一眼レフのダメなところ（※事実のみ、妄想なし）
>>2 999: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2018/04/03(火) 12:00:49.44 ID:lJr4yW9L0
>>2 個人的には OVFと EVFで切磋琢磨して欲しい
>>7 EVF機とOVF機で共通なシグマSAというマウントがありましてなw
>>9 新マウントの検討はしてるけど製品化されるかどうか分からないって嫁が言ってた
フルサイズ想定ならフランジバック短くしても超広角レンズ以外意味無いしな。テレセン性との兼ね合いでそんなに短くも出来ないし。
>>11 >>12 EOS M3を3年間使っているんだが、
ミラーレスで死ぬほど逆光撮影してるけど
家電屋＝パナソニック（エアコンや冷蔵庫や洗濯機などを作ってる）
それってかなり深刻な問題だよ
ソニーは金融で稼いでいるんじゃなかった？
ソニーは10年後にはいないだろ、
>>25 >>26 どう考えても、ペンタックスでしょう…親会社がえらいことになってるので、また売られるか…
>>27 こうかな？
>>28 ブランド信奉者らしい中身すっからかんなコメントだな
ソニーは去年イメージング事業が突然悪化してしまったので
単価が安い携帯用途から単価を稼げてレンズでも稼げる一眼レフ市場にちょっかいを入れ始めた
>>35 2016年１月の記事と、最近の化学系新聞紙の記事
αシリーズはペナペナのカタログしか出せなくて機種毎になったのはやっとα9出た頃だもんな
>>38 ミラーレスで連写すると14bitではなく12bitでしか記録できないのはなぜなのか
前は似非αをよいしょする連中は たまにだったけど 最近酷くなった
>>39 >>44 >>42 ソニーは相変わらずカメラ出しすぎ
ソニーはすぐにディスコンにはしないで値段を下げて(？)売り続けるプレイ
>>47 >>47 ミラーレスかどうかはどうでもいい輩が紛れ込んでるみたいね。
そこら中の一眼レフスレでソニー厨が敵作って回ってるからなぁw
ニコンは二大ブランドと過去の栄光の歴史に甘んじてラインナップ拡充しすぎだったのを反省して
ソニーよ、いっぺんで良いからα９００の後継機出してみないか？
いや、ソニーはもう後がない
ソニーは炊飯器型とか、冷蔵庫型、洗濯機型などのカメラを
仮にテスト商品でミラーレス出してくるとしたらキヤノンっぽい オートボーイジェットみたいなのとか
ミラーレスメーカーの方が懐古趣味強いね、特にフジとオリンパス
>>55 正直、今から発売される一眼レフって怖くて買えないよな
>>53 主だったマウントを捨てたのは全部ミラーレス主体にした会社なんだよな
>>60 >>65 >>65 >>66 旧世代の覇者（キヤノン、ニコン）が
>>68 ,71 ニコンはFマウントとは言っても改築に改築を重ねてるからね。
後発に先行者が追い抜かれるのもよくある話であらゆる業界で幾度となく起きてるな
>>73 >>76 >>65 一眼レフを駆除し、また一眼レフ使用者のプライドを傷つけることはミラーレスの最大功績。
ソニーはCGゲーム機で夢を売る会社だからな
キヤノンはフルサイズミラーレスを新マウントで出してきたらあっさりEFは切り捨てそう
ニコンもキヤノンも既存の一眼レフ用のレンズがフルスペックで使えるマウントアダプター込みでのミラーレスの開発でしょ。
なんで既存のEFマウントでミラーレスにしちゃダメなの？
フルサイズだと大して小型化できないんだからEFマウントのままのミラーレスでいいよ
既存の一眼レフ用のマウントのままミラーレス化することももちろん選択肢としてはありでしょ。
αボディーの安っぽさと言ったら
ソニー機の弱点はミラーレス固有というより、頑丈さとか信頼性とかソニー固有の弱点
いらんことせんでも保険とゲーム機とセンサーだけ作って売ってりゃいいんじゃねーの
>>88 >>91 一桁機ってのはニコンに使うもんだろ
>>96 >>94 キヤノンの規模だったら、いっそEEマウント版と新マウント版の併売にすりゃいい。中身は同一で。
6DⅡとα7Ⅲ比較すれば、すべては一目瞭然
>>85 >>92 一眼レフのレンズは解像度悪いとか勘違いバカの象徴だな
メーカーの宣伝文句に安易に騙されるミラーレス信者の代表だろ
>>74 >>85 えー？
高級感狙った結果がフニャフニャなプラ爪マウントっすか..
毎月壊れてプロサービスに入院はするけど
>>116 >>105 顔認識含めた防犯カメラ関連とか医療関連はまだまだおいしいから全然やめるつもりないって聞いた
>>114 >>121 TVはカラーマネジメントめちゃくちゃでとても眺める気がしない過去の遺産
>>124 >>126 ソニーには絶対無い「実績ガー」
>>114 >ビデオは圧倒的にソニー優位で実績も十分あるよ。
案外ソニーが一番恐れているのはパナソニックだったりして
>>101 ミラーレス専用レンズはテレセン性がいまひとつで四隅の減光が酷くて色被りしているものばかり。
>>2 >>127 なんかはごもっともな話なんだが >>135 >>137 >>134 >見える絵が違うんだよな
>>140 >>145 フォーカシングスクリーンはそれ自体がレンズだけどな。なので取るとファインダー像を結ばない
あーフォーカシングスクリーンのことか？
>>145 >>150 >>151 >>114 >>122 >>125 >>152 >>153 Kiss xシリーズは1Dシリーズと同じ血が流れてる。同じキヤノンの一眼レフでプロ愛用機へと続いてる仲間
>>154 >>156 >>149 >>159 >>159 ミラーおじさんたちは時代についていかないかな
evfは嫌いって言ったって、5年後にはovfの
そんなにsRGB 8bit Jpeg72dpi に未来性を感じられんのだが～(w
>>165 EVFじゃ乱暴過ぎて丁寧に撮り様がない
>>159 キヤノンが素晴らしいEVFを開発してるはずだからソニーユーザーは震えて待て
まーたおじいちゃんコンプなオッサン現れたな
適当に乗り換えて使えばいいじゃん
>>165 てか、連写とEVFで未来の写真が変わるって
画像解像度の意味わかってないなw
>>177 ミラーレス派
>>179 >>133 >>134 >OVFとEVFどっちが記録される絵に近いのか。
ミラーレスは職業写真家が使うとしても ダスト問題がねぇ
>「ovfは家電レッドリストに載っている」
ミラーレスはカメラのデザインを自由にできる利点があるから
ＧＫってすぐ点数付けとか固定観念をぶち込もうとするんだよね
> OVF機にオプションで EVFも付く
ミラーレスってボディ小さすぎじゃない？
>>181 >>192 ミラーレスで小さいボディの場合、外付けグリップとかサードパーティのハーフケースなんか付けると
ミラーレスでもポカミスはしっかり起きるよ
Canonハイブリッド来たな
いやまだ「60連写はミラーレスしかできないの！」とか言い出すから
ミラーレスはパナのビデオデジカメだけあればいいだろ
>>196 >>196 一眼レフの利点はほとんどなくてミラーレスのほうが良いのは確かだが、
>>200 >>201 >>202 >>205 >>206 反論になってないのはそっち。
将来にα9がさらに進化して、動体撮影でも一眼レフを超える可能性はある。
盲連写保険できるからEVFで妥協してもいいやって感覚だろ
>>208 >>207 >>211 >>209 >>213 >>212 連写するだけしてセレクトもせずにゴミ箱へポイッの事実を知らずに夢を見続けられる奴は幸せだね～
>>213 第一そんな盗撮目的のカメラを持った奴が街中でウロウロしてたら通報されて即タイーホだろ
はい、これストップモーションだと ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO AF枠が太すぎて顔の表情なんか全然見えねーだろ
>>220 >>223 Flickrに上がってる写真だろ
ちびっ子が数メートルの範囲を動いてるだけじゃん >>216 積層センサーを有効に使いたいなら、
ブラックアウトがどうとかって、
>>223 こんなコンデジ以下の画像しか写せないセンサーなんて何コマ撮れてもいらね―よ
>>209 動体に対してAFのみ(シャッター半押し)と連写時の比較
>>191 >レフの代表がペンタックスなんて...ねぇ？ふふ
今度からＧＫの書き込みにレス付けるときは点数付けてあげた方が業務改善に協力できるぞ
>>229 どれも大した問題じゃなかったり、そもそも問題ですら無かったから一眼レフは受け入れられた、とは考えないのかね
>>237 >>240 愛とは、長所だけを見るのではなく、欠点をも受け入れる事なんだよ
一般人にはEVFで十分、デメリットは特に無い。プロならOVFをどうぞ
EVFプロ曰く
右目でファインダー、左目で追ってるからEVFでもOVFでも変わらん…
その状態じゃなければ5軸ナンチャラの変態機能がONだと悪酔いするだろ(w
>>224 >>249 そもそもα9の連射中の表示は撮影結果のポストビューでは無いのだから認識を改めるべきかと。
>>212 >>226 俺もそういう撮り方するときあるけど
>>257 A7III云々が全く意味わからないんだよな
>>264 ソニカス糞ウザいわ
>>264 街で出会ってあんまり偉そうなこと言うから撮った写真を見せろと言うとソソクサと逃げて行くのは決まってミラーレス(藁!
ミラーレスの弊害を真面目に考えた結果、
現状でミラーレスがレフ機に勝っているのは瞳AF(笑)くらい？
絞り開放同盟にはコントラストAFは福音 >>269 レフ機の連中は落ち着いていてちゃんとどういう経緯でその写真を撮影したか解説しながら見せてくれる人が多いぞ
何で日本およびアジアでは突出してミラーレスが伸びて白人圏ではガシャコンビーンwが根強いんだろうな?
レコードからCDも日本はあっという間に
しかしなぁ
イメージャーの高機能化と緻密さがどんどん進んでいるから
ソニーとしてはあくまでも隣の車が小さく見えまーすとかプラス１００ccのゆとりって戦略で行くんだろうね
>>277 このあいだは
>>275 アメリカのフルサイズ機のシェアは
アメリカ人は車でも家電でも家でも何でも
>>285 中途半端な小型化は無意味
>>287 >>286 >>29 フジのGFXってメーカーの予想以上に売れてるみたいだしこれから高級路線で攻めるんじゃなかろうか
>>287 >>294 このスレの一眼レフ派も絶滅したんか？
>>295 ソニーも中判ミラーレス出したりして
>>288 カメラの取り回しをスポーツとして考えてるにしても
>>294 >>300 >>303 >>302 アナログオーディオ復活を引き合いに出す人いるけど
ソニーは斜め上を行くから、ベータマックス復活だな。
オーケストラをざわつく客席から聞くか、マイクから拾った音を安いイヤホンで聞くか、かな。
ファインダーって所詮プレビュー装置であって、
弊害は、ミラーレスじゃなくてｍ4/3のような気がする…
>>310 ファインダーがいつから鑑賞するものになったんだ？
>>310 >>315 >>311 >>317 >>318 >>317 最大の弊害はソニーが 35mmミラーレスで勝負をかけてきたときに
>>317 ミラーレスに弊害なんてなくて弊害があるのはフォーサーズのような
マイクロフォーサーズよりもペンタの方が先に消えるのは間違いないな
>>315 >>328 >>329 >>330 カメラはフルサイズ一眼レフ
昭和のカメラはレンズもボディーも軽かったぞ、若造。
報道カメラでミラーレスを使っているプロが見当たらないのだが
>>321 >>334 おれ出版社だけど、屋外メインじゃない分野ではソニー乗り換え組みがちらほらいるね
>>321 >>336 >>339 はスマホも一眼レフも使ったことないんだろ 報道は撮りこぼしNG、基本24-70と70-200付けた2台体制で
>>342 >>337 >>340 >>344 ミラーレスと言うか、Ｍ4/3がいろいろ面倒くさい。
安いマイクロフォーサーズはEVFの品質が悪くて覗いていて吐き気がする
>>351 >>353 >>342 >>345 ユーザーの一部のプロの更に一部の報道カメラマンのためにEマウントを捨てるわけ無い
>>356 >>343 D2系時代あたりまでのスポーツ誌の画質は酷くて笑えるものがあったな。
ついに版倍台数、金額ともにシェアで
>>361 >>359 ミラーレス買うにしても、ｍ4/3じゃなくてAPS-C買う方が色んな面で良いのかな？
OVFはミラーボックスがイメージャー本体の前に部屋が一つある形になってまだマシ
夜でそれなりのシャッースピード、さらにトリミングしてるんだから、そうならざるを得ないんだよ
>>370 ミラーレス一眼というか背面液晶ファインダーの一番の問題点
EVFの一番の問題点は
>>374 >>376 >>377 >>378 カメラのバックパネルに付いているLCDディスプレイと、覗き窓から見る画面を区別するため、
>中判のウエストレベルとか背面のチルトした液晶と大差ない
少なくともこの場においては「ミラーレスの液晶ファインダー」と言ったら「エレクトリックビューファインダー（EVF）」のことを指すに決まってる。
>>379 >>385 >>383 は、書いた本人の意図を予想したという意味ではないぞ？ 本当に馬鹿ばっかだな
>>386 >受け手側としてはそう取るに決まってるという意味だ
>>389 EVF最強と謳いながら従来型カメラに必死にしがみ付くバカ共の集うスレ(w
>>393 ウィリアム・クライン御大も最近はSONYのカメラ使ってるんだと。
>>396 >>393 さんごめん 自動車と同じで有名というか他人押しのけて前に出ることに成功した勝者の皆様に
抽出 ID:erZfNc7h0 (4回)
>>401 >>398 ,393 EVFの双眼鏡で失明の危険性有りってw
視力が良くなりますよという証明も出来んくせに(ﾜﾗｶｽﾅ!
ミラーレスとかいうライブビュー専用カメラじゃやる気にならん
家でテレビ見てる方がイイという人を増やしたいだけだろ
>>408 X-H1で動体撮影があまりにし辛くて後悔してる人の話を聞いた
持ってないから知らないけど、できないんじゃないの
G9はソニーとかに比べると全体のバランスがいいよ
>>412 >>411 >>404 昔の人は眼鏡なしの裸眼でモノが見えてたとか言われてたな
CRTからはＸ線とかいろいろ出ていたからね SONYの398,393双眼鏡式動撮機同様にレンズを舐め腐った設計は5年前のレフ機動画より陳腐化が速いから何を買っても金をドブに捨てるのと同じだと思う
EVFのパラパラ漫画っぷりもさることながら、
>>428 自民党 キヤノン
そういやあったなｗ >>422 共和党 キヤノン
キャノンニコンで鳥屋をやってきて
自民党 キヤノン
>>438 もうなんだかんだで結局ミラーレスは一眼レフを販売台数で抜けないだろ
もう一眼レフがミラーレスの販売台数、
>>419 >>421 >>429 >>438 によると、EVFなら天の川くらいなら見えるってよ。 ピアノで言うと
オリンパスユーザー ＯＶＦと共存
ＧＫの衰退の方が早いけどな
結局は393,398で頼みの綱のVRゴーグル型動画機も大失敗しちゃってるじゃん
たまに居るよな
>>437 5月にキヤノンがミラーレスの大規模イベントか。
キヤノンじゃなきゃ死んじゃうのかよ
>>456 >>459 チョニーのミラーレスが今後どうなるか知らねえけど現状ではβ版だけどな
次スレからタイトルをソニーの一眼の弊害を真面目に考察するスレに変えれば？
>393,398
>>465 どこもα99Ⅱに勝る高画素連射機が無いのによく言うわ
キヤノンもニコンもミラーレス注力するというのに
性能としてレフが合致してるので使ってるだけだったら、別にその時に自分に一番合致してるカメラを選ぶだけ。
>>461 まあ、もう一眼レフという構造に合理性は無くなったからなぁ
ミラーレスに置き換わるのは全く問題ないし、
んなことグチグチ言う前に他社を買い支えてやればよいこと。
ソニーは昔からオチャラケ製品専門メーカーだからな
>>473 >>478 >>482 >一眼レフの合理性は構造が単純な事
>>486 機構ってのはメカニカルな構造の事という常識が無い無教養層
>>461 >>487 >>492 >>482 で、一眼レフはミラーレスより単純な構造だと思ってんだ
フィルムの一眼レフなら単純だった
ストロボと同期出来なくてメカシャッターを噛ますとか
>>482 余計に電気食ったりフリーズしたり気温で不安定になったりしなければ複雑でもかまわんけど
画像を現像する際のための刷り込みみたいなものでさ
>>500 あと10年もすればシャッターを押せばユーザが望む画像をAIが出力してくれるようになるよ
なんで態々スマホより小さな画面で近眼で見なくちゃいけないのか
ノイズ消しがAdobe Photoshop CS5 で追加された
>>507 >>508 >>483 >>512 来年からは、一眼レフの新型は出なくなるのかな～
いや、EVFは幼稚の一言でバッサリ切られてオシマイだろw
電算機プログラムの実装が複雑な構造だと思ってる奴が居るのか
>>516 ついに動画までレフ機に綺麗さっぱり持って行かれたか...
>asicだろうからワイヤードロジックだろ
江 ミ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y ,） ミ え
ビデオの機構がいいか、従来の一眼レフの機構がいいかって話。
そりゃその時に設定されているTV/AV/感度で得られる露光画像の明るさで表示すべきだろ
アンダー過ぎて真っ黒な時にそのまま
あと大抵のミラーレス機にはOVFシミュレーション
それ、どんな場合に使うんだろう？
>>527 EVF原理主義者って超望遠レンズを使いこなしたことは多分ないんだろな
>>529 >いったい誰得？ >>529 を読んでわかったよ >>513 NikonのD3000シリーズからGX7MK2でミラーレスに替えたけど、あのグリップ感は懐かしい。
>>525 >>535 例えばiso設定を100から800に変えたら8倍明るくなるの？
>>527 >>538 >>539 言葉が足らなかったな
>>547 とりあえずこのスレでのEVF派の認識ではiso100からiso800は明るさ8倍ではないんだね。
露出倍数でいうなら8倍、露出でいうなら三段の増感
しばらく来ないうちに議論のレベルが下がりまくってるなｗ
レフ派もミラーレス派も、もはやミラーレスには致命的な弱点がない事を理解しているからなぁ。
明るさって色々だけど、知覚上の話だと8倍の方が近いかもしれんね。
逆だろ
OVFだと撮影時の暗さをよく覚えていて再現可能だがEVFだと幻惑されてその時点から独自CGの世界へまっしぐらという話しだったら判る(w
全然わかってないじゃん
>>558 人物を撮る人間だと1発で判る話しだぞ
うーむ。ファインダーの使い方(ファインダーへの要求)が各人で全然違うんですね。
例えば、OVFだと、室内で開放F6.3とかF8.0のレンズだとピントの正確な確認は厳しい(デジカメだとISO1万超も設定可能なので暗いレンズも実用的)
>>560 めんどくせえ、とりあえず撮って液晶で確認するわーみたいなノリになるよね。
写真を全く解ってないバカが居るな
>>563 的な観点から、俺的には、シャッタースピード、絞り値、ISOとかに依存せずファインダー像の明るさを一定にするというモードを全否定な>>527 の書き込みには驚愕した。 SONYの画像基準はあくまでもプレステCG基準で子供相手のオチャラケメーカー
>>567 ハッピーセットのオマケカメラは大人の判断に任せようね(w
オチャラケが過ぎてソニーが必死になるのは無理もない話し(w
普通に使うなら、もはやミラーレスの時代。
>>537 >>573 が無視できなくなってきてるあたりがもう必死なわけだよ。 最近の一眼レフには暗いときとかに使える
>>579 面白いなー。
EVFと背面液晶の再生画面に相違がある以上はパラレルワールドへようこそ!!だろ
俺はスポーツや航空機を撮る事が多いから現時点のEVFは全然話にならないと思っている。
EVFの遅延が問題になるような撮影を、レリーズタイムラグのクッソ長いSLRでやってんのか？
別に極限の状況なんかでなくとも飛行機とか鳥とか車とか、普通に撮る人が多いジャンルだもんな
だいたいそもそもミラーレスには超望遠レンズの選択肢が少なすぎる
Twitterを埋めるNo.1画像はチンポコらしいぞ
>>590 >>597 40万のカメラをわざわざ使わないでも、今や10万そこそこの7D2でバッチリ撮れちゃうんだよな
連写厨とか動画厨って相当覚えが悪いお馬鹿さんだと思われているのが真実(w
>>598 ブラックアウトによって見失ったりしてないから問題ないんだよ。
ブラックアウトが問題だ問題だって言ってるやつがいるが、
ドヤ顔でシャッター開度と一連の撮影動作フレームレートを一緒に語るバカが居ると聞いてきました！
>>604 >>555 人間の感覚なので厳密に線型にはならないが、
よっぽどの入門用でなければ
ついにEVFでアタマやられて
ネガフィルムの要領でオーバー目に
24fpsのムービーの点滅が感知できないと言う人が、いまどきのEVFのタイムラグにヤイヤイ言うのか
妄想の中のおじいちゃんを仮想敵に、起きてるのに寝言をくり返すってのもねー
ミラーレスはα9でようやくブラックアウトフリーを実現？したけど、ビデオカメラはなんでみんなブラックアウトフリーなの？
>>553 >>618 >>553 は一眼レフかミラーレスかというカメラの構造についてのメリットデメリットのこと言ってる 画質と小型軽量のトレードオフだから、
>>619 >>621 >>622 >>605 >>613 >>624 >>624 >>627 優劣で言うとこうなる
ほらまた話を脱線させようとしてる
遅延がうんたら散々言っておいて
>>615 使い慣れてる機材を使うのが一番良い結果になる。 はい 終わり。 解散w
まずそもそも、レリーズタイムラグは、レフとミラーレスの多くの機種で比べてほとんど差はない。
ミラーレスで連写するとブラックアウトしないけど露光中は直前の静止画を表示している
1.連写が速くブラックアウトが無くてもポストビューで追いかけるのは難易度が上がる(過去のミラーレス)
>>636 >>637 >動体撮影は追いかけながらシャッターを切るから、レリーズタイムラグは追いかけ性能とは別の問題
マイクロフォーサーズの場合、APS-Cと比べてセンサーが小さいってのは高感度に弱い。
だから一応撮影者は撮るフリはするけど
ちょうどイメージャーサイズとボケに関する言い争いがニコンレンズスレであったけど http://idejun.com/archives/17352 >>635 >>632 >>555 は日本語として誤解を招く表現だね。ただ、対数云々の話をしてるんだから、忖度して解釈すれば”100->800の変化は100->200の変化の3倍くらいの明るさ変化として感じる”って意味かと。 >>555 じゃないので実際のところは分からんが >>642 >>638 >>639 >>646 >>651 理屈を持ち出してくると屁理屈で返してくるのがミラーレス大好きな皆さんの特徴です
いや、それ逆だし。
サブに購入したEOS Kiss Mのガチピン率が7D Mk2よりも高かったんでびっくり
Kiss Mは色々制限があって使い勝手そのものは悪いけど、
>>653 >>657 >>645 ピントが合うって当然の事なんだけど、ミラーレスでは事件だよなw
それはD850発売の時にピント精度テストしたら7RⅡに惨敗してた拡大画像載せちゃったカメラ雑誌への嫌味? w
>>644 レフ機の眠いガチピンに満足できるメクラが羨ましい
>>664 ミラーレス派が一眼レフの欠点として上げるのは、だいたいこんな↓とこかな？
>>663 >>666 a9を超えるレフ機がどれだけあるのかな？
>>667 >>670 一眼レフのダメなところ（※事実のみ、妄想なし）
>>671 >>673 >>674 一眼レフがRF機に取ってかわろうとしたときにも、こういうジジイが居たんだろうなぁ
>>675 >>666 に書き忘れたけど、あとは電子シャッターね。 ミラーレスがお話しにならない理由
ブラックアウトもAF精度もシャッター音もさんざん叩いてるでしょ
アンカーが入ってなかったのでもう1度 >>668 >>674 一眼レフのデメリットに上げてるのって、ほぼ電子シャッターとEVFに依拠してるけどさ
ひとつ言えることはミラーレスは今後もセンサーを中心に発展していくけど
時代に取り残されようと、ジジイと言われようと
SONYはやっとセンサー専門屋になる決心が着いたようだね!
一眼レフは、将来も写真を撮るためというより、メカメカしいものが好きな奴がニヤニヤしながら弄り回す用に一定の需要があるだろう
EVFで幻惑された盲が糞の山のクソを更に増やして
発狂しすぎぃ。
>>685 >>623 よくフルサイズとそれ以外はボケ量が違うって言うけど、中望遠ならマイクロでも結構ボケるんだよね。
結局HDR効果が欲しい人には一眼レフは無用の長物
レンズ中心の解像度と被写体の再現性を優先させるとどうしても解放F値付近になるからボケが気になる程度の話しで
オリンピックでEVFが主流になるのは当分無いだろうけど、一般人が使うカメラの主流がEVFになるのは近い将来必ず起きる
まあ、アウトフォーカス部分がどう写るかによって写真表現が多少変わるのは確かだが
EVFより今現在より程度の良い背面液晶の大型化導入じゃね
>>677 >>699 >>696 >>701 選択肢がないからレフ機を使ってただけだろな。
>>703 >>703 生まれた時からEVFが当たり前の世代が台頭してくるんやで?
>>706 >>708 その1秒60コマがフォーカス追随で、パンニングしても歪まない、被写体自体もこんにゃくにならないならな
ライブビュー撮影機能がある一眼レフとミラーレスを比較してるのか、
レフ機で60コマだと視認できなくなりそうだけど、どこまでが限界かな。
>>710 ミラーレスはビデオカメラに収れんしていくんじゃないのかな
行き着く先はカメラマンも要らない全自動撮影。EVFでさえ不要。
>>710 >>716 ちなみに、電子シャッターのスキャン速度は、遅い機種で40ms秒くらい、
やきうに異論はねーけどさ、一眼レフ弊害スレにもそう書いたっけな
>>717 歪みが目立つまで振り回したら歪むだろうし、
未来の話をするなら、究極的には空間記録エネルギー体みたいなものを空間に放って、
>>721 今現在は歪むが、いずれ歪まず、連写速度も凄いのが出るはずだから
>>725 老害がなんと言おうともはやレンズ交換式の販売の半分くらいはミラーレスだぞ
そんなに動体が歪むのが嫌ならレンズシャッター機でも使うしか無いだろ
ワンパターンだねぇ、言葉に詰まると「明るいミラーレスの未来」からの「ミラーレス売れてる」「老害、おじいちゃん」連呼の馬鹿コンボ
おまいらスポーツ写真でスポーツ新聞の第1面を飾る写真を楽しみにしてた時代っていつの時代だよ
>読み出しラスタの歪みに文句言うなんてのは
>>735 >>711 スキャン速度30msの歪 （リンク先は動画だが、30ms電子シャッターでの写真撮影と歪量は同じ） ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>733 >>736 >>740 例えば、犬を撮っているが電子シャッターの歪は気にならない。と言う人がいた。
α9と自然物を除いた動体だと歪む！
>>742 >>745 鳥の飛び出しシーンとかもうね…
「動体撮影で歪むから駄目」
ミラーレスにメカシャッターがないような口ぶりだな
>>748 >>753 >>756 鳥でこれだもの。
>>756 >>757 深度内になくても遠くのビルとか柵とか橋とか形が判る程度に写るわけよ
ヒトほど妥協できん被写体はないからこそビューティーフォトとか可笑しな世界になっちゃうんじゃんか(w
そもそもコンニャクって言われるくらいで
>>755 E-M1mk2の電子シャッターは確かに、遅い機種よりは速い。 >>738 の30msの半分程度だ。 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>765 歪むまで振り回した写真をもって問題だってスタンスだろう
がんばって探さなくても幾らでも出てくるわな 場合によってメカシャッターと使い分けが必要だねっだけだな
↑の飛行機の離陸の流し撮りで電子シャッター使ったら、背景の建物とか倒壊しそうなほど傾いて写るのは必定。
>>768 でも結局こうだよね。
>>769 電子シャッターの進化はレフ機にも反映されるから、
>>774 ほんと馬鹿みたい
>>775 >>777 >>777 じゃあお前は何に60連写使うんだよ
>>768 なんでそんな豆粒な機種出してドやってるんだ？
高速連写はパニングさせながら使うものみたいに考えてるのがまず不思議。
昔ふうな撮り方ならむしろピンと構図はあらかじめ決めて
>>785 なら「ダンスではミラーレス最強」って言えばいい、それなら説得力も生まれるだろう
飛んでる鳥撮るだけなら、連写中は一旦流すの遅くして高速連写に任せるほうがいいかもね。
>>783 >>789 >>780 特定の分野だけにスポットを当てて一眼レフとミラーレス機を比較しているが
>>793 ゴルフクラブが曲がって映るのも漫画っぽくて楽しいと思うが少し考えたらまっすぐとりたいとき困るな
>>792 防犯カメラレベルの取り敢えず写っているという写真が増えるだけだろ
>>764 流し撮りで大事なのはきちんと被写体を中心に捉え続けることであって、ちゃんと見えてればシャッターチャンスも予測できるから下手な鉄砲数撃ちゃあたるな方法は不要なカットを無駄に量産するだけ
結局は「予測してレリーズする」わけだろ
ここに、E-M1mk2と同等程度の約15msの電子シャッターのV3の写真のスライドショーがある。 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 電子シャッターはミラーレスの弊害なのか？！
>>800 才能あるやつはすこしカメラを斜めにして撮ってるかもしれん
Sonyみたいに写真機を作る才能の無いメーカーもあるけどな(w
>>804 ガシャコンカメラよりもカメラ雑誌のが早く無くなる予感。
>>808 弱点ってスミア発生とか歪みのこと？
>>808 >>802 >>680 003みたいな知覚サイボーグや、悪魔の力を手に入れたデビルマンなら違うかも知れんが
>>696 一眼レフでもコンニャク歪みが出るし頭でっかちで脳がウンコになってそう
舞台撮影やコンサート撮影とか静粛性が求められる場所で一眼レフではパタパタ爆音は出るから無理だねw
>>791 >>821 ちなみに新聞社の記者はロックのコンサート中に最前列のプレス席から
カムコーダーってかビデオ映像はシャッタースピード1/60くらいで少し被写体ブレしてるくらいの方が滑らかな動画になる。
>>825 >>825 >>818 >>825 >>824 >>830 120fpsの4KだとRED ONEとかな >>824 >>833 >>830 ここまでのまとめ
自称プロに精通してる人たちも
パナ使いだけど、ｍ4/3ってのもあってか、RAWが4:3固定なのよね
>>838 >>835 >>840 ペンタックスの過去の消えた機種をみると失敗の原因はお客のニーズに従ったことだと思うよ
>>842 EVFの進化となると被写界深度の範囲が自動的にスーパーインポーズされたり
あと白色人種はブルーライト問題があるから EVFで目をやられる人が出てくるかも
EVFで良い写真が撮れるという保証や根拠はなにもない
確かに日本人にはブルーライトの害はないんだって
>>853 >>840 EVFが問題なるくらいずっと覗いてるのか？
>>731 >>818 ライブビュー撮影も同時に進化するので、ミラーレスの利点がどうかもう関係ないなそれは。
パ、パナソニックの空間認識AFはどう進化するんでしょうか…？(震え
像面位相差機の弱い暗闇でも使えるから、併用されてくのがいい気はするけどしらん。
>>856 >>862 >>862 子供の学芸会みたいなの撮ってるからミラーレスで十分とか、そういう言い方してもらわないと納得できないね
紙の質感とか要らないから電子書籍でいいや、ぐらいだろう。
撮影した結果に近いのがEVF。
>>868 >>871 >>868 一眼レフが無用の長物とか、バラバラうるさいとか、AFエリアが狭いとか、メリットが無くなってきたって話なら納得するのかな？
OVFとEVFのどちらが人肌が忠実に再現されて見えるの?
意図的にWB転がしたときとかね。
なんでこいつら、こんなに発狂してんだろな…
カメラの買取の仕事もしてるけど
世の中はスマホが主流でカメラ持ちはどちらもマイノリティって事実を忘れるなよ
負けた側は最後に全滅理論を出してくるって
現状一眼レフじゃないと撮影出来ない環境って何かな？
>>876 ニコンがブルーライトカットする眼鏡レンズ売ってますぜ
撮影中に見えてる像が大切で、撮れた写真はワリとどうでもいい
>>890 やはりファインダーを覗く事自体が
>>892 結論出たな。
>>895 381名無CCDさん＠画素いっぱい2018/02/28(水) 16:46:23.69ID:z4aaoIY60
>>899 一眼レフで早朝から秒間１０コマで連写している奴がそばにいると、気になって気が散るが
>>897 >>897 EVFの基準がTV撮影なだけで板ちがい
>>899 EVFで見たのと実際の撮影結果はかなり異なることが多いよ
ミラーレス派の書き込みが支離滅裂になってきたな
さすがにオリンパスはソニーと違って動体いけるぞ
スマホでも ISO51200とか言い出してきているからなぁ
>>909 抽出 ID:HwvI+kLw0 (4回)
>>906 相当数の失敗を積み重ねた長年の苦労の果てに、
>>918 >>918 >>916 アニメ漫画の見過ぎだぞ(w
一眼レフ派が頭のおかしい人しかいなくなって
普通に写真撮っていれば OVFでもEVFでもぶっちゃけ変わらんよ
レフ機の狭いAF範囲から解放されると写真に自然と変化はうまれるよ。
OVFでありのままの被写体の姿を確認しつつ写真を撮りたいね。
EVF信者に何いっても通じないよ狂ってるから
>>928 一眼レフのファインダーなんて、大抵は色転びしているし歪曲収差も出ているし、ピントは見えないしボケは嘘絵だし
銀塩フィルムにありのままの被写体の姿を焼き付けたいね。
>>931 最終的にセンサー焼けたけど開放で撮った太陽の写真と、最終的に目が焼けたけど開放で撮った太陽の写真に違いはないもんな。
最近のニコンのファインダーは黄色味取れたよ
ovf使って色覚異常になったところでevfに変えるのが正解なのか
>>928 >>937 >>933 >>939 >>937 OVFで見える実像の色見はその時の君にとっての色見であって
だから一眼レフのファインダーなんて色転びしまくってるって
そりゃ一眼レフのOVFだってそれぞれにクセはあるだろうけど、
>>943 ぶっちゃけEVF(α7m3)の色あんま頼りなんない、露出はわかりやすくて手間が減るからいいけども
SLRのファインダーで色を確認って
EVFよりSLRの方が優れている、なんて言う人たちのレベルが端的にわかるね
>>941 >>948 人肌がリカちゃんやバービーちゃんと同じ色だなんてもうね…
EVFの色が変ダー、使えなイー、とか言ってる人は
シャッタートレースは承諾だぞ
SLRなんて誰も使わない言葉を必死に使ってる点だけでもこいつカメラ持ってないなってわかる
アセント 撮影結果の確認は、evfでもovfでも液晶でするもんだと思ってたんだが、evf派はファインダーでやるのかね。
キャノンの映像エンジンのCG塗り絵加工とCG着彩がひどくて笑える
少なくともOVFなんて言い回しより古くからあるし、何十年も前から写真機材の文脈では、SLRやらTLRやら普通に使われていた言葉だね
OVF派のEVF否定は、
236万ドットのEVF搭載機（現行機種）を二台持ってるが、やはり細部の確認がし辛くて微妙にフレーミングに失敗しやすい。
そんなフレーム周辺ギリギリに入るか否かというシビアなフレーミングの話かい？
なんかOVF擁護派が出してくる「ここがすごいよOVF」ポイントが、最近ことごとくOVFには無理な事ばかりになって来ているような気はするな
そもそも視野率が100いってないものが
EVFだとハイライト部分が白飛び黒潰れで見えなかったりしてフレーミングに失敗したことがある
>>964 ほう、腕がよいと白飛び黒潰れEVFの見えない部分が見えるんだw
確認すべき箇所がEVFで白く飛んでしまっているのに、明るさも変えず確認を省略した
EVFなら普通ゼブラを使って白とびチェックするものではないかね
白飛びしてる箇所が分からないんではなく、白飛びで見えないものがある点が困る時があるって話なんだが
スマホや背面液晶で確認できることをバカが念仏のように唱えたところで自分の視力が大切なことを知っている賢者は騙されないだろう
>>960 >>977 それが仮にOVFだと・・
トンネルの向こうに何かが見えるレベルの糞OVFでもPオートにしてRAWで撮れば、後で救済できないほど酷い露出失敗写真にはならないよね。
>>978 >>971 二次元キャラで満足してるやつらと
ニコンの4年前以降発売の中級機以上はキットレンズ
何言ってるかよくわからんし改行の場所も変だし、
ヤフオクで意味わからない質問投げかけてくる中国人みたいな感じ。
>>986 EVF脳はほんと馬鹿だねぇ
EVFのライブビューと言えば
>>990 輝度差の大きい被写体を撮ったことないのか、話にならんね
それエンジンの世代が新しくなればどうにでもなるんじゃねーの。
>>986 超えるんじゃないかな。
全く新しい何か別のAFの仕組みが発明されるならともかく、
EVF原理主義者は基地外だと思ってるし
今買うなら、あえてレフ機選ぶ意味はないのかな…
富士はまぁまぁ良いよ
lud20220921211851ca
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