
他社より10年以上遅かったのが致命的となった
この最後発OM-1の遅れが今日のブランド崩壊に直結してしまった
こんなのべつに騒ぐことではなくて、ハッセルなんかもいまは中国企業じゃなかったっけ？
いやOM-1～4のマニュアル時代はよかったんだよ
もんだいはマウントだけが共通で、それ以前とも以後とも互換性のないOM707なんてゴミ製品出したことで
それによってOMのAFを殺して再起不能にしてしまった
OM707がMFレンズ使いまわせたらこんなことになってない
>>79 どう考えてもOM-1での一眼レフ参入が10年遅いのが原因だよ
しかも、10年後発なのに先駆的な機能が無かったのが致命的
派手な宣伝広告で高校写真部員を相手にするのが関の山だった
>>80 OMシステム時点ではまだ結構やれてたんだよ
AFでミスらなければペンタくらい長々とやれたはず
アウトになったのはOM707、京セラ230AFと同じ糞機
京セラ
コニカミノルタ
トプコン
オリンパス
なんだかんだカメラを捨てた所はその後手堅くやってる印象
木っ端微塵になった会社ってあるん？
おりん＠あすは独自志向が強すぎたのかね
OMの小型カメラはたしかに他社の追従を受けるほど評価が高かったんだよね
そしてそのあとAF化に失敗し沈黙、デジタルで他社に先駆けたと思ったらまた独自規格の4/3で沈黙
今回の前にすでに二回も失敗してるんだな
>>79 707持ってるよ。安かったからw 結構使い倒した。言われてる程AFはひどくないというか、コツがあってそれ掴めばバシバシ決まる
× オリンパ スチル
○ オリンパ ムービー
(´；ω；｀)
>>84 AF事態が問題じゃなくてパワーフォーカスとかMFとの互換性切り捨てとか
OM707が、MFとの互換性があったら多分まだ巻き返せたかもしれないとは思う
>>83 その小型化も所詮はペンタの二番煎じなんだよね
10年遅れで何が何でも売るためにはそれしか手がなかった
結局OMも中だるみというか尻すぼみに終わってしまったけどね
なんかどっちつかずでふらふらして、バヨネット化で出遅れてシェア失ったペンタックスが
だらだらと何とか生きながらえてきたのはKマウントをかえなかったからってのもある
後先見性があったのは、MF時代の時点で電子マウントを入れてたことなんだな
>>82 木っ端微塵てことはないけど、
マミヤとブロニカはフェードアウトしていったな。
いつか44x33mmじゃなくてちゃんと645のデジカメ出るだろと、
マミヤのレンズ一式残してあるけどもう出番ないか……
CONTAX645やNシステム、Gシリーズみたいな酷いはしご外しの連発とか見てるとなあ
とくにGシリーズはうまくやったらAPSミラーレスで逆転できたはず
>>88 別に出遅れたわけじゃないんだよね
SPをKマウント化する構想もあったが
既存ユーザーの利便性を優先した結果
SPが売れまくって10年製造し続けたｗ
>>86 むしろ後継？の101が問題かな。これも持ってるけど、マニュアル設定できるのにPFではあるけどAF省いたからね。これにAFだったらまともなのにね。OMのMFシリーズは持ってないから、互換性は語れませんw
小学生の時にOM-1を父から譲り受けた。
中学入学時にOM-2買ってもらった。
どちらも良いカメラだった。
高校生の時にOM-30買った。
電池がフィルム1本撮影するのにもたなかったｗｗヒデーカメラだった。
オリンパスは私の青春を共にした相棒でした。
お金がないのはわかるが、ユーザーにいきなり「全レンズ買いなおしてね（はぁと）」やらかしたらそりゃなあ
必要ないところで互換性を無駄に切ったのはよくなかった、というかα7000見て営業が欲出したんだろうと
>>91 まあペンタックスSPの場合それは痛しかゆしだし同情もできるんだけどね
早い時点でM42アダプタで互換性取るみたいな措置取ってたらなあと
半オートもそこまで問題にはならんかったはず
米谷さんっていう才能がオリンパを唯我独尊路線にして壊したんじゃね？＞暴論
当たったらすごいけど、外すと再起不能級という意味ではそうかも
>>96 コメタニさんが前に出すぎて
開発部の後継者が育たなかったんだよ
おそらく今でいうパワハラみたいな
>>72 それ死んだ婆ちゃんの形見だわ
キャメル色の張り革に変えて大事にしてる
デジカメはPENTAXとPANAしか使ってないけど(´・ω・`)
TRIP35、私の初カメラ。人物を１名撮影するときにはそのマーク。３名のときは…
えっ、１０名のときはどうすればいいの？
犬はどこに合わせるの？と思いながら使っていました。
ZUIKO OM-D なら違和感無い。漢字の瑞光でも良い
>>12 ミノルタは完全に撤退したわけじゃないぞ。ニコンの望遠レンズのいくつかは
コニミノ設計。
>>46 ペンタの新製品はレンズが年に2本、ボディに至っては数年に1台というペース
この規模だから大赤字にはならないし、株主も見逃してくれてるんじゃないか
ミノルタやヤシカのようにブランドだけ生き続けることも無いのはいいのか悪いのか
>>107 タムロンは製造のOEM
レンズ特許がコニミノニコン共同だったり単独だったり
ミラーレスカメラが画質でスマホに抜かれる事はないが、とにかく重いよ。
いくらなんでも重すぎるよ、レンズも機体も。
外に持ち出す気が失せる。
画質と重量を考えたらスマホの圧勝だわ。
やっぱり1枚撮ったらワンタップでTwitterやインスタにアップできないと。
>>109 用途違いすぎ。非常にズレた事を言ってる
スマホカメラじゃダメダメ
撮って得られた画質もそうだけど
それだけではなく撮りやすさ操作性も含めてカメラが上
デチイチが大きすぎるのならコンデジも
OLYMPUS XA これはカッコ良かった！
後にも先にもXAを超えるコンパクトでかっちょいーカメラは存在しません！！！
(手放してフジのtiara買ったけどゴメン)
後継の μ (ミュー) も長く人気機種だった。
うむ、激安の安売り焼畑農業的な今のカメラ業界の在り方が駄目なんだよ。
利益の確保出来る価格で売らないと無意味。
これはOLYMPUSだけの問題では無い。
>>115 Z6売れたZ50売れたと言ってて赤字計上のニコンには市場から退出を願うということか
>>116 というか、昔のパソコン業界と構造が同じやね。
CPUとGPUとメモリーの性能の上昇が継続してある。
毎年最新のCPUを載せた新作販売して旧モデルは投売り。
こういうサイクルにあると利益率が低くメーカーが疲弊して撤退もしくは倒産？
あの頃のパソコンメーカーって殆ど存在しないかも？
IBM、コンパック、HP、ゲートウェイ、DELL、他にも色々沢山あったよね
ワイはMacユーザーやからDOS/V系は疎いんやけど今でも存在してるのか？
そういえば、PalmとかザウルスとかWindows CEとか死滅したな。
買ったファンドはどう商売するんだろ？
ZUIKOレンズを他社規格に供給するとかかね？
>>118 豆粒センサー用のレンズをどこに供給するんだよ
>>118 技術だけ貰ったら後はポイ捨てだろう(大爆笑)
>>115 オリンパスはバカチョンカメラばかりで
一眼レフは出遅れた上に早々に撤退を余儀なくされてるね
常に大手四社の後塵を拝する形になってしまった
>>123 ニコンの場合はブランド力が半端ないから引く手あまただろうね
オリンパスは女の子が使うカメラのイメージしかない
>>124 ニコンってお爺ちゃんのカメラっていうイメージしかないのに、どこの国で引く手あまたなの？
もうニコンが売れる国なんて地球上には無いんだよ爺さん・・・
今の小金持ち爺さんはキヤノンを使ってるイメージかな
最近のニコンは若い人も使てるね
基本的にはプロ用途だろうけど
残念ながらオリンパスにはあおいちゃんのせいで
メルヘンな腐女子が使ってるイメージしか湧かないｗ
>>127 あちこちのスレで暴れているお前は精神科に行け
アンチ巨人が一定数いるように
アンチニコンも存在するのは織り込み済み
しかしオリンパス叩くと弱い者いじめになっちゃうから
ホドホドにするわｗ
>>131 Ｘ オリンパス叩くと弱い者いじめ
Ｏ オリンパス叩くと死体蹴り
終わったんだから
しょうがない
絶対に他社より高性能なセンサーを搭載できないニコンが他社より売れる未来って想像できない
ニコンはAFや動画においても遅れを感じるし
スマホとフルサイズじゃあいだ空き過ぎ
APSでも結構でかい
マイクロフォーサーズって
残って欲しい規格だけど……
>>62 em10mk3ダブルズームキット
これ最期の投げ売りで3万になりませんかね？
ソニーあたりが業界トップの防塵・防滴技術を欲しがりそう
>>139 防塵防滴技術www
そんなもんに技術なんかいるかよw
溝掘ってゴム入れるだけやw
やれるけどニーズないからやらないだけと気づこうなボク
>>139 オリンパスは防塵防滴技術が高い ✕
オリンパスは防塵防滴意識が高い ○
ソニーも防水カメラ作ってたし、防水スマホも作ってるだろ？
オリンパスのカメラが死んだ大きな理由の１つが基地外信者だ
オリンパス信者の基地外っぷりを見て驚愕した一般人
「あんな基地外と同類に見られたくない」と嫌って
一般ユーザーが離れたことが最大の原因でカメラ市場からの退場に追い込まれた
基地外は自分が基地外だと気付けないから基地外なんだ
ソニー防塵防滴よりもセンサーのゴミが付きやすいのを何とかしてほしい
>>140 α9にパッキンつけることすらせずにプロ機主張したソニーが出来るわけない
>>117 IBMとHPはそもそもパソコンメーカーではない
IBMはPC標準になった割に最初から片手間でやってたからPC事業を早いうちに切り捨てられた
オリンパスは長らくカメラが看板だったから捨てるのにそれなりの暗闘があったと想像する
>>142 その理論だと次に危ないのがニコンとソニーだと思うが？
>>145 オリンパスの撤退は、実は２回目
マウント切り捨てに至っては、
OM、PEN-F、43m、43と４回目
>>142 アンチのキチガイ度もオリンパスが群を抜いてるなw
黒字化は無理だし、中国企業はカメラ事業なんて買う理由がない
VAIOとBIGLOBEは需要があったがカメラはそもそも需要が無いからファンドもお手上げじゃね？
>>144 あれ、コンニャクが酷かった。すぐに捨てたわ
何年か前オリンパスの資金繰りが悪化し
パナに支援を求めたらあっさり断られたのには笑った
また同じこと起こるんじゃないのか
マウント別のシェアはM4/3が1番だという記事を最近読んだような気がするんだけど。
あのFマウントやEFマウントやEマウントを上回るシェアをM4/3が持っているって本当なのだろうか？
こういう時に軍需産業を持っている企業は強い
軍需があるから国の支援でカメラを作り続けられる
社名をブランドに使っていて事業売却じゃ無理だな。
ただでさえファン層抱えるブランド商売だ、オリンパスの看板はずれたら終わりだよ。
>>153 それミラーレスのマウントのシェアだろ。
>>153 4/3インチセンサー用マウントの中でシェアナンバーワンだろ
>>150 VAIOはまだ投資ファンドが売れずに保有してるんだね
PCですらこれだものカメラは相当厳しいね
iphone8あたりから空を移せば差がありすぎるもんな。
買って欲しい一般層は見るのもスマホでいいわけだし。
カメラはメルカリされちゃったかな。
VAIOはほぼ受注生産でソニーストアで購入することができる。 この先α7シリーズも同じ運命をたどることになるだろう
>>161 OM-EとかZUIKOは残せるだろうがオリンパスの看板は無理だよ。
チラチラとサロンパス撤退特価品出てきましたねw
数ヶ月待てば半値になりそうwww
どこかが引き継ぐわけだし投げ売りはしないでしょ
中古品はともかく
カシオは在庫が無しなるまで普通に売ってたぞ。 倒産したわけじゃないからな
黒字化前提での売却だから在庫は圧縮してくるだろうな。
>>166 引き取り手がなけりゃ倒産だろ
そのためにオリンパス本体からまた分社化する
いつ潰れてもいいように
>>170 引き取り先が決まったってのが発表の中身。
株式の譲渡額がこれから決まる。
二束三文で投げ売りになるか、相応の額になるかはこれからの改革次第。
操作性にクセがあるのも弱点だったと思う
色々なメーカーのカメラ使うがオリンパスが慣れるの1番時間かかる
>>171 ファンドは預かるだけで営業を継続する母体ではない
黒字化できるか未知数だし構造改革に失敗したら資産処分して清算
>>173 それはその先の話。
黒字化の目途が立たなきゃファンドへは二束三文で売り渡してその先は中華だろうさ。
>>174 ファンドは譲受に使ったカネ回収できりゃなんでもいいんだよ
ファンドしか引き取り先がない時点で察しろよ
>>175 何を当たり前のことを言ってるんだ？
黒字化にめどをつけてファンドに売る約束をしたってのが発表の内容。
ファンドが買ってその先どうするかなんてファンドが決める事。
黒字化の約束が守れなければ御破算か投げ売りだよ。
>>177 黒字化できなかったら倒産だよな
そのための分社化だしな
>>179 倒産なんか出来ない、ただ同然でも売るからファンドが買うって約束したんだよ。
買った後に資産の切り売りして潰すのはファンドの勝手。
>>181 黒字化して売ると言ってる
できなきゃ売れんだろ
>>182 黒字化が達成できなければ売らないとは言ってない。
会社清算するより二束三文で売った方が傷が浅い。
分社化して他人の顔して4000人解雇して工場潰して残った会社がやっていける訳が無い。
レスが飛びまくってるけど、ID無しが暴れてるのか？
>>183 そんなもんオリンパスイメージングがやるかファンドがやるかの違いに過ぎない
そもそも黒字化する構造改革ってリストラを当然に含む
いままでさんざんケロンパス！ケロンパス！って五月蠅かった田中おじいちゃん、
売却決まったとたんに「m4/3もうダメぽ」って手のひらかえしてるｗｗｗ
もうケロンパスがお小遣いくれないからって即日掌返ししなくてもｗｗｗ
>>183 相手は国税投入してる国策ファンドなのに、ガラクタ抱えてたんまり借金持ったままの
やつにすんなり金投入するわけねーだろｗ
デューデリ終わった時に今まで分の負債の清算してからよこせって言うにきまってるわｗｗｗ
>>186 そのtanakaさんはもともと、パナに対しては個人的な怨みから徹底的に無視を貫いてきた人だからね
オリンパスがこうなったら以上は、もうマウントごと消えればいいくらいの醜い態度になると思うよ
米谷さんがすごかったゆえに、のちに
米谷さんが老害になってしまったん
じゃないかな
前から疑問だったんだけど、この田中とかいう人、いつも偉そうに的外れな評論してるけど何者なん？
少なくとも技術的な話は「なに適当なウソばっか言いふらしてるんだこいつ？」って内容の話ばかりなんだけど？
>>136 でもニコンは撤退して無いだろうw
それよりもオリンパスは完全撤退なのでユーザーはどうすんの？(大爆笑)
>>136 全カメラでぶっちぎり低性能のキヤノンは撤退するだろうがニコンはあり得ない
国防と宇宙開発の鍵を握ってるから株主が許しても国とNASAが許さない
>>140 同感！
どこのメーカーもやれば出来るけどやらないとだけ
オリンパスはそんな所にコストを掛けてる撤退に追い込まれるんだよwww
本当に間抜けなメーカーだな
>>139の様な間抜けには受けると思うが一般の人には受けないwww
>>113 リンク先の写真見たけど
なんで光線とか明るさを変えて比較写真にするんだろね？
>>194 トップシェアでしょ。なんかこれ裏があるね。また粉飾やってんじゃね
>>192 それはソニーだろ。ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。
た
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html >>198 フォンドだからな、買って価値を高めて売る。これがファンドの商売。
ばら売りするために入れた可能性はある。
解体して特許付けて売れるとこだけ高値で売り抜けて、残りは清算。
売り先は台湾ならラッキー、中国でも仕方ない。
>>118 既存レンズはイメージサークルが小さすぎて再利用出来ないだろうな。
m4/3規格の4kカメラも早々売れるものでもないし。
4/3の規格を立ち上げた時には今のフルサイズ全盛は予想出来なかっただろうな。
フルサイズもいずれ頭打ちになるのは時間の問題。
>>199 タワー・ニコン共同開発のセンサーは文字通り最強センサーなのは間違いない
>>201 全盛か？ソニーの他は既に瀕死な気が。
キヤノンはR5/6ってスペック番長が来るから少しは持つかね。
そんな高価な品、言うほど需要なかったんじゃないか。
非マニアは子供できたからレンズキット5万円で買うくらいじゃね。
ソニーはセンサー劣悪、ソニータイマーシャッターなイメージ
>>201 一部のレンズはAPS-Cのイメージサークルがあるとか言うけど、
だからといって他社につけるとは思えないわな。
イメージサークルが広いのは手ぶれ補正の余地だとかいう話。
フルサイズは全盛というには旬を逃してるな。
デジカメ需要のピークを過ぎてから出してもなぁ…。コロナで更に下がるし。
ブーマーが金持ってる間に出さなきゃいけなかったと思う。
5年ぐらい遅いかね。
>>205 m43はソニーEマウントよりデカいんだぜ
フルサイズもいけるだろ
オリのレンズをAPSCのカメラに付けれたらなぁ
キヤノンのEOS M6Ⅱなんか高画素だし切り出しても全然余裕だろ
>>208 m4/3→Eのアダプタがあった気がする。
電子接点無しだったからほとんど何もできないがｗ
>>206 金の切れ目は縁の切れ目だな
オリの太鼓持ちしてた奴に言われて草
オリンパスにご意見番として
口出ししてたのなんて10年近く前では？
最近は完全に相手にされなくなって、
フられた相手に粘着して悪口言うだけの
ストーカー老害ジジイだけどね。
とりあえず、もうなりふりかまってられないわけだし、m4/3もやめて良くなったんだから
ソニー用とキャノン用のレンズを早急に作って売るべきでしょ
ガチで民生用カメラ撤退レンズメーカーとして再生って方向に梶切るかもな
ただAPCやフル用の実績ノウハウないに等しいのがきつい
オリンパスオンラインショップのポイントも廃止されたので変だとは思ってた。
もっともあそこのポイントは制限があり過ぎてあってないようなものだし、
量販店の方がずっと安いからどうでも良かったけどな。
m4/3はレンズ接点がなくても何故か露出計が使えたりへんてこ仕様じゃなかったかな
結局身を亡ぼす原因になったか
>>214 オリオンは新製品を予約して買う時にお得。
あとレンズもお得なことがある。
でもまぁその程度だったね。
毎日ネプタンつついて4万ぐらい貯めてあるけど、使わず消滅だろうなぁ…。
>>216 それに加えて一時期は学割キャンペーンがあって学生にはめっちゃ得だった
>>215 身を滅ぼす原因云々が全く理解できないけど、
レンズ無しレリーズは出来るし絞り込み測光もできる。
そもそも、Noktonのような、電子接点が無いm4/3レンズもあるしね…。
同じ事はα7だってできるんだから、何か特殊な事があるわけではない。
尚、完全電子マウントなので、AFレンズを電子接点無しで他のマウントにつけると何もできない。
一部のレンズはMFできるかもしれないがほとんどはバイワイヤなので動かないし、絞りも動かない。
はじめてのカメラはM-1でした。(´；ω；`)ｳｯ…
>>206 >>210 まさに金の切れ目が縁の切れ目w
オリンパスはマイクロフォーサーズを切ると同時に
エサを与えてた飼犬評論家や飼犬メディアも切ったのだろう
そしたら切られた側がキレたw
この老人もだが
この老人の言い分をあえて載せたデジカメinfoも切られてキレたのかもw
>>213 黒字化体質にするには利益率高いレンズ主体にするしかないよね。
企業規模も小さくなるからボディは徐々にフェードアウト前提かも。少なくともOM-Dのみに絞るんじゃないかなぁ
>>218 それは露出というよりブライトネス調整なんだと思うよ。 ミラーレスはニコワンとEOS M使ったことあるけど
レンズ接点なしで露出計は動かない。 絞り羽が連動しないのだから当然だと思う。 非CPUレンズ遊び有りきのデジカメだったんだな
>>113 スマホ4.6mmってなにExifバグってんの？
>>146 キヤノンユーザーがまともだと信じてる辺りがファンボーイっぽくてイイw
>>221 すでにラインナップ的には絞れてるからなぁ。
OM-D以外はPen-FとPLだけど、PenFは在庫だけだから、実際はPLだけ。
整理するほどのものが無い…。
OM-Dの方が整理すべきだろうね。
E-M1はそのままで良いとして、
E-M1Xは一定数作って在庫のみにしてフェードアウト、
E-M10と5の違いがほとんど無いので、どっちかを無くす。
新機種サイクル的に5を残して防塵防滴の強みをアピールするのがいいかな。
5+12-200あれば大抵okだし…。
でもそういう売り方だとレンズ売れないわなｗ 便利レンズが便利すぎるから。
>>222 何を言ってんだ？
露出計動くよ。絞り込み測光だって書いてあるじゃん。
絞り優先でAE動作するし、ISOオートも効くし、Mなら露出計がアテになりますが。
絞り込み測光ができないカメラはm4/3には無いと思うのだが。
ニコワンとEOS-Mがどうかは知らんけどね。
>>220 アフィカスのニュースパクリブログと老害評論家がそろって切れる
とか大草原な風景だよなｗ
まあインポはまあアフィカス続けられるだろうが、田中おじいちゃんは
太鼓持ちしてた会社がことごとく瀕死で大変ですねｗ
そろそろ真面目に写真撮るお仕事しないといけないですねｗｗｗ
>>218 放っておけ。
社外品やオールドレンズでAEを殺す仕様のデジカメを作ってたのは１社だけだ。
>>223 デジタルズームが8倍入ってるから合ってるんじゃね？
Exifに入るのは実焦点距離だから。
デジタルズーム8倍で換算200mm相当みたいだね。
そりゃ汚いよｗ
SO-01Gって2014年の古い機種だしな。iPhone6の頃。
今のスマホとは比較にならない。
こんな古いの出して何言いたいのかってレベル。
>>226 絞り込み測光絞り優先AEて自分で書いていて何か思い当たらないのかな?
ニコワンは小さすぎて分かり辛いけど、EOS Mの絞りはシャッターが切れるまで複雑な動きをしてるよ
きちんとした露出を計算してる証拠だよ。 RAWで撮って後でごにょごょ現像処理で調整なんて要らない
a7でLR必須とか不思議だったけど、なぞは解けたね
>>230 すまん、マジでわけわからん。
CPUレンズが最強ってことでいいかな。私はそれでいいやｗ
AF時の絞りの動きについて説明すると、一眼レフは絞り開放でAFします。
ミラーレスはコントラストAFまたは像面位相差AFまたはその両方を使います。
ミラーレスは像面でAFするので絞り開放では周辺がボケてる可能性がありある程度絞り込む必要が有るのです。
これがミラーレスカメラの絞りが複雑な動きが必要な理由です。 そんなの無くても気にしなければそれなりのものが写るだけです
結局、オリンパスはレンズ交換式のフィルム一眼レフでは、
縦走りシャッターのカメラは無かったのかな？
ソニーのレンズの注意書きにも瞳AFに対応してるとかしてないとかハイブリッドAFに対応してるとかしてないとか
理不尽な使用が有るけど、そういう事なんだろえね。 絞り関係の
周辺が使い物にならないレンズという可能性も無いことはないだろうなw ソニーの場合
>>236 ここ数年売却に動いてたっていうから、
当然お声がかかってたんじゃない？
しかし傘下のシャープがm4/3マウントで8Kカメラを出すということは。
フルサイズ用レンズにIS付けたらa7のボディーには不釣り合いな大きさになるし
IBISにクラック防止の熱対策したらボディーが大きくなる。 八方塞というわけだ
ホンハイのオヤジが買ったら、ブランドはシャープを使うだろうな｡
オリンパスのリリース文に「働く従業員にとって最適であると判断し」とか平然と書くあたりが惨いわ。
少なくとも今回の決定に従業員のための想いなんて1ミリも含まれてないだろ。
赤字事業を人ごと切り捨てておいて、奇麗事で体裁だけ取り繕うとするなよ。
>>238 シャープのあれは放送用だから。 個人で買ったらいけないことはないだろうけど、タクシー買うようなものだろ
カメラ業界そのものが右肩下がり
リストラで短期的に黒字化できても、その後どうするんだろ？
一応すぐに止めたりバラ売りしたりはできない約束で売るんじゃないのか
>>241 老害パワハラ体質だったみたいだし
そういうのが払拭される可能性もあるんじゃない？
JDIみたいに膿しか残らない未来もあるけどｗ
投資会社が買ったという事は、どこかに売る前提だと思っているけど違うのかな？
右から左に売り抜けじゃないと、商材としてリスクありすぎでしょ｡
>>243 >>245 最終的には売るはずなんだけど、どこに勝機を見いだしているのか本当に謎。
今の情報だと、撤退戦で少しでも時間を稼ぐ以外にやれることが考えられない。
社員にとってはオリンパスという大企業社員から、消滅orよくて売却の先の見えない会社に捨てられるんだからたまったもんじゃないだろう。
オリンパスイメージングを継承しそうな企業を挙げようぜ
ホンハイ・シャープ連合
タムロン
DJI
ブラックマジックデザイン
ヨンヌオ
ヴィーナスオプティクス（LAOWAレンズ）
このあたりどうかな
ホンハイは何でも下請けでつくっている。ソニーモバイルもニンテンドーも
サムスンもAppleもAmazonも何でもやってるわけで、名前の無い製品は好都合かもね｡
優秀な人材は本社に残すだろうし
まあまあ使えれば他社が拾うだろうし
残りカスしかいないイメージングをどうしろと
ニコンが買って
New Nikon 1って名前付けて売ればいいんじゃね？
>>228 あなたの言うとおり
ペンタックスQもオールドCINEレンズつけて絞り優先AEできる。
純正レンズをつけた場合、撮像素子
保護の為に絞りがごニャゴにゃ動く
事があるが、それはそれで別の話
オリンパスは一眼レフ作れないから
一眼カメラなどと偽ってキャッチーなタレント使って
大規模な宣伝工作して売るだけ売って大赤字で失脚
イメージングは広告会社であってカメラ会社ではなかったね
一眼レフ作ってたんだが…。
フォーサーズっていうやつ…。
若い者は知らなくても仕方ないぐらいの知名度だが。
っていうか未だに一眼レフにこだわってる辺り、爺だろうけどさ。
>>258 フォーサーズって一眼レフだったのか？
井戸底カメラだと思ってたわｗ
ペンタックスQて絞りついてるのか? NDフィルターじゃないのか?
>>206 この記事でようやく現実を知った頭お花畑のユーザーが
「苦しいのは他社も同じ」と
まだ今までと同じオリの開発体制が続くと思ってるのが救えない
ただ別会社になるだけぐらいの認識しかできてないわアイツラ
>>263 高いレンズは付いているよ。
でも絞り込めないので、真夏のピーカンだと内蔵ND必須。
岩合さんはパナソニックに鞍替えかな？
レンズ使える。
>>267 超著名写真家なんだから
そんな学生みたいなことしないよ
>>267 岩合さん一人をスポンサードするぐらいなら、
新会社でもできるんじゃね？
ていうかオリンパスはねこ撮りカメラを作るべきだったんだよ。
なんでパナが先にねこ認識搭載してんだ…。
ちなみにねこ歩きのカメラはオリンパスではない。ちらっと見たらキヤノンだったかな…。
いずれにせよ業務用。
>>271 オリンパスユーザーはCMに釣られる浅い人が多いから大丈夫
しかも、過去50年で何回ユーザーを裏切ったかを考えれば想定内ｗ
>>269 スチルはオリンパスでしょ
動画はソニーにキヤノンのレンズだけど
ソニーのレンズはブリージングが出るから動画には向かないんだよ
>>247 田中希美男氏のTwitterにこんな一文がある
>オリンパス映像事業部の売却の話は、1～2年前からあったのだが「受け入れ先が見当たらない」とのことで、
>結局いままで通りオリンパスで継続維持する（赤字は覚悟の上で）ことになった、と聞いていたのに。
どんな将来が待っていても、
赤字続きで引き取り先を探していたけど見つからないので撤退します
というよりはマシではないかと・・・
>>276 案外、撤退が既定事項だけど
撤退に伴うオリンパスのブランドイメージの低下が最小限になる様に
一旦ファンドに預けただけだったりしてな
そしてPC事業やプロバイダと違って縮小一途のカメラ業界でも
切り売りなら引き取り手の目星がついてるから
ファンドも引き取ることにしたってのはあり得る
偉い人が状況理解してなくて提示額がおかしかっただけに1万フォトパスポイント
やっぱサロンパスはCMに宮崎あおいを起用して自意識過剰な
馬鹿女どもをメインターゲットに据えた販売戦略が致命的だったな
大場久美子みたいに水着でピチピチのギャルを起用してキモヲタ
相手のビジネスを貫けば生き残れたかもなーｗｗｗ
>>271 まあこの景気のままだと黒ひげ危機一発は続くんだけどな。
>>277 上の方がぐずぐずに腐ってるのはウッドフォード騒ぎで露見してたから、
これで現場の人が多少なりともそこから解き放たれて、
短くとも春を楽しめればいいなあ。
>>280 いや、オリンパスは抜け目なかったよ
あおいちゃんでどれだけ売ったかｗ
あの営業力は大昔から健在そのもの
カメラはウンコだったけどねｗ
>>200 ジャンクのオールドレンズを仕入れて分解清掃してメルカリで高く売るみたいな感じだな
介護事業でもやればいい
オリのカメラもレンズももうゴミだってハッキリしたんだし
豆粒センサー用の大量ゴミレンズはどうするよ？
フルサイズ機につけてトンネルごっこでもするかｗｗｗ
>>263 銀塩ムービー用のCINEレンズは
絞りがある
ファンドは、人材リストラし、その他何でもかんでも売っぱらい、非球面特殊レンズを金型プレスで作る技術を残して、ケンコートキナーかコシナと
合併するくらいではなかろうか。
ベトコンに工場移転したんだしファブレスメーカーとして生き残る道もあるか
ニコンも中国閉鎖って話は出てたけど音沙汰ないし
タイとラオスでも人員削減するというし
ペンタも単独でフィリピンのライン維持できるかは微妙だし
キヤノンみたいな無人化メド立たないなら両社は完全外注にして
旧オリンパス工場やタムロンが生産する方が効率的かもな
>>273 動画撮影の意味だったよ。
ねこ歩きは動画の番組なので。
キヤノンはレンズだったか。
そういやアサヒカメラ休刊だなぁ…。
新年号の岩合さんのねこカレンダーで持ってたみたいな雑誌というイメージｗ
アレもなくなったのか…。寂しいね。
あおいちゃん効果でオリを買ってしまった素人が
あれ？スマホ画質と変わんないじゃん？と気づきだしたタイミングでの売却
流石ですねオリンパスは
売り時をしたたかに計算してるｗ
>>294 本田かｗ
その手のキャラクターのチョイスが絶妙すぎるわオリンパスｗ
カメラ作るより広告代理店やった方がいいんじゃないの？
標準域はスマホ、
200～400mm程度なら、こんな画質の悪いの使わずフルサイズ。
超望遠しか取り柄が無いのに、クッソ高い300/4とテレコンでせいぜい1200mm相当。
そりゃ売れませんわ。
【NTV】金ロー バック・トゥ・ザ・フューチャー PART15【ハリウッド版クリント・イーストウッド】
http://2chb.net/r/livejupiter/1593177536/ >>298 マジレスすると長い超望遠はm4/3あまり向いてない。
そういう被写体はSS速くしたいケースが多いわけだが、
ISO上がるとノイズがなぁ…。
晴天屋外なら良いんだけど。
普通の望遠~超望遠の入口、換算200～400mmぐらいまでなら、
コンパクトさが際立つ。
そういう点で有利ではある。
手ぶれ補正の強さとも相まって、気軽に撮れるのが良いね。
デジカメといえばオリンパスかニコンってな時代が懐かしい
大きさ、価格、画質．．．．．．。今落ち着いて考えると、いずれもが規格として中途半端だったような気がする。
特に、E-M1Xはメーカーが作りたかった（売りたかった）カメラだったけど、
ユーザーは買いたくなかったカメラだったと思う。
いわゆるすれ違いというやつ。
>>302 デジカメと言えばカシオだね
オリンパスは基地外規格のメモリーカードの印象しかないｗ
>>290 その工場、ヘリからヒャッハー地獄だぜ！と叫びながら機銃撃ち込んでくるヤバい奴いそう
>>303 当初はデジタル向きとか言ってたアスペクト比4:3のフォーサーズセンサーは、PCがワイド画面化して完全に裏目とか、
ごく近い未来の見通しを見誤ってる仕様が目立つよな。
>>302 CAMEDIAの中身は鳥取三洋製…現Panasonicじゃないの？知らんけど。
>>306 焦点距離詐欺で低コストレンズを売りさばいたから
豆粒センサーの利点を上手く悪用したよね
悪知恵だけはどこよりも抜きんでてたわｗ
>>307 サンヨーのOEMの事を言ってるの？
そういう意味ならニコンも安価なコンデジはサンヨーのOEMだった。
設計はどこがしてたのかは知らない。
>>306 フォーサーズ策定当時のセンサー担当社のコダックが
頑張って量産できるサイズを基準につくった規格だからねえ
110フィルムサイズになったのはたまたまらしいけど
>>153 2019年の国内市場、マウント別なら20%弱でトップ
ただしフォーサーズ事務局が有力カメラ販売店の実績調査で出た数字
そういうことだw
2019.11.19
ニコンが映像事業で初の「赤字」へ、オリンパス旧経営陣の釈明との「デジャブ」
https://diamond.jp/articles/-/220992 主な要因は映像事業の不振で、前回予想より売上高250億円減、営業利益220億円減。
これにより、映像事業の通期営業損益予想はマイナス100億円（前期比320億円減）。
同事業（映像カンパニー時代含む）で初の赤字となる。
「限られたパイの奪い合いがますます激しくなっている」「ミラーレスへの移行が遅かった」。
馬立稔和社長兼CEO（最高経営責任者）は11月7日の会見で弁明に終始した。
赤字のデジカメ、続ける理由は？ オリンパス社長に聞く
https://www.asahi.com/articles/ASL6Q3GTBL6QULFA00H.html 集約後は、いまの「４～５％の世界シェア」を維持していれば、
黒字を確保できる体制になる」
1.ソニー：42.5%
2.キヤノン：19.8%
3.フジ：17.5%
4.オリ：8.4%
5.パナ：7%
6.ニコ：4.6%
■ミラーレス市場ではソニーが圧倒。
同社は「2010年」から「2019年上期」まで、
ミラーレスシェアの「1位」を「金額／数量」ベース ともに維持しているとアピールした。
さらに2018年からは「フルサイズのシェア」においても「1位」を獲得しているという。
>>315 オリンパスはいろんな分野で粉飾してるのねｗ
>>229>>246
確かにスマホは6年くらい前の古い機種ではあるものの
デジカメの2機種は今から12～13年前の機種だから
そのデジカメよりもスマホの方が6～7年も新しい割には
スマホはその程度の写りでしかないということ
スマホの古さを指摘する割には
デジカメの更なる古さには触れたがらないというね
ようはスマホの時代だと言われていようが
今後もスマホではなくカメラを使い続けると思う
古いデジカメっつってもC770UZとかたまに引っ張り出してみると意外とよく写るんだよな
センサーとかレンズは良くなったけどそれに甘えて画像エンジンの進化が止まってるんじゃないかという気がする
>>320 たぶん逆。画像エンジンが進歩してレンズが手抜きになってる。
| ∧∧
| ／中 ＼ >>322
＼ （ ｀ハ´ ） また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>149 米中関係が良好だった昔なら間違いなく中国企業が買ってただろう
今やアメリカでは外国資本による国内企業買収には国家による審査が入る時代になった
日本だけは中国に対して甘い動きだったがなんだかんだで米主導の中国包囲網の流れに乗りつつあるようだ
オリンパスのマイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さい割には
ボディとレンズを合わせたカメラサイズは決して小さくはない
APS-CのEOS M5M6やKissMの方が十分コンパクトとなってる
だからオリンパスは購入には至っていない
レフ機のKissX2を購入時、オリンパスだとE510やE410で
確かにオリンパスの方が一回り小ぶりだったと思うが
センサーサイズが小さいゆえにファインダーの像も小さく
APS-Cと比べてしまうと見にくかった記憶している
その欠点はミラーレスにしてしまえば
電子ファインダーの大きさなんかは、どうにでもなるからな
>>301 m4/3で暗いところ撮るとかボケさせたいとかで、25/0.95や25/1.2のレンズ買うのも泥縄だよね。
F値は1.0近辺でもレンズフルサイズ50/1.8くらいのボケ量だし、SS稼ぐのも感度で埋まる程度の差しかない。
そして50/1.8の方が概して写り良くてボケも綺麗。撒き餌クラスの50/1.8でもそう。
小型軽量というメリットもほとんど消える。
m4/3でそこそこレンズばかりでそこそこで楽しむなら小型という良さが際立つけど、高級レンズ買い揃え始めたらフルサイズで安レンズの方が良くないかってことになってくる。
>>325 フォーサーズのファインダーは酷かったねｗ
所有してる友人には言えなかったけど
あおいちゃん目当てで買ったアホだから
大して気にも留めてなかった様子なのがオリンパス使いらしくて草
>>326 25/1.2程度で大口径ポートレートレンズとか公言してたから驚いたよｗ
さすがオリンパス、焦点距離粉飾して初心者ダマすのも心得てる
>>327 宮崎あおいのCMってマイクロフォーサーズからじゃないのが？
>>326 フォクトレンダーの25/0.95持ってるけど、開放と絞った時の描写の違いがいいんだわ
つまりギャップ萌えだな
あとかなり寄れるのが便利
まあ、明るさやボケ量目当てで買うm43じゃないな
焦点距離25mmレンズは画角がどうでも25ミリレンズの描写だっていう
当たり前のことがわからない人がデジタルになってから増えた
望遠も顕著でフルサイズの600mmのレンズの描写は
マイクロだろうと600mmのレンズ使わないとできないわけで
マイクロで300ミリ使ってもそれ300mmの描写でっせって
画角と被写界深度の話してると思ってるようなユーザーばかりになっちゃった
解像って何ぞやとかすごくベースの知識が欠落してんだよね
誤解を恐れずに言えばラージフォーマット使うのは焦点距離の長いレンズ使いたいからなんだってところが理解できてない
高感度耐性だのダイナミックレンジのためでしょ？みたいな話になって
だったら低感度で絞ると差がないとか言い出しちゃう
とくに5chだと9割以上そうでバカらしくてその話はいいやってなっちゃう
>>332 150/2.8をサンニッパとして売るのがオリンパス商法ｗ
以前はフルサイズボディが高かった。
だからより小さいセンサーでもレンズ側で無理してフルサイズみたいなことをできるようにするのは合理性があった。
でもフルサイズのボディがここまで低価格になったらより小さいセンサー用に高価なレンズ作ることの意義には疑問符が付くようになる。
そんなに小さくも安くもないんじゃユーザーのメリットはあまり無い。
でも逆にフルサイズ24x36mmを超えて33x44mmなどいわゆるデジ中判は以前よりは安くなってるとは言ってもとても普及するほどの低価格化の目処は立たないよう。
またフィルムでも24x36mm用のレンズは星のようにたくさんあったからそのセンサーサイズも求められたけど、デジ中判用はちょっと違う。
センサー大型化もフルサイズでひとまず打ち止め。
コストあまり気にしない上に比較的少ないレンズ選択肢で足りる場合だけそれ以上のセンサーサイズを使うけど、フルサイズ以上にニッチ。
m4/3も時代の徒花ってことかね。
今後も存続させたところで、高級レンズ売れないシステムじゃメーカーとしては採算取れない。
>>328 そこはまあニコンも同じことやってるし。買う方もちゃんと分かって買わないとね。
1 NIKKOR 32mm f/1.2
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/1mount/1_nikkor_32mm_f12/ 作品づくりを強力にサポートする、描写力にこだわり抜いた高性能大口径レンズです。開放F値1.2と明るいため、美しいボケ味の表現や速いシャッタースピードでの撮影が可能です。
まあ短くこのスレまとめるなら、
オリンパスは死んだ！何故だぁ！！
で終わりじゃね？www
APSだって当初は現実的な落とし所として作られて、
価格と画質のバランスが良かったから定着しただけなんだよな。
普及が進んで、もうこれだけでよくね？って風潮に。
Nikonは当初、フルやらないと公言してたなかったっけ。
初期の1Dシリーズで使われてたAPS-Hとかもあったね。
スポーツとか望遠系の人はメリットにもなってたようだけど。
APSくらいまで普及しまくっちゃうと衰退までは時間がかかるだろうけど、
m4/3は一部のメーカーだけだから案外すぐに無くなりそう
オープン規格のm4/3がコケた歴史があることでニコン社内ではミラーレスを独自規格でやることが正当化されたのかも。
そうだったらm4/3はニコンを殺したことになるね。
じゃオープン規格のEマウントも近々コケるわけだw
コンパクトなm4/3の成功を見てそれより少しフォーマット大きなAPS-Cで勝負した訳だけどNEXは鳴かず飛ばずで大コケ
ヤバいってんで当初はAマウントで行くつもりのフルサイズを無理やり押し込んだらライバル不在でヒットしたんだが
Aマウントより1割も小径のマウントじゃ各社大口径マウントで参入してきたこの先苦しくなるのは目に見えてる
フルレス機がどんどん安くなって、スマホのナイトモードとかで手ぶれ補正の優位も生かせない。
三世代前のクソセンサーがフラグシップ機
まあ、存在意義ないなmft
ソニーが買い取ってフルサイズpen出してくれりゃいいんだがねー。ライカ対抗で。
ソニーが買うと既存オリ機のメンテがねー、無理だろうね
>>343 ここまでデタラメ書いてソニー貶さなきゃいけないのか、ニコ爺ご苦労だな。オリンパスの次はニコンと震えてるのかな。
>>347 どこがどうデタラメなんだろ？
ニワカじゃなければGKかな？
レンズデザインの技術がどんどん進化してる。小口径はこれから軽量高画質の有利な規格になる
なるほど次に逝くのは小口径のEマウントか
ヒットしたあと没落するのも同じだな
>>348 NEX時代の2010-2013年はイメージングも黒字だよ。
大幅減益した年もあるけど一眼より先にコンデジ市場が崩壊した時期で、コンデジ強かった分ソニーはモロに影響受けてたけど、NEXがかなりカバーした。
NEXやってなかったら悲惨だったはず。
新マウントでいきなり収益に貢献という離れ業。
鳴かず飛ばずなんてことはなかった。
サードも少ないながらツァイスやシグマが参入してる。
Eマウントの仕様についてはフランジ短い分、ほぼ同径のFマウントよりは口径も小さくて済むしレンズ配置の面でも有利。
この先苦しくなるとか2018年にも言ってたけど一番マシな状況なのがEマウント。サードもEマウント前提にしてる。
オリンパスのスレまで来て捏造でソニー叩きしてるお前の脳味噌が一番出鱈目。
数年前のデジカメWatchの記事だけどさ、この画像見たら普通の頭さえあればフランジバック削れば口径も削れると理解できそうなものだよな。
オリンパスも4/3からm4/3への移行で口径削って小型化したし。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/590713.html 
>>319 時代に取り残されてるのか…？
6年間のスマホカメラの進化は恐ろしい。
例えばiPhoneなら6から11になってるが、カメラが3つになってる。
複数カメラを合成して高画質化もするし深度が分かるからボケも作れる。
夜景も撮れちゃうし4K動画も撮れる。
望遠は換算54mm/F2.0のレンズ使ってるし、スマホによっては屈曲式の光学ズーム入れてきてる。
6年前とは違いが大きすぎて別次元だ。
ていうか、そもそもデジタルズーム8倍を引き合いに出して画質といあ言ってる時点で、
なーんの説得力も無いんだけどな。
デジタルズーム8倍だよｗ
>>327 確かに酷かったが、あの頃の同価格帯(安いやつ)のAPS-Cは輪を掛けて酷かったぜ…。
特にニコンが酷かった覚えがあるんだが、井戸底かつピント合わせ困難なファインダースクリーンばっかりだった。
E-520辺りの方がピント確認しやすかったんだよね。まぁMFなんぞ使わんって前提なんだろうけど。
でもまぁ、不利だったのは事実で、克服しようとしたE-3はペンタ部が大きかったなぁ。
E-30辺りのファインダーがE-520辺りに使われてれば、色々違ったかもしれないとは思う。
>>353 結論にはこう書いてあるな
>>しかし、大は小を兼ねるというわけで、口径は大きいにこしたことはない。>>そんなところから新しく生まれるレンズマウントは、少しでも口径を大きくとる傾向にある。
>>口径は大きいにこしたことはない
出鱈目はどっちかねえwww
>>356 その前の本当の結論を飛ばすのはどうなん？
＞と、いうわけでレンズマウントの口径が他より小さいからといって
＞必ずしも明るいレンズが実現できないというわけではないし、
＞十分に大きな口径であっても条件によってはケラレが発生する場合もあり得るということになる。
つまりこういうことだべ？
富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
富士フイルムが、Xサミットでミラーレスカメラシステムのポテンシャルを測り、
比較するための「バリューアングル」というコンセプトを紹介している。
バリューアングルの数値が大きいほど、ハイクオリティなレンズの設計が
容易になることを表している。
【フルサイズミラーレス 各マウントのスコア】
ニコンZマウント 40点
キヤノンRFマウント 30点
ソニーEマウント 『 た っ た の 8 点 』 フランジバック削れば口径も削れる。
この事実を無視してEマウント叩きで、
> Aマウントより1割も小径のマウントじゃ各社大口径マウントで参入してきたこの先苦しくなるのは目に見えてる
と書く。
またNEXが鳴かず飛ばずとも嘘吐く。
次は自分たちだとオリンパスユーザー以上に怯えてるのか、嘘で他社貶しに励むニコンキチガイ。
>>359 NEXが売れたとかw
大爆死もいいとこやん
その爆死のNEX後継のα5000番台やα6000番台より売れてないZ50とかどうなんのよ。日本産業パートナーズに売るかね？
>>335 ボケを中心に考えてみると、デジタル中判は実はボケない。明るいレンズが無いんだわな。
例えばGFXの63mm/F2.8は50mm/F2.2相当だし、一番明るい110mm/F2でも88mm/F1.6相当。
中判は解像度(画素数)重視の特殊なカメラって扱いになっちゃうんだよね…。
一般大衆はボケ量を求めてるから中判には行けない。
もし、ボケ量至上主義みたいなのが無かったなら、小センサーももうちょい上手くやれてたかもね。
フルサイズが全盛なのも、ボケを消費者が求めてるからなので。
そのせいか、オリンパスはボケ重視という明らかに間違った方向に進んでたけど、それが寿命を縮めたかもしれんね。
ボケが欲しいならやっすいα7にF2.0のレンズつければ、m4/3のF1.0相当だからな…。
でもまぁ、フルサイズもボケだけ重視してるとスマホに持ってかれちゃうんだろけどなぁ。
インスタ映えの時代もそろそろ終わりそうだし。
オリンパス見下しに来たら次はそっちじゃねと言われてソニー叩きスイッチ入ったニコ爺
>>326 m43に大きいレンズは本末転倒、ってのは実際思う。
パナライカの15mm/F1.7みたいな、小型で品質の良いレンズこそ必要だった。
トキナーの300mmミラーレンズみたいなのは他のフォーマットじゃ無理だろうしね…。すごくコンパクト。
ただ、小さいレンズは高価にできないんだろうね。儲からない。
自然と明るくて大きなレンズでフルサイズ対抗みたいな変なこと始めちゃうわけよ。
E-M1mark2の頃のCP+かな、やたらとフルサイズ対抗の展示してて、ドン引きだったことあった…。
最近になって機動力とか言い出したが遅いってばｗ
APS-C用の高性能レンズ求める声が絶えずあるけど、あれもメーカーは応えちゃ駄目だね。
実際に出したら、こんなでかくて高いならフルサイズ買うわって言われておしまい。
ツァイスのAPS-Cミラーレス用のTouitもあれどんだけ売れてんのよ。
フルサイズ普及機がAPS-Cやm4/3に天井付けちゃったのが今の状況。
普及機は普及機なりにAF性能とかボディの作りとか色々不足はあるけど、それはガッツリ厳しいとこで使う時の話で、市場変えるほどのことではない。
色んなカメラあった方がおもしろいとは思うけど、自分の金使うことを念頭に考えたらm4/3で高価なレンズはなかなか買えないのが本音。
>>345 はあ？ペンは元々ハーフサイズなんだけどｗ
appleに買い取ってもらって
ペンパイナッポーアッポーペン出してもらうかｗ
>>362 Fマウントが消滅するより買ってもらった方がマシ
>>370 本家自体が豆粒センサーなのにOMだPENだ名乗っていた
>>373 古いものを大事に使うのは結構だけど
他に売りが無くて過去の遺物にすがりつく懐古思考はオリンパスの社風なのかね？
ペンにOM、これ以上すがりつくものがなくなって
遺物カメラの搾りカスまで利用尽くしたところで会社ごと売却
さすがオリンパスですｗ
米谷さんの遺産ならXAデジタル作ると思ってたんだが。
そしてあえなくRXシリーズやGRに蹴散らされるところまで想像してた。
米谷さんのカメラって異様なまでのこだわりと割り切りが同居していてすごいけどあの感覚は凡人が真似しても滑るだけだと思うし、
今のデジカメはそういう感覚で作り切れるもんではないとも思う。
本人はライカ大好きでライカのサブになったりライカで撮れないシーンを撮れるカメラ作ってたんだっけ。
しかし、デジカメを開発して売るっていう商売も
割に合わないものなのかね？
一時はたくさんの家電メーカーも参入してたけど、
結局撤退していったし。
OMをデジタルで再現するなら
とことん追求してもらいたかった
ファインダーの腐食とかもねｗ
ファインダー腐食の有無を切り替えられる機能とかどうよ？
>>377 マウント捨てるところは再現してくれそうな情勢ではあるね
EM5IIIと12-45のレンズキット、登山用に欲しいけど10万切るかな？
投げ売りが始まってくれたら個人的には嬉しい
>>354 スマホのボケ合成って、未だにまともなサンプル見たことないんだけど。。
進化は凄いと思うけど、複雑な光学ボケには程遠いな。
>>378 オリンパスはマウント捨てるの何回目だろうね
死んだ米谷さんまでしゃぶり尽くす社風は恐ろしい
そんな米谷さんも模倣の鬼だったけどさｗ
追い詰められた君主様が切腹自決し国が滅んでしまったオリンパスマイクロフォーサーズの残党たちがヤリ場のない怒りのぶつけ先が無くて見境なく全方位にケンカをふっかけてて笑える
>>332 難しいことはさっぱりわからんが
1インチデジカメ、フォーサーズ、フルサイズで近景中景遠景が混じった被写体をフルサイズ換算28ミリ相当で
撮り比べてみると、パースの付き方が
まったく違うからなぁ
>>380 足のあいだとか腰に当てた腕の中とか全然ダメ
あと光学は距離によってボケに自然な濃淡がある
>
>>354 > スマホのボケ合成って、未だにまともなサンプル見たことないんだけど。。
> 進化は凄いと思うけど、複雑な光学ボケには程遠いな。
>382
>オリンパスはマウント捨てるの何回目だろうね
>死んだ米谷さんまでしゃぶり尽くす社風は恐ろしい
流石に前人未到のマミヤのマウント変更記録は、更新できずに逝ってしまったな。
>>380 小さいスマホの画面で、インスタ映えできればいいんだよ。一時期、インスタ映えする写真撮りたさに女がミラーレスこぞって買ったけど、スマホにボケコントロールや超広角やら夜景モードが実装されて、それで十分になった。
自然なボケ味やセンサーサイズとかノイズとか、そんなのはどうでもいいんだよ。
>>384 自己レス
近景だけ、遠景だけとかなら
俺は、そんな気にならない
超広角はまた別
何景をとっても、パースの付き方が
フォーマットごとに気になる
>>332 >>384 比喩的に言うと
オリンパスと43とm43は
レンズ後方のテレセン性ばかり気にして
レンズ前方のテレセン性は全く無視してた
もっと乱暴に言うと
テレセン性 ≒ 画角 ≒ パースと仮定すれば
上記の問題がレンズの前後に2つ存在し相互に影響し合って異なるフォーマットで画角だけ揃えてもパースは一致しないように見えるのではと直感してみたが根拠は何もない
十数年に渡る粉飾決算のツケがあまりにもデカ過ぎた。他部署が盛り返している中で結果が出せない映像事業部は肩身が狭かっただろうなぁ
スマホはiPnone11シリーズだけで年間８０００万台くらい売れている
対してデジカメはコンデジやトイカメラ合わせても全世界で１５００万台しか売れてないし１０００万台を割るのも時間の問題
逆に考えればiPhone11ユーザの1000人に1人くらいにデジカメ買ってもらえればそれだけで８万台
既存のシステムの延長で高性能追求した製品出しても新たなユーザー獲得できるわけがない
オリンパスのカメラ事業を立て直せる企画はないものか、、、、
>>393 粉飾決算に留まらず
焦点距離詐欺にも手を染めたからねえ
オリンパスにコンプライアンスは存在しないのだろうか？
立て直すとか寝言言う前に、どこで道を間違えたのか検証する方が先でしょ?
>>332 物理や理想の話なら画質は焦点距離より前玉の大きさ。
同じ光学製品の天体望遠鏡の性能はまず口径(前玉)の大きさ(対物レンズや主鏡の大きさで分解能が決まる＝物理的に期待される解像度)。次いでレンズや主鏡の質や像の質(精度、収差補正、正味の解像度)。カメラでは口径(前玉)の話から始める人は居なくて、F値の話の中で遠回しだったり理解を伴わないまま議論されているから、口径と焦点距離を混同することがある。例えばボケを増やしたり高速シャッターのためにFを小さくするということは、口径(前玉)を大きくするということで分解能も上がるのだ。
>>389 ソニーのレンズは歪みがでかいからだろ
マウントが狭すぎてクソすぎる
焦点距離詐欺ってなんかあったの？
ググっても出てこないけど
>>400 探し方が悪い
ライカの50mmを追加しろ
オリンパスって旭光学（ペンタックス）みたく
天体望遠鏡市場に参入しなかったのは意外だったな。
プロの写真がスマホ写真にインスタで負けてるからなあ。
女はスマホでいいやってなるよね。
>>394 M4/3でカメラ事業を立て直すのは宇宙人のテクノロジーでも導入しないと無理だろうな
APSCでさえ苦しいのだから
MFTって俺みたいにアウトドアでガンガン使えるコンパクトでタフでそこそこ高画質なカメラが欲しいっていう以外の需要ってあるん？
女子亀
E-PLとかOM-Dの下位モデルとか、女子にはそこそこ人気。
女子亀自体がピーク過ぎて久しいけど。
もう、医療機器の広告塔ですらないってことか
中途半端なんだろうな
ずっと赤字垂れ流しだったんだから誰がどう考えてもそりゃ終わるでしょ
>>408 業務動画。
ローバジェットで人数恃めないけどそこそこの映像が欲しい場合。
ただこの需要はパナになっちゃう。
山でも若いガチ勢はフルサイズだね
ひよった雑魚爺がオリ使ってる
>>113 こんなレベルの写真ならスマホで十分だろ
>>413 オリンパス伝家の宝刀
どこよりも強力な全方位5軸赤字補正でなんとかならなかったのかな？ｗ
粉飾隠蔽パワハラ豆粒焦点距離詐欺懐古偽装なんでもあるぜオリンパス！
SNSに上げるだけなら本当にスマホで十分になってしまったし、
自己満足で高画質求めるにしてもMFTよりKiss Mとかのほうが安くて手軽だしなあ
とことん画質を追求するならもっと大きなフォーマットのフルサイズ以上に行く
俺は最低でも1インチ以上のフォーマットじゃないと満足出来ないけど、
登山で使うにはフルサイズは論外、ソニーやキヤノンのAPS-Cは耐久性に不安がある、
となるとオリンパスのEM5は魅力的だと思ってる
でもこれってカメラ自体がマイナーな趣味なのに、その中でも更に特殊な需要だよね
>>418 壊れても惜しくないという点ではEM5は魅力だねｗ
さすがにボディとレンズで14万のカメラが壊れたらキツイんで10万未満になるんを待つわｗ
数万円だったら消耗品感覚でガンガン使えるからありがたい
>>413 ずっとといっても3年じゃなかった？
まあ右肩下がりのカメラ業界で4年目に黒字転換できるとも思わんが
>>423 オリンパスはレンズ落下式とか液晶ファインダー引きちぎり式だぞ
>>421 ずっとだよ。
ここ10年間で黒字になったのは1年だけで、それも僅かな黒字。
他社がまだ好調な時ですら、オリンパスだけド赤字を垂れ流してた。
>>418 山でオリなんて誰も使ってねーんだよ
北アでもヒマラヤでもみんなフルサイズだよ
登山はオリじゃないとと言ってるのは高尾山の雑魚だけだ
>>422 昨年度の決算では、デジカメが所属している部門が黒字なのは、キヤノン、ソニー、富士、リコー。
1～3月期に限れば、キヤノンのみ僅かな黒字。
今後のことを考えるとやっぱりキヤノン、ソニー、フジかなぁ
>>427 キヤノンは12月期の数字までしか出てなくない？
>>426 山でオリンパスは見たことないねｗ
高尾山の麓の土産屋に群がってる恰好だけの腰抜けハイカー
山だけど丘サーファー的なｗ
>>430 キヤノンの2020年12月期1Qの決算はとっくに発表されてますよ。
テレワークの広がりでインクジェットプリンターが増収だったおかげもあって、イメージングシステム部門はかろうじて黒字（営業利益9億円）
https://global.canon/ja/ir/conference/pdf/conf2020q1j.pdf >>426 自分語りになるけど、バックパックもテントもマットもクッカーもすべてULで乾燥重量5～7kgにしてんのにカメラだけクソ重いフルサイズとか馬鹿丸出しなんでね
まあMFTもRX100に比べりゃ重すぎるけど
フジはチェキ次第
これが失速するようだとカメラの存続は難しいだろうね
オリる（オリンパス 散るの略）大赤字で首が回らず事業撤退すること
>>433 ニコンは無いな、オリンパスより先だと思ってた。
>>416 じゃあ、その上をゆく自作例を上げてみそ？
ボタンが少なく、ダイヤルが一切ないスマホでは撮影操作しにくい
ファインダーのあるカメラとは違い
ファインダーの付いてないスマホでは、液晶画面が反射して見にくい
グリップがなく薄っぺらな板状で構えにくい
そもそもスマホを構えての撮影は無理だった
自分を含め、撮り鉄がスマホではなく
一眼～コンデジ等のカメラを使い続ける理由がこれだろうし
スマホに食われるジャンルでもなかろう
そのスマホですら将来的には何かに食われるんじゃないの？
>>435 あまり知られていないけど、富士の映像部門にはプリントビジネスもあります。
プリントビジネス、チェキ、デジカメ&産業用レンズの売上がほぼ1/3づつなので、デジカメ依存度は1/3以下ですね。
>>434 登山つっても写真撮るのメインで登るやつもいれば、ついでに撮れればいいやなやつもいるから
需要が分散するんだろうな
>>426 山以外でもPenしか見ることないな、、
>>406 日常の光景撮るならプロなのにアマチュアと決定的な差をつけられなくなったってことだろ
スマホのインスタグラマーに憧れることはあってもプロの写真家には憧れないだろ。もはや完全にキワモノ。
>>443 個人の感想をさも標準語みたいな言わないの
オリヲタとニコ爺の断末魔の叫びが心地よいスレですねwww
今時はスマホでじゅうぶんってか、画面がスマホサイズなら、画質なんてなんだっていいわけで
実際、スマホってただのコンデジ画質だし
むしろ、画質なんてどうでもいいスマホ画面で一眼デジがバトルロイヤル繰り広げてるのが滑稽
あきらかにいるべき場所が違う
>>446 日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101 追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html 価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/ アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
た
>>449 で、なんでニコンは映像事業赤字なの？？www
スマホで十分て層は望遠を使わない近距離撮影がメインだったり
それでSNSでインスタアップとか最近流行りの歴史の浅いジャンルだろ
歴史の浅いものは、次の歴史の浅いものへ簡単に置き換えられるだろうし
逆に何十年と続いている歴史のある撮影ジャンルは
そう簡単にはスマホへ置き換えられないだろ
>>450 何言ってんだお前
amazonでシェア取るって、それに比例する販促費かマージンかいろんな名目のマーケティング費用をamazonに払っているわけで、必ずしもそれで優劣や人気が決まるわけではないと思う。
>>451 売れてて赤字ってのは致命傷だよな、取り戻す手段が無い。
>>367 今、必死にソニー叩きをしたい立場にあるのはキヤノンでは？
伝統あるフィルムカメラがデジカメにあっさり置換されたわけだが
家庭用カメラは終わったけど写真は正しい文化に進化してるよな。
芸術的センスがないおっさんには辛くなってきたけど。
>>394 > オリンパスのカメラ事業を立て直せる企画はないものか、、、、
「オリンパスの」という限定ではないけど、スマホユーザーの取り込みをするにはスマホとの画像データ連携が
今よりも手軽であるべき。
デュアルメモリスロット機で「第2スロットにJPEG保存」するような感覚で、スマホにダイレクトにJPEG保存する
くらいの機能はあるべき。
スマホユーザーが「スマホ用の外部オプションの高画質カメラ」感覚で使う存在感がカメラ製品の生き残る道。
>>447 スマホのちっこい画面じゃ違いなんかわからんよな
27インチの4Kディスプレイだとスマホの写真なんて所詮は豆粒センサーやなってわかる
個人的に納得出来る画質になるのは1インチ以上やわ
>>459 ジジイたちは、写真の良し悪しより機材の値段でいかにマウント取るかにご執心だったからな
カメラに限らずゴルフも道具とか会員権が争点だし、釣り道具もそう
昭和の男の遊びって、その中心世代がバカだったせいで陳腐なイメージがついてしまった
>>366 この点、12-45のF4通しなんてマイクロフォーサーズらしい良いレンズだな
出たばかりで撤退発表とは
12-100/F4がユーザーに大歓迎で受け入れられて、
人をダメにするレンズ、これ付けっぱになってしまうなんて
自嘲的に言われたけど
それの行き着く先はRX100M7じゃねーかって
ソニーは作らないけど中身がRX100M7で
少し大きく重いかわりに防塵防滴なんてモデルが出たら
そっちがいいやって人も少なからずいるんじゃないの
>>465 オリンパスからの連想で言うなら
「他事業の利益を充てれば余裕で持続できるけど利益追求のために祖業でも切り捨てる」
というパターンで次に当てはまるのは
「キヤノン」
だな。
>>418 山でもガンガンフルサイズ使ってるけど？ボディ＋単焦点4本が基本装備
そらMFTよりはトータル重量重いけど、やはり画質の差は大きい。
耐久性がとか、実際使っても無いでイメージで語ってんでしょ？
α7R3で雪山行ってもなんの問題も起きたこと無いよ
>>449 こう言う情弱がまだいたとはね
情弱というか、みたくないものを見ないのがニコ爺の特徴
価格コムのは売上は関係ないのに知らないの？
>>467 ニコンの方は事業売却どころか会社そのものが危ないからな。
＞中身がRX100M7で
＞少し大きく重いかわりに防塵防滴なんてモデルが出たら
＞そっちがいいやって人も少なからずいるんじゃないの
それ完全に俺やわ
まあでもソニーの防塵防滴って信頼出来るのかなあ？
因みにRX100愛用してるけど、既に2台壊してて今3台目
>>467 オリンパスの祖業は顕微鏡で映像とは別事業。
>>468 泊まりか日帰りか、小屋泊かテント泊かでも全然荷物の量は違うし、
440も言ってるように写真撮影が目的か、ついでに撮るかでも考え方が違ってくる
あと前にも書いたけどギア全般をウルトラライトにしてるのにカメラは重すぎるとかアホでしょ
>>315 マイクロフォーサーズ連合が
シェア取ってるかと思ってた
>>475 それは日本だけの話。
オリンパスは海外が全く弱い。
>>474 荷物を軽くすればその分カメラ機材を重くできるじゃん（基地外）
画質に対するこだわり度合いのレベルだとは思うけどね
>>474 そもそもザックに撮影機材は三脚位しか入れてないから、日帰りでもテント泊でもカメラ機材は変わらんよ俺の場合
まぁ本気でキツイ山行の場合はAPS-C＋ズームレンズに妥協する事もあるけど
その後LRで現像する時ちょっと後悔するんだよな
>>479 デジカメ板に常駐してる人はみんなそうだよ？
>>477 結局のところ、どのレベルの画質を求めるかによるね
あんたみたいにフルサイズ＆単焦点持ち込むガチな人なら、ULならレンズを余分に持っていけるってのも一理ある
俺はスマホでは満足出来ないだけで1インチ以上なら許せるからRX100やMFTでもええわ
あと単焦点複数携行するのってバックパックは何使ってるん？
終わったスレでm43でいいと言われても
ご愁傷様としか
>>483 ロープロインバース200を鳩尾あたりに巻いてる
俺の使ってる単焦点は高山植物用の100STF以外はコシナやツァイスのMFレンズだから省スペースで楽々に入る
高山植物が咲いてない時期は100STF外して、空いたスペースに行動食入れるかな
>>485 なるほどね
α7はそのインバース200に入れた状態で携行しているんだよね？
みんな「エンドオブホワイトハウス」観ろ。
原題が「Olympus Has Fallen」だぞ。
>>475 写りに拘り出すと、MFTでもレンズも大きく重く高くなって、これならフルサイズでいいやってなっちゃうんだよな。
>>487 原題はオリュンポス山に住まう神々(ゼウスとか)の
神話や威厳が崩れ去ったとかそんな感じなのかね
それがエンドオブホワイトハウスなら
邦題のニュアンスも同じといえば同じ？
APSC向けのレンズ作ってほしい
とくにEF-Mマウント
PROシリーズは質感も良くて素晴らしい
>>494 せっかくの良いレンズなら、クソ画質のキヤノン製センサー搭載ボディに装着するなんて勿体無い。
ソニーがオリンパスの株を大量取得した時は
オリンパスが将来的にEマウント連合に加わるかと思ったんだけどな
オリンパスにあんまり愛はないので、商業主義に走って各種マウントでズイコーレンズ出したりしてくれたら嬉しい。
光学技術者は残るんじゃないか？
カメラのレンズはOEMで済ますだろう
>>471 レンズから壊れるやろ。
ミラーレス機の方が頑丈だよな
だからよう
去年買ったデュアルレンズ搭載有機ELのスマホ撮影でもSNSやブログでは騙せてもプリントすると途端にボロが出る
単３コンデジにも完敗なんだからスマホの画像データはメモリーカードで大人しくしててね
って感じよ
今時印刷する奴なんていないよ
もう今後すべてのコンテンツはスマホでしか見られない
>>501 全撮影データのプリント率は1%以下って話だしなあ
>>467 ニコンでしょ、映像事業を分社化して売却すればニコン本体は安定
株主提案次第で切り離す案が出るかもしれない
少なくともZなんてやってる場合じゃない
>>504 ソニーの方がやばいでしょ
スマホもゲームもアウトだぜ
>>486 勿論。レンズつけたまま収納できるよ。レンズ減らせばフルサイズ一眼レフだって入る。
欠点は足元の視界が塞がる事。それで何か問題起きた事は無いけどね
>>505 ゲーム事業で2300億もの営業利益をあげてるソニーを、大赤字のニコンと一緒にするなよキチガイｗｗ
>>460 そんなのeosとか普通に今でもできるだろ、、、
撮ったそばからスマホに自動的に転送できるぞ
引き続きOM-D、PEN、ZUIKOレンズ、ICレコーダーなと�ﾌオリンパス映像製品の販売、サポートサービスを継続してまいります。 今後も安心してオリンパス映像製品をご購入、ご愛用下さいますようお願い申し上げます。
なぜカメラのスレでゲーム部門持ち出してニコ爺がイキってるのか全くわからんw
>>509 なせニコ爺が任天堂利用してマウント取ろうとしてるの？ｗ
ニコンはゲーム部門すらないくせにｗ
>>512 ニコンには液晶があるんだなあ
悔しいだろ馬鹿ゴキ
>>513 こりゃ酷いな
こんなの山で使いもんにならんわ
高尾山でもお断りよ
>>513 自分のもなったことあるわ
サービスセンターに持っていったら新品交換になった
まあ1.5kgのレンズ付けて首からかけてたヘビーユーザーではあった
そういや謎バーついた初代MacBookProを二年くらい前に、オンラインアップルストアで買ったけど
底のネジが抜けたなー
ねじ穴に差し込んでもスカスカで固定できない
変に住み分けとか言ってマイクロフォーサーズなんかで出してたからだろ
ニコンもミラーレスでは失敗っぽいし
普通にAPS-Cで勝負してた方がまだ生き残れてたような気がする
>>519 APS-Cにしたらなんちゃってサンニッパが使えないからダメダメ
オリンパスは計算づくでコストの安い豆センサーを選択した
プリントしない
ってそもそも本当の写真が解らないって事じゃん
と、今年に入ってプリントしてないオッチャンの独り言
ニコ爺は口だけ達者だけどカメラは買わずに、任天堂持ち出してマウント取ろうとする意味不明な生き物だな
>>519 CCDにしてもCMOSにしてもイメージセンサーは入射角の問題があり、銀塩カメラに比べレンズが大きくなる
ボディ+レンズのシステムとしてのサイズを抑える為に4/3センサーがベストのバランスと考えた
結局センサーのサイズが大きい方が偉い、という考えが勝ったが
そういえば有機センサーってどうなったのだろう？
夢のセンサーは夢のまま終わるのか
>>523 違うよ。
銀塩の純正レンズがそのまま完全な性能で使えたから。フォーサーズの説は間違っていただけ。
デジカメで銀塩の純正レンズが完全な性能を発揮できる？
それならレンズを新規に開発する必要がないはずだけど、どうして今でも新しいレンズの開発をしているのだ？
銀塩時代でレンズ設計が完成されててこれ以上改良しようがないとでも
フルサイズのBSIが実用化してしまったのがゲームチェンジャーだったな
表面照射ならm4/3のテレセントリック性もまだ意味はあったのに
裏面照射じゃなく通常のCMOSセンサーでも入射角特性は大幅に改良されているよ。
そのおかげでGRやCOOLPIX AみたいにAPSｰCコンデジが実用化された。
リコーGR (2013)のレンズ特許がこれ。
https://patents.google.com/patent/JP5895718B2/ja > デジタルカメラの撮像素子は、画素ごとに色フィルタやマイクロレンズを有するため、射出瞳位置を像面から遠ざけ、周辺光束が撮像面に対し垂直に近い角度で入射するようにするのが良い。
> この目的には、レトロフォーカスタイプの結像レンズが適しており、従来から多く用いられているが、レトロフォーカスタイプを採用すると、結像レンズ全長（最も物体側の面から像面までの距離）が大きくなりがちである。
> 近年、対角長：２０〜４５ｍｍ程度の比較的大きな撮像素子においては、オンチップマイクロレンズの改良や最適化、画像処理の進歩等により、周辺光束の擦像面に対する入射状態として「ある程度斜めの入射」も許容されるようになってきている。
> 即ち、具体的には、最大像高において主光線と光軸とのなす角が３５〜４５度程度でも十分に許容できるようなシステムを構築可能であり、「周辺光束の垂直入射」と言う条件に拘束されることなく「より小型化に適したレンズタイプ」を選択できるようになった。
レンズ交換式だと、センサーカバーガラスのせいの結像位置のズレが出るのでそれに合わせた調整が必要だけど、
テレセン性要求はかなり緩められているよ。
素子の受光部の構造による入射角問題よりも、センサーカバーガラスによる入射角問題の方が強く意識されている状況。
結像位置のズレを吸収するように中心と周辺で結像面を曲げてしまう、つまり像面湾曲させることで解決している。
技術進歩によってこういう変化が生じている。
今のレンズが大型化しているのはセンサーの高画素化による高性能化の要求に応えるもの。
余談ながら、GRやCOOLPIXでAPS-Cセンサーになった時、
「リコー（orニコン）はAPSｰCセンサーのカメラをここまで小さくした。リコー（orニコン）は素晴らしい技術力！」
と言っている人がいたけど、リコーのその特許でも言及している通り
カギとなったのは入射角特性が改善されたセンサーを結構安く供給してもらえたこと。
>>525 パナはセンサー開発から降りたけど
ソニーも開発中だからソニーに期待するしかない
ペンタが買えばいいのに
一眼レフなんてオワコンにいつまでもしがみついてないでマイクロフォーサーズに賭けろよ
>>534 前の会長なら買ってたかもしれんな
デジカメ事業なんてお荷物をhoyaから100億で買ってキングボンビーと呼ばれてる
その後デジカメバブル崩壊。
アイリスオーヤマが買うかもしれん、オリニコペンタの三社を買って格安低品質のアイリスオーヤマブランドのデジ一誕生でい！
ミラーレスダブルズームキット1万円でい！
今ならもう一台付いてくる
コンデジ2000円でい！
D7はなんと5万円でい！
趣味の世界でセンサーが小さいのは致命的、というか需要が殆どない｡
>>535 たったの100億じゃん。
リコーが中国工場閉鎖で出した減損額が100億。工場一個分だよ。
小排気量のスポーツカーみたいなもんだよねm43
わざわざ趣味でクルマ乗り回す人が軽自動車と大差ないエンジンを選択するのかって話
趣味でスポーツカー乗るなら3000ccとか5000ccとか大排気量にしてこそだろ
軽四に毛の生えた程度じゃそもそも性能差も出ないしドヤれないし存在価値ゼロだな
あ、でもコペンとかある程度は売れてんだっけ？
まああれはボディサイズも小さいしな
m43は正確に言えば軽自動車並みの非力なエンジンに3ナンバーのばかでかいボディ載せてるようなもんだからな
>>539 100億で負債買ってんだぞw
他にも会長はアメリカのアイコン社を1800億で買収してその後減損してる
SIGMAのfpが好調なんだから、やはり基本的なとこから読み間違えたんだろうな・・・
オリンパスで機材揃えちゃった人は次どうするんだろうね？
OMもフォーサーズも秒でコケちゃったから買い替えには慣れてると思うけど
今度ばかりはブランドも消滅しそうだから難民化しそうだね
オリンパスで一番の誰得レンズが25mmF1.2だと思ってる
キヤノンの撒き餌の10倍の金出してこんなもん買う奴いるのかってね
団地かマンションか知らんが
しょせん豆粒センサーじゃないか
25/1.2てその辺に500円くらいで転がってる50/1.8と同じくらいのボケだろ？
それを大口径レンズだポートレートレンズだと誇大広告で売るのがオリンパス商法
かつて85mmをポートレートレンズとして売っていたメーカーとは思えないｗ
うむ
所詮は豆粒センサーよ
そんな豆粒センサーごときに、
フルサイズでも上級のレンズ（キヤノンならL、ソニーならG）が買えるほどの10万オーバーというカネ使うとか頭沸いてるだろ
軽自動車の改造に100万かけた頭悪そうな走り屋（）みたいな滑稽さがある
>>550 ボケはキヤノンの撒き餌と同等
その他の画質諸々は豆粒センサーとフルサイズの比較なのでまるで勝負にならない
値段はなぜか10倍
正気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識的な値段の何倍もする12万で50mmレンズ売ってるpentaxに何か文句でもあるのかい
15万で50mmレンズ売ってるキヤノンとかもあるな
豆粒マウントことEマウントはフルサイズのイメージサークルを満たしていない
これ豆な。
25mm F1.2って凄いじゃんって思ったけど
あれかm4/3につけると画角換算50mmなのか
いやでもF1.2はF1.2だよ、露光条件変わらないし
>>560 17mmすげえ
F1.2すげえ
こう思わせることがオリンパス商法
で、実際に撮影すると
あれれ、大してボケないぞ？
この積み重ねがスレタイｗ
>>560 でも被写界深度がね。
昔、デジカメヲチの作例で背景のぼかし方が中途半端だったので
もっと開ければいいのにって思ったら、撮影データが25mmf1.4(開放）
ってなっていた。m43の限界を感じた瞬間。
m4/3としてはボケるんだが、そもそもボケを求めるならm4/3を使わない。
同じ被写界深度ならフルサイズ比でおよそ2段もシャッターを早くできるか感度を下げられるのがメリットだった。
同じ理由でフルサイズの真似をしてF4なんて暗黒レンズに手を染めたのも間違い。
根本的に小型なのに高感度に弱いm4/3のF4なんて暗いだけで役に立たない。
m4/3のメリットをオリンパス自身が見失ったのが敗因。
>>566 （ボディ内）手ブレ補正がないカメラで撮った写真なんだよなぁ
手ブレ補正なくても夜でも手持ちオートで綺麗に撮れるわ
センサーサイズの違いによる高感度性能の差が大きすぎる
手ぶれ補正を手ぶれって略す奴なんて相手にする価値すらないぞ
オリンパスは身をわきまえて雑魚は雑魚らしくしときゃいいものを、
フルサイズのしかも上位機、キヤノンニコンの一桁機やα9を勝手にライバル視してたよな
ジッツォ・ザハトラーにロクヨンつけた1DX使うような連中がm43なんかを相手にすると思っていたんだろうか
高速道路でベンツやレクサス相手にイキってる軽四、それがm43
深度合成とかマクロは良かったんだが。ボケボケいう人には全く向いてないのに
会社もボケますってデカイレンズ作ったのがね。
小型軽量なズームとか手ブレ補正が強力だから軽いボディで適当に構えて撮れるのがいいのに。
12-100とか300とか安くていいレンズと思うが値上げしたんだよな
手振れ補正は手振れ
USBメモリーはUSB
通信量はギガ
>>572 12-100はいいけど300はたけぇよ
条件次第で低排気量車が高排気量車をカモる事は出来るけどカメラでもそういうこと有るのかな
オリンパースパスパスはMicro4/3と一緒に逝ったか(´・ω・｀)
ミニセンサーでは画質はともかく高感度とレンズのボケ具合はどうにもならんからなぁ
せめて国内企業に売却されることを祈念するわ(｀・ω・´)
>>576 センサーが超高性能化すれば一時的にひっくり返るかも。m43のセンサーでISO12800までほぼノイズのらないとかになったら小さくて軽いカメラを選ぶ人が増える……同じセンサーがスマホに載ったらそっち選ばれちゃうか
>>576 十分に光量が確保できてる場合、換算80-300F2.8.や600F4を楽々振り回せるのはかなりの強みだった。
>>576 低排気量でも高排気量車に勝つにはパワーウエイトレシオ全振りにしなきゃね
オリンパスのm43は全く逆の事やってる
大きさ、重さ、価格だけはフルサイズ並み
660ccのエンジン積んだ価格500万円の3ナンバー車、こんなもん売れるわけねーわな
>>579 消費者がようやく換算値の嘘に気づき始めたのかもね
サンニッパ、サンニッパと初心者は大はしゃぎしてたけど
現実は150mmにすぎないわけで
嘘の崩壊とともにオリンパスも消滅した
>>576 何を比較するかによるだろう
新聞紙を写せばフルサイズにm4/3は負けるだろうし
コンテストの成績ならセンサーサイズは関係ない
撮る人と審査員の感性によるところが大きい
フルとマイクロフォーサーズって組み合わせがフルと携帯になるのか、携帯だけになるのか。
どっちつかずなaps-cが一番いらん子だと思ったんだが。
とにかくマルチマウントのサブ機として使う人と単体で完結させたい人とはニーズが違うもんな。
小型軽量なフルのボディが出てもレンズが重けりゃ意味ないがシグマが単焦点Lマウント3本発表したし
FPとE-M1で当面楽しむわ。
換算値が嘘だとは思わないけど、α7RⅣくらいまで画素数上がると、
1/4まで切り取っても1500万画素あるわけで、なかなか難しいことに
なってきたなとは感じた。
ハイレゾショットとかの飛び道具も、技術としては良いものだろうけど
使えるシチュエーションは限られるし、労多い割には同じ土俵で比べ
られるものでもないだろうし。
センサー技術の革新がもうちょっと早く進んでれば、高感度性能も
上がってまた違う展望があったんだろうか。
使えるうちは手持ちのマイクロフォーサーズ機で楽しむよ。
フルサイズバブルもじきに終焉を迎える
一眼レフもミラーレスも消え、M型ライカが残ったｗ
サイバーパンクが現実になるのは自然な流れだったけど、
今の若者が中古カメラ屋を覗くと、
最早スチームパンクを感じるんだろうな。
化学の力で画像を定着させる機械がアホほど作られてたんだぜ昔。
写真は感性、文脈、言語、瞬時性、構成とかいうわりにプロ写真家のインスタは酷すぎるからな。スマホ素人にその点で大幅に負けてる。
そりゃスマホでいいやってなるよな。
オリンパスはXing XueyuengだのQueng Pyongだの聞いたこともないシナチョンに買われて、
日本人を殺す武器に組み込まれるんだろうねぇ。
行燈記事しか書けない雑誌が休刊になるのは大いに結構だが
名門の撤退はダメージがでかいなぁ
あらゆるカメラ雑誌に提灯時事を書かせていたオリンパスの撤退
>>578 スマホ内蔵のレンズでは素子に追いつかないから心配しなくていいですw
オリンパス持ってる人に出くわしたら、
大変だねー
と声を掛けるべきかな？
>>576 俺はEOSR使ってるけど急いで撮る時や暗い場所とかだとiPhone11proで撮った方の写真の出来の方がいいことは多々ある
例えば子供がへんなポーズとか取ってて面白い！今撮りたい！みたいな時に例えカメラが手元にあってもレンズカバー取って電源入れてとかやるよりスマホで撮る方が遥かに良い写真撮れるからね
つまり日常スナップ撮るならカメラの性能よりシャッターチャンスを逃さず細かいこと考えずにサクッと撮れるスマホの方がいい写真が撮れる確率は高い
一眼ならではの写真を撮る楽しみ
構図や露出を考えてじっくり撮るという楽しみはもちろんあるが目的が（サンデーカメラマンが）良い写真を撮るということが最大の目的なら専用カメラの出番はないんじゃないか
アナログビデオのときVHSが勝ってベータが消えたのを見れば分かるとおり、良い物が勝つとは限らないのが経済の世界だなあ
フォーサーズは、鳴り物入りで業界標準規格を名乗って低価格志向の商品として登場したものの
全体的な低価格化に飲み込まれて期待したほど売れなかったPC界での「MSX」によく似てる。
パナソニックが苦し紛れに出したマイクロフォーサーズも「MSX2」と被って見える。
この機構が無くなるのがメチャメチャ困るんだけど。
他メーカーで同じ様なのないか？
>>602-603 そもそも今のオリンパスにもそれ付けられる現行機種はない。
AP2端子だっけ。
鳥撮りだと羽根の一本一本解像する所まで追い込むから目から距離が離れてるモニターチルト式だと確実性が薄いの。
リコーの外付けファインダーてあれただの枠。
>>602 GFXでEVFを可動式にできるアダプターがある
>>607 背面モニタに付けるビューファインダー付ければ良いじゃないか。
オリンパスの失敗は最近出したD5並のサイズの自称プロ機でしょ
>>565 海野さんみたいに超絶気持ち悪い昆虫のどアップ写真を撮りたいとかだと
フォーサーズは向いてるってことよね
虫の写真要らんわ、カメラ雑誌に載せるのやめてー(/´△`＼)
>>615 あれにゴーサイン出した上層部は一体何を考えているのか・・・
オリの特許や技術を買う企業はあるかもしれない
でもサポート以外のカメラ事業の今後まで引き受けるのは勘弁でしょう
リスクばかりで将来性があまりにも無い
数年かけて売却先をようやく見つけたならオリは条件面もかなり妥協したんじゃないかな
メジャーファームアップを一度もしないで終わったプロ機（大爆笑）
外国、特に中国に買われたらやだなぁ
せっかくスチルカメラは日本が好き勝手できてるのに技術流出しちゃう
>>622 デジカメは、センサーや有機ELパネル、シャッターといったキーデバイスとソフトがあれば出来ちゃう。
キーデバイスはソニーや日本電産から買ってくれば良いし、ソフトはスマホで鍛えられて開発力、資金力のある中韓のほうが得意。
彼らが欲しがるような技術なんて無いんじゃないかな？
>>623 そんなに中韓が強いなら、10年ぐらい前に自社でデジカメ市場に
打って出たらよかったのにね。
>>624 サムスングが10年くらい前にミラーレスに参入して、
レンズがヘボい他は評判も悪くなかったんだけどすぐやめちゃった。
手間かかる割に商売としてうまくないからだろうな。
中華はZ CAMがムービーカメラを作ってるな。
初期はひでえ代物だったが、最近の型は悪くないと聞く。
>>624 実際、韓国Samsungはデジカメ参入したもののコンデジ含む台数で世界シェア1割ほど取ったくらいがピークで撤退した。
結局カメラのような精密機器は、資金力だけで製造装置さえ大量購入すれば同レベルで作れる代物ではなかったから、
家電製品ほどには市場を侵食されなかった。
サムスンが参入したころはまだ一眼レフ全盛の時代で、ミラーレスで戦うにはキヤノンとニコンの牙城が強固過ぎた。
今ならまた状況が違っただろうが、もはや中韓のメーカーはこんな斜陽市場に興味はないだろう。
>>625-627 レンズラインナップはシリーズ名称ともどもソニーのNEXを参考にしつつｗ
16-55mm f2-2.8とか50-150mm f2.8とか
結構意欲的なラインアップだったんだけど技術が追い付かんかったってとこかもな
sonyが買収して惜しみなく最新素子を載せたM43を販売してほしい
資本提携解消した時点でタダでもいらねえと思ってそう
>>626 サムスンのコンデジシェアはピーク時にはもっとあったよ。
日本ではさっぱりだったけど。日本のメーカーと違って
だめだと思ったら撤退するのも速い。
一眼はシステムカメラなのでかなり投資してレンズを
そろえなければならない。市場規模に見合わないと
考えたんだろう。
ふと思ったんだが
もう10年以上前にこうなることを想定して
ペンとかOMとか使い倒せるものは使っちゃおうと
全部舐め尽くしたところで廃棄処分みたいな感じか？
尾身さんや西浦さんに日本の未来を託すのは危険だから
山中さんに託しましょう
大疆創新科技有限公司に買収してもらうと幸せになれるかも
そう言えばこの会社って既にハッセルブラッド買収してたんだな
忘れてたわ
>>631 まさか。100億積まれてもどこも要らねえよ。
>>624 Xiaomiがマイクロフォーサーズデジカメ出してたような
ブランドネーム、武漢とかどうよ？
武漢の瑞光レンズ！
これまでの女々しいイメージを覆すいい機会だぜ
ペンタックスみたいに、カメラとしてのブランド名としてオリンパスって名前残んないかなあ
オリンパスという会社が残ってるのに別会社がブランド名として使ったらまずくね
ペンタックスは医療部門はHOYAが名前使い続けてるし、可能性なしとはしないが……
どちらかというとミノルタのケースに近いことになりそうな気はする。
内視鏡やってる方が社名変えればいい。
カメラ事業の方がオリンパス名乗る。
これで解決。
>>646 大赤字カメラ事業部がオリンパスを継いでもいいの？
それこそ倒産して何もかも終了するぞｗ
ミノルタユーザとして言わせてもらえば
ブランド名なんか慣れるよ
生粋のオリンパスユーザーなら
度重なるマウント変更に慣れてるだろうから
ブランド名が変わることくらい何とも思ってないよね？
まだブランド名どうするか決まってない段階だからみんなでメールすればオリンパス名存続あり得るぞ
>>645 m43は参入しようと思えばどこでも参入できる
aマウントの利用権とセットだったミノルタとは違う
>>144 キャノンもソニーと同じく精密嵌合方式で経年劣化するパッキンやグリスの使用減らしてるんだけど？
パッキンや防水グリスは何もしなくても1-2年で劣化が始まって定期交換しないと防水性能が低下するし
部材コストや組付コストが高価なので金型設計で水分が侵入しにくい精密嵌合方式を採用するのが多い
そもそも保護等級表示できないCNの防塵防滴性能とかも完全に占いレベル
シグマのm43レンズってAPS-C用のお下がりだろ
センサーも作ってないし
岩合さんの個人HPのドメインってオリンパスがオーナーだけどどうなるんだろう？
スマホってちっちゃいセンサーだけど
すごくハイダイナミックレンジな写真が撮れるじゃない
ああいうデジカメをつくれないかね
ズイコーとかの銘柄は残すけどオリンパスという名は変えるに決まってるだろ
オリンパスのカメラで撮った無加工取って出し写真
あんまり写りよくないね。
>>660 あの塗り絵がいいならHDRで撮ればいいじゃん。
オリンパスは撮って出しがしょぼいのもあかん
ライト層向けならjpeg画質にこだわってほしかった
>>662 m43専用設計レンズや豆粒センサーをいつ作ったんだ？
ミラーレス全盛期の頃はHDR機能がもてはやされていたっけ。 コンビナートの夜景ツアーとか何がいいのか分からないまま終了
>>615 軽のエンジン積んで、ボディサイズと価格はポルシェ並みだったからなぁ。
>>663 20年前の機種ならまあ各社色々あるでしょう
ラインナップ多すぎたとは思う。
あるいは1つは手ブレ補正なしでとにかく軽いモデルにする。
PEN、PEN F、EM5、EM1に絞ってそれぞれ5年おきくらいの更新でいいんじゃないかな
>>672 そうなんだよなあ。
nboxを目指すべきなのに、なぜかポルシェ風を出そうとしてたよな
MFTって所詮Penのサイズとデザインと価格だから許されるのに、勘違いしちゃった
マイナーチェンジでしかないe-m1mk3が出たときに、ユーザーも終わりを悟ったんじゃない?
どう整理されるのか知らんが、フルサイズのEやLマウントでzuikoマクロレンズを出して欲しいね。コシナみたいにMFレンズでいいから。まあ採算合わんし、まともな技術者も残ってないだろうから苦しいと思うが。
中身は6400でいいからオサレな筐体で出して欲しい。
切り離されたカメラの方のオリンパスって買うとこあるのかな？カメラはこれからも市場小さくなるだろうから買手不在になりそうな気がするんだけど。どこからも手が上がらない場合は分社化して自力でなんとかするしかない？
>>681 スマホによって写真撮影人口自体は増えてるから、売り込み方次第でカメラ市場の復調もあり得る。
今の市場縮小傾向が将来も一方的に進むとは限らない。
台数は売れてるからコスト削減で維持していけると想定してるんじゃね？安物カメラメーカーとして
>>615 12-40mmf2.8を出した時点で「あーいつもの悪いくせが出たな」と思ったけどね。デカ過ぎだもん。パナは12-35mmf2.8と12-60mmf2.8-4.0でしょ。絶対に守りたい重量サイズ感があるのを感じる。売れてるかどうかは別問題だけど
>>684 パナもかなり引っ張られて沈んだ感はあるな。
初期に出した20mm/F1.7や14mm/F2.5が本来m4/3の生きる道。
フォーサーズみたいにF2にしなかっただけ学習したなと思ってしまった
Penは性能で勝負するカメラじゃなくて、
●小さいけどコストをかけて作り込まれて凝縮感のある高級機
●チープな良さを売りにするくらいカジュアル方向
のどっちかに振り切った方が良かったと思うけどね
どっちもセンスが必要で、オリンパスの実直な理系研究員(偏見)が得意な分野ではなさげだけど
いずれにしてもそれにマッチするデザインのレンズが皆無だから
そっちも用意しないといけない
カメラはレンズを含めてデザインを一新しないとこれ以上ユーザー増えないよ
とにかくレンズが放つキモヲタ臭が強すぎる
>>682 スマホと画質差が一番小さいマイクロフォーサーズじゃ無理でしょ
特性を生かした小さいレンズじゃ全然ボケずに結局スマホでいいじゃん、てなる
かつてPEN買ったカメラ女子とかは今はスマホで撮ってるか、フィルムへ行ってる
>>687 ボディの銀黒以外のカラバリ始めたのって、
ペンタが先だっけオリだっけ？
ウッドフォード体制下のPLやPMは良い線行ってたと思うんだがな。
マイクロフォーサーズの人気が出なかったのは4:3だからだと思う
なんだコンデジと同じじゃんと思われちゃうからな
3:2だったらもっと人気出てたはず
スマホ内蔵カメラが多眼レンズ化し
超広角レンズまで搭載しだした
超広角レンズがない安いスマホでも
スリット写真のようなスイングパノラマ撮影できる
特定の特許アプリを使って鉄道のスリット撮影もできる
もはや本格カメラを超えた機能だ
ソフトウエア追加だけで実現できるこれら機能は
本来カメラメーカーが組み込むべき機能だった
むしろ専用機があっても良かったほどだ
企画の文系社員と文系営業畑経理畑トップが無能すぎた
全メーカーがな
>>688 スマホの弱点は一枚とか数枚ならともかく、連続して撮るのは無理がある点だから、そこを補った使い易い物なら存在意義はあるし、それしか開発テーマはないな。あとカメラ女子知らんであんたの想像で書いても意味ないよw
>>692 連続撮影のニーズなんてが知れたモノだよw
そんなものが存在意義にはならない
幻想もほどほどに
ミラーレスなのにあれやこれやスイッチやつまみがついていて見ただけで使い辛そうだから売れなかったのでは?
特にダイヤルはもげたらどうしようとか、リスクだけ高く見えるよ
今までのオリ機の写真見返すと、やっぱコダック調っていうのかな。ちょっと燻んだ色合いがハマってて良いわ。。
これ無くなるの惜しいなあ…。
>>693,695
あんたらの方が使用状況を分かってないな。若い子と接点ないんだろ？
>>696 レンズキットが12万やがな
これ安いと思う
>>682 俺はまさにスマホを入り口として写真始めてスマホじゃ満足出来ずに沼に入り込んだクチやけど、
こういう人一定数は今も昔もこれからもいるよな。
スマホで満足するか否かの分かれ目は写真の共有が目的か、写真撮影や鑑賞するのが目的かの違いじゃないかな。
共有が目的ならスマホで十分どころかスマホのほうが優れているからカメラの出る幕はもう全くない。
でも会心の一枚を撮りたいってなると、やっぱりスマホでは話にならないわ。色々とね。
写真がただの手段ではなく、ひとつの趣味としての目的って人を地道に布教して増やすしかないかな。
>>701 しかしE-M1系列はニコンのD500と戦えるモデルにしなければならなかったのに
あまりにも貧弱すぎた
>>685 どうせなら25mm F0.7くらいのライカ判では実現していないF値にすりゃ良かった。
>>702 スマホで音楽聴いていて
気付けばピュアオーディオ一式揃えた人とか
まあそういう割合で存在するのは間違いない
全てスマホのせいだよ
iphone8くらいまではRX100とかPenでスマホカメラと差別化出来たけど、スマホカメラが多眼化してフルサイズじゃないと明確に差が出なくなってMFTは役割を終えた
>>706 存在してはいると思うけど
商業的には無視しても差し支えない程度やろな
>>704 分かる。コシナのf0.95シリーズ使ってるけど、f1.8相当のボケは欲しいんだよな。f0.7はとは言わないけど、f0.9クラスで松レンズは作るべきだった。
中途半端にでかくて高い割にボケないレンズ群になってしまった。
f2.4相当なら、フルサイズミラーレスでもそんなに大きさ変わらないんだよな。
商売になるほど存在しないと意味が無いよね
そしてスマホとの性能さが縮まった今では以前よりさらに割合は少ない
>>700 想像で言われましても
連続撮影するぐらいなら動画撮るよ普通は
>>710 ホント無知なんだな。何も知らないんならコメントしなくていいよ。
>>708 今からカメラ始める人って全員がスマホを経験してからのステップアップという形になるけど、
もうこの先はそういうアマチュアは完全無視して業務用途だけでやっていくつもりなの？
最初の一台として儲けがない投げ売りオリンパスエントリー機を選んでもアップグレードパスがないから他社にいっちゃう。
>>712 商売としては成り立たないのと違うかな？
ステップアップ目指す人は
バカ高いシステムに手を出さざるを得なくなる
その「カメラ始める人」ってのが
そもそもレアになってるんだよ
カメラが好きな人にはわからないかもしれないけど
>>713 今までオリンパスのカメラ部門自身が、内視鏡の利益に頼って、赤字垂れ流し前提で道楽みたいにやってたからな。
切り離して独立採算を要求されたら、ビジネスモデルは全く別物に刷新されそう。
でも、かつて松下幸之助がパクりを開き直って「ソニーはウチの研究部門」みたいに言ったらしいけど、それと同様
に業界全体で「オリンパスはデジカメ業界の研究部門」という雰囲気はあったのではないかと思う。
「カメラ道楽のオリンパス」が業界から消滅すると、業界全体で先駆的な取り組みが失速しそう。
>>714 工業製品の競争力はやはり「数は力」と言える。メーカーは数の出る格安エントリー機は死守すべき。
かつてのCPU競争でも、居並ぶメインフレームやワークステーションなどの高級機種専門メーカーが、
圧倒的に数量で勝る格安パソコン用CPUのIntelに規模と資金力に圧されて、次第に高級機市場まで侵食
されて行った。そのIntelさえ、今ではPCよりも数量で勝るスマホ用CPUのARM系に侵食されつつある。
今後カメラ業界でも下手に規模を捨てて「少量の高価格機に専念」とか言い出したところから先に滅ぶ。
ソニーはセンサーしか技術無いし
それで大儲けできるならカメラ辞める選択はある
>>714 カメラなんて最初からマイナーな趣味だろ。
カメラ始める人がレアになったというのが既にカメラ好きの人の勘違い。
>>717 PCのCPUがARMに侵食されてるならその説にも説得力があるが、PCそのものがスマホに食われてるわけで。
デジカメとスマホの関係そのものだからなあ。
>>720 AppleはMac用のCPUをIntelからARMに変える。
カメラも感光材をフィルムからデジタル化でCCDに、更にCCDからCMOSへと変化しながらも、
量産によって高性能化と低価格化を実現して来た。量産規模をある程度は維持しなければコスパ
が悪化して進歩も停滞する悪循環に陥って滅ぶ。
>>720 WindowsもMacOSもARM系に移行中だよ。
消費するためのプラットフォームはスマホがメインになったが、
まだ仕事するにはPC要るしな。
>>716 オリンパス伝統の赤字補正
巨額損失を10年以上隠し続けた伝統の奥義
しかし、今回ばかりは効き目が悪かったみたいです
>>719 確実に減ってるよ
大学にずっといるがカメラ趣味の学生は減ってる
生物分野の学生でも生物の写真を撮れない
撮ったことない学生ばかりだ
昔は生物系の学科には共同の暗室もあったというのに
>>728 どうせその前の世代は、絵が描けない、スケッチが出来ないとか言われとったんだろう
投資ファンドは「オリンパス」を使い続けることができるのだろうか
LUMIXみたいに新しいブランドネームを作るのかな
ますます売れなくなる気しかないけど
>>731 ロクに写真撮った事もないんだな。試しに飛び回る野鳥でも撮ってみ。スマホじゃ無理
>>732 アホかよ
そもそも飛び回る野鳥を撮りたいなんてニッチなニーズのためにイノベーションなどは起きない
>>730 RICHOもPENTAX使用権がそろそろ切れるそうだから有限でのれんを貸してあげる感じじゃないか？
新しく作らないならZUIKOが無難だと思う。
デジイチで撮ってプリントをスマホのと比較して目からウロコの学生さんがレンズの重要性に気付く
そして銀塩カメラで写真の面白さに気付く
単純に画像加工の面白さ以上のカメラの奥深さに気付いて古いレンズを渇望する
頭の良い学生さんはスマホの盲点に気が付いてるんだけどね
>>728 それ単なる若者の○○離れのなかの一つってだけじゃん。
このご時世、人口減ってない趣味やスポーツのほうが少ないよ。
>>739 お金の若者離れを団塊のために看過して、若者自体減ってるしなあ……
>>738 頭のいい学生さんにカメラの奥深さに気がついてもらえれば、、
そんな万年筆メーカーの寝言みたいなこと言ってるから身売りすることになるんだよ
>>737 オリンパスは常に後ろ向きだからダメなんだよ
Zuikoなんてかつて切り捨てたレンズなのに
金の匂いがすれば懐古に走る先駆者
penもOMも骨の髄までしゃぶり尽くしたところで
搾りかすのカメラ部門を売却
もはや利用するところなんてこれっぽっちも残ってないわ
>>740 ジジババ共の社会保証費無くして全部現役世代に落とせば少子化問題も解決するし不況も脱却できる
分かっていながらやらない政府
>>742 その通りなんだよね。
中身が何もなくてカメラ女子を狙った懐古趣味。彼女らはセンスはいいけどレンズ1個買うだけなので高価な交換レンズ売りさばいて稼ぐキヤノン商法が出来ずに大赤字で撤退。まあ今までよくもたしたと思う。
>>738 凄いけど別にプリントする訳じゃないのでいいです
ってのが世の大多数
カメラ好きの良かれとその大多数の良かれには乖離があるのはファンもメーカーも受け入れなきゃならん
>>737 今もペンタの医療機器はHOYAが持っているけど、ペンタの商標もHOYAに残ってたのかな
ZUIKOか・・・カメラボティに記した時にあまりバランスよくなさそう
>>749 瑞光て漢字で書けばオッケー。
海鴎みたいな感じで。
焦点距離詐欺と言えば、
例えばMFTの12mmってフルサイズ換算で24mmということになってるけど、
これってMFTもフルサイズも対角画角が84°でほぼ同等てだけで、
肝心な水平画角は実はMFTの12mmは71.5°しかなくて、
これってフルサイズだと25mmの水平画角なんだよな。
ほんのわずかな差ではあるけど、
これも詐欺みたいな話だよな
>>136 D850/Z7の4500万センサーでも十分すぎるし、来年の後継は6000万画素が控えてる話
正直これら買ったらもう10年は買わんでいいのでは？
SONYから4500万画素センサー買えなくなったら変わるしかないが
今は問題ないからな…そもそもセンサー自社開発体制は残ってるし
>>720 ついにAppleがARMにかえたからどうなるかわからん、
MSはだいぶ前からARM用Windows開発しててWin32APIはエミュレーターがある
Win64をどうするかだけどな
ニコンまだR4の6100万センサー売ってもらえないの？w
>>749 ミノルタマウントのHOYAのレンズがあった。
>>756 売ってくれるけど高い
A7R4みたいな値段で出せない
>>758 Z1Xとか名前付けてアタッシュケース付70万ぐらいなら爺が買うんじゃない。
>>722 売れないのに作り続けたらコスパもクソもなく、オリの後に続くだけじゃん、
Lumixも、元々はPanasonic銘のデジカメに対して、ロゴが長ったらしいだの家電屋丸出しだのと散々言われた末に考え出されたブランドだからな
個人的にはなかなか良いネーミングだと思う
オリンパスも、すでに新ブランド名に関してはある程度考えられてると思うが、意外とオリンパスの呪縛ゼロの新ネーミングのほうが良い結果になると思う
>>751 CIPAの規格で換算のレンズ焦点距離は定められている。
フォーサーズはイメージセンサーの記録対角長が21.63mmで、
35mm写真フィルムの記録面の対角長43.26mmの1/2だから、
換算は24mmで正しい。全く詐欺では無い。
そもそもで言うと、マイクロフォーサーズは対角線長しか定めてないんだよね。
アスペクト比は任意。
なので、GH2のような、真のマルチアスペクトセンサー機ってのもかつてあった。
「4：3、3：2、16：9のどのアスペクトでも同じ画角で撮影できます」だって。
でも、そんな細かいこたーどーでもいいんだよ、って人ばっかだったのか、いつの間にかやめちゃったね。
まぁセンサー入手し易さとかの問題だろうけど、特に問題にされては居なかったような。
新しいセンサー発注できないならAPSCセンサー載せてマルチアスペクトにすればいいのに
手ぶれ補正機構開発し直さないといけないから難しいのかな
>>765 センサー面積が２倍になる
センサー重量が４倍になる
センサーでかいとシャッターメカもデカくなるし手振れ補正も弱くなるだろうね
>>767 メカシャッターなんてレフ機と同じで今後はどんどん無くなっていくぞ
ミラーレスとシャッターレスが当たり前になる
グローバルシャッターだろ？
あれあと数年はかかると見てるんだが
5g解禁と共にスマホに導入されるのが先な気がする
>>769 あと数年で要らなくなるようなメカシャッターに拘って
「手ブレ補正が弱くなる」とか言ってるのがアホなの
5年前、レフ機信者がミラー跳ね上げのテクノロジーを誇りながら
ミラーありを前提にしてカメラ業界の未来を語っていたのと何ら変わりない
絵餅やんけ
キヤノンすらまだ試作品を作ったばかりで製品レベルに降りてくるのがまだ先だってのに
現状の技術だとメカシャッターレスは動画機にしかならん
次世代レンズ交換式カメラの共通規格とかいう絵に描いた餅もあったな
テレセンの追求というのもやってたな
すぐやめたけど
>>770 ペンタックスが開発した一眼レフを一眼レフたらしめるクイックリターンミラー
このミラー跳ね上げ技術が半世紀以上続いてるのがある意味すごい
この間、マウント変更を繰り返し挙句の果てには
カメラ部門が消滅しようとしている会社もあるというのに
>>766 面積2倍なら寸法約1.4倍で重量は約3倍ぐらいじゃね？
何故4倍？ニコ爺は計算が全くできないの？算数小学生？
今後は全く収益を産めないデジカメ事業を完全にやめて他の家電製品作りに転向
ブランドは中国へ売却ヤシカみたいな名前だけのトイカメラメーカーになるのがいいだろ
>>776 センサーサイズが違っても同じ厚みのウエハーから作れば厚みは同じ
センサーが1.4倍厚くなると断定する根拠は？
センサーホルダーなど付随する可動部全体の質量が2倍かも知れないとは考察しないか？
中国企業が買い取り
技術だけ頂いて終了
中国に一眼カメラ技術が渡ってしまい
安く一眼カメラを日本に供給
日本のカメラ事業は衰退
ニコンやキヤノンも終了の流れだろう。
今まで幾度となくこうやって日本企業は衰退していってる
>>781 オリンパスは元々去年中国に売却する話しを進めていたんだから普通にあるだろ。
>>762 画角換算した焦点距離、は詐欺じゃないけど
単に12.5mmと25mmが同じレンズ！みたいな
説明は誤解を与えるから半分詐欺かな
一緒じゃないものを一緒と言うために
F値も換算し始める人が出てきてカオスになる
>>779 厚みが同じなら重量は2倍
寸法比が変わらなければ約2.8倍
4倍になっても構わんが
いきなり4倍を主張する根拠は全く無い
だからバカだ算数小学生以下だと言われる
>>784 同じってどこに書いてあるの？
35mm換算24mmとか、24mm相当とか、
そんな感じで書かれていると思うけど。
>>787 9月30日までに黒字化の目処が立たずに御破算なんじゃね？
マイクロ4/3をディスコンにして事業の継続を条件に1円で富士辺りに買ってもらうしかなかろ。
フォーサーズ賛同企業のくせにXdピクチャーカードしか協業しなかったしな。
ファーウェイ辺りに買ってもらってm43付きスマホとして生き残りを掛けるしかないだろ。
4/3はDXやFXサイズのセンサーが高価だった時代に仕方なく作られた規格
もう役割は終わったんだよ
>>791 マトモなのが出たら買うわ。
…絶対キワモノにしかならないのがなぁ。
4/3の失敗は4:3だな。3:2にしとけば、APS-Cのかなり小さいやつです、でイケた。
実際シグマのAPS-Cがかつてけっこう小さかったからなぁ。
でも2倍換算は計算楽で良いんだよなｗ
レンズラインナップが色物から本気まで揃ってるのが惜しいな
松下一強になるんやから、規格ごと独自のマイナーチェンジかけて魔改造してくれないかなあ
>>794 元々中判を使ってたカメラマンには4:3の比率のほうが使いやすいという人もいるんだけどね
知り合いのプロカメラマンもそんな理由でフォーサーズから使ってるらしいが
まあその人の専門はインテリアなんで、被写界深度の深さとかも合っているんだろう
>>797 今も中判と併用してるが4：3の方がしっくりくる。
でも、35やm4/3に求められてる被写体だと3：2か16：9、WEBバナーの横長が大多数だから4:3に特別な意味も利便性も無い。
海野さんはE-M1mk3を買いだめすることになるのだろうか
買いだめするのはTGだろ、あの人がOM-Dにとどめ刺したようなもんだしな。
銀塩に比べ大きく重たいデジタルカメラを小さく軽くしたいという考えはよかった
しかしここまでスマホの画質が向上するとセンサーが小さなものから滅びるのはどうしようもない
フォーサーズ末期はセンサーの小ささを生かして、やれ正方形センサーでマルチアスペクトやら裏面照射やら三層やらと夢と妄想に溢れていたが何もなかった。
小型センサーでのメリットはなかった。
>>802 有機センサー間に合ってれば小さい方から製品化されていたかも知れん。
画像や動画を見るのにスマホのちっこい画面で満足できて、アクティブSPの糞音質で満足できる奴が増えてるから諦めるしかないね
>>803 パナのsuper35サイズのも二年前に発表してから製品化せずにタワージャズはああなったしなぁ。
高コストの技術をフィードバックしても採算取れないんだろうね。
黒字化できたとしてもペンタのような極貧ゾンビ状態なら意味が無いからなあ
いまからでいいからAPS-C積んでマルチアスペクトで作ったらいい。
m4/3の呪縛から解放されるのならば、事業譲渡も悪くは無いね
>>776 唐突にニコ爺とか言ってるけど、
>>766の書き込みにニコ爺だと特定する要素があるようには見えない。
このところ何でも強引にニコンの悪口言おうとするとする変なレスが目立つけど、もしかして歩合報酬で
「ネットでニコンの悪口を1回書き込むごとに5円貰える」みたいな仕事でもやってるのか？
>>794 当初のシグマFoveonのAPS-Cは1.7xだったな。1.5xの各社APS-Cよりも一回り小さいキヤノンAPS-Cのケチ臭い1.6x
よりも更に一回り小さいくらいだった。
でもFoveonもMerrill世代から1.5xになってるから、今はキヤノンだけが変に小さくてケチ臭いAPS-Cだな。
>>809 後半書かなきゃバレなかったのに
www
>>813 ID消し工作員も一枚噛んでるとか、やはり露骨に「ネット工作業者のお仕事」だろ、これはw
お店の陳列とかどうなるんだろうな? 既に影響出てるのかな?
俺もパナがLに進出した時点で、パナの方が先にm4/3から降りて残るはオリかなと思ってた
が、この数年のカメラ市場の激減にあわせてコロナ禍だ
どこもいつ逝ってもおかしくない状況だったな
とりあえずオリのレンズ資産は死蔵する必要なくパナ機を使う事によって生きる
レンズ内手振れ補正は無効になるけど
パナ機にもそれなりのボディ内手振れ補正がついてるので、ある程度まで手持ちスローシャッターいける
ニコ1の死に方に比べたら、まだ先があって全然救いがある
>>817 中途半端仕様だけど初値が安いG100は、
オリのパイを食いに来たのかな。
オリンパスは徹底的に軽い、しかしファインダーはZ6並みのシンプルなカメラを作るべきだったな
バリアングルで防塵防滴、350グラム。まだ間に合う今すぐ開発に取り掛かれ
>>819 つまりE-M10やE-M5の発展機を求めてるのか？
そんなもん作っても大して仕方ないでしょ
センサー裏面にして、ファインダーをまともにするだけで良かったんだけどなー。
しれっとファームアップでレンズ内手振れ補正有効にしてきたりして
パナならやる
>>816 VAIOみたいに少なからず資本関係が残ればあまり変わらないと思うけど、完全にカメラは家の子じゃありませんされると売り場からは端っこに追いやられリリーのCMを放送されなさそう。
BCNランキングメーカー別デジカメ販売台数シェア(%)
>>828 この期間に売上台数は半分以下になってるから、シェア微増でも厳しそう。
ニコンの凋落が凄まじい。
オリンパス3年間赤字だったしな
海外で売れてなかったのか
カメラに関しては海外のほうが日本よりよっぽど保守的でしょ。
5年以上前、日本ではミラーレスが存在感増してた頃でも欧州も米国も中国もミラーレスは全く相手にしてなくてミラーレスはガラパゴスなんて言われてたし。
キヤノンとニコンがミラーレスに参入するのが遅くなったのは単にカニバリズムを避けるだけじゃなくて、
日本以外の主要な市場で一眼レフが支持され過ぎててミラーレスは本当に売れるのか懐疑的だったというのも大きいだろう。
PLシリーズは比較的売れていたようだが、どんどん重くなってコンセプトがぶれていた。
大柄で手の大きな欧米のユーザーにとってM4/3は小さすぎるようだね
>>831 カメラはみんな日本製なんだから日本が先進的市場に決まってる。
アニメと同じ。
>>831 まあ、端的に言っちゃえば
ミラーレスはレンズ交換式のコンデジだからねえ
しかし、オリンパスは懐古カメラに執着し続け
過去のカメラ資産をことごとく食いつぶして
もう出がらしも絞り尽くしたところで事業売却とはね
おそらく事業売却はE-P1の時点で決定事項だったのだろう
>>833 フォーサーズが死んでProレンズ出した頃からやね。
そいつらはの大半はスライドせずにニコンやらに逃げてたw
>>834 それ言い出したらコンデジどうなんだよ？
女性はカメラ使わんのか？
>>827 見づらい色分けだなあw
ペンタ頑張ってるというかパナどうするおいって感じだね。
>>839 ネオ一眼って欧米で人気だから残ってるんでしょ。
先日、欧米人がバケペン持ってるの見たけど
めっちゃ恰好良かったわ
ヨーロッパではかなり人気らしい
このグラフは相対的な割合だから、全体で販売台数が減ってきてることを考えれば、販売台数が実質同じままでも上がったように見えるよ
シェアが低くても上下動が少なく安定していれば元々の生産計画も抑えられているのでダメージは少ない
ヤバイのは変動の大きなメーカーだよな
カメラ映像機器工業会の資料ではピークだった10年に約1億2100万台（出荷ベース）だった市場は、19年に約1500万台まで縮んでるからな
カメラ業界なんて下火だから
縮小しながら赤字にならないようにしないといけない
台数はコンデジが死滅したので1/10だが
金額ベースだと4割くらい残ってる。
ボディとレンズ市場だけなら2割程度しか減っていない。
高付加価値の製品に市場が移っている。
でもE-M1Xはないわw
EM1-Xは結局、メジャーファームアップもサボってるしプロ機とか（笑）だからね
GPS大好きっ子だからE-M1X欲しいんだけど、早く安くならんかな
テレコン 内蔵の100-400f4.5はどーなんの？？？
まさかお蔵入り？
100年続けると約束したのに12年で約束を破りm43を捨てたオリンパス
50年続けると約束したのに23年で約束を破り1国2制度を捨てた中国
中国の方がオリンパスより正直だった
>>856 もうすぐ、「これから100年を見据えた大口径マウント」なんて言ったどっかのメーカーがもっと早く約束を破るだろうよw
>>858 コレな
そして重いデカイ使えない
ノクトブタレンズだけが残されるw
>>859 根元だけぶっといレンズの悪口はやめてもらおうか！
>>863 まぁNOCTもライカのノクチとおんなじ位の大きさだったら
考えたかも
価格もそんなに変わらんしあんなクソ重いデカ豚レンズいらん
オレにとっては普段使いで常にバッグに入れられることが重要
今はSUMMILUX 50f1.4でいいや
>>857 オリンパスの嘘つき体質は50年前から変わらないｗ
派手な宣伝で一過性のブームを煽るものの
普遍性がないから10年程度で頓挫する
これまで何回マウント変更を繰り返してきたか
そのたびに新たな客層を掴むため
さらなる過剰な嘘ステマ宣伝を垂れ流す
巨額損失隠蔽とかパワハラなどはオリンパスの伝統体質なのかもね
なんだかんだ、プアマンズニコン クールピクスP900・P1000・P950が刈り取っちゃった市場もデカいよなあ・・・。
ニコンなんか自社製品で自社の首絞めてる。
https://kakakumag.com/camera/?id=12767 >>866 そのシリーズは、エントリークラスの一眼レフよりも単価高いぞ。あれが売れてるなら商売的には上々だろ。
>>867 自社の高級高価格製品への買い替え需要が全く期待できない、他に替わるものもほとんどないのでじり貧。
なかなかの悪手を打ってしまったと思っている。
>>851 これみる限り一眼レフ・ミラーレスの適性な需要って年間500～1000万台くらいだと思う
まだまだ縮小しそうだな
>>866 大型の高倍率ズームはソニーもパナソニックもキヤノンも出してる。安くて簡単、レンズ交換式カメラの強敵だ。
小型の高倍率ズームだってキヤノンのSX740HSは換算24-960mmというとんでもないスペックになってる。
>>870 お手洗い会長が半分になるって言ってたじゃん。
反論してた、のんきな会社はｶﾞｸﾌﾞﾙだろう。
>>868 でもレンズ交換式もエントリー機からの高級路線への買い替えは期待できないから
キヤノンみたいにAPS-Cレンズはフルサイズで使えない策をとっても差し支えないわけで
>>871 望遠端換算2000mm・3000mmの機種って他に有ったっけ？？？
いちいち儲からないエントリー機とかAPSCレンズ作ってる場合じゃないぞナィコン。
ソニーみたいに新しいの作ってZ5安くしろ。
>>873 殆どの人はキスデジとキットレンズ買っておしまいだし、
そこからステップアップして上級機買うとしたら相応のレンズも当然買うんだから、
入門機のキットレンズなんて普通は使わないわな
APS-C入門機勝手からフルサイズにステップアップする人と
最初からいきなりフルサイズ買う人だったら
後者の方が多いとすら思うわ
そしてそういう人はマイクロフォーサーズはまず検討すらしない
E-M1Mk3が、最後っ屁で裏面照射のセンサーになってたら、
売却後も5～6年くらいは戦えたかも？
デジカメ業界、最後まで残ってるのは案外、ソニーと富士だったりしてね。
>>874 2000以上はニコンだけだったかな。
だけどレンズ交換式はシグマの800mmまでしかないんだ。
望遠ではちっこいコンデジにも負けちまった。
>>874 2000mm以上はニコンだけかな。でもレンズ交換式はシグマの800mmまでしかないんだ。
>>879 > デジカメ業界、最後まで残ってるのは案外、ソニーと富士だったりしてね。
コレ結構な人がいろんなとこで言ってるぞ
>>855 金ある人は64や856買う
金ない人はデジスコ買う
どっちつかずの100-400なんて需要ないだろ
>>868 ニコンがやらなきゃソニーRX10が売れるだけ。
んで、COOLPIXでならこういう自社エントリー機食うようなカメラも出せるのに、一番肝心のミラーレスで後手に回ったというアホ。
>>885 ニコン1で頑張ればよかったんじゃねーかな、
と思って望遠レンズ何あったか調べようとしたら、ニッコールレンズのサイトからリンクが無いｗ
旧製品ページにも無い…。
カメラボディーの方からリンクたどって見つけたけど、ニコワンってよほどの黒歴史なのかね。
ニコワンには換算189-810mm相当ちゅーズームがあったようだけど、2000mmには全然及ばないな。
P1000とかP950には相応に需要あるんだろう。
2000mmは豆粒センサーと暗黒世界レンズだからこそ
実現できてるわけで、、、
ボケない室内では使えないじゃぁなぁ
お外で鳥さんとかの人には需要あるんか？
あ、お外でケツフェチ脚フェチの人には需要ありそうw
ニコワンはAW系が単発でレンズのバリエーションもなかったのは残念
耐水で望遠とか広角とかやればよかったのに
>>887 正直自分も需要がイマイチ読めないんだけど、月とか鳥なのかな？
月なんて安めの望遠鏡使った方がよっぽど良いと思うんだがね。
画質も塗り絵になっちゃうわけだが、気にならない人ってけっこう居るんだよね。
そういう人はフルサイズ使っても違い気づかないと思うんで、
扱いやすいP950辺りがお得感もあるし丁度良いんだろなー、と思ってる。
とはいえ1/2.3型でF6.5だからね。回折あるので解像するのはせいぜい3M画素ぐらい。
P1000だとF8なので2M画素程度。無理に光学望遠にする意味あるんだろうか…。
ニコン1の話出て思い出した。
ニコンの自負。
「（2011年から見て）数年後には業界ナンバーワンの地位も夢ではない。写真を一番よく知っている会社はニコンだと思っている」
こんなこと言っててミラーレスの可能性を見誤ったなんて話にならんでしょ。
ミラーレス実用化と進歩にはセンサーの進化が不可欠だったんだが、ニコンもセンサーの設計やってるんだよね？
なぜミラーレスを評価できなかった？
んで、この岡本さんて人、ニコン生え抜きじゃなくて招聘された人。
外部の人にこういう妄想植え付けるのが得意なのはいかにも信者囲ってきた
ニコンらしいといえばらしい。
ニコン、「Nikon 1」の発表会で7本の新レンズを参考出品
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/479026.html > 今後の製品戦略については、「3本柱で行く。デジタル一眼レフカメラとコンパクトデジタルカメラはトップシェアを争っており、かなりうまくいっている。Nikon 1で新しいセグメントをやっていく。
> 数年後には業界ナンバーワンの地位も夢ではない。写真を愛するすべての人にご指導いただき、写真を一番よく知っている会社は僭越ながらニコンだと思っている」（岡本氏）。
> デジタル一眼レフカメラについては、「正常進化させていく」（岡本氏）と話した。
今、写真を一番よく知ってる会社ってどこだろね？
Instagram？ あるいはAdobeかな。
オンラインストレージでAiに学習させまくってるAdobeかAmazon辺りじゃね？
インスタは流行りの蠅る写真しか集まらない。
ここに集ってる奴なら解るだろ？
スマホで撮ってると画面真っ暗になってからスタンバイまでに致命的なタイムラグが必ず起きるって
これじゃ本気撮りには使えない
逆を言えばプリントアウトを全く考えない遊びの撮影ならスマホが最高！
>>891 7年後、懲りずにZでシェア1位を狙うと公言したニコン。
>>891 落ちぶれる前も落ちぶれた今も、ニコン(とニコ爺)の思い上がりは変わらないよなあｗ
>>816 VAIOは事業譲渡後でもソニーの流通や販売経路をほぼそのまま使って
量販店のコーナーも維持してたけど
オリンパスの本体は業務用しかやってないからゼロからやり直しで
売場面積もメーカーで取り合いだし今までのように販促費パワーかけれないから大幅縮小だろうね
大赤字カメラ事業部を買い取ってくれた新会社が
民生用のカメラを作ってくれるかも怪しいからね
完全撤退したら今のユーザーはニコン使うのかな？
>>899 そして目玉はAFなし普段使いできないクソデカレンズとかもうね
>>901 販売促進の原資が無いよなぁ
イメージでごまかしてた手が使えなくなるのは痛いね
>>904 オリンパスはイメージだけで売ってたからね
そのイメージを担っていたイメージキャラクターのスポーツ選手や俳優さんたちが
軒並み右肩下がりなのをみると、呪われてるなあと感じてしまう
これだけ妬みと妄想と自演と
掌返しと誹謗中傷と歪んだ欲望にまみれた
ニコ爺を見たら
今更ニコンを選ぼうとは思わないよ
オリンパスのスレで終わった腹いせに
ニコンｶﾞｰソニーｶﾞｰいってるほうがおかしい
α7IIIが集団訴訟されそうなシャッター幕崩壊問題でヤバくて必死なんでしょ
【悲劇】馬鹿GK(ID無し)、ピントピークが全く分からないので、細かい模様が有る所をピントピークとして朱書き【悲惨】
59名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b501-lcvO [60.158.71.154])2020/06/29(月) 23:18:30.79ID:eyI0diow0NIKU
ピーキングしてやったからありがたく思え
http://2chb.net/r/dcamera/1593264427/59-63 馬鹿GKの理解しているピント面は、細かい模様がある所を朱で塗ってるだけだな
奥の目から頭頂部で左110度でカックンと曲がり、左の耳後ろから90度カックンと左の肩前迄行ってから
再度90度左の壁面にカックンと曲がっている
右側も奥の目から右肩胸まで湾曲した広大な範囲がピント面になってる
初心者はピークが見えないんだよね
注、左右は全てこちらから見てである
言ってること(ID無し)と引用している書き込みが思い切り食い違ってるのに
素で気づいていないところに終焉にあえぐユーザーの悲しみを感じる
>>861 プロレンズ、300mm f4までもってるワイが金使ってなかったらオマエラ全員なんの貢献もしてないよ。
>>887 野鳥やらないのに画質の悪い豆カメラ使う意味ないよ
>>915 ユーザーは嘘つかないから売れてないんだよw
>>917 開発はもう無理なので、既存APS-Cをソニーに売ってもらってマルチアスペクトで売ってくれたらいい
小型センサーに大型レンズなのでテレセントリックが云々というのをフォーサーズの頃は言ってたし裏面にしてもあんま変わらんかもよ。
m4/3の規格が失敗だったな。続けるのならともかく、実質終焉となると
レンズのAPS-Cへの転用も出来ないし、再利用可能なリソースがない。
イメージングの資産ってカメラ以外は双眼鏡と録音機で、価値がない。
>>921 たしかにレンズ交換式デジタルカメラの黎明期はマイクロレンズの
性能が十分ではなくて、レンズをテレセントリック設計にする必要があった。
>>924 進歩を読んでたとしてもセンサーが良くなる前に潰えることになりそうだ
>>925 センサーは十分良くなってるよ。あとの進歩はグローバルシャッター
と垂直記録式ぐらいだろう。ただ、垂直記録式はピクセルシフトマルチ
ショットができないので、どうせ消えるだろう。
>>926 そうでもないよ。ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。
あ
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html >>926 センサーがよくなる前提でマウントを作ってたらの仮の話だから
>>927 ニコンの20MPは東芝が最後に設計してその後ソニー工場産になったセンサーだろ。
廉価機用に設計したものと成り立ちから違う。
タワーセミコン製だね
ソニーの格安低性能センサーとは違う
タワーセミコン製じゃなかったって話題になったばっかやん
>>932 オリンパスもニコンもソニー製にしたら良くなったんだよなー。
>>934 逆だろうね。ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。
い
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html ニコンの一眼レフのセンサーメーカーの一覧
http://digicame-info.com/2017/04/nikon-rumo.html D40: 6 MP CCD Sony
D40x: 10 MP CCD Sony
D50: 6 MP CCD Sony
D60: 10 MP CCD Sony
D70: 6 MP CCD Sony
D80: 10 MP CCD Sony
D90: 12 MP CMOS Sony
D7000: 16 MP CMOS Sony
D7100: 24 MP CMOS Toshiba
D7200: 24 MP CMOS Toshiba
D3000: 10 MP CCD Sony
D3100: 14 MP CMOS Nikon
D3200: 24 MP CMOS Nikon
D3300: 24 MP CMOS Sony
D5000: 12 MP CMOS Sony
D5100: 16 MP CMOS Sony
D5200: 24 MP CMOS Toshiba
D5300: 24 MP CMOS Sony
D5500: 24 MP CMOS Sony
D100: 6 MP CCD Sony
D200: 10 MP CCD Sony
D300: 12 MP CMOS Sony
D600: 24 MP CMOS Sony
D610: 24 MP CMOS Sony
D750: 24 MP CMOS Sony
ニコンD850のセンサーはソニー製造のIMX309AQJ
http://digicame-info.com/2018/06/d850imx309aqj.html Chip Mod がニコンD850を分解し、D850のセンサーはソニー製だという結論に達した。
Chip Mod はメールで、D850のセンサーについて調査を行い、
ボンディングのパターンや他の特徴がソニー製センサーに典型的なものだったという情報を教えてくれた。
昨年のD850の分解調査ではセンサー裏側が金属フレームで覆われていたため、
センサーの型番が確認できなかったが、今回、ChipModが提供したセンサー裏側の画像では
「IMX309AQJ」と「1183456」という文字列が明確に見て取れる。
D850のセンサーの製造メーカーに関しては、
TowerJazz製だという情報が流れたこともあり、
様々な憶測が飛び交っていましたが、どうやらソニー製で確定のようです。
タワジャスが作ってるのはEXPEEDだったというオチじゃないの？
>>943 いや、オリンパスは計算ずくだね
ミラーレスも10年程度で失速するのを承知の上で
コストの安い豆センサーを選択し
余ったお金でキャッチーな宣伝に費やした
また、懐古一辺倒でPENだOMだと過去の遺産を食いつぶし
全てを使い果たしてから空っぽの中身を売却
血も涙もない商売の鬼（結果、大赤字だったけどｗ）
底の抜けた泥船にしがみついて次はお前らだと勝ち誇ってるのは滑稽そのもの
>>945 コストの安い4/3型は2004年から採用してるのだがｗ
>>919 有機EL、1200万画素、128GBですけど
何か？
フォーサーズの時点で欧米のマーケットは小さなカメラを求めてないことは分かったはずだが、
だからといってM4/3ではなく新マウントでAPSCミラーレスを作ることはできなかっただろう
M4/3はその役割を終えただけで、失敗作ではなかったと思う
>>951 フォーサーズが小さくなかったことだけは間違いない
肝心のセンサーは豆だったけど
宣伝広告費だけはキャノニコを圧倒していた
勝っていたのはそれだけでした
>>952 記憶違いだった
E-410小さいじゃん、と思ったけど手振れ補正ないし、それ以外は大して小さくないね
肝心要のセンサーは妥協しまくりなのに、
ボディやレンズは全く妥協せずに作るからフルサイズに迫る大きさ重さ価格になったアホシステム
というか人の手で操作すんだからあまり小さくてもやり難いだろ
宣伝工作はバックで接待があるから
止められまへんな
>>960 小型なのが唯一にして最大のメリットにも関わらず小型化を放棄してほんまクソ
身売り確定なのにレンズロードマップが更新されてたな
引取先が予定通りレンズ出させてくれればいいね(´・ω・｀)
AFの時にOM707みたいなそろばん勘定の権化のような、いい加減な機種出したのが全てじゃないか
>>970 オリンパスは昔からテキトーだよね
ハーフもOMも4/3も普遍的な支持を得られぬまま消滅
ファン層も根無し草みたいな人ばかりだから
大々的な宣伝されるとすぐ流されてしまい痛い目に遭う
会社の体質として、とりあえずカメラは売れれば何でもいいと考えてる節があるから
赤字カメラ事業部も糞みたいな会社に売り払う可能性がある
勤めてる社員だってこの前のリリースで分社化知っただろうし、
その後個別に面談とかあっただろうけど、勤務地や待遇とかどう変わるのか不安だろう。
そんな会社のカメラに将来性があるかと問われると…
E-M1 Mark II持ってるからしばらくは普通に使う
2年後3年後ぐらいにEOS Rの小型軽量で連写もいけるボディとRF70-200F4、RF-S16-55F2.8とか出てればうれしい
ほぼ12-40PROと40-150PROでしか使わんから大きいのも小さいのもRFで一本化できる
ダブルマウントは楽しいけど無駄も多いしね
>>975 ボディは既にミドルクラスのRPでE-M1markIIより小型になってるからもっと小さいのが出るのも時間の問題だと思うけと、結局はレンズ待ち？
>>958 ファインダーで覗いた像も小さかったな
そういった面はミラーレスにすることで誤魔化せたんだろうけど
今やマイクロフォーサーズよりも
APS-Cを乗せたEOS MやKissMの方がよりコンパクトだな
>>976 RPは連写速度に目をつぶって使用したとしても連写時のファインダー像がひどい
ブラックアウトフリーまでは望まないけど像消失時間がE-M1 Mark IIぐらいにはなってるのを出してほしい
E-PMもいつの間にか消えた
終わるマウントなんてそんなもんだ
しかしオリンパスの映像技術はどこが買うんだろうなぁ
小さなセンサーでもそこそこ綺麗に写り
なおかつ強力な手振れ補正
という特徴から考えると
俺らが想像するようないわゆる普通のカメラよりもむしろ
軍事的な用途に向きそうな気がしてちょっと怖い気もするよ
m43を切るか飼い殺してもいいなら買い手がなくもなさそうだけど
>>982 心配するな。キヤノンもニコンもソニーも日本の軍需産業だよ。
買ったとこの社名使うだけでしょ。買い手決まるまではオリンパス展開だと思うが
chikonにだけ反応する
さすが姦酷塵気質のニコ爺www
>>989 買い手がサムスンクラスの大きな既存ブランドでない限り、ZUIKOを使うことになるんではないかなあ。
(サムスンはあくまで巨大ブランドの一例として挙げただけ。サムスンが今更カメラ会社を買う可能性はないだろう。)
VOLVOみたいな例もあるし、中華に買われても良いんでないか？
>>994 国がアレだからな。シャープみたく台湾ならギリだが
売りに出されるのはオリンパスなのに
八つ当たりするなよ
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