前回出て今回出れなかった
島の弱小サークルとしては
今回、島にも人が流れるようになったかが
1番気になるんだけどどうだったの？
前回は、うち以外もみんなお通夜状態で
地方から参加する者としては
交通宿泊費考えると相当ショックだったんだけど
>>3
前回不参加組からは「こんなに人少ないコミケはじめて」って意見が
普段の1/3って意見がチラホラ
でも前回は普段の1/10って意見が多かったしな >>3
初日東サークル参加だけど、人自体は冬よりはだいぶ増えた
ただ売れ行きは冬より多少マシになった程度で相変わらず寂しいね
どこも冬見て在庫減らしてるからお通夜感は無いけど 回答ありがとうです
そうか、やっぱり厳しいか
そうなると遠征代を考えると、当分は様子見かなー
買う方はすいている方がいいかもしれないが
売る方はある程度混雑してないと
売れ行きに相当差が出るからなあ
東を主に回ってたけど、従来の1-2日目くらいのイメージだった
また全体的に人が減ってるというよりは、従来押し合い状態で混んでた所が減ってた印象
>>8
通販などでも入手できるなら、
遠征どころかコミケへ行く意味？か。 人が戻る見込みはないでしょ
今はコロナ規制の反動と
今回100の御祝儀効果があるだけで
次回以降はみんな紙リアルは気が済んだとばかり
来なくなると思う
1日目アーリー後半は、今後見限る者が少なくなさそう。
>>3
弱小サークルは弱小でもこんなイベントに参加できる、同じような同志とコミュニケーションできるってことを目的にして、売れるかは気にしないくらいでないの？
そもそも何でコミケで他のイベントではないのかってやっぱりあの雰囲気がいいのかと。 >>11
アーリーガチャが、
TDL・USJの入場券に近い金額で
許される訳がない。 初めてのチケット制の入場だけどえらく遠回りだったのね
マイナンバーカード作っててよかったわ
>>14
TDLは9400円で安い時とかでも8500とかなんだが近いとは？ USJも1日8400円か
>>14は5000円も9000円前後も同じようなもんなのかね アーリー一般午後コスプレ
それぞれ幾つ用意されてたんだろ
>>19
4000前後が>>14にとって近い金額なら
アーリーと一般のチケットも差も近い金額だから問題ないな C100
終わりの始まり・・・ならなきゃいいけどね
>>7
コロナ初期のリアル即売会ができなかった頃にメタバースでの即売会が結構大々的に企画されてたけど、
いざ開催されたらアバターで馴れ合いやりたいだけの冷やかししか来なくてリアル即売会の1/50とかしか売れない惨状だったという >>13
言いたい事はわかるけど
俺、稚内に住んでいるから
行くだけでも相当大変なのよ
そりゃ、交流も大事だけど
行きました人がいませんでした売れゆきが・・・
は、やっぱりどういってもキツイのよ >>24
それは確かに厳しいな
サークル側の参加じゃなかったら全部転売買った方が安いまでありそうだ サークルとして出る人は
どのイベントなら、どの媒体なら（リアル、ネット）より多く売れるかってのは
やっぱり一つの重要な問題だと思うんだよね
>>8
初めてサークル参加した時もそんなに売上や宿泊費等を気にしながら参加してたのか？
まぁ所詮は趣味なんだから好きにすればいいんだが、コロナ前のコミケを求めるはもうやめた方がいいと思うわ
とりあえず準備会は参加者数の上限を更に増やせるように掛け合ってみるつもりらしいぞ >>25
うん、大手だけなら転売とかで買った方が絶対安い
でも、他の弱小サークルでも転売ターゲットにならないのとか発行数が少なくて
通販してないのとかでも、これはっていうのは
結構ある。
そういうのがあるから無理してでも行ってる所は
ある
じゃあ、買い手が減って
そういうサークルが出なくなる
うちも売れなくなるってなると
無理して行く必要ある？っていうのに繋がっちゃうんだよね とりあえず、東のアーリーが取れなかった場合、東の午前を取るより、西や南のアーリーを取るのが正解だったってことですか。
>>18
文句あるならダミサ参加したら？という趣旨の煽りが書かれてるけど、
コスパ的には、準備会の運営実態がそう誘導しているのも同然だしな。 >>18
むしろ今回の2日目アーリーは竹箒が買えるラインなんだから神だろ >>24
ちょっと前に地震あったようですが大丈夫でしたか >>18
何ががっかりなんだ？二番目に竹箒行ったら買えなかったからか？そりゃ二番目にするから悪い。 竹箒ってD枠西南アーリーの後半でも買えたの？
C枠東午前は買えたみたいだけれども
そりゃ到着するのC枠で東なんだからそっちの方が早いよね
>>3
海鮮で買いまわったけど、C99よりけっこう盛況だったよ。
C99は本当にスカスカだったからね… 北海道から来るならしばらくオン専でやってみたほうが良いかもな
オンで知名度上げとけば来場者少なくても売れるだろう
竹箒の問題はタイプムーンが企業として参加してるんだから、企業で売るべきとしか言えんな。
他社のイラストがあるから同人誌というのも、それを抜けば企業で売れるんだし。
そういやアーリーの総発券数ってどの程度何だろうな
反省会でも濁してハッキリした数言わなかったし、何かと隠蔽体質な準備会の意思がよくわからん
>>37
西でもEで直接東選択したら可能性あった感じだから
西Dなら何の問題もない >>44
1日1万枚位だと思う
列の数からの推定だけど >>3
C99は不参加で今回2日目成人向けの島で参加
出た部数はC97の4割ぐらい
お通夜ではないけど、今後の活動方針考え直すレベル
賑わってはいたけど、島にとっては現状はちょっとつらいかな １日目は一般本を１０冊購入したが、
２日目は男性向き本を全く購入しなかったな・・。
見本誌をパラパラ見て、そっとして戻したわ。
昔はパラパラ見てすぐ購入したのに。
もう飽きただろうか？
>>48
性欲減少なら評論行くといいよ
知的好奇心は中々萎えないぞ 自分も今回初めて評論島行ったが大量買いしてしまったな
今回も前回も運営側もサークルもチケ購入者を理解してないからこんな事が起きたんだよ
今までを思い出せよ
日が昇る前からホテルを出て駅の始発前に並んでギュウギュウ詰めになって駅降りて走って並んだモチベの待機列の番号と
ホテルで朝食食べて小休憩取って列車に座って駅着いてトボトボ歩いたモチベの待機列の番号が同じくらいだぞ
そんな場所に大量の【初参加】が潜り込んだんだ、ランダムの影響でな
そしてベテランは早くいけないから行かないで離れたんだよ
初参加を呼ぶなんて古今東西、宣伝するしかなかったんだよ
ただ座していつも通りの行動して部数出なかったなんて当然なんだよ、本当のお気に入りにしてくれる人以外は他の誘導灯(宣伝)に惹かれて行ったんだから
評論系同人誌もピンキリだが、参考資料をちゃんと明記してるのが多いから、
市販の本を劣化パクリ＆脚色したうえで元ネタ隠してるYouTubeの解説動画より
良心的かつ資料的価値は高いな。
>>37
アーリーは一般が入ってくる11時前に並べば買えたよ
なんなら俺の50人くらい後ろには一般の青いリストバンドが居たから一般も先頭の方は初手に並べば買えたと思う
まぁそこから3時間近く並ぶ羽目になるんだけどね……
俺はサーチケだったけどワダメモ3周して10:56に竹箒の最後尾に並んで13:35に購入出来た
11:15に並んだ友人は買えなかったし、11:40頃に並ぼうとした友人はそもそも列形成すら止められてる状態だった
そんで14時ちょい過ぎに完売 １日目島中サークル冬の２倍頒布できたけど前回酷かったから
もう一般からチケット売上あるんだから
島中の出展料半額にしてよ
または頒布冊数に比例した出展料にして
これじゃやってられない
売れなかったくらいで島中サークルはガタガタ言い過ぎじゃない？
一般なんてお金が出て行くだけなんですよ！
>>53
おお今まで
11時10分 購入できた
11時18分 買えなかった
まではわかってたが更に詳細なデータが来た
11時10分に竹箒に並ぶ 買えた
11時15分に竹箒に並ぶ 買えなかった >>49
まさに自分。余裕あったら成人向け覗いて好きな絵柄あったら買うくらいになった >>28
地方参加だけど毎回気にしてるぞ
趣味と言ったって見てもらいたくて本にしてるから
遠征費と参加費と印刷代くらいは帰ってこないと
それだけ見てもらえてない事に直結するから身の振り考える >>55
初日は身分証チェックを受けなかったんだよな。
スタッフによるのか。
２日目は要求されたので見せたけど。 皆体調はどうだい
オミクロンは早ければ二日で発熱するらしい
前日入りや一日目アーリー組はそろそろ出てるんじゃないか
>>57
ギリギリの時間帯だとどの列に並んだかでも買えた買えないが出たかもな
何故かは分からないけど3列あるうち、右＞中＞左で列の進みが全然違った
10:52に左に並んだ友人に10:56に中に並んだ俺がレジちょい前で真横に追いついた
右は俺と同時に並んだ人がレジちょい前では20～30人くらい先に進んでた コミケでとにかく一番腹立つのがそのサークル列並びの格差
>>62
謎だよね
出口では3名ずつで会計してるのに
並んでる人の感覚の取り方かな >>60
初日も確認されたぞ
チケットの枠組みまでしっかり 1日目も2日目も免許の提示求められたぞ
最初の検温の所と勘違いしてないか？
・サークルとして参加して別日のサークルと
相互売り子もしくはサーチケ交換
・前日設営に参加してじゃんけん大会でサーチケ入手
・スタッフとコネを作る
どれが一番手っ取り早いんだろうな
チェックされるかはスタッフによると思うよ
初日はされなくて二日目はされた
友達は両日されず
ほら、徹夜は必要悪
何かあったら、全て徹夜のせいに出来る
徹夜無くなったら、早速チケ組に矛先がw
>>69
南？東？俺は南だったが両日ガッツリされてなんなら前の奴が弾かれてた サークル参加者は神様です。準備会
一般参加者なんて糞虫糞虫
>>60
免許しっかり見られたぞ
大型取ってるか二種取ってるかまで
俺は原付しかなかったから入れなかった・・・というのはウソだが 何匹か火消し必死な工作員がいるがなw
WFもディーラーダッシュが問題視されて、時間まで座ってろだかブロックでバリケード張ったかで無くなる方向に向かったよね
今どうなってる？
>>68
大手は転売で全てを買う
通販がなくSNSやPixiv等Web活動が一切なくコミケしか出ないような存在そのものがレアな作家さんだけを自分で買いに行く コミケカーストはこうだぞ
取り置きさせる身分>>>スタチケ>>>サクチケ>>>>アーリー>>>養分
地方民だから金のこと言い出したらコミケ来なくて全部通販で買った方がいいんだよな
でも会場の活気味わいたいから来る
委託とか島中とか通販では買えないし
たかだか数千円でグチグチ行ってる東京のやつには分からんだろうな
スタッフチケットだけ残せばいいだろ
サークルチケットはリストバンドの色変えて11時半まで買えないようにしろ
アーリー廃止でAから4段階くらいの抽選にすれば徹夜もいなくなるでしょ
ぶっちゃけ竹箒がいなければここまでの事にならなかったんじゃない
ましてあんな後日公開なしの限定本なんか出さなければ
竹箒は落選させて企業で売ればいいのに、
ここまでヘイト溜まったから、サークルとしては二度と参加しないだろう。
>>81
> でも会場の活気味わいたいから来る
> 委託とか島中とか通販では買えないし
>
同じです
移動費だけで往復４万
宿泊は２泊でカプセルとして１万弱
直接経費だけで約５万です
でも、会場の活気やまだ見ぬサークルと出会いたいです >>84
二種類通販、限定のも一部除いて公開するのにヘイトってきちーな うちも交通費と宿泊費で6万かかる
印刷代も新刊とグッズ混みで10万以上はかかってるから
長くサークル活動継続する為には赤字転落しないように頑張らないと厳しいよね
例えば新刊を早割で複数種出すとか
新刊買ってくれる人は複数種出てたらそれだけ買ってくれるから
来てくれる人が減る分種類増やせばある程度カバーできる
まあ冬コミにはオタク界隈以外での知名度では竹箒どころではない化け物サークルが参加希望してるんだよな
アレほんとどうするんだろう？
前回1部1000円の本が10万越えしたもんな
>>82
今徹夜いないでしょ
有料化で解決しちゃったよ 言っちゃあ悪いけど、交通費や宿泊費を込みにして赤字とか言うのすげーな
それ商売じゃん
今回冬の影響で島中がちょい辛かった
チケで
初手竹箒5分
おこたん15分
壁潰して123へ移動
絶対少女20分で
11時40分くらいから123の島中潰してったけど
前までは売り切れてないサークルがちょこちょこ売り切れてて早過ぎだろって思った
×通販に回してくれたら
○完全通販限定にしてくれたら
>>95
こんなスカスカコミケじゃ次はサークルが部数絞って買えなくなるぞって冬に散々言われて、その通りになったな
今回余ったサークルもC101では更に減らしてくるから心して掛かれよ >>95
冬コミで人少ない現実見て部数絞ったとこ多いと思うよ
企業と公式絵師の仕事場になっちゃったしC100までは記念参加してた層も次はかなり減るんじゃないかと予想 >>98
西に行った友人も驚いてたな
壁すら普段売り切れないとこが売り切れてたし >>95
>>98 の通りだと思う
特に島中は趣味な人も多いので、在庫リスク抱えたくないし
冬は間違いなく数絞ってくるぞ 数を絞ってきてるのは実感したな
実際に知り合いのサークルに聞いても大幅に減らしたって言ってた
これで宝箱のようなC100とか言っちゃう
ポエム準備会はさすがにガイジ
即売会というよりコミケに愛想が尽きだしたな…。
自分の一番目当てのサークルの多くは他のオンリーにも参加してるし、誘導騙しとか同じビッグサイトの赤ブー等、他の主催者では考えられない。
他はカタログ購入がチケット代わりだったし、チケット制に切り替えたイベントは逆にカタログ必須でなくなる等、学生さんの懐事情にも配慮している。
場所や頻度も、東京の他に大阪など他地方でやったり、数ヶ月毎にやることで1回あたりの人数を上手く分散させているし。
まあ、サークルさんは東京に出た2週間後に大阪に出たりと、大変な面もあるが。
自分はコミケが無料だった時もカタログはチケット代わりと思って購入していたけど、
紙のカタログにリストバンド付けたのはいいけど円盤カタログは別購入と聞いて、紙の自分には被害ないけど円盤の人が気の毒だったし、
他のイベントではあり得ないことばかりを、コミケの運営はやらかしてんだよな。
今回もアーリーに5000円も払わされた人が、40分くらいしか変わらなかったので、目当てのものは買えた自分から見ると気の毒だわ。
11時半に東入場だったけど、始発で来ていた時と成果変わらなかったので、自分自身はむしろ今回の制度は助かった側だけど、
全員が楽しめるコミケでないと、コミケ自体が衰退するぞ。
サークルも部数絞ったしスタッフも今のコミケは売れないと分かってる感じだったわ
いつもシャッターか壁に居るけど以前までのコミケなら混対スタッフが最後尾札取りに来て列形成の確認したりしたけど
今回は何もなくあっさり始まってあっさり終わった
アーリー 抽選
午前チケ 抽選
午後チケ 無制限
にすれば良いと思う
午前チケでも1430時には回り終わって帰れるから
>>104
誘導騙しっていうかコミケ以外のイベントって
むしろ早朝ペナ別に珍しくないのでは…
近隣住民のクレームで会場貸してもらえなくなったら開催できないから
早朝ペナについてはある程度仕方ないかと…
早く着いちゃった人がわざとかどうかは関係なく
早朝ペナないとチキンレースが加速しちゃうしね、 追加分のスタッフ通行証も5千円だけどこっちの方が遙かに有利に行動できるよな
アリーは3千円くらいでいい気がする
>>108
今回は追加スタッフチケは無いし、前回のは3000円だよ >>104みたいに不満があったり愛想尽きた人は
どんどん参加するのをやめてほしい
個人的には何も問題ないしありがたい
コロナ前から参加人数が多すぎると思っていたしこの100を期にぜひ引退していただきたい。 まあ、アーリーの金額は5000くらいでいいとは思うけど、問題は小中高あたりの子が入りづらくなってることかなぁ。
なので、今回でいうと午後チケを極力安くするか、とかになるのか。
>>110
そういう人に限っていつまでもしがみつく法則が >>95
> 今回冬の影響で島中がちょい辛かった
> 11時40分くらいから123の島中潰してったけど
> 前までは売り切れてないサークルがちょこちょこ売り切れてて早過ぎだろって思った
いや島中を真っ先にまわった自分からすると
数絞ったというより、C99でアーリーが買いあさって何も残されてなかった経験もでかいぞ
アーリー連中の相当数が竹箒にいった、今なら館内まだガラガラで手つかず！今がチャンス！
D枠組以降後なんか、もう竹箒買えないのわかってるから一気に島中に群がったし 午後チケの人たちは本を買うんじゃなくてコミケの空気吸いに来てるみたいな感じだったな
こっちは撤収作業してるのに午後チケで立ち寄ってきた人が全員長居して撤収に２時間かかって最悪だった
>>77
いいなぁWF
コミケもそうすりゃ良いんだよ
サークル入場したこと無い人がサークル入場すると購入目的のサクチケスタチケ入場者の傍若無人な行動に驚くと思うよね
シャッター開放列の抽選があった頃なんて酷かったからな
有料化で徹夜組消えたんだからあとはルール違反してる参加者の対策だろ
スタッフの負担も減るってもんだw >>111
子供の場合、年齢によっては本人証明が保険証ぐらいしかないのもネックかな
親御さん同伴ならともかく、お子さんだけで行くのに保険証原本渡すのは紛失とか怖いなと >>111
そこが悩ましいよなー。
学生だとコミケの雰囲気とか見て興味持つとかもあるだろうから他のイベントではなくてコミケがいいとこもあるだろうし。 スタッフ通行証で入った人はサークルスベースが無いから居場所（待機）が無いからね
でも、その連中を生んでいるのはスタッフなのだから手厚く保護しないといけないからね
Twitterで準備会が医療関係者にお礼言ってるが
本気でそう思ってそもそも開催すんなし
>>92
いや引退せず続けたいからなるべく赤字を減らしたいだけで
今までの総額考えたら何百万も赤字換算されるだろうし完全に趣味だよ
寿命も削れてるだろうし趣味じゃなかったらやれないと思う… >>119
大相撲の本場所でも、理事長挨拶で医療従事者への感謝とか毎場所あるぞ
準備会叩きたいのは別に構わんが >>114
買う気でアーリーや午前抽選落ちた人は来ないで諦めてそうだから
午後の人は買い物というより遊びに来てるんだろうね
コロナ前も午後は売れなかったけどチケ制でも同じなんだと思う
サークル側は午前売り切れる程度の部数にしないと厳しいね チケ制に関してこれだけは絶対に言う
続けるのなら会場に来る人間を二度と参加者と呼ぶな
コミケはここからはもはやそこらの営利イベントと全く同じ、「客」と店との関係でしか無い
ごまかして放置しても腐敗の象徴となるだけの参加者とかいう建前の看板はこれきり下ろして二度と掲げないようにして貰う
>>119
開催したとしてあんな一極集中の竹箒招致して暴れさせるなだわ
もし台風のタイミングや雨で室内待機になってたらどうなってたか >>124
元々ビッグサイトと警備員に巨額の費用がかかってるから
起こる問題だよね
コロナ前はそれでもカタログ代やサークル参加費1万円賄えてた
それがコロナ人数制限のせいで成り立たなくなって
会場費や警備員代を一般参加の人にも負担してもらうことになった
ここまでだと商業主義かどうかはまだわからない
チケ代あっても赤字にはなってないぐらいかもしれないし 化け物クラスの吸着剤は恩恵受ける人多いから次回以降もひとつは呼んでくれ、今更医療が〜とかアホくさい
>>124
サークル参加者も有料なんだがｗ
っというかチケット制になるまで98回
ずっとサークル参加者が支えてきたので
ようやく彼らと同じ立場に立つようになったわけで
彼らはお客様だとおもってたのかい？ つうよりたかが5000、2000円程度で
お客様扱いでもてなししろって正気か？
お客様扱いしたいのでお客様からのチケット代で
イベントを運営したいと思います、
よって一律1万チケット代ってなったらご満足？
今まで一般参加は無料で今回はチケット代払っているから客でいいと思うが。
コミケ行ってる間の録画を消化しようとしたら今朝の4時から朝昼飯抜きでずっと見続けてまだ見終わらない。
5千円払ってカタログがもらえないイベントはコミケだけだよね…
他のイベントに比べて極端に高いし
>>120
俺的には交通費や宿泊費は趣味で行ってるのだからそれを経費と考えるのはどうなの？って事だよ
宅急便とかなら経費だろうけど
まあ、確定申告の時に経費に入れていいと思うけどな 一般がどんだけ金払ってるかよりも企業と商業作家がメインという時点でコロナ前から商業主義だったよ
>>124
でも参加者無料にしたら絶対継続できないよ？サークル費アホみたいにあげる？
でかいとこで東西と更に南の施設使用料、警備費、
さらにカタログ、紙袋の印刷代、机イス、他レンタル備品、消耗系備品、それを運ぶ経費ポスター、チケット、リストバンド印刷
何千人のスタッフの朝、昼の弁当、飲み物、スタッフ証等の帽子等
さらに倉庫代とか
どっかで金取らんとコミケ自体が続かんぜ？
本当に不満があるなら来なきゃいいんだって
これ言うとまたギャーギャー言う奴いるけど真理だと思うよ >>133
やっぱり準備会に頼まれたんじゃね？
サークル出展はまだしも会場限定（しかも版権寄りの）本を
このタイミングで出すって普通誰か止めるものだと >>134
横だけど
趣味にかかるお金という点では経費だろうがそうでなかろうが
税法上はどうだろうが継続的に維持する計算上違いがねえんじゃね？
それらを含めた経費を遙かに超えて儲けたいっていってるわけじゃなし。 >>133
別にそんなのどうでもよくない？
あなたの物差しがどんだけ御立派なのか知らんけどね >>103
アーリーでもサクチケ、スタチケの食いカス漁り、午後入場に至っては
ほぼ無価値なのに貢いでくれるなんだから、「宝箱」（意味深）で合ってる。 竹箒に興味ない人なら他が買いやすくなってメリットあるんでは
>>77
全然違う。それは大分前のゲストパス。一時期囲われた。
後、問題になったのが企業が企業の先着販売に並んで買ったとか。企業が色んな物を購入して企業で販売したとか。
特段ダッシュはなくならないし、ダッシュされても10個20個の物じゃなければ最初に並べば大体ダイパス(ダイレクトパス)の良番で買える。
やはり買えない買えないと騒ぐのは二番三番に並ぶ人とか。
ただ、マクロス版権は年20個とかな筈だがら、ディーラーパスでも買えないことある。
まぁこっちで言えばチケ組でも買えないことが多々ある翡翠やティンクルや斬鬼の大物グッズとかと同じ感じ。
で、権利物なのに買えなかったからやれ通販やれ、やれ生産数増やせだのと騒ぐ悪質極悪クレーマーがいる。
展示してる机蹴ったりする奴もいるし怒鳴り散らす奴らもいる。後は、未だにガレージキットを完成品と間違える奴らもね。 コミケが続かないならまず準備会の黒字から減らしたらいいんじゃないですか？
午前チケですら売れ残るような100回記念のイベントで、たかが5000円とか言うのは程度が知れるって...
>>140
お前絶対アーリーで参加してないやろ。それか竹箒だけのことコミケ全体のように言ってないか？ あ、たかが5000，2000とかいってるのは他のイベント、
例えば来月のお台場のロックイベント（2日間：参加12万）のチケット代が
一日VIP35000、一般18000で、これ都内のイベントでは特に割高ではないこと。
正直、あんなでかい箱でやるイベントの入場料としては無料みたいな値段なのに
なんでお客さん扱いされるべきといってんだろうとしか思えない。
お客さん扱い求めるには桁がちがうだろ、と。
>>141
自分もそう思う。
以前は企業ブースで、限定で釣って同じような並びつくってた。今回はサークルの違いだけで、対して変わらない。
とにかく人が多すぎるから、屋外に人を出させるための、必要悪だと思う。
その分興味ない人にとっては、屋内が快適になるしね。 >>94
山田ってあるから期待したのに太郎とは別人かよ つうよりだなあ、たかが2000しか出さずに
お客さん扱いしてくれないのが不満だっていうなら
ぐだぐだいわずにそんな君にとっての割に合わないイベントにいかなきゃいいだけの話でしか無いわ。
2万とったのにあの扱いは〜ってんなら理解もできるがね。
>>147
なあ、普通の店は無料で入れるのにお客様扱いしてくれるんだが。なぜなら商品を買うことが目的の場所だから。
フェスと同類って言うならコミケは入場したら何がもらえるの？コスプレ鑑賞権？
サークルとのお話権？ >>144
君はお金を払って参加したくない人間だろ。
見てみろよ>>14を。アーリーの5000円とUSJの入場料(8400円〜)と、TDLの入場料(7900円〜…だけど殆どが8400円と8900円と9400円)の差額なんか感じず同じ金額だと思っちゃう裕福な人もいるんだぞw
5000円高い？サークル参加費1万円払いたくない？ちゃんと働け！ >>153
イベント参加権。
普通の店とちがい、中で売ってるのは別の人たちだぞ？
だからいってるじゃん？
”同”人イベントなんだからそこが気に入らない非同人に
無理して参加して貰う必要はないからさ。
お客様あつかいしてもらえて入場料もとられないとらのあなとかにいけば？ >>134
例えば毎回コミケに30万かかってるとする
こちらが言ってるのはサークル活動を続けたいから
その30万をできるだけ0に近づけたくてその計算の話
(早割使った新刊を増やすなど)
134が言ってるのはその30万の内10万は宿泊費と交通費で
趣味なんだから20万で計算しよう、30万で計算するなら商売だ
というような何を経費として捉えるかの話
こちらが言ってるのは活動継続に必要なお金のやりくりの話だから
かかったお金を全部一緒に計算してるので
宿泊費と交通費を抜いたら意味がないし
かといって抜かないなら商売だと言われても戸惑う
(赤字だし全然収入にはなってないから)という話
これで伝わらなかったらごめん
お互い違う話題について話してるみたいな感じかと まぁ金が欲しい準備会はそのうちスペシャルアーリー1万円（サクチケ、スタチケよ同列扱いで入場できる）とか出し始めるよ
>>156
フードコートもお客様扱いしてくれるよ？ >>154
JK相手に大の大人がオタク君さぁ…って感じだな >>161
”同”人イベントじゃないからなｗ
とらのあなもお客様あつかいしてくれるぞ、しかも無料でな。
非同人たる客になりたきゃそっちいけ、な、悪いことはいわんから。
むしろなんで同人イベントなんかいきたがるんだ？
どっかでお客さん扱いしてくれるイベントでもあったか？ >>153
うん、だから嫌なら来ないでいいわけ。
来ない人もいっぱいいるわけだし。
次回から君も来ない人になれるわけだ。ゆっくり家で引きこもってればいいさ。
ギャーギャーギャーギャー騒ぐ悪質クレーマーは来なくていいわけよ。トラブルメーカーが減るわけで安心できるしね。
前スレなんかヤバイ書き込みしてた奴いたしさ。並んで買えないくらいで事件起こされたらたまったもんじゃないよ。 >>163
これが信者かｗ
準備会に献金して天国行ってくれｗ >>162
リプライの「サークル主は以前からこういうトラブルがあった」が本当ならなんだかな
売り子JKが落ち度ゼロとは思わないけど、ある程度の大人がする態度じゃないというか >>165みたいに信者って言って逃げる奴よくいるよねーw 来なくていいの先は誰もいなくなって終わりだな
転売ヤーはくるけどコミケのブランド価値は人が減るたびに落ちていく
そのうち大手の本が転売だけで終わりになって大手が叩かれて参加しなくなって多数の人がコミケに価値を感じなくなる
つか、いいかげん金を出してるからお客様だって考えで
同人イベントに”お客様として来る”のがそもそもおかしいって事に気づけよ。
客としてくるなら同人じゃ無いんだよ、
みんなイベントに”参加しに”来るんだよ、金払ってでも。
金払ったから参加しない、お客扱いしろってやったら
そらそもそも同人イベントじゃねえっつうの。
嫌なら来るな、って流れ
完全にフジテレビw
過去の栄光にあぐらかいてて
落ち目に気づかなかったやつw
>>168
イベントに参加したくない人を
お客様扱いしますから来てくださいって
チケット代がいくらになるんですかねｗ
そのチケット高騰のほうがダメージでかいでしょ。 >>166
いや俺が指摘してるのはサークル主じゃなくて引用でJK叩いてるオッサン達よ
子供相手に余裕なくてキツいわ >>168みたいなの20年くらい前から言われてるよなw
言われてるだけで終わるけどw >>169
それならそれらしく同人ではない人に渡さない、転売目的にはチケット買わせないが正しいのでは？
買ってくれれば誰でもいいってわけではないんだよね。 今まで無料だったのが5千円だから高く感じるよ
それに、5千円もとる即売会なんてほかに無いよ
>>171
別に来たくない人は来なくていいんじゃないの？
ただ今来てる人がこのままだとだんだん減っていって最後はコミケ自身の首絞めるだけという話しだし
一般参加だけではなくてサークル参加も減ると思うよお互い持ちつ持たれつなんだから JKは未成年若者ガードがあるからなあ叩かなくてももう少し知るというか学んで欲しいことはある
この様子だと本人に直接主張したり事後に伝えたりせずいきなり晒してるんだろうし
もちろんサークル側の雑な対応はあるけど自分語りとか…コミュ障とコミュ障の衝突って感じ
言うほど値段の問題か
5000円だろうが50000円だろうが50円だろうが同じ話じゃないのか
お金を取るというのは参加者の理屈を根底から考え直した結果ということじゃないか
それに、入場料を取る某即売会はちゃんとスタッフは「お客さん」て呼んでくれるよ…
>>175
はあ、お客扱いされない腹いせに転売ヤーガーですか。
ではその転売屋を屏風から出してください。
他の参加者に迷惑にならない形でね。
そしたらこの一休が退治してさし上げますよ。
うん？ もしかして不愉快に思ったかな？
その感情を何倍かすると君のレスをみた私が感じたものとなります。 >>168,170
分かった分かった。だから二度と来ないでね。スレにも来るなよ。コミケが憎いみたいだから。
後、事件起こさないでね？ほんと止めてよ？買えないからサークルを脅すとか無理をさせるとかそういうの止めてね。 今まではカタログだけだったのが、例えば3日間開催だと
全日参加でそれだけかかるってことだからなかなか厳しいわな
>>180
え？ お客さん扱いって呼び方がそうであればいいんですかあ？
そりゃあ、申し訳ないことをしましたね、お客さん！ さすがにサークル参加者は午前買い物禁止にすればいいとか言ってる一般参加者様には来てほしくないわ
音楽フェス一緒にしてる奴って
漫画が紙で手売りじゃないといけない理由が
あると思ってんのかw
音楽は本人が目の前で生歌生演奏という
リアルライブじゃないと味わえない価値があるけど
漫画なんて今どきデジタルみんな描いてるし
画面越しの方がよっぽど画質いいわw
>>154
かわいそうだとは思うけど「酷いことをされた」じゃなくて「お気遣いがなかった」って感じなのがなんとも
まだ高校生みたいだしオタクは特に変な人が多いから勉強代って事で なんかこの大暴れしてる変な人もそこまで変なこと言ってるわけではなくて分かる面もあるんだけど
ただ現実とはズレてるとは思う
もうそんな綺麗な話では片付けられないんじゃないか
どっちもどっちと言いやがら女の方ばかり叩いてる奴多くて草
>>181
貴方の中では転売ヤーがいないってんなら貴方はそれで良くね？
大丈夫？ >>186
えーと価値論じゃなくて、経費の話をしたつもりだったんだけど難しかったかな？
近くの大人数イベントでお客様扱いするためのチケット代がこれぐらいって話で、
どっちも売ってる内容の価値なんざ人それぞれじゃん。
なのにアレの価値がこう、これの価値はこうとかトンチキなこといわれてもｗ >>192
あなたの中では転売屋が名札でもぶら下げてるんですか？
そういう絵に描いたような転売屋がいるんなら
屏風から出してくれっていったんだよｗ
つまりできもしないことを言い立てて、
こっちの意見を否定してきたからちょっとひねったんだが・・・
あたま大丈夫？ >>186
なら何でコミケにいるんだよw
手渡しだし、殆ど紙媒体なんだけど？w
コミケに何を求めてるの君は？というかコミケや手渡しや紙媒体で作ってるサークルに恨みでもあるの？ サークルや一般で発熱報告がちょくちょくいるから気を付けな
>>178
訂正
このJK自分のもの委託してたんだな
これはもうちょっと反省の必要が上がりますね >>191
つかさ、一般参加者をお客様扱いしたら転売屋っていなくなるものなの？
一人あたりコストが跳ね上がる分、かえって増えると思うけど
なんでそんな無関係なことだしてきたの・・・って、ごねたいだけですよね、あなたｗ
だから無駄にごねるくらいならとらのあないけっていってるじゃん、お前の求める物が全部揃ってるだろ？
品揃え？ お客様扱いにかかるコストを考えればああなるだろ？
それがお前の求めたことの結果だ。 >>147
なぜ会場も設営も出演者も全く異なるジャンルのロックフェスを持ち出す？
プロのミュージシャンのライブなら単独でも１万円くらい取られるし、あれだけ多く出演者が来たらむしろ割安なくらいだが。
比較するなら、それこそ同じビッグサイトでやってるコミックシティやコミティアやコミ1と比較すべきで、
他はこんなにボッタクリせず、でも普通に参加者の安全管理も出来て誘導も混乱しないのに、コミケだけが無茶苦茶だから叩かれている。
まあ、コミケだけが運営が他の運営より飛び抜けて無能なのは分かるがw
全ホール貸し切りと言っても、参加サークル数も部屋に比例して多く場所代は払ってるのだから、他イベントに比べてコミケだけ劣悪な言い訳にはならん。 準備会のスタッフさん…
自分が入場料をとるとある即売会に一般で入場したとき…
スタッフからお客さん！ここは通路なので立ち止まらないでくださいて
言われたら悪い気はしないだろう？
JK売り子の件
サークル側にやらかした過去が多いらしくて
サークル側周囲の人が複数またやらかしたのかと
説教リプや引用RTしてて本人も謝罪としばらくの活動自粛宣言してるからね
サークル側の周囲のツイート見るといわゆるスペース訪ねて
長時間マシンガントーク自分語りするタイプらしく何度も怒られてるらしい
本人も反省はしてるみたいだし更生できるといいね
マシンガントーク系の人に見捨てず説教してあげる周囲いい人達そうだし
チケ制前から思ってたけどやりがい搾取で設営撤収やらせるのはねえよな
他は設営撤収バイト雇った上で入場料とってんのに
アーリーを前半後半に分けて値段も分けて午前も前半後半に分けて値段も分けて午後は500円にしてくれ
>>110
その結果どんどん本が売れなくなってサークルが出なくなって一般が来なくなっての負のスパイラルに突入するがいいのか？ >>198
なにがそこまで貴方を駆り立てるのかわからないけどすまなかったな。 そういや初日12時過ぎぐらきに東1東2境付近の壁沿いでスリが捕まってたけどここで報告あった？
>>205
vipスレでならあったけど全然話題になってないから半分嘘扱いされてた スリの話は見た記憶あるな
実況かVIPの方かもしれんけど
>>206
その話振ったの多分俺だよw
Twitterのほうで別の人の報告あるんよな、ほぼ同じ位置で なんか私服警察が一斉に取り押さえたみたいな書き込みあったね
JK売り子の件
JK側は売り子依頼されて急遽グッズ委託したらしいから
金銭での売り子代や交通費のお礼がなかったのはまだわかるけど
そもそもイベント参加経験ある成人男性が売り子に名乗り出たのに
それを断ってわざわざJKにDMで依頼してバイトがあるって言われたのに
どうしてもって言うなら休みますけどと言われて
それでもお願いしたのはサークル側だから
新刊ぐらいはお礼に渡してもよかっただろうし
挨拶回りに付き合わせた時にサークル主の斜め後ろに立たせて
「キャンディー！」ってサークル主が言ったら
後ろからキャンディー差し出す係させたのは
やり過ぎだったかと…命令形だよね
>>199
草、規模や参加人数サークル数、参加する大手の豪華さも全く異なるイベントを持ち出すなよw
ボッタクリだ無茶苦茶と不満があたり愛想が尽きたとか思うんなら来なくていいってさっきから言ってるよな？
それでお前は済む話なのにさっきからなんかウジウジ言うてるけど >>205
前々スレのログ見ると、「スリが私服警官2人に捕まった」とか
「佐川受付のあたりに警官3人に囲まれた兄ちゃんがいた」とかあったな
モローマンガでも警告されてるし、複数件起きてておかしくないけど >>203
それお前のただの願望じゃんw
多少お前らみたいなギャーギャー言うてる奴こなくなっても問題ないよ
ただ声がでかいだけで実際は少数だよw >>157
売上がある趣味だと自然とそういう風に考えちゃうのなんなんだろな
自分もサークルやってりゃそう考えるんだろうけど、そもそも趣味ってお金が出てくだけのものが多いから変な感じだね >>213
佐川受付どの辺だったかわからんけどMかLのあたりをガレリアの方向に向かってドナドナされているのも見たよタイミング的には同一人物のはず >>201
前から出会い厨で警戒されてた人
女と見ると見境なく自分語りを始めるので有名だったらしい
前に見た時は気持ち悪い口説きDMが晒されてた 午後チケットが余ったって言ってたけど当たり前だろ
女向けなんか１時に撤収するのに
２時に入っても意味ないだろ
ま、もはや客は客だよ
地続きの会場で現地にさえ来ればタダで入れるという最後の一線だった建前は瓦解したんだ
今までは仮にも参加者と呼ばれる存在の姿勢を考えてはきたが、これからは客として振る舞うとする
そうしない方がおかしいんだからな
徹夜の減った人数分を丸ごとサーチケが吸い上げ
アーリー落ちには二度と手の届かなくなったサークルがいくつも現れたことについて
客としてよーく不当さを考えて意見を練るとするわ
>>201
そんな奴更生できるわけないだろ
サークル側もヤバいけどヤバいサークルとわかっててJK紹介した奴クズ過ぎる あの人は発達障害（ASD）っぽい感じがするからあんま叩いてもという気はする
でもこれに属性がごちうさ好き 鉄道趣味 性欲一流 満貫ですよ
>>220
アーリーで買えなかったサークルなんてあんの？ 事件にならなくてよかったね
うかつに疲れたから座りたいとか言ったら何されるかわからんし
成人が未成年に何かしたらコミケでって報道されるんじゃね？
>>220
ツッコミどころだらけで草
こういうわけわからんこと言う奴らが参加しなくなるのは大歓迎だから引退すりゃいいのにw 準備会は政権与党の議員とつるんでるんだからそれなりの意識は持ってもらいたいものだ
コロナで開催できず赤字というのもそもそも決算書がないから事実はわからないしそれを盲信するのもどうかと思う
今回のチケットだって具体的にどれだけ売れたのかわかるだろうに反省会で出せないなら後日ネットで出せばいい
>>223
ないっすよ
問題を大袈裟に言うために捏造してるだけですw >>220
とりあえずアーリーで買えなかったいくつかのサークルあげてほしいねw 成年男性がわざわざ未成年女子高生を指名する辺り下心満載でキモいと思うけど 無事に帰ってこれてよかったねとしか
>>220
コミケ以外のほぼ大多数の入場料取ってる即売会に対して最後の一線とやらのコメントお願いします。 >>229
アーリーで買えなかったのは島中の超小部数除いたら焼き肉食べたいくらいしかわからんけど
他になんかあった？ 例のごちうさサークル、騒動になる前からチェックしてたけど、
今時一つの作品で複数の人間が集まってサークルとか珍しいなあと
思ってたらそんな裏が
ひらめいた
>>230
周辺の人間が明かす前科とやらを見るに、サークル主が下心だらけなのは明らか
あいさつ回りにわざわざ売り子同伴で飴配りさせたのも、俺はJK侍らせてるぜアピールが見透かせてキモい
委託を条件にして、サークル参加を夢見る売り子の心に付け込んでるから悪質よ これだろ
売り子じゃなくて自分は無料で売り場確保してるのに
女ってだけで優遇っすか
会場の中では重たそうなリュックを背負って美少女イラストのTシャツを着た40代～60代位のおっさんが恥も外聞もなくあちこち歩き回ってるのがある意味で楽しいでしょうな。
コミケ以外は周りから白い目に見られて常識に考えるとさすがに着られないだろうな。
だいたいその場で言わず、その場で言えなくても（親を呼んででも）直接対話するべきなのに
一方的に晒して拡散希望
こういうことされるとコミケの輪が作りにくくなるんだわ
未成年ならいいの？
淫行されそうになったとかならもちろん問題外だけど
今回のことってそんな大袈裟に拡散するようなことか？
コミケってそんな精神だっけ？
コミケに会計詳細出せと言ってる人は他のイベントにも言ってるのかという疑問が……
俺ならこいつには二度と関わりたくない
もちろん あまちゃ の方な
男のやったことも確かに褒められたことではないけど
話し合いの場も持たずツイッターに無断で晒して周りに叩かせる姫サームーブは許容出来んわな
>>232
焼肉食べたいはタペとかのグッズは11時前に完売しちゃったの見たけど1限になった新刊もダメだったんか 大阪王将といい最近はいきなりTwitterで晒すのが多くなったよな
オタクの自分語りがキモいのはめちゃくちゃわかるよ
めちゃくちゃわかるけどそれって何か法律違反か？
未成年女子の委託販売受けるのは犯罪か？
嫌がる女子高生を無理矢理連れて来たのか？
ってとこだな
サクチケスタチケ減らしてアーリーや一般入場料に回したら企業となんら変わらないような
あえて言うなら拡散希望のタグはいらなかったと思う裏で当事者に謝罪で納得して解決してるんだから後出しジャンケン感はある
あと未成年っても高校生来年は成人でしょ
素性のよくわからない人に付いてっちゃダメですよって小学校で習うでしょ
わざわざJKアピールしてから晒し始める時点でこの女も地雷だし絶対近寄りたくない
>>239
商業イベントには言わないけど
ボランティアのイベントなら出して欲しいよな 真木よう子の時もそうだがオタク君建設的な話にするの苦手だからな
JKに瑕疵が無いとは思わんが、こんなんだからコミケの衰退が止まらんのだ
まあ色々ごちゃごちゃ言ってるけど男がキモかっただけなんだろうなとは。
ぶっちゃけコミケってそう言う奴が集まる場だろ
売り場にイケメン王子が待ってるとでも思ってたのかこいつ
>>243
昔からネットで晒して炎上はよくあることやろ。Twitterが拡散力がある媒体だから目立つだけや。 >>252
オタクはマナー良いとか紳士とか美化しすぎたんだわ
俺たちは敷かれたレールから一歩ずれるとてんでダメなんだよ 自分から何も確認せず嫌なことを嫌と言わず
未成年だから高校生だから何にもわかりませーん
わかる奴が配慮して当たり前
コミケってそんなところだったかな
>>255
若い子に先輩としてやさしく教えましょう（by三代表） 流石オタクｗ
相手が子供でも女叩きｗ
こうでなくちゃｗ
行き帰りの電車でも仲間同士の雑談がうるさいとか、でかいリュック降ろさないとか
お世辞にもマナーいいとは言えない輩が結構多かったな
しばらく参加者お客様議論と売り子JKとセクハラモラハラサークル主の話が並行してるから分かりづらいw
>>257
女は優遇される場所なのコミケって
全身チンポでナイトやってろよ 高校生は子供じゃねーわ
さすがに分からないことは自分から聞くべきだし
嫌なことは嫌と言うべき
ましてや後で無断晒しなんて言語道断
JK売り子の件
サークル主が元々やらかしがちで周囲に何回も怒られてて
その過程でASD(発達障害)じゃないかと指摘されてたらしい
成人男性でも耐えられないんだからJKにはキツかったと思う
このスレでも指摘してる人いたけど
今回騒ぎになったことで病気行くことにしたらしいから
改善されるといいね
ガレソがネタにしたからおしまいだわ
どんどん広まる
りんかい線がヲタ会話でうるさいのは今回に始まったことじゃないしキャスターケース引きながら周り蹴散らしていく輩がいるのも毎回の話。ここ数年はりんかい線側も強制導線にしてたり頑張ってる。
一年のほとんどの売り上げを夏冬コミで稼いでそうなりんかい線。
サークル主がキショいのはわかるし
女の子が嫌な思いしたのも分かるけど
セクハラされたわけでもなく犯罪をされたわけでもないのに
ツイッターで晒して「みんな叩いてくれ」ってのは悪手だろってみんな言ってんの
始発ダッシュしてそれを撮ってキャッキャ面白がってる輩がマナー良いわけ無いでしょ
駅構内を走るのは危険ですからおやめくださいって駅で言ってるでしょ
>>260
優遇ｗ
無償でJK雇って女は優遇されてるって考えになっちゃうの？ｗ
だったら最初からキモオタ同士で誘い合えよｗ まい泉のカツサンドの一切れをあげたのを食いかけ渡されたっていう言い方はちょっと違う気がする。
先にJKに与えれば良かったか。
キャンディ!はちょっと頂けない。
>>265
食いかけのサンドイッチ渡されるとか挨拶回りで奴隷扱いとかしっかりセクハラだぞｗ >>269
お前が高校生の頃に汚いよく喋るオバサンにそれやられたらどう思うよ？ >>269
外から見るとJKの食いさしをサークル主が食べる、って構図だし結構画的に厳しいな 最大の謎
なぜ彼女は昼食を用意してこなかったのか
それを探るため我々探検隊はお台場へ向かったのだった
>>273
普通に昼休憩あったらコンビニで買って食えるだろ
夏コミに家から食べ物持ってサークル参加なんて暑さで傷むし怖過ぎ >>268
無償？
チンポナイトくん
委託販売って何か調べてからレスしな サンドイッチについては手伝って貰うのだから用意しとけよって思うわな
悪いけどコミケって
女だから男だから社会人だから高校生だから
を言い訳にしないのが暗黙のルールなんだわ
なんで主のサークルで成果物を売ってもらってる女子高生を
「手伝ってもらってる」って解釈する奴が後を断たないの？
>>274
いや流石に飯くらい持ってくるだろ…来る前にコンビニのおにぎりとかなんでもええやんけ もしかしてコミケのこと全然知らん奴がここに来てるとか
>>273
持ってきてないなら、「昼休憩どうぞ」でレストランなりコンビニ行くで済む話だと思う
サークル主は東館だから、その辺で困ることはないだろうし 色紙数枚だけで委託料取ろうとする方がヤバいしそれでなかったことにしようって無理すぎ
最初から売り子の条件伝えとけよ
コミケスタッフを無視が正解の糞イベントな時点でな
今回は無視して突っ切ったおかげでかなり得させてもらった
昼飯どうぞ
もってきてません
カツサンド食べる？
いえ、お腹すいてないので もしくは コンビニで買ってきます
それすら言えず写真撮って晒すとかさ
主が「コンビニ行けば？」って言わなかったのが罪か？
サークル主が前もってJKにやって貰う内容を提示してなかったんだろ？飴配りに行くとかさ
委託販売させてやるから専属メイドになれって取り決めだったの？
>>280
10年サークル参加してるけど持参したことなんかないぞ
自分で用意するならまだしも売り子に食わせて腹壊したらどう責任取るんだよ >>274
>>282
そこのところあのツイートからじゃわからないけど
女が「お昼買ってきます。」「お昼行きますね。」って言ったなら「じゃあこのパン食べる？」にはならないよなぁ
男が一切そういう配慮しないでいきなり「これ食べる？」だったらかなりアレって事になるけど 自分語りもキモいし飴配りもダルいけど
ツイッターで晒す案件ではないよな
性格悪すぎこの女
あまちゃ ね
名前覚えたし冬のコミケ来てたらブース見にいこーっと
>>290
「私達の出会いは一切れのカツサンドでした」でスピーチは決まりだなｗ >>288
無理矢理女叩きに持っていきた過ぎだろ… JKが売り子やるからグッズ置かせてください！って頼み込んでたならまだわかるけど
実際はイベント参加経験ある成人男性が売り子に立候補してたのに
それを断ってバイト予定のあったJKにDMで頼み込んで売り子してもらったのは
サークル主の方だからね
JKとか女性とか関係なくわざわざバイト休んでまで売り子してくれた他人に
頼み込んだ側が取る態度ではなかったと思う
サークル主の周囲も元からサークル主の態度がひどいと今回あちこちでツイートしてるし
そもそもサークル主本人が反省して謝罪してるしね
>>212
>草、規模や参加人数サークル数、参加する大手の豪華さも全く異なるイベントを持ち出すなよw
出た、それこそコミケと全く異なるイベントのロックフェス持ち出した自分が論破されたら逆ギレかw
あと、シティとかは1日あたりのサークル数だとコミケ越えることあるからな。
単に、日程は多くても2日しかやらないから総数は少ないだけで、その日単独で必要な対応はそう変わらん。
他のイベントが普通に出来ていることをコミケが出来ていない言い訳にはならんし、他の運営より無能だと自らゲロってるだけだぞ。 >>289
まぁ若さゆえのってところかな
ただTwitterとかが身近にあるのが当たリ前の世代は怖いな
普通に社会的抹殺出来ちゃうわけで そもそもオッサンがJKに開封済みの食べ物や飲み物渡すなよ
何入ってるかわかんないのに口つけられるかよ
そもそも俺はレイヤー売り子自体が好きじゃない
男は黙って仏頂面接客
>>294
それはそう
でもまず個人間の話し合いだろ
そんなちょっとしたトラブルでツイッターで晒しとかが当たり前になったらコミケますます衰退するぜ？ >>299
一方的に話し続けるような奴で今まで何度もやらかしてるのに話し合えるわけない
次の被害者生まない為にも晒して正解 しっかり覚えておこうな
冬のコミケであまちゃちゃんに会いに行こう！
オタクはいつまでも若いつもりでいるけどJKから見たらオッサンだしオタクじゃなくても10歳上の男は普通に怖がられるって前提を忘れがち
優しく接するだけで評価上がるんだからコミケの間ぐらい紳士でいなさいよ
え、普通に女尊男卑ですか…
令和は男女平等じゃないんですか
>>287
売り子本人が何で昼飯持ってこなかったの？って話なんだが…
別にコンビニのおにぎりくらいならあの暑さでも腐らんし。心配なら具を梅干しにするとか色々方法あるやんけ。カロリーメイトでもなんでもあるしさ。まあ持ってこないなら他にもあるように飯食いに行ってもいいですか？って聞くとかあるけど。 女は弱い生き物だからね
男が気を遣ってあげないと死んじゃうんだ
>>304
ここに常駐してるような奴なんて漏れなく昭和生まれのおじさん達やろ >>302
今度のコミケでこいつにカツサンド差し入れたらいいの？ >>305
昼飯持ってくる売り子なんて会ったことないし休憩ぐらい聞かれなくても取らせろよカス
ついでに日給ぐらい払え >>308
とりあえずカツサンド本出せばいいんじゃね？ 挨拶回りで売り子引き連れて飴配り歩くのも微妙
差し入れなら差し入れ用のお菓子用意すればいいし用意できないなら何も配らなくていいんじゃ？
たまにどうぞ！って飴配り歩くおじさんいるけどなんでコミケで他人にそれやるかわからない…
しかも1人じゃなくてJK引き連れて行って「キャンディ！」と命令してJKが飴の袋差し出す係やって
差し出された袋からサークル主が飴を取って挨拶相手に渡してたみたいだし
自分が挨拶された側なら気まずいし引いてしまう
飴ぐらい自分で買えるからその気まずい空間に自分を巻き込まないで欲しい
しかも挨拶先でマシンガントークやめられないらしいし
周囲に怒ってもらえる内が華だからハブられる前にほんとに更生した方がいいと思う
>>295
他の奴と混同してて草
しかもまったく論破できてないのに論破って中学生かな？
だから何度も何度も言うけどボッタクリだ無茶苦茶と不満があって愛想が尽きたとか思うんなら来なくていいってさっきから何度も言ってるよな？まだわからない？
それでお前は済む話なのにさっきからなんかウジウジ言うてるけど まぁでもこの女の子は今後コミケに出るたびに
今回のツイート貼られてなんやかんや言われるよ
諸刃の剣だったね
>>309
は？普通の一般常識から考えればバイトだろうが正社員だろうが、なんだろうが飯ぐらい自分で持ってくるだろ…
お前仕事するのに昼飯が無料で出ない！ブラックだああ！！！ってオギャるつもりか？ ツイッター見てると
女の子叩き7
女の子擁護3
くらいだな
委託販売を書かずに拡散希望したのは完全に悪手
>>314
昼休憩で外に食いに行くだろ
頭おかしいんか？ >>316
主は飯食えって言ってる
女の子が「持ってきてません」で
買いに行くわけでもなく黙って立ってるから主がカツサンドを分けた経緯 >>316
だから何で持ってこないのか？って話なんだが？レス読めんか？ついでに労働基準法では6時間以下の労働には休憩取らせる必要はないぞ。 >>317
なんでそこでカツサンド渡すになるんだよ
じゃあ買って食べておいでって言うのが普通だろ
オタクの選択肢はずれしかないんか 女子高生もあれからツイートしてないし
ツイッターのbioに書いてたサブの鍵垢のIDもこっそり消してるし
情勢の悪さを察したんでしょ
>>320
勘違いしてたらいかんから言うけど女の子は小学生じゃないぞ？ >>318
いや別にわし開場前にビックサイト近くのコンビニで普通におにぎり買ってから行ったわ。どうせ会場内だと混むだろうし、面倒だったしな。 >>322
お前も勘違いしてるけど相手が大人でも子供でも食いかけのカツサンドなんか渡す男は嫌われるぞ 近くに食べ物買えるところはありますか
買いに行っていいですか
高校生に難しい質問かねぇ
とりあえず夏コミに昼食は持って来ない方がいいよ
ビッグサイト内のコンビニで普通に買えるから
安全な意味でも休憩の意味でも昼にコンビニで買った方がいい
サークル主なのであればクーラーボックスとかに氷か保冷剤用意した上で
朝コンビニで買ってクーラーボックスに入れておくなら可
売り子なら勝手に持ってくるのはやめた方がいいから事前に確認必須
スペースで匂いのするものを食べること自体推奨されないから揚げ物の
カツサンド自体も微妙
コンビニおにぎりぐらいの方がいい
>>323
だってビックサイト内はお昼レストランなりコンビニなり混むじゃん、同人誌買う以外でコミケでいちいち並びたくないし。お前は仕事で飯をコンビニで買っていかないのか？ 食事のことなんか雇われる方が事前に聞くのが当たり前だろ…
今の高校生ってそんなアホなんか
カツサンドの件はキショくても少なくとも悪意はないでしょ
それを晒す項目に加えてるのは擁護出来ん
>>328
買ってくわけないだろ
お前の周りみんな会社のデスクでコンビニのおにぎり食ってんの？ >>312
ひたすら論点ずらしに必死で、逆ギレしてこちらの指摘には何一つ答えず、うるさい、来るな！ しか言えないんだな…
。
運営さん、または工作員さん、あなた面白いし、あなたが何か言えば言うほど、この間の統一教会の会見と一緒で世間はドン引きするから…いいぞ、もっと言ってくれ…！w >>326
それはJK本人も「私が自分の意志で対処できる場面も多かったですが、
私もコミュニケーションが得意というわけでもないです」と書いてるしな
落ち度がないとは言わんが、だとしてもカツサンドの残り渡すはない >>332
社食や休憩室がある会社ばかりだと思うなよ… >>329
コンビニのおにぎりくらい買ってから3-4時間くらいで腐らんよ、生の明太子とかそういうのは流石に買わないけど。だいたいくだんのサークルのやつが持ってきてたカツサンド腐ってないじゃん。 通勤路で昼飯買って昼休憩デスクで食うが
そんな異端か？
>>332
そうだけど？だいたいみんな500円以下くらいで済むようにおにぎり買って済ませてたりしてるわ ID:kpyJLSrd くんが世間知らずだなぁこれは
>>340
給料上げてもらえよ
たまには後輩に昼飯ぐらい奢れ 外食は高いしコンビニで買ったものをどこで食うの？自分のデスクしかないんだが
>>332
自分の仕事だと、会社のデスクでコンビニ飯の場合もあるな
ただ、昼食や昼休憩がどんな感じなのかは呼ぶ方の都合ありきだから
事前に、という話であれば呼ぶ方が言うべきだと思う 都内で働いてるけどコンビニで買って持参する人なんていない
お金ない人でもすき家とか食ってる
労働基準法持ち出したり雇われる側がとか言ってる人いるけど
このJK雇われてないしお金も新刊ももらってないんよ
グッズ置かせてもらってるのに！というなら売り子の手伝いで相殺だから
プラマイゼロでお礼もらってない状態なんよ
普通はサークル主の方が「休憩いってきていいよ」って言うものなんよ
でその休憩でお昼寝買えるのが普通なんよ…
>>348
それはない、都内にコンビニどれだけあると思ってんだ。 昔ながらの同人即売会を楽しみたいひとは他のイベントに行くようになるだろうな
売り手も買い手も
コミケがでかくなりすぎたししゃーないとはおもう
>>350
人の会社のことをそれはないとかなんなのこの人 >>353
自分の会社のことなんて一言も書いてないやん、お前の会社が入ってるビルにはコンビニがなかったりするかもしれんけどさ。 いやいや普通に通勤時にコンビニや駅ナカで弁当買って部署内で食べる場合もあるだろ。
手作り弁当だったりもあるさ。もちろん社食や社外で食べる日もあるしキッチンカーで買ったりも。
持参でも買いに行くでも外食でもいいけど
サークル主は飯に行けと言って女の子が飯はないって言ったまま黙ったんだからどっちが悪いって話でもないけどなこれ
>>351
いや昼休憩どうぞならいいけど
昼飯どうぞって食べかけのカツサンド渡すのは違うと思うんだわ…
コミケとかJKとか関係なく職場の上司だとしてもおかしい
普通は昼食持ってないなら昼休み買ってきなで終わり
カツサンド半分こはよっぽど親しい友人か家族ぐらいしかしない
初対面ですることじゃないよ
コンビニおにぎりを1個あげるとか個装されてるならともかく いやまあ別に昼ぐらいなんでも食ってもいいけど、コンビニでだいたいの場合済ませてることもあるさ。
これけんもうで双方に取材すべきでは？
双方の言い分をヒアリングすべき
>>358
そういう時は1000円渡してご飯食べておいでって言ってあげるんだぞ あと若い女性だとコミケではお昼食べない派もいる
帰りに食べたり買って帰ったり
コロナの問題もあるからJKは昼食べないつもりだった可能性もある
>>359
分かる
飯がないからってカツサンド分けるのが気持ち悪いのも分かる
でも悪意じゃないのはさすがに分かるだろ？
それは晒す案件か？ >>364
カツサンドだけじゃないんや
総合してアウトなんや
カツサンドだけでもアウトだけど 男が女の人に食べ物渡す時は未開封品渡すのが面倒くさくなくて楽なんだけどな
JKも自分自身が叩かれるとは予想してなかったんだろうな。
自分語り主だけがフルボッコにされると思って晒したんだろう。
>>359
ちゃんとTwitter読んだ？
カツサンド2個入ってるからサークル主が1個取って残りを箱ごと渡しただけだぞ
食いかけとかではない サークル主は伝家の宝刀「精神障害」を出しちゃったからな
矛先は全部女の子に行くだろうね
>>369
あのさぁ
睡眠薬入りのお茶とか渡すような事件起こしてるのは男なんだしわかるだろ
そういうとこだぞ >>369
そういう世の中だから仕方ない
息苦しさを感じるけどリスク回避の為には防衛策として必要
女子高生もわざわざ晒してやる話しではないけど男が隙を見せすぎたのも悪い 本もグッズもくれなかったと激おこだけど自分は委託してもらうグッズ渡したのかね？
こういうのって昔の感覚だと設営時や設営後に「これうちの新刊です～」「どうも～これうちのです」ってなやり取りするんだが
委託予定のグッズあげたのに向こうは新刊もグッズもくれやしねえ！だったのか一方的にもらって当然だと思ってたのか
まぁ本くらい1部あげりゃいいのにとは思うけど
>>371
一口でも食ってたらそれは食いかけなんだよ・・・
誰も食べてない弁当と誰かが手を付けた弁当は別物なんだ・・・ >>362
まぁぶっちゃけ成人男子が未成年に対する対応はこれが正解ではあるよなｗ >>373
女が睡眠薬盛って盗みも多いけどな
有名な木嶋佳苗もそうだったし >>364
悪意がないから許されるべき、も違うと思うな >>315
まあそれよね、すぐわかるような嘘を拡散させようとすると大変なことになるという… >>364
晒す件についてはこの件に限らずネットに晒さなくても論はよく見るんだけど
晒さない場合は泣き寝入りになるわけで
やらかした側が個人で口頭で謝って終わりなら
やられた方がせめて言いたいという気持ちもわからなくもない
これがやらかした側がお店とかなら割引とかでやられた側の気持ちも
落ち着くかもだけどそういう「嫌な気持ちになったけど代わりにこれもらえたから
まぁいいか」的な落としどころがないわけだから
あとこういう炎上でありがちなのがやらかした側の真摯な謝罪が
炎上後っていう可能性もある
やらかした時点でめちゃめちゃ謝っとけば許してもらえたのに
その場ではやらかしに気づかず晒されてから気づいて謝っても
相手はもうツイ消しとかしてくれる程にはもう優しくしてくれないっていう >>333
不満がある、愛想が尽きた→じゃあ行かなければあなたは解決だよね？って話をずっとしてるんだけど
それに対して答えも反論もなく
しまいには逆キレだの工作員だの統一教会だのわけわからんこと言って逃げてるのはそれこそ論破されてるのを自分で証明してるようなもんだよね？w
世間がとかもさ、良く使うんだよね声がデカいだけの少数派がw
いやーお前みたいなウジウジ言う奴らが来なくなると非常に助かるから一生来ないでくださいw 交通費２k
昼御飯1k
頒布物１セット
売り子謝礼10k
おやつ1k
計15k
くらいはあげたいところ。
コロナもあるんだし開封済みの食べかけ渡すとか考えが足りない
>>371
個装のコンビニおにぎりの内の1個ならいいけど
2個入りのパックおにぎりの1個ならアウトなんだわ…
カツサンドは後者に該当する おっさんの食いかけとか同人的に媚薬睡眠薬コースだろ女子高生的に考えて
>>375
サークル主がTwitterで書いてるけど元々あげるつもりだったけど渡すの忘れた
これは完全に自分の落ち度だと認めてる ほとんどは女叩きしたいだけの奴らだろうな
自分もオタクだけどこういうとこほんとキツいし普通に敵増やすだけだからやめて欲しいわ
>>386
その感覚は正直ギリ分からなくもない
でもそれを「食いかけ」と表現するのは何か腑に落ちないんだよな こんだけ話題になったから冬コミに向けてカツサンド本でも作るか
女子高生、食いかけのカツサンドを貰うが捨てる。っていうタイトルが売り出されそうだ。
サークル主は「自分は発達障害です 病院に行きます」っていっちゃってるからね
ネット民が振り上げた拳はぜーんぶあまちゃが受けることになる
>>390
サークル主の態度に共感する男性が多いのかな、という感じはする
作品を委託してたという要素があるとはいえ、JK叩きに走るのもなんか自己保身感が サークル主の男がろくでもないのは大前提として、委託頒布の件隠しながら晒した女のムーブが完全に失態
他の内容まで全部嘘まみれに見えてしまう
>>397
お願いする場合はあげたいな。男女問わず。問題はサークル参加する予定がないことだ。 食べかけの定義だよね
食べかけじゃないって言ってる人は食べかけを
齧り跡のついたカツサンドだと思ってて
そうじゃないから誤解だと思ってる
でも実際は2個入りのおにぎりのパック弁当から
おにぎりを1個取って相手に渡したら
それは食べかけのお弁当なんだよね
普通他人にはやらない
>>399
それなら15kとか刻まないで2万とか書いとけよｗ >>389
忘れるもんなのかこういうのって……変な奴だな
最初に「今日は売り子ありがとうございます、これうちの新刊です」って渡すのがテンプレ行動ってイメージなんだけどなぁ
女の子の方も後から愚痴愚痴言うくらいなら先に自分から「今日は委託ありがとうございます、これグッズよろしかったらもらってください」とでも言えば
「こちらこそ売り子助かります、新刊どうぞ」って台詞引き出せるだろうにな >>401
めちゃくちゃ仲良い相手と半分こしようって声掛け合ってする場合のみに成立するものだよね 普通に昔からいる、人として空気読めずにドン引きされるオタクなんだよなぁ…
昔なら2chのどっかのスレで晒されるところが今の時代だからツイでいきなり晒されたというだけだろな
女オタ間と男オタ間だと守られるべきマナーの程度もおそらく違うし
一部の男オタクにとっては女は全員敵なんだから悪く書けば叩かれて当然
逆にそれが当然なんだから叩かれたからって負けずに声を上げるべき
そうじゃないと被害者を増やすだけ
うちもこれから売り子に声かける時は一層気を付けるよ
>>401
おっさんの触れた食べ物なんて無理！キモい！って心理はわかるが、それをもってして「食いかけを渡された」というのはちょっと違うような
ミスドの箱から自分が1個取って「どうぞ」と差し出されたら「うげえ！食いかけぇぇ！」となるかって言うと
これおっさんが行き掛けに買ってきてカバンに入れてた未開封のカツサンドでも「無理！」ってなるやつだろ コミケの売り子とサークル主だからこれで済んでいるけど一般社会はこれやったらもっとめんどくさいからな
オッさんがJKに食べ物渡す時点で既に半分くらいアウトなんだわ
許されるのは親族かよほど仲がいい人くらい
2ちゃんで晒されるのとツィッターで晒されるのとじゃ拡散スピードが5Gとそれ以外くらい違うしな。空気読めない主に同情が集まるのも分からないではない。
>>407
ミスドはドーナツ1つで1つね
カツサンドは1箱で1つ
違いわかる？
まあこのご時世だしドーナツでもやめとけだけど >>401
食べかけ 意義素
食べ物の余りやかすのこと
類語・類義語・言い換え・同義語
食べ残し、余った飯、余りの飯、食べのこし、余ったご飯、食べかす、残飯、残り、残り物、お残し、食いかけ、食べかけ
うーん、今回のことって言い換えると「分け与える」だと思うんだけど、それを食べかけと言うかなぁ？ >>411
いやあのね
そこに異常に拘ってる時点でまともじゃないんだよ たくさんのオタクが争うとき
傷つくのはスレだ・・・
てか、この話題ここでやる話なんか？
どう見てもどっちが悪いの話というより
場外乱闘が過ぎるって感じだが
俺がサークル主なら女の子用に使うか分からんが、カロリーメイトを買っておいたかもしれんし
金渡して食って来いと言ったかもしれんし、俺がＪＫ側なら自分で食い物は一応用意しとくし
持ってないなら買いに行った、それだけの話でよくお前らそこまで語れるな
>>405
確かに飴の袋持って1〜2個ずつサークルに配ってるおじさんって
昔からいる一部の空気読めないタイプのオタクだよね
大体飴だけじゃなくてスペースマシンガントークもしてくる
他の買い手さんが後ろで待ってるから本当にやめて欲しいけど
刺激するととんでもない事態になることがあるから
周囲に迷惑かけない為にも苦笑いでやり過ごすことが多い
昔は2chやサークル主同士で愚痴ってたけど
最近は即SNSに書かれることが確かに増えてる 人の嫌がることをして嫌な理由も説明されてるのに嫌なのはおかしいって持論展開するのマジキチ
キモオタ君は分かってないよね
>>413
確かに「これは食べかけじゃなくてシェアでは」と言うところにこだわるのは
「これはセクハラじゃなくてスキンシップだから」と、した側のおじさんが自分で言っちゃうのに似てるな >>416
嫌なのはおかしい
なんて言ってる奴いなくね？ カツサンドをなぜミスドで例えてしまうのか…
例えば他人同士で分けるシチュとして
会社への差し入れだとして
ミスドやケーキは1箱から分けるのが普通だけど
カツサンドをやおにぎり、お弁当の場合は
差し入れるなら1パックずつでは？
1パックのおにぎりやカツサンド、お弁当を
会社の人達で分けたりしないと思うんだけど…
>>415
いわゆる距離梨の人というのかな
ネトゲでもよく嫌がられてる >>414
アーリーチケがどうだ準備会がどうだとかの話は結構疲れるから、
こういう限りなくどうでもいい話の方が気楽ではある >>422
いやあのね
そこに異常に拘ってる時点でまともじゃないんだよ オタク同士でもこいつキツイなってオタクかなりいるしJKもそういうのに当たったんだろうなとしか思わないんだけどなんでこんなに必死にサークル主擁護されてるんだろ
>>424
個人的にはチケットの方が重要なので
そっちに話が戻って欲しいわ
どこかのＪＫが頭のおかしいコミケ参加者に絡まれたといわれましても
あそこは頭のおかしいのが集まるところだからしゃーないとしか思えないんだ・・・
いやマジでそういう人多いじゃん、コミケ（俺も含めて） >>427
だからJKも「頭のおかしいコミケ参加者に絡まれたので、この人に注意しましょう（意訳）」と
注意喚起でツイートしてるだけなんだろうけど、なんか盛り上がってるな まあ両アカウントのリプ欄見たけど地獄の様相だったな、JKの方が非難多かったけど、これは拡散させた自分の責任やな。ツイッタランドで拡散させたらどうなるかいい勉強になったろ、名前とか学校特定されてないからマシな方。
>>426
実はJKもキツいオタクだったから
というかサークル主擁護というよりはJKの発言に色々おかしい所があるからそこ突っ込まれてる感じ >>426
まあキモイだけならわかるんだが、嘘書いたのが不味かったな。感情だけが先走りすぎてな。 俺ならキャンディ係にされた時点で帰るからJKめちゃくちゃ優しい
>>429
脅迫かよ 異常独身男性多過ぎだろ
そりゃ若者もコミケから離れますわ
>>428
注意喚起のつもりが同時に自分の頭のおかしい部分も晒してしまったからだろ >>435
お前らはおかしいと取れる部分を探して叩きたいだけだろ >>434
元々キモイおじさん達が全国から集まる年に二度の祭典だぞ。 >>436
自分で拡散希望した結果だししょうがないね🤗 >>438
お陰でオタクの異常さが拡散されて良かったな キャンディ係は老若男女関係なく大体の人が怒ると思う
多分ちゃんと売り子の謝礼払ってたとしてもむかつく人が大半かと
「キャンディお願いします」だとしてもなんなん…？ってなりそうなのに
「キャンディ！」だから…上官かよ
一箱のカツサンド分けるとして普通こういう場合女性に先に取らせないか？
おっさんと未成年の女だろ？なんで先に手付けんだ？
>>440
「キャンディ！」じゃなくて「キャンディ。」な
原作改変はリスペクトが足りないぞ😅 >>444
キャンディで言い切ってる命令形＝キャンディ！で
表現されてるだけだと思う
逆にキャンディ。だとひとりごとみたいで
サークル主のおじさんがキャンディ。とひとりごと呟いたら
キャンディ係のJKがサッと袋を差し出し
そこから飴を取るおじさんというよりやばい絵面になる ウマ娘がジャンルコードに加わるけどエロ禁止でどれくらいの応募があるのか気になるね
>>445
原作のJKのツイートが「キャンディ。」なんだからそれを「キャンディ！」に改変するのは原作者の意図を曲げる可能性がある
それに俺は後者のシュールな絵面の方が好き😁 >>446
今回のC100ではウマ娘のジャンルコードは無かったがそれに対応する「ゲーム(ネット・ソーシャル)」のサークル数が884から1529に爆増している
645サークルも増えてるのは異常だからこの多くがウマ娘サークルだと思われる >>446
健全のみ本のみだからね
と思ったんだけどウマ娘サークル見てみたら
普通にグッズだしてたわ
エロNGなだけでグッズは馬主OKだったのか コミケ初心者でいくつか質問があるのだけど、ぼっちで行ったら浮くかな？
コミックシティ大阪のカタログってネットで無料で見れないの？
元々男性向けがエロでジャンル日はエロなしという傾向が
より顕著になってたからジャンルで取る人はエロなしで問題ないので
エロNGなウマ娘でも問題ないし申込は結構あるんじゃ？
ただコロナで申込自体控えるサークルはそこそこいるだろうけど
C99は落選なし、記念のC100も少し落選出た程度しか
ごめん途中で書き込みボタン間違えて押してた
C99は落選なし、記念のC100も少し落選出た程度しか
申込なかったらしいしね
>>450
コミックシティはコミケとは違うイベントだぞ 嫌儲もそうだけど最低限の女の子への態度が出来てない男って女叩きしがちだよな
女の子と会う時、頼み事するときは全部こっちが金出す
が当たり前だと持ってるけど違うのかな
それが一番女の子に対して印象いいしなんならやれるし（この子はJKだからもちろんそういうことはしないが）
普段からそうした方が女の子との人間関係楽だと思うけど…
>>453
え、そうなの？
同人誌売ったりはするけど雰囲気とか熱気が別物みたいな？ ホロ島でサロメの本出してたサークルは無事だろうか色々な意味でｗ
運営が理念とか言ってでなぁなぁ何も明言化しないで済むのはもう時代的にキツイってことは確かだな、ここでの荒ぶって衝突してる奴見てるとよりそう思う
>>455
運営してる組織が違う
ちなみに一人で行っても浮かないから安心しる コミケで運営費が足りないならいいこと考えた
チケットが当たるまで回すガチャを（ｒｙ
何でもかんでも自分たちが正しくて当たり前、
コミケの暗黙ルールなんか知らん
暗黙にする方が悪い、とか
最近の若い子はほんと甘やかされすぎ
でも今回のことで若い子のコミケ離れが加速して
コミケ衰退に拍車がかかれば
それはそれでいいと思うわ
若い子若い子ってこんなクソ女1人捕まえて主語デカすぎんだよ
気持ちわりーなほんと
（これでスタッフの誘導の不手際の話題は流せたぜ……）
17歳JKってだけで自動的に可愛い子想定してて草
サークル主もキモいけどこんな全世界に晒される程の事かなと思うと哀れだよ
あちこちのまとめサイトで叩かれて絵まで馬鹿にされてもう活動できないし
自分はサークル参加だけどサークル参加者は午前中買い物禁止で良いぞ
周りの自ジャンル回って買い物するくらいならともかく
午前中から自スペースほっぽり出して大手に並ぶのなんてダミサー扱いされても仕方がないわ
自ジャンル回るくらいなら午後からでも充分だし
なんでもかんでも正しいと思ってるのは、中途半端な古参でしょ...
初代代表もこういうオタに嫌気がさして即辞めたんやろね
>>464
待ちなッ！！（ガシッ
前からなんだよ、スタッフが来場者に不利な情報流して
隔離地域に誘導しようとしてるのは
その方があっちには都合が良いんだから仕方ない、なるべく列形成は遅延させた方がいい
そして拘束力がないんだから、我々はスタッフのたわ言など無視して
最短で並ぶしかない、騙される奴がアホってのはずっと前から続いてるんだ・・・ >>469
コミケに限らずいろんな同人イベントでの
徹夜組や早朝フライング組へのペナや広場等への誘導は
近隣住人のクレームにより会場を貸してもらえなくなったら困るから
来場者を隔離する為に止むを得ず行われてることなんだろうし
そんな意地悪や愉快犯みたいな扱いしなくても >>463
いくら頭の悪い擁護しても犯罪の事実は消えねーぞ
とっとと死にやがれ 472カタログ片手に名無しさん2022/08/16(火) 06:22:05.68
>>467
サクチケも転売防止で本人確認するようにすればいいし
開場前にスペース動いたらだめみたいにワンフェスみたいにやればいいし
サークル参加で普通にほしい人はどうすんのって必ず反論されるけど
それ以上に転売ダミーが深刻でいい加減テストでいろいろ試してもいいんじゃねって思う
たぶんね変わらないなら人は減ってくよ
ブースやファンボ通販増えてるしね 犯罪は発生してねぇよ
今度は名誉毀損かな あまちゃちゃん？
皆が皆いろんなものを犠牲にして少しでも前列に並びに来ている中で
より遠くに隔離するために平然かつ稚拙に人を騙しにかかったあのスタッフは
全員の逆鱗に触れた以外の何でもなかったよ
あのスタッフは人を馬鹿にしているが自分が馬鹿、人を悪にしているが自分が悪だった
でなければもっと賢明な責任の果たし方のために頭を使う
手際の悪さを騙しでカバーしようとすんのは自分の事しか考えてない精神の表れだ
あのバカスタッフはあんな軽々しい嘘をなんと最良の方法と判断し実行したんだ
クズなんだよ
自信を持って怒っとけ
コロナ対策不要になったら徹夜対策でアーリー、午前チケは残すとしても午後はフリーにしてもよくね？
>>245
実態として企業なんだから、企業としてきちんと振る舞うべき。
企業みたいにお金はとるけど、免責の口実として、同好の士の集まりですを
持ち出すのは、都合のいい使い分け。 でも島とかは特に開場直後が一番暇で時間が経つにつれて人が増えてくるってのも普通の光景だし
そういうサークルは朝イチで買い物行ったほうが買い手もサークルも助かる
全部のサークルを一括りには出来ないって現実を無視して自分のサークル参加の知識だけで他のサークル全てを語るのは横暴
479カタログ片手に名無しさん2022/08/16(火) 06:57:13.87
スタッフは日当交通費支給でいいんだよ
チケットで誰か並ばせて大手の限定物買って転売して稼いでね!
って何年もこれが続いてて普通じゃねえだろとｗ
転売屋がスタッフになるから笑えねえ
>>474
感染症対策でこんざつ受付時間通りに現地に来いって言われているのに騙されて隔離されたってアホか。
隔離も何も俺が通過したときは待機スペースでは時間通りに来てください、タイミング分からなければこちらで待っていて貰えればアナウンスしますって言われていたのに本当に話聞かないアホ洗い出されるな。 >>478
無茶振り承知でサークルは事前にお願いすることで数サークルと本交換ができるようにする、それ以外は午前中は買いに行くの禁止にする。希望する方は自分の本と相手の同人誌代の両方を渡す。
有名サークルがゴミみたいな本押し付けられる可能性がたかいけど。
サークルが他のサークルの本買うことはいいとしてダミーサークルやサクチケの横流しがどうにかならんのかね。 >>470
それを言っちゃあ、イベント参加者からもクレーム来のでは？ 家に帰還。
竹箒、オークションとか値段めっちゃ落ちてるね。売ってる連中ザマァだわw
まあ竹箒みたいな列の状態になっても、運営は何もせずに傍観でしょ。
完全に利権と忖度の事しか考えてないし。
これからはスタッフ無視して転売にいそしむ
これからのコミケはこれがスタンダード
イベ当日は大した問題出てこなかったのに後日実は…って炎上し始めるとかコミケ面白い
炎上なんてしねーのが一番よ
少しの心掛けで回避できるものが大半だ
カツサンドの話は追ってもいないが
時間通りに来なかった奴がペナルティ食らって騙されましたは流石に被害者面が厚すぎて笑える。
そういや今回参加した時、南館の存在知ったんだけどそんな館あったっけー？って思ったら
企業ブースの待機列でさんざん待たされたあの駐車場の成れの果てだったか。
オリンピッコ前に工事してたの思い出したわ。
ところでお前ら体調大丈夫か？
陽性の奴ら出始めてるぞ
>>450
今度9月11日に大阪インテックスでこみっくトレジャーというのがあるからそこへ行きなさい
男性向けメインでコミケの縮小版だ
コミケ流れの東京からのサークルも来る
素人には分かりにくいがコミックシティは基本女性向けだぞ >>491
ツイッターで検索してみ
参加したあと発熱して陽性だったって奴ら何人もいる
大体はコミケで感染したとは書かないだろうから実際はもっといると思うぞ cocoaには、まだ接触報告出てないな
出てる人はなんか出てんの？
スクショ晒してほしいな
コミケに行って陽性になるのはしゃあない。
潜伏期間中でPCR検査受けないでくるのも同様。
熱があったり咳が出ているのに確認もせずコミケに来たやつはいないと思いたい。
>>493
cocoaは陽性になった人が登録しないと通知来ない
コミケでもらったとしたら早い人でそろそろ症状が出始めて今日か明日ぐらいにPCR検査
明日か明後日ぐらいから結果が出始めて要請者登録したら通知が来る
もちろん症状があっても検査受けない人もいるし無症状の人もcocoa入れてない人もいるから通知が来なくても気を付けてね >>155
同じならいいが、どれかひとつだけ高杉です、、、 アーリーで雨の中長時間並ばせられ、
下手すりゃ午前組と僅差入場。
アトラクション()わかります。
サークル参加費は1万以上するからアーリーチケットより高いとかいってる奴いるけどチケット1枚じゃなくて2枚貰えるよな
その上倍率も低い
コストコに居たほうが幸せか？
アーリーと同額の年間パスが必須で、
クレカ推奨ですが。
前から気になってたけど、年齢問わずタメ語で話してくるスタッフ多いけどあれは何なの？こっちが敬語で話し続けてもダメ
そういうスタッフ達は揃って態度がでかいのも共通してた
女子高生の言い分は至極真っ当。
サークル主は配慮足りないしおかしい。
さて、それはそれとして…としているので女子高生叩かれるように見える。
ブラック企業に入って愚痴を言う人を叩くようなもんだね。
ブラック企業が悪いなんて当然だから誰もそれ以上なにも言わないけどわかってなかったのか、選んだのはお前とその先の事を言われる。
>>498
らしいからってそんな不確かな情報で叩ける人は少ないやろ、キモイだけなら同意できたけど、嘘までついてるのはちょっと擁護できないかな、まあどっちも擁護する気にはならんけど。 きらら豚に常識を求めるほうがおかしいんだよ
いい勉強になったな
今流行してるコロナはだいたい2.4日で発症らしい
たとえば13日閉会16:00に現地で感染したとしたら今日の午前2時くらいに発症
今日大丈夫ならとりあえず一日目感染の可能性は低い
>>503
不確かじゃないよ
サークル主本人と付き合いのある周囲の人の
直接のやり取りで判明してるからtwitter見てきたらわかるよ
普通近しいサークルは庇うものなのに
「有名な要注意サークル」「またやったの」「前科4犯」とか
付き合いあるサークルに言われてるから
しかもサークル主もそれに対して謝ってるかはデマでも何でもない 別にコミケ行ってから熱出たわが全部じゃないしな
予兆あったけど気付かずに行ったのもいるだろうしマジミラみたいに抗原陽性なのに黙って行ったのもいるだろうよ
17万人もいたらそういうのもチラホラいておかしくない
>>506
君が悪名高い"らしい"って書いたじゃん？
それ不確かだってわかってんじゃん >>507
毎日1000人にひとりが感染してるんだし、
17万もいれば数百人の新規陽性者が出てもおかしくない計算だもんな >>383
相変わらずうるさい、来るな以外の返答は出来ないんだな、まるで鳥のオウムなみの頭脳だw
自分自身は被害なかったけど、せめて他のイベントがちゃんとやってることだけは最低限しないと、コミケは衰退すると言ってるだけだぞ。 1030時に入場なのに0700に受付だったら3時間以上待機列に並ばないと
いけないのよね。
せめて受付開始を0900時にしてくれないかな？
>>509
打ち上げ行ったのもいるだろうしどこで貰っててもおかしくないよね どこでコロナもらってもおかしくないしコミケに限らず全てのイベントで感染しても責められるのはおかしい
それぞれ感染対策もしてるししてない奴は自己責任
但し竹箒テメーはダメだ
>>514
ゼロコロナしたいなら家に引きこもるしかないもんね、こんな状況じゃ >>514
竹箒は品切れはしゃあないは思う。
会場限定もまあダメって言える物ではない。
だがおまえらはもうサークルじゃあねぇだろと思うわ。 竹箒が買えようが買えまいが知ったこっちゃないがこのご時世に意図的に混雑を作り出すなよと
そして準備会はそれを許すなよと
何が医療従事者に感謝だよ
徹夜始発連中を嫌悪していた弱小サークルの
売上を支えていたのがその連中だったと確信してしまうの
後世に語り継ぎたい寓話だなw
来場者がコロナ前と比較して7割減という原因がでかすぎて
1万前後の徹夜なんぞ何の関係も無いと思いますが？
徹夜組は徹夜するほどなのにこなくなっちゃったんですかねえｗ
竹箒は数千万ダウンロードクラスのゲーム原作企業が今さらアマチュア即売会乗り込んできて買い専サークル問わずごっそり吸い寄せて数時間拘束とかなんなんだって思ったな
まああのジャンルは以前から公式絵師勢が何人もシャッター占拠して数千円の新刊セットと長蛇で買い手の時間と予算ぜんぶかっさらってくとこだったがな
竹箒意外の目当て買い専は吸着剤のおかげでガラガラで喜んでるが、そのせいで販売機会奪われたサークルは愛想つかしてもうどんどん出なくなるぞ
>>508
自分で目撃したわけじゃない場合に
「らしい」という表現を使うのは一般的かと… >>481
そんで次はスタッフチケはどうするんぁ？ >>523
むぐぐ。
スタッフはバイトにして雇用関係を持つことで買いに行くなとする。 >>510
草。愛想が尽きた、不満がこんだけある
なら行かなければ解決だよね？って話を何度もしてるのにお前がそうやって統一教会だオウムがなんだと論点ずらしたりするから何度も言わなきゃならんわけよ。
こういう奴に限ってずっと参加するんだよなwで、また愛想が尽きただの言う
で、愛想が尽きたけどこれからも参加するんですか？
参加しないほうがあなたも運営もwin-winだろうから一生参加しなくて大丈夫ですよw まぁ欲しいものがその場で売られる限り、行かざるを得ないわな
例え運営がポエマーでうんちっちでも
>>524
スタッフ集まるか？
バイト費用どうするん？
アーリーチケット1万円にするんか？ >>524
スタッフチケの転売数はサクチケより多い印象あるな
過去に３日分×10枚ずつで30枚同じ奴が売ってたぞ >>524
数千人をバイトで宿ったらえらい出費になるぞ >>172
わざわざ拡散希望のタグつけてるからしゃーない >>527
バイト費用は現在の収支見えない以上ノーコメント
金が足りないかわからんし >>527
バイト費用は現在の収支見えない以上ノーコメント
金が足りないかわからんし >>506
前科が周知されてるならなおさら何も調べず飛び込んだJKも悪いんじゃん
未成年だから仕方ないで済む場じゃないよコミケは
共同運営なんだから 17歳を子供はちょっと擁護に無理あるな
義務教育は中学生までよ
17歳女子高生！？応援せな（ﾆﾁｬｱ
ってなってる方がむしろオッサンだろこれ
>>498
まとめ主は必死でJK擁護したかったんだろうけど
コメント欄はほとんど同意されてなくて草
ほんとどっちもどっちなんだよなこの案件 コミケは全員が参加者だからといって常識とかけはなれたことが許される場でもないだろ
お前らほんと女叩き大好きだよな
サークル主がBBAで晒したのが男子高校生だったらサークル主をボロクソに叩くだろ
17歳なら子供で気を使わないと駄目な対象でしょ男でも女でも
感覚ヤバくないか？
カツサンドが新刊進呈してくれなかったって言ってるけど、品書きみても特に欲しいとは思わんな
チノ「そろそろお昼にしましょうか」
ワイ「僕何も持ってきてないので…」
チノ「私のカツサンド半分あげます」
ワイ「これ食べかけ…」
チノ「うるさいですね」
男女逆なら問題なかったのに
オタクの感覚がヤバくないわけあるかよ
嬉々としてJK叩いてる時点で正気じゃねぇぞ
普通ならもう少しサークル主が擁護されそうだけど、サークル主が嫌われ過ぎだろw
>>522
？？？何言ってんだ？不確か不確かじゃないかって話なんだが？それ不確かな話やろ？お前もJKにADHDカツサンドするタイプかな？ >>215
まぁ売り上げが無いんなら半年で10万20万飛んでく趣味なんてこんなにメジャーになってないと思うがな >>95
前回参加した奴は今回ガンガン刷ろうなんて思えんだろうし無理もない オンデマンド印刷で20部刷っても1万円じゃん
適当にゴミみたいな絵と文章で同人誌2種類作って合体サークルでだして一人かかしをスペースにおいておけばダミーに見えなくね？
3枚のチケットが3万で手にはいる
今回チケット3枚あったの？冬参加した時は2枚だった気がするが
>>111
大学で友達や先輩に連れられてなんとなくコミケデビューってのも減るだろうなぁ
金銭的な部分というより、時間が抽選だから一緒に行って立ち回り教えてもらうとかできんし >>550
そいつ誤爆だし計算もいろいろ間違ってるしそっとしておいてやれ >>495
陽性になったら、テンパって登録どころじゃないんじゃないかな
そこは、漏らさず登録するための仕組みをcocoaが備えてる
べきだよな。何のためにスマホと紐付いてんだか。
人力の使い方が、ヘタクソすぎる。
マスクといい。どんだけ劣悪な業者に委託したんか知らんけど、
アベトモって無能しかおらんのかって思う。
有能なら、別にアベトモでも何でも文句無いし、さすが優秀な
人脈をお持ちでってなるわ。 >>550
だから合体サークル
1つのサークルが1つの本を出した体にして二種類作るそうすればチケット4枚手に入るだろ
そして一人だけ両方のブースの店番としてかかしをおいておけば4枚のチケットのうち3枚は自由に使えるだろ >>521
冬も同じような感じで公式イラストレーターの所だけ常に列作ってて島中や公式で仕事してない壁も閑古鳥
入場数に規制がある限りこの辺の状況は何一つ改善されないだろうしね
同人なんて趣味なんだからって言われるが本作って見てもらう機会が減ればやる気はなくなる >>129
たかがって言うけど、そこら辺のテーマパークに近いぐらいの金取ってるしなぁ…
それこそアーリーなんて舞台や映画行けるぐらいの値段だし、そっちは観客という名の立派なお客様だ >>542
サークル主の奇行を指摘してた周辺の人間がタッチできない案件になってて地獄絵図
ガソリン撒き散らすのはいつも外野の人間 >>525
不満があるなら来るなしか言えないんだな。
他のイベントを見習う姿勢もなく、フライパン事件が起こってなお、今回も嘘誘導して指摘されたら逆ギレするから、統一教会の会見したあの会長と一緒なんだよ。
再度フライパン事件のような事態を引き起こして、今度は被害者に訴えられてお縄になる前に、世間で当たり前の対応に改善した方が身のためだぞ。 サクチケに不満あるならサークル参加してコピ本でもオンデマンドでも良いから出せば良いよ
建前でも創作活動するなら完全ダミーよりは幾らかマシ
冬の申し込みは21日までだから急いでな
>>558
その程度の金額であの規模のイベントでお客様扱いして欲しいっていうんなら、
桁が違う、としか。
やからいっとるやんか。
あんなとこいかずにとらでもメロンでも好きな所においきって。
金額に見合わないと自分が考えるテーマパークにいってもしゃあないやろ？ 侮辱罪の適応範囲が広がった中でカツ男・JKどちらのリプ欄にも罵詈雑言送ってるのすごいな
やったことは別にしてそれを外野が直接ああいった物言いをすべきじゃないわ
>>558
今はもう運営のトップ以外は全員客の全員参加者だぞ
はした金出すようになったからってイキりだすな
今に不満あるならスタッフでもサークル側にでもなって優位に立てる客目指せ >>560
世間はコミケ運営が非営利団体とは信じないわな。 >>561
どこのサークル？
次回参加なら挨拶に行くわ。 5000円出して転売して稼ぐのがベスト
準備会もメルカリ推奨だからね
つかアーリーの5000円を基本にするなよな。
あれ入場料2000＋早期入場優先権3000だろ。
サービスとしては早期入場した時点でペイし終わってる。
アーリーなのに買えなかった不満をお客様扱いしろってもうアフォかと。
どのサークルでも列を無視して優先的に購入できるお客様の権利っていくらぐらいになりますかねｗ
それともその権利を金を払った人全員に付与しますか、お客様だっていってｗ
>>565
世間様はそもそも同人自体ようしらんだろ。
ましてや運営がどうこうなんてとてもとても。 >>568
その辺勘違いしてるチンパン多くて驚く
早い入場のアドバンテージが1番活かせない竹箒に並ぶんで文句垂れるなら尚更 JKも後悔してるだろ
それなりに口撃されてるし
ある種コミケらしい事件だな
JKが後悔するのは売り子を受けたことだろ
若い女を口撃してこれで懲りただろうって自己満世直しおじさんかよ
>>570
ただただアーリータイムみたいなの作ったのが悪い
次から2000円＋3000円で優先的に並べる権利にかえたほうがいい 相手の過失が10じゃない限り晒し行為ってのは自爆技なんだよ
10:0じゃないからJKにも破片が飛んできただけ
>>572
それな
フェミ呼んで売り子叩いてる奴らを一掃してもらいたいレベル 実際の所は早期入場券ですらなく
人数的に早期入場できる行列に並べる権利でしかないんだよなあ。
それはC99で証明された単なる事実。
要するに自分が何を買ったのかわからず
勝手に不満を抱いて、金を払ったんだからお客様
お客様なんだから神様扱いしろっていってるクレーマーなんだよなあ、実際。
お客様ではなく参加者をバイトですらない講習うけただけのボランティアが案内するイベントなのにｗ
自分はアーリー買わなかったし、一般午前でちゃんと買えたから良かったけど、
学生さんも多いのに5000円(カタログ代は別)は、他の同人誌即売会と比べても高すぎるだろ。
しかも、それだけボッタクリながら、フライパン事件は過去のこととしても今回の嘘誘導とか、
同じビッグサイトの他の同人誌即売会では考えられないことをやらかしてるから、無能だアホだ有害だと言われる。
>>560
じゃなくて不満がある、愛想が尽きたなら行くのやめれば？に対して
はい、もう行きません。いいえ、それでも行きます
くらい答えられるだろ？
それができず論点ずらしてウダウダ言うからわかるまで何度も聞いてるのよ
で？これからもその愛想が尽きたコミケに参加するのしないの？
まあ、フライパンの話して今回参加してるあたり一生文句言いながらもなんだかんだで参加しそうだけどw
フライパンの時にもう参加やめりゃ良かったし何度も言うけど今回で参加やめてもいいんだよ。誰も困らないからw
むしろ迷惑だから参加やめてほしいまであるわw >>545
行くだろうね。
連中バカアホタコだから。
自分が死ぬまでコミケの批判とサークル批判するだろうよ。
そして、サークル参加費はしたくない、できたとしても本も作りたくないし、1万円すら出したくない、アーリーの5000円すら高く、午後の1000円すら高いと言い出し、無料で何でも買わせろ、会場限定止めろ、企業に参加する絵師はサークル参加するなだからw
ここ数回は、買えないからツイッターに突撃してサークル批判や通販の無理強いとか増えた。
自己中も増えたし、並んで買えないからと言って前スレの>>447みたいな相当ヤバイ奴もでて来てるし。警備増やした方がいい。
サークルやスタッフがただ本が買えないだけの逆恨みで何かされたらたまったもんじゃない。 >>568
アーリー自体のアドは前回行った身として30分で妥当だとは思う（ただ、列の分岐や進行をもう少し進めてくれとは思うが。南は移動が開場2分半前で大半が東西直行だし）
ただサーチケ組が並んでるからおかしくなってるだけで
（買い物を否定はしてない。設営の為に入場した時間を使って別のことをしてるのがおかしい）
アーリーの理屈としてはそれで合っていて、前スレで騒いでたサークル早期並びの擁護派も、サークル料金も出店料が占める部分が大きいよねと言いたい 一般より少し高く金を出したと思うならその使い方を吟味すべきだったね頭使って
同じ条件で金出した奴が沢山いるのにアーリーだからってパワーゲームに持ち込めるわけないじゃん
午後は相当売り切れてるんだから1000円でも高いと思うのは妥当だと思うが...
500円にしてくれ
>>582
チケット制になって絶対的にスペースに来る人が減ってるんだから搬入数は絞るし
完売しやすい状況に持っていくのは当然
余った分全部買い取ってくれるなら多めに刷るけどね >>583
だから午後チケット500円にしてくれって言ってるだろ 昼には売り切って撤収入ってるとこも多数あったし午後は無料にしたれよマジで
>>577
他のって、アーリーがもうけられてるような同人イベントってそんなにあったっけ？
2000ならまあ普通じゃね？ ワンフェスの3000に比べてもむしろ安い方。 ここ数日の総合スレでフライパン検索すると、フライパンフライパン連呼してるやつ全部同じIDなんだよな
>>588
とりあえず冬はまだコロナ終わってないだろうからな
午後チケット安くしてほしい アーリー入場できるイベントはスタジオyou系とかＳＤＦ系とかある
いずれも即売会開始xx分前に入れるとか
サークル列に関しての話、
あれ禁止・制限してる即売会ってあったっけ？
赤ブーなんかは注意してるけど
結局列形成してるし
>>568
アーリーで買えなかったサークルあるのかな？
バカッターで竹箒はアーリーで買えないって言ってた連中は完全に嘘で、一般午前組2000円の人が500人〜600人(もっといるかも)は買えてるし。
さんざん言われてるけど、アーリーで竹箒買えなかったって言ってる連中は、ガキが駄々こねて騒いでる精神年齢かなり低い自己中な輩で、初手に竹箒以外を回ってから来た連中。
アーリーで買えないとしたら、シャッターのグッズとかかな。 >>591
口頭注意はあるけど強制解散してもサークルが処理をすることになるだけだしなあ >>584
入場数増やす毎に下げていけば良いんじゃね
一般来場の絶対数が増えなきゃ早期完売問題に関してはあんま意味ないよ コロナの関係でチケット制にしないと行けないなら午後のチケットは0円で販売すれば良いと思う
>>592
そもそもアーリーは一般より早く入場できる列に並べる権利（＋イベント参加券）であって
開始直後に入場できる権利でもないし、
ましてや優先購入券でもないのでそれを理解できずに買えなかった、
金を払ったのに買えないのはおかしいから
お客様扱いしろとかごねてるだけだしなあ。 >>586
自分も2000円が妥当とは思うが、カタログ代込みの値段だな。
例えばシティだと一般入場料が1300円、電子カタログは無料、パンフは別に600円だが、
これが世間の相場で妥当な値段だろうし、嘘誘導なんかされたことなく真面目にやってくれてるぞ。
1日あたりのサークル数はコミケ以上のこともあるし、場所もビッグサイトだし、必要な対応がコミケとそんなに違うわけがない。 JKとサークルのいざこざ、あれって全員ヲタなんだよなぁ。
例えば、あのJKがこういう界隈に一切興味なかったら、一般からも擁護されてるような感じがする。仮にギャルだったら笑い話w
因みに、サンドイッチを渡すなら一箱全部か、レディファーストかな。
でも、うちならお金渡して、これでお昼食べて、どこか回りたいなら回っておいでくらい言う(過去にそれで違う世界に花を開いてしまったヲタがいたがすまんかったw)。
そもそもチケットに金払ったとか言われてもスタッフもサークルもその金貰ってない（サークルはむしろ金払ってる）から知らんがなとしか言いようがない
そもそもチケで入ってる連中は「創作活動する」「サークル設営手伝い」などの「アーリーで払う金以上の何か」をしている勢なので
それらの努力をせずにアーリーみたいな端金で何もかも買わせろってのは都合のいい話
アーリー購入程度で上客気取ってる連中には「何故ベストを尽くさないのか？」という言葉を贈りたいね
>>592
人数はどっから出してきた？
竹箒側で見れば、正直受注生産しないともっと酷いことになってたなという感想、会場限定本は褒められないけど、事前にちゃんとpdf頒布含めギリギリまで対処したという意味では良かった
サクチケ 側の問題で見れば、アーリーが実際に買えたかどうかはともかくとして、時間的アドの問題は否めない気もするけどね、それこそ買えるなら一般入場まで待機してようねという話だし >>602
社長の本より残り二冊が本体だったからな今回
今回の限定本はただのコレクションアイテムでしかないからどっちでもいい的な人は多かったし >>586
コミケの方が5000円払ってもちゃんとしてるから全然ましだよ。
WFはヤバイから。
何がヤバイって、何もしらない始めての派遣バイトを雇って、前回だと、ダイレクトパスの番号も確認しなければ、パスの名前と身分証の本人確認もなし、しかも最終的にはダイレクトパスと一般をごちゃごちゃにして入場とかね。
いやはやあれは凄いよ。
因みに、本人確認はやる回とやらない回があって、やる回が多い。更に言えば、初期の頃は、横入りしほうだいとか。なんせ、スタッフの数ケチって少ない経費でやろうと必死で。 >>600
>チケットに金払ったとか言われてもスタッフもサークルもその金貰ってない
それ、じゃあアーリーの5000円、一般も2000円の入場料に、他イベントより高いカタログ料も別途払ってるのはどこに行ってるんだ
(他も同じビッグサイト、あるいはほぼ同等の広さのインテックス大阪で、警備員さんも雇い、スタッフに至ってはコミケのようなボランティアではなくバイト代払ってる)、
という話になるから、自ら吐露して墓穴掘ってるぞ…。 >>601
開幕から頒布や交流を放り出して列に並ぶ
転売でサークルチケットを買う
ダミーサークルを作る（また、開催毎に新規のダミーサークルを効率良く量産できる仕組みを確立する）
アーリーで払う金の以上の何か...ね
まぁ上のようなことをしている人には、今の状況が改善されるのは嫌だろうね >>602
一般入場開始まで頒布は始まらないだろ？
ちゃんと一般入場開始まで待機してるよ >>607
ちゃんと開場して他の入場者が入ってきてから、自席離れてる？
だとしたら今回の竹箒の写真のようなことは起こらないし、（物証は無いけど）色々見る限り偶々今回写真撮られただけで恒例のことだと聞くけど >>605
文句は末端宛じゃなくて金貰ってる準備会に言ってくれということだ
あいつら何に使ってるか公表してないし 五千円は端金なんだろ
たった倍額の1万円のサークル参加費も端金だろ
それなのにそれは値下げしろっておかしくね？
>>608
まあ恒例のことだね
サークル組も含めて開幕ダッシュをさせると大混乱になるという判断なのだろう
実際大惨事になるだろうし ぶっちゃけ5000円ぐらい端金だけど準備会に払うならサークルに払いたい
>>602
前スレ見てみな〜。
因みに、綺麗に列が分かれてた。カラフル→黄土色→青色で。
1115までの一般青組初手竹箒組が買えたと。
以降は、一般初手青組でもアーリー二番竹箒組は買えないから一気に羽海野チカとワダメモに人が流れた。後は、チョコレートとかにも。 >>611
それは都合のいい話ではないんですね
開幕ダッシュをさせる事がベストを尽くす事なのか（安全面云々なら自席待機を開場後x分厳守で良いですよね）
まさに都合の良い話だなぁ >>614
おいおい、サークル組も参加者なんだよ？ 買い回る権利がある
開場後も自席待機強制しろってのこそ、まさに一般にとっての「都合の良い話」だね 現状に不満があるなら参加しないか
サークルかスタッフ参加する事だと思うんだけど
どっちも嫌なの？キッズなの？
>>610
値下げよりも、値段に見合うだけの当然の運用(当然というのは、他のイベントはちゃんと普通にやっていること)をしてくれということだと思う。
例えば嘘誘導するなとか、竹箒を筆頭にサークル列が通路を開かずの踏切で占有してホールが分断されたり、その列に面したサークルが被害を被ったり。
他のイベントだと、サークル列の方が踏切待ち状態でちゃんと通路を空けて、ある程度前が捌けたので移動する時だけ、皆さん手を上げながら踏切を通過し、
一定数が移動するとまた通路を空けて踏切待ちになるように、ちゃんと誘導している。
これはチケット代が高い安い、あるいはスタッフがボランティアなのとは一切関係ない話だよな。 >>601
つまり運営スタッフはコミケの理念に共感覚えたりやりがいあるから参加してるなんてのは嘘っぱちということ？ >>616
サークル参加費の10000円がもったいない
サークル参加しても何も出せない
スタッフみたく働きたくない
アーリーの5000円は高い
午前の2000円も高い
午後の1000円も高い
WEBカタログも課金したくない
無料で参加して限定物も全て買いたい
本を買う以外お金を出したくない
といった感じだろうね連中は。 >>618
スタッフは運営の理念に共感してるから参加してますって公言してんの？
やりがいなんて労力に見合った報酬だけどの事だぞ >>617
嘘誘導って具体的に何？
騒がれてるのこのスレで君だけっぽいから教えて欲しい。
まさかチケットの受付で時間前に来た人を散らす誘導の事を騒ぎ立ててるわけじゃないよね？ >>618
知らんがな、運営に聞いてください
リソースが限られてる中で精いっぱいやってるのが現状ってことじゃないの？
参加者の順位付けってならアーリーと午後組とかでもやってるでしょ、でもそれは文句が出ない
それは入場料金に差があるから納得してるってことだよね？
ならアーリーとサークルにも参加料金差はあるよ？ それでは納得できないの？ >>622
コミケスタッフがそんな高尚なものだと思ってる方が気持ち悪いだろ
バイトと違って報酬が金銭以外ってだけで何らかの見返りなしに人が動くわけない
見返りは自己満足も含まれるから運営に共感して動いてる人もいると思うけどね 理念！理念！！にこだわっているのは50歳を超えている古参の
スタッフだけだよ。
少なくても20代、30代のスタッフはあまりこだわっていないよ
>>621
西南アーリー参加だけど時間前じゃない人も普通に時間前に来てた列の方に流されてたよ、規定時間でもスタッフ間連携取れてないから誘導看板とかもほぼそのままだしスタッフよって行けって言われる場所もバラバラだったから そんなに現状に不満なら参加者全員平等に持ち回りで一般、サークル、スタッフとローテーションすればいいんじゃね
それか自分自身で全部やってみるとか
そんな面倒なのは嫌なんでしょ？一般がいいんでしょ？一般の限界はアーリーで最速引く事
諦めろ
精一杯やる
（他の人を批判しつつ、自身が上客、お客様である事をアピールする）
（自身の頒布を投げ出して買い物する）
（都合良く立場を使い分ける）
（話題を逸らしてごまかす）
（チケット枚数の計算（割り算）が出来ない）
アーリーは今回時間短くなったから今後は縮小路線だろう
チケ3枚に戻ると同時に消えそう
>>549
元々興味がないヤツが続けて本を作ったり同じのばかり繰り返して出すとダミーバレたり周辺のサークルから通報あるんで登録できる住所使い切って辞めるのが大半 >>623
アーリーとサークルで違いがあるのはいいんじゃない？
目的ちがうし。
サークルもスタッフも朝一で買いに行くもの、彼らはコミケをやるためにまさに参加しているのだし買い専とは違うと言うのならそれで良い。
で、それに対してそういうものだから諦めろというのも良いけどそれって暗黙の了解で運営もそういうものですとは言わんよねと。
グレーゾーンがあっても良いし、なんでも公表、発言しろとは思わんけど暗黙の了解を知っててもそれを言わないまま擁護している人はなんだかなと思うよ。 >>627
参加者全員強制で持ち回りって面白そう
サークルで面白い本が出せるかは別として うーんサクチケ手に入れるコネがない奴の僻みにしか見えないw
>>631
理解できん奴はコミケに来る資格がないのをいいかげん分かれよバカ
新参が来ないだのイベントが衰退するだのそんなくだらない言い訳でロクに考えもしないクズは消え失せろ 買えなくてもまぁしょうがないの精神も持ってない奴は参加すべきやないよな
早く諦めることを覚えるべき
同人誌なんかで人生かわらん
どうせ３時間並んだ本だって
一度も見ない人が半分いると思う
>>605
>ほぼ同等の広さのインテ
よし、お前が何も分かってないことがわかった >>629
今回のアーリーが短くなったのはアーリーを短くしようとした訳ではないんだがな ポジティブにいこうよ
安倍晋三ちゃんが参加できなかったイベントに参加できた
これ以上のことないよ
誇っていきましょう
>>634
>理解できん奴はコミケに来る資格がないのをいいかげん分かれよバカ
>>634
>買えなくてもまぁしょうがないの精神も持ってない奴は参加すべきやないよな
他イベントよりボッタクリの、アーリーで5000円、もうもぬけの殻の午後でも1000円取ってこんなこと言う神経は、統一教会以上のクソだな。
統一教会は印鑑を数十万、壺を数百万、聖書を数千万で売り付けるけど、一応現物はちゃんと渡しているぞ。 >>640
＞１０代女性が背負っていたリュックサックから、現金約２千円やキャッシュカードなどが入った財布１個を抜き取り
ガキ相手にスリすんなよ…… たいして金も払ってなくて頒布も設営もしないのに
一番最初に竹箒買わせろっていうアーリー様の御客様精神はどこから来るんだろうな
アナタ、コロナ前の一般参加と同じ立場です
2、３箇所でボインなコスプレイヤーをジロジロ見ていたが（コミケだから許されるハズ）
実は捜査官から不審者マークされていた…？
チョーゼバ
アーリーチケット
くるん
イターキマス
焼き肉食べたい「完売ー完売ー」
>>641
5000円は入場料+一般の中では速く入れる権でしょ
対価は渡している
目当てのサークル購入確定権ではない 昔に比べればと書くと老害とか言われそうだが、今の一般は
相当早く入場できるようになって買いやすくなってるよ
今日は安倍ちゃんが生きたかった明日だ
生きていることはチョーゼバ丸儲けであります
いわばまさに誇ってゆけであります
まぁ転売して儲けたかったのにチクショー
ってならシネって感じだが
>>641
？？？
チケットの対価である入場許可をちゃんと渡してるやん マジで東西移動に1時間かかってた頃に比べたら
今回なんてヌルゲー以外の何者でもない
ゴキホイがあんなスムーズに移動できるのありえないもんな
>>646
焼肉食べたいはシャッターなんだからもうちょい持ってこいや 買えないと嘆くなら一般参加者はコミケにいかなくていい
売れないと嘆くならサークル参加者はコミケにいかなくていい
スタッフの仕事が大変ならスタッフ参加者はコミケにいかなくていい
みんなつらいならコミケの参加は強制じゃないんだからやめればいいだけだぞ
しんどい思いして続けるものじゃないぞ
アーチャリーシステムは残しておいた方がいいと思うわ
毎回周囲に迷惑かけてた徹夜組といつか事故おこしかねない
始発ダッシュがなくなったわけだからな
前回、今回アーチャリー取れて快適に回れたからそう思うのだが
どっちも落選して午後とかだったら入場チケット制度廃止せよ！って
側に回っているだろうけど
アーチャリー、アーチャーリヤ（サンスクリット語: आचार्य、ラテン文字転写:ācārya,ācāriya、漢字音訳:阿闍梨,阿舎梨,阿闍梨耶）はサンスクリット語起源の仏教用語。
🤔
>>647
5000円なんて学生さんには厳しいし、他のイベントより法外な額を払わせると、冬もそうだったが転売屋が無双し、本当に欲しい人は入手出来なくなると、
あんたらが言うとおりみなコミケに来なくなり、結局他のイベントとかメロンやとらやBooth通販でいいやとなり、コミケが衰退するんだよ。
実は自分は、今回は一般午前でも買えて被害はなかったし、コミケが衰退して目的のサークルさんが、他のイベントに来てくれたり通販してくれた方がむしろ助かるが、他の参加者さんが気の毒だから書いてる。
(ホールをサークル列で分断したのは実害あったけど、自分は「ちょっと通して下さい！」と強行突破したw)
コミケ衰退云々はともかく、他のイベントが普通に出来ていることがコミケだけが劣悪なのは、他より金だけ高額で取っておきながら言い訳出来んぞ。 一番良いのはサークル、スタッフ通行証だよ
開場前にホールに入れるし入場も検温だけだけでスムーズだし
>>656
その通りだわ
無理に参加するようなもんでもないよ
100回を期にしばらくコミケから離れてみるのもいいんじゃない >>652
ビックサイトの設計収容人数に収めようとすれば、大体あんな密度になるでしょ。
コロナ以前はそんなのガン無視、それが今まで可笑しかっただけ。
でもいいイベントとは言えんね、入場者絞ってるのに完売してないサークルそこそこあったから、次は参加しないか更に持ち込み部数絞るかでもっと辛くなるわ。 >>659
衰退するならそれはそれで構わんが？
イベントの価値は参加者が決める。
結果、ネットサービスに流れてしまうなら時代のながれっしょ。
そもそもコロナ禍で大規模即売会が時代にあっていないのに参加者絞って採算合わないのに場の継続掲げて開催してくれるコミケには感謝しかないわw
5000円が高いかやすいかも支払う人間が決める。
高い金払ってディズニーランド行く学生たくさんいるからな。
価値が釣り合わないと思うなら売れ残って値段下がるのが道理だけど、今回は完売だったしな。 >>660
知り合いのサークルはガッツリ免許の確認されたって言っているし
たぶんヤフオクとかで買ってチケットの名前と身分証の名前違ってたらはねられるんじゃないかとも
言ってたけど、その辺はどうなのかね？
一番安全なのはダミーサークルなんだろうけど、1回落としたら前みたいにぺナルティあるようなら
それも考えものだな、ただ今の状況で新しくサークルやろうとする人間も少ないだろうから
よっぽどひどい事やらないかぎりは抽選楽そうだけどな >>659
今まで0円で暇な学生が徹夜で散々ヒャッハーしてたんだから5000円の回が何回かあったっていいだろ
人数制限という意味合いもあるしな
それにこのまま一生5000円だと決まってるわけでもないだろ
結局お前の言ってることは全部妄想なわけだし
もちろんそうなる可能性を否定してるわけではないが、準備会だって今後色々な手を打つんじゃねーの 先に未食のカツサンドを分けて残りをサク主が食べればよかったね。
でも晒されるんだろう。
自分もサークル参加だが
ほんまこいつら大げさに言ってごまかそうとしやがってほんまクズみたいなやつら
開場1030前の行列を禁止、行列あれば解散、自分のサークルスペースでの待機を徹底すればいいだけだろ
スタッフ黙認、半癒着みたいになってんのがおかしいんだろうが
>>668
サーチケ、スタチケは裏面にチケットを使用する人の氏名、メアド、電話番号を自分で記入して使う仕組みだから誰でも使える
ぶっちゃけ本人確認の意味はない >>671
最初からそういう仕組みなんだからおかしいとか無いぞ
お前基準ではおかしいのかもしれないけど郷に入っては郷に従えだ >>673
馬鹿かてめえは
運営がルールを徹底すればいいだけの話だろうが >>673
社会一般常識基準で考えておかしいんだろ
開店してないのに店内の売り場に行列出来てるって世間一般でそんな事あるかボケが >>674
物事には本来の目的と建前というものが存在する
ガキじゃないんだからそれくらい理解しようよ🤗 「チケット値上がりしても、
マナーは向上しない」
それを草という。
>>675
世間一般でいうならもっと滅茶苦茶なことだってあるだろうに…… だからコミケも変わってんだから、今まではそうだったとか古参アピされてもねぇ
昔は払ってなかったのに「たかが5000円ｗ」とか言ったり、ようわかりませんなぁ
変わってない部分もあるし、変わった部分がアーリー様の望んだ通りに変わったとも限らないね
だからアーリー様の望ん通りにしろとか、誰も行ってねーんだって...
問題提起してるだけなのにな、わかんねーかなー
>>679
古参でも5000円は納得できないが、今回まではギリギリ許容できるレベル。
でも次は無いよ。 問題提起(一般先頭でも買えた竹箒に初手で行かなかったアーリー舐めプ野郎の買えなかった不平不満)
アホくさ
>>640
時間的にも完全に俺が前々スレで書いた奴やんけ。一部嘘松扱いされたからスッキリしたわやったぜ まあ、ぶつけようの無い色んな不満を叩きやすい人にぶつけてるだけにしか見えん
もし計算されたうえでのことなら…
>>675
そもそも世間一般で考えたら著作権違反物頒布祭りなんてやらないんだが？
普通はとか世間一般はとか関係ないんですわ スタッフも取り置きとかあるしね
完売後シャッターサークルが段ボール単位で受け渡ししてるところ見たことある
コミケが同人イベントとか笑わせるわ
どう見ても商業イベントだろ
おー、テレビでスリのニュースやってた
こういうのって結果だけ見ると額がショボかったりしてちょっと笑う
『竹箒と食べかけのカツサンド』がc100
のまとめか。
>>662
オンライン販売の方が楽で儲かるんだよ言わせんな恥ずかしい >>695
結局残されたカツサンドはどうなってしまったのだろうか？
断られたカツ男が食べたのか廃棄されてしまったのか謎は残る
これで薄い本一冊書ける >>671
自分の欲望最優先で他人の事なんざ知ったこっちゃないって思考回路の暴徒予備軍に
1/10以下の人数でルール徹底させる方法があるなら今すぐ準備会に教えてやれよ
いいだけとか軽く抜かすんなら当然実行案の一つや二つあるんだろ？ C99は過去最高に快適な冬コミだったがホール移動できないのがアレだった
C100は過去最高に快適でホール移動もしやすい夏コミだったな
ミザリーよろしく、地下で換金、10日間絶食、かじりかけのカツサンドを渡される
彼女の取った行動は…
これだで冬コミ一冊出すわ
>>699
フライパン事件みたいに病人が出ても大人しく従ってる参加者に
「暴徒予備軍」なんてレッテル貼って責任転嫁すんなよ。 終戦後の闇市で空腹のなか、疲れ切ってる飴売り少女に自分のカツサンドを半分分け与えたって話なら美談になるのに
>>687はブースに「消費豚ども！1冊1000円だ！」と、ちゃんと明示してるんだよな？
それと「創作側」と言うからには、版権物じゃなくてオリジナルの神絵師か何かだよな？ このJKはアンパンマンから顔を食べさせて貰っても文句いいそう
あーくそっ
うまいカツサンド食いたくなってきた
オーケーストアで総菜とんかつとホテル食パンはさんで食うわ
お客様は神様です。
コロナちわ コロナちわ 世界の国から♪
やっぱり万カツサンドよ
竹箒に乗った英霊がひとかけらのカツサンドを巡って戦争になる
これで行こう
>>705
オリジナルだろうが元ネタがあろうが創作は創作だろボケ
頭悪いことほざくな糞乞食 >>671
いうて、それを今回の竹箒でやると
一カ所へ向けての行列に並ぶための開幕ダッシュという阿鼻叫喚の地獄ができるだけなんだがｗ
ああいう地獄行列がそこら中にできるのならともかく、
制御できない開幕ダッシュを生まないために仕方ないと思うが？ つかサクチケサクチケ喚いてるんだけどさあ、
竹箒の場合、東４５６に配置されたサークルの人間だけが
開場前に並ぶなりすることができるんじゃねえの？
それとも今は各ブロックか自由に移動できるようになったの？
>>678
だよな…
マジで社会人経験無いやつが多すぎて困るわ アーリーの開幕ダッシュはなかったってことですかね
サークル参加者だけがマナーやルールが守れないってことでいいですかね
まぁ昔からそうだったマナーが悪いのも暗黙の了解でしたっけ
>>714
東123からも西からも山のように来てるぞ
リストバンドは同じだからどこのサークルから来てるか見分けはつかない
9時半に一旦シャッター閉鎖するまでなら自由に移動できる スリの記事、ニュー速にも記事が立っていた。
っていうかスリの事ここで書いた人、向こうでも事細かく書いてるなｗ
スタッフ通行証で入った人は0830時には列に並んでいたよ
つまり、その時間にはもう列が形成されていたのだ
>>703
誰も一般の話なんぞしとらんが
無関係の例持ち出して責任転嫁するなとか言われましても コミケ参加してたフォロワーが
「ちょっと入院してくる」と
カジュアルに言い残していなくなった
やっぱコミケでコロナ貰ってきてんじゃん!
そういうやつは入院するな！
自業自得なんだから大人しく家で孤独死してろ！
コミックマーケット 100回目 13日土曜日
泥棒のために入場チケットを買い身分証を提示！！！
10代少女のリュックから２０００円入りの財布を盗み
警戒中の警察により田原達也容疑者38歳を現行犯逮捕した
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>714
ここ数十年間
サークル入場後の移動は自由です サークルの売り子で入ったのならサークル通行書で入って居るのでは？
通行証にでたらめの名前と電話番号にメアドを書いても検温だけで
身分証明書を見せる必要は無いよ。
>>716
開幕ダッシュにしたのは運営の失態だろ
普通に時間までに入口まで誘導しとけばいいのになんで開場時間に外か西２階で歩かされてるんだよ
5000円払わされて3あんな扱いされたら誰だって焦るわ >>726
アーリーチケの説明ちゃんと読んだ？
「10:30『以降』入場」だよ ○○がマナー悪いわけじゃないぞ
全員がマナー悪い
最終的に全員が最低のマナーになるのがナッシュ均衡だよ
竹箒並んだ人たちはどのくらい転売ヤーがいたんだろ？
茄子ファンがあんなにサーチケスタチケを持ってるはずないよね？
>>730
平積みで竹箒の商品が種類別に積んである画像拾ったのとメルカリの出品情報みるとかなり転売目的購入だったんじゃないかな。
サクチケ組も結構転売してるんじゃね。 >>730
少なくともオクやメルカリで売ってる連中は転売ヤーでしょ。
さすがに並んでた人達の半数って事もないだろうけど。 金払ってアーリーで入っても先越されるんだから面白くないよね
>>730
竹箒は1限ってわかってたからあんまり転売向きじゃないのよな
メタ本とかをループしまくる方が遥かに儲かる
ワイは転売はしないから自分用でしか買ってない すさみきった心の持ち主たちの殺伐としたレスで埋め尽くされるこのスレの一服の清涼剤
かわいいJKと食べ残されたカツサンド
いい仕事してるわー
>>718
向こうでも詳しく書いてる人がいるじゃなくて俺が向こうにも書いてるで草。当てんなやw >>737
やっぱりご本人でしたか。
お疲れさまですｗ >>734
そこはこれからも言われ続けるんだろうな >>717
なんなら南(企業スタッフ)からも竹箒の列に来てたからな
あいつらは黒いリストバンドだからすぐに分かる
あと前回からこの御時世的に9:30の館閉鎖も無くなって最初からずっとシャッター開きっぱなしで移動自由なんよ アーリーより入場速い連中はアーリーよりも金や労力を払ってますw
>>738
こっちも含めこれ以上書くとうざがられるので去るけど良い思い出やわお前らまた冬でな >>719
8:30とか何やってんのレベルでどちゃクソ遅いぞ
7:00前からチケット入場口には待機列が形成されていて入場開始の7:00からはチケット入場と同時に猛ダッシュだったよ
7:00ちょい過ぎに入場した友人は7:12に竹箒の最後尾についたがその時点で500人近く並んでた >>719
7時半で500人以上並んでて
東４から６まで伸びてた。 シャッター開きっぱなしじゃないと、過去のカッタ事件の二の舞いだからなあ。
アピールやチケットに記載されている入場開始は7：30だからな
7：00に入った奴はペナルティあってもいいよ
チケ組間でも館内列形成の先頭を争う闘いがあるのは数十年前からの伝統
ちょっと小銭払うようになっただけの一般にすぎないアーリーがゆるゆると来て何の権利主張しちゃってんの？って感じ
企業全盛期はサークル入場待ちの徹夜が出来てたらしいからなぁ
>>741
「拝金主義のくせに、出した金額に見合わない」
に尽きる。 次回はアーリーの上を行くスパーアーリーチケットを発行するのだ
サークル・スタッフ通行証と同じで開場前に入れるやつを
1万でも売れる気がする
>>751
多額の出資できるスポンサーになれば、
可能性ありそう。 スポンサーなんてついたら、それこそ同人イベントじゃなくなるのでは？
>>749
チケ徹な
あれはやばい
深夜2時からずっと西の入場口で並んで朝混みそうな企業が抽出されるから
そこ目がけて朝6時くらいに全力ダッシュ コミケの理念とはかけ離れるけど大手とそれ以外で日にち分けてやればいいんじゃないの
初日は企業と中小サークルで2日目は大手だけで
スタッフって開場前に並んでも良いってルールあるの？
必死になってアーリーの権利叫んでるとか
SNSでも大半はアーリーなんて先に並べるくらいの権利としか見てないのが大半だからなあ
サークル叩きしてまで文句言ってる連中とかドン引きされとるわほんと
>>757
それも面白いけど大手がなんらかの方法で中小の日に入り込む図が想像される。 >>747
>アーリーがゆるゆると来て何の権利主張しちゃってんの？って感じ
その論理だと、アーリーも一般と同じ値段に下げないとおかしくなるぞ。
大体、他のイベントで法外な料金取らずに、しかもボランティアに頼らずバイト代払っていても、当たり前に出来ていることがコミケだけ出来ないのは、
僕は馬鹿です、無能です！ と自ら叫んでいるだけだぞw 764カタログ片手に名無しさん2022/08/16(火) 18:02:40.80
できない理由を考えるのではなく…
サークルは7:30前に入場するとペナルティーって聞いたことあるぞ
だから今回のような7:15の時点で並んでるのはスタッフチケかダミーサークルだけだろ
まともなサークルなら7:30以降に入場するから竹箒に最前列に並んだ写メをTwitterで公開しているいたけど、アレはスタッフチケかダミーサークルの関係者だろな
768カタログ片手に名無しさん2022/08/16(火) 18:11:04.38
>>767
コロナで行かなくなったからシステム変わったかもだけど
サークルはペナ
スタッフチケでも早く入りすぎると呼び出しだな
おまえ2回位来なくていいいよとか言われる
なので早くならんでるやつは転売で買ったチケットで入場してるやつか
なにしても許される幹部が配る印入のチケット
あいつらまだこれ売ってぼろもうけしてんのかな? >>767
他人のサークルがペナルティーとかどうでもいいのでは？
買った人の自由だし
次回当選しないのは、筆が悪いからでしょでしょ？ >>761
なぜそうなるのかまったく理解できないが？
一般より早く入れるんだろ？
つか5000円が法外っていったい・・・
そこまで気に入らないなら普通チケットにすればいいじゃん、
アーリーに利益が無いんだろ？
お前さんがいなくなるぶん、アーリーに利益を見いだす人が一人入れるんだからさ。 >>767
正確にはスタチケが7:30前に入ると上から説教がありそれが続くようだとペナがある(スタチケ無くなるとかスタッフ登録自体を禁止されるとか)
サークルチケットにはそのペナルティが無い
そもそもチケットには7:30から入場と記載されているしな
でも前回、今回とスタッフチケットにスタッフの名前が記載されなくなりむしろサークル側の入場の邪魔になるからさっさと入れという風潮になった もう参加者から金取ってるんだから
スタッフに日当払ってスタッフチケットは
廃止にすればいい
>>768
ばら撒く用の混雑対応チケは全然無くなった
スタチケも2枚から1枚に減らされたし人数制限がこの辺にも効いてる >>760
初日は単純にシャッター閉めてそれで問題ないレベルのサークル参加にすれば良いのでは
万が一異常な待機列ができたらペナルティで
突発的な待機列は仕方ないけど事前にわかるレベルの確信犯が参加してやらかしたらアウトでいいよ 安倍晋三総理が展示場を訪問し、コミケのアーリーチケットを召し上がった際に「焼き肉食べたいが美味しい！」とおっしゃってくださった。当時の高級な牛肉を安いアメリカ肉へ替えた皆さんでも購入出来るより安価な記念アーリーチケットをご用意いたしました。
皆様奮って総理も味わったアーリーチケットをご賞味ください。
焼き肉信三
>>772
日当どれくらいだ？
1万じゃ集まらないだろうし、コミケ前に何回かある集会はどうすんだ？ 安倍晋三「こんな人たち（サークルチケット）に負けるわけにはいかない！」
安倍晋三「焼き肉食べたい！アーリーチケットで30分一般より早いんだ！」
焼き肉食べたいグッズ完売ー完売ー（10時56分）＝アーリーチケットでは買えない」
安倍晋三「ジューシー」
職場で堂々とコミケの成果がどうのこうのって言えるって頭おかしくていいと思います
>>697
一日目は一般が台風で滝行体験とスリ
二日目はカツサンドと竹箒
ゴキホイやらフライパンと比べたらパンチ弱いけど100回目を飾るにふさわしいアンラッキーイベ目白押し >>772
金渡すようになると公務員みたいな副業禁止の仕事やってる奴がスタッフできなくなる >>781
そもそもコロナでチケット制の入場制限あり、期間2日ってのが最大のアンラッキーだわな。 >>761
全然おかしくねえよ
おかしいのはてめえの頭だろ
とっとと病院に行けよ
アーリーなんて前回のコミケでよく分かったはずなのに
わざわざ買うのがアホなんだよ
ちなみに「知らなかった」なんて言い訳は通用せんぞ
無知は罪だからな 駅前の偽誘導気にしてる人はあまり居ないのな
交差点横断歩道以外の敷地外で
スタッフの誘導聞く人死滅しそう
アキバのメロン行ってきたが、
店内一周する会計待ちだった。
>>787
おお、コミケ4日目もやっぱり盛況だったんだな >>789
秋葉原とらのあなは、正午開店前でも何名か待ってた。
※今月末で閉店 メロン秋葉原店の混みかたを見て、
買うの諦めた。
送料気にしないなら通販が早いな、、、
ばら撒きスタチケ減った→代わりにスタッフ用アーリーを全部A枠にぶち込みました
とさ
一般販売分の2日目A枠はどのくらいあったんですかねぇ()
>>577
コミケスタッフの嘘誘導は初心者かわいそうだよな
俺はコミケスタッフの質がここ10年で低下しているの知ってるから無視して旨い思いできたが
コミケスタッフ無視が今後のトレンドやね 竹箒買っといてよかった
チケ初手で15分で買えたし吸着剤になってくれて他も集めやすかったし
>>793
数年前の夏コミケでは、
スタッフにたらい回しにされて困ってた青年を見た。 こないだ子供産んだばかりの女が
冬コミ申しこんだとか言ってて呆れている
しかもこいつん家こないだまで
コロナで一家全滅してたんだぞ
危機意識無いんか
>>786
> 駅前の偽誘導気にしてる人はあまり居ないのな
そら何回も参加してるベテランは、直接受付向かうし
何も知らない初心者は「そんなものか」と疑問にも思わないから
何回も参加しながら今まで気がつきもせず、総合スレしか見てない初めて知ったバカが騒いでるだけ
西と東どっちに並ぶべきか？スレとかで事前情報仕入れてれば
国際展示場でなくテレポート駅から最後尾向かえみたいな情報は基礎知識だもの 会場でサークル申込書の冊子版を買おうとしたら
オンライン申し込みなら必要ないと言われ危うく買うところだったと思っていたら
オンラインで冊子版なしだと+1100円って…
会場で冊子版買ってた方が100円安かったじゃないかよ…
2日目サークル参加した者なんだけど、未だにわからないことがあるんだ。
7:30前に入場したらペナルティになるんじゃないかって、やつ。
2日目の朝7:20ちょい前にサークル入場口に着いてさ、7:30になるまで待とうしたけど、サークル入場口をガンガン人が通っていってるんだよね。
近くにいたスタッフさんにサークル通行証見せて
「7:30から入場開始ですよね？」って念のため確認したんだけど
「もう入っちゃってください」って促されたんだよ。
だからそのまま入っちゃってサークルスペースの設営して、竹箒並んだんだけどさ。
でも確か、前にサークル参加した時はサークルチケットを回収する箱が2つあって、7:30になる前と後で箱を切り替えてスタッフが回収してたんだよね。多分7:30前に来たペナルティ対象の人たちと区別するために回収箱を分けてたと思うんだけど…
今って7:30前入場でもペナルティ無いのかな？
竹箒並んだの7:30過ぎてはいたけど、東の6まで列伸びてて、私より前に来た人たちは少なくとも7:15分とかよりもっと前に来てそうだった。
ペナルティの対象にならんのかね…
サークル参加10000円
→最速で入れる。本を頒布することでイベントへの貢献も大きい
アーリー参加5000円
→一般より早く入れるがその分お高い。概ねガチ勢
一般参加2000円
→入場は遅めだが最安値で入れる。とりあえず参加したい人向け
金額貢献度入場順的に順当だと自分は思うけどな
>>800
申し込みサークル数的にペナは今回無さそうなんだよ
実際開いたのは7時位だったはず >>801
何でこう話が噛み合わないんでしょ
話ずらしていくこの工作員は >>800
過去の経験から、7:20以降だと地区によってはさっさと入っていいよ対応されることあった
7;25前後に着いちゃって飲みながら休んでいたらスタッフのほうから近づいてきて「サークルはもう入っちゃってください」
とか声かけられたのがあったよ2019以前で。スタ的には遅刻より全然よいとのこと。
まあ早すぎると流石に怒られるとおもうけど そういえば今回スタチケで初めて入ったんだけどスタチケあんないい加減な作りでいいの？
なんか簡単にコピー出来そうな感じだったぞ
そもそもなんで7:30より前から入場できるようにしてるんだ？ペナルティとかめんどくさいことやらずに7:30まで入れなければ良いだけじゃないのか
07：00に入ろうとしてもサークルゲートで止められるだろう？
スタッフなら07：00前でもホールに入れるから
入ってしばらくウロウロしてから07：30に成ったら
腕章とIDを外してバックに入れてしまえばサークル参加者に見えるのでは
リスバンは付けていないけどホールの入ればもうチェックしていないのでは無いかと思う
>>802
7時かぁ、だから竹箒あんなにならんでたんだねー。
納得。
サークルの申し込み数でペナの有無決まるの？
びっくりだな。 >>804
あー、じゃあ基本的に7:30近いとOKなのか。
自分だけじゃないってわかったよかった。
入場促しといて、ペナルティ予備軍を炙り出す新手のトラップなのかなとか疑っちゃったんだよね後で。 >798
交差点の信号待ちのせいで予定時間に遅れたという話さえ見た覚えが無いぐらいだし
有料チケ制な状況だけに何も知らない・注意事項も読んでいないような参加者は少なかったって事か
7:30の入場云々で厳しめに見られてるのは、サクチケよりスタチケか。
よく考えれば。
>>810
似たような7:30ニアミスを３〜４回ほど2010年代に経験してるけど、２回ほど促したスタッフに
7時半前だとペナるんじゃないのと糺したら、もう5分以内だからおｋ、気にしないでいいです、
9時以降の遅刻のほうがペナ度高い的なこと言っていた。実際その次落選もないので大丈夫と思われ >>812 スタチケは流石に経験ないけどたぶんその推測どおり
サクチケは遅刻や無断欠などのほうが確実にペナる これは何回もスタッフから聞いたので間違いない カツサンド姫と中年ヲタク
細田守監督に是非映画化してほしい
あと導入部から本編まではなるべく短めにヨロ
>>805
前まではキラキラしてたんだよ
作ってた会社が潰れた >>811
> 有料チケ制な状況だけに何も知らない・注意事項も読んでいないような参加者は少なかったって事か
フライパンがー！とか騒いでるのもID検索するとたった1人だけだしね
東ホール使用禁止な頃から参加したような奴は、毎回運用形態が変わるのついていけない
りんかい線だけしか使ったことがない（今まで西だけ）から騙された言うてるだけかと？
他の交通手段組では問題になっていないの、理解してないようだし >>805
お金が無いから以前のような偽造防止の凝った箔押し厚紙コピー不可デザインのチケットは無理なんだって
現状は偽造しないでねっていう気持ちで皆の理性に委ねてるとさ >>819
サマーウォーズの翌週に日テレで放送するから、それはない気がする サクチケとスタッフチケって見た目が違うから7:30以前入場しようとするサクチケは止めれるはずなのに止めないのな
>>809
募集サークル数を大幅に上回る申込みがあればペナルティは効くけど、不備以外落選しないレベルの申し込みしか無いんならちょっとやらかした程度や大した実績もないダミー臭いサークルでも通すようになるだろうな
まともなサークルがコミケに見切りをつけたりして減っていくほどダミーが当選しやすくなる
コミケはコミ1みたいにならないといいな >>823
まともなサークルと言うか大手がコミケには出さない宣言でもしないと影響ないだろう。 長期間不参加だったらしい全く知らない只の１サークルのせいで
毎回参加してきたサークルの今後の入場時間にまでケチつけられるの本当に迷惑
今まではスタッフもサークルも同じ参加者ってことで特に隔たりもなく
会場内が整ってれば何となく7:00前後にフワッと入れるようになってて
設営に時間かかるサークルなんかは早く来てせっせと設営がんばって開場時間に間に合わせてたのに
どうしてたった１つの迷惑行為サークル（しかももう参加しないであろうほぼ荒らし状態の奴）のせいで
今後他のサークルが割を食わなきゃならないのか本当に腹立つ
>>825
> 長期間不参加だったらしい全く知らない只の１サークルのせいで
すごいね、全く知らない只の１サークルがコミケ期間中のJR駅構内や山手線１両まるまる広告だして
ビッグサイトのエスカレーター横に広告、入口上に吊り広告だせるんだ
全く知らない只の１サークルさん、不参加の時も相当な協賛金を準備会に渡してるだろうに
２スペースしか机ないのに文句言わないんだね >>825
あれを迷惑行為とか荒らし状態とか言ってる時点で察し
それこそ横暴てもんだわ >>825
タイプムーンがどんだけコミケに金落としてると思ってんだよ
あの2スペースが埋まりきるギリギリの数搬入してたんだぞ
4スペースとってもだれも文句ないわ >>828
サークルに並ぶ人が増えるとコミケ運営の収入増えるの？
すごいしサークルは儲けてるだろうけどさ。 >>828
サークルに並ぶ人が増えるとコミケ運営の収入増えるの？
すごいしサークルは儲けてるだろうけどさ。 >>828
型月厨って信者以外は型月はどうでもいい邪魔な存在ってのを忘れてるよな
俺も月姫追いかけてた時はそうだったけど そこまで竹箒が悪いとは思わんけど、型月信者怒涛の擁護は草生える
カツサンドは勿論私服警官のケツ触ろうとしてたスリ目撃ニキとか(ニュー速見たけどお前も導線詰まってるとことか詳しすぎない？後コスプレエリアの警官の動向見すぎ）とか
ちょいちょい面白話あるのにこのまま終わりそうやね。糞みたいな格差有りの有料化のせいで面白話する雰囲気じゃなくなったの本当残念ですわ
駅前の待機所に騙されていたことをしった
今まで自分が徹夜組でいつも東に向かっていたのに騙された
今回チケで7時過ぎには竹箒並んだけど次回以降チケ入場が厳しくなると確かに困るな
まぁ今まで見てると改善する可能性低いしお前らも忘れてるだろうけどw
竹箒の私物化イベントやんけあんなの。
別に荒れのお陰で館内がスカスカで回り易かったものの、あれを別に良い現象とは思わんよ。
トラヤ占領するくらい列長くして、何の冗談だと。
そうやって長蛇の列作って優越感に浸りたいか否か知らんが、そんな『平成』のノリを今に持ち込まないで欲しい。
カツサンドのカツ男はもう語り尽くしたからいいや
冬コミで「あの時放置されたカツサンドです」ってコスプレ出るの期待してる
書いてある時間より前に来てる奴らを入れちまってる最近のサークルゲート担当にもガッカリだよ
教えはどうなってんだよ教えは
4年ほど前にスタッフの知り合いからチケットもらって入ったことあるけど
xx時より前には絶対入らないでって言われたな、なんで一定の縛りはあったのだろう
今はどうなのかよくわからん
私物化だの迷惑行為だの荒らし状態だの優越感だの
竹箒叩く奴って物事を妄想もいれつつ大袈裟に言うよな
アーリーは買えなかったとか捏造かます奴もいるし
>>840
四年前ならチケットにスタッフの名前とIDがあるから時間より前に入ったチケットのスタッフはあとで上に呼ばれてどやされる スタチケなくしてから成り手もベテランも消えたんじゃね？
>>841
竹箒よりやばい列なんていくらでもあったからな
ティロフィナーレ本や全盛期上海アリスはあの程度の列じゃなかったし
大体いつのコミケでも覇権取ったジャンルはやばい コミケスタッフに騙されました！（諸注意事項未読・アナウンス聞かない・看板見ない）だろ？
聞き違いとか自分の勝手な憶測で道に迷って責任転嫁してるのは流石に三流以下でしょ。
>>842
そういや名前書いてあったわ、そらきっちり伝えるよね
こっちも迷惑かけたくないんで言われたとおりにしたし問題ないね 最大手並んで買えなかったって暴れてるカスは、
いい加減黙るか死ぬか永久に眠るかすれば？
どうせ転売目的だったんだろ
このスレ見てる奴の100%は、ザマァって思ってるから
お前に味方はいねぇんだよハゲ
>>833
> そこまで竹箒が悪いとは思わんけど、型月信者怒涛の擁護は草生える
自分のは擁護かなぁ？ 少なくともあの興味すらないハエ取り紙サークルのおかげで
突入直後は館内ガラガラ、１時間で39サークル回れましたありがとー
その２時間も並んでる間にドンドン本買った方がマシじゃね？ とも思うけど
少なくとも型月が通年でJRに広告、コミケ中のJR周辺騒ぎ多少は黙認への支援になってるのも確かだろ よくよく考えてみたら
記載されてる時間から来てくれと言われてるのにそのルールを守れていない>825が
自分の同類のせいなのに竹箒に逆切れしてるのか
わざとやって笑いを取りに来てるんだよな？これ
竹箒にしか興味がない人もいるだろ
いくらほかの最大手買い放題っつっても興味ない本はいらないわけで
>>847
焼き肉食べたいが買えなくて
めちゃくちゃ悔しいであります！ 徹夜組のライン入ってるけど
ここ2年徹夜がコロナのせいで
出来てなくて
たまにスタチケいる人～みたいな
餌撒いてるけど
くれくれ乞食は後ろめたいからやらんし、そのラインをあんま見てないわ
軽費で参加できる仕組みができないかな
例えば1人参加や学術的な発表は申込書込みで5000円とか
そうすればカツサンド事件とか起きなかっただろうに
売れないサークルに1万越えは辛すぎる
俺芋と待機列ガールで参加を決めたことがあったが、俺芋がファンタジーであることを思い知らされた
あと竹箒は結局客寄せパンダだったんだなって思うことに決めた
>>851
あれはチケ初手じゃないと買えないとかいう稀によくあるやつやな
搬入数ミスってるわ >>823
なんならコミケとCOMIC1の年間日程を交換してくれと思ったり >>852
金払って融通してもらえるなら、喜んで手を挙げるけどな。
後ろめたいなんざ下らん。
1万円で余ったスタチケ譲ってもらって、2日目は悠々自適にサークル巡りさせてもらったわ。 しかし、FateのHF3部作の最後のやつでも20億円で、確かにそれなりに稼いでいるけど、
先週末公開のワンピが土日2日間で稼いだ程度の額で、世間から見ればオタアニメに過ぎないのに、
何で型月信者って天下を取った！ とか偉そうなんだろうな。
今年だと、五等分とかも同等の額は稼いでいる。
ufotableも世間一般には鬼滅の会社だし、実際こちらは400億円稼いだし。
Fateも信者が思うほどには、知名度高くない。
型月自身は、準備会に頼まれて商業で稼いでいるのに企業でなくサークル枠に客寄せパンダで出させられて、むしろ気の毒だけど。
>>844
自分のコミケ歴ではLeafのラスト企業ブースが一番酷かった
…っていっても自分は未明組だったので開場から数時間で買えたが
でもあのグッズは今でも大切に保管しているぞ 社長命令で重量オーバーのトラックでスロープを渡ろうとして止められて
スタッフだか参加者だかががリーフの段ボール運ばさせられたヤツだっけ？ｗ
あれは伝説だな
>>828
どうせなら新刊3種をスペースギリギリまで搬入するんじゃなくて
会場限定本でいいから1種に絞った上でスペースギリギリ埋まり切る量を頒布してくれよとは思ったね
竹箒がやれることやってるとは正直思わないな なんで頒布物の内容まで御客様に決められなきゃいかんのよ
完全有料制にしたことですげぇ上から目線になってんのな
>>862みたいにw わざわざ転売ヤーに餌まくのが気に入らねえ
そういう精神でPDF 撒けば誤魔化せるってのもなんか浅ましいのが透けてみえる
色んな人にいいかっこしーしてて俺は好きじゃないな
>>799
同じ事思った。冊子欲しかったんだけど、オンラインならオンラインのが良いと言われ、冊子でも申し込めるけど、手間かかるとか、なんかペナりそうな感じなのでやめた。まぁ100円だから…。でもサークル参加費10200円は高いなぁ >>799
同じ事思った。冊子欲しかったんだけど、オンラインならオンラインのが良いと言われ、冊子でも申し込めるけど、手間かかるとか、なんかペナりそうな感じなのでやめた。まぁ100円だから…。でもサークル参加費10200円は高いなぁ 結局竹箒買えなかった奴が噛み付いてるだけじゃんwww
世間の流れと同じでコミケも上級国民たる準備会と超大手サークルに一般参加と弱小サークルが搾取される構図が明らかになって良いことじゃないか
>>863
そりゃ何を頒布するかはサークルの自由だけどな
250億IPの中核クリエイターがコンテンツそのまま持ってきてアマチュアの場に来るなんて横紙破りやってるのよ
もうちょいイベントに混乱の起きない頒布方法を考えるべきだったんじゃないのとは思うよ 竹箒の今ヤフオクで調べたけど新刊セット20000円前後にまで下がってるし
地方遠征組がアーリー入場で買って転売もくろんでも、交通費・宿泊費・アーリーチケット代考えると足がでるなｗ
しかも竹箒購入終わったころには他に転売できるようなもの、なんも残ってないし
>>872
草野球に大谷が来たって例えの方が好きだな 竹箒が本を出したら委託しろと文句を言い
二種類委託しますと言ったら会場限定があることに文句を言いPDFで公開
しまいには>>862みたいに会場限定だけでいいからもっと量増やせ、やれることをやってるとは思えない…てホントどこまでがめついんだかね… わざわざ転売しに地方から来る奴いるん？
地方から転売目的でコミケに来るくらいならポケカの再販にでも並んでたほうが良かったんじゃないの
>>873
安倍晋三が駆け抜けられなかったC100 を駆け抜けて駆け抜けていった >>873
竹箒は転売のために買うサークルじゃねえよ
1限だし
あれは欲しいやつが買うサークルで逆に竹箒しか欲しいのないならオクで買った方がいいまである
チケで30分以内に購入して他も買いまくれるやつが買うべきなんよ
まあアーリーでも2時間くらいで買えたからそっから壁と島の一部くらいは十分回れたけどね >>875
イベントは自由の場じゃないんだし自分の図体に合わせた立ち居振る舞いを求められるのは当然じゃない
それこそ嫌なら来るなとしか言いようがない >>879
文句は言う割に来るんだよな
嫌ならくるなと言うか不満があるなら行かなければあなたは解決じゃない？って話を何度もしてるのに >>871
> 250億IPの中核クリエイターがコンテンツそのまま持ってきてアマチュアの場に来るなんて横紙破りやってるのよ
アマチュアの場って、オイオイ
じゃぁ１回でも雑誌・ネット掲載されたプロ作家様全員参加しちゃいけないのかい？
オリジナル作品でなく、そのプロの作品の二次創作を買うのはいいのかい？
アマチュア専用の場というのなら、同人からプロ目指すサークルは参加禁止なのかい？ チカてんてーは荒波に揉まれた上でああいうキャラ作ってるって言われてたが
コミケの結果を見ると正にその通りだな
地方組はもうコミケ来るメリット薄いでしょ
午後チケしか当たらなかったら行くメリットほぼないし、まぁ午前チケすら売れ残ってんだけど
嫌なら来るな。はい行きません。って感じかな
>>881
アマチュア専用の場？プロ参加禁止？誰がそんな事言った？どこに書いてある？
マジで何を読み取ったんだお前は アマで同人やっててプロ行きたい人はプロ志望届を提出って感じか？
>>884
最初に「アマチュアの場」と書いた>>871に言えよｗ
こっちはアマチュアだけの場じゃねぇよと否定したんだから。それぐらいの皮肉も読み取れないの？ アマチュアの場で出てくるのであれば、全くの趣味で好きに描いてみました本の1冊単品なら今より文句は減るのよ。
それが商業で出したイラスト本の纏め、しかも複数冊も同時に出してとか一部は会場限定にするだの批難轟轟。
おこたんぺこが似たようなのやって、それなりに長蛇作ったけど、今回の竹箒程非難もされてねーだろ。
>>490
コミックシティってどれくらい女性向けなの？
９月のやつに行った方がいいかな 今回東の空調ってどうだった？エアコン効いてた？
人が少ない分そんなに暑くなかったのかな
>>890
アレだけシャッター開けっ放しにしてはそれなりに涼しかったと思うわ
むしろガレリアのが暑かった気がする 892カタログ片手に名無しさん2022/08/17(水) 01:12:43.03
>>883
好きな作家はファンなんとかで通販してくれるしそれでいいかな
会場限定はもう興味なくなった
こんなときに高齢の家族がいる身にはほいほい行くことすらできんからな
残念だけどそういうサークルは縁がなかったってことでリストから消した
転売だサクチケだって今に始まったことではないが
竹箒を見てて改めて感じたけどコミケを純粋に楽しめなくなってきてる自分がいた
100を区切りにって人が俺のフォロワーにチラホラいるね
２代目まではよかったと昔ばなしを昨日してた… >>891
ありがとう
やっぱりコミケ雲発生レベルの暑さは
人が作り出してたんだな… >>893
基本的に展示会ってシャッター開けて使わないからな
同人イベントってシステムと相性悪かった
南はシャッターの割合が小さい分冷えやすいのもあるかなと カツサンドってなんだろなって検索かけたら、どちらも関わり合いにはなりたくないなあって思ってしまった
会場限定本 1冊のみ1000円1限（爆速）
持ち込み3万部（欲しい人ほぼ全員に行き渡る）
10:45頒布開始（ループ対策）
閉会までに捌ききれるかどうかは知らん
>>896
徹夜組はアーリーに置き換わっただけだし、サクチケは昔からさいつよだし、何が「それでも」なのか意味不明だし、高額転売が無くなる理由なんてどこにも挙げられてないし、中途半端な知識で語ろうとして中身が何もない文章になってる >>897
需要が竹箒レベルだとすると3万部じゃどうしてもループは出るから全員には行き渡らないかな
絶対に行き渡らせたいならループ対策としてリストバンドに印を入れさせてもらい、最後尾で全員のリストバンドをチェックまですれば高確率でループは弾けるかも
それと頒布開始を15分遅らせるのは5000円出してアーリー買った人から物凄く恨まれそうで怖いね
せめてアーリーの入場待ちで3分くらい頒布開始を遅らせるのがギリじゃないかな
これは実際に今回やってるサークルがあった コミケ後3日目でそろそろコロナ発症かな
コミケと感染の因果関係は不明。満員電車が原因かも
という安倍晋三文法で乗り切ろう
>>708
完売しました！→参加者→サークル憎い(怒)通販しろ(怒)コミケ憎い(怒)スタッフ憎い(怒)参加費高い(怒)炎上させてやる(怒)ツイッターに突撃してやる(怒)→疫病神 最初からPDF バージョンを頒布するとかいくらでもやり方があるのに
こういう会場限定で人々の争いを産むのがけしからん
特権階級意識がつよすぎる
>>892
じゃあ引退ということで、スレも5chから削除しておいてください。 >>903
果たして本当にそうだろうか？
会場限定がそこにあるだけでは争いは生まれないし何の罪もない
手に入れたいという人間の欲が争いを生んでいるのでは？ 特権階級かわからんが
紙に印刷したものにこだわるというのは
女性向け同人誌にはよくある話
PDFや電子が嫌なのは女性だし
どうしても紙じゃなきゃ嫌だという男女の欲望に
会場限定は火をつけているだけでは
紙の手触りとか特殊紙とかにもう価値はないと
言う人はもうコミケ来ないだろうし投げ銭で
いいんだろうしそれでも紙の本が欲しい人が
見境なく並んだだけ(あるいは商材を仕入れに行った)
ということなだけな気がする
オタクやクリエイターってのはADHD型の発達障害
みたいな奴多いし
とにかく自分さえ良ければ他に迷惑がかかっても
構わないみたいな他ジャンルに配慮とかできない奴は
20年以上前からあんまかわらんなと感じる
サークルはSNSやPIXIVという場所で公開できるし
ファンはファンボックスで直接支援できて繋がり感じられるし
通販もブースの出現で簡単に匿名で委託できるし
コミケなんか時代遅れみたいなとこあるね
必死こいてるの金儲けしたい上と
転売ヤーくらいじゃねーのかなもはや
>>902
コミケとコミックシティの違いがいまいち分からないからここで質問してたって分からないの？
スレチだと思ってるのはお前だけ
勝手に誘導するなや コミケとコミックシティ、
準備会と赤ブーの違いねえ
>>896
昔から構造としては
サークル間付き合い＞スタチケ&サクチケ＞徹也組＞一般
こんな感じ
今も構造自体変化はないけど一般視点からしたらチケット制で徹夜組みが撤廃された事で
次の目の前に見える敵がスタチケサクチケ組になっただけ
スタチケサクチケを倒したら次はサークル間のコネで新刊交換や取り置きズルイっていうだけ
単なる無い物ねだり >>875
手に入る手段や見ることの出来る機会が増えるほど傲慢になっていくよな
搬入できる数なんてスペースの面積的に限度あるし無茶苦茶な要望出しすぎだわ
サークルはルール守って好きなように出せばいいんだよ 傲慢っていうより、準備会のやり方が
アコギになりすぎてるだけなんだがな
あっち側の人？
>>912
ほんとそれ
人間の欲望には際限がない良い例だわ >>914
そやな
搬入出来る数なんてスペースの面積的に限度があるってのに欲張って3種も持ち込むなんてマジで欲望に再現無さ過ぎだよなサークル側は
まどか屋みたいに1種類のみにしとけばそこまで騒ぎにもならんかったのにな >>913
一般が以前より入場に金出す事になったのと
徹夜組みが消えて自分にも買える可能性が増したから欲が出てるだけでしょ？ >>915
三種類持ち込むのが欲望に際限無さすぎとかwww
がめつさと醜さが詰まってるなお前w >>915
まどか屋の時代にTwitterが今くらい普及してたら今回の竹箒とどっちが大きな騒ぎになってたかなｗ >>911
サークル間取り置きとスタチケ、サクチケはなんか違うんだよな。前者は気にならない。
後者も仕方ないしそう言うものだと理解はしているけど納得できない部分がある。
「スタチケ、サクチケを持っている人は一般より先に並びます」と準備会が表明していないからスタチケ、サクチケをそんな目的で使うのは間違ってると誤解している自分がいるのだろう。 >>919
まどか屋はあれでそこそこ買えてる人がいるからな
入場制限のないコミケで始発組なら買えてるレベルだから相当量頒布してる
人数制限してるガラガラのコミケで早々に列形成打ち切った竹箒とは比較にならんよ >>908
ここはコミックマーケット総合スレ、コミックシティはスレ違い
質問する前に自分で調べろググレカス >>906
紙にこだわる理由がマジで分からん
こだわってる奴らが全員、今も紙の情報誌で情報収集してたり
音楽はレコードやカセットテープで聞いてて
CDすら認めないってんならともかく
どうせ普段はスマホ依存で音楽もストリーミングなんだろ
ダブスタが過ぎるわ コロナになるまで徹夜対処しなかった準備会のことだ
2日で十分なくらいサークル申込が減ってる現状ではダミサーも黙認だろう
準備会からすれば当日欠席するサークルと変わらなくて金も入るからな
アーリーがどうとかガタガタ言ってるやつはさっさとダミサーでサークル申込しろ
>>896
なるほどね
今までは徹夜組がスケープゴート、悪の根源みたいになってたが
それが取り除かれてもこの状況って事で、転売ヤーの大半がサクチケ組ってのがいよいよあからさまになったと 晴海のころからサクチケ最強だったのに
徹夜組がいなくなるまで気づかない人が実在したことに驚くわ。
そんなのシステム的にそうならざるをえないんだから、
どーしょーもねえじゃん。
まさか開始直前にサークル参加者点呼の時間をもうけるのかい？
>>930
驚くも糞もないよ
次の対策はこいつら、ってだけ 規約？には確かあるはずだろ
サークルメンバーは開場前にサークルにいとけってのが
運営自身がそう言ってるのに黙認は矛盾
そこを突いていけばいいだけ
というか徹夜組が消えた以上、サクチケ転売問題が今後も言われていくだろう
サクチケ勢が同人誌を交換するなら文句は言わん
シャッター前に並んで一般と同じように買うのはおかしい
理念というならサークル参加者は交換が原則
サクチケはともかくスタッフに配られるチケットはスタッフ参加っていう抽選漏れなしの完全に個人の努力で手に入れるのだからうだうだ言う前に行動に移せ感あるな。
ついでに今のコミケ気に入らないなら自分の理想とする即売会にスタッフという内側から改善できるし一石二鳥だろw
サークルはお客様だから転売しても問題なし
一般の下級がイキるなというのが運営の答え
サクチケ転売組はまぁ悪として分かるが
運営自身もそれに積極的につるんでるのかなぁ？とか思ってしまった
転売ヤーの大半がサクチケ組なのと
サクチケ組の大半が転売ヤーなのとを
見誤ると対処を間違うことになると思うけど
混同してない？大丈夫？
2回目のサークル参加諦めた
1万円が出せない
25日以降締め切りだったらなあ…
お客さんがーとか言って火病起こしてる奴ら見りゃ分かるじゃん
徹夜と言うスケープゴートいなくなってタゲにされるのが嫌だから俺たちは前からこうだったー、お客様が悪いで逃げようとしてる卑劣な連中だよ
朝起きたらカツサンド姫って名前が付いてトレンドになってた
誰だよカツサンド姫って名付けた火元はｗ
世の中金だよね
カツサンドが2個買えないからこうなる
カツ男も名誉回復するなら今だぞ
彼女は悪くないです。委託も私が勧めました。私が全て悪いので彼女の事を悪く言わないであげてください。ってツイートで高感度爆上げになるぞ
早くしろー間に合わなくなっても知らんぞー
カッツンは学生だからしゃあないけどコミケ初でもないし段取り聞いとけとは思うわ
>>942
まあ飯のときに二万くらいぽんて渡して飯と交通費とお礼、ありがとーで終わりよね普通はね >>896
今回の竹箒のケースだと7:10に並び始めていたけど、まともなサークル参加者７：30以前に入場することは基本的にない
ペナルティがあるからだ
並んでた連中はむしろスタッフチケやペナルティ気にしないダミーサークルだと思う >>930-931
ドブネズミがほぼ駆除されたら、ゴキブリが目立つようになったようなもの
（昔からどっちもいて、それは皆知ってて、驚いてるわけでもない）。
対策は実際導入済みのイベントもある。
「昔は〜」を持ち出して正当化するのは、「昔は新入社員をイビッて退職させても
パワハラなんて言われなかった！OLのお尻触ってもセクハラなんて言われなかった！」と
喚いてる老害と一緒。 竹箒で3時間並んで買えないって言ってる輩は甘いな
企業の牛歩テーブル(ufotable)はもっと長い時間を並ばせて何も買えないなんてことが毎回の如くあったからw
そしてそれらは脱税へwww
脱税牛歩テーブルになった
>>947
スタチケは無記名になったからな〜。一番無敵。ダミサーも次回関係なく並べるから無敵。
普通に参加してるサークルは07:30以前に入ると次回落とされる可能性あるしね。 >>947 >>951
十年以上いつも７時ごろに入ってるけど一度も落選したことないよ
何を根拠に言ってるの？ >>951
あと偽造防止処理もないから、コピーして侵入デキた人間多数。 >>948
現状サクチケに文句言ってるようなのがゴキブリじゃね？ スタチケもサクチケも暗黙の了解だからTwitterとかで炎上するような事書かず、一般もわかった上で参加すればいいだけではある。
徹夜対策にもなったチケット制導入はチケット代取れたからいいけどスタチケ、サクチケはお金をどこからもらって対策すればいいんだろう？そもそも対策必要なのかって話もあるし無理かね。
１日目も２日目も一般参加
現在、熱も倦怠感も異常もなし
コミケでの感染は免れたと見るべきか
ココアさんから通知来ないから
逃げ切ったって事でいいか？
>>956
その暗黙の了解は一般から金取るようになって終わった感ある
サクチケ列形成一切させないかその列形成参加できるようなさらに上のチケット作るぐらいしかないんじゃね 今回のコミケくらいなら1日繁華街ぶらついててもあんまり変わらんからなあ
というかむしろそっちのがリスクがある
前回はスペースから出なかったが会場内ぶらついてても他人と体がぶつからなかったコミケにリスクそんなねえわな
>>956
徹夜対策はルール違反して一般列の前に行くのがだめっていう分かり切った問題でしかなかったが
サクチケはそれ自体に問題があるわけじゃないからな
このての話はサクチケ対策したら、次はサークルに売り切れたらペナにしろとか通販義務付けろとかいいだすから
相手にするだけ無駄よ 7時半からアーリー入れればいいだけだよ
これでみんな満足
アーリー維持で一番の正解があるとしたらアーリーはサークルだけに売る
長蛇の列のサークルに時短で早く終わらせたい、完売のリスク低減の目的でサチケスタチケの強い需要、そこから溢れて徹夜組が大量発生してたわけだ、コロナ以前は。
徹夜をなくしたはいいが、根本の原因は放置されっ放し、今の形態に固執する限り解決策はないよ。
嫌なら来るなというのは簡単だが、それでも残る人間なんて碌なもんじゃ無い。高需要なサークルの活動終了と同時にコミケは死ぬよ。
>>958
ログチェッカー見たら毎日少しずつ数字増えてる
コミケでもらった人が発症し始めるのが早ければ昨日ぐらいからだろうから登録されるのはもう少し先じゃね？
喉の違和感ぐらいじゃPCR受けないだろうし >>959
スタッフ募集、サークル募集、チケット販売を同じタイミングでやるとかでどんな違いがあるか理解度高めるしかねえかなあ。
でも大々的に「スタチケ、サクチケ持ってると先に並べます！」とは言わないし、言えないよなぁ。
>>960
そうなんだよ。暗黙の了解でみんな進めてたし対策は取れないこともないけどそこまでする問題なのかと(金かからず運営への影響が少なく、それでいて効果的な案が思いつかない) 準備会「転売対策の為にサークルと一般のチケットを値上げします」
サークルは既に値上げされてるよ
サクチケ3枚から2枚に、椅子2脚から1脚(持ち込み禁止)に
自分はチケに書いてある通り律義に7時半にサークル入場してるが
実際何時から入れるんだろう
7時丁度にスタッフのゴーが出たので列が入っていったよ
両日参加組は明日症状が出なければ感染してないと見て良さそう？
>>963みたいな～しないとコミケ終わるとか死ぬとか大袈裟に言ってる奴15年くらい前からずっと見かけるけどずっと変わらんし
なんなら言ってる奴も文句言いながらも普通にずっと参加してたりするんだよなw サークルチケットとスタッフチケットのリストバンドの色変えてサークルチケットの方は11時まで買い物禁止にすればいい
それだけでダミー消えるしスタッフやるやつも増えると思う
>>973
変わらないと見えてるのはあなたの周りだけ、都合の悪いとこには目を背けてるだろ。
ここ15年でコミケは随分と居心地は悪くなり、参加しないサークルもスタッフも増えた。 スタチケ渡して買い子やってもらってるスタッフは全員消え失せるな
何をもってスタッフが増えると？
>>974
それはどうやってサチケのリストバンド見分けて弾くの？
サークルに同人誌売る際に11時まではリストバンド提示を徹底してもらうとか？ >>975
コロナ前までという話ではあるけど15年前から参加者は増えてその後維持
サークル数も維持してるんだよなぁ
そんなん調べればすぐわかるよ
なぜなら文句は言うけど実際いなくなるのは少数でその少数以上に新規の参加者やサークルがいるからね
あなたこそ自分の周りだけで物事を話して都合が悪いことに目を背けていないかい？ スタッフはちゃんとお金出して雇え
そんで買い物禁止にすれば良い
スタッフの費用はカタログ購入必須にして
そこから賄えばいい
>>978
応募サークル数は減って当選率は10%も上がったぞ。
参加者が増えた云々なんて正確な数字あるんか？ただのどんぶり勘定と行政からの要請で素直な数字を出してない。 一般が欲しいもの買えるようにしろってのを健全化って言いかえてる奴が多いのがなんとも
>>979
あんなゴミイベントのスタッフなんか100万円もらってもやりたくないわボケ
金で解決できる話じゃねーよ 例えばコミケのスタッフって普通に雇ってできるんかな？
列誘導とかは経験的な物もあるし
今でさえベテランスタッフが減ってガバガバなんでしょ？
ちょっと前は中小の即売会でスタッフやってる人もコミケで見かけたけど中小の即売会自体減ってるよね？
>>983
それは経験どうこうの問題ではなくて準備会がどうして欲しいかをキチンと説明できるかできないかの問題。
なあなあで経験者に委ねていたならそれがそもそも問題。 >>983
コロナ前は派遣バイトにコミケが募集出してたのは見たことがある。
人不足をバイトで補充はあり得たと思われ。 >>980
10%上がろうが下がろうがコミケのサークル応募数は100%を超えて数は維持してるんだろ？15年前から100%切ったことないぞ
参加しなくなったサークルがいるなんて当たり前でその分新規が入ってるのに何か問題が？
55万人前後を安定してて極端に減ってるのはコロナ前まで１つもない
例え正解な数字じゃなくてもこれに近い参加者は来てるわけでそれは15年前から変わらん
あんたらが言うコミケが死ぬ参加者数では到底ないんだよなー >>980
ていうかあなたの言うコミケが死ぬはいつの話なの？
ここ15年はコロナ以外死ぬ要素なかったけど
15年前に言ってた奴にも聞いてみたかったんだけど まあ、サークルチケットが最優先なのは今後も変わらないよ。
一般が有償になろうとも。
他の即売会はコロナ前から有料入場だけど
サークル優先だったわけだしねぇ
>>979
カタログが一冊5000円とかになりそうだなｗ
まー真面目な話するとそれやるには現状のコミケの体制では無理 >>976
チケットはスタッフの原動力だが？
スタチケ目的のスタッフは消えろって罪なきものだけが石を投げよ並にだれも居なくなるぞ？ 昔はサークル参加者だけのお買い物タイムを設定していたイベントもあったな
>>993
そうやって明言すれば逆に反発へるんじゃね
今はワザと曖昧な感じにして実態としては優遇されてるから不満も出てくる 耳障りのいいこと言ってるけど要はサクチケとかが手に入らん奴が俺達も優遇しろ！ってごねてるだけだと思ってるからスルーでいい。ここで何言おうが上は変わらんし
コミケがボランティアと寄付で成り立ってること
知らないキッズ多すぎ
ボランティアの対価が早く入れるスタッフチケットやら
当選間違いなしの青封筒であってだな
やっぱただ買うだけの一般はサークル以下スタッフ以下の
扱いなんですよね多分ね
一番偉いのは定期的に本を出し続けているサークル
次がオンリーワンマイナーカプサークル
次が旬ジャンルや企業
次がスタッフ
その下に一般という立ち位置
よねやんがしんでからはオンリーワンマイナーカプが
優遇されるよりより儲かる旬ジャンルやツイ大手が
優遇されてて、今回更に竹箒みたいな古参で過去のコミケに
貢献したと思われるとこを最優遇している
NHKが紅白で出す基準に割とよく似てる
自社にとにかく貢献があった人ばかりを優遇するやつ
つまりスタッフはかなり貢献してるって話でね
私はサークル参加だけどスタッフは優遇されるべきだと
思うよ
これまでタダで入ってた一般が
端金払うようになった途端イキリまくるの草
俺はサークルだけどアーリーで5000円払った奴は立派にコミケを支えてると思う
lud20221021100432ca
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