PENTAX K-30/K-50 45滴目 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>2枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ﾜｯﾁｮｲ設定

防塵防滴、ダブルダイヤル、ペンタプリズム視野率約100％の、
ミドルレンジ一眼レフK-30/エントリー一眼レフK-50について語るスレ

■ペンタックス公式
K-30 2012/6/29発売
クリスタル系とシルキー系の全18色（レギュラー3色、オーダー15色）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-30/

K-50　2013/7/5発売
本体20色・グリップ6色、計120パターンのカラーバリエーション（レギュラー3色）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-50/

■前スレ
PENTAX K-30/K-50/K-70 44滴目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1477146236/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
スレ立て乙です

気が早いけど次スレ用
タイトル：
PENTAX K-30/K-50 46滴目
本文：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ﾜｯﾁｮｲ設定（コピペ用に2行重ねて書く）

防塵防滴、ダブルダイヤル、ペンタプリズム視野率約100％の、
ミドルレンジ一眼レフK-30/エントリー一眼レフK-50について語るスレ

■ペンタックス公式
K-30 2012/6/29発売
クリスタル系とシルキー系の全18色（レギュラー3色、オーダー15色）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-30/

K-50　2013/7/5発売
本体20色・グリップ6色、計120パターンのカラーバリエーション（レギュラー3色）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-50/

■前スレ
PENTAX K-30/K-50 45滴目 [無断転載禁止]（c）2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1481990647/

スレ乙

TAMRON 望遠ズームレンズ AF70-300mm F4-5.6 Di MACRO をk50の為に購入しました。18-55mmしか持っていなかったから楽しみだな

>>5
そのレンズ持ってる。
安いのに結構楽しめる

オレならシグマ買うわ

ぬこかわ

黒死病のスレはここですか？

前はシグマ好きだったけど今はタムロン

前はシグマ好きだったけど今はタムロン

前はタニタ好きだったけど今はオムロン

なんかワロタw

K-50で夜景を撮る時なんかに特に起きるんだけど、HDRで撮ると画像がズレて合成されるのは不具合？ミラーショックですかね？三脚使用、レンズ問わずなんですが。

>>14
きちんと手ぶれ補正切ってる？

>>15
切ってます。大体がブレないように2sタイマーで撮るんですけど、設定でST時は手ブレ補正OFFになるようにもしてます；

じゃあ三脚に重りつけて雲台もがっちり固定してできるだけミラーショックの影響でない状況作るのと
手ぶれ切ってるなら傾き補正も切れてるとは思うけどそういうのも確認して
なにやってもずれるようならサービスに聞いてみた方がいいかも

>>17
なるほど、ではとりあえず衝撃(振動)対策をして確認してみます。その上で異常を感じるようであればアフターに連絡してみます。ありがとうございました。

K-30いつまでも使えるかなぁ。

機械だから「いつまでも」は無理

修理依頼したのに部品が無く戻ってきた時までかと

少しずつ中味K-50になって戻ってきたりしてなｗ

去年、自衛隊のイベント行ったらk-30持ってるやついっぱいいて嬉しかった。
k-30ってやっぱりよく売れたんだね。
みんないつまでも使えるといいな。

当時、旬の向井理まで使ってやったから、そうとう力入れたと思うよ。
色もいいし機能豊富で使い勝手もかなりいい。あれさえなければな。

あれとは？

鶴瓶の家族に乾杯の予告で天海祐希がK-50っぽいカメラ持ってた

KPどうなるのかねぇ

KS-1でも絞り制御ユニットの故障がぼちぼちでてきたね
寒いとより症状出やすくなるからな

当然KS-2、K-70も時間の問題
K-70の奴らそれがウザいとか言って出ていったけど
マジでこの問題なんとかしないといつまでもつきまとうからな
新しいカメラなんか作ってないで先にこれなんとかしろよPENTAX

>>28
不具合の改善を求めないユーザーってなんなんだろうね。
黒死病の話題を嫌う連中ってユーザーでないきがするわ。

黒死病の原因はシャッターにあり
昔から

いやいや…

シャッター？なんで？
詳しく説明頼む

前のスレでk-50を分解して写真付きで書き込みあったよな？
つーか、この流れいい加減飽きたわ

絞り制御ユニットだったのがいつの間にかシャッターにｗ
煽る方もいい加減だな。

>>34
きっと半島出身なんだろ。

俺も房総半島出身だ

あ、俺もだ、津軽半島

今冬景色か？

すまん、出身なだけで今は東京だ
おそらく今頃は雪に埋もれてると思う

>>28-29
機械である以上、全く故障しない部品というのは存在しないんだけど、K-S1(KS-1って誤記だよね？)の絞り制御ユニットも故障率高いの？
まさかたった一例の故障でそこまで騒いでるわけじゃないよね？
詳しく知りたいからぼちぼちでてきたソースくれ

ﾜｷｹﾞｰで思い出した
こいつ前スレで散々荒らしまくったヤツじゃん・・・

466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MM4e-/dsW)[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 21:29:48.83 ID:4DiVfGNxM
実はすごく簡単に修理できたけど
まぁ下手に分解されてコンデンサーで感電されても困るからな
故障した奴はお金払って修理してもらえ

>>28の紳士は、

・海外サイトのアドレスを独り言と共に貼りまくって顰蹙を買い
・ペンタに問い合わせると息巻くもコミュ症のせいで定型回答しかもらえず
・それを報告したら無能扱いされた揚げ句に貧乏自慢も馬鹿にされ
・>>41のレスを最後に姿を消した伝説のオッサン

なので相手にしないように！

故障や欠陥というより部品の寿命が短い(消耗が早い)んじゃないかな。
シャッターの耐用回数は10万回とか20万回とかカタログに書かれることがあるけど、絞りユニットも同様もしくはシャッターより短いとか。
という俺のK-7も8年目で絞り不良が出るようになった。

>>42
伝説のままでいいから二度と現れないで欲しいんだけど

同感

電磁絞り非対応の機種と一緒にしないでもらえますか？

シャッターは共通汎用品だろ
ペンタ謹製より信頼出来るわ

てか不具合報告って有用だろ、何で叩かれにゃならんの？

ただの報告なら有用だが便乗した荒らしも来るから見極めが難しい

>>48
不具合報告が有用だった試しがないと感じるんだけど有用だと思う根拠はある？
荒らしが荒らすのがもちろん悪いんだが空気悪くなるのは確か。

不具合報告自体、その現象が不具合か不具合ではないかの境界線が曖昧で不確定な事象が多い。
アドバイスしても俺は悪くないこれは不具合だキーーッってなるパターンが大半でうんざりする。

そもそも報告っても一般的にはトラブルが起きた人が当該機種のスレに
対処法の相談をしたり不安をやわらげるためのものであって
報告することで他のユーザーの役に立てるものじゃないでしょ

仮に有用なものがあるとしたら、
「過去にこういうトラブルがあったが自分はこう対処した」というものであって
今解決できないことを感情的になって何度も書き込むのは荒らしと変わらない
抗議のためにやるというのなら、ここはメーカーに抗議する場所ではないし

>>49
>>51
そうなんだよなぁ・・・

>>50
最終的に役に立ったかどうかはともかく、
海外のフォーラムでのアンケートはそれなりの意味はあったんじゃない？

>>53
海外のフォーラムのやつは中身見てないからわからないけど、匿名非匿名に関わらず参加したユーザー達の良心の結果と信じて良いかどうかと言う点が不明だから参考にはなるかもしれんけど信憑性については？だ。
なのでそれを以って外野がうだうだ騒ぐのはどうだかなと思う。

>>54
中身見てないんなら引っ込んどけ、ヴォケ!!

2ちゃんに限らずネットの情報なんてどれが正しくてどれが間違ってるなんか分かんねーだろ
不具合の報告が約立たないなら国土交通省の不具合情報もいらないってことだな
あれが報告だけでなく一般公開している意味は何だ？

まぁ無能な奴にはどんな情報でもゴミでしかないわな

ユーザーなら不具合報告なんて何の不都合もなかろうに。
不具合があるんなら、さっさと対応しろよヴォケ!!って言ってればいいことで。
ジャンジャン報告していこ〜。

Sac7-giJmのような煽るだけ煽って行動は他人任せの無能に利用されるぐらいなら報告しないほうがマシだよなあ

行動ってペンタにクレーマーみたいに電凸でもするのか
それこそキチガイだろうが

>>55-57 >>58
書き言葉からして議論や検証に参加して製品を良くしたいのではなくいがみ合わせたいだけのように見えるけど？

報告うんぬんは、まず第一に困っている当人にとって有用であることが大切なんだが
なんでユーザー全体が〜とか、メーカーが〜と話が広くなって解釈されるのかな
本来、話題としてはあくまでも自分の所有する機種で起こった個人的なものだと思う

>>61
>>51

>>61
困ってる当人がアドバイスに真摯に従うなら有意だとは思うけど、ね。

黒死病の話題が出ると、必死で隠そうとする連中が湧き出てくるなあ。
疫病神シャッターユニットだから仕方ないかｗ

絞りとシャッターの区別ついてないのな

こういうイメージなんだろ
ダウンロード＆関連動画＞＞

不具合なんてどこのメーカーでも出ているが
不具合出しても売れるメーカーとそうでないメーカーがある

さて数年後にPENTAXはどうなっているやら

いや、今現在でも全く売れてないんですが。

お前ら的にKPどうや

機能・性能的にはとても魅力的だと思う。
でも、K-1 同様、デザインが好きになれないんだなぁ。

K-30使いだけど、かなり欲しい

デザインは良い
K2ぽい

コマンダー君も草葉の陰で喜んでるだろう

K-30使ってて次はK-1を考えてたけど、ライトユーザーの俺にはオーバースペックで高価すぎるK-1は購入する意味がないことがわかって次はK-70買えば満足満足すると思ってたけど、KPは欲しいと思った。

黄×黒出たら買ってもいい

阪神ファンですか？

ワロタ

どうせレンズのマウント部出るんだから絞りのモーター出っ張るほどグリップ部削らなくてもよかったのにな
でもやるぞとなったらどこまでいけるか挑戦してみたくなってああなったんだろうなｗ

俺はK-50からのステップアップとしてKPはアリ
K-1は時期尚早　K-3IIではちょっと足りない感じ　K-70とか問題外

>>79
K-3IIで「足りない」と思うならK-1に逝け

>>79
自分もK-50ユーザーなんだけど、K-3IIでは足りないっていうのはどのへん？逆の印象受けたから参考にしたいです。

ストロボじゃね？

K-3IIで物足りなく感じるのは高感度と色の出方の違いじゃない？

>>82,83
なるほど、色味と高感度撮影能力に関してはK-3IIが劣る場合もあるんですね。
自分はストロボ撮影はほぼしないのでK-3IIのアストロトレーサー搭載はむしろプラスなんですけど、勉強になりました。
KPのレビューを待って色々考えてみます。

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪♪♪ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

さっきスレ見かけて、初めて黒死病を知りました
自分もずいぶん前から同じ不具合です
PENTAX死ねや もう二度と買わん

>>86
残念だったね
そういう苦情はメーカーにも訴えたほうがいいよ
こんな場所で発散させるだけじゃ勿体ない

>>86
黒死病はペンタタイマーで発病する奇病じゃ。
高額なお布施で治るというから、ペンタに貢いでくれ給へ。

治らないよ
必ず再発する不治の病

k-30はミドルレンジでk-50はエントリーとなってますが、スペックダウンした部分ってあるの？

>>90
筐体がちょっとショボくなった
リチウムイオン充電池セットが単３電池とホルダになった

K-50の明るめの緑の色と200のダブルズームが49800位で新宿のショールームにうってたよ。
有るだけだけどバッテリーと充電器サービスって書いてあった

k-50の下位モデルがないってだけでミドルクラスだよね。とk-50使いが言ってみる。

>>93
公式にエントリークラスって書いてあるけどね。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/2013/20130613_1.html

>>93
ざっこｗｗｗｗｗ

お仕事ご苦労さまですm(_ _)m
この流れは飽き飽きっすわw

海外でK-500だかそんな型番が売られてたんだっけ？
K-xとかみたいにスーパーインポーズがないモデルだったかなたしか

KP買ってK-50は手放そうかなー18-135付きで49800円で安いと飛びついたのは失敗だったぜ20-40がイマイチ似合わん

>>86
黒死病被害者の会スレを立てて、どのくらい発生してるのか調べた方がいいよね。
海外ではやってるみたいだし、動けばリコールになるかもよ。

コスト的に相当無理してそうなスペックだしリコールしたくてもできないんじゃねえの
ただでさえ儲かってないだろうに無料で部品交換とかしたらリコイメ潰れそうだ

前スレでK-50を分解した人が電源ユニットが原因？って言ってなかったけ？これ聞いてから単3止めて社外品の専用バッテリーで何も不具合ないな

絞りユニットの固着って話だったよ、電源関係なし。

>>101
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1477146236/

固着ねぇ…w

黒死病のK-30をM42専用のつもりでオクで落札してずっと使ってるんだが、
今日初めてAF レンズを付けて撮したら普通に撮れるんだがどうゆうこと？

100%じゃなく時々発生するんだよ

そうなんですかありがとうございます！100%だと勝手に思ってました
黒死病のお陰で安く入手できるのでもう一台逝っとこうかな

荒らしか

俺のは発生しないなんて言って何の意味があるんだろう。
いずれ発生するかもしれんし、原因が特定されて対応された方がいいだろうに。

そりゃいずれは発生するだろう
機械には寿命があるからな
原因の特定や対応を期待するならメーカーに直訴するなり各自で実機を持ち寄って究明するなりの行動が必要になるが、
そこまでやるなら相当気合い入れて準備せんとな

寿命と言うが、他の部品より明らかに寿命が短いから問題になるわけで。
そんな部品は対策して然るべきだろうよ。

いずれ発生するだろうって、他社では発生しないがな。

>>107
言葉足らずだった、出品者が黒死病でジャンク出品したのを落札して使ってるけど症状が出ないってこと

＞原因が特定されて対応された方がいいだろうに。

それに反対している者はいない。
特定される前から構造的欠陥だのリコールだの騒ぐ行為に異議を唱える者がいるだけ。

＞俺のは発生しないなんて言って何の意味があるんだろう。

構造的欠陥という見解に対して、「構造的欠陥にしては自分の個体には発生していない」という反例を挙げているだけ。
自分の個体に発生していないから問題は存在しない等とは誰も言っていない。

>>107 が単に話の流れが読めていないのか、それとも藁人形論法で話をしているのかはわからない。
いずれにせよ、実態としては会話のミスリーディングになっている。

だから、これに関する話はこのスレで疎まれる。


>>111
別に言葉足らずではないよ。気にしないでいい。

誰も言ってなかったのにとつぜんネタ振ってんたから、ただ言い争いたいだけだろ
いちいち相手すんなよ

絞りの話が出るとパブロフみたいに反応するなあ。
相手にしない時期は静かになってたのに。
アホウが荒らして喜んでるだけなので相手しないように。

パブロフみたいに反応してるのは否定派なんだけどな

>>110
他社でもカメラ側の絞り不良はたまにあるよ
他社というかペンタと同じくボディで絞り制御するニコンだけど
稼働部品だから永遠に壊れないというのはあり得ないね

>>115
犬だろ。

だから、そういう無理やりな擁護が逆に荒れる原因になってるってんだよ。

結局>>112に尽きるな
ここで欠陥だリコールだ暴れたところで何の解決にもならん
有志を募ってサイト立ち上げて事例集めてメーカーに直訴しろってんだよ

だから反応するなよ。
無視してるときは静かだったぜ。

騒いでるやつは寂しがりやなんだよ。
かまってちゃん。

絞りの問題は同じミドルクラスのKPが出たことで終了だろ
あれに買い換えれば済む話だ　もう騒がなくていい

掲示板で騒いでるのは買ってないヤツら。
実際に買ってたら買ったところに直接連絡するから。

だから、そうやって無理やり擁護するのが逆に荒れる原因になってるんだよ。

この流れが擁護って思えるの？

触らぬ神にたたりなし

他の機種でも家電でも、車やバイクでもなんでもいいが、故障したことを書いたら、そいつは本当は買っていないと思うのかい？
>>122や>>124は。

相手にするから延々と続くんだよ。
学習能力ねえなあ。

スレに書いても仕方ないこと書くなって言えば、ペンタックス関連スレは書くことなくなるわな。
どのスレもでもしないレンズや後継機の妄想ばかりだもんな。

それに比べりゃ故障情報はよっぽどましだよ。

102 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM31-fNAe) sage 2017/02/02(木) 13:40:31.50 ID:IcXI7k8WM0202
>>101
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1477146236/

固着ねぇ…w

前スレの情報源でほぼ完結してるのでは？

>>128
故障情報を書くのは別にいいんだよ
その書き込みを利用して騒ぎ立てる外野がウザい
真剣にメーカーへ掛け合うのならまだしも騒ぎたいだけの荒らしじゃん

故障だと騒ぐだけで有用な情報を提供しないから嫌われるだけでは
それに嘘や自身のうっかり、思い込みではないと証明できる証拠付きの報告がどれだけあったのかと
あと情報提供や検証よりも、拡散を意図する書き込みが多いので俺は怪しんでいる

スルーすればいいだけで、いちいち書き込むなと言うのはおかしいと思うがな。

それにステインの時みたいに、声を出さないと改善されないだろうよ。
ステインを訴えた人も荒し扱いしてた前科もあるしな。

改善の必要があるかどうかの検証がない
あと、いかなる話題だろうが個人の長文連投はいらないって話
少なくとも俺は書き込むなとまでは言っていない、嫌われると言っている

>>133
声を出すなら2chのスレに書くよりメーカーに訴えかけたり価格コムあたりの掲示板に症状の写真や動画を添えて投稿したほうがよっぽど効く
ここに故障だ故障だ文章だけ書き込めばメーカーに届くという考えが間違い
単なる愚痴ならいいけど改善させたいんでしょ？
某貧乏親父のように2chソースに電凸しても軽くあしらわれて終わりだよ

>>135
だから、そんなこと言うんならね。
新しいレンズの要望や機能の要望もここで書くのは無駄な訳で。
写真の話は撮影板ですればいいはなしだし機種スレに書くことなんてなくなるんだよね。
なに書こうがそれぞれのすきにすればいい話で、不具合情報だけ統制するのが間違い。

>>136
そう、無駄だよ
無駄だと分かってても居酒屋等で愚痴りたい・誰かに聴いて欲しい時ってあるだろ？

もう一度言うが、不具合情報や要望を書き込むのは悪いと思ってない

どんどん書けばいい

その不具合情報や要望がここに書かれただけでメーカーが動くと思ってるアホが暴れ出すのが問題なわけよ

解決だね。
不具合情報だろうがなんだろうが好きに書けばいいってことで。
書き込む内容によって非難したり、統制したり、個人攻撃をする連中が間違い。

どのような書き込みに対しても非難するのは自由だぞ、でないと意見交換が発生しない
勝手に統制とか、書き込むなとか、曲解する輩はどのような考え方だろうが俺は信用しないだけ

「書くなとは言ってない」と言いながら不具合報告されることに不満タラタラなヤツ多いな。
書いてもいいならグチグチ言う必要も無いだろうに。
結局、自分もウザがられていることに気付けないのかね？

不満が非難が出るのは別にいいんじゃないの
でなきゃ統制してるのはどっちだよって話になる

>>139
ん？
不具合報告に対する非難って、俺のは出ないから問題ないとか、機械だから壊れるのは仕方ないとか、荒れるから書き込むなとか、擁護、排除方向しか見たことないが。
そんな非難に何か議論が発生する余地があるのか？

＞嘘や自身のうっかり、思い込みではないと証明できる証拠付きの報告がどれだけあったのか

ちゃんとやりたいなら検証スレ建てろよ、と思う

建ててやった

PENTAXエントリー機の絞り制御ブロック故障 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1486346066/

好きなだけ議論してくれていいぞ

俺の言いたいことは以上
今の報告ですらない仮定への議論なんざ興味はない

ん？
海外サイトで故障報告の集計されてただろ。
証拠云々はペンタックスが不具合を認めない以上、思い込みというか不具合原因の推測になるのはやむを得ないこと。

>>145
絞り制御ユニットだって

pentax-aperture-block-failure-survey-results.html って書いてあるし、ブロックでいいんじゃね

修理に出したら絞り制御ユニットを交換ってかえってきたぞ
ブロックいうやつエアだろ

情報をユーザー間で共有するのは良いことだ
例え不具合報告だとしても

>>142
>不具合報告に対する非難って、俺のは出ないから問題ないとか、機械だから壊れるのは仕方ないとか、荒れるから書き込むなとか

不具合報告をした本人にそんなレス浴びせてたの？
レス番教えて

発生例もないのに「K-70も例外ではない」とか煽ってたクズならググればでてくるよｗ
そりゃ「俺のは出てない」としか返せんわな

擁護派いい加減にしろよ
自分たちが荒らしになってることに気付け

まだやってんの？
KPに買い換えればいいじゃん

K-30以降でプランジャーが変わってより絞りの不具合は出やすくなったが
1モーターで絞り制御に電磁プランジャーを使っている機種はそれ以前のモデルでも発生している

KPは2モーター。これは当然電磁プランジャーの固着による絞りの不具合は出ない
これはなにも新しいもんでもなんでもない
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/519765.html
K-01はミラーがないから2モーターでいけると思うかもしらんが
もともとミラー駆動は下面の別のモーターを使っている。
つまりPENTAXとしては絞り動作用モーターを追加した2モーターの技術は
過去にあり市販化もしてるが使わなかったわけだ　
しかも発売当初の価格を考慮しても決して高価なモデルでもない

残念ながらK-70まで1モーターを引きずったがやっとPENTAXも心入れ替えたか
もしくはKPのあとにミラーレスを出すつもりか？
がしかし今後また1モーター出してきたらさすがに確信犯だろ

>発生例もないのに「K-70も例外ではない」とか煽ってたクズならググればでてくるよｗ
>そりゃ「俺のは出てない」としか返せんわな

K-30でも発売して半年くらいでは全く発生してなかったからな

逆にＫ-70では発生しない理由または発生しにくくなった理由でもあれば
教えてほしいわ

「1モーターなら確実に起きる」って表現もそれはそれで妄想の一種だな

Pentax forums の調査だとK-S1,K-S2で発生率は大幅に下がってるし
K-70でもK-30と同じ頻度で発生するという予測には根拠がないと思う

「1モーターなら確実に起きる」とも「K-70でもK-30と同じ頻度で発生する」
ともどこにも書いて無いけどな

それこそお前の妄想だろ

「発生しにくくなった理由でもあれば教えてほしいわ」っていうからレスしたのにね

「今後また1モーター出してきたらさすがに確信犯だろ」は「1モーターなら確実に起きる」とどう違うのかな

長引きそうなら検証スレ行ってほしいなあ

PENTAXエントリー機の絞り制御ブロック故障 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1486346066/

理由がPentax forums の調査ってw
あんなもんあてにならんじゃなかったの？

自分に都合いいことだけ引っ張ってくるんだなw

俺そんなこと言ったっけ？

>>161
ID真っ赤にして長引かせてるのお前だろｗ
お前がそっちに行って二度と帰ってくるな

>>164
俺の発言についたレスにレスしてるだけだよ

同じ原因で起こりうるってだけだよなあ

>>165
荒らしの典型例そのものな返しだな
反論は自分の立てたスレの中でやればいいだろ

>>165
レスを別スレに書くとかあまり聞かない習慣だけど、君はいつもそんなことしてるの？

>>168
自分で立てたスレなんだから責任もってそっちを使えよ、荒らしくん。

おっと、レス番間違えたよ。 >>168 は >>167 へのレスだった

>>169
なんだ、つまり自分じゃやらないようなことを押し付けようとしてたんだね

>>171
スレを荒らすなってことが分からんかね？

>>172
>>165
ループさせたがる人は荒らしの傾向あるかなあ。 ID:grs/xK2s0 のことだよ

>>173
自分の行為を省みてみような
荒らしくん

>>174
>>165

>>175
自分のたてたスレに引きこもってろよ
立てた責任をもて

>>176
みんな自分で建てたスレでだけ話していいってルールだと、掲示板が成り立たないよ

ID:grs/xK2s0 は誰の役にも立たないことしか言わないから、そろそろNGするわ

>>177
お前が立てたスレなんだから関連する話題はそっちに書けよ
無責任だな

>>179
向こうのスレに何か書いたら相手してあげなくもないよｗ 責任ってそういうことでしょ

>>180
NGにしたんじゃなかったのかよｗ
案の定、我慢できなくてレスしてきやがった。
本当に典型的な荒らしだな。

完璧荒らしててワロチ

ID:GHBBk/eg0が単なる荒らしだと証明できたんで、俺は消えるわ。

この人、要するに俺に「荒らし」ってレッテルを張りたいだけなんだろうけど
どっちかというと ID:grs/xK2s0 の言動が完全に荒らしだよなあ。スレの趣旨に沿った内容の発言が皆無

まあそうカッカするな
底辺荒らし屑同士仲良くしろよ

ID:GHBBk/eg0も大して中身のあることは書いてない件

クソスレ化乙

残念ながらK-70まで1モーターを引きずったがやっとPENTAXも心入れ替えたか

がしかし今後また1モーター出してきたらさすがに確信犯だろ

↓

「1モーターなら確実に起きる」とも「K-70でもK-30と同じ頻度で発生する」
ともどこにも書いて無いけどな

それこそお前の妄想だろ

>>188
>>159,160

「K-70も1モーターだから絞り不良が発生するに違いない！」に対して言うと

Pentax Forumsの調査ではK-S1,K-S2では発生率下がってるうえにK-30では購入後3カ月から発生例があった
しかしK-70で7カ月たって発生例報告がない
っていう反証があるんだよね

もちろん「だから完全に治ってるはずだ！」なんてことは言わないがね

2012年3月　K-01　2モーター　？
2012年6月　K-30　1モーター　ミドル
2013年7月　K-50　1モーター　エントリー
2014年9月　K-S1　1モーター　エントリー〜スタンダード
2015年3月　K-S2　1モーター　K-S1の上位（ミドル？）
2016年7月　Ｋ-70　1モーター　スタンダード
2017年2月　KP 2モーター　ミドル

Ｋ-70ってミドルじゃないからね
PENTAX公式で商品発表時からミドルクラスと明確に謳っているのはK-30以降KPだけ
と考えるとK-30の対策をやっとKPでやっとともとれるな

中身が類似している後発モデルはほとんど同じ性能でもミドル→スタンダードになるパターン

まぁK-70は所詮スタンダードモデルだしな　かわいそうだが対策されてる可能性などないわ

そもそもKPはエントリー機じゃない

>>192
リコイメのニュースリリースでは「スタンダードクラス」って書いてあるし、>>191の表はそれをちゃんと繁栄している

あ、ごめん。 >>192は 「KP」って言ってたのか。「K-70」と読み違えたわ

いやKPはエントリーでもスタンダードでもないミドルって書いてあるだろ

話にもならんなwww

まともな奴いねーのかよ

>>191

2モーターのモデルでは発生しないのはいいとして
「1モーターのスタンダードモデルだから対策されてる可能性などない」は憶測が過ぎるんじゃないかな

K-70が7/22発売。1/22で六ヶ月、2/22で七ヶ月
K-30では3ヶ月くらいから発生例があったけど、K-70ではまだ起きてない

結局、K-70で起きるか起きないかは時間の経過を待つしかないから議論するだけ時間の無駄。
起きた時はスレで報告すればいい。
K-S1でも報告があるが、今のところ一人だけのようなので信憑性は薄い。

>>197
信憑性が薄いとまでいうのは言い過ぎな気がする。
可動部が正常に動かなくなること自体はAFにしろ、シャッターにしろ、ミラーにしろ不思議ではない。
原因がK-30,50と同じかどうかがわからないが。

K-S2で出てる段階で終わってんだろ　

絞り制御ユニットの固着

1モーターによる絞り不良←NEW！！

アホらし(✽ ﾟдﾟ ✽)

>>191
158 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MMe2-0GCK) sage 2017/02/06(月) 15:36:21.41 ID:R+H/sl9zM
「1モーターなら確実に起きる」とも「K-70でもK-30と同じ頻度で発生する」
ともどこにも書いて無いけどな

それこそお前の妄想だろ

金がかからないレベルの対策はしてるが、まぁお察しというところかな
30の頃はガンガン使う輩も結構いたけど、さすがにもうその層はこのメーカーから離れたろう…

荒れてるの見るとペンタのユーザー同士って仲悪いのかなあ

いや、言い争ってんのはそいつらだけだろ

K-01が2モーターってなんだよwww

>>205
シャッター駆動用と絞り駆動用の2モーターってことだろ。

>>206
K-01が？www

>>207
K-50とかで絞り駆動用ソレノイドが付いてる所にモーターが入ってる。
モードダイヤルの下ね。

>>208
もう一個はよ？www

>>209
もう一個はシャッター駆動用だろ。

まああと一つ、AF用のモーターがあるが

恐ろしく分かって無いな
誰も分かるやついねーし

>>212
「1モーターなら確実に起きる」とも「K-70でもK-30と同じ頻度で発生する」
ともどこにも書いて無いけどな

それこそお前の妄想だろ

みんなそろそろ梅の花とか撮りに行ってるのかい？

梅か。いいね。
マクロレンズ欲しいな。

ロウバイならこのまえ秩父宝登山に
ウメも咲き始めてました

近所は1月から咲いてるけど殆ど毎日雨降ってて防滴レンズ持ってないから外に持ち出せない
なんで素直にレンズキット買わなかったんだか

>>197
一台ねぇ　よく見もせず適当だな
RICOH PENTAX K-S1/K-S2 Part15

761 : 名無CCDさん＠画素いっぱい2017/01/13(金) 17:08:33.40 ID:gX+jc82m0
俺のK-S1真っ暗な写真しか撮れなくなったわ
762 : 名無CCDさん＠画素いっぱい2017/01/13(金) 17:43:21.04 ID:sidoo+x80
>>761
kwsk 似たような症状で修理中だけど
860 : 名無CCDさん＠画素いっぱい2017/01/17(火) 09:46:31.53 ID:MzUX6/Hd0
最近電源入れてからの一枚目に真っ黒な画像が撮れるなぁと思っていたら、とうとうすべての画像が暗くなってしまいました…

正面から覗き込んでライブビューにしてみると、絞り開放にも関わらずこんな状態でした

まぁ一番下はk-s2だけどな

>>219
その報告が絞り制御ユニットだと確定するレスは？

>>210
それ、絞り用で兼用

>>221
K-01は絞り用に別のモーターが付いてる。
モードダイヤルの下ね。

>>218
血眼になってレスを漁るお前に引くは・・・
どんだけ暇人なんだよ

>>222
それでシャッターチャージも兼用って聞いたけど

>>223
真っ黒で検索すると一瞬だわwww

>>225
じゃあ発生原因は不明なのか
よく見もせず適当だな

ペンタックスのデジ一眼で黒死病が大量発生している事実は隠せない

こんだけ発生してんのにS2とか買って出たよーとか
70も出る出る言ってやってのにいざ出たら恥ずかしくて書き込みできねーだろうなw

価格コムあたりに書かれるんじゃないの？知らんけど

>>228

158 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MMe2-0GCK) sage 2017/02/06(月) 15:36:21.41 ID:R+H/sl9zM
「1モーターなら確実に起きる」とも「K-70でもK-30と同じ頻度で発生する」
ともどこにも書いて無いけどな

それこそお前の妄想だろ

リコー４拠点閉鎖・移転へ…３０００人配置転換　業績悪化に伴うリストラ策

PENTAXもやばいだろこれ

リコイメへの影響はないと思うなあ
だってリコー決算で「その他分野」は特にダメージ受けてないもの

ペンタ自体は黒字でも資金繰りの為に売り飛ばされる可能性は十分あるな
リコー本業の複写機がガタガタで死にそうだし

事業ごと売却なら既に経験済み。慌てるようなことじゃない

ﾜｷｹﾞｰ MMe2-0GCKの貧乏親父、都合の悪いレスを無視する悪癖が相変わらず治ってないのな

何度も騒ぐ暇があるならバイト増やすか自慢の5D2でも弄ってりゃいいのにといつも思う

開発にしわよせあるといやだな

俺のk-50もとうとう発症したよ。
修理に出さないと。。

>>237
面倒じゃなければ、個人情報消した見積書か修理伝票をアップして欲しい
俺の個体でも発生したらメーカーを問い詰める材料に使いたい

K-30使ってるんだけど、1月くらいからたまに暗い写真が写るようになって、+3とか異常な露出補正してだましだまし使ってたけど、昨日はとうとう真っ暗になってしまった。

仕方ないので修理に出すよ…。

急に報告が増えましたな（すっとぼけ）

お、おれのせいじゃないぞ

>>239
+3して明るくなるんだったら、絞り駆動ユニットは動いてるって事だよな。
だから別の問題。

>>242
絞りだよ
http://blog.livedoor.jp/hanapota/archives/52443776.html

適当な事言うなよ

シャッター数とか関係ないからな
要は製造してからの年数
長期在庫なら新品から発生する　

アマゾンカスタマーレビュー
RICOH デジタル一眼レフ PENTAX K-S1 300ダブルズームキット
5つ星のうち1.0購入1週間でトラブル
投稿者ペケポン2016年6月26日
色: ブルー|スタイル名: ボディ|Amazonで購入
購入1週間でトラブルになりました。最初は問題なく撮影できていましたが、たまに真っ黒な写真が撮れるようになり、今はすべての写真が真っ黒。
k-30でも同じようなトラブル経験しましたが、またもや・・・。製品の品質管理は最悪です。非常に嫌な気分になりました。
安物カメラに手を出したのが間違いでした。
追伸-修理サービスに出して戻りました。トラブルは絞りバネのユニットと記載されていました。
リコーのピックアップサービスの利用料は1080円。ほぼ初期不良のようなもので不要な金をとられました。
たがが1080円がこんなに高いと感じたことはありません。しかもHPではヤマト運輸が梱包してカメラを持って行くと記載がありましたが、
ヤマトのドライバーはそんな指示は受けていないのでお客様ご自身で梱包してくださいの一点張り・・・・。リコーはダメな会社だなと心底思いました。
ヤマトにしっかり周知できないリコーがアホすぎます。サヨナラペンタックスリコー。ユーザーはこうして離れて行くのですね。

ピックアップサービスの件はこっちにも書いてあるな
つくづくダメな会社だな
かわいそうにどんどん被害者でるな

PENTAX K-50
センサークリーニングと絞りの不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009259/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#20251715


撮ると暗く黒いです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009259/#20569591

>>245
修理してでも使い続けてくれるようで良かった
文句タラタラ・スレ粘着・5D2自慢しかできない貧乏ジジイは見習わないとな

131 : 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MMff-p8ij)2016/10/31(月) 22:24:52.78 ID:ynt4w/PeM
>>128
貧乏だからな、今手元にこれだけしかない
CANON　5D�U、20D(2台）30D、KissDN（2台）
Nikon　D50（2台）
PENTAX　K-m、 k200D、K30

この中で壊れてるのはK200DとK30だけなんだわ
まぁ2台くらい壊れてもいいんだけどね、弱いねPENTAX

>>244-245

466 : 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MM4e-/dsW)2016/11/08(火) 21:29:48.83 ID:4DiVfGNxM
実はすごく簡単に修理できたけど
まぁ下手に分解されてコンデンサーで感電されても困るからな
故障した奴はお金払って修理してもらえ

>>243-245
他所のコピペを自分の成果のように振る舞って尊大な態度を取ってしまう人格制御ユニットを修理したほうがいいと思うの

不具合があるって話を書き込んだ人を何で攻撃するんだ？
ユーザーなら本当に不具合を直して欲しいと思うのが当たり前だし、関係ない話ならスルーすればいいじゃん。
一体何から何を守ってるんだ？

>>250
余所の話を繰り返ししつこいからでしょ。
おじいちゃんその話十回目ですよ。

とっとと修理に出せばいいだけ
俺の時は本体だけ運送屋に渡したらその場で梱包してくれた
ドライバーが箱の組み立てに慣れてなくて手間取ってたけど

っち、東京新宿区からの書き込みなことまでは調べられるんだが
もうちょい調べてみるかな

壊れたら修理すれば良いだけのこと。
気に入らなきゃ買い換えればよい。

粘着する人は何にでも粘着したいだけなんだから、相手するだけ無駄。

壊れたことを書かれて気に入らなければスルーすればいいだけのこと

>>255
おじいちゃんその話十回目ですよ。

それだけスルースキルの無い奴ばかりってこと

>>254
修理代をたんまり取られるのが嫌な人が、最初からペンタックスを選ばなくなるんなら、それはそれでいいことじゃん。
だから不具合情報もどんどん書き込んだ方がいいね♪

>>258
本当に故障したら書き込むのは全然OKだろ
余所のコピペにコメント付けたものを貼りまくってスレを私物化するアホはいらんけど

キヤノンもニコンも故障は当然ある
しかし販売台数がまったく違う

■デジタル一眼レフ部門

年 1位 2位 3位
2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％）
2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％）
2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％）
2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％）
2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％）
2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％）

2013年のデーターだがレンズ交換式に限ると出荷台数はそれぞれ
キヤノン800万台
ニコン620万台
PENTAX　29万台

で、何世代にも渡って出てるような今回のような醜い問題の例が他社あれば教えて欲しい
当然PENTAXの絞り問題の10倍くらいのネット書き込みがない話にならんが
CANONのゴミキットレンズのフレキ折れは除く

「Canon Err20」だな

>>260
お前さ、余所のコピペでスレ私物化するなって言ったよな？
しかもそれ全くのスレ違いだよな？
いい加減にしろよマジで
>>261がわざわざ調べてくれたんだからそれで満足しとけ

・コピペ貼って荒らすな

・コピペに汚ねえコメントつけるな

・我慢できなくなったら5DII弄っとけ

今度は他社のスレまで荒らす気ですか
最低

なんで相手にするのかな。お互いに。暇人ね。

昔のレス拾ってくるならこれも拾ってこいよ
海外の人も見てるかもしんねーだろ　
まったく役に立たない奴らだな

309 : 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MM4e-/dsW)2016/11/06(日) 02:00:04.93 ID:VPiRMmlZM
修理が商売になってるくらいだからなwww
http://www.pentaxcamerarepair.com/

ここにもPENTAXで修理しても再発する可能性があるって書いてあるな
PENTAXで修理するよりうちの方がいいよーって

ここには症状の確認方法と応急的に使いたい方法も書いてあるよ

>>266
これ早よ

466 : 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MM4e-/dsW)2016/11/08(火) 21:29:48.83 ID:4DiVfGNxM
実はすごく簡単に修理できたけど
まぁ下手に分解されてコンデンサーで感電されても困るからな
故障した奴はお金払って修理してもらえ

>>265
昔のレス拾ってくるならこの続きも書けよ
海外の人も見てるかもしんねーだろ　
まったく役に立たない奴だな


実はすごく簡単に修理できたけど
まぁ下手に分解されてコンデンサーで感電されても困るからな
故障した奴はお金払って修理してもらえ

>>265
マジレスすると海外の人が見に来てもお前がググって入手できる程度の情報じゃ向こうが先に見つけてる
マジで見て欲しいならpentaxforumsにでも貼ればよいのに日本語の2chに書くとかどんな嫌がらせだよｗｗｗ
わざわざ翻訳したのにお前の臭いコメントと既知のURL貼った駄レス読まされる海外の人の気持ち考えろよ

貼れるわけねーじゃん
俺が見つけたのはまさにここで修理した奴を分解して解説してあったところなんだか

そんな事したら営業妨害だろ？www
11月に超絶ヒント出してたのにな

俺はそこ見て直しただけだけどな
まぁ俺がググって入手できる程度の情報じゃ
向こうが先に見つけてるって事だからいちいち貼らなくてもみんな知ってるだろwww

故障報告が最後に出たのはいつなんだ？

すごく簡単に修理できた→解説を見て修理した→修理業者の営業妨害だから貼らない

・・・もう少しマトモな言い訳は思い付かんのかオッサン

>>270
お仕事ご苦労さまですwww

一度修理したものをわざわざ再分解して皆のために修理箇所を事細かに解説してくれる外国人

その解説記事を自分のために利用してから「営業妨害」を理由にひた隠しする日本人>>270

翻訳して読んでくれた外人さん、本当にごめんなさい。
ここに有益な情報はありません。

いつまで言い争いしてるのやら。

時間の無駄ッ無駄ァァァァァァ

買った店持っていけば無料でやってくれるだろ
電気屋で買うっていうのはそこがメリットだから高いものはとりあえず電気屋で買って保証付ける
山の上で故障出た時はさすがに焦ったけどマニュアルで問題なく撮れたしな

>>276
延長保証の内容は店によって違うから注意な。
店によっては保証金額も年数で償却してくから、元の値段が安くて、ある程度年数たつと無料じゃ無くなる可能性もあるよ。

>>274
貧乏生活が長いと心まで貧乏になっちまうんだろうなあ
情報を得たフォーラムへの貢献とか困っている人々を助けるという思考が全くない
解決策を探しに来た外人が>270を読んだらどう思うか考える頭もない
その場のノリで書き込むから誤字脱字や矛盾を生まない構成能力もない
せめて性格が良ければ救いもあるが同じ話題にネチネチ粘着するクソみたいな性格

２ちゃんだから良いがリアルでは絶対に交流したくない

ここで騒ぐと貢献になるって考え方はおかしいｗ

梅の写真撮りに行こう。

内蔵電池が逝っちゃってるんだけど、その交換は新宿だったらその日にできますか？

>>281
混雑状況にもよるから電話して聞いてみろ。あと定休日に注意な

ありがとうございます

K-30から乗り換えるなら何がいいのかなー？

KP？K-3II？K-70？？
　

>>284
高感度重視だったらKP
連写重視だったらK-3II
コスパ重視だったらK-70

K-30のデザイン的後継機が出なくて悲しい。
まあ、これ一代だけとは言ってたけどさ…。

土日含んで10日で返ってきた。(輸送日除く)
絞り制御ブロック不良で交換だったけど、web見積より少し安かった(12k)。
一応報告です。

ビックのアウトレットで昨年末からK‐50がずっと置かれていて
これは買っていい物だろうか？

アウトレットは中古より良くないぞ

ごめん。アウトレット（展示品）は中古より良くないぞ
だ。
箱つぶれくらいなら平気かも

展示処分品だったらスルー、箱破損なんかのアウトレットなら買い

K-30、半年前からシャッターの調子が悪くて騙し騙し使ってたんだけどシャッター回数調べたら6万だった。
どっかのサイトで耐久10万とか書いてあったけど、実際5万っぽい。

耐久10万は1桁機じゃなかったか？

>>293
やっぱそうですよね。
大人しく買い替えかな。

ここで箱破損のk-30 18-135キットを4万台で昨年購入したわたくし参上
大事にお子さまを撮影しているよ
見た目カッコいいよねこれ

どうやら売れ残りのK-50らしくボディだけで5万台だった
同じぐらいの値段でレンズキットのK-50もあったが
残念ながらそちらはピンクボディｗ

品薄になる前のアウトレット3万見たらボディだけで5万とか買う気にならん

3年前に買った時でも、k50の18-135レンズキットは5万円代だったよー

今ならK-S2ダブルズームが5万円台だな

とにかくコンデジ未満のキットレンズ
売っても千円
あんまし意味無いんだよね
他社より写りが悪くて高価w

コンデジによる
専用レンズを持ってる1インチ以上の機種から1/2.3インチあたりの廉価機まである
比較条件や撮影サンプルも出さずに連呼されても困る

コンデジ未満くんの観察眼がコンデジ未満と言い換えた方が正しいのでは？

DPクアトロもRX1Rも分類的にはコンデジだからな

今現在EOSだが寿命らしく新たにPENTAXも候補に考えています。k30とk50の違いって何？

>>303

スタイル。 (・∀・)

最大の違いはKAF4マウント(電磁絞り)に対応したファームが用意されているか否か。

K-50 ：○
K-30 ：×

今後の拡張性を考えると、この差はでかい。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1031763.html

>>304ありがとうございます。コスパでk50が最大候補になりました

>>305
高感度耐性とかローパスレスとか色々考えると、今買うんだったら、K-70が良いと思うけどね。
あのコスパのカメラは今後出ないかも知れない。

コスパ（）優先で黒死病に見舞われたのがこのスレには大量にいるわけで
大人しくキヤノンのにしといた方が安全

K-70はK200D並の名エントリー機だと思う
近年でKマウントも近代化？が進んできているから俺も新しくて多機能なK-70を勧めます

今K-50買うならK-S2のほうがいいよね。値段あまり変わらないし
18-135でもダブルズームでも。
K-70はライブビュー時のAFが大きな違いだけど、MFでなんとかできるし価格差がでかい

それほど価格差ないだろ
妥協で仕方なく買うならともかく
わざわざ型落ち機を勧める意味が分からん

>>309
K-70の方が高感度は有利なんじゃないか？
コレがK-S2と一番の違いと認識してるオレ。
KPなら更に高感度良いけど、値段も倍だしね。

>>305
今さらK-50はないぞ
K-70をオススメする

K-50はバッテリー別売りってのが問題外
乾電池？（笑）

乾電池駆動は便利。エネループプロなら容量もかなり多いし。

今更K-50はないわ。ファインダー倍率もその後(K-S1以降)の機種より低いし。

>>314
単三重いよ。
専用電池の方がボディー内AFモーターレンズなら圧倒的にAF速いし。
一回専用電池使うと単三には戻れない。

入門機種だけでも単三電池駆動にして欲しいもので
機種が変わるたびに専用バッテリーが変わる事も多いから

今のところずっと同じ電池だけど、できれば多少大きくなってもいいからK-3系と同じ電池仕様にしてほしいな
それでも単3を4本の重さ大きさよりは小さいんだし

K-m愛用してたがせっかくの小ささが重さで魅力減しちゃうんだよな
当時はむしろ単3仕様が魅力で買ったんだけどなｗ

>>318
予備電池持てば良くない？

小型電池なら、必要な時には予備電池ガッツリ。
そうでない時には軽快カメラで嬉しい。

>>316
まぁ確かに専用バッテリーと乾電池だけで見ればね。でも重いって言ってもレンズ交換したら100g単位で変わる事もあるでしょ？
そしたら少しの重さの違いよりも専用バッテリーと乾電池が選べるっていう構造の方が個人的にはメリットがあると思う。あ、あとエネプロなら容量も倍以上になる。

で、結局>>305　はどうするつもり？

K-70やKPごっつ欲しかったが
オリーブグリーンのK-50買ったぜい！
だれか例のヤツ頼む！

>>323

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　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
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　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
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>>323
おめ、いい色買ったな！

>>322結局予算の兼ね合いもありk50を購入しました。個人経営のカメラ店の閉店セールで新品のダブルレンズキットで4.0万だから安かったかな？

>>326
やっす

安いと思うけど、その理由が世相を表しすぎていて切ないな(´・ω・`)

オクでももうちょっとするよ

街中のカメラ店の閉店…そしてキタムラの大量閉店
量販店が無い地方の人は大変だ

田舎もんにはネット通販があるべ！！

田舎はもう量販店よりキタムラの方がレアだ

>>326
おめ、いい色買ったな！