コミックマーケット総合スレ(181) YouTube動画>3本 ->画像>2枚

コミックマーケットのスレです

C100 8月13日～14日開催（終了）
C101 12月30日（金）～31日（土）開催予定

コミックマーケット公式
https://www.comiket.co.jp/

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(180)
http://2chb.net/r/comiket/1660535172/

スレの流れが安定&元々がIDのみで番号が続いているスレなのでIDのみに戻りました

年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

アンパンマンとカツサンド姫

炎上に首を突っ込んでる元スタッフが
pdfのアップロード先が型月法人で管理してるサイトじゃね？ってツッコんでるが
法人化大手ってどこまで法人側で事務処理してもセーフなんだろ

どうでもいい

アキバのあるサイゼ、
ドリンクバー欠品だらけ。

戦士に刈られたか？

カツサンド姫
https://twitter.com/tea__0621/status/1558846244935839749
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>7
あんまり深く追う気はないんだが、なんで双方叩かれてるんだ？

>>8
キモいおっさんの配慮が足らなかったけど事案だけど実はJKの方が自分の商品を委託してたことが発覚して流れが逆転
てめぇスペース代も払ってない上にサクチケまで貰って何いってんだアホになった

配慮が足らなかっ事案だけど
だ

自分の食い物は自分で持ってこいや
あるいは東78行って自分で買って来れば良かっただけ

委託の話と、配慮が足りない話は別問題だと思うんだけどなぁ。
配慮はコミケに限らない。

自分の子供どころか孫でもおかしくない年齢の子を部外者が叩きまくってることが一番恐ろしい

最初は自分は頼まれただけの被害者ってスタンスだったからじゃね？おっさんがキモいのは事実だけど

チケ問題もサークルが分散してれば此処まで騒がれなかったんじゃね？竹箒に一転集中したから歪みが顕になっただけで

>>12
晒してる中身が100%サークル主側に非があるかってーとそうでも無くて、
その場で当人同士で解決出来たよな？ってレベルの内容が幾つか
そんなだから客観的に見て拡散希望付けてまで晒し上げる程の事か？ってなって、
委託させて貰ってる上にテメーにも見直すべきとこあんのに悪意マシマシで晒してんじゃねぇよとなってる

まあ未成年って時点で参加させるの辞めとくべきだったね
リスクしかない
親の気分で未成年略取で逮捕されるかもしれん

アーリーチケは、未成年者の購入不可？

まぁ未成年に声かけて一番軽率で悪いのはカツ男だけどね
でも100%被害者じゃないよねって言われてるのが姫の今
カツサンドの写真なんてわざわざ撮ったところ見るに準備万端って感じだし

カツサンドに写ってる指が太すぎてもしかしてｄｂか？とかまで言われてるのはかわいそう

カツサンドサークルもカツサンドの姫も
お互いに配慮が足りないというだけの話し

晒し解決に怒るなら全然分かるが
委託で逆転マンはマジで怒りの琴線がわからん
経験年数長いサークル主側が事前交渉できっちりカタを付けてないのが悪いわけだし
そこに反論があるならまだ分かる

>>5
どうでもいいか？
長年なあなあだから線引きの意図が気になるんだよな

お前らいつまでカツサンド姫の話してんだよ

晒す気まんまんの準備万端だったら親に泣きついて誘拐容疑で逮捕までコンボ繋がるの確定だな

>>21
しつこいし陰湿だよなぁ
イジメは良くないって言いながらイジメ大好きなタイプ

>>11
そもそもこいつは昼飯が欲しいなんて一言も言ってない
昼に飯を食わなきゃならんという前提がすでに間違い

竹箒とカツサンドは娯楽なんだよ

そもそも女子高生に売り子を頼むんじゃないよ

どちらかというと一方的に全世界に晒ししたほうが陰湿でしょ
不満があったら直接DMでやり取りすればいい話でそれでも埒が明かないなら晒しもありかもしれんけどね
誰かがやったわけでなく自ら種を撒いちゃったんだからこれをいじめというのは違うと思うけどな

3：おっさん側の配慮が足りなかった
1：女側の情報収集や下準備が足りなかった
6：Twitterで晒した

7：3で女が悪いかな

>>18
気付かなかったが確かに指太いな。指だけ太くはならないからカツサンド体型かもな。

意外と体調不良者いないのな
そんな心配することなかったか

>>27
その考え方は虐めっ子の考え方だから改めた方がいいよ
みんな自分の批判はいい批判だと思って暴走していくんだよ
これでJKが自殺でもしたら確実に加害者になるんだからサークル主を庇うまでに留めて終わりにしときな

逆にサークル主が自殺する可能性もあるな

理由があったらいじめてもいいとはならんよな

サークル・カツサンドの爆誕である

正味な話、ツィッターで不特定多数に晒しあげる程の悪行でもないしな、
単なるバイトでもなく頒布物置かしてもらってるってのも油注いだ。

ふたばとかの容姿罵倒はもはやただの誹謗中傷で本末転倒だろ
オタク側に居るのが本当に嫌になってくる…

ふたば出入りアピールしてる作家は嫌儲出入りアピール並に地雷化してきたわ

カツサンドのコスプレとアメ袋持ったJK
コスプレが冬に現れるまであるだろうな。

オタクって集団になると途端に調子乗って暴走するから厄介だよな
こういうとこが嫌でオタクなの隠してる

コミケのコスプレ広場のノリははっきり言って嫌い

ヤマダ電機と～気持ちよすぎるだろのやつは滑ってると思った

>>37
一過性すぎて来月には飽きられてるでしょこれｗ

1週間持てば良いほうじゃない？

チケット問題は決着ついた？

どこに何の問題が？

準備会がコミケ後にコロナ陽性になったら陽性者登録しろって言ってるけど18までって短くね？
今日か明日ぐらいに症状出てすぐに検査受けられたとしても結果出るまで1日かかるし40度近い発熱してたらこんなの登録する体力ないわ

スルーで決着だよw

サークルさんへ
これからはSNSやピクシブなどで活動をしていきましょう
ピクシブでいわゆる島中探求もしてる人が多いです
ファンボックスで支援を受けたり
ファンとのつながりが楽しいですよ

大手もそう動き始めていてコミケより重点を置いています

腐りきったイベントなんか参加者も減り続けだんだんと下火になるでしょう

>>39
「C100を最後に引退宣言」が少なくない。
自然消滅も時間の問題か。

今日ツイートして明日までに登録しなかったらコミケで感染したとは認めないってすごいな
少しでも陽性の数字を少なく見せたいという強い意志を感じるわ

今のコロナは平均2.4日発症だから4日以上たったらコミケより後のが有力になってくるからな

てか18日までに発症した人はフォームに送れって話を
18日までにフォームに送れって読むのは流石にどうかと思うぞ

囲みが禁止されて商業レイヤーは終わった感あるな

サークル参加してるワイからすると
コロナ禍なのに会場内のサークルスペースでマスク外して飯を食うんじゃねえよ

朝食食べれば、夕方に帰るまで飯は我慢しろ
もちろんドリンクを飲むのにマスクをズラすのは何とも思わん

>>53
今回は黙食ならどこでくいってもOKだぞ

今回みたいな回はネタコスすくねえな

>>54
食っても

>>53
参加してないことバレてんじゃん

コミケで接触した人が陽性で検査受けて結果待ちなんだけど無症状なら報告しなくていい？

あれ、私サークル参加だったけど、アピールに基本黙食って書いてなかったっけ？

>>58

サークルスペース内でも黙食ならOKって意味ね

コロナ陽性報告が、ちらほら。

準備会から、陽性の報告フォームなんてのも出てるな。

報告受け付ける無さ過ぎて草

報告フォーム長過ぎ

https://forms.gle/bfatknNqxpEiLHjB8

報告フォームどこかと思ったらページの一番下かよ
サブスクの解除ぐらいさせる気ないな

Twitter見る限るそれなりに感染者いそうだな
報告フォームはもっと周知したほうが良いと思うがね
まぁ感染者見つけてもどうしようもないけど

コミケ後に発熱してるけど疲れが出てるだけだから検査受けないって奴もいるな
まあこの程度の民度だわ

コミケに限らずそんなもんだよ
最近はうちの仕事関係の人らも仕事休むくらい熱出さないと検査しない感じだったからな

53にわかすぎバカでしょ
午前中にサークルスペで飯食ったわ
周辺の人たちもそんな感じでもぐもぐタイムしてたわ
ちな午前がひまひま午後が忙しすぎた型月スペ
昼は竹箒解散連中が押し寄せて
とても休みが取れそうになかった

>>57
はいバカ～常識無いオタクはこれだから～

>>21
謎が多すぎるんだよ
カツサンド男と物売り女子がどうやって知りあって共同してコミケに参加したのか？
「またやったの？」発言の人ってなんなのか
それが分からない
ごちうさコミュニティーでもあるのか？

「C100でコミケ引退宣言」を出してる戦士がいるが、
これからのコミケはどうなる？

>>71
どうもならんし変わらん。
また新しいサークルが参加するだけ。

2000年～10年代はこの時期漫画アニメコミュニティはコミケの話題だらけだったけど最近はそうでもなくなった
安全にルール通りに運営出来るような規模を目指してもいいんじゃね

わざわざ引退宣言するような構ってちゃんはどうせ冬コミで復帰するわw

わざわざ引退宣言するような構ってちゃんはどうせ冬コミで復帰するわ

数年前はオリンピック決まってコミケどうなるんだよってザワザワしてたのに
まさかウイルスにこんな打撃食らうなんて思っても見なかった
当時の自分たちに言っても絶対信じてもらえないな

三代表も年だしそろそろ引退でしょうし、これからのことは次の代表次第だろうね
まぁチケット制は止められないし、理念とは裏腹に「閉じたマーケット」になっていくだけ

>>70
カツ男と姫は同ジャンル（ごちうさ）の絵描く同士のフォロワーでしょ
カツ男が売り子募集してて呼んだのが姫
カツ男は出会い厨で同じごちうさ絵描く女にアプローチしまくってた
以前にそれで引っかかったメンヘラ女と仲良くなったんだけど仲違いしたらしくDMとか晒されて界隈で炎上した

カツサンド姫は「委託は相手スペースを侵しすぎない物量で」「サンリオ版権は厳しいので無配でもシナモンミクは不可」あたり教えてくれる人いなかったのか？
言われても自分語りウザで聞き流されたかもしれないが

Twitterでも委託スペース取りすぎは言っててもシナモンミクの件突っ込んでる人ほとんどいないのな

今発熱してなきゃもう大丈夫かな
予想外にめちゃくちゃ人いたから正直アカンかなと思ってたけど
まあ良かった

>>77
同人誌即売会自体が「閉じたマーケット」になっている。

だからいつまでもしつこいっつーの
ネトストかよ

嫌なら自分で違う話題をふればいい

同じオタクでもキツいのに一般から見たらそりゃドン引きされるわ

そろそろお昼にしましょうか

シナモンミク…マジかｗ

>>77
いつからコミケが開けたマーケットになったんだよ
最初から閉じてたからこんな犯罪スレスレの即売会が開催できたんだろ

>>85
私お昼持ってきてないので…＞＜

>>88
私が持ってきたおいなりさんを

>>77
次の代表になれるような（現時点で40歳前後の）有名人がいないんだよねぇ

「開かれたマーケット」であり続けますって言ってんのは準備会なんで、
こっちに威勢よく突っかかられても困るんですけどね

>>77
チケット制やめないのかな
建前としては人数制限のために始めたものだから
コロナが開けたときにチケット制を続けるかやめるのか楽しみではある
準備会のゲス具合を測るという意味で

個人的には徹夜対策になるからアーリーは残してあとはフリーにしてほしい

このスレには昭和の古い人がいるね、、、

一緒に行ったツレが40°発熱でコロナ陽性
自分は今のところ変化なし

https://magmix.jp/post/106639

この記事C180で多数のダミーサークルがって記事なんだけど
なんで会場直後の転売と欠席サークル結び付けてるんだろ
ダミサならむしろ椅子下ろしてダミーのコピ本ぐらい置いてくと思うけど
コロナ欠席ツイートしてるサークルめちゃめちゃ見かけたし

>>95
誤字ごめん
C100

>>92
筆谷は早よやめたい的なことを言ってたわ

サークルの売上を半減させたままチケット制続けるなら衰退するしかないよ

カツサンド姫はいつまでアルバイトやってるのもう終わったろ続報はよ

>>90
無名でも30才以下でもコネがあって仕事ができればヨシ

>>99
50時間以上立ちっぱなしにされてるんだろ可哀想に

>>99
キャンディ袋持って立ちっぱなしで
カツ揚げてパンに挟む作業を繰り返してるんだろう

コミケの参加者ってサークルもスタッフも一般も楽しないだろ
みんな自分のほしいもののために我慢してるだけ
我慢できなくなった奴からどんどん離れてるし

でもスレ住人の中でコミケ代表に立候補してなりたい人っている？
あんなに大変な役回りなんて中々できる事じゃないぞ

三代表が90歳になっても代表を続けている可能性

>>104
なかった
今まで徹夜組が盾になって問題になってなかったチケ組がいることを知った奴が出てきたくらい

>>105
年寄りにも優しいコミケットが開催されそう

>>101
>>102
ブラック企業で働かされててかわいそう😭

そもそもコミケって３日開催に戻るのか？　参加サークルが増えるなんてことはなさそうだし

カツサンド姫の固定のサブ垢消してる

まあ、ぶっちゃけ昼飯くらい用意してこいクソガキ、できなきゃ自己申告で飯時間確保しろって思った

オチはオチ板にスレ立ててやって

>>109
むしろサークルの応募が減りつつあるようでジャンルを変えるなら1日目・２日目と両日サークル参加出来る様に方針を変えるかもみたいなアンケートも出たぞ

>>113
あとは一卓使えるようにするかもしれないらしいな
今までよりダミー判定緩くなりそう

ID:nJscMoJTが今んとこ妄想でしか話してなくてさすがに草

なさそう笑
なりそう笑
らしいな笑

>>92
逆にチケット制が好評過ぎて止められないと予想する
チケット制止めるから徹夜組がまた出てくるかも知れませんとか警察や都に言えないだろ
近隣住民だってここ数回の静けさを知った後だと戻すことには難色を示すと思うわ

1卓使えるようになるとか、両日サークル参加できるようにとか・・・。

その分サークル参加費は今以上に上がったら、それでも参加するっての居るんかね？

ビックサイト使用に固執する限り、全館貸し切りの前提は変わらんから。

祭りが好きな奴はいくらになっても参加するだろ

>>118
交通費と宿泊費で5万かかってるから
参加費の1万が倍になっても6万が7万になるだけだし
2日ともスペース取れたり机一本使える方が助かるな

>>119
そういう層が定着できるように、頑張らないと、、、

>>77
今の三代目ほんと駄目だった

>>91
これ今の理念に明記されてるの？

>>123
筆谷が言ってるだけ

コミケはコロナ前の形にはもう戻らないし、仮に戻ったとしても昔ほど人は来ないだろう
肥大化し続けてきたイベントを新時代に合わせるために「理念」よりも「場の存続」を準備会は取ったわけだから

>>77
んじゃもう運営するのも疲れたし後継者も出なければ来年でコミケを終わらせて畳むという選択もあるんだな？

薄い本には1ナノも興味のないカメコから一言

サークルチケットがないと話にならない人気サークルは
入場チケット（サクチケ不可）がない参加者には売らなければよいのでは？
頒布時にチケの種類（枠）を確認、さらには裏に（販売済み）ハンコ等を押してループ対策をすれば完璧

こうすれば不正サクチケ、ダミー対策になるんジャマイカ？
もちろんなんらかの抜け道があるかもだし、完璧には防げないけど、かなり改善されると思うぞ。

せっかく有料入場チケ制になったんだし、有効活用したらどうよ？

ちな、カメコの立場からも有料入場は賛成。
冷やかしがいなくなって、コスエリアの混雑も解消、治安も向上して快適だったわw

そういうのは列が捌けなくなる問題を忘れてるんよ

>>127
あのクソ忙しい人津波の真っ只中でそんな煩雑で悠長な手続きしてられんよ・・・
んなことできんのはピコサークル位

まあでも人数少ないのもあるけどコスエリアの治安は良かったな

となコスもあるけどあっちは一見お断りに近いからな
ガチャガチャ機材持ち込んで騎士団と身内撮りしてる印象

現場よく知らないなら黙ってたほうがいい見本っすね

そもそもコスプレはプロがいらないんだよな

リストバンドの色で別に列作らせりゃいいんじゃないの？
頒布開始前に列分けるだけならスタッフがやれるだろ

>>127
コスプレが1番要らないんだろなぁ

>>134
そのやれるだろは何を根拠に言ってるん？それ全部のサークル列分けるん？
開始後はどうするん？

カメコも対レーヤーには常識人だが
それ以外には迷惑な撮り鉄と同じ気がするよ

昔クソ混雑したコスプレ広場歩いてたらカメラの前通過したらしく、カメコがいきなりチンピラみたいな口調で怒鳴ってきたな
まあ基本は同じだろう

>>136
できないできないって結局何も改善する気ないじゃん

コスは確かに要らんわ。
バックに居るのヤーさんとか企業、風俗嬢だろ。

それに群がり必死になるカメコも同様。

まあ基本エロには反社がついてるよ
コスに限らず同人誌もそうだから

また二日間開催か
もう昔のコミケには戻らんのか

>>142
チケット必須で売り上げが下がるから参加サークルもそりゃ減る

>>139
そら手間を掛ければなんでもできる！って話ばかりされても
そんな手間をかける人と金はないってなるだけじゃん。
お前らがただで負担をふやせば俺はうれしいって話を受け入れてもらえると
なぜ思えるんだ？

>>139
是非あなたがスタッフになって改善してくれ
やる気があるスタッフは常に求められているし、可能な範囲の改善案は結構採用してくれるぞ

>>139
できないのが分かってることをわざわざ連呼するのは
改善じゃなくて嫌がらせって言うんだよ
そもそもこんなスレでブツブツ独り言を言って何を改善する気なんだよ
本気で何とかしたいならスタッフにでもなれや

>>139
じゃなくてお前が抜けた案を出したから突っ込んだんやで
実際お前何も答えられてないやん

サークル側だけど大手じゃないから開場前は列作るなって言って散らしてるけどな
やろうと思えばサークル単位でならできそう
列作れないからって八の字に歩かせてるとこたまにあるけどあれはどういう理由なの？

別スレにも書いたが開場前点呼をすればいいんだよ
人数確認って事
開場前には自スペースに戻れって事になってるはず
なんなら隣組的にサークルに協力してもらえばいい
ダミサじゃなければ嫌がる事もない

>>148
場内での立ち止まりは基本禁止だからでは？

>>149
2人で参加してるサークルもあるし1人で参加してるサークルもある
2人なのに1人と言い張るサークルもいるかもしれない
お手洗いや仕方ない理由でいないかもしれない
で、開場前にそれぞれ持ち場があるのに点呼？

抜けだらけじゃね

>>139
ぼくのかんがえたさいぜんのれつせいりなら
チラシの裏か自由帳にでも書いておいてくれ

>>151
当然トイレ、遅刻等あるよ
ただ運営自身がそういう姿勢、方向性を見せなきゃいかんよ
開場前に並んでる奴は恥ずかしい
twitterで、〇〇サークルの前に並んでる奴がいたってチクリがあがるくらいに
運営にそういう姿勢が見えない時点で…って思っちゃう

結局準備会も一般も今のままでいいって思ってるんだろうな
そりゃダミーサークルも転売もなくならないわ

>>151
隣組と書いたが島全体で、例えば誕席サークルに回らせたらいい
「二人いますか？」「はい、揃ってます」or「トイレ行ってます」他
普通はサークル同士協力するよ
それをシートに記入する
嘘なら嘘でもいい
そういう意識作りをせにゃならんよ
嘘付いてまで並んでやがる、恥ずかしい奴らだという方向に持ってかんと

>>153
そいつらは開場した瞬間どばっと散るわけ？
開場前に列の形ないときついぞ
開場した瞬間にアーリーか一般かなんかもくるし混乱が起きるぞ

てななんでそれを誕席のサークルに負担かけてやらすんだよw

てかそういう姿勢が見えない時点で…とかってなんて思うのは

前スレにもあった耳障りのいいこと言ってるけど要はサクチケとかが手に入らん奴が俺達も優遇しろ！ってごねてる奴らだけだと思うが

>>153みたいにドヤ顔で挙げる案って鼻で笑われる抜けだらけのきついわ

そんな面倒や負担をスタッフやサークルに押し付けないでお前が参加しなければいいんだよ

嫌ならくるなじゃなくて参加しなければお前は不快にはならんだろうし
ってこれ言ったらまだギャーギャー言われるけどやっぱり真理だと思うわ

>>156
悪いが俺はサークル参加なんだよね～
普通に考えておかしいからだろ

準備会は反社か？

コロナ陽性報告が出たら有効に使いたいなあ。

サークルか一般か
壁サークルか島か
当日の風向きで風上か風下か
釣り銭の渡し方
見本誌の展示法

なんか傾向が出れば対策できるかもしれない

普通に運営から、今回から点呼する事に決まりましたって言われて嫌だってサークルなんかおらんよ
ああそうですかってだけ
下心あるサークルは知らんが

>>149
サークルにも運営にもデメリットの方が大きいのでやらない
おわり

陽性が出たのなんだので今更騒ぐなら、もう一切外に出ないで引き籠ってろ。

ここで暴れてる連中って一般を優先して買わせる理由を提示できてない時点でただに我儘だわな

本作って頒布する人間のが偉いに決まってんだろ
サークル主の連れが真っ先に買いに行けるのは、サークルとしてイベントを盛り上げるご褒美だと思ってた
ゴタゴタ文句言ってる一般なんなん、悔しかったら本作ってみろ

>>161
下心あるサークルもトイレの一言で済むんだからああそうですかで終わりだぞ

で、これ何の効果があるの？

サークルさんへ
これからはSNSやピクシブなどで活動をしていきましょう
ピクシブでいわゆる島中探求もしてる人が多いです
ファンボックスで支援を受けたり
ファンとのつながりが楽しいですよ

大手もそう動き始めていてコミケより重点を置いています

腐りきったイベントなんか参加者も減り続けだんだんと下火になるでしょう

>>165
明言はしないし準備会としては認めないかもだけど、たぶんそうだと俺も思ってる
スタチケに関しても同じ

>>158
普通に考えておかしいってその普通はなんだよ
まさにお前の中ではなってやつじゃねーか

>>158
あとここでいくら提案してもただのオナニーで意味ねーからさっさとスタッフになって館内担当になってそこで上に提案しろや
サークル抜けもできるし問題ないだろ

>>165
サクチケに文句あるならサークル参加すればいいだけだわな誰にでも申し込む権利はあるんだし
俺はコミケはサークル参加以外で行く意味ないと思ってるから一般の人も同じ気持ちなのかもしれんけど
それならアーリーが限界と認めて諦めるべきだわ駄々っ子のオッサンとか惨めすぎる

>>95
徹夜ガーが消え失せたので転売屋問題の責任をダミーサークルに押し付けたかったが
ダミーサークルが多数紛れ込んでいたことはほぼ間違いないと書いたため
開場前に長蛇の列を作っていたのは大半がスタチケで入場してた人間だと浮彫になった

スレ落ちそうやん…

>>173
VIPと勘違いした
すまん

いつまでもあれはできないこれは無理と思考停止し続けたなれの果てが準備会なんだ
前世紀丸出しの公式サイト見れば分かるだろ？

見やすいからいいよ
情報得るのに全く必要ないクソスクリプト山盛りにして負荷を増やし続けて情報伝え損ねるのは
SNSやGAFAのイキリ共がやってればいい

スタッフについて何も知らんのだけど買いに行こうとしている間、スタッフの仕事どうするの？ローテーションしてて問題ない時に並んでるだけ？

>>177
コミケスタッフは基本的には買い物できない
でも休憩時間はあるのでその間なら自由だから買い物もできる

スタッフチケットはそんなスタッフの為に準備会が用意した物
友達に渡して買ってきてもらえという感じ
ぼっちはどんまい！

>>165
そりゃそうだけど流石にチケット有料なら話は変わってくるな

>>179
昔は一般参加者がカタログ買ってそれが入場券だった
入場時にカタログを見せてるから昔から有料だぞ
ただ見せて入場してたら時間がかかるから見せなくなっただけでカタログぐらい買えって事

>>175
まあ、少なくともサクチケの開場まで云々はそんな苦労してまで運営がやるとは思えんな
デメリットもある
運営に不満があるなら君がスタッフをやってぜひ変えてほしい

点呼とか取らなくても列解散させればいいだけじゃないの？

これで解決って言えるアイデアって中々思いつかないもんだな
コミケも試行錯誤の繰り返しで今の形になってきてるんだし
スムーズに入場させる今の方式にかわったのは何年前だったかな
それまでは遅かった

>>182
それやりすぎると出入り口に人が駆け足で殺到することになる。
一般列の誘導が始まり人手が足りなくなる時間限定で
そこだけに人手を割けないんだよ。

>>183
会場限定をなくす。
オンライン出店の仕組み作る。

コミケの存在意義がなくなるけどね…

>>179
変わらねーよアホが

>>184
サークルが解散させればいいじゃん
列できたらサークルにペナルティにすれば並ぶ側だってやめとこってなるだろ

>>187
それ開始時に人が駆け足で殺到することになる。
一般列の誘導が始まり人手が足りなくなる時間限定で
そこだけに人手を割けない

の解決になってなくね？

>>188
バイト雇えば良いじゃん
一般から入場料とれば良いだけだし
スタッフなんて本来お金払ってやるべきなんだし

>>189
金払って対応すればどういう理屈で制御不能な参加者の雑踏警備の対応になるの？

今までも徹夜対策を理由にサークル参加費上げるだけで何もしてこなかったし解決する気なんてないでしょ
徹夜いなくなってもサークル参加費下がらないのはなんでなの？

>>189
スタッフが何かやらかしたら全部準備会の責任になるからそんな覚悟するくらいなら現状維持の方がマシ。

スタチケもサクチケもその問題が運営そのものに影響が少ないからね。
一部の大手サークルや企業を狙う転売ヤーやマニアを防いだからって別にねえ。Twitterで不満が出る程度よ。

万が一、大手サークルや企業がどうにかしろと言ったところで在庫用意したら？通販すれば？と言われると言い返せないだろ。

徹夜いなくなったらサークル参加費下がるってどういう理屈なん？

そもそもコロナによる参加者、サークル数制限やそれやその他の補填のためにチケット制にした結果徹夜がいなくなったって話なのに

スタッフ雇って出来ると思ってる奴はそうなったとしても間違いなく文句言ってるだろう

早くコロナ収まってチケット廃止しろ

>>193
チケットシステム代とかその辺はチケット代で賄えてるだろうとかあるけどそもそもの収支が見えないからね。

準備会は収支報告しないからこの辺りは本当わからない。

>>193
徹夜対策に使ってたとされるサークル参加費にプラスされてた金はどこに回したの？
その辺の説明は全くないよな

>>196
それはあるね
それでも徹夜なくなる→サークル費安くなるの理屈はわからんけど
１日のサークル数や参加数は減ってるのにコロナ前と比べて南もさらに借りてるわけだから
その分施設使用料とか警備費とかかかってるのもあるだろうけどね

>>197
だってそれ順番がちゃうやん

コロナ前から徹夜がなくなってならおいおいとなるが

コミケ全体が知り合いのサークルが崩壊する前のゴタゴタを起こした感じに似てるな

会社経営を知らないどこかの社員が、
粗利を毎月40万円で給料分以上稼いでいるから、
独立した方が良いじゃないとか考えて、
独立したら「こんなに仕事でお金が必要だと思ってませんでした。
今手取り8万ぐらいでもう無理です」とかになって、
再就職を考える人みたいになってて草

有料はなくならないだろ
徹夜対策なし捌ききれない人数からの解放お金入る
いいことしかない

続けばコミケに興味のある人間は減る一方だけどな
コロナあるから手の打ちようもないんだが

>>202
お前らは亡くなること憂慮してるけどなくなったところで困ることはないだろ

アーリーチケットだけ残したとしても
チケットチェックとリスバンの発行をするスタッフが
必要だから、担当させられる部署の反対があるんじゃあないかな？

>>204
すまん間違えて安価つけた

竹箒並んでてcocoaに通知来たって奴いるぞ
お前ら大丈夫か？

徹夜対策にチケット制は必要だしなー
制限がなくなったら
アーリーは2000、一般は1000円にして、当日券はないけど13時とか時間で決めてそこからはチケットなしのフリーとかできんかな
カタログはもう事前販売のみで

>>200
立場が違う者同士が言い合ってお互い歩み寄らないからいつまでも平行線で何もまとまらずに崩壊って事？
ここ見てると俺が俺がでまともに改善なんて無理だなとわかる

岸田は制限する気なさそうだから冬からフリー入場でもいけそう
ただ他のイベントとかライブなんかは各自の信用の為に感染対策してるからその名目で早い時間はチケット制にして人数制限するかもね

フリーにしたら前と同じぐらいの客足になると思う？
なんとなく戻らなそうじゃない？

>>203
コミケに行き続けてる人間も減る。
スタップもサークルも一般参加も、引退か他の中小規模に移行してくだけ。

ぶっちゃけ、コミケでないといけない、高額なサークル参加費やらアーリーチケ代を支払ってまで得られるご利益ってなんだい？

カツサンド姫はまだバイト中か

警備費用が上がってる事もあるのでサークル参加費上げます
みたいな説明は昔あったような気もするけれども
別に深夜来場者対応だけが警備じゃないし
ボランティアスタッフの参加も減ってる状況だから
そっちでできた穴埋めるための警備費ですって言われたら
むしろさらに値上げされるまであるのでは

それにしてもサークル参加費1万って高いよな
そりゃ若者は参入できないわ

延々と平行線だよね
どっちも参加経験あるけど一般は一般でアーリーに味を占めてなのかもっと優先？だとか訳わからんこと言ってるし
サークル側は本作ってみろとか幼稚な煽りやら暗黙の了解で開場前に並べるのを堂々と特権と勘違いしてる痛いやつが一定いるし

無理だよモラルがないんだし

>>216
不毛よな。どっちについても穴というか矛盾みたいなのを抱えてるのに理念だから昔からだとかしか理由を言えてないし、それにもの申す側は自身の案に対しての懸念点をなんとかなる範囲と決めつけて叩きつけてるだけだもんな

>>216
ビックサイト全館貸し切りが大前提のイベントな時点で詰んでる。

コロナ以前の徹夜問題、今の入場者数制限のためのチケ制度やら、サークル参加費やアーリーチケ代が高額なのも、諸悪の根源は規模の大きさではなかろうか。

>>212
コロナ前はどのイベントよりもコミケが本売れたからサークル参加してたけど、今の参加人数じゃ参加費の割に合わないから当面参加しないつもり
コロナ前と同じ規模に戻れば参加するかもしれんが、コロナ中にデジタル同人がかなり浸透したからもう以前の規模に戻ることもないかも

>>219
コロナ以前の規模には戻らんし、そんなのビックサイトと行政側が許さんよ。
一日20万人以上入れること自体が会場の収容人数超過、長年なぁなぁで済まされてたのを、無理矢理是正した状態。

事前チケ制継続で入場枠を12万人に拡大するまでが関の山、それ以上は了承取れんと思うが。

>>209
こんな場所で改善しようなんて考える時点で頭がおかしいんだよ
まともな人間ならスタッフになるなり準備会に直接言うなりしてる
5chで議論するにしてもスタッフスレなり「議論のためのスレ」に行けばいいだろ
このスレでやることなんてコミケに関する雑談や愚痴くらいしかない
別に議論してもかまわないけどそれで何かが解決できると思えるのはお花畑脳すぎるわ

今朝の時点で、コロナ発生の公式発表が無いと言うことは、まさかの神イベントだったのか

サークル申込のアンケートにも書いたんだけど、ホントに売れなくなったんだよなー　今回はお祭り、次回は様子見で参加するけどね　売れないのは自分の作品が悪いんだろうけど、今年参加したイベントで最低売上だったからちょっとなーって感じ（参加費は1番高い）

全館貸切で赤ブーやってるやん
全てをサークルスペースにして運営問題なく開催出来てるぞ

コロナ前から一部のシャッター壁大手以外は買い控え傾向になっていたな
景気悪いしもっと売れなくなるから完売ごめん再版しませんぐらいでいいんじゃね？

中小への影響大きすぎてるよね
これならオンリーの方が売れるってサークル多いだろうなとは思うよ

コロナ禍でそもそも大規模即売会が時代にあっていない感ある。
コミケの優位性は完全に規模の市場で多くの人に見てもらえるだったのが、人数制限でそれも過去のものだしな。

大手サークルはコロナ禍で普及したネット頒布サービスにながれて
中規模サークルは小回りの効くオンリーイベントに流れて時代に合わない大規模即売会は消滅もあり得るでしょ。
縮小路線もあるけど、完全に自分の利点潰して他のイベントと競合するだけだし。

>>220
収容人数を無視して来るだけ入れてたコロナ前までのほうがおかしかったというわけか。
言われてみればコロナ前の混雑は異常だったな。

コロナもあるし行政が20万人というルールを徹底するようになっただけ
だからコロナ以前の規模には戻らないよ

案の定徹夜がいなくなったらチケ列を問題視する流れになるのは草だよなぁ

結局、「コミケのために徹夜をなくしたい」みたいなのは建前で、本音は単に「俺が買えなくなるから徹夜は消えろ」ってだけだったんだから

まぁアーリーの値段が高すぎる割に徹夜より入場の運用悪いんだから文句は当然だとおもうけど

両日アーリー参加で更に両日の夜に某アイドルゲームのライブに行った者だけど今のところ全く症状出てないな

アーリーとかいう御客様笑をカン違いさせる名前がいけないと思うね
コロナ以前の一般参加と同じ扱いでしかないのに
一般参加(午前の前半)とかにすべき

コミ1とかSDFの特別料金アーリーならアーリー名乗ってもいい

>>230
徹夜組問題は、それ単体でなくチケ組とセットで考えないといかんのですわ。

何故なら、チケ組特に買専は徹夜組上がりか徹夜組と結託してるのが数多く居るため。

徹夜組のメンバー数人をスタッフにして、得られたスタチケを残りの仲間に流す。
優先度高めのサークル狙いはチケ入場、低めなら徹夜列に振り分けとかね。

コロナ以前はこんなのが横行してた。

チケ組に対しヘイト向けてる人間はそんな実態なんて全く知らんだろうね。

>>231
ああ、ガーデンシアターのアレな

買い専は大手も買いやすく移動しやすい快適コミケ
運営は徹夜解消とチケット収入で大成功
サークルだけが売上激減でも同じように準備して耐えている現状

>>236
それなら午後からフリーみたいなことすれば解決するのか。

正直なところ徹夜問題って解決する必要あるのか？
なんだかんだ徹夜が問題視されてから20～30年近く経つけど大きなトラブルなくここまで来たし、その間に図らずも準備会には徹夜対応のノウハウが溜まったわけだし下手に仕組みをいじるよりこれまでのノウハウを活かして行く方が現実的じゃないのか？

サクチケが入る前に700だか竹箒並んでたって話もあるし
各日スタチケ1000枚はそういう用途で使われてそう

ガタガタ文句抜かすくらいなら次から来んなよって思う
別に今でも大した不満無いし、どんどん人減って欲しいから来るな
不満原因もなくなるし良かったな

>>240
井戸実みたいなこと言う奴だな
なおステーキけんは今www

チケットインフレが続く

>>226
オンリーが弱い自ジャンルはコミケじゃないと碌にサークル集まらないから、
コミケに行くしかねえ・・orz

竹箒に先頭で並んでたのはスタッフチケとダミーサークルだけだわな
サクチケでも７：30以降しか入場しないし

>>207
COCOAログチェッカーだと1日目44件、2日目30件まで上がっていて、通知は来てない
竹箒は行ってなくて、アニメ(少女)中心で回ってた

つーか、7時半の時点でガッツリ並ばせてるのはアカンやろ
なし崩し的に並ばせるにしても、早すぎる

>>246
もちろん良いことでは無いが500人が押し寄せてるのに整理しない方が危ないだろう
並ばせた後にペナルティで上下反転させるなりやりようはあったと思うけどな

>>233
コミケで他のイベントよりそこまで売れないなんて流石に驚く
女性向けとかかな？

コミケ行った人達で今日陽性出たってツイートちらほらあるな
今日明日ぐらいがコミケでもらってきて陽性になるピークか？

ココアさんから通知来ないから逃げ切ったな

>>247
コミトレがたまにやってるよな反転で先後尾が最前列にひっくり返すやつ

>>246
7時ジャストの入場直後に卓準備も何もなしダッシュで行ってるだろうからな
一般サークルは7時半までは待機で、7時半から入場してるけどな

>>249
潜伏期的に昨日今日くらいがピークだろう明日なら3日目とか別の所の可能性が高い

>>253
今日発症しても今日検査受けるとは限らないし検査受けてから陽性出るまでのラグもある

>>238
バカは死んでろよ
「人殺しを専用のスペースに誘導してもてなしたら人が殺されなくなりました」がまともな対策に思えるなら
お前は脳の病気だから病院に行ってろ
ここで寝ボケた対策を挙げてるバカ共よりはマシってだけで徹夜は絶対に放置しちゃダメなんだよ

>>239
スタチケも七時半からじゃないと入れないはずなんだがな

>>251
それ見たことあるわこみトレで始発から5本目位の電車で会場についたらスタッフが事前に出来てた待機列を後に連れて行ってるとこ

COCOA ログチェッカーを見ると、接触が沢山有るはずだよ。

徹夜組ってマンレポに毎回載ってたけど
トラブルは多かった記憶あるな
狩られたり被害にあったこともあるけど
どっかに不法侵入したとか聞いたな

cocoa、今んとこ帰りの電車しか反応してないわ

>>244
7時から入れるよ

>>239
それはデマだよ
7時から入れるだけだよ

>>246
7時から入場開始でそのまま並べるよ
その辺でウロウロされるより最初から並べちゃった方が安全だからそうしてるよ
以前はある程度の時間まで列になりそうになったら散らしてたけど、そこから並ばせようとするとどうしても混乱と押し合いで密になるから御時世的にそれを避けた結果だよ

これより安全で良い案があったらスタッフになって是非君の手で実行して欲しい
本当に良い案なら準備会は若手のスタッフの案でも採用してくれるから

>>256
コロナ前まではそうだったけど前回から入場は検温だのなんだので時間喰うようになっちゃったからサークルの邪魔になる前にさっさと入れということで7時半前の入場が推奨されてたよ

>>264
なるほどなー
ご時世が変われば対応も変わるもんなんだな

07：30からはスタッフ通行証の方だよ。

>>255
そういう極端で的外れな上に人◯しとかアホな例え出してる時点でお前こそここで一番のバカだから病院にでも行ってくれ

コロナ前は館内で列ができそうになったらある程度の時刻までは散らしてたけど
今となっては無理だな

>>266
それはコロナ前の話ね
というか別にコロナ前でもスタチケで7時から入れたよ
ペナルティがあるけど
前回からはサークルの入場の邪魔になる前に入れってことでペナルティが無くなったよ
というか前回からスタチケにはスタッフ名すら入らなくなったから仮にペナルティ与えようにも不可能だよ

>>267
開催前にもしかしたら中止あるんじゃね？、で書いてた人達に
虚位だなんだと言って犯罪者と決めつけてたやつだろこれ
関わらない方がいいよ
自分が正しいと信じ切って文章を読み解く力もない馬鹿だから

>>268
それも年々早くなってたからもう今後も今ので良いんじゃないかと思うよね
早い時間から通路埋めるのサークルの邪魔なだけでアホすぎだし

初日と二日目で対応の違いがあって
初日は7時まではサークル組はやぐら橋を渡れなかった。渡れたのはスタッフのみ。7時になってからサークル待機列作成、その後サークル入場開始。7時半よりは前だったと思う。
二日目は最初からやぐら橋渡れて、入り口にサークル待機列作成、7時からサークル入場開始。
だったかな

>>269
ペナルティ喰らうのはその通行証を渡したスタッフだよ。
昔は通行証にスタッフの名前が印刷されていたから。
今回は何も書いて居なかったけどね。

>>272
2日目もロープで塞がれていました。

>>274
あれ、そうだっけ？
何にせよ、スタチケならサクチケよりも早く入れただろうな
って感じだった

>>270
なるほど、徹夜だなんだよりこういう奴が一番危ないわ

>>273
ところがどっこい一部の部署は手書きで名前書かれたんだよなぁ
分母の大きい話だけが全てじゃないから気を付けようね

>>275
どっちでも同じだよ
サクチケでも7時から入れる

>>273
ああごめん
ペナルティてのはもちろんそのつもりで書いてた
だからスタチケにスタッフ名うんぬんと書いてた

初日に参加して陽性になったけど症状が出たのが16日の夜だからコミケとは無関係だってサークルいて草
まあ感染対策怠るようなのはこの程度の認識だよな

>>277
そういやそんな話を聞いたけど俺んところも友人2人のところも名前なんて書かれてなかったから本当にごく一部なんだろうね
というかペナルティ無いどころかサークルの入場の邪魔にならないように7時半前に入るように言われたのにスタチケに名前記入してどうするつもりだったんだろう？

>>280
自分さえ良ければいいという奴しか集まらない場所だもの
(感染対策考える人なら参加取りやめる)
反省なんかするわけないだろ

医療逼迫がこれだけ叫ばれてんのに
それでも参加せざるを得ない理由なんか無いぞ
生活かかってる奴だって
コロナ3年目にもなるのに
未だにイベント手売り以外の手段が無いとか
有り得ないわけで

通行証くらい元に戻して欲しいよ

ただし名前のフォントサイズは小さくしてくれ

>>250
陽性者全員がcocoa入れているとは限らない
陽性者がcocoaを入れていたとしても、情報はもらうけど自分からは発信はしない他人なんて知らんって自己中だっている

逃げ切ったと思っても背後にいるかもよ・・・(´・ω・`)

Twitter見る限る感染者かなりいそうだな
しかもほとんどコミケとは関係ないって言ってて草

>>282
別に参加者の全員が自分さえ良ければ～、なんて考えてる訳ではないだろう
感染対策を考えてる人なら取り止めると言うが感染対策なんて始めたらキリがないからまともな生活できなくなるわけで、結局はどこかで線引きが必要になってくる
その線引きはそれぞれの環境や考えで違ってくるわけで、自分より線引きを緩くしている人は全員自分さえ良ければとなるのか？
それは君より線引きが厳しい人から見たら君も自分さえ良ければの側になるが本当にそれでいいのか？

開場前チケ列邪魔過ぎたからな
いつだか323のチケ列のせいでジャンル全く関係ない近隣配置の女性向けサークルらが
通路全部塞がれて宅配搬入取りに行けないトイレも行けない状態で
どこ通ればいいんですかとスタッフに聞いても「知るかよ（ニヤニヤ）」ということがあった

>>284
あれ複製し放題だろうしな
参加者の良心に任せるとか言ってたけどあんなの責任放棄でしかないわ

>>286
そりゃねーわ
しっかり清算してほしいわな

どうせ前回みたいに準備会に報告があった件数だけ報告してコミケでの感染はそれが全てだったかのように印象操作するんだろうな
オタクはそれを見てコミケすごいオタクすごいって大騒ぎだわ

>>286
かなりというほど居るか?

マスク常時着用で、ロクに新品交換もしない不潔な状態で呼吸しといて、よくクラスターにならんなと逆に驚く。

>281
ルール守れない阿呆をあぶり出して消すという名目立てる為でしょ
一般チケット勢には受付開始時間を順守させておいて
他はズブズブでそんなものありませんとなったら
余計な攻撃先増やすだけだから名目立てて塞いどきたかったんでしょ

>>285
いやコミケ来るならcocoa入れないといけないんだが？
コミケだけじゃなく他もみんなそうでしょ

コロナ禍の同人誌即売会来るのにcocoa入れてないようなヤバい奴は
コミケ以外でとっくに何度も陽性になっててもおかしくないわ

>>294
コミ1行くときしか、それを入れたスマホ持ち歩かんな。しかもチェックされんし。

コミケももちろんチェックされないから、入れんまま2日間共に買専してたわ。

ガラケーは、cocoa入れられないっす、、、

感染対策してもかかるときはかかるよ

ただ冬コミでインフルやらノロやらかかったことはあるけど夏は疲れはしても症状出るような風邪になったことはなかったな
なんやかんやで感染力とたちの悪さは強力だわ

>>294
コミケだとただのお願いベースでありcocoaはノーチェックだし無くても入れる

他所のフェスなりコンサートは入れてないと入場できない所もあるようだが

まぁコレ位入れておけやってのは理解する

COCOAログチェッカー見てるけど思ったほど土日は大したことないんだよな
今の時点では翌日の月曜日の方が接触数多くなってる

>>293
何のルールだ？
スタチケ使用者はサークル入場の邪魔にならないようにむしろ7時半前の入場を推奨されていた
特に前回は入場終了の9時前に辺りはかなり混雑したからね

スタッフ通行証を渡した奴が0730時よりも早く入ろうと
した時は…
スタッフの名前が書いてあるからゲートから直ぐに総統括に通報が来て怒られるという残念な事になるんだよねこれが。

>>300
どこの部署が七時半前入場を推奨してた？そんな話一回もなかったが

だからくれぐれも0730時よりも早く入らないように
何時も通行証をくれるスタッフさんから言われて居る。

>>301
スタチケに名前が記載されてたのはコロナ前でもう今は記載されてないんだよね
しかもめちゃくちゃショボい出来だから複製しまくれる

なんもできんけどサークル申し込みしとこ！

東京の感染者数大したことないと思ったら全国で過去最多だと

ともかく全員に金払わす以上は我々みんな客だからね
以後は全て客として考えも行動もするし他人にも啓蒙するし
参加者なんて呼び名は老害専用語として徹底排斥するからね
主語の大きさがどうとか定型文振るうしか脳の無いアホカスもこの事実には成す術なし

>>302
俺んとこも友人のとこも言われたから全部署そうだと思ってたわ
お前んとこが言い忘れたか聞き逃したかじゃね

スタッフ通行証て「混雑サークル対応用」て書いて有るけど
これて、大手サークルが追加でもらえる通行証の入場時間を
少し変更したやつなのかね？

>>307
客だからなんなんだ？ｗ
店側には客を選ぶ権利があるだけの話になるだろｗ

>>309
正確にはそれはスタチケではない
入場時間はどれもいっしょ

「全員が参加者だと言うなら、参加者に対してできる限り情報は開示してくれよ」と思っている。

仕事すると客にも上客と木っ端の客がいる
というのがわかる
参加者皆平等のほうがマシだったとかなりそう

とりあえず、アーリーや一般の怒りの矛先が
徹夜組からサクチケ＆スタチケ組に向いてて草なんだな

前々からあるのに、自分たちが買えなかったら自分たちより先に入場してる奴は敵なんだな

>>314
徹夜はルール守った奴の目の前に並んでるから分かりやすく大勢に嫌われてた
いなくなったら残った奴にタゲ行くのは当然だろ？
伝統あるコミケに文句言うのがけしからんなら公式がそう発表すればいいのに何でやらないのか俺は不思議でならないよ

お客様にガツンと公式から言ってやれよ！
チケに文句あるなら来るなって

>>307
他の大多数の即売会は入場料を“参加者”に対して取ってますけど、それに対してコメントお願いします。

>>315
そんなわかりやすい炎上の燃料公式が投下するわけないやん
得がない

徹夜の列が消えた旨みをサクチケが丸々回収してる状況で
そいつらに擁護の動機があるのなんて「サクチケ組自身」しか有り得ないっていう簡単な法則も把握して無いで
サクチケ組ですと名乗らなければバレないと思っている疚しいゴミ共に遠慮は要らんってことだよ

何が前々からだアホ

徹夜組はずっとサクチケが転売してるって知ってたんだろうな

>>319
スタチケサチケで買専する輩は徹夜組上がりだったり、そいつ等とつるんでる奴が大勢いるぞ。

>>318こそ遠慮がいらんというなら公式に直接言ってほしいもんだねガツンと

ここでそんな意気込みを書いてもだね…

夏コミの成果だね🤗おめでとう🎊🎊🎊



【新型コロナ】全国で過去最多の25万4534人の感染確認　21の道県で最多更新！！（18時現在）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c86aa4f69ca6e013227f612140d9e68f33b98d06

NNNの集計によると、18日、新型コロナウイルスの全国での新規感染者は、午後6時現在で過去最多だった今月10日の25万0380人を超え、25万4534人となっていて、過去最多を更新しています。

21の道県で過去最多を更新しています。

夏コミが全国に拡散しまくってくれた！👍😉

【悲報】表現の自由戦士コミケ運営、実は既得権益の批判も許されない北朝鮮だった

いい感じの見出しができたやね🤗

お盆の帰省が終わった来週はもっと東京の感染者増えるだろうな　当然地方も

>>207
まだ一件も通知来てない。
やっぱ大手は客層が不潔なんだなｗ

俺は、初日は一日中弱小サークルで売り子やってた。
二日目も、半分は知人の売子手伝いやってた。
外周サークルは、一切見に行ってない。

スタチケサクチケ組は嫌な思いしてないから
中略
つまり一般組にかける情などない

なんだかんだ関東率が最大なんだろうから
コミケは関係ないだろ

徹夜組は結局は開場まで入れないわけだから
徹夜組の旨味が移ったのはアーリー組に対してだろ

COCOAは通知じゃなくログチェッカー見てみて
https://cocoa-log-checker.com/

通知は1m 15分で通知くるけど、ログチェッカーはそれ以下でも調べられる。

>>324
どっちかって言うと北朝鮮より昔のソ連だよ
みんな同じですって言っておいてヒエラルキーや特権階級がある

『ドラゴンボールZ カカロット』
第4章『復活の魔人ブウ編』(前編)
(19:07～放送開始)