GW前半は弘前行ってきたけど結構SONYいたなぁ。特に海外の人と若い学生ぽい人。
年配の方はキャノニコペンタだったな。
三脚禁止の橋の上で中国韓国っぽい言語の人間が三脚立ててずっと撮ってるから橋の上渋滞だった。
これから一眼買う人がα7III本体+とりあえずのレンズ1本で最低限の最低限揃えようと思ったら、いくらかかかります？
レンズキットの価格がそのままなんじゃないか。それか50/1.8追加くらいか。
α7IIIでSIGMA Art使ってる方?
動体追従AF-Cは、純正レンズと比べて劣りますか?
mc11とEF80-200非USMの装着だと話にならないくらい動体追わない(全くピンボケ)で困ってます、純正24-70F2.8GMは問題なく追従します。
>>11
ここでそんな質問すると荒れるだけです。価格.comで聞いたほうがいいと思うよ。 >>11
無理だろ
新しいのに買い換えろ
細かいとこでは五軸も手抜きになる >>10
どのレンズが必要最低限かすらも分からないです >>6
キットレンズ付き25万
最初の一眼にしては高いのでは？
最低限のレンズだけでは高級コンデジに比べて単に重たくてデカくてボタンが多いカメラだよ
何をα7lllに求めてるの？ >>17
何撮るか分からないなら24-240しかないんじゃね？
24-105勧めて望遠が足りなくても困るだろうし 最低限ならキットレンズじゃないの
浮いたお金を次のレンズに回しましょう
>>6
全くお勧めはしないが、本当の最低限なら25万くらいでレンズキットを買え
ただし、レンズキットのようなショボいレンズしか持たないと、せっかくの高性能カメラが宝の持ち腐れになると覚悟しとけ
もし、そんなのやだ！とか思っての取りあえずの1本なら、FE24-105かもしくはFE24-240だな
前者ならカメラ込みで35万円は超えるが、フルサイズ一眼を始めるならそのくらいの出費は最低ラインだ 特に目的もなく、最低限一般的な撮影が出来る、とかいうなら、
高倍率ズーム
標準ズーム
マクロ
あと、単焦点を広角、標準、望遠と各一本
これくらいかな
１００万もあればなんとかなりそうだね
素朴な疑問ですけど、みなさん車持ってます？
せっかくこのクラス買って観光地とか地方のちょっとした風景とか撮ろうとしたら車ないと不便かなって。
出かける度にレンタカー借りてたら損かなって。電車だとレンズいくつも担いで移動は大変だし、
そういう要素含め検討しないとダメかなあなんて・・・。やっぱある程度経済力ないとカメラも難しいですね
どんな写真撮りたいのかにもよるんじゃね
森山大道風なら安コンデジ持って新宿ふらついてればそれ程金もかからんと思うが
そこそこの明るさとズーム域の24-105
高倍率の24-240
標準レンズと言われる50単焦点
この中のどれか選んでおけばええんでねーの
>>26
カメラで食ってくならまだしも、素人が写真撮るなら普通に旅行行ったついでに撮るぐらいの気軽さで良いんじゃねえの？ はっきり言って、25万円程度出して7Ⅲとキットレンズだけだったら、7～8万の、ミラーレスKISSやニコンD5500のレンズキットと、全く差がないぞ。
5万円～15万円（以上）のレンズを追加で買う資金と覚悟がないと、全くのムダだと思う。
>>26
あればあったでいいんじゃない？
写真の為だけにってなら勧めない
都内住み3台所有だけどこの時期税金が... 24240のいい所は近接撮影以外はそこそこ撮れること。
24105のいい所は105mmでもF4確保できるのと近接結構いけるのでテーブルフォトなんかもこなせる。
あと少し画質がいい。
自分は24240+RX100M5の組み合わせ。
テーブルフォトででかいカメラを出すのは無粋かなというのと
コンデジでもノイズを抑えた写真が撮れる。
いざとなったら連射して後でコンポジットすればいい。
今のところ旅行ではこれが安定。
個人的に200mmの出番は多い。
チラ裏すまそ
>>30
同じ25万使うなら8万のボディに残りの17万円で良いレンズ買った方が綺麗だよな >>21>>20>>23
国内/海外旅行時の風景、特に遠景がメインです。その他旅行関連で人、食事など。
今はフジのX70使っていますが、もっと綺麗に（特に夜景）撮りたくて一眼にしたいと思いました。
最低限25-35万からということですね。
その他答えて下さった方も含めてありがとうございます！ >>29>>31
そういうものですかね。
確かに都内だとグラビ、・・・あの、新宿中央公園・井の頭公園・お台場・若洲キャンプ場あたり思い当たるところあります。
本体にレンズはここでも良く出てる24-105mmを1つくらいなら電車でも余裕ってことですよね 今時オプション無しで200万円する軽自動車が日本で一番売れてる車なのに
車所有どころかカメラレンズすら買えないとかアベノミクス以前の話だわな
買い物する前にやることあるんじゃないの。
>>39
200万で普通車買えないからだよ
貧乏になってる証拠 カメラごときを車と同列に語るなよ。極論しか言えないのかよ。
>>35
>>37
最近はそうでもないの？
例えばα6000にFE 24-70mm F2.8 GMで約26万
α7iiiズームキットレンズが約24万
α7iiiの方が写りは綺麗？ >>12
ほらね。これまで何度も繰り返したくだらないカキコが増えるだけ。 α7lllはフルサイズのベーシック機(byソニー)かもしれないが、一眼のエントリー機では無いぞ
軽いコンパクトカメラしか使ったこと無い一眼初心者は、悪いこと言わないからｍ43かaps-cのエントリー機で一眼が自分に合っているか確認してからフルサイズに行った方が良い
カメラとレンズ合わせて最低1kgは結構重くて、強いモチベーションが無いと持ち出すのが億劫になるぞ
>>40
アクセラ
デミオ
マーチ
アクア
ヴェゼル
グレイス
キューブ
シャトル
ノート
スペイド
シャトル
カローラ
フリード
ヴェゼル
シエンタ
インプレッサ >>42
解像人間はα6000がいいと思うよ
画質って解像だけじゃないから >>46
それ全部200万の軽と同じ装備にしたら250～300になるぞ すいません。自分がスレチなレスしたせいで。みなさんありがとうございました
>>48
言い訳ばかりだな
でも車買えない理由って車両代より駐車場とかの維持費だと思うが >>48
ならないよ
N BOXの方がエクステリアもインテリアも標準装備ショボいから。特に塗装な
安全運転支援システムもマツダ、スバル以下の代物で全車速追従機能すら付いていない。 >>52
n-boxのしょぼい奴なら車両139万だし値引き諸経費込みで150万で買えるんだけど？
車のことあんまり詳しくない人？
200万の軽の話だよね？ 車の話多くて板間違えたかと思ったわ
無印3買ったんだがMacでファームウェアのアップデートしたら
Macが凄い訳分からん挙動し始めてビビったわ
全てのBluetoothとUSBの接続が解除されて、マウスもキーボードも動かせなくて困った
悪意のあるプログラム仕込んでるか疑うレベル
200万の普通車なら150万の軽が同等
200万の軽なら250万の普通車が同等
燃費や税金も軽が安いから、200万の軽が売れる
貧乏になっている証拠
>>54
俺はトラブったことないけどよくある話しだね なんで、50mm1.4ZA が、どこも在庫無しで、ソニストも入荷次第なんだよ、、。
こんな高くて重いレンズ買うやつ、そんな大勢いるのか？
別の売れ筋を製造しないといけないから新規の製造ができなくて在庫がなくなったんでしょうね。
そういう意味では1個、2個って作れるもんでもないのでそっちのほうが納期わからんかもね。
>>54
SDカードに突っ込む方式にすればいいのにな
環境整備が追いついてないのクソ >>57
だからその装備を普通車につけたら250万だって言ってんの >>59
このスレの神レンズなんだから売れてないとおかしい >>36
夜景なら三脚構えてになると思うし、高感度より高解像度のRシリーズの方が良いような気がするな >>65
旅行に三脚持ってくん？
どの三脚持ってくん？ >>36
あーX-T1,2スレに書いてた人か
撮影対象がそれならレンズは16-35GMだろうなぁ >>44
自分のではないですが、家族のkiss X7を以前何度か使わせてもらった時は大丈夫でした。
>>65
旅行ついでの撮影なので、三脚は国内はまだしも、海外は厳しいですね。
しかも杖や三脚イスですら空港で没収された前例あり…
>>68
そうです。
αシリーズにするなら予算もう少しがんばってみます。 >>73
基本24105Gで余裕があれば1635と望遠 こいつも言ってるな
(超広角は)単に広い範囲を移せるからといって、どこまでも広がる海と空を！なんて撮ると下のような残念な写真ができあがります。
>>70
たしかに荷物的に厳しいか
投資的に三脚が1番効くので小さいのでも考えた方が良いと思ったのだが。
どのくらいガチで夜景撮るのかにもよるけど。 >>77
なんでそういう経験が無い奴がアドバイスすんの？>65 >>71
おお、ロードスターか。
痰が混ざってるからVスペシャルかな。 1635GMと1635Zの作例の差がありすぎてわからん！
>>62
シエンタ、フリードはスライドだし
パワー・剛性・遮音性・エアバック等の安全装備なら段違いで200万以下普通車に軍配が上がる。
インプやアクセラはフォレスター・レガシー・アテンザ・CX8等の150～400万クラスの車種でデザイン、車体設計、部品、塗料、エンジンラインナップの統一化で開発と工程統一、ラインを減らしている
だからこそ200万以下で軽よりマシなクオリティが実現できる。スバルはトヨタ傘下に入ってからインテリアがまともになってきたってのはあるが。
200万で普通車が買えない、標準装備が軽より下ってのは大嘘。
昭和61年からは軽自動車の年間総販売台数は160～200万台の間で増減を繰り返している。つまり今まで百数十万の軽自動車を買ってた人が200万の軽に手を出したということ。
N BOXが売れているのは、ホンダユーザーがセカンドカーとして購入することに加え「HONDAが出した軽」というブランドと今までスズキとダイハツが販売してこなかった装備と空間を先行販売した結果。
スズキ、ダイハツよりも整備・販売店の多さが利便性と信頼性に繋がっているというのも理由だろう。 >>67
Nikonってのがｗ
これまたダサい感じを醸し出してるわねぇ～
あ、質問いいすっか？
もし、あなた(ここのみんな)が単焦点レンズ１つだけしか使えないと言われたらなんmmのレンズを選びますか？ 7ⅲ軒並み在庫切れになったな
相変わらず売れまくってるね
そりゃレンズも売り切れになるわ
なんか7III以外進められても説得力なく聞こえちゃうよなあ
>>89
両方使うけど両方クソだと思う。
昔のスノレパとかXPとか良かったな。 今使ってるのはd5100です。
主に風景の撮影が多く、連写は使ったことがありません。人物も止まってもらって撮ることが殆どで、動く被写体は基本撮りません。
αⅢが欲しいのは山々ですが、αⅡでも満足できますかね？バッテリーが心配ですが、写真を撮りに出かけるというより旅行ついでに撮るというのが多く、1日200枚も撮りません。
夜間の撮影もあるので、その点が心配ですが、αⅡでもd5100よりは格段に良いと思うのです。
Eレンズは持ってないので、1635を買う予定です。
αⅢにしとけ、αⅡで充分、等ご意見ください
一眼って、本体がそれなりにするから初心者はそれだけで、良い写真が取れると思いたいんだよな。
実際は、本体が良いと、きれいに取れる場面が増える（暗所耐性とか手ブレとか）だけで、良い絵が取れるかどうかはレンズなんだよな。
まあ、レンズキットかって後悔しながらレンズ買い足せばいいさ。
きれいに取れる場面が増えても、それをうまく切り取るレンズが無ければ無価値。
それなら、安い本体でもその場面に対応するレンズを持ってたほうが、綺麗に撮れる
>>91
ダイナミックレンジが段違いだからⅲに1635にしとけ 金があるならそうだけどね～
キットレンズでも充分綺麗だと思うけどな、軽くて安いし。APS-Cにいいレンズつけるより全然いいと思うわ。
(ｽﾌﾟｯｯ Sd12-UDZf [1.79.98.215] ID:Grg0HQ9wd
一眼って、レンズがそれなりにするから初心者はそれだけで、良い写真が取れると思いたいんだよな。
実際は、レンズが良いと、きれいに取れる場面が増える（解像とかボケとか）だけで、良い絵が取れるかどうかは腕なんだよな。
まあ、レンズ買い足してかって後悔しながら腕磨けば
ばいいさ。
きれいに取れる場面が増えても、それをうまく切り取る腕無ければ無価値。
それなら、安いレンズでもその場面に対応する腕を持ったほうが、綺麗に撮れる
レンズが重要なのはその通りだけどデジタルではボディの重要性の比率は格段に高くなってるからなぁ
銀塩と違ってただの箱ではなくなってるワケで
明るい場所メインかつ、素人用途で拡大使用しないで写真とるなら、レンズキットのみのフルサイズよりも。APS-Cで広角、望遠域まで持ってるほうが良い画が取れると思うぞ。
Ⅱの時はこんなもんだと思っていたシャッター音も
Ⅲになった途端に買い替えた俺。
>>100
シャッター音は大きいよな
昔5D2買わなかった理由のひとつだわ α７ⅲとα6500の両方のカメラで彼女とったら
α6500のほうがきれいに取れてるって言われた。
ちょっとショックだ
なんで美肌効果なくしたの？
フルサイズに手を出す人は、アドビ税払って自分の好みにレタッチするから、必要ない。むしろ邪魔
d5100で高いレンズ買ってみます。
それでも納得いかない場合はαⅡではなくⅢを検討します。
ありがとうございました。
>>105
今回の予算で終わりならそれで良いけど。今後少しずつでも投資してレンズ集める気合が有るなら、フルサイズ移行も有り >>70
海外もスーツケースに入る三脚ならなんも問題ないよ。
マンフロットとかのトラベル三脚ありゃ十分だよ。 >>102
撮って出しならスタンダードのコントラスト－1、彩度＋1おすすめ 買わない理由より買って楽しむ用途を探そう。
D5100で10mmとか持ってないなら1635とかいい選択だと思うけど。
もちろん7III。
D500安くなったよ！D7500でもいいと思うけど。
ニコンのレンズあるなら5100からだと全然違うカメラだよ。
ソニーのフルサイズはレンズが高いのでかなり覚悟が必要だよ。
高いレンズは売るときも高く売れるよ
とりあえず買って試してから悩めば良いんだよ
>>105
NIKONのレンズは圧倒的に互換性がないから
少し古いkissとCanonのフルサイズレンズが良いんじゃね？ >>105
それと5000番台はカメラ内AFモーターが無いので
レンズ内AFモーターが無いレンズはMFになるから
7000番台以上をお勧めする。
ただ古いのや安いのを買っても愛着が湧くかどうかで持ち出す頻度が大幅に異なるから
気になってる機種を買うのが良いよ。
カメラ<レンズ
の意味が分かるのって後からだから。 >>91
そりゃ、買えるならα7Ⅲだろうけど、α7Ⅱでもかなり違うと
思うよ。
フルサイズでレンズ本来の画角で撮れるし、
画素数も五割増しで高感度耐性も大分違うからね。 α7R3って素人の私でも簡単に星空が撮れるんですね。驚きました。
買ったばかりなのにもういろんなレンズが欲しくなってきました。
ソニーのホムペで7Ⅲのセンサークリーニングの費用を検索しようとしたんだけど、この機種選択肢になくない？
>>119
フルサイズはどれも値段一緒じゃないか？ αのロックオン系のAFてどうにも使いにくいわというか低性能じゃない？
他社の四角い枠出る系のヤツに比べて全然追従してくれない気がするわ、同じ色にすぐ飛んでしまう感じで
店頭で触った6500でもそんな感じだし、m3はジョイスティックあるから俺は気にならないけど、動きもの撮る人はAFエリア内に収めなきゃいけないって制約ある気しかしないけど
瞳はあれだけ追従してくれるんだからどうにかしてほしいな
センサークリーニングって大体スワブとかペッタン棒とかで自分でやるもんじゃないの？
Rはセンサーカバーが弱いらしいからプロに任せたほうが良さげだが
>>121
AF-Cはすんごいけど、ロックオンは何かイマイチだよね 定期的にロックオンの話が出てくるけど
あれ使ってる人いるのか？
それとも毎回同じ人なのか？
α7iiiの動体撮影例をあんまり見ないからよくわからんな
車とか電車はたまに見るけど予測しやすいしでかいからな
α7IIとIIIでは大分センサーの性能が変わっているよ。キットレンズで撮っても、あれこのレンズこんなに解像してたっけ？ と思う位に綺麗。買うならIIIがおすすめ。
>>123
>>126
エリア決まってるなら速くて正確でいいよね。
>>124
他社も使ってたらかなり違和感感じると思うんだけどあまり話題にならない気がする 誰か中華ストロボ使ってる人いる？
HSS対応中華ストロボ探してるんだけどNW630くらいしかないの？
レビューが無いからいまいち購入に踏み切れん。
>>131
ふむ
?ピクセルシフトマルチ撮影の設定メニューにおいて[入：撮影間隔0.5秒]を追加
・PCと接続してお使いの場合、Imaging Edge Ver.1.2以上をご使用いただく必要があります
・マウントアダプター（LA-EA1/LA-EA2/LA-EA3/LA-EA4）をご使用の場合は撮影間隔が長くなる場合があります
?[非圧縮RAW]記録時のサイレント撮影で、各種ブラケット撮影に対応
?S-Log設定時のピーキング表示レベル調整
?特定の設定において、瞳AF機能が有効にならない事象の改善
?[ファインダー明るさ]をマニュアルで設定した時、設定が正しく反映されないことがある事象の改善
?その他動作の安定性向上 >>132
このスレでもたまに話題になるgodoxならHSS搭載してるストロボで問題なく使えるよ。 >>136
使える
α7/9系は今のところ全部互換性ある >>135
Godox TT350s
Godox TT685s
過去スレ漁って見たけどこのあたりなの？ >>140
ありがとう！
しかし純正に比べれば安いけど意外と値が張るねぇ。
NEEWER NW630くらいの価格帯だと地雷なのだろうか。 >>141
地雷を恐れるなら純正一択。
マニュアル調光できるなら地雷でも割り切れる価格だしニーアでもよいと思うよ。
ただガイドナンバー40クラスで知る限り良さげな中華無いね。
ニッシンのi40とかi60はHSS切り替えがやりづらいから使う気にならない。 >>143
割り切れる価格なので試してみたいのですが、購入レビューが１件も見当たらないのが買って大丈夫なのか心配になってる感じです。
ヒトバシラーになるかな。 ISOの並びをAuto→拡張感度→高感度じゃなくて、拡張感度→Auto→高感度
もしくは最高感度の次に拡張感度を置いて欲しい。
拡張感度なんてめったに使わないのに邪魔。
>>130
バスケとか上下の動きはα9でも撮ってる人の腕次第じゃないかな
バスケ撮ったことないんだけど、ジャンプショットのジャンプの頂点狙うとかって感じかな
子供撮りは7Ⅱより遥かに撮り易くなったけどね α7Ⅱとα6500ってどっちの方がバッテリー持ちますか？
>>143
HSSの切り替え分かりづらいしやりづらいよな
ソッコー売ったわ >>146
Amazonでこれ買おうと思いまして
JJC ES-A7 アイピースカップ SONY FDA-EP16互換品 １年間製品保証 再生メディア選択って都度都度選択したいといけないの？スロット2を指定しても電源切るとスロット1に戻ってしまう。
地雷は踏むまで分からない、ってガダルカナルで戦死したじっちゃんが言ってたわ
>>151
それ買ってみたが、眼鏡使用者は止めておいた方がいいよ
商品説明ではメガネをつけたままでも使用出来る旨謳っているが
実際には純正より接眼レンズとの間隔が空くので画面全体が見渡せなくなる AF性能の限界感じるような動体撮ろうとしても
そもそもフレームにおさめる反射神経が無い
今回のアップデートでa7R3の
DMF時の変なＡＦブレブレ問題治ってんのかな
誰か
Aマウントのレンズで
7R3使ってる人いる？
>>158
動画用にSELP18105G使ってますよー >>155
眼鏡は使ってないんだけど付属品だと光が漏れて気になるんだよね >>158
135ZAに安物のアダプタ付けて使ってるよ。 >>158
LA-EA3でSAL2470Zと135STF使ってます アイピースはニコンの丸いやつ使ってる
鼻が液晶に当たらず快適
>>164
流用してる人いるけど少しだけ難あるらしいよ緩いとか いつもメガネだけどカメラ使う時はコンタクトしていく
純正のアイピース、ホコリ付きすぎやねん。
5D3は気にならんかった。
ニコンの丸いのevfにホコリが付かなくなるから使ってたけどカバンの出し入れでズレるしそれを繰り返してるうちに緩くなって気がつくと落ちてたりしたから純正に戻したわ
純正は下からの光をガードしてくれないからなあ
海岸とか道路の照り返しとかで一気に見難くなる
自分だけかも知らんが
ゴールデンウィーク終わった途端にレンズも出荷し始めてボディも安くなってきてワロタ
大型連休需要だね。
>>177
そりゃそうだろ。
次は夏ボあたりだな。 >>182
そうか？ aliは粗悪品率高いし、対応の悪い業者多いし、バイヤープロテクションも実態はセラープロテクションだし、悪い印象しかないけど。
だから最近は少し高くてもeBay買うようにしてる。 24-105mmってあればレンズキットについてくるレンズは不要と考えて良いのでしょうか？
純正は高くて在庫もなさそうですが、オムロンの同仕様のやつってないですよね？
仮にあったとしても純正より質（画質・耐久性）はソフト面でもハード面でも劣るものですか？
>>184
普通に必要だよ
あの軽さ、画角、サイズは唯一無二 他機種用だけど、米アマで買おうかと思っていたけど、
aliやeBayでも買えるし、どこで買うか迷うな
純正でもっと遮光性の良いの出してくれればよいのだけれど
アクセサリーが充実してるのはやっぱニコンかな
α7RIIIのアップデートができません
最初のカメラ本体とパソコン接続で
接続したらアップデートできませんでした。
以下の手順に従ってアップデートをやり直してください。
どうすればいいのでしょうか？
>>185
そうなんですか。確かに大きさは違いますもんね。
キットの方に付いてくるレンズはあまり評判良くないみたいですが。
それでも軽いならメリットもありますしね。ありがとうございました >>187
オートではなくてマスストレージで試して >>188
機材オタクは高いものを喜ぶだけの無能
連中は24105Gにすら「そんなにいいか？」と噛み付く
世間の評判は無意味で役に立たない しょぼいレンズでも美女ひっかけたほうが…
今やグラビアアイドルになってしまったあの娘
>>193
レンズはお金出せば自分のものになるから
美女もある程度お金出せば一時的には買えるけど 195名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/09(水) 12:17:56.45
αボディのようにすぐ劣化する美人は一時的でいいんだよ。
>>54
アップデートページにmacでのアップデート方法がのってるぞ
ちゃんとよく読め 相変わらずのアップデート祭りが始まったね
今まで自分やら友人、知人含めてかなりの回数アップデートやってきて
変な状況になったことも多々あるけど、結局なんとかなって
ソニーに持ち込むことはなかったけど
ソニーに持ち込まなきゃいけないような事になった人ってどの位いるんだろう
一般人はアップデートがあったことさえ気が付かない気もするんだけど
>>197
それってカメラに限らずの話じゃね
そのための製品登録だし >>192
そうですね。百聞は一見にですよねイニシャルコストも抑えられるので、
行く行くは・・・でもいいのかと思います。APS-Cの財産で誤魔化しつつw
>>193
たかしょー？ >>187
付属の純正ケーブル使ってる？
あとはUSBドライバ更新してみるとか >>200
純正使ってます。
何度やっても接続できません。
辛い。。 >>194
レンズ自慢って謎よね
車ほど高くもないし
>>199
たかしょーもえなこも撮ったな…
たかしょーはメイド喫茶で働いてたな
えなこもだけど >>203
レンズ自慢は50万超えたレンズからだね と、10万超えのレンズも買えない貧乏人が申しております
>>201
既にやってるかも知れないけどhubを介してるなら直接pc本体に接続。刺すポートを変えてみる。他のusb危機を外す、とか。 USB3.0のポートでは失敗したと言う報告を見たよ。
直接刺してもやってみましたができません。
macOS 10.13なのでこれ用の方法をしてみたのですがアップデート対象のカメラが検出されませんとかもうわけのわからないことになります。
もう辛すぎる
とりあえず行った手順と環境を順追って説明してくれないと何でダメになってるのかアドバイスしようがない。
最初のレスで人にうまく伝える文章かけないと判断したからソニープラザ行き勧めたのに案の定だわ
アプデ時の注意点がわかるという点では良いけど
本気で解決したいならここで聞くよりメーカーだな
で！できました！！！
macOSの問題だったみたいです！
最新のOSだと普通にアップデートできなかったみたいです(><)
>>214
OSもどしたんか？
自己解決できたなら良し ありがとうございました！
いや最新のOS用のドライバーが必要だったみたいでそれをダウンロードしたらできました！
あとスリープ設定してたのも原因でした。
助言ありがとうございましたm(_ _)m
>>211
ソニーストアなんか田舎にはないんですよね(><) スマホ板でよく見かけるタイプだったな…
もう、らくらくホン使っててってタイプ
拗らすと機種のせいにしてアンチにチェンジ
ここのみんな優し過ぎる///
うまくいったみたいだしもう良いじゃないか
持ってないのにできないって騒ぎ続けるようなやつよりましだろう
>>217
ソニストの問い合わせはLINEでもできるから地味に便利w またマカーがやらかしたか
アップデートトラブル定期クズ
>>187
もしかしてMacOS High Sierra?
だとしたらアップデートの前にもう一つ手順が必要ですよ。
ダウンロードページの「▶︎【重要】macOS 10.13をお使いの方はこちら」の所を参照して下さい。 >>205
え、確かにCanon 24-70L2と100-400L2と100Lマクロと16-35F4LとSONY 24-70GMと70-200GM とタムキューとかくらいしか無くてごめんなさい >>226
そういう皮肉は、証拠画像ないと意味ないよ レンズよりセンス
センスよりチャンス
一番大事なのはフォー……
発売前のスジ筋
発売後の縞影
と仕様とはいえ大変ですな
>>228
Canon40 2.8 と撒き餌50 1.8 とハーフマクロもあったよ、あとCanonの1.4テレコンとSONY の2倍テレコン
お金ないから300 2.8 は買えない SF-GってソニーのSD高いよね
a7ⅲ 買ったらやっぱりこれかな？
64で充分だが高いな
レフ機のファインダーと比べて違和感ある？慣れるもんかな
>>203
そういうイベントって行ったことないんですけど、なんか女の子を綺麗に撮ろうと必死になってハマるキッカケになりそうで怖いですねw
電車好きな人もそれで環境良くしようと良いレンズ買ってお金注ぎ込んでいそうな。まあ趣味としてなら本人も納得でしょうけど >>233
慣れるよ
今ではレフ機で拡大ボタン探す始末 >>222
10.3とか数字で言うからマカーが気がつかないんだよ あっさりアプデ終わってワロタ
USB3.0に適当なケーブル使ったけど問題なかったな
>>243
それ海外品で日本正規品は倍くらいだよね >>232
高品質の中で選ぶなら
メモリ、SD系はサンディスク(TOSHIBA)一択だと思うが >>245
そうなんだ
ありがとう
サンディスクとTOSHIBAの関係って結局はどうなったの？
中身も同じではないよね アップデートしてからmc-11経由の合掌が遅くなったんだけど他の人はどう？
>>248
工場が共同の四日市工場
だから中身も同じだと言われている レキサーのLSD128CRBJPR1000から、SONYのSF-G64に乗り換えた
劇的に速くなったわ
ピクセルシフト、撮影間隔を半分に縮めるなんて
技術的に大変だったんだろうなと思う反面
ガッカリでもある。
せめて4枚を1秒程度で撮影できれば
遠景で分身している車の修正も楽になるんだが。
Macの罠にハマってアプデ出来ない……許可ボタンが反応しなくて詰んだ
>>233
今日レフ機覗いたらファインダー見難かった。
視力が普通に必要。
EVFはやっぱ見やすい。メガネなくてもそこに像があるから見える。
暗所だとEVFは劣るかもだが。 俺Macだけどトラブったことないな。
10.10だから逆に新しいのが対応してくれないけど。
ソニーのカメラって三角環小さいから、ぴったしサイズ合うストラップ少なくてつらい
>>258
プロ機・上位機種に明るいレンズ付ければ見やすいとは思うが
>>261
暗所だとノイズ乗る場合も >>262
暗所は肉眼の方がなんか見える気がするんだよね。
肉眼の方がダイナミックレンジ広いし。昔の感覚なのか。
ただ、視力が悪いのでOVFの場合遠いところが厳しい。 >>261
EVFと言うかセンサー性能に依存するのだけど、暗いとノイズが増えてピントの山が見にくい。
OVFだと順応すればそこそこは見えるかな >>262
ovfで真っ暗で見えないよりは、良いとおもうけど >>265
OVFで見えないような状況だと被写体どこにいるか分からんぞ 2年前にキヤノンからソニーに鞍替えした口だが、
自然風景撮影主体でSSが秒単位に及ぶ夜明け前や日没後の撮影も頻繁に行うが
OVFよりもEVFでピント拡大させた方が例えノイズが乗ったっとしても圧倒的にピント合わせし易い
加えて、そのような、秒単位の露出が必要な状況でも
実際どのような明るさや色合いで写るかがEVFだとそのまま確認出来るから、EVF様々
何をどうとるかにもよるのだろうけれど
ＯＶＦ派ＥＶＦ派それぞれに利点はあるんだろうね
でも、郷ひろみのファンクラブで松田聖子最高とか言われても、
それなら松田聖子のファン倶楽部に行け、とか言うしかないんじゃね
>>266
ところが最近のカメラは肉眼で見えないような状況でも撮影出来るんですよ >>274
最近って言うかだいぶ前からそうじゃない？ アドバイスお願いします
α57のダブルズーム持ってます。
5年前、子供が産まれた時に買いました。
現在上の子が5歳、下の子1歳半で、出先でα57持ち歩いて撮影するのがしんどくなって来ました。。
カメラの使い方
1.旅行先など屋内外でのスナップ
2.今後、小学校の運動会などのイベント
趣味での撮影はしてません。
欲を言えば動画も撮りつつ静止画も撮れれば嬉しいです。
今考えてるのは
・1のためにRX100m3を買い足し、2はα57で対応
・α6000などのコンパクトミラーレスに一本化してα57は売却
どちらが幸せになれるでしょうか？
後者の場合、オススメの機種もお聞きしたいです。
>>274
だからOVFじゃないほうがいいだろ、って話の流れだぞ。 >>277
撮影は出来るけど、細かなピントはEVFだとノイズが多くて辛いよと。
もちろん暗さ加減による。 >>276
マジレスすると運動会は肉眼で見て心に焼き付けるのが一番幸せになれる 撮影趣味じゃなく、子供とか日常生活の記録
というなら間違いなくシャッターチャンスが命なので
スマホこそが至上の選択 次点で液晶の動くコンデジ
なんにせよあらゆるレンズ交換式カメラより確実に良い結果になる
>>282
パパ、僕だけなんで運動会の写真無いの、
どこかから貰われて来たの、やっぱり本当の子じゃなかったんだね ほんの数年前～10年前ぐらいはEVFは絶対にOVFの代わりにはならない！
ハイエンドの一眼レフにEVFが採用されることは無い！
プロがEVFを使う事は絶対に無い！
と言っていた人が大勢いたし、いまだにそう言う人がいるというだけだろう
後数年経てば絶滅するか、永久に言い続けるかは分からないが、OVFを使った製品自体が発売されなくなればフェードアウトするだろう
フィルムからデジタルえお移り変わる時もそういう人は大勢いたし、近年ならミラーレスが正にそう
センサーの技術が発達すれば、フルサイズセンサーすらそうなる可能性はある。（物理的面積が）小さいセンサーでも十分。むしろメリットの方が多いみたいな
このスレの人はまだ受け入れられ無い人が大部分だと思うけどな。
>>285
少なくとも、結婚式の思いでのフォトとかを編集する時に惨めな思いはしそうだな
父親が「俺は（自分の目に焼き付けてるから）嫌な思いしてないから」
とか言い出すなら仕方が無いが マジレスすると特に小さい子供に関しては
写真撮るよりまず動画
>>286
単にミラーレス買って大満足ですって話だろ
なげーよカス >>280
暗いとEVFだとノイズが多くてつらいよ、という以前に
OVFだと被写体が見えない、って話してんじゃないの？
話の通らん人だ。 >>285
運動会の写真なんて撮ったってウチの子は観もしないわ～ 動画の方がいいよ
結婚が決まった娘や息子達と家族揃って観ることができるからね。子を持つ意識も芽生える
295名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/10(木) 12:55:23.85
子供のころの記録動画を見返ることは、皆無だよ。
撮ることが目的だからな
出てきたものはどうでもいいまではいかないが
思い出せる程度に誰とどこ行ったかわかればいいし
うちのじーさんも動画で残して置かなかったことは非常に後悔してる
声を聞きたいよ
ちょっと前までは難しかったけど。
スマホ使ってクラウドに保存しておける今なら動画でも見返す機会は増えるんじゃないかな
10年後にクラウドがどうなってるかは予想出来ないけど。
子供の記録なら皆の言う通りいつでも携帯してチャンスを逃さないスマホか持ち歩きやすいコンデジ
動画ならズームもフォーカスも合わせやすく手振れにも強いハンディカムだろうね
ミラーレスや一眼レフの出番はほとんどないよ
301名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/10(木) 14:18:30.51
爺さんくらい歴史を経ると動画も価値が出るけど
子供のころとかの動画は痛いだけで黒歴史だから普通は葬り去りたいもんだと思うが。
だからといって編集されてもいない撮りっぱなしの何びゃく時間の動画なんて辛いだけだから適当に編集しような
304名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/10(木) 14:46:30.32
家族に編集された自分の幼少期の痛い動画見せられたら死にたくなるだろ・・・。
>>304
それも思い出になるから大丈夫
今だったら手ブレ補正やらあるからいいけど素人の撮ったブレブレのピンボケ動画なんてキツイって 新婚直後とか子供が生まれたばかりとか、
そういう友達の処には極力行かない事にしてる
地獄のビデオ、写真の鑑賞会になるから
308名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/10(木) 16:08:03.03
「橋の下」や「コウノトリ」を信じている可愛い女のコに
無修正のポルノをつきつける時を想像する様な下卑た快感さ
成人の時、自分の子供の頃のビデオ見るの苦痛だったなあ
親からすればいい思い出だね
USB2.0ケーブルでやったら文鎮化
100均USB3.0ケーブルで再度ダメ元でノートPCから上書きしたら成功した。
めっちゃ不安だったよ
USB-Cは単なるコネクタの規格だから、USB-CのUSB2.0もあるどす
>>306
子供かわいいやん
遊びに行きたい
結婚式はどうでもいいな >>299
Nikonのはちょっと広い？
当てのプラスチックって検索してもNikonしかないのか。
こだわるとこでもないけどなんか嫌だな。 1年間に10人結婚式に呼ばれた年があって大変だったな。
26～27で結婚式のピーク来るからな
>>320
毎週結婚式とか、酷い時は同じ日にハシゴとかな... オウルテックの超タフ使ってからケーブルの強度に関しては全く不安ないんだが逆にカメラ側の端子口が壊れるんじゃないかと不安になる
α7Ⅲ祭落ち着いたが故障したって書き込みなさそうだな、ソニーストアでワイド保証で買うか普通に買うか悩む
>>324
1年後に何が起こるのか分かってるならいらないんじゃね 
モニターに情報出したときに出るこの旗みたいなマークの意味わかる方いますか？
気になって眠れなくなりました バカ こどもの日のある5月はこのマークが出るんだよ
鯉のぼりの目玉に問答無用でオートフォーカスって、使う人いるのだろうか
>>336
音こだわるなら外部マイクか外部レコーダーやね
外部マイクならSONY機ならケーブルレスで使えるアレか
外部レコーダーならzoomの小さいやつが良いかな 昨日買ったけど、ファームウェアは既に最新だった。
R3と結構シャッター音が違うのね。付属品のUSBケーブルの太さまで違うのは笑った。
>>337
ソニー純正の直付けタイプの安いやつはショックマウント無いから振動とか操作音拾いやすいんだよね
だから音にこだわるとECM-CG60とかXLR-K2Mだったりvideomicなんかのシショックマウントがしっかりしたマイクを使うことになるなった 動画撮りたいんですが4Kで撮るのとFHD120fpsで撮るのどっちが綺麗に撮れますかね？
>>344
綺麗と言うだけなら解像度が高い4Kが綺麗
滑らかな動きにしたいならFHD120p 120FPSモニターでオナニー鑑賞してる俺みたい奴でもないと普通に4Kでしょう
7R2で再生したAVCHD 60Pってめちゃくちゃ綺麗じゃなかった？ 5518とかの単焦点で撮ったりすると特に。
AVCHDで撮ると転送ソフトでスマホに転送出来なくて困った事があるけど、M3とかでも一緒かな？
やっぱりいきなり10万超えるレンズは予算的にも厳しいので、キットから入門しようと思います。
キットでもきっと良い写真撮れると思うので・・・
レンズセット買わなきゃ良かったって後悔してるよ
フルサイズ欲しいのはわかるけど、10万出せないなら他の選択したほうが幸せ
今は先に本体を強化した方が良い気がするなー
でもレンズキット買うなら5518買った方が幸せと思う
ボディ単体との差額でキットレンズ売ってくれよ
あえて評価低いのはなぜか使って検証したい
>>324
どうせ一年後は新しいカメラ欲しくなってるだろ？ >>352
例えばα7iiに24105とα7iiiにキットレンズだと前者の方が（被写体が動かないものに対し）良い画質で撮れるってことですかね・・・ キットレンズでもいい写真撮れるよ
超解像+デジタルズームを使えば望遠ズームもいらない（等倍で鑑賞しない）
でもこんなところを覗いてちゃだめだよ
ここは機材見栄の張り合いの戦場
フルサイズデビューにα9を購入しました。
一眼すら買ったことはないですが、これは群を抜いてゴージャスだと思いますよ。設定とかがよく分かりずらくて不便ですが、性能はいいし高級感あって満足です。
フルサイズでレンズに10万使えないならやめた方が良いんじゃない
タムロンでも8万5千だし・・・・
自分の背丈に合ったカメラで良いんじゃない?
α7Rが無印α7より安くなっててワロタ
もうすぐ９万切りそうな勢いだ。
>>359
ほんとその通り。
こんなとこ覗いて素人の意見聞いてないで、ちゃんとした人が撮った
ちゃんとした28-70mmの作例があちこちにあるから、それを見て
自分で判断した方がずっといい。
PhotoYodobashiあたりは上手に撮ってあるね。 というか、
何を撮りたいとかも無しでカメラ選んで、レンズ高くて買えないとか無駄な買い物でしかないな。
キットレンズでも十分α7の良さを引き出して、いい写真は撮れますよ。10万以上のレンズじゃなきゃダメとかあり得ない。
>>365
一般に、ものごとを始めるというのはそんな単純なものではない。
かっこいいから、見栄えいいから、なんでも理由はいいが、まず道具買ってみて、
使ってる内に自分が何をしたいのか、何を目指すのかがだんだんわかってくる、
というケースの方が多い。
最初はこじんまりしたところから始めるのがいいかもしれないし、
最初からどどーんと無駄を恐れずに始めるのがいいかもしれない。
本人の性格や懐具合やまわりの状況やら。。他人には判断出来んよ。 三千円位で買ってきた古レンズと千円のアダプターでも写真は撮れるよ
他人にとっていい写真かどうかは知らんが、自分にとっては十分良い写真だよ
楽しみ方は人それぞれ。
結局は自分の価値観を他人に押し付けてるだけなんだよ。
趣味ごとのおじさんはその傾向強い。
撮るとき楽だとボディの性能とかレンズの性能は感じるけど
それが良い写真かどうかは別だな
スマホで充分に飽きたからキットレンズで充分に鞍替えしたんじゃないか
俺も専用設計でなきゃ、買ってあげない。
マウントアダプターの分だけ、長い、重いじゃなあ。
シグマがリスクの高い専用設計なんて出すわけないじゃん
出してもせいぜいが将来のCN含めたフルサイズミラーレス用設計までだ
5518動画との相性目茶苦茶いいよね。
5518が言われてる、駄目な点って動画だとそこ迄重要じゃない事が多いから、軽さとか、メリットだけが残る
>>344
一眼ムービー撮るならスローとか考えない限り30pで十分だと思う。
60p、120pになれば滑らかだけど生々しく安っぽい。
TV番組とCMと映画の差はそこ。
TV番組は60i (ドラマは作為による)
CMは30p (60iに変換されてはいるけど)
映画は24p
被写界深度浅い画はコマ数少ない市場に多い。
ドラマチックに撮りたかったりPVっぽいならコマ数少なめ。
子供の記録とかならコマ数多めかな。 >>366
ほんとそれ
良い機材使ったからといって、誰でも良い写真が撮れるわけじゃない
尚、俺は下手くそ
だが撮影は大好きだ キットレンズは所詮便利レンズ。
初心者は50mm近辺のF2以下のレンズで距離は足で稼ぐ！方が上手くなるって言うよね。
そのうち20mm以下とか135mm、85mmの単焦点欲しくなってくる。
24105とか買ったらキットレンズはゴミになるし。
>>381
それ大事。
俺も下手なのはわかってるけど
いいのを残そうと必死。 >>359みたいな普通のカメラマンも
>>361みたいな機材並べてウットリ観光地三脚オジサンも
同じスレにいるからなぁ 高価な機材は、
特殊な撮影要件に応えるため
にある
要件が特殊で数でないから高価になってるだけ。良い機材でもないし、良い写真が撮れるわけでもない。
良い機材とは
「あなたが」撮りたいものを撮りやすい機材
であって、そこに値段も世間の評価も一切関係ない
レンズセットで予算ギリギリならα止めてD750かD610辺りいった方が幸せになれると思うの
4000万売り上げたら大した出費じゃないわな。
無修正は日本ではあかんけど。
モザイクって合体してるときだけでよくない？
常にモザイクって未成年が見る前提っぽくておかしいわｗ
>>383
下手の横好きって言われたら、それまでだけど撮影楽しめてるからいいかなって さっきの話しじゃないけど
一眼ムービーで浅い画にコマ数落としたAVは萎える。
カラコレでコントラスト上げてシネルックなんて何が作りたいのかわからん。
あ、すまん
>>385
やっと理解できたか
昭和生まれのおじさんおめでとう 昭和は長いからなあ。
90越えたばあちゃんも昭和生まれ。
60代後半の親父も昭和生まれ。
30過ぎの俺も昭和生まれ。
REDでAV撮って欲しいわ
1200万くらいするらしいが
>>396
REDでAVとか費用対効果が悪い。編集もめんどいし。
んで、REDなんか買うやつおらんよ。個人で所持してるやつは俺は聞いたことがない。
ああいうカメラは撮影のときだけレンタル。 友人が個人所有しとったね。
まあガチな一流撮影監督だが。
死んじゃったけどね。
4k120p欲しいな
安いの無いですか
8ビットでもいいから
60ｐだと辛いの
a7riii買ったがとにかくピントが甘い
D750、X-T2のほうがずっと解像してる
不具合かな。レンズは24105g、5014z
>>401
24105gはAF不具合のがあったような >>403
リサイズする時点で比較する意味ないような >>406
じゃあ逆だな
24mpを2倍表示にしてみれば高画素とはどういう事かざっくり理解出来ると思う >>407
更に意味不明だ
高感度の話題のときもその謎理論振りまいてたやつか >>401
ずっと解像している(ように見えていた)
高画素機使ってて思った
って何をどう撮ったかぐらい書かないと >>401
ピントが甘いってどっかにはあってんのか？ 撮影中ずーとカチカチ音が入っているAV見たことあるな。
NEX-5Nで撮ってるんだろうなって思いながら抜いた。
>>401
7R2と古いレンズで撮ったものですが、1500ｘ1000に縮小してあります。
中心付近を等倍で切り出してますが、リュックを背負った茶色い服の女の人と水色の服の子供がわかります？
7R3じゃないですがこれもピントが甘いと感じますか？ 小生はローパスフィルターレスは凄いと感じたものですが。 >>413
自慢のガウスレンズの写りをみろってかボーヤ
今日はやけに丁寧口調なんだな
次は古びたロレックスか？ ディズニーシーで彼女のポートレートを撮影したいのですが、
おすすめのレンズはどれでしょうか？
ディズニーとなると背景も入れたいので、50のF1.8はきついですかね？
>>415
キツいってことはないけど、人混みとか考慮して背景もしっかり写すなら35mmとかの方が使いやすいかもね。 ディズニーの人混みでポートレートとか撮れるもんなの？
>>415
人混みだと28mmでも近いと感じることが多いぞ
21～18mm推奨
俺はMマウントのDistagon使ってる >>401
世界最強センサーのｒⅢ舐めんなよ
己のスキル不足を棚に上げて恥を知るが良い
オールソレンズですらこの解像力だと云う事を肝に銘じてほしい
>>408
お前がアホだからだろ
等倍同士で比較してるアホがお前以外にいるなら教えてくれ >>424
DxO、dp review、カメラ雑誌など全ての比較レビュー記事 >>425
DxOって等倍じゃないの？
わざわざリサイズしてから拡大してるの・・・？ >>421
こんなグロ写真でスキルと言うなら
そんなスキル、俺は必要ない >>427
等倍同士で比較してるお前以外のアホを教えてくれ >>425
嘘じゃん
リサイズで画質変化するのになんでそんな主張してるの？ >>431
じゃあリサイズせんでいいから表示サイズ揃えろよ
24mpの等倍と同サイズで表示して見てみ。lightroom なら簡単に出来るし DxOの高感度テストは500mpにリサイズしてる
レンズは知らない
>>432
その比較方法でいいと思うんだけど
なんでリサイズしなきゃダメとか言ってるの？
アホにもわかりやすく教えて >>434
おれそんな事言ってないけど？
等倍同士で比較する奴はアホだって言ったんだけど？ >>434
表示サイズを揃えるということは表示の段階で
拡大縮小が入ってるわけでしょ？同じことでは >>435
IDでどころかIPまで変わってるからワカランわ
でなんで？ >>436
表示サイズを揃えるってそういうこと？
それは俺の勘違いだわ
あくまでリサイズしないで等倍でみなきゃダメじゃね？って言ってる >>438
だからDxOは高画素が強いんだよ
おれ文句言う前にDxOの細かいとこよんでこい >>440
等倍同士で比較するアホがお前以外にいるなら教えろって言ってんの
他にいないんだったらお前は基地外って事じゃん センサーが解像してるかどうかは同じ大きさの紙に出せ。
レンズが解像してるかどうかはパソコンでDot by Dotで見ろ。
Dot by Dotで見る場合センサーサイズ同じだと高解像度の方が不利だけどな。
>>445
こう言う事
紙でも何でもいいし、画素数が違う物を比較するなら同サイズ表示
画素数が同じなら等倍同士
センサー同じでレンズを比較するなら等倍同士 >>445
わかりやすい
比較してるものが違うのね IPアドレス 182.170.179.20
ホスト名 pb6aab314.tubecm00.ap.so-net.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 460-0001
都道府県 Aichi
市区町村 Nagoya
緯度 35.1815
経度 136.906
>>447
7ⅲとr3の高感度を等倍同士で比較して7ⅲの圧勝とか言ってたアホ？ >>448
名古屋で出るけど愛知の外れなのよね
a. [IPネットワークアドレス] 1.72.0.0/13 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] MAPS
f. [組織名] 株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ
g. [Organization] NTT DoCoMo, Inc.
m. [管理者連絡窓口] JP00042969
n. [技術連絡担当者] JP00042969
p. [ネームサーバ] ns1.spmode.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.spmode.ne.jp >>453
ワッチョイでも別のやつが勝手に返答してるように見えるよ
>>432ｽｯﾌﾟ Sd4a-RI3P へのレスに>>435ｽｯﾌﾟ Sd2a-RI3Pがしてるし >>454
それ両方とも俺
ワッチョイ変わってたか。すまんな あ、もっと正確に出るのあった
>>448あってる？
IPアドレス 1.75.9.145
ホスト名 sp1-75-9-145.msc.spmode.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 921-8046
都道府県 Ishikawa
市区町村 Kanazawa
緯度 36.567
経度 136.65 α7RIIIですが日中の屋外で絞り込んでのシャッタースピード1000/1が必要でISO1600～2000で撮ったのですがLightroomでRAW現像する場合ノイズリダクションどのくらいかければ撮って出しのJPEGの画質になるのでしょうか？
もちろん撮った状況によるでしょうが大体で笑
ピントがおかしいなんて等倍で見るとか云々とは話が違うでしょ
バカなこと言い出した奴が悪い
5014zでピント調べりゃハッキリする
>>459
レンズ二本試したみたいだし
AFおかしいと思えば普通はMF試すし
低画素と比べて高画素は等倍ボヤッと見えるからピントが合ってないように見えたんじゃないかと思ってな 
ここのカバー類ってソニーから取り寄せたりできる？ >>397
金持ちYoutuberがVlogで使ってる >>462
基本は修理対応で伝えておけば綺麗に交換されて返ってくる
ガタガタになってても何も言わなきゃそのまま 後から取り寄せて自分出直せるようならちぎっちゃおうかな？ってとこ？
あのカバー鬱陶しいよねぇ
R3と無印撮り比べ >>467
どれどれと思って拡大したらクソみたいな圧縮jpg
色の違いぐらいしか分からん。 この解像度で差が無いなら、L版やポストカードくらいに出力する位の用途なら全く大差無いと言うことだな。
>>466
そうそう
いや、自力で簡単に交換できるのかわからないけど 解像チェックのためにあげたわけでもなかろうにこのザマ
しれっと更新してやがった・・・・
まぁ初代よりはいくらかマシになったかな
2018-5-8 Imaging Edge (Remote/Viewer/Edit) 1.2.00 をリリースしました
>>481
バカとキチガイはIPなんて関係ないもん。
普通の人は避けちゃうかもね。 MC-11とsigma150-600c にテレコンx2かましたいけど
どうかなぁ 経験ある人いたら感想ください
1.4倍テレコンはかまして使ってるけどAF動くよ
挙動は怪しいけど
カメラは7iii
150-600 テレコンかまさない状態でAF実用できるレベルですか？
ローパスなのかレンズの差なのかmbpsなのか
原因がわからないけどモヤッてるよ
今更だけど、R3とM3で禿げるほど悩んでR3にして正解だったな
ちょっとこの高画素を体験しちゃうと元には戻れないわ
M3の動画性能がR3にあれば本当に完璧だったのにな
測光モード、マルチと中央重点をよく切り替えて使ってるんだけどボタン1つで切り替えれないのが煩わしい
最短で切り替えようにもFn押して選ぶしかないし…
>>494
スポットだと範囲狭すぎて個人的に使いにくいのよ 中央重点は一応残しておきましたって位置付けの機能なのかもね
α7Ⅲ買おうと思ったけど7R3欲しくなって来た
解像度4000万はいいね
R3持ってて確かにすごいんだけど、高画素写真って特殊ジャンルのように感じるときある。解像面とボケの落差が急すぎるとか。
2,000万画素代のカメラも併用してるけど、そっちの方が落ち着く時あるわ。
>>497
7R3イイデスヨー
7M3との比較で僅かに劣る部分もあるようですが
突出している部分の差は決定的ですし
あらゆる機能性能において超高水準でバランスしてるので
とにかく使っててストレスがないです。
勿論、得られる写真の美しさはもう！
あとは本当に自分の腕だけだと思わされるカメラですw 価格でR3のファーム1.10にしたら瞳AFの精度上がったとか言ってるのいたけど違い感じた人いる？
暫くは撮りに行く予定が無いから試せないw
写真自体普段はそんな拡大して見ないからどっちでもいいよ。
巨大広告でなければ。
トリミング耐性はあるだろうけど。
>>488
どのレベルの実用性を言ってるのかはわからないけど動きが予測しやすいものなら余裕 巨大広告って言う人いるけどほとんど並みの画像の引き伸ばしだろっていうな
>>507
それっす。
誌面広告じゃなく屋外広告。
ビルとかヨドバシの中とか。 巨大広告で通じないのかと思ってググったらどうやら通じるようで安堵。
巨大広告と言われるても本当に巨大な広告のことを言ってるのか
誇大広告の間違いなのか判断しかねるな
>>503
写真を見る環境はどんどん変わっていきますが
今の写真は今しか撮れないわけです。
ってか、既に今でさえ、高精細なモニターとかで
十二分に違いがわかるようになって来て居る、
写真趣味の人なら尚更でしょう。
勿論写真の良し悪しは解像度だけでは決まりませんが、
凄まじく大きい要素であるのは疑いようも無い事実。
5Dsみたいに高解像度の弊害がキツいなら本末転倒ですが
7R3は4200万画素を気軽に振り回せる逸品ですからね。 そのくらいの文脈すら読み取ってあげれない心の狭さなのか頭の狭さなのかどっちなんでしょうか
酔った勢いで7Ⅱ買ってしまった
後悔はしてない
今充電中
普通に撮れるけど向いてるのはa9じゃねw
レンズ何使うのか知らんがw
>>515
フォーカスあってるところの境界線がくっきり出やすいからじゃない？
R3ってなんていうかカリってしてんじゃん。
今までの解像度ならピクセルまたぐから中間色でごまかされたりしてたわけで。
そこがRだと出ちゃうから。 5KIMacでも無印とRで比較しても拡大しないと分からんレベルだから8K持ってるとかじゃない限りいらんだろ
そこまでいくと写真見てるのかピクセル見てるのかってなるな。
高精細になったところで画面の大きさ対して変わらんからレティーナディスプレイみたいなもんである程度行ったら認識できないと思う。
いや、5Kだとわかるぞw
24Mからだと縮小率が小さすぎるからまだピクセル当たりの情報量が足りん
8Kになると33Mピクセルか、
なるほどM3じゃ届かないな。
1ピクセルの分解能ないからさドットバイドットじゃキレがないわけよ
5K imacが母艦ですが余裕でわかりますよー！
前に使ってた5D2やRX1、RX1Rで撮った写真とは
精彩さが全然違う。ほんと全然。
どんな時代も「ここまであれば十分」
これを主張する人は居たけど
そこで留まる事はなかったよね。
>>520
クロップしても十分使えるということなんじゃねーの。望遠が不足するところを解像度で補完する感じ。 >>526
そういう意味での>>503発言だったんだが。
>>520の発言に関しては写真って拡大したり虫眼鏡で粗探したりするようなもんなんかなって。
撮ったもん眺めたりするもんじゃねーの？って感じ。
ここにいる全員が全員プロカメラマンとは考えにくいしさ。 ｒ3に関してはそこに価値がある
巨大広告だろうと5ｋモニターだろうと離れて見れば視力が追いつかない
新聞紙撮って拡大する愉悦があるかどうかの差
静止画、動画どちらにしても修正や合成するときは高解像度のもののほうが作業しやすいから高解像度正義ってのもわからんでもない。
でも俺の場合であってみんなそうじゃないと思うから写真なんて眺めるだけでいいだろと思ってしまう。
拡大してこんなとこまでハッキリ写ってる！って自己満足に浸るのもわからんでもない。
>>492
R3 のAPS-C(Super35)は、逆にM3に対してアドバンテージでもあるけど、動画はややこいね。 S無印に、フォクトレンダー12つけっぱはありですか？
高感度強いということなので、F値低いレンズでもある程度対応できるのかなと思ったんですが。
それかサムヤン14MFかな、安く済ませたいので。
同じくR3とM3で悩み中。
スチルも動画も撮るから更に悩む。
そこでちょい聞きたいのだけど、R3で普通に撮ると4000万画素のデータ量だけどAPS-Cで撮ると半分？くらいになるのよね。
そうするとデータ量は半分になる？
舞台撮るからかなり枚数行くのでトリミング耐性あるなら引で撮っておいてトリミングすれば枚数減るし、ソロ作品ならAPSモードで撮れるかなと。
あと、動画ならM3という意見が多いけどそれはなぜですか？
暗所に強いとか？他にありますかね？
>>535
半分より小さいかな。R3で1800万画素程度。M3で1000万画素程度。
クロップモードで単焦点を二焦点ぽくつかうのはどちらもできる（α9以降1ボタン切り替え可能になったしね）。
でもちょっと望遠がほしいときにクロップはわからなくもないけど、データ量肥大化がいやだからというなら最初からM3でいいような。 測定マニアと写真愛好家は似て非なるものだからな(呆
>>512
俺は8Kモニターで、α7RⅢと無印Ⅲを比較して無印Ⅲにしたぜ
無印がⅢで解像度とコントラストが大幅に向上したんで、トリミングや拡大常用じゃなければ画面サイズだと正直画質はたいして変わらん >>536
なるほど、ありがとう！
データ量は確かに気になるけど、例えば舞台上に3人均等に横並びの時、ヒキで撮っておけばトリミングで3枚になるかなと。
そしたらAPSで一人一人を撮って3枚よりは4000万画素で1枚の方がデータ量食わないなーと。
まあ、浅はかな単純計算ですが…。 >>535
R3だと
フル(7952×5304)非圧縮80MB圧縮40MB
APS-C(5168×3448)30～35MB15～18MB
くらい
R3のAPS-Cモードは便利だけど、常用はしないかな
フルで撮るとやっぱり綺麗だし
動画は比べてもあんまり差がわからんかった
R3は5Kのデータを4Kに
無印は6Kのデータを4Kに
夜や暗い屋内なら無印のほうがいいんだろうけど
結論は２つ買った方がいいよ >>539
まぁ考え方も用途も人それぞれなんだからハッキリと用途があるならいいんでない？
俺もスナップ写真なんかはキッチリカッチリ枠に収めたいからaps-c撮影もトリミングもしないけど、人物撮影頼まれた時なんかはガンガンするよ >>540
詳しくありがとう！
暗いところならM3の方がちょいいいのかな。
流石に両方買うのは無理ー。
>>541
用途は決まってるんだけどね。
どっちが今の状況にベストなのかわからなくなってきてさー。
舞台撮影でR3かM3使ってる方いますかね？ 俺も
無ⅢかRⅢで迷ってる。
レンズ同時購入で24105Gにするつもりだから
無Ⅲでいいかなと思うんだけど
ファインダー重視だからRⅢかなとも思う。
そんなに違うのかな？
日本舞踊なら撮ってるよ。
α7R3+SEL70200Gで。
絞り開放(F4)で撮ってるけど
俺の撮影条件だと↓のは絞らないと無理だな。
>例えば舞台上に3人均等に横並びの時
>ヒキで撮っておけばトリミングで3枚になるかなと。
III発表されたときにRIII買ったやつ涙目wとか言われてた
のにIII出て一段落したらどっち買うか迷ってる人結構居るのね
>>544
おお！撮ってますか。
そうですね横並びの時はそこまでは絞らないですが、2列以上だと私も絞ります。
ちなみに自分はダンスの舞台なんですが、日本舞踊だと何枚くらいになります？
自分は10000枚くらい行くのでそういう意味でもR3のデータサイズは躊躇してます(⌒-⌒; ) >>545
そうなんですよ。
色々細かいとこ見ると、シンクロ端子ないからスタジオでの撮影の時レリーズ使えない場所だとどうしようかなと。
シューにつけるシンクロ端子のやつあるんでしたっけ？ EVFストレスが意外にあるよなあってのは思う
７IIIで撮れる写真はいいんだけど覗いてる時のザラザラ感はどうしようもない
特にAPS-Cクロップの時の見え方がPC動画の初期並みに酷いｗ
でもEVFユニットをsIIクラス以上の部品にするとコストアップするわけだし痛し痒し
7Ⅲ買ってから昨日アプデされてPlayMemories Mobileが
ようやくiPhoneXでまともに使えるようになった
そもそも無印とRじゃ別物だしな
α7RⅢ買ってα7Ⅲに買い換えた奴は自分に必要な物も分かってない馬鹿だけでしょ
ピクセルシフトマルチ撮影が2秒で撮れるようになったから、建物外観でちょいちょい使うようになったわ
>>548
確かに無印3のEVFはイマイチ。そこだけは不満。 >>550
必要なものがわかってるから、無条件にR信仰をしないで無印を選んだわけだが
全ての項目においてRⅢが上ではないし、モニターサイズ鑑賞中心なら8KモニターでもRⅢの画素数は必須事項ではないし
RⅢが発売された時には無印Ⅲは発表すらされてなかったわけだし >>553
ちゃんと選んだんならそれでいいと思うよ
発表された時は2400万画素で十分だのAF測距点が多いとかで言ってた奴がいたんだよ
そこまで言うなら最初からα9買っとけよって 素人さんは無印でまったく問題ないでしょ
撮った写真も誰に見せるまでもないHDDの肥やしでしょうに
素人さんはざっくり撮ってトリミングするから
引き伸ばし耐性は有れば有るほどイイの
85f1.8探してるけどホントどこにも売ってないね・・・
無印売れすぎなのも別な意味で問題だなぁ
風景用にR３取得済 モータースポーツ撮りに興味でてきて値段調べたら
100-400 290,380円 1.4ｘテレコン 57,130円 計347,520円 (ソニスト）
これだと、資金的には
ニコンD500 211,360円 200-500 143,110円 計354,470円（ヨド）
といい勝負で、迷ってしまう。
Ａ９ですら動態ＯＫって記事はよく見るけど、実際に撮ってる人の実例いっこうに
見かけないのに、まして、Ｒ３じゃ無理なのかなーと。
まだまだ、この分野はレフ機が優位なのでしょうか？
動態って、どんなの求めているのか？
競馬とか鳥とか、ちょいちょい上がってたぞ。
>>560
R3に100-400と1.4テレコンで鳥撮るけどAF問題なく追うよ。高級レンズと高級ボディでさすがの性能。 >>533
> 無印でもトリミング耐性十分
そのとおりだと思う。
しかし、俺は7Ⅲ以上のトリミング耐性に魅力を感じて7RⅢを選択したな。 >>560
100-400GM最高よ
写真はズボラでx2テレコンつけたまま撮ったけど、
x1.4テレコンとR3で車もガンガン撮れるはず
俺はα9だけど待ってるからな
>>545
R3買った奴涙目なんて言われてなかったぞ
本当に涙目だったのはR3出た時の9買った奴だよ モータースポーツとか馬とか飛行機なんかの動きが予測可能なジャンルはなんてことないよね
バスケとか鳥の飛び物なんかはサードパーティレンズだとキツい
>>571
この流れで言えば第三世代ではトリミング耐性最弱だからな。しかしサイレント&ブラックアウト無しは慣れると戻れんのう。 像面位相差119点と693点ってはっきりとわかるくらい差があるのもなのかな。
上にも挙がってましたけど、競走馬が走ってる所とか、鳥が飛んでいる所とか、
サーキットで車が走ってるのをα7iiでも特に問題ないというならそっちでもいいのかななんて思ってたりして・・・
7RⅢから7Ⅲを買い増したけど使い勝手は7Ⅲの方が良いように感じる。
よく動く被写体（子供+スポーツ）を撮るけど7Ⅲは瞳AFを使わなくても顔認識だけでジャスピンになる。
RⅢは高画素なぶんピントにシビアなのか顔認識だけだとジャスピンの一歩手前？になることが多い。
瞳AFを使う＆顔認識を使わなければ問題ないけど。
ただ、カメラで撮って等倍で見ると7Ⅲの方がジャスピンが多くて良いように感じるけど、その後にモニターで見ると明らかに7RⅢの方が解像してる。
あくまで感覚の話だけど、7Ⅲ+シグマArt単焦点=7RⅢ+GMズームぐらい。あと、トリミング耐性も7RⅢは素晴らしい。
ただし、7Ⅲは画素数が同じ7Ⅱ世代のセンサー比較で解像感が大幅に上がってるので7Ⅲで十分という人は多いと思う。
ノイズに関してはISO1600以上になると等倍で見ると7Ⅲの方が大分とよく見えるけど、同サイズで見るとほぼ同じ。
ファインダーは明らかに7RⅢの方が見やすくて、7Ⅲはチラチラするというか不自然な感じがするが7Ⅲだけを使ってれば必要十分。
7Ⅲの方が「カメラで確認する等倍でのジャスピン率＆高感度でのノイズの少なさ」で7Ⅲの方が使いやすいと感じたけど、結局は7RⅢがメインになってます。
長くなりましたが、普通に使う分には、7Ⅲで大満足という人は多いと思う。
最近のAFや連射などの話題が多いけどS2のわいはどんな世界か想像出来ない(笑)
>>576
この位相差の数値ってブレやすいかブレにくいかって目安じゃなく、
写真の画質が良い物（ii）が更に良くなる（iii）って事ですか？
そんなに動体撮りたいなら一眼レフ買えよって言われたら何も言えないですが・・・ >>575
いやぁ、とてもわかりやすく説明してくれてありがとう！
でも、更に選べなくなりましたわ(⌒-⌒; )
どうしよ… >>545
Eマウントで1番の悲しみは6300→6500じゃないか
6500発表直前に6300買ってしまった人が1番の涙目かと 7R3について
「F8より絞った状態での高速連写については、連写開始前のシャッター半押しから1枚目のシャッターを切るまでの間は、像面位相差AFによるAF-Cが動作するようだ（α9と同じ仕様）。
従来モデルとは異なり、F8より絞った状態でも、高速連写の1枚目に対しては像面位相差AFで高速なピント合わせが可能で、1枚目にフォーカスロックした状態での連写は行えるようになっている」
っていうのは本当ですか？
>>571
それ言ってた人やそう思った人が一番αのシリーズの意味わかってなくて単に最新の最高機種ってことで買ってる人だよね。。 連射&c-AFも高画素も要らない人は
α9→高すぎィ！そんなに連射要らないィ！
α7RIII→高画素は要らないィ！
α7III→キター
的な流れやな
連射&c-AF欲しい人、高画素欲しい人はそれぞれα9、α7RIIIで満足しとるやろ
分かりやすいラインナップだよ
あとは4k120pバーストショットのｓ3
が出れば盤石だ
「どれか一つタダであげる」って言われて
α9とα7R3と無印3を並べられて
無印3を選ぶ人ってまず居ないよね・・・・
7III+100-400GMと7RIII+70-200GMトリミングではどっちがいいんだろう
なんでｒ3て合成みたいな残念写真が多いのか分かる?
「無印3がほしい」っていえば
「あなたは大変正直な方です。褒美にこのα9とα7R3もあげましょう」
ってなるんだろ
>>560
食い付きと機械としてのフィーリングを求めるならD500
Nikon使ったことないならαで揃えた方が使い勝手も上がりも安定すると思う。
レンタルか知り合いに借りてみて判断するといいと思うよ 「あんな性能要らない！ここまでで十分なの！」
これをいちいち語り出す奴はどのスレでも常にウザいよ～
そいつの中でそれは100%事実なのかもせんけど
脳内でコネててね、って。価値観の話になっちゃうから。
その理由を必死に必死に挙げられても
そいつの中での自己正当化以外の意味が無いんですよねえ。
それを言うなら「スマホカメラで十分」が
一般的には大勢を占めるけど、だから何なん？という話です。
>>579
なんだそりゃ。
像面位相差センサーとブレとかまったく関係ないぞ。
数は所詮面積をサポートしてるにすぎない。（ロックオンや瞳AFがある以上は、なるべくおおくて全面サポートするほうがいいが）
AFの合いやすさの話なんだから検知精度とかそういう質の話の。
α9とα7IIIじゃ測距点数同じでもα9のほうがAF性能いいだろ。数だけじゃなく質も重要というはなし。 無料ならって値段無視したら全く意味がないと思うんだけど
7IIIとr3の価格差10万の内容がより高画質
そこに価値を見出せるかじゃないの
>>603
ここで語られるべきは単純な性能についての話であって
それが幾らなら買うのか云々は個々の価値観の話ですね。
「俺はこんな高画素には価値がないと思うんだよぉ！」
って価値観をブチまけられてもただただ迷惑、
そんなこと知らねーよ壁に喋ってろってことです。 >>560
それなり連写したりするならD500の方が撮りやすいと思う。200-500なら1.4テレコンも使える
100-400にテレコンだと、それ以上絞ると位相差AF出来なくなるのでちょっと使いにくいかな。 持ち運び安い一眼が欲しいとα6000買ったらドハマりして半年も立たないのにα7Ⅲが欲しくなってしまった…
ロックオンAFで小さいAFマークと二重四角マークが出る時有るんだけど、どういう違い？
>>604
じゃあそもそも無料だったらって話すこと自体がおかしいってことでしょ
老害はおとなしく寝てな >>606
a6000を2年使ってからα7iiiに乗りかえたよ
撮るのがすごく楽になったけど持ち運びだけならaps-cが圧倒的 >>603
10万円の実質の価値はその人の金銭感覚によるから比較しようがない RⅢの画素数が全ての人に必要なわけではないし、無印Ⅲは高感度とAF、RⅢ比でファイルサイズが小さいから扱いやすい優位性がある
良く言われるトリミングを多用するとか等倍鑑賞してほるほるするのでければ、2400画素数が必要十分な画素数
それを画素数がすごいRⅢをなんで認めないんだと言われても、その人に必要かどうかだし
画素数が多いから全てにおいて正義じゃないのに早く気づいた方がいいぞ
画素数か高感度+12万でレンズもう一本で悩んじゃうんだよなあ。
トリミングもちょくちょくするし。
>>610
言い方が悪かった
その2つで迷ってるならそういう判断の仕方もあるんじゃないかと
スペックだけで選ぶ人ばかりじゃないから シャッター耐久も全然違う。
連写使わない人には関係ないけど。
アサヒカメラ？だったかな、歴代α7の比較特集やってたね。
暗所性能や解像度、高画素モデルの意味がよく分かったよ。
これ見たら7R3買って良かったと思ったよ。
>>593
背景ぼかさないといけない時はSEL70200GM使うけど。 >>609
昔フィルム一眼いじってたことあるけど大きすぎが悩みの一つだったのよね。
俺ももうちょっと6000いじってステップアップするわ。 >>602
すみません。そもそも位相差の技術を理解していませんでした。
動くものに対してブレを起こさないためのものと思っていました。
ブレの云々は動くものを追いかけてる時の自分の腕の動きとかで生じるものですよね・・・ まーた8Kモニタおじさん来てるのか
RIIIユーザーの意見は主観だと切り捨てるのに
自分は「α7IIIはα7RIIIと8Kモニタで比べても解像感に変わりはない」っていう主観を押し付ける
8Kモニタだろうが4KモニタだろうがFHDだろうが違いがわかりゃRIIIでもええやん
RIIでステージとか撮ってるオレはRAW（圧縮）のバッファがすぐ埋まるところがストレス
まあ、それ以外は特に不満はない
135の24Mはバランスいいよね、そこそこのレンズなら解像感はまあまあだし、A4くらいなら充分な性能。
解像しない、ブレた、ボケた、ぬおおみたいなのが少ないと思うw
>>619
8kモニターを自慢したくて仕方がないだけよ。
黙ってましょう 6300と6500じゃクラスと値段がが違うんだからなあ
A73の後にA7R3が出たとしても誰も文句は言わんと思うが
6000Nと6000Xとかの名前にすれば、それほど不満も出なかったのかも
>>608
何言ってるの？w
そこに性能差があるかどうかは明確に語れる内容だけど
その性能差をどの程度の価値と見做すかは
個々人の価値観によって変わってくるから
ここでアツく主張しても意味ないしウザいだけですよ！って話。
だからコストの部分は切り離して考えるべきじゃないの？
ってことで「無料の場合」と言ってるんですね。 >>611
だからさ、俺には必要ないんないんないんってのは
ほんと君の価値観でしかないから
壁に向かって喋っててね？って話ですよ！ 6000～6300と6300～6500の間隔に差がありすぎるからどうしても6300はワンポイントの徒花感あるよな
はじめてのカメラで予算10万くらいなのですがα7r3ってどうですかね?
大体人と風景撮ろうかなって感じです
あとレンズ付きのを買っとけばいいでしょうか?
ボディのみで他のレンズ買った方がいいとかありましたら教えて下さい
Rシリーズ持ってないけど
解像度高い＝目が細かいから色の階調が高い／色情報が多いことになるよね
これによって滑らかさとか出るんじゃないの？
>>617
一人旅用と家族旅行用に分けるためにα7IIIとα6000同時に買ったけどα6000のお手軽感とシャッター音は本当に素晴らしいよ
仕事でもどこでも肌身離さず持ち歩くのに最適 >>630
その予算だと7Ⅱのボディぐらいしか買えないよ。 >>630
どうやって7R3を10万で買うのか教えてほしい。
というか10万なら俺もほしい。 てか、レンズスレでも同じこと聞いてるね。
ボディが6300で。
ﾜｯﾁｮｲで前からスレに張り付いてたのバレてんだよなぁ
>>630
6000にキットレンズと50mmでいいんじゃないか >>628
あなたは高画素r3すげーって言いたいだけじゃん
選ぶ上であれこれ比較とかの話をしてんのに >>640
スペックは分かり切ってるんですから
あとは個々の価値観で決めれば良いだけですよね？
その価値観をここで主張されても・・・って話なんですねえ。
特に「ここまでで十分なんです！十分なんです！」
ってご意見は、ほんと、壁に向かって喋っててくださいよw R3は、まあ大半の人には、トリミング耐性以外の利点は感じられないだろうな。
他には、ここのスレ見てわかるように、等倍で確認して、カメラ好きの狭い世界の中で優越感に浸れる位の使い道が殆んどだろうな。
商業利用でも、殆んどはm3でも問題ない事の方が多い。その代わり大三元レンズは必要だがな。
>>641
スペックなんか壁に向かって喋っててください むしろ、無駄にストレージの容量食ってるだけのコスパば✕のカメラに成り下がってそう。
もちろん、細かい所からくるモチベーションの上昇は否定しないが。
要は誰に向けて写真を撮ってるかだろうな。
α７ⅢとFE 24-105mm F4 G をわりと動画メインで使いたいんですけど、他にオススメレンズありませんかね？
目的は自然とかMVっぽいやつです。
>>645
夜用に明るい単焦点買っておけば良いんじゃ無いの。
自分の一番得意な画角のやつ >>646
なるほどーじゃ追加で FE 85mm F1.8 にしようかね
ありがと どうしても「高画素は限られた人にしか必要無い」
ってことにしたいんですねえ・・・・・
繰り返しますがそれは「貴方の価値観」でしかないわけで
さも一般論かのように語るのはおやめなさいな！
全く意味の無い話だしウザいですよ～
>>648
そのままお前に返すわ。
どうしてもすべての人に高画素が必要って事にしたいんだな。
それは『お前の価値観であって』妄想と言い換えても良い。
それをさも一般論としてかたるのはおやめなさいな！
全く意味のない話だしウザいですよ～ よくもまあ、そこまで枝葉末節のことで、長々と言い合いできるわ。
感心するなあ。
今は7M2が新品１１万で買えるんだな、R3持ってるけど遊びで買ってみようかな
120FPSモニターは俺だけだろうな、仲良くし給え
まてまて、ああいった自分の持ってる機材を、顔を真っ赤にして正当化してるおっさんをからかわずして、他に誰をからかえと言うんだね。
高画素必要ならR買えばいいし
必要ないなら無印買えばいいし
とりあえずローパスフィルターだけ勉強しておいで。
昔のデジカメに比べたら二つとも十分高解像度だよ。
上を見たらキリがない。
高精細プリントするなら両方まだまだ発展途上の画素数。
>>649
鸚鵡返しは負け犬の証ですよw
スペックの差というのは単純な現実です。
対して、その現実を受けての価値判断、
特に「～で十分」ってのは、とどのつまりは
100%自分の価値観で評価範囲を切り捨てるということ。
それは本当に貴方の中だけで意味を持つこと、
「カメラなんてスマホので十分じゃん」ぐらい
ここで語ることに意味の無い話なんです。
ですから、そんなものは
壁に向かって喋っててくださいね^_^ FHD 約200万画素(ピクセル)
4K2K 約800万画素
8K4K 約3300万画素
約2420万画素のM3と
約4240万画素のR3
8Kディスプレイはちょうど差が出る解像度。
M3は画面全体のピクセル数に足りてないし、
R3は十分足りてる。
俺はディスプレイで見るのが実用的とは思わないので、同じサイズの紙に出すのが一番だとは思うけど。
解像度がどうのこうのよりやっぱりRの解像感はローパスフィルターが邪魔してないってのが大きいと思うけど。
だからこそセンサーの1ピクセルを小さく出来る(から高画素が作れる)
高画素が必要ない人が高画素機を買うと、例えば35mmレンズが50mmレンズとしても使えて美味しいと思う
ファインダーを覗く前に脳内で構図を完成させる撮り方をしているなら、トリミングも全く恥ずべきことではないし
えぇぇ
もうわかんなくなってきたよー
舞台撮って枚数かなり行くけどトリミングもしたいからR3なのか
でもAFが優秀なM3なのか
動画もかなり暗めのリハ室でダンス撮るから動画で高感度のM3なのか
ファインダーも液晶も綺麗なR3なのか
でもR3だと画素数多すぎてAFでピント外すの困るしー
どうしたらいい？
両方買うってのはむり～(＞＜)
>>661
>画素数多すぎてAFでピント外す
ってのが分からない。 衣装とか美術とかどうなの？
モアレ出るようなものはない？
Rでもほとんど出ないらしいけど。
無印ってsだけ値崩れしないの何でだろ
欲しいと思ったが高かった…
携帯性のいい三脚買いに行って自分の持ってる雲台とネジ穴合うのか
店員に確認してもらったのに帰ってきたらネジ穴全然違うでやんの
GM縦置きにしてぐらつかなかったから結果オーライだったが
何が合いますねだよ
ヨドバシ博多のカメラコーナの店員適当過ぎやろ
>>661
暗所動画はS2、静止画はR3、これで解決だよ
あとは金貯めるなりなんなりして結果だけ報告してくれ トリミングするならR3って言うけどさ
M3でもトリミングできるわけですよ
どれくらいの大きさまでトリミングするつもりなのかな
>>657
～で充分厨ってどのジャンルでも目障りな存在だな
スマホで言ったら326ppiで充分厨 >>644
そうそう未来の自分に向けて撮るなら42mp
今だけの満足感なら24mp >>661
俺は見栄にこだわる小さな人間なのでriiiにして満足してる。
無印iii買ってたらriii見るたびに後悔してたはず。 これからホタルの時季になりますが、長時間露光の熱ノイズってどう対策しますか？
>>657
馬鹿の壁ってこういうことを言うんだな。 4200万画素だとraw&jpgでエクストラファインだと1枚のデータ量が100MB近いのでマイナスポイントでしかない。
ドットバイドなどで観たり、画像の隅っこを拡大表示しないので
必要な画素数は1000万画素から2400万画素程度。
このため無印がベストバイだった。
無印3で充分、R3買ったつもりの差分でレンズ買おうってアポランター買ったら
これがまあとても綺麗に写るんでR3にしたらどんだけなんだろう…とか考えちゃうし
ノクトンはどうなんだろうとかな…
「R3にしたらどんだけなんだろう」という疑問はレンタルによってあっさり氷解する
がっつりトリミングとか以外では42Mpixは邪魔でしかないないんだけど
スペック自慢オジチャンには、その現実はツラいんだよねぇ
>>676
貴方は、正直者だな。
人は、見栄と言う嫌らしいモノを持っているものだ。
ただ、それを表に出すか、出さないか、だけだな。
俺は、絶大なトリミング耐性を有しているα7RⅢと、Rと言う称号、いわゆる"見栄"のところが大きい。 >>670
カメラのネジ規格なんて1/4インチの小ネジか3/8インチの大ネジしかないんだから見ればわかるだろう
ネジの長さは4.5mmで規定されてるし合わない理由がわからん >>685
買って使ってるから無意味と言えるんだよw
悔しいなら汎用性のある使いみちを示したらどうだろうか >>689
何が悔しいの？
お前が買えない自分に言い訳してるようにしか見えないんだよ、何処のスレにもいるからさ本当は欲しいけど買えないのに今のでじゅうぶんだと自分に言い聞かせてる奴が。どうせ無印の新型が画素数上がったら違ったこと言い出すんだろう？ 俺も迷ったけどEVFの差が決定打になってRIIIを選んだ
後悔はしていない
>>691
いや、君がどう思うかは勝手だよ
単に私は事実を語ってるだけ
トリミング運用時以外、42Mpixに使いみちはなかった そしてお前さんは何一つ示せてない
ただそれだけだ 例えば私は99運用してからバリアンチルトのない7シリーズはゴミっカスなんだが
縦トリミングしても十分な画素数が確保できる42Mpixは必須なのさ
撮影が作品が目的なら機能の必要性は語れて当然
>>694
いや？端に必要な道具を選ぶだけだから簡単なものさ
見栄だプライドだ、なんて面倒な話に比べたら遥かに 1200万画素時代の時も居たなー
これ以上は必要ない、これが実用レベルの限界、スペックだけで写真は決まらないとか言ってたのが
Rシリーズ買うならPCも高スペックに買い替えなきゃいけないし、4kモニターも買わなきゃいけない
R4が出るまでに環境整えよう
4kで快適に編集するならGTX1080Tiレベルのグラボが必要やで
200万画素の時もね
先見性の欠けらも無い人達がね
GTX1080も4k画面もあるけどカメラはα7ii
ソニーはスペック厨が集まりキャノニコは写真好きが集まるってほんとだな
高スペの機種一点押しが多い
量販店の勧誘みたい
未だ2世代の貧乏人だけど、こないだ中古で買ったR2をライブ撮影で使ってみたら1000枚近く撮ったから
ちょっと次どうしようか悩む
わしの場合はM3が欲しい
>>697
今でも必要ないよ?
技術が進歩しても人間の目の分解能は変わらないしね
私は現に42Mpixを縦トリミングで使ってるが
画素数で不足したことは一度もない しかし、スペック自慢おじさん達
誰一人42Mの必要性語れてなくて竹
若人だけど動画のコンポジット素材だと6ｋは全然足らんよ
引き伸ばしに耐えられるｒ3買い足すか迷ってる
135フィルムがISO100でざっくり600から800万画素相当って感じなんだよね、特性が違いすぎるから無理矢理当てはめると。645は2000万画素は越えてる感じ。
ただ今は前なら中判使ってた用途に35mm相当使ってるからな。あとよくあるキットレンズで撮ると今のデジタルは800万画素相当位だな。
>>703
Canonニコソでもほぼ同じ内容でずっとループだよ >>703
24Mpixのα900はナンバーワンだったけど
別にスペック厨なんてどこにもいなかったな
単に性能に劣るゴミしか作れなくなったCNのその信者が優れたカメラとそのオーナーに嫉妬してるだけ >>700
編集ならそこまで要らないよ
プロキシ作っとけばノートPCでもいける >>706
> 誰一人42Mの必要性語れてなくて竹
俺は、カメラの画素数何ぞ1000万画素あれば充分であると感じている。
4200万画素を有するα7RⅢだからこそ、この様な離れ業が可能である。
4200万画素の画質は必要ない、24-105を24-200 F4として使うためには4200万画素は必要はだ、俺はな。 m3もr3も好きに買えばええやんけ
ジジイの用途や好みなんか知らんわボケ
老眼で後先短いジジイには高画素イランだろうし、学生で風景メインの俺はr3欲しいが10万積み増す資金力無いからm3買うけどな
>>713
私もトリミング以外では不要
言うてんだけど、なぜか
買えない妬み
最新技術についていけない
認定される不思議
そして、認定者は誰一人トリミング以外の使いみちを示せてない、というね
そういうアホな事してるからスペック自慢の老害とし嘲笑われるんだと分かってないんだよねぇ トリミング以外の使い道とか意味不明なんですけど、普通に写真撮れたらそれでいいんじゃないの？
将来的に撮った写真を8kモニターで見たいとかもあるだろ
>>670
それぐらいのことちょっとぐらい調べればすぐわかったのに
何も調べないでいった君も悪いよ。
店員に丸投げだろ？
調べてわからなかったんならまだしも。
俺自信昔バイトしてたから店員を100%信用しないｗ >>719
いや、つどつど噛み付く馬鹿に返信してるだけ
>>720
そのとおり。撮れればいいので必要な画素数は人によって違う
違うんだが、なぜか多画素不要というと
頭のおかしい奴が絡んでくる 別にα7シリーズだけじゃないかもしれないですが、ある程度大きい解像度で撮ったときは
PCで後から見ようとした時ってCPUとかグラフィックボードの性能もなかったら重くてまともに編集とかも出来ない感じですか？
>>719
人間てさ例え間違っていても、自分のとった行動を常に肯定していたいものでしょ 解像マニアのR3持ちだけど、
広角で人混み撮って等倍鑑賞っていう禁断の楽しみ方もあるよw
カリッカリに写った時の情報量は思わずうっとりするレベル
そんなR3だが環境を整えるのにお金がかかるのは事実。
予算ない人にはオススメできないな
高解像度ってのもあるけどRの一番の特徴ってローパスフィルターレスってとこじゃない？
同じ画素数だったとしてもカリっと解像すると思う。
俺は無印だから知らんけど。
その舞台とやらの写真を何に使うのか？ポスターか？ポストカードか？ってとこによるんじゃない？
ポスターならR有利。Web掲載やポストカード、A4以下のサイズならどっちゃでもええわい予算とにらめっこして好きな方買え。
>>723
だからさー
その「人によって違う」その理由を
いちいちここで力説されても意味無いんだってばw
特に「～で十分」ってのは、本当に100%
自分の価値観においてそのラインを引いてるわけで。
あまつさえ「高画素が必要な理由を挙げてみろヨォ」
とかねえ・・・語るに落ちてるじゃないですか。
とにかく自分の「～で十分」論をここで押し通して
安心したいんだあ！っての丸出しですよ^_^ >>724
何したいかにもよりますがそうですよ。
フォトショで一気に何枚まで開けるかやったらいい。 >>731
なんか必死だけど、人によって違う
からこそ
少画素で十分だという人を無用にdisるなら、その理由を逆に問われるんだよ。
死ぬほど頭わりいなぁ でっかいプリントする人、8Kディスプレイで鑑賞する人、とりあえず撮ってトリミングで画角決める人
とりあえずスペック高めがいい人、カリッとした合成っぽい画が好きな人、パソコンでdot by dotで表示してうっとりする人、
そんな方々はRを選んでください。
上記が必要なければどっちでもいいです。見栄を張りたければR3買えばいいし、
満足できるんならa7III。
>>731
違う理由ひとつひとつが何かは問題じゃない。
大事なのは人によって様々な理由がある、という事実だ。
それを値段の問題で括ろうとするからだろう。それこそ独りよがりの主観的な意見だw ウォークマンもそうだけど、高けりゃそっちのほうが優れてるって考えすぎなんよね。
人それぞれの用途と好みがあるんだから。
んで、だいたいケンカ売るのは値段の高い方の所有者。
737名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/14(月) 13:11:47.69
ウォークマンの一番安い奴は中華製MP3プレイヤーと同じだぞ。
高いほどいいわけじゃないが、安いものには必ず理由がある。
見栄張ることが生きがいのジジイだなあ
車とかそういうので見栄はって高級車乗ってるおれすげーしたいだけだろ
8kでトリミングすると画素の違いがわかるとか
この車こんなこともできるんだぜ！ってのと一緒やん・・・
>>733
いえね、その価値観はその方の中で100%正しいですし
それを否定する気は全くありませんよ？
ただ、それをさも一般論かのようにここで力説されても
それはその方の価値観でしかないので意味がないんです。
あまつさえ、「～で十分なんだ！違うというなら用途を述べてみろよ！」
・・・絶句モンの阿呆だってわかりますよね^_^
だから、それは壁に向かって喋っててくださいと言ってるんです。 >>737
たとえ悪すぎて、頭の悪さが滲み出てる。
わざとやってるなら、ストローマン論法だな、微妙に的はずれな事を言って相手を混乱させたり、場を泥沼化させるだけの悪手。
m3はカメラの中で一番安い機種じゃ無いし、お前の言うとおりならα9が全てにおいて最強だが別にそんな事はない、お前の言う格下のr3はそれなりにα9より優れている部分もある。
それを、最安のウォークマン？笑えるわw
それに、過剰な技術は逆にデメリットになる時もあるんだよ。車で例えるなら、街乗りにレース用の車使ったって乗りにくくて仕方がない。変態用途じを気にせず考えてみると、それがデメリットになる事もあるんだよ。 >>739
えーと、無用にdisってる連中が、その意味を語れと言われてるだけの話です
同じこと書くの二度目 
中古で買いました
この組合わせどうですか？ >>741
違いますよ^_^
貴方のやってることは貴方の価値観の押し付け。
「高画素なんて必要無い！認めろよ！認めろヨォ！
もし必要だっていうならその必要性を示せヨォ！！！」
これですね。
何度でも繰り返しますが、この「～で十分」論は
いつだって完全にその人個人の価値観100%なんです。
「カメラなんてスマホので十分だろ！」みたいな。
それはそれでその人の中で100%正しいわけですが、
「スマホ以上が必要ならその理由を示せええええ」って
絡み始めたらもうそいつは終わってるんです^_^ 同じことをCanonユーザが言ったらスペックの話を持ち出すやつ
αは小さくしすぎたんだと思う。
もう少し大きさに余裕をもって設計したら良かったのに。
しっかりグリップできないから、70-200とか付けたら片手で振り回せないし。
パナのG9proぐらいの大きさなら買ってたよ。
レンズ、85GMとかツアイス55とか良いのあるからなあ。
>>748
私は逆に5D2からの転向で
握りやす過ぎてビックリしてますが
手の形とかで色々変わるんですかねー
手は相当大きい方で、逆に使いやすいのかも。 >>748
最初はそう思ってたけど、もうどうでもよくなったよ。16-35GMつけると軽くて幸せ ePHOTOzineに同じ環境で撮った（撮影時期は違うけどレンズは同じ）写真、例えばホワイトバランステスト、これをDLしてフォトショで同じ大きさにリサイズして（両方縮小して揃えた方が公平か）比較してみると高画素というか機種違いによるテイストの違いが見えてこない！？
自分はR3の方がより立体的な描写なので描写重視でRを選ぶ。勿論この差異を選択の理由にしないことも理解できる。
レフ機も使ってるから大きくすると小さくて軽いアドバンテージが無くなって嫌
>>748
縦位置グリップ売るための罠かもしれない
更にバッテリー不足はこれで補えと でかいのがいいなら漬け物石みたいな高性能レフ機振り回してりゃいいんだよ
淘汰されちゃったらそれもできなくなるけど、今ならまだ間に合うぞ
>>732
ありがとうございます。モバイルじゃまずCRTの解像度も低いので、やっぱ4kモニターの方が良さそうですね。
もちろんPCのスペックも重視した方が良いでしょうけど >>753
あれ、もう一センチ厚みが薄ければ見た目も操作性も良いんだけどね(もちろん個人的に) >>718
トリミングしか使いみちないのか
もったいないねー RRSから7R3用プレートとマグプルスリング到着した。
QDソケット便利だね、ピークデザインのアンカー外してスッキリできた。
大した不満ではないんだが、スリング装着すると金具が干渉してバッテリーカバー全開出来ないんだな。
>>757
それなら最高。どうせなら最初からアルカスイスのプレート込みでデザインしちゃえば良いと思ってる。 >>761
何気づいてんだw
Canonレンズ持ってねーのに買ってしまいそうじゃないか >>760
プレートずっとつけてるとボディに傷ついたとどこかで見たから気をつけて。 >>744
いや、あんたがどう思うかは自由なんだよ
単に2ちゃんに十分と書いた人を無用にdisってる人に、ならばとその理由を聞いてるだけ
これで三度目 >>759
他にないからね
あえて言うなら展示用にA1印刷したときは42Mpixスゲーってなったけど
適切な鑑賞距離とったら5D3と何ら変わらなかったし >>758
今更Aレンズ買えんだろ？
このスレにいる段階で結論出てるんだからアホな事言ってもフル論破されるだけとなぜわからんのか >>765
横浜126はTLM病でAからEに完全移行したから持ってないよ >>768
買えばいいじゃん
このスレでもAレンズ購入報告ちょいちょいあるし >>767
お前が読み飛ばしてるだけで他にあるけどねー >>768
Wマウント維持する財力がないだけの話し
自分の甲斐性の無さを棚に上げてメーカーにモンク言う基地外クレーマー >>769
なんだそりゃ
>>770
え？あの2470買う気になるの？スゴイね
>>771
うーん、8kで眺めたい
等倍でニヤニヤしたい
とかどうしようもないのしかなかった気がするけどまぁ理由といや理由だわな 横浜126=A09はAマウントはA09しか持ってないんじゃなかった？
>>772
悔しいのは分かるけど
99はまだ手元にあるしLAEA3も4もAレンズもあるんだよね。
んで、Aカメラにもはや出番はないんだよ。Eの方が優れてるから。
Wマウント（笑）とかでドヤ顔したい機材オタクとは違うんだ。ただのカメラマンだから >>773
バカデカズームが必須レンズなの？すごいね大三元信仰
だからその二つしか目が行ってなくて読み飛ばしてるって言ってんじゃん笑 >>766
苦しいですねw
「～で十分なんです！十分なんです！」
何度でも繰り返しますが、これが根本的に要らないの。
これは君の環境における君の価値観でしかない、
そしてこれは100%不可侵なものであると同時に
貴方の脳味噌の中だけで温めておくべきものです。
「高画素が必要ってんなら理由を挙げてみろヨォ！」
コレまで来るともうクルクルパーですよね^_^ >>775
42mpのα99mk2を持ってないのにAはEに劣ってると言い張る基地外
AFは7R3より上だよ >>776
別に1635でも50でもいいよ
Eの方が優れてるのは自明だからね。Aに投資したくないのは自然で当然だよ。馬鹿だね
二つ目云々についても全部読んで下らんな、とバカにしてるだけ
そんなものを理由に「買えないだけの貧乏人」とか嘲笑ってたのかとバカにされてんだよ愚かだね >>777
>要らないの
お前さんのレスも要らんけどね
十分という人にはその理由がある
あたしの場合は人間の目の分解能と観察距離という出力媒体を考慮した割り切りを設けてる。
で、それを無用にdisるなら理由を語ってみせろ
そういってるだけ。四回目 >>779
実際99m2持ってないから買えない貧乏人だね笑
3軸チルトもあるし小指も余らないしボディはAの方が優れてんだよ
で、危なくなってレンズに話をすり替えちゃった横浜126
AレンズはA09しか持ってないみたいだね。おめでとう >>711
新しいもの好きは別にいいんだが
古い機種とかを平気でゴミとかいっちゃうイタいのが多い >>782
なんか必死だけどEの方が軽くて小さくてレンズも優れてるので
使うならEだから、Aに投資したくない
ってのは自然で当然だよ >>783
古いからゴミというより
最新型でもゴミだけど、それでも改善はされてるから旧型より遥かにマシというだけ >>784
あくまであなたのしぜんなのでおしつけはよくない
いーでもえーでもじぶんがなっとくできるなら 標準単つけたらレンズの太さで真っ直ぐ置けないとか設計者クソにもほどがある
とは思うのでそのうち縦にデカくなるんじゃない
Aレンズは
無印50f1.4
(100マクロ)
(85z)
135z
タムロン35f1.8
タムロン150-600
あたりは使ってるよ(横浜126君は味は無視だから)スペックだけでもEには無い個性があるからね
>>784
Eで軽くて小さいレンズってどれだよ？
相変わらず55と35f2.8と85f1.8で回してんの？ウケる >>781
それをここで持ち出して
貴方は一体何をしたいんですか・・・？
って話ですよね^_^
高画素なんて要らないぜという価値観の優位性を
こんなとこでギロンによって証明でもしたいんですか？ >>786
お前も最新型になってもゴミだよね。毎日進歩無し >>787
自分の選択にちゃちゃ入れてくるバカに現実を教えてやっただけだがな
なんだよ押し付けって
>>790
AレンズはLAEA経由で使ってるけどね
>>792
何をしたいって理由聞きたいんだよ
割り切りのもと十分だと判断する人をdisるその根拠を
これで五度目
>>793
機材コレクターは消費金額だけで進歩だもんな、羨ましい話だよ >>768
実在しない文字が見えたり聞こえたりするみたいけど、それ病気だよ。病院行け >>684
PCのパワーとストレージに余裕があれば、riiiの運用なぞ楽勝だよ。
そういう人も居るってこと認識したほうが良いよ。 >>687
趣味の世界ぐらいは正直に生きたいもんですなあ >>784
レンズとかカメラくらいの事で投資？って何ですか？ 人間の目の分解能はA4カラー30センチで350dpiくらい
ちょうど12Mpixくらい それ以上は無駄
42Mpixを縦トリミングやAPSCトリミングで14Mpixくらいだからちょうどいい
多画素機バンザイだね
>>798
うん
私もそうしてる
君みたいなアホに言われるまでもない
>>801
気に入らないなら消費と読み替えてくれ給えスペオタ君 念ためだけど、上の方でPCパワーくうんだよ！とか喚いてた人とは別人だからね
a7IIIについてDpreviewのレビューで見たんだけど、ISO400で撮るんだったら、ISO100でRAW撮りして後で明るくした方が2EV分白飛びを防ぐしノイズ量も同じと書いてあるな。
ISO6400で撮るのであればISO640の方が良いと。こちらはハイライト3.3段有利と。
翻訳これでいいよね？
>>794
そもそも貴方のその割り切りの理由を
一々ここで語る必要が無いですよね？
何度でも言いますがコレが根本的に不要であり
全ての原因です。そういうのは、
布団でも被って自室の壁にでも喋っててください。
7M3にでも良いかもしれないですね^_^ >>803
余裕もって運用できてるのに邪魔とは？言ってること破綻してるぞ。 >>808
君が書き込む必要も生きている必要も特にないな
さて自分がいかに愚かなレスをしてるか理解してもらったところでおさらいだ
誰かが十分といって叩かれてたので、私はトリミング以外で確かに必要とする理由なんかないなと同意した。
そして叩くと言うならその理由を語ってみせろ、そういった。これが全部
六度目 >>809
え？不要なものは邪魔だよ
LRのwin版は最新のPCとストレージ使っても重いんだよ42Mで重編集すると
君は知らないだろうが、ね >>810
ギロン吹っかけたくてたまらないんですねw
---------------------------------------------------
【センサー】高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 28
http://2chb.net/r/dcamera/1498115780/
---------------------------------------------------
ここにでも行って思う存分どうぞ！
ここには帰って来ないでね^_^ >>812
いや、単に無用にdisると言うならその御大層な理由を語ってみせろ、そう言っただけだよ。同じこというの七度目
殴ってくるバカを殴り返しただけ
気に入らないなら無視してよ >>807
でもソニーのRAWは輝度調整に対する耐性が低いけど？ >>813
「いや」じゃないでしょw
そもそもそういうね、「～で十分」論は
何かの価値を無いと断ずるものであって
殴り合いになるとしたら
発端はそこにあるんですよねえ。
貴方は殴り合いたくて仕方ないようですが
頼むから何処かへ消えてください^_^ >>811
サクサク編集できてるんだけど最新のPCってスペックどれくらい？
そもそもグラボとか積んでる？ >>815
誰かにとって価値があるものでも、それを不要という人は当然いるし、それを表明するのも自由だ。
で、それを無用に叩くというなら客観的で合理的、すなわち他人に通じる理屈を提示するべきだ
たとえば、私のように人間の目の分解能の話を出すとかね。
ま、多画素の必要性について「個人的な事情」以外何一つなかったけどw
>>816
へ？そりゃきみの編集がしょぼいからだよ ブラシやマスクが使えるようになってLRでできることは一気に広がったんだよ そもそも充分って言ってる人のなにがおかしいのかわからん
噛み付く理由がないわ
不要論を振りまくのはもはや自由じゃないね
規制対象だよ
どんなジャンルでもこいつらの主張に何の意味もない
いつだって使ってるメーカーそのものに裏切られて
本人たちは知らんぷりの掌返しw
>>817
むしろ何故ブラシやマスク、修正やノイズ処理をやらないと思いこんでるんだ？
アホの子なのかい？ >>824
え？だってお前そんなの必要とする写真なんかとってないし技能も知識もないじゃん？ 面白いから何度でも言ってやろう
普通の鑑賞環境で12M以上は不要
なぜなら人間の目が解像しないから
>>817
結局理屈コネて他機種の価値を無いものと
断じているわけですよね。発端はそこにあるわけです。
それを自由にさせろって？そんな馬鹿なw
それを言い出したら必ず殴り合いになりますよね？
どんな理由をコネても個々人の価値観でしかあり得ないので永遠に平行線、
特に「～で十分」論は本当にどうしようもありません。
だから上に挙げたような隔離スレがあるわけですし、
とっとと消えてくださいね^_^ >>828
えーと、誰かにとって価値のあるものが誰かにとって価値がないのは自然で当然です
そこで殴り合いになるのはあなたの知性が劣るからで、普通の大人は他人の考えを尊重できます
言論の自由とは不快な発言を許容する前提なんだよ。愚かだね >>831
私は撮って編集してるから不便で無駄に重いと指摘してます。 >>834
編集しない人には分からないので当て推量されても鼻で笑うしかないですな >>836
へんしゅうしないとかおもいこみおつ
あなたがすぺっくかきこめばすぐにわかる
さいしんのぱそこん（さいしんのせれろ）とかだとすくいようないけどね >>802
スマホ界ではとっくに淘汰された生物が
こんなところにまだ生き残ってたとはね
同じように326ppi(dpi)で充分と言ってた連中を無視して今や500以上がスタンダード
メーカーが、世界が「必要である」と判断した結果なんだよ
お前たちのような羽虫の羽音は何の意味もなさないってこと
これが現実で、答え >>802
25 inch で8Kにしたら 350 dpi になり印刷物と同じ解像度になる。 >>832
「殴られたから殴り返したんだ！」
はどうしたんですか？w
そもそもの発端は最初に
他者の持ち物の価値を無いと断じた側。
そこにいくら理屈をつけようとも
それは「無用に叩いている」行為です。
それに対して、周りはジッサイ
まともに相手をする必要すらないんです^_^ >>837
ほう、具体的には？
>>838
苦笑 何言っても足りないと喚くのが確定してるのにか？
お前が具体的にどういう編集しててかるいのか、語ってくれたら考えるよ >>811
それ最新の廉価PC使ってるからじゃんw >>839
そりゃお前らスペヲタが喜ぶからね
見えないから無意味だけど
はいおしまい >>840
そのサイズならもっと引いてみるのが一般的なので目の分解能は下がる
はい、おしまい >>841
だから断じていいんだよ
実際価値ないんだから
それを拒絶したり殴り合いに発展させるお前の知性が下等なだけだよ >>843
機材オタクは、作品作りなんてしないもんなぁ >>829
IPスレだからな。
まともな会話する奴が少なくなる。 金沢くんは必死にID変えてたのにipであっさり自宅の住所バレて涙目だったもんなぁ
そりゃ嫌だよねぇ
>>839
>>840
への反論
横浜126は見えない
実際は
みんな違いを体感出来ている
横浜126だけが違いを体感出来ない世界
病院行ってこい >>850
人間の目の分解能は生物学医学的に確認されてんだけどね >>847
自分がそうだからそう思っちゃうんだね笑 >>851
それ知らないけど
誰でも体感出来てるんだよ
全員4kスマホとiPhone4s、8kと4kの判別を間違えなかったってどっかに結果出てたぞ >>853
お前って何？
俺はお前が横浜126で安い機材が大好きってこと以外知らないけど？ >>855
そりゃディスプレイが違うからな
差が出ても仕方なかろう
人間の目の分解能は進歩も進化もしてないけどな
無知って可愛そう はじめてのSonyでなんです。
教えて下さい
半押しでフォーカスを合わせる時に
たまに、ばばばばってフォーカスが小刻みに揺れてるのは なんなんだ一体
α7Ⅲ sel24105g です
>>856
トイレにいくとコンビニのwifiを掴むという設定もあったな >>844
だから、苦しい
それが、苦しい
残念無念だね >>862
だからそこでIP転がすからバレバレなんだって
>>863
具体的にどうぞ
人間の目の分解能が進化したという根拠をどうぞ 「～で十分」って言う人って
全部基準が自分の持ってる機材だし、
その論にさらっと前提条件を設けるんですよねw
ここで言うと「普通の」鑑賞・現像環境あたりですかね。
しかしそもそも、フルミラーレスの
機材一式を揃える人は「普通」ではないんですよw
鑑賞環境や現像環境も勿論それに付随するわけで。
実際うちはiMac 5k&4kモニターでの運用ですが
2000万画素前後との差は十二分にわかりますよ・・・・
てか、だから各社センサーもレンズも
高解像の方向へ進化を続けているわけですよね^_^
>>860
小刻みに揺れるの意味が解らないが、
ピント位置が前後する現象なら、カメラがフォーカスを決めきれない状態
ピントを合わせたいものと同じぐらいの距離にある、明暗差の激しいものに一旦合わせてもう一回合わせてみる >>851
嘘つきだな
まだ解明されてません
なぜ解像感を直接には感じなくとも、表示解像度が高いと立体感を感じるかという理屈については今後の研究成果を待つことになりますが、もともと立体感を感じる要素として、コントラスト＋階調＋輪郭がいわれていました。
それらが高解像度化によって絡み合い、より総合的に立体感を増加させる方向により効くのではないかと想像できますね >>866
いや、自分基準じゃなくて人間の目の分解能が基準 >>864
だから日本語通じてないってことじゃん笑 >>868
いや、解明じゃなくて測定ならされてるよ
君が無知すぎるだけ >>871
測定しても解明出来なかった
君が無知すぎるだけ >>870
いや通じてるよ
現にお前は論破されきっていつもの負け犬IDコロコロモードに逃げ込んだし 今後写真の鑑賞環境は一般レベルでも
更にずっと良くなって行きます。
でも、今の写真は今しか撮れないんですよね。
出来得る限りの情報量でそれを残しておくことは
特に写真趣味の人間の多くには
とても大きなメリットだと思いますよ。
勿論、多くの「一般の人」「普通の人」にとっては
そもそも写真にそんな拘りも無いし、
写真が好きな人でも、解像に拘らない人も居るでしょう。
それはもう好き好きで良いんですよ。
それぞれがそれぞれ、100%正しいんです。
>>879
残念ながら環境がどんなに進化しても人間には見えない
おしまい >>864
進化してないのはお前だけだよ
知能も目も何もかもね
世界のメーカーも世界のデバイスも世界のユーザーも何もかも進化している
あいも変わらずゴキブリのように化石状態なのはお前だけ
取り残されて可哀想に
あとは圧倒的な現実の前に
苦しみながら根拠ガ根拠ガと喚くだけ >>883
君の肉眼も私の肉眼も進化してないので、一定以上の画素数は無意味と理解したよう 
この時点で違いがわかるじゃないかw >>885
ディスプレイの違いじゃなくて分解能の話な
馬鹿すぎんだろ >>860
暗過ぎか近過ぎで、パニクってるんだろう >>877
そのNHKは8Kでの番組作成にまで手を出そうとしてますよね。
解像って映像の基本中の基本、それがそのまま情報量ですから
どんどん増えていく方向で、今のところ、眼の分解能云々で
それをストップさせようという話にはなっていません。
4k8kと規格を上げていくたび設備投資も膨大になるし
技術的にも運用的にも負荷が大きくなる、それでもやるのは
高画素化に大きな価値があると判断しているからです。 >>886
分解出来てなくても違いが分かる
ハイレゾ音源と同じ
ラーメンと同じ
ラーメンの味全部分解出来んのか？ >>888
10月の「CEATEC JAPAN 2015」でNHK放送技術研究所で行われた解像度と立体感の関係性に関する実験 >>890
肉眼の話は一言もなかったということですね。ありがとうございました
技研は研究者なので文字通りスペックを追うのが仕事です。話になりません
馬鹿すぎんな >>891
肉眼の分解能おしえてくれればいいよ
>>892
それは立体感についての調査で肉眼の分解能とは無関係
はい、終了 オーオタと同じ域だな
やたらとビットレートやらにこだわって音質こそ全てみたいな言い方しても、そもそもおまえ違い聞き取れてんの？って話
Appleが自身満々に「これ以上は認識できないとされています」としてきたRetina326ppiも結局400以上にしちゃってるしね
有機ELのサブピクセルとペンタイルの見分けすらつく人間の目が326dpiごときで満足するわけねえだろ
現にこの数字じゃ荒いって言われまくってんのに
>>894
42mpの立体感の話ズーーーーーっとしてたんだよ
お前分解能の話だけしてたの？
俺はラーメンの味の話ししてて、お前はラーメンの材料の話ししてたってこと？ 2400万画素でISO51200常用出来てISO100でのダイナミックレンジも広いのと
4200万画素でISO12800常用でダイナミックレンジも普通
なのが同じ値段だったらどっちが売れるのかね。って思った。
数値は適当ね。
>>896
当たり前じゃんw
それなりの機材なら聞きわけれるぞw
和牛とアメリカ牛の違いみたいなもんだ >>899
24mpでその性能なら42mpでも出来るのがソニー
だから考えるだけ無駄 >>896
全く違うね
オーディオと違いほぼ全ての人間が手にする世界最大のスマホ市場が証明してるからね
「より良いものを」とメーカーとユーザーが求めた結果が高解像度 >>811
私の方でもLR6でサクサク現像できてるよ。
特段おごったスペックのPCじゃないけど。
フジのx raw studioの方が重いくらい‥ >>822
そうなの？
メモリとグラボこそlightroomの正義だと思ったけど。 現像はみなさんcapture oneですか？
Lightroomですか？
>>866
勝手にフルサイズミラーレスユーザーの使用環境を決めんなよ。
それこそお前の勝手な主観だろうが。 横浜旅行で中華街を楽しみながら、食後にみなとみらいまで散歩。
もちろん相棒は7riii。
飲んで語って趣味の写真楽しんで、合間に俺を老害と愚弄する彼のレスを楽しませてもらう。ほんと最高だわ。
>>898
いや、立体感の文字列を勝手に盛り込んだのは君だよ
まぁ42Mの立体感なんて存在しないけどね。あるのは画素密度の話だから
自分で示したソースくらい理解してからドヤ顔しようよ低能 MWW 0H9a-5GsLは気持ち悪すぎるな
流石浪人なんかに課金するだけはあると言ったところ
NG入れたらスレがスッキリした
>>912
ああ、そこから理解出来てなかったのね笑
立体感が存在しないように感じるのは高解像ディスプレイを使ってないから
27インチ5kディスプレイで16mpと42mpの画像を1.5m離れて何枚も見比べてみれば立体感は誰でも分かるよ
和牛と国産牛の違い以上にはっきり分かる なんか他のメーカーと違って同じメーカーの同じシリーズ内でも喧嘩するのなお前ら
もうα7無印とα7Rとα7Sでスレ分けた方が良いんじゃね？
>>917
そうなんだよ
現像の話なんか一度もしてないんだよ
あんなもの寝る前出かける前に設定するからどうでもいい >>918
単にSONYの勢いを削ぎたいアンチが自演してるだけだから >>918
7IIIで充分て書き込みみただけで壁に向かって喋ってろって発狂しはじめるからな いつでも発端は～で充分厨
どの時代でもどのスレでも全く同じ
>>923
見えないものを見えると叫ぶバカはどこにでもきる SONY、サードパーティ
これら公式HPで使ってるのがr3
それはr3の方が美しくキレイに写るから
>>924-925
哀れなゴキブリw
お手本のような2匹
腐る程見てきたどの1匹にも漏れない同類達 まぁ、最終的には金持ちが勝利する、いつもの無慈悲な話だろ…
>>896
Retinaディスプレイも発売当初は印刷と近いからこれ以上の進化は不要だと言ってた馬鹿が居たな。
それはAppleによって否定されたわけだが
DVDしか観たことのないやつが、Blu-rayとの違いが分からないとほざいているのと似ている。
まぁ、違いが分からない奴には7Ⅲでいいんじゃないの？
4000万画素がスタンダードになったら乗り換えるんだろうけどね >>920
お前が現像と言ってるのは書き出し
お前が編集と言ってるのは現像
基本だよ >>930
その印刷は肉眼の分解能から来てるんだよね。で、お前の目はいつ進化したの？ >>931
えーと、私は「最初に」重編集と申しましたので、勝手に定義を変えられても困ります、が
バカに合わせてあげるのはわかってる側の仕事か >>916
もとの論文みたけど
円柱の左右の輝度差が解像度に合わせて増えてるグラフになってるよ
つまり
単により輝度差のある円柱を立体感があると感じている
という当たり前の話でしかない。
中学生でも問題点に気づけると思うよ？
この論文、どこにも投稿されてないみたいだし、お前みたいなバカを騙して8Kは意味があると言うためだけに用意されたプロパガンダの一環だね
残念な話だ キヤノンは7500万画素のデジタル一眼レフカメラをテスト中と言われています。でも、人間の目では、何万画素が見えているんでしょうか？
脳が処理をしているとはいえ、人間の｢解像度｣の計算は可能です。
ロジャー・N・クラーク氏は、人間が見分けられなくなる最小の幅を0.59分（60分＝1度）と計算しています。
それを我々の視野の広さ全体に広げるとすると、5億7600万画素となります。
つまり、人間の視野いっぱいに広がる5億7600万画素のディスプレイがあれば、それは人間が見ている実体の像と同じ解像度になるってことです。
>>934
Adobeより早く定義した証拠よろしく 別に7IIIを悪いとは全然思わないが、それでは足りない部分があるから
RやらSやら９があるわけでそれ以上でも以下でもないと思うのだが
何をそうムキになってるのかさっぱりわからん。。
>>932
賑やか風に見えて一人しか書き込みしてなかったりするからなw
お人形さん遊びみたいなもんよ >>930
違いがわかるのは8kじゃなくて？
どの解像度でも違いがわかるわけじゃないでしょ
それで充分って人がいてなぜ悪いのかわからん どこぞの国壊議員の蓮舫さんも言ってたな「2位じゃダメなんですか？」と
臨場感、立体感のあるダイナミックかつキレイな写真はRⅢ
味やボケ、ナチュラル(真のナチュラルは高解像度)な写真は7Ⅲだとか言ってるがそれはレンズでお楽しみしてろって話。
4000万画素も要らないって言ってるのはあまりにも技術者を冒涜している。
そんなに味が欲しいなら写ルンですでも買ってろ
>>941
いや、だからそれが誤りだよ
という話をしたのが>>937
>>943
ほい、具体的にどうぞ
お前まいどこれ言われないとなんも言えないのなぁ >>945
ただの感想に聞こえるから比較画像お願いします >>946
何も言えずにいつものパターンにって自分から認めてんじゃん >>948
IDコロコロの上主語も述語も明確でないので
何言いたいのかさっぱりわかりません
バカで無教養なんだから、丁寧に文章を書くよう意識しましょう 1、分解能に振り回されて自分の見え方を信じられない横浜126
ラーメンをベンチマークで計る行為と同じ
幼少期の影響で正しい自信を持つことが出来ない病気
2、Lightroomは横浜126が定義した重編集を現像という言葉にかえて横浜126暴れてる
952名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/14(月) 19:57:30.40
マンコさんはいいねぇ平日も暇そうで
マンコさんらしい陰湿さが滲み出たレスと空気が満ち満ちてるね
生臭いなあ
>>951
主観を全てと思い込んで合理的な判断を放り出して、結論ありきでフル論破された金沢くん
編集と明言したのに勝手に現像と言い換えて、議論を混乱させて喜ぶ金沢くん
何もかも間違ってて絶賛大発狂の金沢くんは今日もソニストに過ぎこんだ額だけでドヤ顔をする日々 >>949
自分から(主語)
認めている(述語)
しっかりしてんじゃんw
やっぱり日本語が不自由ななんだよ
目的語とか補語とかが足りてないと言いたいのかな？ >>953
lightroomで編集って言葉探してクリックしてみ笑 >>953
お前が明言しようが
Lightroomって言っちゃった時点で現像が書き出しを表す事はないんだよw >>954
自分から、は主語じゃないだろ…
頼むから義務教育くらい受けてくれ
>>955
私が編集と言ってるところに突然定義を変えて押し付けられても当然答えられない。そんなことも分からないから無教養で頭が悪いって馬鹿にされんだよ ご自慢の解像度立体感話を完全に打ち砕かれて金沢くん大発狂なんだろうが
編集と現像の定義で話すことなんかなんもないと理解しようよ…馬鹿すぎんだろ
ここまでの結果
1、分解能に振り回されて自分の見え方を信じられない横浜126
ラーメンをベンチマーク計って表す行為と同じ
幼少期の影響で正しい自信を持つことが出来ない病気
2、Lightroomは横浜126が定義した重編集を現像という言葉にかえて、自分が明言したにーと横浜126暴れてる
6億5000万画素あればそれはもう現実なのか
4Kテレビでも立体的に見える時があるが、6億5000万画素になると3Dになっちゃうのね
売れすぎて7s3出せないのか
そこまでアメリカで受けてるとは
アメリカ人の手には小さすぎないのかな？
>>957
自分から
は間違いなく主語だよw
日本語出来なくても仕方ないよ
来日何年目？ >>963
ベンチマーク君はそれしか言えない
見ない
聞かない
食べない
ベンチマークが全て 2000万で十分とか言ってる奴は未来人に笑われるぞ
昔の人は2000万画素で写真撮ってたたんだって(笑)ってな
>>965
まぁ北陸部ではそういうのかもしれんが、とりあえず意味の通じない文章なんだよね
>>966
いや、ベンチマークというのかただの事実やしね
解像度の向上が見えているならそりゃ立体感は増えて当然なのさ
それをなんの考えもなしに「見えてなくても感じられる」とか言うから、こうやってボッコンボッコンにされんの >>968
お前にはそうなんだろうね
主語・述語は、次の手順で見つける。
① 文を文節に分ける。
② 文末に着目して述語を見つける。
③ その述語に対応する主語をさがし出す。 肉眼より分解能の低い時代に何を以て十分
と言われてたのかを考えもせず
将来に渡って意味のある画素数増がありえるとなんの根拠もなく騒ぐから
頭の悪いスペヲタとしてバカにされるんだよ
>>968
だからお前は国産牛も和牛も同じ牛なんだろw
ここまでの結果
1、分解能に振り回されて自分の見え方を信じられない横浜126
ラーメンをベンチマーク計って表す行為と同じ
幼少期の影響で正しい自信を持つことが出来ない病気
2、Lightroomは横浜126が定義した重編集を現像という言葉にかえて、自分が明言したにーと横浜126暴れてる
3、日本語が不自由 >>970
えーと、教えてあげると
君のもとの文章には「お前が」という省略されてんだよ
>>971
別に計測や測定に基づく事実の確認をなんと呼ぶかは金沢くんの自由だよ
単に何もかもお前の主張は間違っているだけ >>972
お前が一番スペオタなんだよ
人間にはこのスペックで十分
人間にはこのスペックは要らない
しか言ってないんだよ
見ない
聞かない
食べない
撮らない >>969
6億5000万画素にはまだまだ足りないね >>973
>>953
同じ話を何度こびへつらうしても同じように殴られるだけだよ
>>975
そりゃ単にお前が感情論に左右されすぎな上に底抜けのバカのくせに無駄にプライドが高いからそう感じちゃうだけだよ
私はシンプルな現実しか教えてないからね
ありていに行ってお前の感覚は錯覚だよ >>974
・・・が無い？無いのはその通り
その指摘が日本語を理解していない証拠
ちょっと変形した高度な(日本人にとっては普通)文法を見ると理解できない
まえも同じ事指摘してあげたじゃん 次スレたのむねー
950 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6e-dpm6 [123.222.81.176]) [sage] :2018/05/14(月) 19:54:39.22 ID:MEOvtTYhM
>>945
要らない、じゃなくて「見えない」 一度の露光でピクセルマルチシフト同等か3板式かフルサイズのfoveonかでのADCなら24MPで十分かな、個人的に
>>978
万人が等しく～
とか言ってたじゃん
これは万人が等しく感じられてベンチマークに出ないことなんだよw >>979
え？いや省略された主語すら分からない人は、是非義務教育からやり直しをとしかいえない >>982
え？言ったことないけど…
とりあえず、それも結論ありきの金沢くん特有の勘違いだよ >>983
というか彼は負けるとスレを流しにかかるんだよね >>984
もういいよ
せめてこれ以上人に迷惑かけるなよ
次スレたのむねー
950 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6e-dpm6 [123.222.81.176]) [sage] :2018/05/14(月) 19:54:39.22 ID:MEOvtTYhM
>>945
要らない、じゃなくて「見えない」 通常の鑑賞（例えはA4 30cmの距離）であれば肉眼の分解能から12Mpixで十分となります。分解能を遥かに超える画素数に意味はありません
ニコ爺とかキヤノン大好きみたいのがいなくなったらなんでα7同士の罵り合いが始まってんのさ
スペオタと比喩されても仕方ない流れだし
>>987
ヤツがスレを流したがってる、って証拠が作れるからね >>991
まぁスペックだけに寄りすがってる機材ヲタとしちゃ困る話ではあるわな >>993
建てない時点で流したがってるは誰か「自明」だよね >>994
今までさんざん君の蒙を啓いてやってるので感謝されこそすれ、といったところ lud20221114232109ca
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