【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第225章 YouTube動画>2本 ->画像>7枚

★質問のあるビギナー・未読者は、まずはＦＡＱ集を参照のこと
　http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全３部作、
　「ホビット」全３部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

　映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
　映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
　原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
　原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡

★新ｽﾚは950超えたら立てて下さい。970超えたら新ｽﾚ立つまで書き込みは自粛。
　(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ)　http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用ｽﾚへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。

※前スレ
http://2chb.net/r/cinema/1545451395/

一おつかレンバス！！

>>1
ありがトールキン

たておつ
ここ保守はいいんか

●

今Netflixで2まで見た
王道ファンタジーですごく面白い

ただ、主人公たちよりガンダルフ、エルフのあんちゃん、ドワーフのおっさんの方が魅力的に感じる

あと漫画とかでストーリーや展開のために何の理由もなくキャラが無能になることがあるけど、指輪の誘惑の設定のおかげで納得できて良い

エルスのあんちゃんのほうが年上なのに

エルロンドはいい感じにエルフのオッサン

エルフの中にも極希に老けるやつとか髭の生えるやつもいるらしい

エルロンド（の人）は指輪の最後で娘をやるときの目や顔芸が素晴らしかったな

>>9
キアダン「そんなやついるー？」

この物語に出てくる二足歩行の各種族は相互繁殖可能なの？
人間とエルフ以外に例がある？

作中主要人物でリアルに20歳台の人って誰がいる？

ピピンが20歳台

>>12
エルフと人間は出自が同じ(イルーヴァタールの子ら)なのでほぼ同族といっていい
オークはもともとエルフだったのをモルゴスが堕落させたという説があり人間と交配可能
ドワーフ エント トロルはまったくの別種族なのでおそらく無理
ホビットの出所は完全に不明で人間から派生したと思われるが交ざりあった記録はない

>>13
指輪戦争(3018年)時点でピピンが28歳 エオメルが27歳 エオウィンが23歳

リアルにといういのは原作の話？
役者の年齢じゃないのね
イライジャは旅の仲間の時はまだ18歳くらいだったかな

>>15
中の人との年齢の解離が激しいな

>>15
ピピンそんな若かったんだな
ありがと

>>14
人間で言えば17歳位か？

そんくらいだね。成人手前だし

さらに言えば
フロド35歳
サム24歳
メリー22歳
位か？

原作のフロドは50歳だけど映画だとビルボの誕生祝いの後すぐに旅に出てるから33歳のまま

ホビットの成人年齢が33歳っていうのは社会制度上のことで人間と比べて極端に成長が遅いわけじゃないのでは
肉体的には換算するほど差異はないと思う寿命も現代人とたいして変わらないし

中の人の話だとスランドゥイルよりもレゴラスの方が歳上なんだよな

エルロンドもヴィゴより若い

エオウィンもエオメルより上

3まで観たんだけどサルマンって最後どうなった？
倒したわけでもなく急に出てこなくなったような

もはや白の魔法使いでなくなったので没落しますた

ホビット村の掃討、見たかったな

>>27
サルマンの顛末については通常版ではなくSEEを見ないとわからない
しかも原作とはまったく違う展開なので注意

>>30
ありがとう
今度レンタルしてみる

今2周目観てるけど気付くことが色々あって面白い
最初の戦争のシーンにエルロンドがいたり
あまりにも長生きすぎる

なに、通常版では最期は描かれてないの？

通常もSEEも見すぎてどれがどれやら分からなくなってる。
フォーゴンドール！のボロミアとデネソール、ファラミアのやり取りもSEEんだよね。
あれを見ないのはもったいない。

「Ｖ・モーテンセン氏、スペイン極右による役柄画像の盗用を非難」
https://jp.reuters.com/article/spain-politics-vox-lord-of-the-rings-idJPKCN1SE06U

アラゴルンが突貫する画像を政治ツイートに使われて怒ったらしい

ヴィゴ・モーテンセンといえば
カタルーニャ独立推進組織に加入したことで前にニュースになっていたから
完全に意趣返しですな、まあどっちもどっち

ヴィゴは別にアラゴルン利用して自分の政治思想訴えたわけじゃないでしょ
なんでどっちもどっちになるんだ

ヴィゴ、そんなことになってるのか。

最近のだと思うけど、ボロミアのショーン・ビーンがいろいろ質問されて答える動画で
ヴィゴについても聞かれてた。
やんちゃで好奇心旺盛で私にとってとても興味深い。
俳優としてはもちろん、芸術家、写真家としても在るんだよね、みたいなことをニコニコして話してたわ。
9のタトゥーを入れたときのことも話してたな、イライジャとオーランドが〜と。

同年代(一歳差)だから思い入れもあるんだろうか

次からテンプレにこれ入れよう。
The One Wiki to Rule Them All
https://lotr.fandom.com/wiki/Main_Page

「ホビット」は原作は前日譚に過ぎない感じだけど
映画はタウリエルとサウロンで観れる作品になってるね

タ、タウリエルはいらんやろ・・・
あの改悪でキーリフィーリが悲惨な最期になってしまった

＞タウリエル
別に嫌いでもなんでもないが、
なんであの流れでキーりが奴にほれるのかがわからん

もともと一本か前後編の予定だった脚本を制作会社のゴリ押しで三部作にされて引き延ばしのための妥協策だからな
サウロンはストーリー的にも必然性あるけどタウリエルっていうか恋愛パートは蛇足でしかないわ
集客にはつながったかもしれんが

タウリエルのキャラ字体は嫌じゃなかったな。
ただレゴラスがサイボーグみたいでびっくりというか、がっかりだったんだけど、
タウリエルの恋愛パートを入れることでああいうキャラになったのだろうか。

タウリエル、1では割と好きだったが2と3では支離滅裂なことになってて
恋愛パート無理矢理ねじ込んだためにわけのわからんことになったように見える

タウリエルが1に・・・？

>>47
あ、ごめん初登場が2だな
3でスランドゥイルに楯突いたくだりが酷すぎた

尺稼ぎでオリキャラ出すのは仕方ない
恋愛パートもハリウッド映画のお約束みたいなもんだから譲歩できる
だがビヨルンの出番を削ったのは許されざるよ

ハリウッドの恋愛脳は本当にうざったい

ビョルンは俳優が逮捕されたせいもあったんじゃ

２話で出奔するくらいだから３話で楯突いたっておかしくないやろ
愛がどうこうのくだりはぽかーんやったが

タウリエル「愛などいらぬ！」
日本人「サウザーやんけ…」

ストームトルーパーよりクローンぽい闇の森軍
「こいつら人間じゃねぇ」感は十分だったが

>>54
ストームトルーパーはクローンじゃないぞ
9割は普通の人間

>>55
知らんかった…恥ずかしい…

>>44
大人の事情で入れざるを得なかったんだろうし
入れた以上は精一杯作ったんだろうけど、それでも尚悪くしか言われないのは
浮かばれない気もするな

フィーリキーリトーリンの死に方も原作のほうが好き

>>55
クローンとの混合だが9割なんて話はないぞ

フロドとサムも決して魅力のないキャラクターではないんだが
アラゴルン、ガンダルフ、サルマンあたりがすごく目立ってるから、相対的にインパクト弱い気がするなあ

今ホビット3作見終わった

スラウグが街を焼くシーン映画館で観たかった
あとレゴラスの戦闘シーンが華麗で楽しい

>>60
フロドはまあ…苦悩したり疑ったり誘惑に負けそうになったりでそんなカッコいい見せ場はなかったと思うけど、サムはかなり美味しい役じゃない？

あとサルマンてそんな目立ってたっけ？

>>60
まあ原作でもそこが狙いだしね
アラゴルンたちの派手な戦いとは裏腹の
小さき者たちがひたすら指輪の誘惑に耐え
心身を削りなら歩くだけの辛い旅路
しかしそれをできるのはまさにその小さき者たちだけで
アラゴルンやガンダルフでさえ指輪の誘惑には勝てないっていうね

ス、、、スラウグ

なろう読者って指輪物語の展開に耐えられるの？

でも、フロドとサムにはアラゴルンとはまたタイプの違う信者がいたよな

＞レゴラスの戦闘シーンが華麗で楽しい
初見でもほぼギャグにしか見えん買った
どんだけファンタジームーブやねん

映画は興行成果が第一だから派手なアクションやイケメンで注目集めないといけないのはわかるんだが
ライト層にテーマがまったく伝わってないのはモヤモヤするな

テーマなんか理解する気もなくちょっと分からないことがあったらバカにするアホ多いからな
あのノリを面白いと思ってるのがな

製作者がオナニーに走りまくるのが悪いんだよ
特に映画製作者はその傾向がある

アラゴルンもボロミアも、レゴラスすらもしばらくはかっこよく見えなかったな。
アラゴルンとボロミアは見分けもつかなかった。
でも見ていくうちに、男前集団に見えてきた。

アラゴルンとボロ・ファラが役者交代だったらどうだろう。
ボロっちの役者がゴンドールの世継だったら。
S. BeanはTVシリーズ「シャープ」で親しんでいるんだよね。

最初はプラチナブロンドなのにまゆ毛が黒いのが気になったな
まゆ毛やまつげはメイクでもどうにもならんのかもね
まあ慣れたけど

アラゴルンはファンタジーにしては老若男女の日本人に受けるキャラだったと思う
苦労人だし落武者みたいでセクシー

レゴラスは完全な美形だけどアラゴルンもボロミアもわかりやすいイケメン俳優使わないのが良かったな
原作でもアラゴルンはずっと胡散臭いとか見た目が悪いとかゴロツキ顔とか言われてたからヴィゴはピッタリの配役だった
できれば身長があと頭一つ分高ければ完璧だったんだが

>>75
ヴィゴ モーテンセンは身長180cmあるぞ
別に格別低い訳じゃない
頭一つ高ければ2メートル超える

苦労しているはずの割にエオウィンのシチューが飲めなかったり
どんだけ酷い味なんだ

>>76
ヴィゴが低いんじゃなくてアラゴルンが飛び抜けて高いんだよ
もともとドゥネダインは背の高い種族でエレンディルも2.4mくらいあった
ガラドリエルも2m近くて少なくともアラゴルンはそれより高い
映画だとボロミアとアラゴルンが同じくらいの身長だから余計に見分けがつきにくくなってる

長身にしすぎるとホビットと特撮で並べるのが更に難しくなるから
そこら辺は勘弁してやれ

>>78
そーなんだ
原作未読なんで勘弁してくれ
てかそこにリアルを求めるのは無理ではw

俺のムマキルも静めてくれよ、エオウィン様(ﾎﾞﾛﾝｯ)

なんか新作映画の情報きてるじゃん！
これは楽しみすぎるwktk

遺族が反対してても伝記映画作れるんならシルマリルもやって欲しい

シルマリルの権利は強硬反対派のクリストファがもっているので無理

さすがにシルマリルはそっとしておいてほしいわ
ホビットみたいになったら目も当てられん

>>82
教授の伝記映画の事？

クリストファー氏はトールキン財団から退いたけど、シルマリルの権利は本人のままなのかな

>>86
いや新シリーズぽいぞ

>>85
でもエルフとドワーフの友情のとこ好きなんだよなあ

>>88
とりあえずソース

>>88
ドラマじゃなく映画？？

もしシルマリルが使えるとなったら何本も映画が作れるけど、オリジナル要素が半端なくなるだろうし今のワーナーじゃ全体をコントロールするなんて無理無理だな

Amazon製作のドラマシリーズのことじゃないの？

>>90-91
ggrks

>>94
ソース

中国版 One Ring
ダウンロード＆関連動画＞＞


"One Belt One Road"は一帯一路のことね

Amazonのドラマはアカルラベースが元になるのかね？

映画の新作出るらしいぞ

>>58
原作って、ビルボ気絶してて起きたら死んでたみたいな感じじゃなかったっけ
映画でそれだと余りにもあっさり過ぎやしないか？

新作映画マジ？

>>99
トーリンをかばって死んだって方じゃないの

どうやらマジぽいな！

TheOneRing netはトールキンの伝記映画とケイト・ブランシェットの誕生祝いしかtweetしてないけど？

荒らしてるつもりなのかな？
Amazonドラマもあるし濃いファンは別に釣られるほど飢えてないだろ

>>99
101の言うようにトーリンを庇うようにして死んだっていうのが俺的にツボなんだよな。想像力が掻き立てられるっていうか。ダイン二世がブランド王の亡骸を庇うようにして討ち死にっていうのも同じように胸熱

兄貴の方は初見でもえっそういう市に方するの？て感想だった
弟はまあいい。仇をうつのがレゴラスだけど

兄貴の死なせ方が「原作じゃ死んでるんで適当に処理しました」感ありすぎて
がっくりきた
弟も王じゃなくてタウリエルかよ！ってがっくり

殉死の匂いがするあの二人の戦死は
現代の映画業界の価値観では受け入れられないんじゃないかな

現代のじゃなく今流行りの、ね
大統領選次第でまた全然違うこと言い出すんでしょ、馬鹿馬鹿しい

まああの辺は原作でも家系交替のために体良く始末された感はあるけどな
トールキンってちょくちょくそういうことするし
それよりビヨルンがトーリンを救出するシーンがなかったのが問題だわ

映画のビョルンは何のために出てきたのか分からないレベルだったもんな
ストーリー的には削っても問題ないくらい

ビヨルンの活躍、ホビット実写化で一番楽しみだったんだけどな…

ちなみに >>51 って本当なの？
探し方が悪いのか、検索しても出てこなかった

>>112
ビョルン役者逮捕を検索したら、

『ホビット』穢れの王役俳優、暴行罪で逮捕
2015年9月15日 16時6分
がヒットした。
アゾクの人、逮捕されてたの知らなかったな。
パンチしてしまったらしいけど。

>>112
英語wiki見たらドラッグ使用で2011年と2014年に逮捕されたって書いてた
時期的に関係あるのかな

右で殴ったんだな
左でやったら殺人未遂だし

一部の左手ならまだセーフ

ビヨルンとアゾクのアクターが同じ人なのか
クスリ使った上に暴行か…日本なら映画上映お蔵入りしそう

>>117
何故そうなる・・・

フラッシュ・ゴードンを観たらギムリみたいな人出て来たよw

>>117
別人だよ
アゾグ役が捕まったニュースを君が勘違いしてるだけ

>>114
当時はそれで三部の出番減ったって話だったが

ハリウッド映画の『アクアマン』ってやつ
ポスターのビジュアル見て「オッセとウイネンってこんな感じ？」
と思ってしまったw

やっぱり新作情報きてるぞ
デマじゃないわ

どんなに検索かけてもPJの新作映画と指輪のドラマしか出ないわ

>>122
アクアマンはPJに2回オファーが来たけど2回とも断ったらしい
自分が好きじゃないキャラクターの映画は作れないというからだってさ

>>125
え
めっちゃ見たかった

>>126
ソースどぞ
https://jp.ign.com/aquaman-feature-film/35436/news/2

海中戦のCG見たかったな
まあでもホビットすら指輪のほうが映像よくね？と思ったからな

まあホビットはトールキンの作品をあれだけ改変させても
怒られないんだな〜と分かった功績が

映画なんて改変改変が当たり前だろ
ドラゴンボールもああなったし

ドラゴンボールw

>>130
失敗作例に出すなや

CGもオールマイティじゃないんだなとホビットで知れた

久々にロードオブザリング見てるんだけど
もう最初のホビットのところの音楽で癒される
わし泣きそう

泣いてええんやで

泣くなとは言わぬ、涙がすべて悪しきものとは限らんでな

これ、悪しき涙って何？

>>122
ドワーリン役のマクタヴィッシュがアトランティス王の役で出てる
後、甲殻類の王の声優でギムリの中の人も出てる

>>137
悲しみ、寂しさ、苦痛とかじゃないかな

>>135
王の帰還までとっておく
そしてグッバイのやつ聴く

♪たら、 たーりーらーらーらー
たら、たーりーらーらー、らーららら

>>141
ごめん
どのパートかわかんねぇ！

戴冠式でアラゴルン、「友よ、礼を送るはそなたたち」、一同4人に膝を折る
ズームアウトして中つ国の地図になる

あのテーマがいい感じで全編の締めに使われてて
あれ聴くだけでグッとくる

>>141
それジュラシックパークのテーマじゃん

>>143
フロドの語りも合わさって最高

>>143
フロドとサムはわかるけどなんでピピンとメリーまで一緒になって突っ立ってるんだという
原作ファンからの無慈悲なツッコミ

ピピンがパランティア覗いたせいで
サウロン軍がフロドと勘違いして陽動に引っかかったし
メリーはエオウィンと一緒に魔王倒したし

人間たちは実のところ雑魚敵しか倒しとらんぞ

スマウグ

>>148
よく見ると
戦争部分とかキャラのパワー配置とか
結構デタラメなんだよな

>>149
いいよね
捕まえて空飛びたい

>>148
レゴラスは雑魚狩りまくって撃破数だけ稼いでた
それでも雑魚兵ばっかりだから勲は一番少ない

>>148
功績云々じゃなくて2人ともそれぞれローハンとゴンドールの一兵士として仕えてる立場だから
あの場面では裏方として働いてないといけないんだよ

>>152
映画版だと羅刹の如き戦いぶりで敵の戦意を削ぐのに大いに貢献した

パグを飼う機会があったら
ゴラムって名付けようとおもう

いやいや、アラゴルンはラーツさん倒したし
ファラミアはちょっと・・・運が無かったかな

原作だとフロド刺したオークの隊長倒してる。映画だとトロルになってたしアラゴルンは倒してない。その代わりのラーツかな

旅の仲間読んだ時メリピピ邪魔と思ったのに読み進めたら、ちゃんと役割りあった時は感動した
ゴラムにも役割りがあったし

でぶちゃんにもあったし

トム・ボンバディルにだって！！

>>154
いやあ、あれもただ派手なだけの雑魚散らしじゃないかね
士気に影響してるようには見えない

>>159
でぶちゃんは檻から出てきた時、激痩せでくっそイケメンになってたんやで

まあ雑魚オークにワンパンで負ける無能エルフも多いし、それに比べたらね

まあメタ的に言うとそもそもこの物語はエルフの時代の終焉と人間の台頭を描いたお話だからエルフを活躍させちゃいけないんだよ
映画だとレゴラスがはっちゃけすぎてたけど

レゴラスは結局中つ国に残るんだっけ？

アラゴルンが死んだ後にギムリと一緒にアマンへ渡った

指輪物語三大グレーゾーン
・オークの出自エルフ説
・ギムリ海を渡った説
・

>>164
戦闘ではいくら活躍してもいいんだぞ

結局ギムリはキルカウントでも飲み比べでもレゴラスに負けていたよね
まあ飛び道具が使えたほうが有利だけど

ちょいエルフの肩持ちすぎみたい
五軍ではいい勝負だったみたいだけど

>>169
原作だと角笛城では最初レゴラスが大差つけて圧倒してたけど矢が尽きて短剣に持ち替えた途端
スコアがガタ落ちして最終的にはギムリに抜かれてたな
まあギムリはエオメルと一緒に燦光洞に閉じ込められてそこでひたすらキル数稼ぎまくってたわけだけど

レンバスたべたい

>>149
一家に一匹ほちい

ワーグは家畜化されて
普通に愛玩犬になってそう

子犬ワーグ「きゃんきゃんっ！」

子供ウルクハイとか・・・・・

>>176
ぜったい可愛くない

思ったんだけど
ウルクハイって酒みたいな名前してるよな

居酒屋に ウルクハイ 480 円 ってメニュー札があっても正直驚かない自信ある

「ウルクハイお願いしま〜す」

>>179
ホストかな？

オログ＝ハイは玄人向け

>>174
コンビニの駐車場占拠して
乗り手のオーク達は店の前にたむろしてる

オーク達遊んでる間に1匹もらうわ

鷲もワーグも原作だと普通に喋ってるという事実

>>184
木も喋るしな

口の中の作りどないなってん

>>185
他のファンタジー物だと口が動いてないのに声だけ出てる場合もあるな

電源あってレコードやテープをスピーカーに繋いだら音が出るんだから
生きてる木が声らしきものを発するのは当然

>>187
いや、マジレスすると
音を発するといっても生物や物によって構造が全く違う訳だから

木や鷲も何かしら音を発する事が出来たとしても
人間の声の構造とは大きく異なるはずだから
人間とは全く異なる独特の声質だとか鳴き声だとかになってないとおかしいんと思うんだよ

実写版はどれも基本的に人間が声を当てている訳で、つまりどしてもその人間の構造に基づいた声質とかにならざるを得ないから
しょうがないけどリアリティに偏った目線でみるとそういう違和感が生じてしまうね

分かりやすい例として現実のインコも言葉を喋る事ができるけど
でも人間と違う体のつくりになっているので
総じてきっちり発音できてない感じとか、高音な感じになってたりとか、そういう性質の違いがあるよね

だから多分

大鷲はインコみたいな声質で喋ると思うw

だからラジオみたいなもんだと思えばどうやろ
スピーカー震わせて意思を声にして発する
声帯の構造なんて別に関係無いという事で
まあファンタジーだから意思をダイレクトに脳に電波で送るでもいいw

なんか新情報来てるらしいじゃん
楽しみだわ

大鷲とかツグミは多分直接手で触れれば言葉が分かるんじゃないかって思ってる

エルロンド卿って板尾に似てね？

田中要次の方が似てる

板尾
田中要次
ラルクのボーカル
ポストンテリア

いい度胸をしているじゃないか、アンダーソン君

人間は臭いから嫌いなのだよ

エルロンドは黒色の背広を纏い、顔に黒い硝子をかけて、手には50AE仕様のデザートイーグルとスペアマガジンを持ち、首には暗黒の長い襟締をはめていました。

サングラスはわからないのに銃はわかるのか

>>199
サングラス知ってたけど
神秘感を考慮した結果［黒い硝子］しか思いつかなかった…

そこは玻璃と言えよ…

>>201
語彙なくてすまんな

エルロンドは真っ黒で丈長の外套に身を包み山の高い帽子を被り、顔には髭を蓄えた真っ白な仮面を付けていました。
その腰にはエルフの手になる鋭い短剣が六つ下げられていました。

>>203
俺はVフォー好きだからづいたけど
まずVフォー知ってる人少ないやろw

最近見たエルロンドはロンドンに車輪付けて敵地に都市ごと突撃してたよ

>>204
あれ素顔出ないんじゃなかったけ

これ One Ring の銘文ぽくないか？色も形も違うが。
https://www.reddit.com/r/translator/comments/btgahi/unknownenglish_gf_bought_me_ring_from_small/

トールキンのエルフ語だったりして

そのGFとの関係はわからないが呪詛だったりしてなｗ

なになに…
一つの指輪は、すべてを統べ

MDR48にありがちなこと

>>206
これ数年間ずっと解読しようとしてたって、誰か気づけよな

>>206
ボロミア　「本当にあったのか…」

メラニア夫人のドレス見て真っ先にガンダルフのマントが浮かんだ

メラニアさんてエルフ役で出ててもいいね、似合いそう

あの人は結構好き
見た目くそ派手だけど実は老成してそうなところが

>>214
トランプはドワーフで

トランプが茶色の髪と髭もじゃって意外と似合いそう
トランプ息子はエルフでいいかな、信じられないくらいデカイわ

ドワーフは商魂逞しくて算盤高い種族だからある意味合ってるな

ドワーフは強欲だけど商魂はそこまでたくましくないよ
昔のはなれ山だって、交易は人間達に丸投げして自分たちは製作のみで金儲けしてたし

映画だとグローインが商売人気質だって設定だったな

TRPGの設定だと鉄拳族のドワーフが特に強欲で
金さえ積まれれば冥王とも取引してたんだとか

まあエルフだって煩悩が服着て歩いてるようなヤツもいるし、其々

教授が嫌ったそういうディズニー的設定はどうでもいいだろ

半公式だぞ
映画の話題が許されるならICEも当然許されるべき

>>225
ICEじゃなくて映画をTRPG化したDecipher, Incの設定だぞ

>>224
どうでもいいって事は別に載せても良いって事だろ？
載せるな！って言うならアレだけど

そうはっきり書けばいいんじゃない
>>223の書き方だと原作の設定みたいだし

話の流れでわかるだろ

ゴジラ見て来たんだけどラストが王の帰還だった

映画の「王の帰還」ってラストどうやって終わったんだっけ
指輪所持者たちご一行が船出してEND…だったっけ？
結婚式兼戴冠式で終わりじゃないよね

フロド見送ったサムが家に帰って終わりだったような

今、帰っただよ

サムの子供がいたような…勘違い？

いたよ
ダッコしてたやん

美しのエラノール

トールキン作品全体のテーマとして物語の主人公は最後に必ず家に戻ってこなくちゃいけないってこだわりがあるから
映画としては蛇足だけどあのシーンをカットせずに入れたのは偉かった

そう考えるとフロドが切ないな
サムは旅の仲間の誕生日パーティーのときにダンスしてたね

ビルボの誕生日パーティーのダンスならフロドだって超楽しんでたのでは

あ、奥さんとのダンスの事か

>>240
そう
ダンスするようにサムを急かしてたのフロドだったなと…
今さらだけどトリロジーとしてもLOTRは最初から最後までよく練られてたな

そりゃ天下の指輪物語だもんよ

ノーベル文学賞には袖にされたけどな

ドラマ版放送するころに映画版ブルーレイボックス再販しないかな

未公開映像を更に追加した円盤作って欲しい

>>243
膨大な設定と情報量で爆発的なカルト人気は出たけど
小説としては構成も無茶苦茶だし文学作品としてのセオリーからは外れまくってるらしい

文学はそうやってなんの影響力もないくせに偉そうにしてきたツケが回ってきてるけとな
そらノーベル文学賞もボブディラン選ぶわ

セオリー通りの文芸作品が面白いとは限らないよねえ
でも賞を貰うのはつまんないヤツばかり

指輪物語が最強。スティーヴンキングもそういうだろう？

実際キングは指輪物語に感銘受けてダークタワー書き始めたって公言してるくらいだから合ってる
あと続夕陽のガンマンっていう映画がダークタワー執筆のきっかけだとか

英国幻想文学大賞（British Fantasy Award）受賞した小説だな＞キングのダークタワー

>ダークタワー
キングの小説は少年が元ナチをいたぶる話とかショーシャンクとか読んだし
ショーシャンクとグリーンマイルは観たけど、それは初耳だった。
図書館で借りようと検索するとキングだけで37冊もずらずらーと並んだぞ？
どれから読みゃいいんだ？

ガンスリンガーからかな？

ダークタワーはいろんなキング作品が関わってるからある程度有名どころ読んでからのがいいかも。
キング版指輪物語って言われてるけど、正直完成度は低いと思う。中盤くらいまで面白いだけにもったいない作品。

キングが書いてきた全ての小説を統べるのがダークタワーで
そういう意味でもひとつの指輪的ではあるなw

これで見るとダーク・タワーシリーズは十冊あるんだね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_King_bibliography
やっぱりガンスリンガーが一冊目だからこれから読んでみよう。

リストを見てクリスティーンもTVで見たり
小説を借りて読んでいることを思い出した。他にもあるかも知れないけど。

年齢1桁の時に指輪映画が公開されてイライジャの美しさに衝撃を受けた
原作も読もうとがんばったけれど当時は漢字が難しくて読めない部分が多く
（ホビットの冒険はなんとか読めた）
その上フロドが目当てだったために王の帰還上巻はほぼスルー…ww

アラサーになって久しぶりに再燃してDVDを観たら
当時感動したロスロリアンの美しさはもちろん
ハラドリムのデザインがかっこよすぎてびっくり
昔はピンとこなかったエオウィンの台詞やラストシーンの旅立ちにも号泣した
王の帰還も含めてちゃんと原作も読もうと思ったよ

当時の映画パンフレットは大事に保管してるから今日掘り出すつもり
ホビットも近いうちに観るぞ〜

ロードオブザリングの完成度の高さは異常
そりゃアカデミー賞総なめするわ
すべてのスタッフが一流

旅の仲間ウルクハイ襲撃シーンのカメラワークとか緊張感やばい

やばい

特撮がCGに頼りすぎてない半アナログなところもいい味になってるんだよな
ホビットはCG技術は劇的に進歩してるはずなのに絵作りは稚拙になってる

ホビットの映像は正直凡百の「大作ゲーム」と変わらんな
指輪で発達した映像技術を取り入れたゲームに映画が追いつかれてしまった

>>224
一応、火の髯族と広腰族は教授の設定に則ってる

シルマリルをめぐってエルフと戦争を起こして不仲の原因を作ったノグロドのドワーフが火の髯族
それを止めようとしたベレグオストのドワーフが広腰族。
どっちの氏族名がどっちの国に該当するかは半分推測だがな

ビルボとスマウグの会話シーン
たぶんマーティンフリーマン以外は全部CGだったんじゃないかと思うんだけど、めちゃくちゃ緊張したし興奮した
ビルボとガンダルフの別れのシーン
おそらく俳優二人以外は全部CGだと思うんだけど、とんでもない悪夢だった

クリスティーンは日本ではTV放映されてないのかな？
実はブラジルの大学寮のTVで観た。主人公の少年の母が、彼の親友に
「あなたがついていながらこんなポンコツを買ってきてしまうなんて」
とこぼすシーンやせっかく整備した車をいじめっ子らにボコボコにされた後、
車の意思や能力に気づいた少年が「よーし見せてみろ」というシーンなどの
セリフを憶えていたけど、日本で観たのかブラジルで観たのか思い出せなかった。
セリフは言葉でなくなんとなくの意味で憶えていたから。
そしたらタイトルは「クリスティーナ」で憶えていたのにある日書店で見かけたら
「クリスティーン」だったので、ブラジルで観たんだと判った。

>>256
これもアマゾンがドラマ化するんだな

ダークタワーの映画版は端折りすぎだが意外といい
主人公が白人→黒人に変更されてたがイドリスエルバがローランドしててよかった
ガンアクションのリロードが速すぎてかっこよい

スマウグはあの顔芸と日本語吹き替えのオーバーな演技がよくあってた

くだらない

イドリス・エルバってかっけえよね

>>262
別れのシーンは本物だろ、とマジレスしてみる

>>266
海外のサイト回ってたら日本語版スマウグが神龍の中の人だって
豆知識で披露してた人がいたな

>>263
クリスティーン（原作ね）は駄作と言われてるけど自分はキングの作品の中では1,2を争う好きな作品
主役と親友の友情が泣ける

神龍は何度も代替わりしているからなあ

神龍はスマウグよりグラウルングのイメージに近い

河上の海賊船のシーンも全部CGなのかな、頭目たちや三人組のアップは除いて。

エルロンドって新しい剣をローハンのキャンプまで届けに来た時一人だったのかな？
ワーグに乗ったウルクハイの群れも恐れる必要ないわけ？

うん、全然平気

エルロンド「新しい剣持ってきたけど、途中で何回か使っちゃったわ」

アラゴルン「黒い血べっとり・・・・・;;」

正当な世継ぎ以外の誰でもこれを抜いたら死ぬっていうじゃないか

大根切るくらいなら許してもらえるんじゃないかな

砦の上まで一人で来たからって麓にお供が待機してないとは限らないぞ

アイゼンガルド押さえて霧降山脈迂回するコースはザルになってるから楽勝だぞ

>>279
エルロンドは正当な世継ぎのご先祖の兄弟だからきっとOK

>>279
そんな設定あったっけ？
アンドゥリルの正統な持ち主でなきゃ死者を召喚出来ないってのはあるけど

映画ホビットでのナズグル蹴散らしっぷりを踏まえれば一人でも何も心配はないと思う

マスターアンドコマンダー見てたら操舵手がピピンの役者だった。
しかし彼この四年間TVドラマにしか出ていないな。
https://en.wikipedia.org/wiki/Billy_Boyd_(actor)#Film

ピピンの人はシンガーだからライヴでもやってるんでね

ところでここ10年くらいのハリウッド映画の閉塞感って洒落にならないよな
長さと配信方法が違うだけでドラマも大概だが

実写アラジンのジャファーのハラドリム感パネェ

カラーリングが大体同じだしムマキルに乗ってても違和感無いな

トールキン作品が冥府ディズニーの手に渡らなくて本当に良かった

ミュージカル化する作中詩

ディズニーってもはやモルゴスだろ

昔のセル画アニメでディズニーがホビットとか作ったらけっこうありな気がする

アリも何もディズニーがアニメホビットの草案とキャラデザイン出したことあるけど実現しなかった

100歩譲ってホビットならディズニーもアリかな、と思ったけど
ビルボ宅でイケメントーリンが歌うシーンとか、PJのセンスは
素晴らしいからなあ

>>288
リーマンショック以降、儲かる続編映画以外は用無しになった感じ
日本のバブル崩壊でも同じような事が起きていたよ

>>297
90年代のディズニーは尖ってた
ムーラン、ノートルダムとかキャッチーさのかけらも無い作品作ってたり

>>296
ディズニーに渡したら最後、プーさんのなんたら探偵団みたいな
スピンオフTVアニメが製作されるぞ
ホビット村のちいさなトラブルを解決してエッヘン、みたいな幼児向けアニメ

エルフにアジア系がいないのはおかしい
自由の民側にオークやトロルがいないのはおかしい
モルドール軍に女性がいないのはおかしい

宮さんどころの話じゃない捻じ曲がった思想押し付けてくるぞ

＞モルドール軍に女性がいないのはおかしい

アドゥナフェル「誠に遺憾である」

井筒「あの時代にあんな造型の舟があるわけない」←？？？

映画の方だとビルボと一番仲良くなったドワーフがバーリンってのが違和感あるな
名前忘れたけど１話で出奔しようとしたところをとめて、２話で寝坊したあいつと仲良くなるほうがらしい感あるが

井筒なんてどうせ中世北欧と同じ技術の世界観だと思ってんだろ

LOTR作ってくれてありがとうPJ

>>303
原作はお互い老人のわがままに振り回されてて相通ずるものがあったんだろうけど
映画だとバーリンが最年長で目の話せない王にかかりきりでビルボとは立場が違ったからな

ビフールの傷痕は額の斧の他にも火傷とか隻眼にする案もあったらしい

ゴラム １作と ２、３作と声違うな
１のは違和感

>>308
１はドミニク・モナハンがやった

あ、吹き替えのやつっす

ドラマの続報上がってこないね
痺れ切らしてんだけど

>>306
原作と映画でトーリンの歳違う設定なんかこれ

原作のトーリンは結構な爺ちゃんでダインはもう少し若いんだっけ

五軍の戦いの時トーリンが195歳でダインは174歳
バーリンは178歳でトーリンに次ぐ年長
キーリは77歳のクソ若造なんだけど
アザヌルビザールの戦いでアゾグの首をとった時の
ダインの年齢はなんと赤子同然の32歳

ありがとう
ダイン・・・・・凄い
家柄もいいし、はなれ山の王様にぴったりやん
モリアは指輪戦争の後はどうなったんだろう

ゴラムいとしいしと抱き枕

指輪会議にボロミアが来た理由ってなんだったっけ？

ガンスリンガー読み出したけど気味悪い。
時代背景がよくわからない。読み進まずに返すかも。

>>317
指輪問題とモルドール対策じゃないっけ？
そういう伝書鳩が避け谷から来たんだと思った

>>317
原作だとファラミアとボロミアが予知夢みたいなのを見てデネソールに相談したら
裂け谷に行けばわかるということで本来ファラミアが行くところをボロミアが志願して交替した
会議に出るつもりで来たわけではなくてあの場に居合わせたのはまったくの偶然
映画ではエルロンドが諸侯に招集かけてて何故か指輪のことを察していたデネソールが
ゴンドールに有利な条件を持ち帰るようボロミアを遣わした

>>317
特典映像でデネソールにエルロンドの会議に行ってこいと言われてた
言外に指輪を持ち帰れという含みがあったな

みなさんありがとう
ボロミアってゴンドールの英雄みたいなポジションなのに会議に送り込むことに疑問があったが、指輪を持ち帰えらせる重要任務だからこそ行かせたとすれば納得
ファラミアでもよかったと思うがデネソールにはボロミアほど信頼されてなかったのかな

原作の予知夢で偶然居合わせたってすごいね
夢を頼りに大変な国を離れるってリスキーすぎる
藁をもすがる状況だったのか

親父としては危険な任務だから死んでも良い方にいかせたんじゃない

デネソールが死んでもいいと思ってたのはファラミアだけどな
だからSEEの追加シーンでボロミアが命令されて旅立つシーンは違和感しかなかった

ファラミアはガンダルフのシンパだし分別あるから必ずしもゴンドールの利益になる方を優先しないと解釈してた
実際デネソールの命令に背いて指輪所持者を解放したしね

デネソールは隠し持ってたパランティアで敵の動きを覗いて先手を打ってたけど
そのお陰でだんだんパランティア以外の情報を信じられなくなったんだよな
その挙げ句サウロンに感づかれて嘘の情報を見せられてやけくそに

>>318
読み進んでけばわかるけど年代色々な人間が集まる。っても20世紀の人間だけど

アマゾンのドラマ2021年リリースなんだな
楽しみにしてるもの大体この年に固まってるんだけどまだまだ長いなあ

トールキンが作る話ではないから
ゲーム・オブ・スローンズの後半並みにグダグダになると思う

小説１億冊売った原作者とポッと出の脚本家では力量が違う

それはもうみんな了承済みだって
LotRもホビットもオリジナルの部分は悉くgdgdだったんだから

なんでも素直に楽しみにしたほうが精神衛生上いいよ？

流石にホビットのオリジナル要素はキツかった

オリジナル要素に対する憎しみが強すぎて
しっかり原作リスペクトしてる部分さえ全部無かった事にしたがる人間もいるよね
ネチネチネチネチ

え？

海外ドラマは人気が出ると無理やり伸ばしてグダグダになる傾向あるからワンシーズン毎に完結した話にして欲しい

＞オリジナル要素に対する憎しみが強すぎ
ここの指輪あげのホビットさげは苦笑するレベルだからな

いやそこはここに限らずアカデミーの評価もそうでしょ
単純に映画の出来が全然違う

原作が児童向けだし指輪と同じノリで映画化するのは正直言って無理があった

ホビットは監督が逃げてPJに戻ったとこからして怪しかった

あれだけ横槍入れられたらそりゃ逃げるわ

逃げたって言われるのはさすがに可哀想
どんだけホビット制作に思い入れがあったか
デルトロのコメントを読んだら泣けるよ

ワーナーって本当にそういうことばっかしてるんだな

PJも○○○で撮影したけど
撮り直せって言われて撮り直したとか
マーケティング上○○○追加したとかゲロりまくってるし

ホビットは賛否両論なんだな
個人的にはロード・オブ・ザ・リング以上に好きなんだけど

俺も。指輪は予備知識必須杉

BBCドラマのマスケティアーズに出てくるルイ14世が何やってもウザくてムカつくなぁ〜こいつ
と思ってたらホビットのアルフリドと同じ役者だった

でも原作物の映画とかってなんでわざわざつまんなく改変するんだろーな
まぁ長すぎて削るとかは仕方ないけど原作通りにしときゃ間違いなく面白いのに

ロードオブザリング初見時は何の知識無くてもどっぷりはまったぜ
逆に何の知識もなくホビット見たかったわ

>>346
その情報見ただけでムカついて来たw

>>322
亀だが、指輪に魅了されるとイシルドゥアの再来になるから、指輪を盗ませるにしても
指輪に屈しないだろう強い精神力の人間が必要になる。失敗は許されない
ボロミアの方がファラミアより心身ともに強いとデネソールは判断してるだろう以上は、
確実に成功させるだろうボロミアの方を行かせるのが妥当

LotRオープニングのサウロンが指輪を落とした戦いに
なんでドワーフが出てこないの？
https://lotr.fandom.com/wiki/War_of_the_Last_Alliance
これによると援軍が来ていたというけど。

ドワーフは足が短いから
北方から南方まで遠征してくることはまずないだろ

そもそも北方でもサウロン軍ははなれ山に戦争仕掛けているので援軍出す余裕ない

未邦訳のTRPG版ではドワーフ七王国の内の2国(鉄拳族と黒巻毛族)がサウロン側について戦った事になってる

原作に度々出てくる詩というか歌はどっかで公式音源にでもなってたりするんかな

俺も教えて欲しい

全編朗読したCDで歌ってるよ
ラジオドラマは詩はカットされてるのもありそうだけど
両方持ってるけどちゃんと全部は聞いてないんだよな、長すぎて

>>354
1978年のテレビ長編アニメとかは中々いい感じだぞ

Youtubeで活動してるClamavi De Profundisて歌手グループが
原作の歌にオリジナルのメロディーを付けて歌ったり映画の曲をカバーしたりしてる
これはマジで一度聴いてみるべき

>>351
エルフ以外のあらゆる生き物が双方の陣営に分かれたとされてる
ドワーフの中ではっきりと最後の同盟側についたと言及されてるのはドゥリンの一族だけ
そもそもあの戦いはヌメノール対サウロンの延長戦みたいなもんだしエルフも一枚岩じゃなかったしね

結局ホビットはどの神が作ったの

もうボンバディルが作った、でいいじゃん

映画第一部冒頭の最後の同盟戦争パートについては
ダイジェスト＆ダイジェストな省略の極致なので細かいことは気にしちゃいけない
この戦いの主役のはずのエレンディル・ギルガラド周りも削られてるほどだから
細部はお察しください

>>344
ホビットはもっと原作っぽく子供向けにしたら良かったな

あまり原作に忠実すぎてエンタメ性度外視するとナルニアの二の舞になるしな
単純に映画ホビットは長すぎた

シルマリルと平行かと思いきやホビットのみだもん。追加はドルグルドゥアぐらいとくだらないオリジナル

冒頭の最後の同盟はあと5分は見たかったなあ

さすがにあれ以上は初心者置いてけぼりに。ガンダルフかエルロンドの話の流れでやればよかったが、掴みは大事だしね

リングスもホビットも同じくらい十分に初心者置いてきぼりだったから

翻訳家も初心者だったかな

あんなショボい戦闘入れなくたって冒頭でホビット庄全景見せるだけで掴みは万全だと思うけどな

群衆を自立して動かすマッシブという新技術が使われてVFX界に革命をもたらしたシークエンスなのにショボく見えたか

当時は皆「凄え凄え」だったと思う
だからこそ、もう少し見せて欲しかった

原作ファンの目から見れば一番感激したのはやっぱりホビット庄だよ
ガンダルフが袋小路屋敷のお山の上からぐるっと一望するシーンで初めてこの映画は信頼できると確信した
冒頭の戦闘は特撮は革新的だったかも知らんが演出もシナリオも性急すぎて当時から疑問視されてたよ

冒頭の戦闘で家族でも殺されたんかってぐらいの憎しみ

冒頭の最後の同盟はダイジェストとどころじゃなかったけど角笛城の戦いやぺレンノール野の戦いはしっかり尺とって描いてたと思う
従軍経験のあるトールキンが書いたリアルな戦いや援軍とかのややこしいところは無視してスペクタクルに特化してたけど
角笛城もペレンノール野も映画のハイライトとしてはこれ以上ないくらい好き
むしろ自分は映画見た後に原作読んで合戦に割かれてるページの少なさに驚いた

原作でゴンドールに色んな種族が戦いの為に集まってくるとこワクワクした

無敵の幽霊軍さえ来たら勝ちは決まってたみたいな感じだけど

幽霊軍のアイデアはトールキン凄いわ

>>378
あれ原作では指揮を挫くだけで武器を振るっても実際に攻撃が当たってる訳じゃないんだよね

戦闘に関しての脅しも面白いけど、アラゴルンが彼等に昇天させる
権利みたいなのがあって王位の正統性があるんだなあ〜、と
あの洞窟付近で読者に納得させられるのがひっそりと良かった
洞窟出てもどうなるんだろって思ってたら来てくれて安堵

ペレンノールの戦争は幽霊軍が来なくても勝てたんでは？
彼らはサウロンを滅ぼす戦いに使ったほうがお得だった気がする。

記憶が確かになら原作ではペレンノールまで来てなかったはず
ウンバールの海賊退治を手伝わせてそこで解放

映画ではなぜか死霊軍団に当たり判定ついてるんだよな
そりゃギムリも黒門まで取っとけって言うわ
原作のウンバール海賊掃討戦のアラゴルンカッコいいのに全カットは酷い

映画の幽霊達って戦うのノーリスクなのかな？
敵に攻撃当たるけど、敵の攻撃当たらないみたいな

あたってもそれ以上死なないですし

でも精神的ダメージはあるかも
うわ、当たった！みたいな

角笛城でウルクハイの大軍相手に単独で一瞬ビビらせるアラゴルンかっけえ映画で観たかった。

アラゴルンが幽霊の王を開放する時、"I hold your oath fulfilled . . . Go. Be at peace."
と言ってる。でも墓石などに刻まれるのは"Rest in Peace"だ
in と at でどういう違いがあるんじゃい？

それはBe とＲｅｓｔ　の違いではないかと

定期的に繰り返し見たことあるな
ストーリーのネタバレ知った状態で見てもなお面白い

死者の道の途中にあった開かずの扉、ローハンの王子の死体があった所
あの扉の中に何があるのかすげぇ気になる。ある意味作中最大の謎

Carlito's Way (1993) 見てたら 端役 (キャストでアルパチから数えて八人目) で
Vigo が出てきた。しばらく思い出せなかった。LotR 一作目の八年前の映画だ。

>>391
トールキンって謎を残すの好きだよね。それがたまらないんだけど。エンデのネバエンとかも意識してるのかも？

>>393
バーリン達を滅ぼしたオーク達がどこから来たのか
プーケル人たちの正体
監視者がフロドを最初に捕らえた理由
ボンバディルが語った女性が誰なのか

ずっと昔、これを肩にとめていたあの人は美しかった

ガンダルフでさえ触れなかった指輪をトムは平気で触ってた
トムは上級者なのかな

常に賢者タイムみたいな

>>394
ホビットだとビヨルンの言ってた
「奴らが滅びる日は近づいた。その時わしはもどっていくぞ」の意味が気になる
ビヨルンの屋敷で過ごした夜の間に外で起こってた事も
後、ドワーフに武器を発注したブラドルシンがどこの王様だったのかとかも

中つ国東北部の人間の王で、おそらくはなれ山から遠くない地方だったろうって
One Ring Wikiに書いてあった。

下はブラドルシンとは関係ないぞ。
How The Battle Of The Five Armies Should Have Ended
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>399
面白かったわ

>>399
ブラドルは構想段階でのベレリアンドの仮名だったブラドリアンドの変形かもしれないから
エルフの王だった可能性もあるらしい

ベレリアンドの元ネタはブロセリアンドじゃないの？

>>402
元ネタじゃなくて構想段階での仮称だって言ってるじゃん、分かる？

池袋の新文芸坐でホビット三部作イッキ見上映
https://twitter.com/shin_bungeiza/status/1141297725536755712?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ロードオブザリングの三本立て見に行ったわ
ホビットは通常版かな
見たい

そんだけ一緒にいれば周りの人と仲良くなれそう

オールナイトでなくてよかった
行ってみようかな

ちょっとした日帰り旅行だな

行きて帰りし物語だな

旅に出て戻って来たけど帰るべき場所がなくて西方へ旅立つ話の方が好きだ

チケット取れたら行くよ！

>>404
腰にきそう

ロードオブザリング三作も見たい

レゴリラスにありがちなこと

ニコ動にシルマリル映画化の予告マッドがあった
色んなファンタジー映画をツギハギしてて面白かった

正直指輪物語って話の筋は大したこと無いのにひかれて何回も読み返したり映画を観るのは何故だろう
理由はわからんけどなんか面白いんだよな

大したことなくないからじゃないかな

1巻の途中までは辛いものがあるけどねw

原作の指輪物語が発売当時アメリカで大人気になった背景ってなんなんだろ

欧州でも人気だったから

アメリカ人って要はイギリス人だしな
イギリスで人気出たものがアメリカでさらに熱狂的大ヒットになるのは当然っちゃ当然

アメリカ人は、自分たちがイギリス的でないことに誇りを持っているので
良い作品しかイギリスからは導入しないと決めている感じ

小説、映画、テレビドラマ、漫画、ビデオゲームなどなど
アメリカとイギリスってのは人気出たり大ヒットしたりするようなコンテンツがほぼほぼ共通してる
それはそもそもアメリカ人とイギリス人が同じ人種なわけで
この二国は文化、言語、法制度、政治、街の名前、国民性などなど多くの要素が共通してて
他のどの国同士よりも互いに影響を与え合って受け合ってる、世界で最も親密な二国間関係を長年続けてるから

映画でも米国アカデミー賞と英国アカデミー賞で同じ映画が作品賞とってる年が何度もある
LotR王の帰還もこの両方で作品賞とった映画の一つ

アメリカで指輪人気を支えたのはヒッピー層だよ
トールキンの意図したものではないだろうけど反戦ブームに合致して
反体制主義や反工業主義のバイブルになった

へー面白いね
今のリベラルの価値観からすると白人多すぎってなるのに

エルフは白人とは違うだろ

そうねw

ヒトじゃないんだから白人じゃないってことになるが、
俳優は全員白人じゃないか。金髪だし。

それは言えてるw

最初の文庫の訳者後書きに、アメリカのヒッピーや学生たちが
「ガンダルフを大統領に！」ってプラカードあげてた話が載ってなかったっけ

>>421
> 良い作品しかイギリスからは導入しないと決めている感じ

ロックなんかはイギリスで人気なくてアメリカで人気出たっての結構あるけどね

>>423
> アメリカで指輪人気を支えたのはヒッピー層だよ


で、それが盛り上がってビートルズ出演の指輪物語作る企画があったんだっけ
ジョン・レノンがガンダルフ役だったけな

>>422
でもアメリカの白人てドイツ系が一番多いんでしょ？

>>423
ヒッピー文化で指輪物語持ち上げるとき
>反戦ブームに合致して
これはわかる

> 反体制主義や反工業主義のバイブルになった
これはそんなに指輪物語とリンクするのかね？

ヒッピー文化全盛期になんで指輪物語が持ち上げられたのかなんかいまいち未だに理解できない

なんの本だったか忘れたけど、アニメの指輪物語の紹介で
「映像化不可能と言われたあの指輪物語をアニメで映像化」て書いてあったんで
よっぽど凄い絵かと思ったら、あ…う、うん…って感じだった思い出

ロードオブザリングも二十年近く前の映画になるのか
よく出来てるよな

>>427
中世ヨーロッパの神話や伝承を換骨奪胎して作った物語に
黒人や東洋人が出てる方がおかしい

ポリコレに配慮するのは結構だが、それで欧米人の原風景を否定するのはおかしい
古事記とか平家物語に黒人を出せとか言ってるようなもの

>>427

お前は日本の原風景を否定されて嬉しいか？違うだろ

それが悪いとか言ってないぜ？

>>436
指輪物語と平家物語だと比較対象合わなくない？

桃太郎が白人とか浦島太郎が黒人だったらのほうが近くない？

ま、どうでもいい事だけどさ

そういえばドラマ版の話ってどこまで進んでるんだっけ？
GOT製作チームの一部が関わるとかってニュースは読んだ記憶あるんだけどさ

GOT製作陣ってHBOが関わるって意味なのかな
アマプラにHBO作品増えたよね

関係ないけど今日ネトフリが伊達政宗を題材に日本版GOTを作るっていう世にも奇怪なニュースをみた…

映画のロビン・フッドに黒人がふつーに出てたのには萎えた

別スレにもその話はあったが中世ヨーロッパにも黒人はいたんだよな

古代ローマにもいたし。
モーガン・フリーマンは名優と思うけど、
ショーシャンクでアイリッシュを演じたり
最近のベン・ハーでアラブの族長を演じるには違和感ありあり。

>>443
だからってわざわざ必ず登場させる意味が分からん
現代人としては人種民族に配慮するのはある程度必要だとは思うけどな
そのために過去を歪曲してもいいのかって話よ

歪曲じゃなくていたんだしなぁ
今までが排除してただけじゃ？

ロビンフッドは十字軍から帰ってきた設定だった
アラブにいた黒人と帰ってきたんだから不自然じゃなかったよ

もしかして世界を旅したり交易したり出来るのは白人だけとか
思ってる人なのかな
そもそもアフリカの黒人が世界中に散らばってるのが全人類の
姿なのに

>>446
イタリアとか地中海に面した地方にはいただろうけど
ブリテンとかアルプスの北側でなら相当な少数派だろ
そんな地域が舞台のフィクションに無理矢理入れるのはナンセンスだよ

久しぶりにロードオブザリング見たがガラドリエル美しすぎる
あれで当時30くらいとか落ち着きすごい
神々しいね、あんな女優なかなかいないわ

良い雰囲気だよね。年増の割には頑張ってるけどエルフ的な年齢不詳さは難しいよね

東京コミコンに「ファンタジーの金字塔」からゲストが来るとかなんとか
指輪かな？

G.R.R.マーティンじゃない？

GOTの原作者来るの？

ハリポタな気もする

GoTだったらもうちょっと別の謳い文句になりそうな気がするんだよなあ
そもそも指輪やハリポタに比べたら一般的に知名度低いし最近完結したばっかの作品に「金字塔」とは言わない気が

コミコンて知らないけど小説とは限らないんじゃない？

ピピンほんとにイライラするわ

ハリポタが金字塔もねえよ

>>457
ピピンは可愛いから許して

コミコンなんだから「一般」はあんまり関係ない気がするけど

で？いつまでスレチ話つづけんだタコ

ファンタジーの金字塔でパッと出てくるのが
指輪、ナルニア、ゲド、はてしない、ハリポタ
氷と炎は…狼を飼い始めるとこまで読んでそのままだな

ネトフリの企画があるから今日本来そうなのはGOT関係じゃないかな
原作者かはしらないけど

DVD発売時にCE版を観てから何十年越しでレンタルのSEE版を観たんだが追加シーンをまとめてるとことかないのかな
当時は画像付きで解説してるサイトとかあったと思うんだが

>>462
コナン…

ラヴクラフトと同じカテゴリに突っ込まれてたわ

>>457
勝利貢献度上位10名に入る位のMVPやぞ

映画だとゴラムって咳き込んでる感じだけど、和訳の指輪物語だとゴクリってなんか飲んでる感じだよな
なんで変わっちゃったんだろう

子供に真似されると困るから
ゴラムって子供にかなり人気だよ

ヘルム峡谷の戦いに援軍に来たエルフ達は全員戦死したのだろうか
その後全く見ないし

>>470
少なくとも、ギムリを引き摺って行った二人は生きてると思う

エルフ「船の時間なんで、お先に失礼します」

原作未読の人って映画の二つの塔のストーリーちゃんと腑に落ちてんのかな
考察すればするほどわけわからなくなるガバガバ脚本だけど

えっどの辺が分からないんだろ
原作も読んだけど二つの塔は普通に面白かったわ

２つの塔はフロドとアラゴルンの同時進行だからな

例えば角笛城の合戦だと日和見してたエルロンドにガラドリエルが発破かけて裂け谷から援軍を出したことになってるが
実際にやってきたのはロスロリアンのエルフ軍で直前のガラドリエルのテレパシーが意味不明なことになってる
そもそも原作ではエルフの援軍なんか来なくてエドラスの民もわざわざ前線であるヘルム峡谷に避難なんかしてこない
こういうオリジナルの部分でのシナリオ破綻が二つの塔では随所に見られるのよ

破綻しているからこそ記憶に残らないから別にどうでもいい

別に原作通りでなきゃいけないとは思わないし
あとガラ様との通信はサウロン打倒の為に色々しなきゃって
事だからガラ様は援軍送るしエルは王の剣を鍛えて届ける、で
整合性がとれてないとは思えないけど
各自、出来る事をしたらいいじゃん
国民が避難してる場所を王が守るのも絵的にいいしね

尺も人員も資金も無尽蔵にあるわけじゃなし、
どうしても納得いかないなら、撮影前に完成した脚本を
公開して投票しろとしか言えんな

原作と違うから破綻というなら三本全部破綻でしょ
未読で二つの塔観たけど感動して泣きっぱなしだった
観てすぐに次の回のチケ買って1日で2回見た

そんなに感動できる話だったっけ？

角笛城に進軍するガンダルフとエルフの軍勢のシーンなど、まるで一幅の宗教画のようで、それだけで訳もなく泣けてくるじゃあないか…

軍勢はCG丸出しで出れば出るほど興ざめしてた
大自然がそれと対比になっているのが素晴らしかった

ホビットはこのバランスが崩れていた感

「エント最後の行進じゃ…」の台詞には
死も覚悟した命がけの想いが感じられてグッときた

まさかそのあとサッカーやら水遊びやらになるとは思わなかった

サルマンはまだ魔法が使えたのにエントの群れにろくに抵抗できなかったよな。
そもそもなんであんな大穴を掘って
武器製造やウルクハイ増殖をしなければならなかったんだっけ？
鉄でも掘れたんかな？

二つの塔はアクション映画として見ればエンタメ性も高いしテンポも良いし一番面白かったよ
指輪物語の映像化としては他の二つと比べてお粗末だっただけで

サルマン様はもう白の魔法使いじゃ無いからエントに
対抗できる程の力は無いのかと脳内補完
まあエントも強いし、みたいな

塔の周りの森林切り崩してから時間経って蜂起だし、
前もって予測してたわけでもなさそうだから焦りもあったんだろ

原作だと白の魔法使いの地位をガンにとられて弱体化してる設定なんか

多彩なるサルマンになってまだガンダルフが灰色の時は分類上は白だったのかね

>>483
映画に好意的なレス付く度に貶す奴なんなの？

>>490
年寄りに多いみたいだね、そういうの
ある種の病気なんだって本に書いてあった

前から指輪あげホビット下げな老人が住み着いてるからなここ
大方変な吹き替え嫌いと同じ奴だろ

中つ国wikiの方にも執拗にエルフだけをこき下ろす狂った奴がいたな
マジで気色悪かったしウザかった。何回か頭に来てマジレスしてしまった事もあった
まだ所々コメント欄にログが残ってる

あれだけ綺麗なエルフに仕上げたのに文句があるのかあ
本来ならもっとエルフの出番はあったのに削られてしまって
残念な気持ちしか無いけどなあ
まあドワーフも削られてたけどね
サウロンの使いの者がドワーフの国に行って脅すのが
地味に好きだったのに

情報量多いと映画からの視聴者は混乱するからなあ

変な吹き替え嫌いたあなんだ、失礼な。

映画のみだけど未だに奇跡の三部作だと思う
人名や地名については初見ではまず理解できなかった
とりあえず鷲と幽霊強すぎナズグル弱すぎという印象

>>497
鷲と死者は使用者が限定されてるから
前者はそもそも言われてる程万能じゃない
飛べる生き物は敵陣営にもいる訳だから

やっぱ指輪物語みたいなファンタジーって、10人読んだら10人頭の中にえがいてる風景って違うと思うんだ
だからこそ長年映像化不可能って言われ続けたんじゃないのかな
多少の反発はあれど大体の人が楽しく見れたロードオブザリングはよく出来た映画だと思うよ

だから10人中7人くらいのイメージに影響与えてるアランリーとジョンハウを取り込んだ功績が大きいんだよ

>>499
映画を先に見たので
原作読んでも映画のあの光景で脳内再生される

なんでCG用シーンの背景やモーションキャプチャーの俳優は緑を使うんだろう。

これも緑のスクリーン上はCGを使うのかな？
ビルや大画面液晶TVとかその他のサインはどうするんだろう。
スクランブル交差点の映画撮影セット　栃木・足利に建設
https://www.sankei.com/life/photos/190628/lif1906280032-p1.html

>>502
緑は肌色（オレンジ系）の補色だから
背景を抽出するときに誤って肌部分も抽出するようなミスが出にくい

ごめん
緑はオレンジの補色じゃなかった
オレンジの補色は青緑だな

そういえばガチャピンさんが天気予報で透けてたな

昔は青使ってたよなクロマキー

ブルースクリーンだったよね
緑とどう違うんだろ

>>497
幽霊に関しては、映画だと幽霊で攻め込んだ所が違うのもあって、結構な博打要素になってるからそうでもない

アングマールの魔王は幽霊も司る幽鬼の王だから、アレが仮に生存してたら、アラゴルンに嫌々従ってるあいつらは
魔王の支配下に置かれて人間側が幽霊軍団に襲われて壊滅
なんて事態も十分あり得たからな


ナズグルがクッソ弱杉ただけはどう足掻いてもフォローのしようがないが

ん〜でも幽霊軍団は昇天したくても出来ない状態で
それをアラゴルンが何とかしてくれるって話だから
アラゴルン側に付くのは自然な感じに納得できたわ

二つの塔SEE特典でPJが25周年記念版とか言ってるけど
もう何年かしたら新しいディスク版でも出るのか

幽霊軍団はアラゴルンにしか従わないよ。イシルドゥアの世継ぎ以外には呪いは解けないと予言されていた
しかもアラゴルンが予言の主なのかも一か八かだった

幽霊については一回限りというのは設定上わかるが
鷲については毎回呼べばよかったやんって思ってしまう。映画を観た限りでは

鷲は別に誰の配下にもいない独立した種族だし
映画の鷲は喋らないから分かりにくいけどね

>>511
契約の下自主的に一時的であれ忠誠を誓うのと、服従させられるのは話が別ですし

特にアラゴルンがあの戦いの後も顎でこき使おうとした場合は

>>514
映画の話？原作は違うよ

映画で得心のいかない部分はだいたい原作読めば解決するから原作読んでくれとしか言いようがないんだよな

グリマってなんでサルマン側になっちまったん

そもそもサル・ガン・ラダの三爺はなんで人間じゃないのに人間の姿してんの？

>>517
サルマンのスパイは至る所にいてローハンを受け持ってたのがグリマ
サルマンの魔法の真骨頂は声による呪縛なので人間を堕とすくらいはわけない
ホビット庄やブリー村にもスパイがいる

>>518
アイヌアは自由に姿を変えられるので昔からよくエルフや人間に合わせて肉体を纏ってる
イスタリが老人姿なのは力強い姿で民衆を煽動しないためのリミッター装置
ただ北方の人間にはエルフだと思われてたみたいでガンダルフという名前は杖を持ったエルフという意味

躍る小馬亭にいた怪しい奴らはスパイか

間違いないね

小馬亭は怪しい顔のキャスト揃えたとコメンタリーで言ってた

子馬亭付近で人参かじってたデブもスパイか
怪しい顔してたもんな、うん

海賊もやってたしね

映画の小馬亭は殺伐とし過ぎてて好きじゃないなあ
いかにもアメリカ的なウェスタンサルーンって感じ
もっと和気藹々としたイギリス的なパブのイメージなのに

>>524
ギムリのせいで矢が当たった時の声すき

だってShireの中の緑竜亭とかと違い、国境の街道の店だもの。
色んな種族のいろんな奴が来るでしょ。村に木戸があって夜は締め切ってるし。

番組表に「午後ロード「ザ・リン…って書いてあったから
視聴予約してたら…
「リング」のアメリカ版だった

騙された

ロードオブパーディションにも一瞬騙される

スメアゴルからゴラムに変身していく途中の顔が明石家さんまに見えてしまう

幽霊軍団の記憶が一切ないな
そんなの出てたっけ

>>525
そこは意図的にそう演出にしたらしい
原作に対するイメージが剥離しているとかじゃなくて

ホビットを日本語声の英語字幕で見てたが、
一話のトロール三体はちゃんと名前あったんか
ゴブリン王やエスガロスの統領は名無しなのに

ビピンは水溜まりで黒い球拾ったときはうわぁぁぁぁってならなかったの何で？
寝てるガンダルフからとったときはなったのに

アラゴルンが取り上げたらアラゴルンはへなへなになったけどすぐ手から離れたよね
ピピンはそうならなかったのはなんで

覗きこんだらアカンねん

「おいで〜、面白いもの見せて、あ、げ、る、(ハート)」
↓
「われ、知ってる事吐かんか！ｺﾞﾙｧｧｧｧ！」
ピピン「うわあああ！」

アラゴルンは指輪の誘惑にも耐えたからパランティアを手放せた。とか？

>>532
まあ映画は古森も塚山もカットしてるからね
原作では何度も危険を通り越えてようやく故郷に似た雰囲気の宿屋でひと息つけたわけだけど
映画で小馬亭を同じような感じにすると緊張感がなくなって物見遊山してるだけに見えてしまう

>>535-536
ありがとう

>>537
映画だと逆に初めて踏み入れた外界で人間も初めて出てくるから
威圧感のある演出なんだよね

指輪では家畜並の扱いだったトロルだけど、
あの三トロルは中々料理にうるさかった。

トロルが陽にあたると石になるって設定は驚いた

あれは北欧の伝承を踏襲してるのでトールキンオリジナルの設定というわけではない

>>541
別に珍しい設定じゃないよ

驚くほどのものでもないな

元々は日本語で言う妖精とか妖怪みたいに大まかで漠然とした意味の言葉だからね
特定の姿とか大きさがある訳じゃないし、登場する民話ごとに性質も違う

翻訳された海外の絵本とかを見ればよく分かる

そこまで漠然としとらんよ
現代の漫画やアニメの設定でおかしな解釈を加えられてもとの原型を留めなくなったのとは違う

トールキンは白雪姫の小人たちがディズニーの手によって魔改造されたことにはっきり激怒している

ロードオブザリングは何度でも観よう、観たいって気持ちになるのに、
ホビットはなんでそこまでじゃないんだろう。
やっぱり要らない要素が入ってるからかな、
他ウリエルは要らなかったよな

もしトールキンが生きてたら映画のドワーフ投げに関しては相当怒ったろうな
まあそんな脚本書くようなライターは即更迭だろうけど

ホビットは「思いがけない旅」は何度も見るよ
どのシーンも好きだわ

たぶん指輪って奇跡の映画なんだよ
ファンタジーだからってことで期待されてなかったからキャストのねじ込みもなく、比較的自由にやれた
もう二度と無理

奇跡とかいうんじゃねえよ。原作が偉大だからだろうが。ぶっ殺すぞ

言い過ぎました

90年代に約1億ドル×3部作（当初は1億5000万ドル×2）なんて予算おりたような
当時としては破格の巨大企画が期待されてないわけないだろ
期待されてなかったらそもそもこんな巨大な予算と企画になってない

むしろホビットだけ繰り返しみてるな
指輪三作は数回見たら秋田

ＬＯＲやホビットは年末によくテレビでやるけど
座ってじっとみるというか、掃除とか作業しながらみるにも
ちょうどいいんだわ

いや、別にどーでもないといってるわけではなく
ぬる〜い感じでも見れるということ

>>553
一か八か

>>552
キチガイ