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デジカメinfo Part168 ->画像>20枚


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1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 26d1-bbsC)2020/02/18(火) 20:29:43.17ID:pa3GgNbh0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part167
http://2chb.net/r/dcamera/1581569326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-S4kE)2020/02/18(火) 20:33:09.99ID:RzUdb5qta
おちんちんびろーんwww

3名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/18(火) 22:16:45.26ID:AB1I3laj
ところで、SONYの瞳AFや動物瞳AFを散々コケにしてたニコ爺はまた掌クルクルすんの?w
Zが出る前はSONYの像面位相差をコケにしてたよなww
ニコワンの像面位相差は方式が違うとかナントカw

4名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-nr+J)2020/02/18(火) 23:48:49.92ID:yN/weL6E0
>>3
そんなもんうらやましかったに決まってんじゃん(笑)

5サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM0f-Pze0)2020/02/18(火) 23:49:41.99ID:hdtN+pb4M
キヤノンの19年度決算、イメージング部門が-62%の大幅減益
わずか2年で営業利益が4分の1以下に減少
デジカメinfo Part168 ->画像>20枚

ソニーの2019Q3四半期決算、スチルカメラは台数20%減も売り上げは5%減。
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0204_01.html

6サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM0f-Pze0)2020/02/18(火) 23:50:22.15ID:hdtN+pb4M
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。


1997クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ

7サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM0f-Pze0)2020/02/18(火) 23:51:06.85ID:hdtN+pb4M
4年前まではオリンピックイヤーのプロ機一眼レフ発表は最先端技術を全力で出し合う頂上決戦だった。
だからみんながそこに注目し、決戦に勝った方が世界一の技術力と認められたんだ。

しかし現代は4年前とは大きく違う。
一眼レフは今や、最先端でもカメラの理想型でも無くなった。
一眼レフ方式はミラーレスに取って代わられる旧世代の技術。もう誰もがそう思っている。
だからプロ機一眼レフをどんなに必死に作っても頂上決戦とはならない。

しかも1Dの競争相手はカメラ2位のソニーではなく3位のニコン。
唯一業績が右肩上がりのソニーをスルーして、落ち目のCNが旧式カメラのフラッグシップでブービー賞を取り合っている。
なてマヌケな戦略なんだ

8名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-WL0k)2020/02/19(水) 00:02:42.19ID:1ZR+rI7Pd
>>7
スポーツカメラマンのメインは未だに一眼レフ
サブカメラ止まりのソニーの出る幕はない

9名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/19(水) 08:04:40.31ID:wcZd7RWya
タムロンのEマウント70-180が望遠180止まりなのはやっぱりEマウントの径が小さいから200にできなかったん?

10名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfa7-PDeM)2020/02/19(水) 08:09:58.27ID:fBt3l1Y60
>>9
他の2.8通し見てもコンセプト理解できないほど
馬鹿だと生きてるの辛そう

RFやZにもお恵みを、って正直に言えばいいのに

11名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-sE+U)2020/02/19(水) 09:09:39.75ID:7KxKJzC8r
>>9
大口径マウント(笑)のくせに暗黒ズームじゃないと小型化できないキヤノンは技術力がないの?

12名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/19(水) 09:30:33.52ID:nut3psCX
先日、24105F7.1と100500F7.1が発表された
あとは1224F7.1を出せば12mmから500mmまでF7.1でカバーする世界初のF7.1レンズラインナップになるぞw
7本開発中のうち↑を引くと残り4本
RFには単焦点が足りないから50F5.6、300F8、400F11、600F16が来ると予想

13名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/19(水) 09:31:28.25ID:nut3psCX
8x10判のレンズみたいで格好いいな!

14名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a37d-U9JR)2020/02/19(水) 09:38:51.05ID:tA/bZIXS0
ソニーは2008年の段階で
テレセントリック性能は重要ではなくなると考えていた。

流れを変えるか「裏面照射型」
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html

開口率が大きく向上することから、高感度時の画質向上が著しいと考えられるが、
実際、ソニーの発表では試作センサーにおいてS/N比が8dBも向上したという。

さらに斜めからの光を邪魔する配線が存在しないため、
光の射入角が浅くなることでフォトダイオードに光が届かなくなる問題も解決できる。

これではオリンパスが一貫して主張してきた、
テレセントリックについての優位性が薄れる印象を与えかねないだろう。

しかし、裏面照射型センサーやローパスフィルタレス化といった
将来の技術像を考えると、フォーサーズ規格が決まった当時ほどには、
光学的なテレセントリック性能は重要ではなくなると考えられる。

15名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a37d-U9JR)2020/02/19(水) 09:39:10.48ID:tA/bZIXS0
高画質化に対して「非球面レンズ」の果たした役割
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/722664.html

それとレンズの構成図を見て頂くとわかるのですが、
今回のレンズでは前モデルに比べ「前群」の「構成枚数」を大幅に増やしています。

これは「軸外光束」が光軸から離れる「前群部分」に力をかけ、
「周辺画質」の性能を向上させるためこういった構成にしています。
 
 
そこで、「いちばん前」の大口径レンズを「非球面レンズ」とすることで
歪曲収差や像面湾曲の「発生を抑える」ことができ、
その後の「収差補正」も 「容易」 になるのです。

先ほど、最近の広角レンズは「画質が飛躍的に向上」したというお話を頂きましたが、
「広角レンズ」の高画質化に対して「非球面レンズ」の果たした役割はかなり大きいですね。

デジカメinfo Part168 ->画像>20枚

16名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a37d-U9JR)2020/02/19(水) 09:39:31.29ID:tA/bZIXS0
【ニコンNIKKOR Z 35mm f/1.8 S】
 
・重く大きなレンズだ。
・27mm径の後玉周辺はマットブラックの塗装。
・レンズ製造国は中国である。
・フルサイズ四隅の絞り開放付近は33lpmmと良像の基準値以下となる。
・画質の均質性には改善の余地がある。
・APS-C領域からコマ収差の影響が確認でき、フルサイズ四隅ではさらに目立つ。
・非点収差の平均値は11.4%と中程度の数値だ。
・キヤノンEF35mm F2やタムロン35mm F1.4と比べて見劣り。
・周辺減光はフルサイズのF2.8で-2.46EVだ。一眼レフ用よりも目立つ。
・オートフォーカスは静かだが、ノイズレスではない。
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-35mm-f-1-8-s-tip/
 
短所:
★周辺減光はフルサイズ領域で目立つ
★コマ収差の問題が目立つ

【27mmの後玉】
デジカメinfo Part168 ->画像>20枚

17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a37d-U9JR)2020/02/19(水) 09:40:05.75ID:tA/bZIXS0
【カメラグランプリ2019 レンズ賞】
■ SONY FE 24mm F1.4 GM 【7勝0敗】
質量:445g ◎
全長:92.4mm ◎
最大径:75.4mm ◎
フィルター径:67mm ◎
絞り羽根:11枚 ◎
最短撮影距離:0.24m ◎
最大撮影倍率:0.17倍 ◎


■ NIKKOR Z 24mm f/1.8 S 【0勝7敗】
質量:450g X
全長:96.5mm X
最大径:78mm X
フィルター径:72mm X
絞り羽根:9枚 X
最短撮影距離:0.25m X
最大撮影倍率:0.15倍 X

18名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a37d-U9JR)2020/02/19(水) 09:40:20.67ID:tA/bZIXS0
● DPReview 【 35mm F1.8 評価&重さ&価格 】


1.【88%】 Sony FE 35mm F1.8 重さ:280g
https://m.dpreview.com/reviews/sony-fe-35mm-f1-8-review
メーカー希望小売価格(税別):¥87,000

2.【86%】 Canon RF 35mm F1.8 重さ:305g
https://m.dpreview.com/reviews/canon-rf-35mm-f1-8-is-stm-macro-review
メーカー希望小売価格(税別):¥75,000

3.【85%】 Nikon Z 35mm F1.8 重さ:370g
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z-35mm-f1-8-s-review
メーカー希望小売価格(税別):¥114,000

19名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-M3pa)2020/02/19(水) 09:52:04.31ID:fJVazXlba
キヤノンKissDN登場→ニコ爺「小型機イラネ」
ニコンD40登場→ニコ爺「小型機最高」
キヤノン5D登場→ニコ爺「フルイラネ」
ニコンD3登場→ニコ爺「フル最高」
SONY NEX登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ」
ニコン1登場→ニコ爺「アドバンストカメラ最高」
SONY RXシリーズ登場→ニコ爺「大型センサーコンデジイラネ」
ニコンDL発表(死産)→ニコ爺「大型センサーコンデジ最高」
SONY α7登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ(2回目)」
ニコン Z登場→ニコ爺「ミラーレス最高」
SONYフルサイズに像面位相差→ニコ爺「フルに像面位相差イラネ」
ニコン D780登場→ニコ爺「フルに像面位相差最高」
SONY 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AFイラネ」
ニコン 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AF最高」
SONY 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AFとか家電屋の玩具機能イラネ」
ニコン 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AF最高」
↑いまここ

20名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/19(水) 11:08:24.76ID:wcZd7RWya
糞ニー厨必死やなw

21名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/19(水) 11:09:40.69ID:Swlo8zjca
ほんとすっぱい葡萄だな

22名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-n138)2020/02/19(水) 12:06:38.63ID:Bz4cn8rKd
■カメラ各社2019年4-12月(9ヶ月分)実績値
(個別事業の数値を公開していない項目は非掲載)

キヤノン【イメージングシステム(カメラ)】
[*1-12月通期から1-3月分を除いた4-12月相当分]
 売上 3689億円(前年同期 4713億円)
・レンズ交換式 331万台(前年同期 399万台)
・コンパクト 206万台(前年同期 258万台)

ソニー【EP&S/静止画・動画カメラ】
 売上(動画カメラ含む) 3219億円(前年同期 3390億円)
・コンパクト、レンズ交換式の合計 240万台(前年同期 300万台)

ニコン【映像事業】
 売上 1890億円(前年同期 2414億円)
 営業利益 12億円(前年同期 218億円)
・レンズ交換式 138万台(前年同期 206万台)
・レンズ 226万本(前年同期 317万本)
・コンパクト 73万台(前年同期 160万台)

富士フイルム 【イメージングソリューション/電子映像】
 売上 577億円(前年同期 707億円)

オリンパス【映像セグメント】
 売上 347億円(前年同期 383億円)
 営業利益 -74億円(前年同期 -131億円)
・レンズ交換式 25万台(前年同期 27万台)
・コンパクト 14万台(前年同期 17万台)

23名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Z6zn)2020/02/19(水) 12:26:55.44ID:VWHJX+xtM
>>22
売上下がり幅
キヤノン −1024億
ニコン −524億
ソニー −171億
富士 −130億
オリ −36億

24名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a301-/Uk9)2020/02/19(水) 12:43:07.93ID:XNm4Ok7s0
>>12
それがキヤノンの新・小三元か?

25名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-nhW3)2020/02/19(水) 12:49:07.56ID:HIzrdlVvM
>>17
大口径にした物理制約か

26名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8d-p/Ix)2020/02/19(水) 12:53:15.82ID:cWIfPGia0
ニコンのソニーストーカーぶりとニコ爺の手のひら返しは凄いよな

27名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/19(水) 13:15:54.67ID:vG+FsWIv0
タムの70-180mmF2.8がGMよりシャープって噂、話半分に聞くとしても
こういう小さい70-200mmF2.8クラスが増えてきたら70-200mmF4の市場は滅びてしまうかもしれないし
こっちも小型軽量化が進むかもしれない

28名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff1-Nz9x)2020/02/19(水) 13:19:55.38ID:xDO8e1XJ0
>>27
ニッコールZ 70-200mmF2.8Sって発売されたっけ?

29名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-D5WE)2020/02/19(水) 13:22:22.93ID://Ao63Ow0
暗黒の極小三元(F7.1)シリーズ爆誕

30サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM47-BtBR)2020/02/19(水) 13:24:00.48ID:s8zvKVQqM
タムロン70180は実売いくらだろうな。
税込み15万以下を期待していいと思ってるが

31名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 13:43:54.79ID:Mu4MaPpw0
>>14
懐かしい記事だな。
しかし、2008年にm43は裏面使うだろうと予想されて12年、
結局使ってないのがなんとも言えない…。
レンズがテレセン性高いからあまり意味が無い、って話もあるようだが。
マウント径が相対的に狭く斜入光がキツいFEだからこそ、裏面が生きるのかもね。

32名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff59-dWJr)2020/02/19(水) 14:45:07.61ID:RVBZhOy40
>>16
マウントが大きるから周辺減光も大きくなっちゃったんだねw

33名無CCDさん@画素いっぱい (ミカカウィW FFa7-/Uk9)2020/02/19(水) 15:39:38.37ID:xJJAMmQKF
>>16
これがZ S-lineの実力か
震える

34名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 035f-cz+P)2020/02/19(水) 15:44:40.22ID:5rerZgo20
話半分に聞く必要はないと思うなあ
GM 70-200/2.8は同クラスの中で冴えないレンズと言われてるから
https://www.lensrentals.com/blog/2019/07/just-the-mtf-charts-70-200mm-f2-8-zooms/

後発のレンズはGMに劣らないのが最低限のライン
タムロンはもはや大三元の知見が豊富な古参メーカーだし今回はテレ端180mmだからGMに負けていたら駄目でしょう

35名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8d-p/Ix)2020/02/19(水) 15:56:19.60ID:cWIfPGia0
大きさ重さが全然違うからその物言いはおかしい

36名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM47-A6HL)2020/02/19(水) 17:21:52.86ID:vJ/fecLnM
>>34
マウントが狭いから苦しいよね?>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mmさ

37名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-mvZW)2020/02/19(水) 17:26:42.97ID:utnSUJg/d
でもさあ、実際の性能はZにGMがボロ負けなんだよねw

実際Zレンズってバリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』  しかない
FEレンズには1本も負けてないんだよね
やっぱりバリューアングル40点あると凄く設計しやすいみたい

小口径EマウントのFEレンズは
大口径マウントのZレンズにただいま全敗中!

FE35/1.4ZA → 開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞っても、Z35/1.8Sに完敗!
 https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
 https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
 Z35mm F1.8S F1.8開放
 デジカメinfo Part168 ->画像>20枚
 FE35mm F1.4ZA F1.4開放
 デジカメinfo Part168 ->画像>20枚
 FE35mm F1.4ZA F2.0時
 デジカメinfo Part168 ->画像>20枚

FE55/1.8ZA → 比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で、Z50/1.8Sに大敗!
 https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。 Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM → ZEISSはダメでもGMなら勝つる!そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗!
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

38名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 17:48:24.83ID:Mu4MaPpw0
>>36
相当おかしな事=裏面照射センサー
ってことが証明された感じ…。

SONYはそれを見越してたってことだよね。最初からフルサイズも考えてたそうだし。
当時のこと覚えてるなら思い出して欲しいけど、APS-Cなのにマウント径が大きすぎって叩かれてたね。
APS-C最適化のXが43.5mm、Eは46.1mmってこと考えると意図が読めてくる。

でも逆にEF-Mがワケワカラン。47.0mmはAPS-Cには過大だ。
フルサイズもワンチャンアリって考えてた可能性がある。でも裏面作れないから諦めた。
そんな感じじゃねーかな。
多分、裏面センサー成功してたら、当時の技術では無理だったが最新テクノロジーで克服した、
とか言ってたに違いない。

39名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a302-Nz9x)2020/02/19(水) 17:48:34.56ID:A8vnH8nA0
前スレの最後のところで、ステレオミニジャックがSONYの押しつけ独自規格という話が出ていたが
車の右アクセル左ブレーキはどこの会社の独自規格の押しつけなんですか?

40名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff59-dWJr)2020/02/19(水) 17:54:41.95ID:RVBZhOy40
>>38
最初からEマウントはAマウントと互換取れるように設計されてんだから
相当おかしな事しなくてもフランジバックが短いぶんAマウント以上の性能が出せるのはわかってたこと
裏面照射センサーは+αの性能アップだね

41名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff59-dWJr)2020/02/19(水) 17:56:10.75ID:RVBZhOy40
>>39
ステレオミニジャックを押し付けとか言うヤツは
デファクトスタンダードという言葉を知らないんじゃないか?

42名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 18:04:58.54ID:Mu4MaPpw0
>>39
普通そういうのはデファクトスタンダードって言うんだよねぇ。押しつけとか言わない。
車のペダルもいつのまにか決まったわけだし。T型フォードかと思ったら違った。

43名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/19(水) 18:07:00.53ID:LhdoPOBt
そもそもステレオミニジャックはAT&Tの電話交換機のコネクタの流用だぞ
なんでSONYに八つ当たりすんだよ

44名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 18:08:00.58ID:Mu4MaPpw0
>>40
いやでもキヤノン的には相当おかしな事だったっぽいから…。
フランジバックは同じ、マウント内径もEF-Mの方が若干大きい。
これでダメだってんだから、キヤノン的には不可能だったんでしょう。
裏面だけじゃなくマイクロレンズとか配線とかの技術の問題もあったのかもね。

45名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff59-dWJr)2020/02/19(水) 18:13:00.62ID:RVBZhOy40
>>44
キヤノンも本当の事を言ってるかどうかわからん
マーケティング的にフルサイズとマウントを分けることが決定してたのかもしれんし
EF-Mで出来るのにマウント分けたら既存ユーザーから文句出るしね

46名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 18:15:52.01ID:Mu4MaPpw0
>>45
たしかにね。そういうことしそう。
いずれにせよ、マーケティング上EF-Mでフルサイズやる、って決定があったら、
前言はくるっと翻してただろうね。
実際はSONYとの違いを際立たせるためか、新マウントで来たけど。
それと、当時はミラーレスでフルサイズとかあり得ないだろ、小さくなくちゃダメだよって時期だし。
一眼レフのフルサイズが普及しつつある頃だから、ネガな事は言えないわな。

47名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 18:32:26.00ID:Mu4MaPpw0
>>43
フォーンプラグ(電話交換機用)
フォーンプラグをヘッドホン用にステレオ(3端子)化→ステレオ標準プラグ
フォーンプラグを小型化→イヤホンプラグ(3.5Φ)
イヤホンプラグをヘッドホン用にステレオ(3端子)化→ステレオミニプラグ
ってことみたい。
別に不自然なことはない。
ステレオミニプラグはSONYが開発したけど時間の問題で他社もやったろうし、
SONYは規格を公開して標準化を進めたそうだ。
どこに貶す要因があるのかサッパリだねww

カメラで言うなら35mmフィルムとかがデファクトだね。
コダックやライカが押しつけたとか言うヤツは居ないだろww

48名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/19(水) 18:46:49.94ID:Swlo8zjca
>>39
ちと補足させて。

正しくは、ソニーマイクロプラグってやつ。
通常の3.5ステレオミニピンと違うやつで、汎用性が無くて困った。

49名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/19(水) 18:48:20.59ID:Swlo8zjca
諸兄には余計な混乱を招いてすまんです。

50名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff59-dWJr)2020/02/19(水) 18:49:10.92ID:RVBZhOy40
もしマイクロプラグが普及してたらスマホのヘッドホン端子も小さく出来てたかもな

51名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a302-Lx08)2020/02/19(水) 19:22:23.29ID:48ClXnNC0
ソニーはいろんな業界でフロンティアポジションなので他社に先立って独自に規格を作っていくのは当たり前じゃないかな
CDにしろBlu-rayにしろS/PDIFにしろ普及したし

52名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/19(水) 19:27:31.09ID:Swlo8zjca
利便性があっての汎用規格になるのか、商品力のゴリ押しによる規格での囲い込みなのか。曖昧なとこもあるから難しいね。

53名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 19:30:22.57ID:Mu4MaPpw0
>>48
リモコンの先にヘッドホン付ける用じゃねーか。
あれは仕方ないんじゃないかなぁ、マイクロプラグ(ミニプラグが2.5Φになったやつ)は抜けやすかったし。
リモコンの先にミニプラグ使ったメーカーもあったけど、相応に大きくなってたね。

そだなー、それ言うならαのフラッシュに近いかなー。
近年は共通のホットシューになったけど、採用当時は独自仕様が合理的だったんだろう。多分。
まあこれはSONYに責任無いけどね。

54名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63d8-7UX5)2020/02/19(水) 19:31:54.79ID:mDNVSmcI0
>>48
あー、昔のウォークマンやディスクマンの液晶リモコン〜イヤホンを繋ぐ端子か。あれは互換性なかったなぁ。

55名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-D5WE)2020/02/19(水) 19:33:10.61ID://Ao63Ow0
>>48
なんとなく気付いたが名称が思い出せなかった

56名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/19(水) 19:38:54.13ID:Swlo8zjca
いまやブルトゥースだもんね。
ソニーは自社規格に対してのサポート、ケアは手厚いよって言いたかったけど、言葉が悪かった。重ねてお詫びします。

57名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93da-M9iz)2020/02/19(水) 19:40:28.52ID:/nAvVeak0
>>8
一眼レフってスポーツ位しか優位じゃないのか。
それすらミラーレスに侵食されているけど。

58名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-1VcD)2020/02/19(水) 19:48:34.95ID:zvKowzxXM
どうせ連写するんだし、OVFにそこまで優位性あるのかな
バッテリーの持ちは圧倒的な利点だとは思うけど

59名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-BCrA)2020/02/19(水) 19:58:18.41ID:tkQDNkJpd
バッテリーの持ちくらいじゃねぇの利点って

60名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 20:02:22.91ID:Mu4MaPpw0
>>57
それすらいずれ動画切り出しがメインになりそうだ…。
※SSとかはもちろん制御できる前提で。

大量の連射写真から良いシーン切り出すのと、
バースト撮影した動画から切り出すの、
編集者はどっちが楽なんだろね…。大差無い?

61名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a302-Nz9x)2020/02/19(水) 20:44:49.55ID:A8vnH8nA0
いい写真1枚持ってこいや!

62名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff1-Nz9x)2020/02/19(水) 20:46:05.08ID:xDO8e1XJ0
>>59
EVFは目に悪い

63名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a301-/Uk9)2020/02/19(水) 20:51:07.08ID:XNm4Ok7s0
いい写真は機材じゃないから

64名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93a5-HeKb)2020/02/19(水) 20:56:38.34ID:9nGJ+YwF0
昔のサイバーショットを使ってる俺は、今でもメモリースティックを常用している

65名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-V1Dw)2020/02/19(水) 21:12:03.58ID:Mu4MaPpw0
>>62
それ言ったら、OVFで太陽見ちゃったら失明しかねないだろ。

66名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/19(水) 21:23:38.70ID:vG+FsWIv0
EF-Mは大した考えなくEマウントパクっただけだと思う

67名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e394-Z6zn)2020/02/19(水) 22:12:27.42ID:CEU/Mtiz0
訳も分からずEより大きめ短めにしとけとマウント決めたけど、まさかフルサイズにしてくるとは思わず裏面照射型ないキヤノンはEF-Mを捨てざるを得なくなったと

68名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/19(水) 22:21:19.73ID:h1chJwaq
位相差画素付きセンサー作れないから、コントラストAFにデュアルピクセルとかいう大層な名前付けてるしな

69名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/19(水) 22:25:08.00ID:h1chJwaq
キヤノンがロシアの認証機関に5本の交換レンズを登録
http://digicame-info.com/2020/02/5-22.html

1224F7.1は確定として
35F5.6
50F8
300F11
400F16

辺りかな?w
24105F7.1
100500F7.1
これらも合わせて暗黒レンズフルランナップだな!

70名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e32e-Nz9x)2020/02/19(水) 22:29:04.19ID:CApJS/IO0
f64の再来だな

71名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/19(水) 22:33:14.79ID:h1chJwaq
35F5.6を基準にすると
50F8
85F11
135F16
200F22
300F32
400F45
600F64
こんな感じか
楽しみだなwwww

72名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-b2av)2020/02/19(水) 22:33:53.85ID:SSNbJjwcd

73名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/19(水) 22:38:13.95ID:h1chJwaq
F7.1ズームを2本同時発表してシリーズ化は笑えるよなw

74名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw)2020/02/20(木) 00:35:43.24ID:HyHcZBFx0
毎回dpafをdisってくれるから識別しやすくて助かる。

75名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-wl1+)2020/02/20(木) 07:09:29.53ID:XhVcESafr
>>44
口径に合わせてセンサーの使用面積を減らす。他社のことをまともに言えないだよ。

76名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe7-Z6zn)2020/02/20(木) 08:19:39.90ID:FMUlvIV9M
だいたいキヤノンのAPS-Cは他社より小さいんだから、EF-Mのマウント経は大き過ぎるんだよな
元々フルサイズも考慮してたけど、何らかの問題で新マウントにしたと思ってしまう

77名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-mRIj)2020/02/20(木) 08:44:05.56ID:Hlpo9pna0
ソニーもだけど、インタビューに応えてる人がマウントの設計者のこと知らなかったりして只のポジショントークしてるだけなんてのよくあるからな
そもそもEマウントからして元々Aマウントレンズを問題なく使うために設計されてるわけだから、特に変なことしなくてもフルサイズレンズは使える
相当妙なことなんてしなくていいんだし

78名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-mRIj)2020/02/20(木) 08:47:57.53ID:Hlpo9pna0
ちなみにFマウントの内径はEより若干大きいけど、実際には絞り連動フックがある分Eマウントよりイメージサークルとして使える範囲はずっと小さかったりする
フック分を除くとFマウントが実際に使える内径は42〜43mmほど

79名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/20(木) 10:01:26.71ID:3fjR4E+b
Cは技術が無いからマウントをガバガバにせざるを得なかったんだろうな
F7.1ズームシリーズが裏付けた

80名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a302-Nz9x)2020/02/20(木) 10:04:29.88ID:hnCQxyDE0
裏面積層センサが見えていたわけで、そりゃ旧型暗黒センサーしか持ってないCとマウントに関する考え方は違うわな

センサの技術力の差がマウントすら決めてしまうってことよ。デカけりゃ前より良いだろのCNとの差

81名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/20(木) 10:28:54.56ID:eEeQLP74a
>>78
電子接点の位置と形状の違いは?

82名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/20(木) 10:30:08.11ID:eEeQLP74a
>>78
Eタイプレンズには絞りレバーないよ

83名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/20(木) 10:46:34.34ID:cxHh2QM0M
Bloombergの望月の飛ばし記事がSAR経由でinfoにのってて草生える

84名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-9fii)2020/02/20(木) 10:49:41.89ID:ReGbuSrda
ボディ側に絞りのフックあるんだから例え絞りレバー無いレンズでもそれに制約されるでしょ

85名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe7-Z6zn)2020/02/20(木) 10:52:52.70ID:79kv3mVFM
DRAM不足でコストが上がるからソニーはミラーレスの一部機能を見送ったとあるな
EOS R5は機能を見送らないから120万なんかね?

86名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/20(木) 10:56:37.12ID:cxHh2QM0M
ソニー、次世代ゲーム機PS5の価格設定に苦慮−部品価格が上昇
望月崇
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-14/Q5GJW3T0AFB601

記者の望月崇はソニーアンチで飛ばし記事が多い記者
WSJクビになってBloombergで記者してる

87名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/20(木) 10:59:11.05ID:SxigZrrX0
R5が120万は無いと思うけどね
高くても50万切るラインに収めてくるはず

88名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/20(木) 11:00:36.03ID:cxHh2QM0M
今見たら記事更新してて草
やっぱり管理人はここ見てるんだね
ちなみに日本語記事は2/14、英語記事は2/17
望月の飛ばし記事が残ってるのには変わりないね

89名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM47-A6HL)2020/02/20(木) 11:02:52.00ID:+UC1GDsrM
ソニーはオワコンだからなあ
ゲーム機も任天堂に負け、スマホは不戦敗、カメラもキヤノンに追い詰められてるからなあ

90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a302-Nz9x)2020/02/20(木) 11:12:57.02ID:hnCQxyDE0
オワコンって言葉まだ使ってるんだ

91名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-eCyX)2020/02/20(木) 11:13:45.77ID:9Vj0mfPAa
望月は有名だよな

92名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-eCyX)2020/02/20(木) 11:14:57.16ID:9Vj0mfPAa
カメラ業界にまで出てくるようになったのはかなりやっかいだぞ

93名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sadf-Asl8)2020/02/20(木) 11:19:42.04ID:cqRluIiIa
infoにコメントしたけどスルーされてるな
やっぱり管理人ってクソだわ
だいたいDRAMがそんなに足りなければどこのカメラメーカーも困ってるだろ

94名無CCDさb莱鞫fいっぱb「 (オイコラミネオ MM47-A6HL)2020/02/20(木) 11:20:33.42ID:+UC1GDsrM
>>93
馬鹿だなあ、ソニーは弱小だから売ってもらえないんだよ

95名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/20(木) 11:21:07.80ID:cxHh2QM0M
こいつまた記事元に戻したな
何がしたいのかわからんw

96名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-b2av)2020/02/20(木) 12:32:39.92ID:5Ku/3YD6d
>>93
自分の妄想・イメージ操作を採用されない→クソだわ。

自分に都合の悪い記事→ブルームバーグの飛ばし記事

自分に都合の良い信憑性の薄い噂→SONY最高!!!!


こうですね。わかります。

97名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-ZasM)2020/02/20(木) 12:36:14.17ID:rlW1K6z0d
電子接点の位置や形状を見れば
FマウントよりもEマウントの実質的な開口径が狭いことがぱっと見でわかる

Eマウントの電子接点はフルサイズのセンサーにほとんど干渉するような位置にあるじゃん

98名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/20(木) 12:44:57.44ID:3xcVghSma
>>96
それ、ニコ爺の思考そのままなんですが。

99名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/20(木) 12:47:07.62ID:cxHh2QM0M
というかニュースの出元が望月崇の時点でフェイクだろ

100名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM9f-tqmG)2020/02/20(木) 12:52:55.17ID:4mjN13WDM
RにもZにもタムロンのレンズにも負けるGMレンズ買う情弱とかもうおらんやろ

101名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-HNl+)2020/02/20(木) 12:54:22.84ID:k2lb3bF8d
そら本質的に同じ生き物ですもん

102名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-HNl+)2020/02/20(木) 12:55:42.98ID:k2lb3bF8d
ソニヲタもニコ爺も似た者同士なんだから仲良うせいや

103名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/20(木) 13:07:06.46ID:3xcVghSma
行楽地やら撮影中に絡んできたり、カメラ屋のレジで喚いてたり、リアルで迷惑という点でニコ爺には一歩譲る

104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff1-Nz9x)2020/02/20(木) 13:14:41.43ID:ZjBdndzx0
ソニ基地はキヤノンに彼女を寝取られたヤツばかり

105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-f35f)2020/02/20(木) 13:22:08.42ID:1GihiJKF0
寝取られる彼女などいないミネオdisり(゚∀゚)キタコレ!!

106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 131d-p4c1)2020/02/20(木) 13:23:51.62ID:nzG/XlVB0
メモリ業界はコロナ前から需用増えて価格が緩やかに上るってニュースはあったな
コロナの影響はメモリ業界に出てないから生産量は計画通りだろう
少なくとも中国の生産拠点は問題ない、韓国はトラブル続きで分らん

107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/20(木) 14:09:00.38ID:U7qXV9Du0
フジはこんなに動画用途向けに気合い入れてるのに
肝心のユーザー側から動画機能削ってスチル特化してみたいに言われて可哀想

108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8310-6LwP)2020/02/20(木) 14:14:48.04ID:5c/aZnRM0
>>107
そりゃ、レトロ大好きニコ爺転向みたいな人が多いんだから仕方ないわな。

109名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-lQWV)2020/02/20(木) 14:20:45.78ID:RpS1gPrLa
>>103
そんな客はどのメーカーのユーザーにもいるに決まっているだろ
飛行機撮りはキヤノン使いが多いが、他人の敷地や田畑に無断で
入って撮影する奴とかお前は看過するのか?

110名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe7-Z6zn)2020/02/20(木) 14:23:21.41ID:/0/fQ8VgM
>>104
キヤノンはソニーにユーザー寝取られてるからな

111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff1-Nz9x)2020/02/20(木) 14:47:31.84ID:ZjBdndzx0
>>110
ヨドバシカメラの2月1-15日の売り上げランキングで
1/14日発売のキヤノンEOS-1D X MarkIIIが首位。

112名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/20(木) 14:53:37.37ID:+dkO2Amna
>>109
それはキヤノンを使ってるニコ爺だから、キヤノンは無罪

113名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-HeKb)2020/02/20(木) 14:54:29.53ID:kAajhY8gd
1Dx3が予想以上に強烈に売れてるか、
もしくはもうカメラそのものが全然売れてない(1000台も売れたら1位とか)かのどちらかだな

114名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe7-Z6zn)2020/02/20(木) 15:15:34.93ID:/0/fQ8VgM
>>111
これか
- 第1位 キヤノン EOS-1D X Mark IIIボディ
- 第2位 ソニー α7 III レンズキット
- 第3位 ソニー α7R IV ボディ
- 第4位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第5位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット(カラバリ含む)
- 第6位 ニコン D780 ボディ
- 第7位 ソニー α7 III ボディ
- 第8位 ニコン D850 ボディ
- 第9位 キヤノン EOS 90D レンズキット
- 第10位 ニコン D5600 ダブルズームキット

珍しくレフ機ばっかのランキングだな

115名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/20(木) 15:21:18.97ID:cxHh2QM0M
SARに望月崇がフェイクニュースって出てて草

116名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/20(木) 15:25:01.21ID:eEeQLP74a
>>84
そこを通る光線はセンサーに届きません

117名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/20(木) 15:25:44.91ID:+dkO2Amna
Info管理人、くやしいのぅww

118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/20(木) 15:26:27.97ID:U7qXV9Du0
フェイク・ニュースにはフェイク・ニュースを
望月崇にはSARをぶつけるんだ

119名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/20(木) 15:26:53.02ID:eEeQLP74a
>>97
一応接点の後ろに後丸を持ってきたら避けられはする
が有効な後玉径としてはもっと小さくなるけど(∴マウント内径<センサー対角線長)

120名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/20(木) 15:27:21.26ID:eEeQLP74a
後丸→後玉

121名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-zQrS)2020/02/20(木) 15:31:36.43ID:UVCRwpFla
1DXmk3買う層は発売日に手に入れたいだろうから、販売数は初日に集中するだろうけど、
他のカメラが売れてないって事の方がウエイトは大きいでしょ

122サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM47-BtBR)2020/02/20(木) 15:38:06.09ID:CcIztwQUM
今日から来週初めにかけてが新製品ラッシュ。
20万オーバーのカメラを買う人ならみんなそれぐらい知ってるだろうし、いまのタイミングでカメラは買わないよな。
最新機種と思って買ったら次の週に後継機種登場とか嫌でしょ

123名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe7-Z6zn)2020/02/20(木) 15:55:01.62ID:/0/fQ8VgM
まぁキヤノンは新製品の1DX3以外、90Dしか入ってない事に危機感を覚えた方がいいな

124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/20(木) 15:57:01.85ID:U7qXV9Du0
ZはZ50だけ、RF機はランクインしてないからな
EF-M機もゼロ

125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 131d-p4c1)2020/02/20(木) 16:07:21.11ID:nzG/XlVB0
>>123
ボディが売ってないからキットが入ってるんだな

126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-f35f)2020/02/20(木) 17:03:25.20ID:1GihiJKF0
富士フイルムX-T4の大きさと重さに関する情報
http://digicame-info.com/2020/02/x-t4-6.html
607g... α7B(650g)でいいやってなるな

127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfa7-PDeM)2020/02/20(木) 19:02:53.24ID:txwIjDpm0
ヨドバシは金額ランキングだしな
数はどうなんだか

128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff1-Nz9x)2020/02/20(木) 19:09:49.57ID:ZjBdndzx0
>>127
100台だけとしても、売り上げは8000万円。

129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-mRIj)2020/02/20(木) 19:22:07.31ID:Hlpo9pna0
>>82
レンズに無くてもボディ側にはあるからね

130名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-ZKuX)2020/02/20(木) 19:27:28.19ID:JFC7U1bTd
今はどのメーカーもどうやって購入単価上げさせようか試行錯誤してる所だから、もう台数シェアとか意味がない気がする

131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/20(木) 19:46:05.17ID:U7qXV9Du0
台数シェア1位のオリンパスの現状がああだからな・・・

132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-mRIj)2020/02/20(木) 19:52:30.35ID:Hlpo9pna0
>>97
一部のレンズは電子接点の形状に合わせて後玉が削り取られてるな

133名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe7-Z6zn)2020/02/20(木) 19:55:52.29ID:YW3aZR0HM
まぁBCNランキングはアテにならんわな

134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw)2020/02/20(木) 19:58:49.04ID:HyHcZBFx0
>>132
Fマウントにあったねそんなレンズ。
涙ぐましい努力に涙した。
光軸出すの大変だろうなぁとか思うんだが問題なかったんかな。

135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw)2020/02/20(木) 19:59:33.78ID:HyHcZBFx0
>>131
広告費だと考えると問題ないのかもなw
実際オリンパスはコンシューマーへの認知のためにカメラやってる、
ってどこかで言ってた覚えが…。

136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-mRIj)2020/02/20(木) 20:02:24.65ID:Hlpo9pna0
構成図からの後玉比較
デジカメinfo Part168 ->画像>20枚

137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-mRIj)2020/02/20(木) 20:05:33.03ID:Hlpo9pna0
>>135
まあ、もうそんな時代じゃなくなったと社長言ってたけどな。こないだのアレで

138名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/20(木) 20:08:15.43ID:eEeQLP74a
>>129
だから絞りレバーのところを通る光線はセンサーに届かないっての

139名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/20(木) 20:09:49.98ID:eEeQLP74a
>>134
知ってんじゃん

140名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-oN3k)2020/02/20(木) 22:02:25.05ID:VOiNtO/aM
「今までのミラーレスに満足しているか?」
F7.1レンズ群ドーーーーンwwwww

141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8310-6LwP)2020/02/20(木) 22:15:05.34ID:5c/aZnRM0
まあf7.1より明るくて軽いレンズが出るに越した事はないわな。というか、ミラーレスはレフ機よりコンパクト、と言いながら糞重いレンズ(特に望遠)ばかり出してきたソニーニコンも悪いわな。

142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-T0ci)2020/02/20(木) 22:50:01.39ID:mWuuTlj+0
ソニーが同じの出してたら小口径のせいとか死ぬ程叩かれまくってただろうな

143名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF1f-BCrA)2020/02/20(木) 22:57:14.36ID:QN5ZVa2jF
オリンピック中止かなこれ

144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e394-Z6zn)2020/02/20(木) 23:10:11.62ID:AAI5A15g0
トップに立ったのはニコンのフルサイズデジタル一眼レフ用超望遠単焦点レンズ「AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR」だ。このレンズは通常3000g超の製品が多い500mm超望遠レンズ群の中で、約1460gという軽さを実現しているのが特徴。
https://capa.getnavi.jp/news/328061/

軽さは正義みたいだな

145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4301-sE+U)2020/02/20(木) 23:13:15.98ID:ok/ObQ7L0
>>142
結局ご自慢の大口径マウント(笑)でも暗くしなきゃ小型化できないんだから、マウント径の大小に大した差はないんだろうな

差があるならわざとスペック外したレンズなんて出さずに、ガチンコで同じスペックのレンズをぶつけてる

146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e302-j+lT)2020/02/21(金) 00:00:32.33ID:HlOydTUz0
キヤノン、攻めてるねぇ
その意気やよし。中身はどうかな?

147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e394-Z6zn)2020/02/21(金) 00:14:45.49ID:HZs/mt0B0
>>144
Fマウントが2、Eマウントが6、Zマウントが2 
ニコンもレンズはそこそこ売れてるねー

148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw)2020/02/21(金) 00:34:54.49ID:N30+ijwB0
>>145
フルサイズで暗いレンズと、マイクロフォーサーズで明るいレンズは大差無いね。
でも、フルサイズには明るいレンズもつけられるという自由度と、
高画素機があるという強みがある(暗いレンズ使うと暗所で酷いことになるだろうけど)。
逆にマイクロフォーサーズは暗めのレンズ使うと非常にコンパクトになる。

つまり使い分けすりゃいいのだな。
理想は両方使うことだ。適材適所。

149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e32e-Nz9x)2020/02/21(金) 00:46:06.64ID:1YdZfHDN0
今までのミラーレスで満足しているか!

キヤノンが想定していたのはM43だったんだよ。

150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93da-9LPZ)2020/02/21(金) 02:38:12.11ID:/GccOauO0
>>136
ソニーの方は後玉からセンサーまでのバックフォーカス長く取れる中望遠wwwww
そんなものまでわざわざ引っ張り出しての意味無し比較乙

151名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-SSUL)2020/02/21(金) 07:03:53.55ID:OHIkQbgKa
ミラーレス用の新マウントのくせにショートフランジバックを活かせない糞ニーEマウントのことか

152名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Z6zn)2020/02/21(金) 08:23:24.69ID:OIwsYsULM
そもそもRFはそこまでショートフランジバックじゃないしな

153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f7c-8Exs)2020/02/21(金) 08:30:24.21ID:cryp8Lcy0
>>149
キヤノンはそっちはEF-Mで対抗していくのかね
何やらバックフォーカスが15mmの120-360なんてのを設計したみたいだが…

154名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Z6zn)2020/02/21(金) 08:36:10.20ID:OIwsYsULM
E 70-350が売れてるからその対抗かな?

155サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM47-BtBR)2020/02/21(金) 08:47:44.07ID:kN+M/FfFM
>>153
ダークサイド(テレ端)の開放E値が楽しみだな

156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f79-7OTF)2020/02/21(金) 09:30:30.12ID:CoVxt5ye0
1DX3のミラーレス20コマ連写すげぇな R5も期待出来るわ

157名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Z6zn)2020/02/21(金) 09:51:09.08ID:m5sgPblRM
ミラーレス連写ってなんだよw
結局サイレントシャッターはα9並になったのか?

158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/21(金) 10:19:14.77ID:CLLKV0Jz0
EF-Mのレンズとか今更作る必要ある?
EF-MでもF7.1シリーズを展開していけば見てる側は面白いかもしれん

159名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-8Exs)2020/02/21(金) 10:44:28.37ID:2OK8JSXra
M4/3への対抗馬って意味では作る意義あるんじゃ無いかな
フルサイズ信仰の篤いここの人には要らんものかもしれんけど

160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-L+S2)2020/02/21(金) 11:11:28.13ID:0eDgkHCh0
ラインナップにあることが重要で実用性はキニシナイ、って考えも、
買うためのきっかけ作りと考えればアリなんだろうな。
カタログ見てレンズが揃ってないと買う気起きないわけで。
EF-Mを今更買う人なんて素人なんだから暗黒レンズでもかまわんだろーしw

まぁ、今時はそんな昭和的なカタログスペックで物買ったりしないんだろうけどね…。

161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfa7-Nz9x)2020/02/21(金) 11:14:34.77ID:/nnk0i800
EF-M買って、これは確実にm4/3に負けてるって痛感してるわ
スマホ上がりで、だめなところに気づかないで満足して使ってる層向けカメラだな

162名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-sE+U)2020/02/21(金) 11:18:47.07ID:N82xiKAzr
>>151
フルサイズミラーレスで最長のフランジバックのRFマウントがどうしたって?

163名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/21(金) 11:36:46.97ID:lCzBgerH
>>162
18mm以下にするとZみたいにアダプターでSONYレンズ使われまくるからな
LとXとRFはSONYとイコールor長くせざるを得なかった

164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-lut+)2020/02/21(金) 11:38:22.45ID:CLLKV0Jz0
Zはソニーレンズ使う方だが

165名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/21(金) 11:39:35.94ID:lCzBgerH
>>164
そして純正が売れなくなる

166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-f35f)2020/02/21(金) 11:50:10.84ID:TVK6Y61G0
ソニーの純正は売れてるよね?売れてると言っていいよね?w
ソニーと違って本体ばかりが売れたら困るのかね?

167名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-P/+i)2020/02/21(金) 11:56:29.54ID:ocTbjlCna
>>158
必要はあるがメーカーに作る余裕はないだろう

168名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/21(金) 11:57:22.10ID:lCzBgerH
SONY純正は売れまくってるダロ
ニコンはレンズも純正が売れなくてはならない昭和の呪縛があるんだよ
だからクローズドマウントにしてサードパーティーレンズを排除する

169名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Z6zn)2020/02/21(金) 12:07:23.25ID:OgQWCWDiM
ニコンはボディでの儲けが少ないからクローズドにしたい気持ちは分かるが、既に全てのマウントが生き残るような状況じゃないからマウント開放すべき
時既に遅しかもしれないがボディ側も開放してフォーサーズみたいに賛同企業募った方がいい

170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4301-IPX/)2020/02/21(金) 12:17:26.35ID:7eVSbPWk0
結局ニコンもキヤノンもソニーのセンサー技術とマウント情報開示等による戦略的先見性とに圧倒され苦境に立たされているのが現状だね

171名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-8Exs)2020/02/21(金) 12:18:17.24ID:2OK8JSXra
>>161
操作性に関してはその通りなんだよな、たとえエントリーであろうとM5レベルからスタートさせないと駄目だった
キスデジをそのまま持ってきてM4/3と競わせようとしてもブランドの訴求力で勝ったとしてもコスパとラインナップで勝てないんだよな

やっぱりミラーレス進出の出遅れと本腰を入れようとした時の腰の重さ、無駄な出し惜しみと同社内格付け癖は痛いわな
そこは企業病とも言える事なんだけど

172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4301-IPX/)2020/02/21(金) 12:21:00.27ID:7eVSbPWk0
それでもキヤノンは独自技術とデザイン性で一定の巻き返しの可能性がなくはないが
ニコンは技術もデザイン性も水準が低く、今更マウント情報を開示したところで沈みゆく規格に賛同する企業は限りなく少ないだろう

173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a301-JKYX)2020/02/21(金) 12:24:00.23ID:wSdKHG3S0
ようかんしか作れない会社

174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-L+S2)2020/02/21(金) 12:24:36.03ID:0eDgkHCh0
>>171
ミラーレス進出の出遅れというのは、キヤノンにはあたらないと思うがなぁ…。
EOS Mはもう7年半もやってるだろ。最初は酷かったが徐々に改良されてはいたし。
7年半やっててコレかよ、ってのはあるけどさ…。本気出す気無い感じが。
本気だせばいつでもトップ取れる、って思ってのんびりしてたんかもね。
その本気がR5なんかもしれんけど遅すぎた。

175名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Z6zn)2020/02/21(金) 12:25:05.17ID:OgQWCWDiM
キヤノンはR5の売れ行きで全てが決まる

176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-L+S2)2020/02/21(金) 12:25:07.17ID:0eDgkHCh0
>>173
ようかんやめちゃったじゃん。

177名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM7f-M9iz)2020/02/21(金) 12:26:44.37ID:hFUuJdEvM
>>169
いくらマウントを公開したとしても、他社がZマウントに参入するメリットがない。
デジカメの販売量が減っていくのに、新規メーカーがZマウントのボディを開発するわけがない。

キヤノン、ニコンがLマウントに参入していた方が未来があった気がする。

178名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-1VcD)2020/02/21(金) 12:29:44.32ID:ajdUtp6iM
ようかんやめたのって軽減税率にサイト対応させられないからってマ?

179名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM47-JayI)2020/02/21(金) 12:32:28.30ID:9OF0H9HlM
>>157
サイレントのローリング歪みはEOSRと同等の模様

180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f79-7OTF)2020/02/21(金) 12:34:38.39ID:CoVxt5ye0
メカシャッターで20コマ、しかもフリッカーレスも出来る
もう無敵だよ、80万でも馬鹿売れするの納得だよ

181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-L+S2)2020/02/21(金) 12:34:59.07ID:0eDgkHCh0
>>177
キヤノンとニコンが協力する未来って全く想像つかない。

ニコンはペンタと協力して中判も可能なマウントにしとけば良かったんかもな。
まぁZは中判も行けそうって話もあるとかないとかだが、相当おかしな事になりそうだし無理かな。
ニコン1もペンタQと共同でやっときゃ良かったかもね。

182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-f35f)2020/02/21(金) 12:37:16.46ID:TVK6Y61G0
>>180
スマホで十分って言う奴とか他の豆センサーカメラ買っちゃう貧乏人が敵

183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 131d-p4c1)2020/02/21(金) 12:38:19.21ID:REIHa93L0
>>162
RFのバックフォーカス12mmがあるってコメント公開されたな

184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4301-IPX/)2020/02/21(金) 12:43:01.51ID:7eVSbPWk0
キヤノンのR5は大注目だね
完成度が高くα7RIVより安く設定できればユーザーの流出は止まるだろうし出戻りも期待できる
で、その後のR6がα7IVに価格も性能も対抗できる内容で出せたらソニーの独走状態を止められるかもしれない

185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8310-6LwP)2020/02/21(金) 12:45:28.75ID:KweYeTmr0
>>177
体力があるキャノンならともかく、ニコンに単独マウントなんか元から無理だったんだよ。確かにLマウントで普通のカメラ出してる方が未来はあったな。今のLマウントは高価ニッチデカいカメラだけだし尚更。

186名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM47-JayI)2020/02/21(金) 12:46:34.79ID:9OF0H9HlM
>>184
安価なレンズラインナップ拡充にかかってる
50万、30万のカメラに1本30万のレンズじゃ無理よ

187名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM07-4NuP)2020/02/21(金) 12:51:14.15ID:/vyGhUkiM
>>171
ミラーレスはキヤノンのシェアは2位だぞ

https://toyokeizai.net/articles/amp/312617?page=3

ソニー 42.5%
キヤノン 19.8%
ニコン(ニコワン投げ売り含む) 4.6%

ペンタポジションのニコンとキヤノンを同じにするなよ
フルサイズミラーレスもソニーにはどうあがいても勝てないがニコンごときに負けないわ

188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4301-IPX/)2020/02/21(金) 13:00:58.70ID:7eVSbPWk0
>>186
もちろんそれも重要だね
でもレンズに関してはEFで超C/Pの高いレンズを度々出してきた実績もあるんで不思議と特に心配をしていない

撒餌50mmだけでなく24-105STMや70-300IS2、Lでも16-35F4Lや70-200F4Lといった高C/Pの傑作レンズを期待している
これに軽量コンパクトなF1.8からF2程度の単焦点も出せれば言うことはないだろう

189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4301-IPX/)2020/02/21(金) 13:15:33.91ID:7eVSbPWk0
まあボディ性能さえ高ければレンズはしばらくEFでもしのげなくもない
個人的にはTS-Eやマクロプラナー50mmF2が使えるだけでも価値はある

190名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Z6zn)2020/02/21(金) 13:15:34.63ID:N5j9FJL1M
>>180
でも、α9が必要とされている理由は小型軽量とサイレントシャッターだから、α9に流れた人を戻す力はないぞ

191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fd7-p4c1)2020/02/21(金) 13:18:56.14ID:zpgAHZ9q0
>>770
グラスホッパーやホーネットはやめたほうがいい
リアが独立懸架になってないし、車体の重心も高いので、
ギャップを超えると不安定になりやすい・・・ぶっちゃけスグにひっくりかえるw
2WDのオフロード車を買うなら最新世代のネオマイティフロッグがおすすめ

192名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Z6zn)2020/02/21(金) 13:20:53.15ID:N5j9FJL1M
>>177
だよねー
いまさら残ってるのペンタくらいだし
せめてパナかシグマと組めてれば戦えたかもと思ってしまう

193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fd7-p4c1)2020/02/21(金) 13:21:03.16ID:zpgAHZ9q0
ごめん、間違えた(^^;

194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-f35f)2020/02/21(金) 13:27:33.76ID:TVK6Y61G0
>>193
誤爆はタミヤの1/10 RCじゃねーかw
無性にワイルドウィリー2が欲しくて欲しくてしゃ〜ない身にはボディブローのように効いたぞ!

195名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/21(金) 13:34:41.36ID:mCqWYXgLM
infoに乗ってるブルームバーグの記事
SARで否定されてるね
よりによって望月崇のこと書いてて草生える
https://www.sonyalpharumors.com/doubtful-reporting-is-the-bloomberg-news-about-sony-wrong/#disqus_thread

That Bloomberg news must be fake. Original news were written in Japan.
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-14/Q5GJW3T0AFB601
This news were writtine by 望月崇 “Mochizuki Takashi”.
He is notorious for fake news about Sony PS5. Due to several fake news, he got fired by WSJ. Be careful!

196名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/21(金) 14:13:46.58ID:JjGo7WAY
> “Mochizuki Takashi”.
He is notorious for fake news about Sony PS5. Due to several fake news, he got fired by WSJ. Be careful!
クワロwww

197名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-eCyX)2020/02/21(金) 14:15:48.81ID:pvEr2tn2a
望月は海外でも有名だからな、またこいつかみたいな感じで

198名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-+h7F)2020/02/21(金) 14:16:39.66ID:ZiHIVnVra
>>193
クソー、俺はサンダードラゴンだぜ。中身はホーネットで金持ちのオプティマにフルボッコだったぜ。ニコ爺は許さん

199名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-Asl8)2020/02/21(金) 14:32:50.37ID:9zqhqsoHM
infoは望月のことに触れるのかな?
まあ触れないだろうなwソニーをネガキャンするチャンスだし

200名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-TdEx)2020/02/21(金) 14:35:15.96ID:9tPbf7Wqa
キヤノンのEOS RがユニクロTシャツになっちゃった!
2020.02.21 13:00
デジカメinfo Part168 ->画像>20枚
https://www.gizmodo.jp/2020/02/uniqro-eos-r.html

201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff1-Nz9x)2020/02/21(金) 14:38:29.96ID:KJTb8YiW0
>>199
世界的にDRAM不足で、ソニーがα7IVを延期したのだけどw

202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-L+S2)2020/02/21(金) 16:29:11.75ID:0eDgkHCh0
>>201
ソースあんの?

203名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM7f-M9iz)2020/02/21(金) 16:49:48.05ID:DIINuZ4/M
>>202
脳内ソース。
別名妄想。


lud20200221172759
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