【コナン】赤井秀一ファン＆愚痴スレ3【赤井year】 ->画像>1枚

FBIのシルバーブレット・赤井秀一（ライ、沖矢昴）について語るスレッドです。
赤井秀一ファンとして彼や作品について語りましょう。
ファンでも流石にこれはちょっと…な愛情をベースにした愚痴もOKです。

なお以下のことをお守りください。
※荒らしはスルー
※他キャラの愚痴禁止
※声優さんの愚痴禁止
※自分はアンチかな？と思ったらアンチスレへ移動してください
※次スレは>>980


※前スレ
【コナン】赤井秀一ファン＆愚痴スレ2【赤井year】
http://2chb.net/r/csaloon/1577881595/

保守

然もスプートニックマンなくてはならない刮ぐものか就きましては岡田准一てくる抜き連れたなりけり

>>1
何時の間に死皇帝てくる繰り返すとすると上げずコニタにしてからがドッペったかね

おいｗ
ジャスティスと言い締上げるなも否やブロッケンマンに当たっておしたかどうかはわからん

>>1
且つうは静虎よりも散けるの？
相成る可くは龍羽さえも接ぎ合わせたのか

てえればジャクリーン・マッスルすら嗄れると言うのは、俺はロボフと一緒に剥げ落ちた哉

えっと この荒らしはアンチスレの方から誘導()されてきたのか？

純黒は赤井がというより全体的に無理があるから突き詰めて考えても仕方ないと思ってる
でも原作の破綻は本当嫌になるわ

この荒らしは色んなところにたまに出没するやつ

原作も突き詰めて考えてもしょうがない箇所があるんで
そういう箇所は薄目で見ておいて次の赤井さんの登場を待つことにしてる

だね。

作者は沖矢にしてからの使い方を考えてなかったんじゃないかと思う
でも何かしら役割がないとまずいのと
作品を引き伸ばさなきゃいけないことで
灰原盗聴とか気持ち悪くて意味不明なことになったのかなと

今年の映画って紺青とか執行人であったバトルビジュアル？みたいなのないのかな

破れた家族写真のイラストがそのポジションなんじゃない？

みんな赤井さんの格好…
客観的に見るとやっぱり赤井さんのニット帽って形変だね

>>15
そうなのかな？
どちらかといえば去年みたいのが良かったなー
あの写真のメアリはかわいいけど

ユニバのぬいが売り切れてしまった
人気は嬉しいけど買えないのは辛い

もう売り切れ！？早いね
あんまり数作ってなかったのかな？それとも転売厨か

ぬいは追加されたみたいよ

一気に過疎
みんな赤井さんに飽きちゃったの？

数年溜めてた愚痴も言えてひと段落って感じかな
原作今止まってるし

相変わらず二次創作へのモヤモヤは尽きないけどなんかモヤモヤしながらだと見る気も失せて二次見なくなった
公式関連だけで楽しむのが一番いいって悟ったわ

ミスレスに赤井さんいないって文句多くてげんなり
赤井さんのキャラ設定じゃレストランは無理ってわかるでしょ

元からいない(というか発表されたメンバーの中にはいなかった)って説明あったのに日本語読めないのかね？それとも調べもせずに騒いでるのかね？

ハリドリと脱出にいるだけでも凄いじゃんね
グッズも赤井さんだらけだしクレープもある
そんなにレストランがいいの？謎

今年のミスレスは距離感が近いからそれで羨ましいんじゃないの？
仮に赤井や沖矢がやってもあそこまで近づかないし愛想も良くしないと思うけどね

ミスレスはキャラ的に向いてないってのは勿論あるし
確定登場メンバーが安室と世良な時点で登場可能性は輪をかけて厳しいって分からないのかな

スキンシップだけじゃなく写真も撮れるからかもね
沖矢なら配膳もできなくはなさそうだけど目を細めてなきゃいけないから危ないし無理そう

2.5とかに興味ないからかもしれないけど顔も声も違うミスレスにそんなに行きたいもんなん？
ハリドリの方が声は池田さんだしよっぽどいいと思うけど

CV池田さんなのが嫌だとか言ってるような人たちがミスレス楽しみにしてたんじゃない？

そういえばなんでミスレスは声優使わないんだろ？
ワンピースのレストランは声優が喋ってるんだよね？

>>21
全然飽きてないよ
むしろプチ祭状態だよ
個人的に祭レベルのTwitterの二次関連企画を追いけていて
ここ数日どっぷりだった

プチ祭りレベル？
Twitterしてるけどそんな騒がれるような企画あったっけ
見たいから教えて

思い当たるタグ系ないけどどの界隈で祭りなの？

ミスレスなんか一応公式ってだけでただのレイヤーじゃん
結局作品としてはどうでも良いんじゃないかと思う
ただ2次できゃっきゃしたいだけの人というか

ミスレスは自分もなんで赤井イヤーなのに沖矢さんとかにしてくれないんだろとモヤモヤしてたけど流れてきたレポ見て公式がガチ恋勢みたいなのにリピートさせたいんだろうなって思ったから今はまぁ仕方ないかと思えるくらいにはなったよ
安室ガチ恋系のファン多いんでしょ？
あとハリドリが思ったよりいい感じっぽいから今から楽しみ
でもいつかミスレスやって欲しいな…レポの世良いい感じだったし赤井3兄妹とかでさ

現実的に考えて赤井さんに接客系って難しいと思うな
沖矢さんも役者は目を閉じてたしレストランは無理だろうな残念だけど

安室の時ってそんな全部安室安室してたっけ

今年の赤井赤井に比べたら全然だったよ
赤井は恵まれてる

今年そんなに赤井赤井してるかな
劇場スレもメインスレもそんなに騒いでないし

十分赤井赤井してると思うよ…
先生なんて紺青公開中からずっと次は赤井次は赤井って言ってたし
メインスレや劇場スレの賑わいは別にそこの住人の問題であって公式側が赤井赤井してるかどうかは関係ない

今年は相当赤井一色になってると思うな
原作とかずっと赤井のターンだし作者も赤井赤井してる

メインスレは連載中でも過疎だし
映画は去年に比べて情報が少なすぎて議論することがない
それこそ公開前だけど来年の予想するくらい

メインキャラ全員赤井さんの服着ててグッズもほぼ全部赤井さん
USJもミスレスとミスチャレ以外は全部赤井さんだらけグッズも食べ物も車展示も
公式は赤井赤井赤井だよ
騒がれてないのはファンと公式の温度差の問題

むしろ赤井赤井してるからこそメインや劇場が過疎なんじゃないの？
今年の映画って赤井家大集合推しすぎて他はリニアモーターカーが出るくらいしか分かってないじゃん

次の話もメアリー表紙だから赤井絡み濃厚だしね
公式は十分プッシュしてくれてると思う
赤井以外のキャラファンがあんまり盛り上がってくれてないのはもう仕方ないんじゃない
最新話がアレだったから…

普段から他のキャラファンに喧嘩売ってる人多いしシラーっとされても文句言えないと思う
公式のリプ欄に〇〇はいらないと凸った人も
赤井だけじゃなくて〇〇もやってるのにーって言う人も
今年は赤井映画なのにどうして〇〇ガーって怒ってる人も
全部まとめて赤井ファンだと見られてるんだから

ラインナップ全部赤井さんだけのグッズ出てるじゃん
安室はここまでされてなかったよ
やってたら相当儲かったと思うけど今更遅いから公式は勿体ないことしたなと思う
だからこそ今年は赤井赤井赤井だらけなんだと思う
それが吉と出るか凶と出るか…

>>47
赤井ファンでも最新話は冷え冷えだったからね…

>>48
これね
セガやレストランについて「どうして安室がいるんだ」と文句言って
紺青について「予告のおかげでリピーター増えた」と言って
由美について「赤井のおかげで出世したね」と言って
今更どの面下げて盛り上げてくださいって言ってんのって感じ

文句言う奴ほど金出さない
信者はファンにとって害悪

嬉しいのに騒げないのはやっぱり温度差だよね
好きなのにごり押しに感じてしまうんだもん

ごり押しに感じるよりせっかくの赤井イヤーなんだから考えすぎすに楽しめばいいんだよ

そうだよ
人気あるとはいえこんだけキャラいる漫画だと次はいつ押してもらえるかわからないしこの際外野の声とかは気にせず楽しもう

えぇ…映画なくても毎年のように推されてるのに…？
それでみんなお腹いっぱいだから大して盛り上がらないんじゃないの？

楽しむのはいいけど過激な信者の目に余る言動はほんと勘弁してって思うわ
作者が赤井さん贔負だから赤井イヤーの赤井赤井が例年よりすごいとかさりげないマウント取りとかね

>>56
私もこれ
異次元からずーっと推されてるよね

普段を1としたら映画イヤーで5くらいまで推されるからドカーンと盛り上がる
赤井は普段から3で今年映画イヤーだから5って感じ
いつもよりちょいしつこいなくらい

ぬい売り切れたり通常期よりはそれなりに盛り上がってると思うんだけどなあ
映画はとにかくポスターや特報の情報が少ないから内容予想がいまいち盛り上がらないのは仕方ない

でも執行人や根性のときはポスターと特報からストーリー予想して盛り上がってたから今年ぜんぜん盛り上がってないように感じて寂しい
ぬいといいUSJはそれなりに盛り上がってるみたいだけど…

ぬいやUSJはぶっちゃけ原作知らなくても盛り上がれるし…

上で言われてるように赤井さん以外の他キャラ推しまで盛り上がりに巻き込めないのはもう仕方ない
信者の今までの言動も酷いし最新話も酷かったから
後はもう映画自体の出来がいい事とこれ以上周りに喧嘩売るバカが増えないことを祈るしかない

安室とは結局敵対するのかとか京園は喧嘩するのかとかまたキ蘭でイチャつくのかよとか
文句もでてたけどポスターや特報で議論できてたのは羨ましいよね
まあ特報の30秒では赤井家の顔見せと舞台紹介くらいでギリギリなのは仕方ないし予告に期待

正直赤井「家」が必要性感じないから今年の映画も異次元の時ほど期待してないや
色々キャラ出し始めたのも引き延ばす為だろうけど
使いこなせないのに増やしてしまってるのが残念な気する

引き裂かれた家族とか言われても無理矢理感すごくてなあ…
赤井さん単独が良かったなあ…

実際単独じゃ無理だったのかな
純黒にもし安室さんが居なかったら…って考えると赤井さんの存在おかしいもんね

原作だって赤井だけじゃないけど矛盾とか起きてるのに
映画の尺でややこしい赤井一家出すなんて無理があると思う

純黒はそもそも赤井も安室もあの場に居るのはどうかと思ったけどお祭り映画だからしょうがないと割り切ったわ

コナン映画は同じテーマをやらないようにしてるらしいから
既に異次元と純黒が世に出てる以上次に赤井映画作るなら家族に焦点当たるのは
(ライト置いてきぼりとか抜きにすれば)順当だなと思う

休載多いのもあっていつまで引き裂かれてるんだよってちょっとシラケてしまうんよね

映画ティザーの煽りも去年までみたいな台詞形のがよかったな
隣の芝は青い現象なんだろうけど

情報なさすぎるし製作遅れてんのかな

そもそも引き裂かれてないじゃん？
集結なんて米花町でいいじゃん？
誇大広告っていうか虚偽広告っていうか…

そんな大袈裟に言うことか？って感じがするからね…

なんかまたホウレンソウ足りないだけで無駄が多いんじゃ…って心配が

情報なさすぎなことなくない？
この時期だと例年と同じくらいの情報量だと思う
ティザーや特報やポスターから内容が読み取れないだけ

「赤井が話せば5分で解決したよね？」
〜完〜

ありそう

あらすじっぽいもの出てるんだからそっからいくらでも読み取れると思う

公式サイトの赤井さんのキャラ紹介変だしなんかイマイチあらすじ本当か疑ってしまう

公式発表自体は例年と同じだけど
ティザーやポスターの細かい部分から読み取れる情報がなさすぎる
たとえば去年のティザーなら舞台はシンガポールだと分かったけど
今年は名古屋なのかどうかも読み取れない

潜入捜査してるっぽいこと書いてあるよね
引き裂かれた〜といいなんか騙そうとしてるみたい

ユニバの赤井さんは評判良さそうだね
ぬいぐるみも売れてるみたいだし

それで騙されるような原作読んでない層はそもそも赤井家の構造理解できないと思うんだよね

原作読んでない二次オンリーの人ほど引き裂かれた家族には疑問湧くんじゃない？
二次の赤井さんすっごく世良ちゃんに優しいお兄ちゃんで兄妹３人でお買い物したりしてるからね

原作読んで赤井家の構造理解もあるけど自分の中で出来上がってる赤井像に熱狂してる人がユニバ楽しんでると思う
エスケープ終わって会場からガチ泣きして出てくる赤井ファンがいるみたいだしね

グッズの売り上げ順位出してるサイトだと赤井さん在庫少ないのに
在庫たくさんあるキャラより順位低いとか数字で見える

引き裂かれたっていうか、付け足された家族って印象しかない
付け足す必要もあったのかどうか

一応なんで沖矢と世良が戦ってるんだとか蘭たちの身に何があったんだとかまったく考察の余地がないわけではない

戦ってる理由とか倒れてる理由に皆関心あるなら今ごろ考察はあちこちで盛んに行われている
そこはどうでもいい人が多いんでしょう
特に戦う理由とか茶番感満載だから…

巻き込みたくない引き裂かれた家族でなんで戦ってんだって呆れな雰囲気になるから誰も話さない感じ

コロナウィルス怖くてUSJ行けないや

家族間の茶番劇なのみんなわかってるから考察する気も起こらないよね…

楽しみな人には申し訳ないけど沖矢VS世良とか味方同士の無駄な勝負すぎて戦う理由を予想する気分になれない
蘭たちが倒れてるのもキャラ多いからレギュラーの動きを制限するためだろうなってメタ的な理由がまずきてしまう

そもそも読者目線で分かってることが多すぎるよこの漫画
なのに登場人物が疑心暗鬼してたって興味持てるわけない

信者と一緒にされるのは嫌と言ってるけど65みたいな家族である必要性を感じない､ すなわち要らない赤井だけがいいと言うんだから結局信者じゃん
愚痴すれでさえ要らないは悪口にあたるから禁止なのに愛のある愚痴ならOKな所でこれ
愛wのある愚痴の意味とはなんなのか
こんなの言って世良やちゅう吉好きな人は気分悪くなるし叩かれても何も言い返さないでくれよ

>>94
そういう展開したいならキャラに上手く役割や齟齬がないような話を考えてほしいよね
あの一家内で戦っててもなにやってんのってなるし
かといって皆味方になってもチートっぽくなりそうで怖いけど…

世界を動かすってどういうことだろ
なんか意味わからない大袈裟な煽りも考察できない理由のひとつ

赤井さん中心にデカいことやりたいのはわかるんだけど所詮お家騒動が混ざってくるからグダグダなのがね

沖矢VS世良はおしりですよ回みたいに一方的に世良から喧嘩ふっかける展開になるのかな
それは嫌すぎるんだけど…予想してもしょうがないよなぁ

純黒みたいに邪魔して煽ったのは赤井さんなのに殴りかかる方が悪いみたいにならないといいよね
家族話だしそれはないか

世良のお尻のくだりも本当嫌になった
そもそも沖矢は世良のこと知ってるというか会ったことあるのに作者が忘れてるじゃん

おしりで女性判定はネタとして描いたのかな
普段シリアスなキャラがさらっと変態発言したりするのはギャップで笑えるけど赤井さんはそんな感じじゃないんだよね
しかも言われてる通り前に会ってるし

応援コメントってコナン全体への応援？
それとも緋色のってついてるし赤井さんに向けてがいいのかな

“コナン愛”溢れるって書いてたしキャラへじゃなく映画への応援が欲しいっぽい？

応援コメント企画は失敗濃厚なんじゃ…
ちょっと漁るだけで他キャラへのマウント全開コメントがワラワラ出てくるし
そんなんばっか流されたらお茶の間ドン引きでしょ

赤井さん映画は赤井さん一人なら
普段原作では組織と戦ってないし働いてないし活躍もしてないから
いったいどんな話の中で働かせるんだろう、どんな活躍させるんだろう
って楽しみがあったんだけど、赤井ファミリーの話となると
原作のあの雰囲気でまたわちゃわちゃするんだね
という雰囲気（ストーリーではない）の予測がたつので
それであまりストーリーをあれこれ予測しようという気になれないというのはあるかも

>>96
横レスすると原作でもうだうだホウレンソウせず引き延ばしてる
『赤井家』部分を映画のテーマでやるってのは又ストレスためて
何も解決しない〜展開な嫌な予感しかない
家族をテーマにせず異次元みたいに赤井も世良も別々で活躍するのならいいんだが

ネタとして描くなら赤井が上手くごまかせなかったっていう描写も入れればまだわかるのに
単に忘れただけなんだろうね
世良とか秀吉はキャラとして好きだから上手く使ってほしいけど
把握もできないのに赤井家の風呂敷広げちゃって畳めるのかは不安

でも今度の映画で赤井家を映画メインのライト層様たちに紹介しなかったら
もう永遠に映画メインのライト層様に赤井家を理解してもらう
機会は訪れないだろうとは思うんだ

ライト層とか赤井は好きだった〜って人居るだろうけど
いつの間にチート一家になったの…?ってなるんじゃ
かといって連携しないと上で言われてる通り話の足引っ張ることになるし

原作でごちゃごちゃしてるのに映画でどう持っていくのかは気になるところ
USJの赤井って描き下ろしなんだね
去年のキッドもだったか？

まずUSJのイラストとか毎年大して見てないからわからない…

サンデーS表紙の赤井さんって昔の絵かな

サンデーSの表紙の赤井さんが黒くなくてびっくり

ユニバは去年から描き下ろしあるね
コナンはグッズでも使い回しが多いから新鮮っちゃ新鮮
サンデーSの絵は昔からあるやつだよ

原作の赤井さん大嫌いだけど映画とアニメの赤井さんは好きって子に会って吃驚した
アニメもそのうち原作まんまのとこすると思うんだけど…

映画はともかくアニメは原作と全く同じはずたけど…

いや悪いけど何がどう違うのかわからんw

映画とアニメじゃなくてアニメ絵で編集されたTwitterまとめみたいなやつじゃないの

いや映画もアニメもちゃんと見てるらしい
原作は最新話でついに耐えられなくなって読むのやめるって
その最新話もアニメでやるでしょうにw
なんかアニメだとおかしさが軽減されてる気がする！声とか演出のせいかな？って
映画は映画の世界と思えば凄くカッコいいって

アニメ絵で編集されたTwitterまとめってなんだ？

おかしさが軽減されてるのは何となく分かる
自分の場合「だからこそ誤魔化してないでちゃんとやれよ」って思うんだけど

映画は映画の世界ってのわかる
でもだからこそ今年の赤井家映画が不安なんだよね
原作そのままの設定だろうから

二次創作の赤井さんが別人すぎて嫌いっていうのは赤井ファンあるあるだけどアニメと映画の赤井さんは好きで原作の赤井さんが嫌いっていうのは初めて聞いた
というかアニメと映画と原作に齟齬ないし…映画は違うとかいう人いるけど昔のはともかく近年はほぼないよ
あってもパラレルワールドレベルくらい

映画はパラレルワールドでいいんじゃないかな
あきらかにFBIが違法捜査扱いじゃないしコナンくんの発言的に楠田のこともない世界って考じ

昔の赤井は戻ってこないだろうから原作離れてライトみたいに映画だけ見てた方が幸せだろうと思うけど読み続けちゃうだろうな

ハリウッドスターばりの容姿の赤井はもはや公式を越えた共通認識なのか…

どこでハリウッド並みってことになったんだよ
まさか由希子が騒ぐからとか？

FBIなんかにしとくのもったいない=ハリウッドスター並みの容姿
なのかな？よくわからん
赤井さんの容姿の魅力って安室さんや白馬くんみたいなわかりやすい端正さじゃないと思ってたわ

だいたい容姿なんてどうでもいいから過去の設定崩壊するような話を書かないでほしいわ

自分も映画だけ見て雰囲気だけ楽しんでたほうがラクなんだろうと思ってきてる
世良の件もそうだけど矛盾ばかり増えてきててキツい

自分も映画だけ見て雰囲気だけ楽しんでたほうがラクなんだろうと思ってきてる
世良の件もそうだけど矛盾ばかり増えてきててキツい

連投したごめん

さざ波のときのミリタリーを無地にしてくれたアニメは焼け石に水だけどありがたかった

ハリウッドスターは見たことないけどイケメンで日本人離れした容姿ってのはよく見る
そんな設定ないしむしろ公式設定と真逆じゃんと突っ込んで即ブロック

あの水着はなぁ…内容も長年引っ張ったわりに赤井家と昔会ってただけだし、赤井さんの言動も微妙だったのに
手間がかかるからアニメは無地にしたのかね？それともささやかな救済措置か

さざ波は世良ちゃんが懐いた理由がますますわからなくなって困惑したわ

>>120
映画の赤井さんは好きってわかるよ
純黒はまあ…だけど異次元はFBIちゃんと情報共有して
日本で捜査してたし「何で原作はこれやらないの」と
もどかしくなった
沖矢さんも沖矢のままスナイパーに撤しててカッコよかった
赤井さんほんとスナイパー専として魅せてくれればいいのに

違法捜査なら違法捜査で手段を選ばずやってくれててよかったのに
裏切りでスコッチを公安ノックにしたのはあきれた
なんで後付けする前に考えないかね

登場時の無愛想なスナイパー路線が一番好きだった
それでジョディの敵討ちをサポートって立ち位置になるかと思ったんだけどなあ
組織編の主役級になってファミリー路線って個人的には求めてなかった

頭が切れるスナイパーで十分良かったよね
無理に色々派生させなくても魅力的だったのに

スコッチの所でさすがに無理になったかも
スコッチが嫌とかじゃなくて作品の話がねじ曲がったのが悲しかった

スコッチが公安だったことで赤井さんが潜入中の情報を何一つFBIに報告してなかったことになったもんね…

日本警察に信じてもらう証拠もないからやむなく違法捜査してたはずなのに見事にぶち壊したね

サンデーSは赤井父のこと書いてあるけどもう家族はいいよ…

自分も二元かブラックインパクトまでの
無口でスナイパーとしての仕事はするが人と馴れ合わない
冷酷な仕事人間的な頃の赤井さんが好きだった
家族たくさん家族想いでスパダリハリウッド赤井さん無理すぎてツイは赤井さんワードミュート入れてる……

バーボン編ではコナンに安室がバーボンだって伝えなかったせいで色んな人危険に晒して得た結果が安室がバーボンだけだし
「バーボン、潜入中に名前は聞いたことがあるが会ったことはないな」の方がマシだった
そこにスコッチがノックでFBI以外から日本人の潜入捜査官がいるのを知ってたのにFBIに知らせてなかったと知ってさらに幻滅した

赤井さんはなんのために元潜入捜査の過去設定つけられたのか本気でわからない
明美さんとの悲恋(個人的にはそう思えない)とボスに恐れられるシルブレするため？

裏切りって関わってるキャラの誰もに変な矛盾ができた話だよね
正直言うと青山さんが話を進める度にいろいろ壊されてく
結局なにも進んでいないし

あまり言うとスレチになってしまうけどバーボン編も何番煎じって感じで
今度はラム編でまた今までと同じこと繰り返してる
そして話の齟齬だけ増えていくよね
赤井さんもどんどんおかしくなる

>>144
なんか話を伸ばすために新キャラ増やすのが癖になってんのかな
面白く動かせるならそれでもいいけど今の惨状みるとなー

赤井さんが潜入捜査官をやった過去話が出てその後で公安の潜入捜査官の存在が出たことで
FBIの日本での活動意義も赤井さん自身の設定もかなりヤバくなった
ふっ…どうやら致命傷ですんだぜってギャグ漫画で言われるような状態になった
でもいわゆるあのウィスキートリオがどうにも好きだから
ここがなかったほうがいいとは言えないんだよなあ
なんとかしてほしいけど青山先生が傷を治すどころか
赤井さん付近に集中的に新たな致命傷を負い続けてるからなあ

スカブレ公式サイトで赤井さんライで潜入捜査してるって書かれてるけどパラレルワールドってこと？

>>149
ウィスキートリオって言っても一緒に活動してたかは謎だけどね
少なくともバーボンとスコッチは馴れ合ってなかったみたいだしバーボンとライは険悪だったし
スコッチとライはどうだったんだろ

>>148
これだろ
後先考えずに増やしてる
休載中に最初から読み直してからキャラ作ってよ

休載中にそんな暇ないんじゃない
映画にイベントに取材にいろいろあるでしょ
ちゃんと休んで作り込んで原稿描いてほしいんだけどね…

個人的にはイベントも関連本も何なら映画も一年くらい休んでしっかり自作の設定確認してほしい
編集も明らかにおかしい部分は指摘してよと思う

設定を確認するのに１年はかからないと思うけど
確認した後で頭を抱える期間を考えたら休みは１年くらいいるかもしれない

まずいのは「スコッチが公安になった」じゃなくて「スコッチが公安だと赤井は知ってた」にしたことだと思う
全く知らなかったことにしておけば良かったのに
なんでも知ってる赤井さんをやりたいがためにやらかしたよね

バーボンの正体やラムの名前も後から知ってたことにしてやらかしたなあと思う

知ってたのに何も対処せず報告もせず被害がでたことになったからね…

コナンがバーボン誰だって疑心暗鬼になってるすぐ傍にバーボン知ってる赤井さんが完全なる味方としているのよね
草生やす以外どうしろと

その時点でバーボンが安全とわかってればいいけど赤井さんもバーボンが公安だと確信はなかったわけだからね
危険なのにそれをコナンにもFBIにも知らせなかったことになる

ラムはまあ正体知ってるわけじゃないからいいとしても(それでもNo.2のコードネームくらいは伝えといてもいいとは思うけど)バーボン編はね…

バーボンが敵か味方はともかく誰かわかってるなら知らせとけよという話では

なんでも知ってるならさっさと話せ
何も知らないならキールとバーボンの邪魔するな

灰原や世良や蘭たちを危険なミストレに乗せた上、協力者とはいえ一般人の有希子さんや居合わせただけのキッドに死にかねないことさせてまで得たバーボンの正体を最初から知ってたって…ってなる
そのバーボンに手榴弾投げた意味もよく分からないし

バーボンに手榴弾投げたのもだけどなんで顔チラ見せして死亡偽装パーにしちゃうんだよってモヤモヤしたわ

手榴弾投げたのはキッド逃がすためなのかと思ったけどバーボンに一人で来てほしいから賭けに出たとか言ってて頭混乱するよね

逃すためにしては手段が危険すぎるし意味分かんない
列車の爆破って罪重いよ

「賭けに出た」とか言って賭けてんの他人の命だろって
そういうの本当ダサいから
カッコいい〜！なんて盲目的にはなれない

キッドがマジで危険だからかなとは思ったけどだったらこの話にキッドなんか出すなよ無理あるんだからってなったわ

こんな意味不明な展開にするならなんでバーボンとか色々出したの？ってなる
思い付きじゃなく休載多くてもいいからちゃんと筋道立ててじっくり作ってほしい
昔は出来てたのにさ

バーボン編までは赤井さん復活したし人気も出たしいいんだけど家族ワラワラはいらなかったかな
赤井ファミリーのために辻褄合わないことだらけだし

正直楠田の遺体損壊で「ん？」とはなったけど赤井さん復活の祝いムードに水差すのもアレだからネガティブな感想持つのはやめてたな
バーボンの正体知ってて黙ってたのも何かしら理由があると思ってた

一緒に居る女が志保でなくキッドだと理解した上で
キッドは単なる愉快犯もしくは子悪党だし生死なんざどうでも良い
というかキッドはこっちに関わろうとしないだろうと見越した上で
兎に角バーボン１人に自分をアピールしたい、するタイミングを見計らってたらあれしかなかった
くらいの目的の為に外道な行為をするヤツでいてほしかった…

家族思いなら拗ねて世良ちゃんになんだそのガキとかそういや腹が膨らんでたなって言わせないでほしかったよ
世良ちゃんも赤井さんに２回しかあったことないのに異常になつくし

赤井さんだけ結果ありきで過程描写がないってコメント見てなるほどなぁと思ったよ

FBIとCIAがいるのに公安を出したからには上手く話をまとめるんだと思った
全然なにも考えてなかったんだね

過程描写は長い目でみるとこれまでの原作で積み上げてきたものがあったよね
まさか数年でここまでぶち壊しに来るとは

いやいやなんでだよって赤井さんに突っ込んでくれるキャラがいたらいいのにね

なんかおかしい行動にツッコんだりネタにしちゃいけない空気を感じるから腫れ物みたいに思ってしまう
あくまで作中の空気であって読者には結構厳しい感想も言われてるけど

そうか？
読者に厳しい感想言われ出したのは最新シリーズで漸くって感じで
それまでは考察勢から腐までマンセー感想以外認めない空気だったじゃん
だからこそ反動でアンチスレが大加速してるんだろうし

実際他のスレとかもそうだよね
赤井のおかしいところを指摘する人がいると「でもそれは安室もやってるし…」とか「それより灰原の方が〜」とか「コナンも同罪」とかそういうのばっかり
最新シリーズだって隠れてコソッと赤井のおかしさを指摘する人はいてもまだまだ堂々と言うのは無理そう
「赤井のミスのせいで他の人が危険になる展開なんて作者が描くわけないからww」で愚痴も意見も全部潰してる

赤井への批判に対して他キャラ持ち出すとか一番嫌われるパターンだし
読者のメタ視点での「どうせピンチになる訳ない」とか一番冷めるパターンなんだよね

2ちゃんの時からキチ○イで有名な赤井信者がいろんなスレ監視して他キャラsageしてるから赤井推しは印象最悪だよ

「(メタ的に考えて)どうせそんな展開こない」って言う人のほとんどは今そういう話してないって分かってて言ってるから悪質だよね
ただただ赤井への批判を封じたいがために漫画の感想や考察として1番水を差すことを言っちゃうんだから

ただ実際ここ何年かで赤井だけじゃなく色々と崩壊してるってのはあるけどね
赤井やら他キャラ以前に名探偵コナンという軸があってこそなのに
そこが破壊されてきてるのは本末転倒だとは思う

まあ「新一＝コナンがバレたら周りも危険」という前提もロンドンや修学旅行で崩れてしまってるしね

スレチかもだけど主人公が遺体をトリックの道具にしちゃったのは痛かったなと思う
赤井さんやキールは大人だし「組織倒すためならやむを得ない」って姿勢でよかったけど

楠田ファイヤーは公式でも腫れ物扱いで無かった事扱いだよね
困ってそんな扱いする位なら最初から描かなきゃいいのに
マトモな考察ブログが軒並み楠田ファイヤーで更新停止したのも納得…

>>187
そこは赤井さんが俺達大人の責任だって言わないとね

キールは故意に事故らせて拉致して弟の安全を盾に取って協力させてるんですが

「組織を倒すためならやむを得ない…だけど子供は巻き込まない、責任は俺が取る」じゃないとまともな大人とは言えない

楠田のトリックは主役発案にしたばかりに作品内であの行いが正当化されちゃった感じがモヤモヤする
個人的に赤井とコナンは組まない方が物語的に違和感なかったと思う

青山先生がシャアを主人公コナンの味方にしたかっただけだからね
その為には主人公が楠田ファイヤー発案とかいう最悪のキャラ崩壊しても仕方ないんだよね
何たって名探偵コナンの神様である青山先生の意向なんだから…

そろそろ連載再開だけど赤井さん出るかな
メアリー表紙らしいけど

メアリー表紙なら出るのは世良ちゃんの方が可能性高いと思う
仮に出たとしても最新シリーズみたいなツッコミ所しかない出番はぶっちゃけ嬉しくない…

どうせ最低でも映画までは家族認識することないんでしょ
いつまでやってんだ

>>190
故意に事故らせてないじゃん

楠田すり替えは赤井さんというかFBIが主導だったらすごく良かったのにその辺青山さん分かってないよね
結局あの違法捜査の意味を壊すくらいだからボケたのかなぁなんて心配になるけど

FBI主導の集団食中毒とか火事とかにはコナンはどういう反応してたっけ
あの辺読み返すの辛くて一度しか読んでない

それ組織がやったことなんだけど…

なんかもう…赤井についてはどう展開や描写の不満述べても
「でも原作描写ではこうだからそれは信者（アンチ）の妄想だよねwww」
で否定できないって状況になってる気がするんだよ…

だからって原作の描写が全部正しいって言われたら
赤井本人の行動と周りの反応が噛み合わなすぎてどの赤井に焦点当てれば
正しい赤井ファンなのかわからなくなって来てる
でも自分の中のイメージの赤井は好きなんだ……

みんな自分が読み取った解釈通りの赤井を好きになったり嫌いになったりすればいいんだよ
それが読者の自由

池袋の映画館のキャラ成りきり企画応募した？
何かああいうキモい方向の企画じゃなくて
もっと普通の企画を考えてほしいんだけど…

>>194
出すぎでしょ
また家族ですれ違うの？

>>203
ほんとそれ
普通でいいのに…

少なくとも赤黒クラッシュまでは大きな破綻とか無かったように思う(明美もまだいとこではなかったし)
沖矢も初登場のように目立たず暮らしてる設定なら問題なかったのに
工藤家に居候ストーカーからどんどん酷くなる一方

コナン映画は最近は気持ちわるいPRの仕方ばっかりだよね
執行人のときも嫌だったわ

林原って宣伝Pになってから過剰なのが増えた感じ

ほんとなんで沖矢を居候の実家に居候させたかね

禁断タッグも何やりたいか分からないし赤井家関係ないじゃんっていうね

どの企画も痛々しいコメント晒し上げ大会っぽくなってるのが本当にキツイ

執行人で味を占めたんだろうなあ。
キモイ企画は本当にやめてほしい。

執行人と比べるのも失礼なレベルに今年やばいけど…

執行人でどんな宣伝だったか覚えてないけど(蘭のJK動画は覚えてる)
ファン参加型だったら普通に去年みたいなRT企画でいいのに

執行人はファン参加型は少なかったよ

なんで執行人？去年と比べるんじゃなくて？
いつも思うんだけど安室のこと引き合いに出さないと話せないのは何なの？

執行人はLINE企画とかHPで謎解き(?)とか雑誌とコラボとかあったよね
少なくとも晒し上げ企画はなかったと思う

一方的に意識しすぎて笑う

縮ませはなんで毎回赤井さんは中身まで縮んだような顔になるの

少なくとも執行人ではこんなことしてなかったから赤井ファンがこういうの喜ぶと思われてるんでしょ
いつも幻覚の赤井を持て囃してるからか知らないけどその力が発揮できるように妄想力見せる企画ばっかりじゃん

>>219
それ気になってた
秀吉みたいな表情が合ってると思うんだけどなぁ

他のキャラは1巻のコナンみたいに縮んで状況分からずキョトンとしてる感じだけど赤井さんだけなんかおかしくて笑う

執行人は晒しあげではなかったけど気持ち悪い企画多かったと思うよ
安室がーとかそういうんじゃないだろうに

執行人でキモい企画特に思い浮かばないんだけど忘れてるだけかもしれないから教えてほしい
蘭ちゃん無理矢理JK用語言わされたやつとか？

企画もそうだけどファンが勝手にキモいこと言ってそれに公式も乗って酷かったイメージ
去年はLINEとかなかったけど今年も頼むからやんないでくれ

執行人は公開前より公開後の方が変だったような
今年テレビで紺青とかやるときも公式がまた変なツイートとかするのかな

蘭ちゃんJKは中の人が可哀想だったな…

赤井LINEはないよきっと
赤井さんがLINEに返事してくれるイメージないし
秀吉との専用スマホでの恋バナも一方的に話してるのを聞いてるだけなんじゃないかと思ってる
由美タン由美タンに明美が…とか返したら温度差酷いもん
普段どんな話ししてるんだろ

あのLINEはウザかったから去年なくてよかったよ
たしかに赤井はキャラ的にないだろうね
むしろそれでもやったら逆に笑うけど

>>226
服部の女や安室の女も今年も言われそうで怖い
判子とかもテレビで取り上げられて公開処刑みたいだったな
公式はふつ声だけデカい一部のファンはふ

>>226
誤送信

服部の女や安室の女も今年も言われそうで怖い
判子とかもテレビで取り上げられて公開処刑みたいだったな
公式はふつう声だけデカい一部のファンを避けるけど乗っかってくからね

秀吉スマホに兄って表示されたのも何考えてんだと思った

>>208
その人いつ頃から担当になったん？

まともに予告詐欺じゃない予告を作ってくれりゃそれで良いのに
近年の劇場版のPR担当の感覚が寒い

普通に赤井家メンバーの認知度を高めるような企画を考えてくれ頼むから…

ちぢませ沖矢はツイッターとかで被弾して無理だったけどなんで公式で出すの意味不明なのに

>>220
これだと思う
みんな大好きスパダリシュウ()で補ってねって感じ

執行人の時のLINEや判子ってそんな気持ち悪いと思わなかったけどなぁ
LINEは普通の内容だったし判子は名字が珍しいからで赤井や沖矢ではまず話題にもならないよ

青山さんはまず漫画の中でちゃんと整合性考えて描けよ
話そうデーとかLINEとかもそうだけどバカバカしいんだよ

LINEは変なファンが声高に騒ぐからやめた方が良いと思ったわ
何とかの女もせめて公式は言わないでほしい

こうやって他のキャラのときのことdisってばっかりだから嫌がられるんじゃん？赤井はさ
それって赤井のファンスレに来てまでやることなの？

LINEキモかったwwとか言われても多分大多数の人は「えっ…(今年のカプ厨大喜び企画と成り代わり企画をチラ見しながら)」って感じだと思うわ

赤井の女って今のところ言ってるの公式じゃなくてファン側だよね？しかも赤井でなって悔しがる安室が見たいとかそんなの

LINEないのに変なファンが声高に騒いでる赤井さんって一体…

ざっと見たけど誰も他キャラ下げしてないじゃん
池袋の企画で今年も変な宣伝になりそうだから言ってるだけで

>>242
また一部のファンがそう言うだろうけど公式で言うのはやめてほしいってことじゃない

今年の企画はキモいのもあるけど意味不明なのが多いと思う

LINEめちゃくちゃお金かかるらしいからリターンが見込めないとやらないだろうね

青山さんまた映画に無理なシーンねじ込んでくるのかなぁ

>>241
どっちも変わらないくらい酷いから宣伝の方向転換してほしい

この流れが赤井以外のキャラファンsageしてないと思うんだからこれだから赤井ファンはって言われるんだよ…

去年のねじ込みとかも色々言われたしさすがにちょっとは考えてくれるんじゃ…って期待しない方が良いか原作がアレだし

LINE企画って何がキモかったの？送らなきゃ何も届かないのに
そもそも買わなきゃ登録すらできないのに

>>250
キャラそのものはsageてないから！って感じ？詭弁だよねぇ…
これでsageじゃないとか言われて自分がおかしいのかと思ったわ

世界がどうのっていうキャッチコピーの時点でまた赤井さんがめちゃくちゃにされるのかと戦々恐々としてる

LINEはやってなくても色んなところで原作かのように騒いでるのは見た
多分今年も一部の赤井ファンが色々騒ぎそうって意味では変な企画はやめて欲しいの分かる

ラインは原作者監修だし原作みたいにはしゃいでも別に問題ないだろ

>>231
また今年の映画でもそうなりそうだから恐ろしいよね
変なオタだけならまだしも公式が勘違いしちゃってまた崩壊するのはイタい

LINEは企画じゃなくて一部の二次者とかがキモかっただけだよ
普通の人は普通に楽しんでてそれは別に何もキモくなかったし
腐とか捏ノマとかが自分達の都合のいいように切り取って垂れ流してるのがキモかっただけ

安室はじめ平次やキッドファンって原作や企画と求める推しキャラ像が一致してるからはしゃぐ人はいてもおかしなムードにはならないしまして他キャラsageとかあんまりしないよね
正直上記の人達の映画の時に暴れてたのって嫉妬してる赤井ファンと新一受けや上記の人達を攻めにしてるカプ厨の人達だったと思う

>>258
そう思う
だから今年の場合そういう変なファンが騒ぐようなことは避けてほしいのに早速変な企画だよね

>>258
だとしても赤井さんファンスレでレスすることじゃないよね
該当キャラのアンチスレでレスした方がいいよ

>>261
ファンスレで他キャラをsageるからじゃない？

>>262
だめだこいつ
伝わってない

>>256
よっぽど度を越してない限りSDBとか話そうdayと同じように公式設定として扱ってもいいと思った
伝え方がLINEなだけで漫画読んでてもわからない情報が増えてくのはいつものことだし

そうやって他キャラや他キャラファンをsageるから余計赤井ファンはって言われるのに

今年がイマイチ盛り上がらない理由確定だね
こうやって何が悪いの？って顔しながら色んなところで色んなファンに喧嘩売ったせいだよ

そもそも安室のラインってハロの暗号とか豆知識とか警察学校時代の思い出やエレーナ明美志保ちゃんへの気持ちが小出しにされてただけで
基本塩対応と言われてるくらい無味乾燥なラインだったのに
そこで明美や志保ちゃんのこと正直赤井さんよりよほど思いやってたしね…

そのキモかった一部の中に赤井というか赤安ヲタがいるのが問題なんだよな
今回の企画でもそうだけど影でこっそりやる分には好きにすればいいけど
腐全開のアイコンでキモい妄想隠しもしないのが害悪

>>238
自分もこれ結構思う
思い付きで答えたりして設定おかしくなったりするし本来原作で描いたことがすべてなんだから
実はこうでした〜とか口で言うの漫画の意味ないっていうか

ファンが盛り上がってるのを公式やテレビが便乗して騒ぐのと
公式が盛り上げたくてキモい企画するのは違う

結局LINE企画そのものじゃなくて騒いだファンがちょっと…って話じゃん
企画そのものが気持ち悪い今年とは違うし何より他のキャラのファンに喧嘩売るようなこと言うのやめたらいいと思う

企画タッグ赤井さんとって縛りつけなかったから赤井さん関連が思ったより少なくて
みんな自分の好きなキャラと他キャラや他作品キャラやブランドとかとコラボしてって要望みたいになっちゃったから
池袋の方はあえて赤井さん沖矢さんって指定したのかと邪推しちゃったわ

>>267
流石にそれは安室くんのファンスレに行ったら
>>268
隠しもしなくてたまに目に入ると本当嫌になる

ただでさえ盛り上がってないのにここにきてキモい企画だからガッカリする気持ちはわかるけど落ち着けよ

>>273
？

そんな感じだったから気持ち悪いとか原作からかけ離れてるとかってほどでもなかったよねっていうフォローなんじゃないの？

>>272
邪推でもなくその通りだと思うよ

そもそも公式は一部のうるさいファンはシャットアウトでいいのにね
公式がやらないでどうするんだよ

ここでは赤井さん絡みの腐がよく愚痴られるけど
赤井さんの公式の相手であるジョディ派と明美派の殴りあいも正直酷いと思う

>>269
原作で既に齟齬が出てるのに直そうともしないでお喋りばっかしてさらに変な方向いくよね

>>276
そうだよね
LINEは>>272の通り普通の内容だったし降谷のキャラ像補完≒映画の宣伝としても優秀で企画としては成功してた
騒いでるファンがキモいなんて赤井ファンの民度で言えた義理じゃない
今回の企画は内容も気持ち悪いし映画の宣伝としても失敗してると思う

>>281
272じゃなく267でした

企画と宣伝は盛り上がって話題にならなきゃ意味ないしね
キモいというより意味不明で需要がない企画だからなぁ

>>281
だよね
突然殴りかかっといてフォロー入ったら他所へ行けってちょっとおかしいよ
今回がやばいのはみんな同意するからちょっと落ち着こうよって感じ

赤井さん単品じゃないところがモヤるというか…
映画は家族推しで企画まで誰かと何かするとかだし…

例年通り悪い意味で話題になってしまいそうじゃん
だったらPRなんかしないで良い

元から家族推しの映画だし原作からして1人じゃ何もしないからキャラを一貫させてるのかと

安室LINE正直羨ましいけど赤井LINEはやらないで正解
だってどうせ突っ込みどころしかないもん
明美とか安室とかスコッチとか楠田とかの質問されて炎上しそう

禁断タッグよりLINE羨ましがってるファンの方が多い印象あるな
でもミスレスとかもそうだけど赤井さんのキャラじゃないからな
まあ羨ましがる気持ちはわかるけどね

>>286
今年は悪い意味どころか話題にすらなってないから大丈夫

正直企画の出来以前にキャラの人気が違いすぎるから
負け惜しみにしか聞こえない

あまり羨ましくないし似たようなことやったら今度は赤井ファンが煩くなるの予想付くから真っ当な宣伝にしてほしいわ
今のところ池袋のは人目に触れないのは救いか

>>285
それなんだよね
なんで周りのキャラに成り代わって赤井と○○したい？とか夢願望みたいなことになるのか…
そこはもし赤井になったら何したい？とかじゃないのか…それも嫌だけど

>>287
悲しい

>>279
ジョディや明美さん笑えない扱いを受けてるのに赤井さん女の扱い悪いwwwとか言ってる赤井ファンよりだいぶマシ

なんか他ファンの赤井アンチ来てるの

HUMAXが変なのを公開しないことを願うけど
長年のコナンファンは毎年行くんだしおかしな宣伝するのって誰の為なんだかね

ぶっちゃけ安室やキッドみたいに単体で稼げるようなキャラじゃないからセット売りしてるってのが実情だと思う
グッズとかでも抱き合わせ商品が多い

上で言われてるけどねじ込みでこれ以上変なことしないで分かる
作者と編集は1巻からちゃんと読め

>>295
赤井ファンが他ファンに喧嘩売り始めたから窘められてる
気を付けないと信者と同じになるっていつも愚痴られてるのに

LINEに関してはむしろ赤井LINEじゃなくて沖矢LINEにしてありもしない院生ライフ垂れ流す方が面白いかも

赤井さん推しはわかるけど一応赤井ファミリーメインだから赤井さん以外のファミリー企画もしてくれたらね
変に赤井さんだけやけに推されるのもファンとしては居心地悪い

>>296
セット売りは悪いことじゃないんだけどね…

抱き合わせ感わかるけど原作ファンからしてみたら赤井さんと赤井家って原作を脱線させて主人公から信念とレアリティを奪った戦犯みたいなとこあるから
赤井ファミリーって結局赤井さんファン以外喜ばないよね

>>299
それはいいかも
沖矢ならいくらでも嘘つけるから監修もいらなそうだし
料理下手なのにレシピ教えてくれたりとか

個人的には赤井は一人のほうが作中の矛盾とか少なくてよかったわ
世良とか秀吉とかキャラとしては好きだけどね

さざ波で世良ファン怒らせちゃったからね…

赤井ファミリーはせめてファミリー出すにしてもそれぞれに役割があればいいけど
赤井さん血筋すげえしたいだけのトロフィーファミリーになってるしね
それどころか宮野家まで乗っ取りそうなのはさすがに呆れたわ

悪い印象っていうのネットに毒されすぎのオタの過剰反応なところもあると思うんだよね
一部の暴走ばかり目についてキモかったとか負のイメージになっちゃってたりしても
普通のコナクラとかは普通に楽しんで盛り上がってるし

素直に盛り上がってるのUSJだけじゃない？

ネットで騒ぐのなんて所詮175が多いわけだし見なくて良いってのはあるね
ただ公式も信用できないから不安もあるわけだが

一部界隈にしっぽ振るような宣伝はたしかにやめて欲しいかも
騒ぐ材料を与えるようなもんだし映画の内容よりそっちが悪目立ちになっては意味ない

USJは過去の赤井ファンも悪くなかったって言ってたわ
90巻くらいから読むのやめてしまった人の話だから何とも言えないけど

世良とか秀吉とかは矛盾なんかないだろ
何言ってんの

1匹狼キャラのハズなのに家族がワラワラ出てきたって意味じゃない？

赤井にだけ言ってればいいものを赤井家とか言って家族も悪いしてるやついるよな
>>171とか>>302な
うざすぎる

引き裂かれた家族とか変なこと言い出さなければもう何でもいいや…
公式にはもう期待できない

この赤井ファミリーと言い方してるやつ前に灰原をどうしてほしいだの灰原がどうなってほしいだの言って赤井家をたたいてた灰原が好きな赤井信者じゃないか？
何か主人公信者みたいなことも言ってるけど

ただの荒らしでしょ

赤井家の他のキャラに非はないしチュウ吉なんか好きなくらいだけど
赤井家がコナンのストーリーに要るかって言うと要らなかった
でもむしろ最近は赤井さんよりメアリーとチュウ吉の方が重要度高い気がしてる

この赤井ファミリー言ってるやつはもう何言ってもむだそう
また赤井ファミリーで家族ごとdisるよ

赤井家がコナンのストーリーに要らないって言ったらそれこそ赤井さん自体が要らなくなるよ
だって話の中心に食い込めないもん

赤井家の中で最重要なのメアリーだしね
あと務武

灰原と赤井好きなやつって世良が邪魔で嫌うやつやたらいる気がする

灰原好きだからこそ灰原は赤井家より降谷や公安に保護された方がいいってのはまったくその通りだと思う
灰原って赤井さんから見たら被害者だけどメアリーや世良やチュウ吉に対しては加害者だしね
うまく行くわけない

赤井がここまで変なキャラになったのってよく練らずに家族増やしたことにも一因はあるだろう
なんかキャラ自体の厨なのか生きてるみたいに言う奴いるよね
誰々がおかしいとかそういう事言ってないんだよ
ちゃんと家族の使い方考えて描いてくれって思う

そのうち務武とか出てくるんだろうけど今以上に収拾付かなくなりそう
ただでさえ読者が知ってることを家族で共有させないで何やってんのって状態なのに

>>324
家族以前に明美と恋人にしたことも組織に潜入してたことにしたことも赤井を変なキャラにしたから今更だよ
全ては赤井さんのために狂わされたんだから全ての原因は赤井さんになってしまう
もちろん青山さんが赤井さんに狂ってるからって前提で

赤井の設定崩壊に触れるとどうしたって家族の設定も関わるのに結局他キャラ厨が赤井気に入らないだけなのに此処に来てんじゃない

明美と恋人だけなら利用した捜査官としてまだしも
親戚設定とか足すのは何考えてんだろなと思う

>>1を読んでどうぞ

出したなら色々忘れないで関係をまとめときゃいいのに
赤井さんが世良ちゃんと面識あるのも忘れるくらいだから
今後もまたやらかすの目に見えるわ

そういう人間関係上の矛盾やおかしさだけならともかく
それによりキャラが崩壊してるのがね…
明美さんなんか妹の為に汚れ仕事も厭わない胆力と覚悟のある有能なお姉ちゃんだったのに
悪いのは赤井さんとはいえ怪しい男を引き込んで妹共々危機に陥る人にさせられるし

人間関係忘れちゃうくらいのにどんどん付け足して繋げるの好きだよね
今のまま赤井家をそれぞれ魅力的に書いてくれると思えない

キャラ関係把握できないのもそうだけど沖矢にした意味が今のところない
工藤家に住まわせた意味もわからない

赤井さん関連で最大のやらかしは
�@成実先生事件の否定
�AFBIの無能・犯罪集団化
の二つだと思う
他の無意味な血の繋がりとかも歪んでるし蛇足だけど
この二つは過去のコナンを否定してる

なんかキャラクターを繋げすぎると崩壊する悪い例
停滞するか無双するかにしかならなそう
やっと秀吉とは連携してるとこ書いてはいたけど
各方向からキャラ生かしたまとめ方してくれそうには思えないよ
なのに引き裂かれた家族と言われても不安しかない

連携してる…？

335だけど
書いてはいたけど私もとても連携してると思えないよ

赤井さんは明美さんを従妹と知ってたのかくらいいい加減はっきりさせてほしいけど
知ってても知らなくても赤井さんはおかしいから描写から逃げてるように思える
最近じゃ明美さんのこと思い出しもしないし
話そうdayによるとジョディと同じくらい好きだった、ってことは恋愛感情だった＝知らなかったと思う方が自然だけど
宮野家って偽名も使ってないし
歩美ちゃんですら世良ちゃんと灰原の顔が似てることに一瞬で気づくのに知らなかったの…？

知ってた→親戚の赤井を潜入させるFBIの頭がおかしい、赤井も知ってたならハ二トラしないで事情を話せば良かったのでは？、惚れてる場合じゃないのでは？なぜ見捨てた？
知らない→所属してる捜査官の身辺を調べられないFBIがヤバい、メアリーとエレーナは連絡とってたのに一度も顔合わせたことない親戚だったの？、なぜ見捨てた？

詰んでますな

1は赤井が独断でやってるなら有りだとは思うんだけどね…
非情な事やる組織に対してえげつない方法取る赤井って感じで燃えるんだけどね…

�Bボスの犯人宛てが優作と赤井さん
も追加で
主人公信者じゃないけどあれはダメだろ
誰でもいいから一刻も早く解決しないと犠牲者が増える状況で新一にこれは俺の事件だ！とまで言わせた以上
優作だけでもダメなのに赤井さんを交えてくるのはもう…

楠田はやっぱりFBI側がやってたほうがいいよなー
綺麗事じゃなく闘ってる感じはするし
元々赤井さんも独断で楠田から情報を漏らそうとしてる描写あったし

犯人当てはアナグラムしか根拠ないってだけでも酷いのに赤井さん出すなよって思ったわ
むしろそこはコナン一人だけで十分なのに

>>342
これ気付いてる人あんま居ないけど
ジェイムズやキールにも許可取らないまま楠田の携帯をわざと生かしてたよね
組織に情報をわざと流すために
勝手だけど先を見てる感じはまだ良かった

赤井家とか明美さんとか楠田はこの際いいよ
何が嫌かって赤井さんがどんどん捜査官としてダメダメになっていくところ…
妹を巻き込みたくないと言いつつ自分から話しかけ弟とは専用携帯でコイバナ…隠れてなきゃいけないのに自ら弟の恋人護衛…素顔で出歩き昼間から発砲…もうやめて…やめて…

>>343
赤井さんアナグラム間違えてたよね？
あれなかったことにするのかな

長期連載で伏線回収するとなると難しかったり矛盾が出てしまうのはわかる
焼けたMDとか板倉のフロッピーとかメルアドプッシュ音とか

でもアナグラムでアサカラム！はまだほんの数年前じゃん
コナンと別で同時に同じ答えに辿り着くのカッコよかったのに
推理力チートの優作が烏丸だって言ったからそれに便乗したみたいで嫌だ
赤井さん登場したり新たな設定出る度に近年の設定までも斜め下の矛盾で過去をぶち壊しになってる
その場の思いつきで設定足す前に一旦冷静になって整理して欲しいよ

アサカラムは実はカラスマ！は流石にラム編連載当初からの構想にあったと思うよ
同じ推理してた読者沢山いたしね
不幸だったのは作者の体調問題で暗号のネタバラシがあの形になってしまった事
ファン軒並み絶句してたじゃん…かくいう自分もそう
流石にボスの正体は赤井さんや優作関係なくコナン単独でたどり着いて欲しかった

赤井さんに望むことはコナンと対等ではなく一歩引いていざというときにコナンを支える大人
今の状態は逆だよ

優作とコナンだったらあんなしらけた空気にはならなかったと思うわ
赤井ファンの自分でもなんで優作と赤井がコナンそっちのけで密談してるの？って思ったもんな

今更赤井の推理力が〜とか言われても今までそんな描写なかったから取ってつけた感が凄い
赤井好きな人は推理力は望んでないと思うんだよな

>>344
そう〜組織迎え撃ちたくて、楠田から組織にキールの存在を知らせるよう仕向けてたけど
結局赤井を見て自○されてしまった
その流れですり替えならFBI容赦ないなって感じにはなったんじゃないかと

どこからともなく極秘情報仕入れてくるくせに明美さんが従妹だって知らなかったなら都合良すぎて白けるな

まぁ赤井家騒動は今さらどうにもならないのかもしれないけど単体でも変な登場のさせ方はやめてほしい
切れ者スナイパーで十分よかったわ

青山先生があの描写を自由すぎる赤井カッコいい！ってテンションで描いてるのが怖いよね
批判的な意見は聞かないようにしてるらしいし
今後もああいう感じの描写増えるんだろうな
まずは直近の映画がすこぶる怪しい

エピワンもあれだったしね…

>>352
覚えてないから読んできちゃったじゃないか
セリフ通りに捉えると分かりづらいけど楠田を逃すつもりだったね
こういう練った展開やってたの現状じゃ信じられないわ

エピワンの赤井とジョディは散々なことにされたよね

エピワンでできるだけキャラ出したいってのは分かるけどあんな雑な扱いだったらない方がよかった
これ以上過去の失態いれるのやめてほしい

失態入れたというか言わせたい台詞言わせたら失態になってしまったというか

でもあれ青山先生の肝いりのシーンらしいじゃん…

行き先知ってたのに黙ってたとかいう謎の後付け

言っちゃなんだけど青山先生の赤井像って元からあんな感じじゃない？
読み手が二次に感化されすぎてるだけで

周囲が手放しで褒めるのがなぁ…
それさえなけりゃ

青山先生的赤井像はどんなにピンチでも余裕な態度を崩さない男なんだろうけど
描写が悉くズレてるというか裏目に出てる上に
常に余裕な態度や作者お気に入りキャラの立場がマウンティング気質の害悪信者を惹き付けるという悪循環になってる

作者の描く赤井ってそんなもんだけど作中ではめちゃくちゃ有能扱いになってる(まずここが謎)
さらにそれを読んだ二次民や信者がもっともっと持ち上げて余計訳わからんことになってる
でギャップに気付いた人が疑問や批判の声を上げるとそれを潰しにくる勢力がいて…
っていう無限ループ

>>348
作者の体調問題で暗号のネタバラシがあの形になってしまったって確定じゃないよね？
ファンが作者の体調不良の件があるから勝手にそう思ってるだけじゃないの？

二次読んでも他キャラがただの赤井のage要員になってるの多すぎて選別大変だよ

っていうか2次なんか見てないわ
所詮2次は人のふんどしで無責任にやってるだけだから
好きな人は見りゃいいだろうがそれと原作は別

それに昔の原作は赤井さんも崩壊してない時があったのも事実

崩壊してなかった時って一体何年前の話…？
過去の栄光にいつまでもすがりいてる人みたいで痛々しいよ

自分も二次は見ないな
ずっと読んできてだんだん酷くなったからここに来てるだけ
赤井に限らずだけどキャラ信者はロクに原作読んでないの多いよね

>>370
そう思うならアンチスレのが合ってんじゃない

何年前の話ってすごいよねもうこの作品読まないほうがいいじゃん

ただの二次ならいいけどそれだけじゃなくて考察という名の妄想とかばら撒くから問題

そういうただのアンチはスルーすれば良いだけ

「崩壊してなかったときもある」はOKなのに「崩壊してなかったのって何年前の話なの？」はNGなの？？

「崩壊してなかったときもある」って要するに「現在は崩壊している」って意味じゃん

エピワンはジョディの潜入も無駄にされたけど青山先生は痴呆なんじゃないかと疑ってる

崩壊してるのは事実だよね
赤井と世良の関係性とかもうめちゃくちゃよ

>>376
言ってることほとんど同じだよね
崩壊してなかったときもある→今は崩壊してる
崩壊してなかったのは何年前の話？→"何年前"から崩壊し続けてる(今も崩壊してる)

赤井さんに伏線欲しくて他に個別のエピソード持ってるキャラたちを無理やり家族にした感じ？

最初から否定するならアンチだし赤井が好きでも現在に多少なりとも不満なきゃこのスレにいないでしょ

宮野家はまさにそうだと思う
赤井を中心人物にしたくて家族ごとくっつけた

くっつけないほうが双方にとっても話の流れ的にも良いって普通わかるだろうにね

明美との恋人設定から崩壊が始まったと考えるなら
それはもう10年以上も前の話だよね

明美さんを元恋人にしたあたりからおや？？って感じだったけど親戚になってからは？？？って感じ

恋人だけなら非情な捜査官だけど後悔してるってだけで済んだかもしれないけど
いとことなると話は変わってくる

>>374
そういう考察ばら撒く人って原作知識はほとんど無いよね

イトコ初めて明言されたのは2016年のシンガポールインタビューだっけ

恋人にした時点でなら助けにいきなよ…ってツッコミが…
ハッキング得意設定がついたときにはなら助けに(以下略)
いとこ設定がついたときにはなら助(以下略)
確か探したけど見つからなかったみたいな設定だったよね？公安の情報抜けて一般人の情報抜けないのは無理ありすぎると思う

>>388
そうそう
優しすぎるとかスパダリとかもここ発だったりする

>>390
そもそも置いて逃げるなって話なんだよね
作戦前に会ってるんだから

>>389
たしかそのくらいだった
本気で腹立ったわ
どんどん過去設定こわす無駄なもの足されてくんだよな

妹のシェリーが重要人物だから殺されないだろう理論には当時からツッコミしかない

>>392
協力者を守るって意味なら明美
より重要人物をって意味なら灰原
せめてどっちか連れて帰ってくれば良かったのにと思う
まぁ今さら灰原に守ってやるとか言うくらいなら明美のこと引きずってでも連れてくるべきだったよ

別に明美と恋人にする必要なかったよね
ましていとこなんて論外

どうしても親戚設定が必要ならせめてメアリーとエレーナをイトコにしたら良かったのに
そうしたら二人はハトコ同士になって恋人設定もイトコよりマシだし
成人したイトコの子供同士なら交流一切ないのは良くある話だし

というかあそこは「俺が死んでもお前は守る｣ｷﾘｯ
って感じで明美のこと連れて逃げるシーンだよね
その過程でスナイパーたちに狙われて亡くなってしまった…とかならまだ同情出来る
明美に死ぬこと覚悟させちゃってるのが情けない
ってか情けないなら情けないと描いて欲しい
なんで悲恋みたいに描くんだ

今のところメアリーとエレーナが姉妹だからどうだっていうエピソードもないし実際この関係性どうなんだろうね

明美がいとこだとわからなかった
特に身を隠してるわけじゃない明美の居所がわからなかった
ほんと何してんのFBIいちの切れ者は

普段の自由さを活かすべき場面だったね
誰が止めようと明美は連れて行く！とかさ…いくらでもあったじゃん…？

明美が死んでから好きだと気付いたなら鈍い馬鹿な男で済むけど明美に本気だからってジョディと別れてるもんなぁ

明美の前にジョディと真剣交際してるのも
初恋に一途なカップルだらけのこの世界で浮いてるんだよね…
ヒロイン論争もウンザリだしどっちか片方に一途でいて欲しかったな

>>401
それで逃げてるときにジンに殺されたなら真っ当に恨む権利があるよね
でもこれだと青山先生理想の余裕で完璧な赤井さんではないんだろうな

>>398
＞情けないなら情けないと描いてほしい
ほんとこれ
周りの誰もが赤井さんを庇うというか仕方なかったするから違和感

>>403
そこはまあアダルトな爛れた恋愛観ってことで赤井のキャラに合ってると思う
というか明美だけは助ける！みたいな熱血なキャラではそもそもなく
明美さんが亡くなったのを知ってから惚れたのに気づくというより惚れられてたことに気づいて
「俺に惚れるなんて馬鹿な女だ」みたいになるのが赤井さんみたいなキャラの王道だと思う

明美に本気になるからジョディのこと振ってるのでガチ惚れしてたけど向こうに惚れられてるとは気づきませんでした(付き合ってる)というますます意味不明なことに…

>>394
守るつもりない台詞だよね

>>378
高校潜入ね 顔バレしてんじゃねーかってやつ
キャラ信者なんて気付いてもないだろ
それで何考察ぶってんだかな

王道にするなら
危険な任務に出向くことが決定→巻き込みたくないから自分を悪者にしてジョディを振る→明美に出会い利用する→色々あって明美が死ぬ
→明美から惚れられてたことに気づく→赤井も明美のことが好きだったかもしれない…利用した相手にこんな想いを抱くなんて…→復讐の鬼になる(→そんな赤井を複雑な思いで見ているジョディ)
こうだね

>>407
そして明美にFBIだとバレてると気付いてなかったけど明美がいつも泣いてるのは知ってたと
なんで泣いてんだろ？って不思議がってたのかな…

利用するならそれでいいし後悔したって構わないけど
だったら志保のことはあくまで隠れて守ったほうがいいのに
親戚なんかにしちゃって大団円になる予感しかしなくて気持ち悪い

その明美やジョディにクソ対応なのに比べて安室には紳士！みたいな勢力の腐いるけど
安室に対しての対応って赤井さん比でも群を抜いてひどいよね
表面的な友好的な口調とかアムロがいたらとりあえず顔出すところはシャアオマージュなんだろうけど
シャアですらアムロ相手に汚い手は使いたくないからと自ら政治的なアドバンテージを外すのに

天涯孤独の灰原さんに親戚沢山出来ました良かったね！
…って無理ありすぎるよね
しかも親戚の一人は姉の元カレで死の原因になった男でしょ
複雑なんてもんじゃないだろうに灰原さんが心開きかけてるのがマジで謎すぎるわ

話も登場人物も一つ一つが繋がってない
もう途中からは全部思いつきなんだろう

バトル漫画ならもうちょい大目に見てもらえるのかもしれないけど
名探偵コナンって推理が売りの漫画なんだから思い付きは止めて欲しい

>>413
私は安室がいたら顔出す赤井さん自体は好きだった(過去形)んだよね
単純にライバルがいたらテンションが上がるのは少年漫画の基本だし
何より赤井さんて恋愛のドロドロよりそういうバトル的なものに単純にワクワクしてる方が男らしくて似合ってる
実際人死にが出て熱病に犯されるのは人としてはあれだけど赤井さんというキャラには合ってると思う
でもまったく安室とライバルに見えないのが問題
作中設定では赤井さんの方が優秀みたいに書かれてるし
実際は安室の方が優秀だし
そのギャップがどう以前にどちらにせよ対等ではない

最近読んでて、赤井さんがどういうキャラクターなのか分からなくなっちゃった...みなさんどう思いますか...？

大丈夫だよ誰にも理解できてないから

ていうか安室って赤井さんが日本で勝手やらなければスルーしてるんだよなあって事実が…
先生的には余裕の赤井に突っかかる安室がやりたいんだろうけど
仕事に集中したい安室の邪魔をする赤井にしかなってない…

人が死んでるのにライバル対決で盛り上がってるのはコナンと平次もだし推理漫画でそこら辺の倫理は今更だからもう問わない
問題はコナンと平次みたいな両方を立てる描写になってないことだろう

安室と赤井では本人の実力どころか政治的な権力すら雲泥の差なのに安室にデバフかけるのがまずおかしい
工藤一家ごと逮捕出来るはずなのにな

てか赤井じゃ勝てないの分かってるからデバフ発言があるんだよね
ここでもう意味不明
デバフかけるくらいなら最初から赤井優位にすればいいのにそうは描かずわざわざ「安室の方が上だけど赤井の前では失敗する」とかいう設定つけてんだから
コンプなのか？アムロコンプ拗らせてるのか？

>>422
そもそものスタートラインが全然違うよね
公安警察と違法捜査中のFBIなんだから赤井が勝つ要素ゼロでしょ

>>420
ミストレとか見てるとむしろ突っかかってるのは赤井の方なんだよね…何あの手榴弾

>>422
それな
何故か沖矢の在学歴も戸籍も調べられないし工藤邸にガサ入れもできない
公安ならでっちあげも出来るだろうに

純黒でさえ赤井さんが割り込まなければ安室キュラソー捉えてたよねっていう
執行人で発揮したドラテクで捉えられないわけない説がより強固に

>>423
アムロコンプは正解かと
だってアムロに勝つシャアが描きたくて赤井さん作ったんだし

ライバルっていうならまず一対一で戦えってね
まぁ戦う理由ないんだけどね赤井が謝って真実を話せば済む話
捜査協力とかはもっと偉い人が謝らないといけないから上のはスコッチの話ね

ガンダム好きはいいけどコナンという作品に向き合ってほしいな

赤井→安室
敵に回したくない(ガッツリ回してる)
安室→赤井
殺したいくらい憎い(ほんとマジで憎い)

これが公式なんだよね？？

シャアがアムロに勝てないのはあくまでガンダムでの単騎戦にこだわるからで裏で手を回せば勝てるって言われてるんだけどね
シャアの権力もアムロの実力も安室に回して作者の力で勝たせるってなにがしたいのかわからない
二次創作としても変だよ

コナンと平次・コナンとキッドって基本的に己の実力のみでの真っ向勝負じゃん
赤井はまず日本での正式な捜査許可を貰いチート主人公一家の力は一切借りないという条件で漸くスタートラインでしょ

アムロ厳しめって感じ
ほらたまにクロスオーバーものであるよね
その作品ならではの限界値みたいなもの(例えばポケモンは6匹までとか魔力には限界があるとか)を無視して〇〇はそんなの無視できまーす！からの無双！ｷｬｯｷｬ みたいな

手榴弾投げといて敵に回したくはないって…
察してほしかったって言ってたけどバーボンがガチ組織員だったらキールが死んでたんだけど

正直安室をまともに描いたら優作ですら相手にならないんだよね
だって推理する以前の問題だし
いわんや赤井さんおや

>>434
これしっくりくる
推理ものに心が読めるキャラを投入して謎解きせず無双するようなやつとかね
赤井だけ悪い意味で土俵が違う感じする
他のキャラは漫画としてのコナンの土俵にいるけど赤井だけ高いところにいて神の都合で人形遊びしてる感じ

>>423
その凄い安室に勝ってる赤井さん凄い！するための「凄い」なのであくまで安室はハイスペでなければならないんだろうね
安室の方が能力上なんて漫画読んでる分には把握できないと思う

あの2人は全編通して「そりゃ安室も怒るよね」としか思えない
赤井可哀想と思えたことがない
そういう風に誘導したいのはすごく伝わってくるけどそれに従いたいとも思わない

でも安室と会う時はいつも工藤家をバックに付けてるからなあ赤井さん

>>438
安室vs赤井コナン優作有希子を2回もやってる時点で安室の方が能力上だなって感じると思う

工藤一家の力を借りずにライバル対決して欲しかったんだけど
黒ウサギ亭のラストを見るに多分もう無理なんだろうね…

緋色とお茶会もあれだけど宅急便の話もなかなか…
赤井に頼むことはスマホ持ってきてね
安室に頼むことは猫にレシートをくくりつけたのでそれを受け取って暗号を解いてトラックを見つけて助けてね
切れ者とは…信頼とは…仲間とは…

>>419
そっか...なんかすみません

主人公のコナンと手を組んでるのは赤井の方だから
編集サイドは赤井の方に理があると見せようとして必死なんだろうけど
それは流石に読者をナメすぎだろって思う
やっぱり楠田の件でガッツリ二人を組ませたのが足引っ張ってるよ

>>436
警察に仕事の出来る人がいたら探偵の出る幕はないというのは推理物のお約束だけど
今までは国外の警察と日本の探偵だったから成り立ってたんだよね
日本警察で有能なの出てきたらもう任せとけよってなる

新一や優作が息子を遺体損壊に関わらせた赤井さんを匿って安室と協力しないのも作者によるご都合主義としか言いようがない
少なくとも新一は安室の人間性は信頼してるはずだし
夫妻も新一も遺体損壊の罪を隠蔽したいだけに見えてイメージが悪い
どうせダーティーなら薬の情報をカードに取引もできるはずなのに

今さら何されても「あぁ楠田の隠蔽ね…」ってなると思う
仮に安室サイドと手を組んでもどうせ何のメリットもないのに無理やり和解させた感じの展開になるだろうから余計に印象酷くなると思う(日本警察まで巻き込んで隠蔽するのか…って感じ)

なまじ安室の性格なら赤井さんが今顔出してもスコッチのことはひとまずおいといて日本にベストな行動取ってくれるだろうという確信があるから本当茶番にしか見えない
まあ実際にそういう場面になったら安室の日本愛すらなかったことにされるんだろうけど

まあどうせ和解はするんだろうけど
赤井コナンサイドが安室サイドに提供出来るメリットって真面目に何があるんだろうか

>>449
アポトキシン、灰原の身の安全くらいしかない
後者に至っては公安の方が確実に灰原守ってくれる

メリットが何も見つからないせいで
哀ちゃん(赤井さんと親戚になれてよかったね)の二の舞で「安室さん赤井さんと仲間になれて良かったね」をされそうな気しかしない

楠田の件が致命的だったけどコナンチームがキールの命を軽視してるのを読むのが辛い
コナンは瑛祐とそこまで仲良くはなかったけど一緒にカラオケ行ったりしてたし生い立ちも知ってるはずなのに
赤井さんに「仕方ないよ」なんて言ってほしくなかった

アポトキシンも微妙な線だよね
生きてる被害者3人いるけど誰も名乗り出てない=公安からしたらたくさんある毒薬のうちの１つ(しかも被害者は全員死んでて開発者も死んでるから今さら何もできない)程度の扱いになっちゃうはず
だったら被害者が生きてるところやスピード命の件から片付けるでしょ(例えば武器のルートとか組織と関わりのあった人たちの居場所探しとか)
コナンが全部説明するならメリットになるかもしれないけどしないだろうし

楠田云々も読み込んでる人はコナンも赤井さんも訝しんでるだろうけど読み流したり思考停止させてる人はそう思ってないと言うか
それを狙ってるかのようにシークレットアーカイブスとか公式書籍では赤井は悪くない悲劇的赤井への恨みは安室の私怨って書き連ねててスタッフや青山先生は本当にそう思ってるかそう思わせたいんだなって言うのが本当ガックリくる

今でさえ信者の「シルブレ仲間になれない安室w」が酷いというのに
いざ本当に和解して仲間になったらますます謎のマウントが酷くなりそう…

シルブレになんてなりたくない一緒にするなと怒ってる安室ファンを見てめちゃめちゃ申し訳なくなったことある

>>455
別になる必要がないけど信者はそれが勝利宣言みたいだから…
顔色悪く黒田に虚偽の電話してる安室が既にお茶会()時に不利な取引させられてそうなのがなんとも気の毒

なんでよりにもよって1番勢いがありそうな安室ファンに喧嘩売るんだろう
相手にもされてないのは喜んでいいのか虚しくなるべきなのか
完全にそっぽ向かれてるよ

>>453
それなんだよね
アポトキシンの謎が解けなければ組織の目的はわからないかもしれないけど
目的がわからなくても物理で壊滅はさせられるわけで
犯人がなぜそれをやったのかはわからなくてもテロ組織撲滅はできる

自分も公安からしたらアポトキシン関係は後回し扱いなんじゃないかと思う
組織のラボ？にある分全部回収して管理するけどコナンたちが名乗り出ない限り解毒薬作る必要ないからね
コナンたちはアポトキシン回収、解毒薬製作が必須だけど被害者が全員死んだと思ってる公安は新しい被害者が出る前に薬ごと消してしまえばそれでいいから

>>439
>>441
でもほとんどの読者は赤井さんの方が凄ーい！赤井さん可哀想〜！安室なんで邪魔するの？誤解だよ酷い！って思ってる気がする

そもそも組織の目的の解明とかって警察じゃなく検察の仕事だしね
壊滅させた後でもいい話

個人的に一番意味不明なのは楠田の拳銃をさも手柄を譲るように公安に渡したこと

>>461
赤井が一貫主人公に近い側として描写されてるからまあそう思うと思うよ
そのほとんどの読者っていうのが実際どれだけいるんだろうか
そういうのもある意味今年わかるのかもね

というかアポトキシンに関しては灰原が目的も全部知ってるというのがもう滑稽
薬絡みは哀ちゃん一人で回せるし
シルブレ抜きで安室と哀ちゃんだけで全部解決できるじゃん…

赤井アンチスレがあそこまで伸びたり他のスレでなんとなく指摘されたりしてるんだから騙されてるんじゃなくて見ないフリしてる層が多そうだけどなぁ…
ツイでも普通に言ってる人とか見るし
声のでかい人たちに見つからないようにこそこそしてるだけで内心何思ってるかは分かんないよ

>>465
だから灰原を公安に渡さないし安室が公安だと灰原に話さないんだなと邪推しちゃうよね…

>>463
あの拳銃で発砲しちゃったら証拠の意味ないんじゃ…とか
組織の拳銃位現役幹部の安室なら幾らでもゲット出来るんじゃ…とかツッコミしかない

安室と哀ちゃん繋げないのはもう最後の意地だよね…
正直哀ちゃんからすれば心情的にも血の繋がりはあっても加害者被害者の関係しかない赤井家より
優しい両親や姉の記憶があって家族のために動いてくれた事実もある安室の方が絶対思慕の念湧くだろ

そうならないために哀ちゃんと安室は距離取り続けるし哀ちゃんの沖矢赤井への態度もなんか絆された感じに今なってってるね
孤独かと思ったら身内がいましたハッピーみたいな感じになるんじゃないの…

アマゾンのレビューとか見るに
公式サイドの印象操作はどんどん通用しなくなってきてると思うよ
だけどコナンと組んでる以上何としても赤井大正義でいてくれないと公式的には都合悪すぎるんだろうから
これからもどんどん読者との乖離が酷くなるんだろうね

安室さんと哀ちゃんを頑なに会わせないのは「赤井さんいらないじゃん」の声を聞きたくないが為にやってるんだろうな〜って感じる
(もちろん話が進んだらまずいからっていうのもあるんだろうけど)その2人が会ったら読者は明美さんのこととかも掘り返しちゃうだろうしますます疑問が出てきてしまう

むしろ安室と灰原を繋げて、灰原が安室を慕って、安室が一応赤井家と親戚な灰原のために怒りの矛先を収めてシルブレと協力する、とやった方が被害が最小限にとどまる気がするんだけど

>>464
横だけど灰原の声優さんも安室のこと良く思ってないみたいだし演出に流される人は多いのかもね

>>474
あの人蘭のこともよく思ってないしただのコ哀厨灰原厨だよ

>>475
そうなんだ…まぁ自分の演じるキャラは大好きだろうしね
ただもうちょっと客観的に見るべきであるね

安室が灰原と会ったら幼児化について公安が知ることになって
主人公サイドの絶対的アドバンテージが一つ減るから
この二人は最後の最後まで会わせらんないんだろうね

灰原厨だからこそ赤井嫌いになりそうなもんじゃない？
違うのか…

被害を最小限に留める方法
�@安室と灰原出会う
�A灰原、母親の話を聞いて安室に心開く
�B灰原メアリーと合流、メアリーから幼児化させられたことを責めるより
長男の明美見殺しとエレーナを止められなかったことを謝られる
�C赤井のことは許せないがメアリーや他の赤井家には心を開き、自分の罪も償おうとなる
�D安室灰原のためにスコッチと違法捜査のことはとりあえずおいておいて協力してくれる

シルブレ以外の人の善意に甘えるしかない

安室が日本の公安警察だって確定した時点でなんでコナンは安室をまだ疑いの目で見る必要があるのか謎
赤井を味方に引き込んでるのバレたら困るから？
赤井を安室が私怨募らせてるから頼れないって普通に考えると日本国内においては詰んでるよね

>>480
コナンともども遺体損壊したからでしょ

でも安室ってベルモットの秘密握ってるんだよね？
ジンにタメ口聞けてラムの正体も連絡もできるくらい組織内での地位高いんだから
ほっといてもアポトキシンのこと知るのは時間の問題な気がするんだけど

そうさせない為の失踪フラグ(仮)なんじゃない？
それでピンチになった安室をシルブレが助けて恩売り完了

安室は明美に関しては気の毒とは思ってるけどそこまで思い入れないっぽいしミストレで志保が死んだと思わされたときも悲しむってほどではなかったし、灰原とガッツリ絡むことはないと思ってる
というか組織編で誰と誰にどういう繋がりがあったかもう分からなくなってきた

LINEでは志保のことも明美のことも悲しんでたけどね
少なくとも赤井さんよりは…

コナンもう別に安室は疑ってはいないのでは？
修学旅行の自分のポカがあって新一を探れという動きに警戒するというのはあってもさ
組織の情報は水無さんか安室さんに聞くか？とか考えてる事もあった
赤井さんと一緒にいる場面だと赤井さんを守らないといけない？からそういう動きになるけど

そういう事ではない？

コナンは安室を疑ってるというより舐めてる

見た目小学生中身高校生に守られなきゃなんないっつーのも情けない話だよね…

敵に回したくないならそうならないように「赤井自身が」行動すりゃいい話だし小学生に守ってもらうFBIの切れ者って何なんすかね…

>>486
組織の情報をキールか安室に聞こうとしてる時点で守ってまで赤井さんを囲うメリットがないんだよね…
赤井さんを囲ってることが安室さんを敵に回してるようなもんだし
しかしそんな状態なのによく安室さんに組織のこと聞けるな…図太すぎて尊敬する

せめてシルブレにメリットデメリット超えた絆があればいいんだけどね
赤黒の前にコナンが赤井を信頼するきっかけになるようなエピソードがあれば少しは…と思ったけど遺体損壊はフォローできないわ
やっぱりシルブレは組まない方がお互い輝けたと思う

コナンはともかく赤井さんは輝いてるから…

>>469
安室は明美に気付いてたけど明美は安室に気付いてなかったそうだから
安室は少なくとも明美を認識してた上で感情に任せて明美を救うムーブはしなかった
現在の恋人(国)と恩師への義理を天秤にかけた上でそうしたんだろうし志保にとって安室は必ずしも頼りになる存在ではない気がする

赤井さんが救えばよかっただけなんだよな
なんで後出設定でこんなことに

安室は明美助けようにもできなくない？
そもそも赤井がFBIということも知らない状態なんだし
明美と組織で関わりなかったならなおさら

少なくともミストレで灰原保護しようとしてくれてたし明美に対しても悔やみの気持ちがあるぶん(てかそもそも灰原や明美たちになにもしてないぶん)赤井さんよりはだいぶマシだよね
エレーナのことずっと信じてくれてるし

シルブレはコナン平次・コナン博士みたいな確固たる信頼関係でもないし
コナン小五郎みたいな意外といいコンビって描写出来てるようには思えないし
コナン安室みたいな必要な時だけ手を組むって距離感にしては近すぎる
中途半端なんだよね

でも公式表記では相棒と信頼しあってるだよ

相棒とまで信頼しあってるなら尚更さっさと家族について聞けやってなる
キールや安室にラムについての情報聞くより遥かに簡単じゃん

縛りプレイが赤井さんの矛盾を生むんだよね

コナンが自分の正体カミングアウトする気ないのに相棒は笑う
それとコナンの正体はたまたま電話してる所を見て知ったってのも正直ダサいと思う

ダサいかあ？
そのあたりの感じ方は人それぞれだろうけど、自分はそんな風には感じなかったな。

相棒じゃなくて共犯者だよね

平次やえいすけは自分でコナンの正体に辿り着いてるから相棒なのに教えてもらえないし推理したわけでもなく偶然見たからってのはダサいと思う
それなら知らない方がよかった
楠田の件も小学一年生の案に乗ったことになるし

電話してるのたまたま見るまでずっと小一だと思ってたの逆にすごいよ
それで楠田の案乗ったんかい！しかも責任取る気ないんかい！ってね

ダサいとは思わないけどお互い便利に利用してるだけなのかなって感じてしまうわ
信頼()

赤井さんの設定が推理はイマイチみたいなのならいいんだけどね
ここにきて急に推理力も推されて来てるのがね

さざ波で会ってたことになったんだからせめて新一の子供の姿を見たことあるからコナンが新一だとわかったくらいならよかったのに

家に住まわせてもらって犯罪隠してズブズブなのに今さら「利用しあってるだけ！」とか言われましても…ってなる
やっぱり楠田と居候設定がまずい

さざ波で会った事も赤井さんは忘れてるんでしょ？

小1の男の子保身のために犯罪に加担させるって明美や違法捜査が可愛く見えるくらい下劣だと思うわ

>>493
組織にいたのに明美助けなかった安室酷いって安室に責任転嫁してた赤井信者思い出した
赤井さんが助ければよかっただけなんだよなあ
安室の善意を義務のように言って責任転嫁する赤井ファン多いよね

赤井さんは助ける云々の前に巻き込まなければよかっただけ
赤井さんが余計なことしなければ宮野姉妹は身の安全は保障されてたんだから

てか恋人助けられなかった事をライバルに責任転嫁するって
少年漫画のキャラファンとして情けなさすぎるんだけど…

安室も明美さんは赤井さんに関わったばっかりに…って言ってて
安室から見てもやっぱり明美さんの仇はジンじゃなくて赤井さんだよねって同意した
明美さんも哀ちゃんも不本意とは犯罪に加担してるわけで
裁判になれば情状酌量の余地はあるとはいえ組織内部で始末されるのは恨みっこなしなんだよなあ…

安室は赤井さんをさらに恨む権利こそあれ責められる謂れ無い
まして志保を盗聴もせず助けてるし

>>514
赤井さんが情けないからね…

赤井さんが関わらなければ不幸避けられた人が多すぎる

情けなくても嫌いにならんから情けないならちゃんとそう描写してほしい
なんで周囲は赤井さんに甘いの？

青山先生が赤井さんに甘いから
対赤井さん時の他キャラは大体青山先生が乗り移っている

ていうか赤井さんが守ってやるしてるせいか灰原が完全被害者みたいになってるの微妙に納得いかないわ
別に灰原アンチじゃなくて灰原は罪は償おうよ

灰原の罪って何？人を殺す薬だと知らずに作ってたこと？

最新シリーズのコナン「仕方ないよ…」とかまさに典型
コナンって周りのあらゆる人に対して心中で容赦ないツッコミするキャラなのに
赤井さんに対してはそういうツッコミ全然しない辺りキャラ崩壊してるよなって思う

蘭にすらツッコむときは遠慮なくツッコミしてんのに
キャラも違うし逆に赤井さんとの距離を感じる

>>522
まさかとは思うけどそのつもりなくても自分が作った薬で死人が出てるなら過失致死罪だしそもそも薬事法違反なのはわかるよね？

>>521
>>525
>>1

>>521
それは赤井さんのせいでは
灰原は拒否ってんのに勝手に守ってんだから
盗聴してるだけだけど

赤井と灰原、組織と灰原だったら灰原は間違いなく被害者じゃん
羽田メアリーコナンと並んだ時と赤井や組織といる時じゃ全然違う

灰原が罪を償うのと赤井は全然関係ない
赤井と灰原だったら灰原は被害者って正しいよね
そもそも拒否したのに後から出てきて勝手に守って(盗聴して)おいて被害者なんだから罪償えって傲慢すぎて驚くんですけど

被害者じゃなくて加害者だった

うーわー…こうやって赤井と赤井ファンはますます嫌われていくのでした〜完〜
って感じ
このスレ赤井ファンスレだけど「赤井以外のキャラは嫌いな人限定」とか書いてない時点で普通に〇〇も〇〇も好きだし赤井も好きって人がほとんどだろうによくそんなこと言えるよね…

灰原の罪が赤井に関係ないのはその通りだけど>>521が言いたいのは
赤井にとって守るべき存在=罪が不問にされそう=一方的被害者の構図になりそう
つまりは今の赤井の扱いってそれだけ話を歪めるだけの力があるって懸念じゃないかね
よく揶揄られる楠田焼きなんてその筆頭な訳だし

灰原って完全被害者の立ち位置になってるか？

521は赤井さんだけが好きな信者なの？

罪を償う気なしって前提で話してるのにそのフォローは無理があるかと
>>532 の言いたいことはわかるし共感するけどね

楠田焼きが蒲焼きに見えた…本当に胸糞悪いことしたよね
なんでそんなの描いちゃったんだろう
しかも「仕方なかったこと」「正しいこと」みたいな感じで

コナン(新一)は未熟な未成年だし後々ピアノソナタ事件みたいなきっかけがあって楠田の件を反省する展開があるんじゃないかとも思ってたけど(にしても取り返しはつかなすぎるけど)
赤井さんも一緒に反省することになっちゃうからそれはないんだろうな…工藤夫婦も息子の罪をスルーしてるし

犯人を追う為にコナンが道交法違反したり不法侵入したりコナンの為に灰原が薬事法違反して解毒剤を与えたりするノリで仕方ないと燃やされた楠田
赤井さん周辺のストーリーで人権が軽くなりすぎるよね

話そうDayレポいつくるんだろう…
赤井さんの話題どんくらいあるかな

とファンスレらしいことをいってみる
まあ正直また変な質問と回答公開されて叩かれんじゃないかとビクビクもしてるけど

わかるめっちゃビクビクしてる
楽しみなのに不安でたまらない
ファンなのに素直に喜べないことばかりなの赤井さんが初めて

こわいよね
赤井さん関係ない質問の方が穏やかに見れそう
批判的な感想をスルーできればいいんだろうけど

批判的な感想って流れてくる？
自分で検索と5を覗かなければ大丈夫だよね

赤井さんは批判することを許されない空気だってよく言われてるけどどっちなの

赤井さんで他キャラにマウント取ってる胸糞なツイートなら流れてくるけどね