FEAR GF 総合スレッド 69th SEASON ->画像>1枚

TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1506148775/

たて乙

>>1乙

>>1
1乙

じゅんいっちゃん帰ってきてくれ〜！！

井上と小太刀ネタを毎回書くの一緒の奴だな

きたけ退職ネタも同じでは？

いつもの人は放っといて、何かゲームの話をしよう

「言えない話」が果たしてスクエニの蛸だけだったのだろうか
なんか複数あるようなニュアンスだったような

それはあれこれ憶測しても答え出ないからなあ

そう言う仕事を重ねて一時期TRPGから離れた冒険企画局とか言う所がありましてな

つまりこのままなら冒険企画局のように復活するといいね

>>9
ゆーらのブログの「とりあえあず一段落(久保田悠羅 at 05/23 20:30)」で何か匂わせてるな
あと、ストレンジャーガイドの発売で改訂版の第１フェイズ終了とか言ってて、つまり今が第２フェイズ
パーフェクトガイドを出したら何か動きがありそう

冒企は新しいデザイナーが来たから復活したようなもんだから……

FEARの新しいデザイナー…長田…うーん、あたまが

>>13
というか、ガイド類の出し直し自体が第2フェーズじゃないの

>>15
何か色々やってるみたいだし独立してからの方が好調なんじゃない？

>>13
去年の5月以前にはスクエニから話が来てたっぽいな

>>18
1年以上かかったのか

それは別に珍しい事じゃないでしょ
ビデオゲームの開発期間って結構長く掛かるもんだよ

冒企はTRPGに戻ってきたけど天はTRPGに戻ってくるのかな

>>21
TRPG関連を生業にしたい！ってのは正社員とか安くても関連仕事するよ
例として悪いが搾取されてるアニメーターとかがそれ
カネ目当てにソシャゲにいったんだし違うだろうさ

金目当てっていうかＦＥＡＲが安いんだろう…

TRPGは趣味でも出来るからな、別に仕事にせんでも

仕事にするよりも趣味の方が自由に遊べるだろうし仲間には事欠かないんじゃないかね？
FEARの仕事をしてる時よりもウォーハンマーやD&Dを遊んでる方が楽しそうだし

>>22
さすがに市場自体枯れかかってるジャンルでそれは通用しないんじゃ

そもそも嫁さんと子供抱えてるんだから、生活の為に金を稼ぎたいってのは至極真っ当な考えであって
それは別に非難される事じゃない

ＦＥＡＲは給料払いも悪いが、なによりデスマーチ（ｷﾘｯとか言って管理職連中が嬉々として若手使い潰すのがな……
ブラック過ぎて、内情知ってる人間なら初任給高めでも就職したいとは思わんわ

>>28
かわたなは別に潰れてないぞ？むしろリプレイならサガ関連で二番目ぐらい多く出した

内情が〜とかはどうでもいいよ
ユーザにとっては、作品の出来が全て

AR2Eのシナリオ集はまあまあ程度には良かったし、
パーフェクトガイドもそんなに心配はしてないけど
他の部分がもうちょっとこう、どうにかならんもんかな

>給料払いも悪い

初耳だな。それとも妄想？

延々とバイトで飼い殺しにするくらいだしな

本を出してる人は給料＋印税の何割かを貰えるはずだけど

妄想を事実のように垂れ流すのはいつもの人かな

>>32
長く続けば大畑みたいに正社員になれるぞ

ARAの○○ガイド方式は、分散してた物が1つに纏まるんで有り難いんだけど
他のシステムだと、あんまこういうのやってくれないよな　DXのエフェクトアーカイブくらいか

バイトで飼殺しってどこ情報？

NW2のサプリFTEは、既存の箒&箒オプションデータを全部再録&調整した実質的な箒ガイドだったなー
名前からは解らないけど

まあARAの1Eで初めてスキルガイド出した時も、結構出すかどうか悩んだみたいな話をふぃあ通だからどっかで言ってた気がするし
既存サプリの再録置き換えてのは、やっぱそれなりに抵抗あるんでないの

>>38
他社だと再録置き換えサプリでてないしな
だからユーザー阿鼻叫喚ってのよく聞くし

バイトや社員どころか社友までどんどん離れていった現実が、
FEARの会社としての体勢の全てだわ

いい加減その話飽きたんだけど

自分の能力を活かせてもっと儲かる業界に動くのって普通のことだからなあ
FEARの問題ってよりは、ソシャゲ市場の急激な巨大化と人材不足の影響な気がするけど

勢い的に何かしらの話題を振る書き込みをしてるのは一人か、二人だな

>>42
どう考えてもユーザー数が桁違いのソシャゲや電源ゲーの方が儲かるしな

その分だけ競争相手も多いし、開発規模が大きくなればトチった時の負債も大きいぞ
その辺は善し悪しだよ、まあTRPG業界はニッチ市場

さておき、社員がどうとか給料がどうとかはどうでも良いっす
良い作品を作ってくれるかどうかが全てで、最近はそれが覚束なくなって来たから文句が噴出してるだけ

>>40
離れた社友？誰かいたっけ？

リプレイに出てたゲストの人たちなら最近リプレイ出してないから呼ぶ必要がないだけな気も

>>45
マーヒーは良作(震え声

ギガ戦闘はちょっと褒められないけど、
そこさえ除けば良作だと思う

ただ、会社の看板作品が幾つか倒れてるので
代わりに看板になれる新作、てのがそろそろ欲しい所

小暮さん、ラジオのパーソナリティだけじゃなく
またPCやってくれないかなぁ

赤巫女から15年か
今何歳だ

>>45
競争相手がいないから殿様商売にあぐらをかいて研鑽を怠っても平然としていられたし
開発規模が小さいからろくなものを作れないとも言えるから善し悪しだな
TRPGはニッチ市場という言い訳に甘えていたツケが回ってきたのが今の惨状じゃないかと思うが

社内で後継者の育成すらできなくてスカウト頼りの結果がこれよ

意見を否定はしないんだけど、その手の話は延々繰り返し過ぎていい加減飽きたな

勝手な思い込みを事実のように羅列されても困るし
かといってこちらも否定できるだけの根拠ないし
このスレに限らず以前のスレからずっとその結論も真実も見えない妄想を垂れ流す話にはいい加減飽きた

◎◎ガイドっていう他社ではやってないのを定着させているのはFEARの功績なのかなと思う
SW2.0はアイテム周りもエネミー周りもスキル周りも複数のサプリに分散されていて辛い
特に新規で入ってきた人からするとAR2E同様昔のサプリは手に入らないのに新規のサプリでは昔のサプリ参照とかなっていてプレミア価格で買わないといけないらしい

他社は他社、で一先ず置いておくとして

書籍という形態の都合、絶版からは逃れられないからな
5〜8年くらいのサイクルで定期的に版上げとかするなら良いけど、そうじゃないなら入手性はどうしても問題になるね

ALSからALFでほぼ同じものなのに別で出しやがって！みたいな人っているのかな
それだとガイド系の再録サプリも嫌われそうだけど

過去レスでもでているけど再録置き換えにはユーザ、出版共に抵抗あるだろうさ
再録置き換えで得するのは手間を抑えられるFEARだけで、
ユーザ、出版ともに得ではないんだし

>>51
デスマーチのアキナの酒井さんが今30代という衝撃……

ほぼ統一されたシステムを売りにしているのにデータ互換性を保ったまま置き換えや版上げができない、
というのは結構不思議

>>59
新規層の取り込みを考えるなら有効だと思うよ
既に言われてるけど、新しく始めた人に「過去サプリこれだけあるから買ってね（どっちゃり）」てのは辛い

一時は「過去リプレイ（データがばらばらに収録）これだけあるから買ってね」状態だったわけで…

リプレイに掲載したデータは絶対に再録しないので安心してリプレイをお買い上げ下さい
などとずれたアピールを堂々とかましてきたプロのデザイナー様もいましたね・・・

アナログゲーの商品開発サイクルと書籍の売り方が根本的に噛み合わないのに
無理してリプレイとか水増しサプリ出しまくる戦略を取ったのが間違いだったとしか…

>>64
だれだ・・・

豚だよ

豚の話題にすぐに戻す奴なんなんだ

>過去サプリ
全部定価で手に入るならまだしも、プレミア付いちゃったりするともうね

そのくせ電子化はしたくないからプレミア付き放題

>>64
オマケのはずのデータを抱き合わせにしないと売れないレベルのリプレイです
リプレイ単体では金を出す価値のない商品ですと言ってるのも同然なんだが
宣伝してるつもりでネガキャンしてる自覚あるのだろうか

>>71
え？
データのオマケにリプレイが着いてるんだよ？

新紀元社のリプレイ＋データブックってそういうものだよね

>>73
富士見のリプレイは？

４コマ板の連中は余所行ってくれないかな…

飽きた

まぁ飽きた連呼も見苦しいわな
飽きたんならスレから離れりゃいいのに

ゲームに関する話には興味あるけど、
豚が〜井上が〜給料が〜ブラック企業が〜には全く興味ないなー

自分で話題を振ったら？

つーても、直近の話題となると、GF別冊でメタガと勲章絡みの話になりますが？

飽きた連呼のほうがよっぽど飽きたわ
４コマ板がどうとかもいったい何と戦ってるんだって感しかない

別冊の勲章抜きガイダンスも微妙っぽいけどね
根本的になにが問題にされてるのかわかってない奴がデータ組んでる感じ

GF別冊うちの近所だとまだ入荷してねえんだよな
なので話題自体は歓迎なんだが、メタガの話題ならメタガスレでやれよって話になる

>>78
それに加えて豚が〜小太刀が〜、もな
毛嫌いしてるくせに小太刀の話題になったら長々と長文で語る奴らマジで気味悪いわ

じゃああの縮小した社屋スペースで常時何人仕事できるかとかやる？

むしろ無理して話題を書き込む必要があるのか？
ネタがないなら諦めて寝てろ

>>84
いや、小太刀アンチキモいみたいな話題に喜々としてくいついてるレスでそんな主張されてもだな……

小太刀絡みの長文とそのレスは個人または数人による連投だろ
発言の時間の偏りとレスのタイミングがあからさま過ぎる

あんな気持ち悪いのが多数いるとは思いたくないって気持ちが大きいがｗ

ゲームよりアンチと戦ってるほうが大好きって連中ばっかだよなこのスレ

自演で連投は小太刀の十八番

妄想の中のアンチとの戦いの果てにもはや何のスレだかもよくわからなくなってるな

別にいいじゃん
胸糞悪い話が続いてりゃ煽るだけ

末期的なスレ

期待できるような公式からのニュースが何もなければこうもなる

>>79
別の話題でも強引に戻してるじゃん
節穴？

○○ガイドの話題だったのに、連投で豚の話題にされたからな
うんざりだわ

話題が強引に戻されちゃうよーとか言ってる人ってそいつの話題に乗らないといけないギアスでもかけられてるの？

僕は自分のしたい話題も続けられない無能ですアピールはもういいよ

正直、再録ガイドはあんま数増やされてもって感じがある
そういうの増えるとオンセだとレギュレーション定めにくくなるし

1〜2冊程度でまとまるんなら使い勝手よくなるから○○ガイドは割りと肯定派だな
ただパーフェクトガイドを改めて出しますに関しては……うーん、既存ガイドを持ってる人は書い直さなくても最新環境にできるようにしてほしいわ

システムも古くなってくし、どっかで版上げに踏み切らなきゃならんとは思うんだがな
AR2Eだって、システム的な問題点が皆無な訳でもない　1Eより遥かにマシだけど

NW3の失敗からAR3Eは鬼門

データ追加して買い直させる商法はやめて欲しいな
版上げじゃないんだから　パフェガイドはただの合本程度にしてほしい

でも、そもそもパーフェクトガイドは既存のサプリが入手困難になってるから救済処置でもあるんだよね
数万円のプレミアが付いたものを買うよりパーフェクトガイドの方が安いし検索が便利になる

なおエラッタが適用されているとは限らない

Amazonの在庫が無くなるぐらいにはARAに新規のユーザーは入ってきてるってことだよな。

>>106
ストレンジャーガイドが重版されるぐらいにも

てか、次のサプリが出る時点で基準を達成する売り上げかと

>>108
アンチとしては売れてないことにしたみたいだけどな

売れてるにこしたことはないけど
増刷するほど売れてるなら、エラッタくらい出してほしいわ

>>110
パーフェクトガイドで該当部分がしれっと直されてる可能性も

そういやARAのエラッタも1年半くらい放置か？

>>111
ステルスエラッタでパーフェクトガイドでは直ってるのに
旧ガイドにはエラッタ当たらずにそれぞれで話が通じないとかもありそう

そんな購入者に不便だけを強いるような事はやらんだろ流石に…と思いたい

古いサプリは切り捨てられてるんだから諦めろとしか言えんけどね
改訂版自体が完全に版上げなのは判ってる事なんだから

>>113
そういう意味でもパーフェクトガイドは買うべきで旧サプリはブックオフ行きということで

パーフェクトガイドには新スキルや新アイテムもあるという話だからな

版上げてのはある意味でマンチを叩いて砕くんだから良い事なんじゃなうかね
これで古株のマンチが居なくなるなら万々歳だろう

マンチを甘く見過ぎ

追加追加で崩れたバランスを調整するとともに
散らばってるデータを纏めることで新規参入のハードルを下げ
既存のサプリを全て持ってるような層にも買い直させることができると
一石三鳥だからな

久々にNW1やるからルルブやリプレイ見てたら何故か泣けてきた

>>120
しかしそれは「このスタッフならちゃんとデータバランスが調整される」というユーザーからの信頼があってこそなのだ
現状「こいつらエラッタもろくに当てない手抜きだらけの上に余計な事ばっかする」イメージが固まってるからな

>>121
？？

この頃は色々な人がいたなぁとか、そういうノスタルジー的な感じかな？
もう15年以上経つもんな、、、

より洗練されたデータになるんでなければ古い方で遊び続けるだけだからなあ、今はネットで相手も見つかるし

>>124
多分そんな感じだと思う。あと結局3rd遊んでねえなという現実が悲しかった

>今はネットで相手も見つかるし
昔に比べて益々、古いシステムで遊び続ける事の不都合が少なくなってるんだよね
まあ限度はあるけど

版上げするのはいいけどそれでキャラメイクの手間増したりルールややこしくしたりすることの多いこと
結局世界観とシナリオだけ最新版でデータは旧作のパターンやってるわ

エラッタ当てる前のスキルガイド1,2をそのまま統合して
エラッタ祭りになったりして

幾ら何でもそれはねえよ

エラッタ当てる前のデータが残ってない、とかの方がまだありそう

きちんとエラッタ解消された製品になると誰も思ってないあたり今まで投げ捨ててきた信用の大きさが窺える（）

スキルガイド2の山のようなエラッタはホントにアレなんとかならなかったのか

現行で出てる分のエラッタはちゃんと当たった状態になるでしょ

ただ、現行でエラッタ出てない部分は放置だと思うし
新しく調整なり追加なりした部分で、どうせまたエラッタ必要になるとも思ってる

>>133
エラッタ当たってない状態で合本にする可能性の方が高いと思ってるぞ俺
これだけ長期間エラッタ放置してるということは担当者がいないかまっとうな引き継ぎがされてないかの二択
そしてデータの整合取る手間と人手のいる作業を人減らした状況で真面目にやってるとは思えない

エラッタ当てた状態のパーフェクトガイドと
そのエラッタが一切掲載されない旧ガイドになるだけだと思う

出ていないものをここまで叩けるのはある意味才能だな

とはいえ既に出た物がダメだった延長の話だからなあ

名前の通りパーフェクトな出来で信用を取り戻してくれるならいいんだけどね、本当に……

サポート放置した結果のＦＥＡＲがこれくらいはやるだろうという信頼だしな

まあ信頼感は凄いよな
手抜きに関してのだが

>>137
品質悪いもの出したって事実とだから次出すのも悪いという推測を事実かのように語るのは別

ついにファランクスクラッシュ文明が終焉を迎えるのか

シーフ/ファランクス強すぎるから終わっていいｗ

>>140
品質が上がる要素、期待出来る要素が事前にあるの？
手抜きをしてきたという事実、ユーザーの期待を裏切ってきた前例にはことかかないが

明らかに何かの間違いだから再エラッタすぐ出るかと思ったらずっとそのままだもんなあ

パーフェクトガイドの次は何がでるんだろうな

>>145
そりゃ、パーフェクトエネミーガイドよ

スキル＆アイテムのアルティメットガイドです

>>146
きくたけはエネミーガイド2を出したいと前に言ってたけど、パーフェクトガイドという選択肢ができたしな

全体的にバランス調整はしてほしいな

剣街「エネミーガイドのためにエネミー追加しておるぞ」

>>150
剣街はいくら高レベルエネミー追加しても対応した高レベルＰＣデータも、そもそもエネミーガイドどころか上級サプリさえ出ないじゃないですか、ヤダー

>>151
言われてみると状況がある意味ではARAと剣街は逆なんだよね

エネミーなんて自分で作ればいいだろ上等だろ

井上氏が参画していりゃあなあ…

エネミーデータなんてどうせ自分で調整するしーってのは、俺も同感なんだけど
多分それ、AR2EやNW2/SFMをやってる人の感覚というか
SRSだと、公式エネミーをそのまま使う事が割りと多い気が

>>155
エネミーがまともに載ってないエイジオブギャラクシー

>>156
AOGはエネミーだけじゃなく、前版知らない人への世界観解説とかNPCとか足りてないことの方がおおいから……
完全新規ならあの程度でも良かったんだろうけどね

版上げの失敗具合でAOGはＮＷ3以上に深刻かもしれんね
それまで細々と遊ばれてたのが一気に廃れたうえ、世界観まで大きく変えたせいで旧版からもファンが離れた
無理にSRS化したけどそっち目当ての新規層は全く着かなくて需要がどこにもなかったという

>>155
SRSの場合、公式エネミーに勝てないならキャラが悪いという感じだよな

まあSRSはわりとどのクラスでも最低限の戦闘力が保証されてるんで、公式エネミーは基本ルルブ段階でサンプルキャラそのままでもちょうど、
上級使ってフルクスラッチすると物足りないくらいの強さだしね
インフレ激しいメタガとかだと、ガチな鳥取ではDOWの追加エネミー使わないと物足りないくらいではある
高機動ソロはイラナイ子だが

そしてAOGはなんというか、致命的に遊べないってわけでもないが、それ独自の面白さがないから誰も選ばないというか……
アンチさえ沸かないほど存在感が空気だからなぁ

アリアンのプロテクションみたいな伸ばしてるかどうかでPTの戦闘力が激変する特技も少ないしな
なんだかんだSRSは遊びやすさに関してはうまく調整されてた(勿論後期メタガは除くが)

ＡＯＧはスタレが死んでたところに版上げされて
ＳＲＳで何も特徴がなくなってもファンがどうせ展開が死んでた物が失敗しただけなんで
アンチになるほどの熱も生まれなかったんだよ

AOG見ていっそのこと、スペオペ時代のNHP復活させりゃいいのに、と思ったのは俺だけだろうか

ＡＯＧは艦これもどきのテクスチャ貼られた結果スペオペぽさもなくなって、ただのＳＦアルシャードになっただけで天下繚乱ギャラクシー以下だったからな
いつもの加護ゲーで燃費で少しバランスが違うだけで特別にやりたいものがない

>>163
どうやってもメジャーゲーにはなれなかっただろうけど、
少なくとも今のAOGよりは独自色出した方が話題にはなったと思う

>>160
メタガもSRSなんだからその理屈おかしくね？

いやメタガ以外のSRSはアホみたいなインフレはしてねえし
特に勲章なんかはSRS全体とは一切関係がないメタガ独自の問題だから混ぜては語れん

勲章の話は横に置いとくとして

一口にSRSつっても、一部のシステムはデータバランスが大きく違ったりするからな
ALF/GとAL2でもHP周りは結構違うし

マーヒーとかはサプリ二冊にGFの追加で既にかなりのデータ量だが、
追加クラスも含めほぼ横並びだからなぁ
支援が得意とかある程度得意分野はあるが、
最近のゲームでも珍しいくらい平らでインフレと縁がないわ

データバランスはそれぞれのシステム内で取れてればいいわけで
別のシステムを比べて強い弱いと語るもんでもないしな
ＡＬＦ基準の頃はなぜか混ぜるもんだという風潮だったけど

風潮ってか、公式も混ぜる為のデータを用意したりしてたからな
風熊の加護対応表とか
世界樹の「必要体力の項目はこのゲームでは使いません、他と混ぜる時の為のデータです」とか

実際は他ゲーム混ぜるとバランス破綻するのもお約束だったなw

草生える

クロスオーバーモノも多かったしな

データ的な刺激が欲しいから多少のインフレはしても良い派だが限度はあるなあ

アルシャ無印で味付けの濃い後発クラスばっか強かったのは遊びにくかったし
メタガの勲章レベルまでインフレするとゲームの原型とどめてないからウンザリする
横に広げるSRSタイプの拡張とインフレ商法は相性悪いんじゃないかな？
どうしても初期の正統派クラスが弱くなってしまいがちだ

メタガは能力解放が強すぎるのが…

>>176
その時代はとっくに終わったよ

まじか。ガーディアンクラス伸ばしでも頑張れるようになってるならサプリ買おうかな

GFミスティックのアカラナータ地獄

>>175
インフレして良いといいつつ後発が強いのはけしからんって頭大丈夫？？？

既存クラスもインフレすればいいんだけどな

まあそれこそ、スキルガイド的なのを出して
初期の方のクラスデータをまるっと刷新しないと無理なのよね

>>178
むしろ今はガーディアン一本伸ばしか、ガーディアン伸ばすついでにスイやコンも上げて支援力増やすくらいが定番だよ
なおストライカーのレベルは実質１固定になった

>>178
おいおい伸ばさないと人権すら無いぞ
ちゃんと勲章を取って貢献していかないと

>>182
ガイド出すなといっている人もおるけどな

>>185
GFにデータ載せるなマンと一緒で強い言葉で否定するからしゃーない

後発のサプリほど設定が特殊だったり癖の強いクラスになることが多いからインフレと重なるとひたすら使いにくくなるんだよな
基本〜上級に掲載されるようなクラスもデータのアップデートで追いつければいいんだけど
カオスフレアレベルのエラッタで無理やり強化は不便だしなぁ

>>180
読んでくれ

サプリで既存ルール完全上書きして、基本しか持ってない奴とそれ以外で同じスキルでも異なる事態になるのもいやだがな

>>189
対応して基本ルルブ改訂版を出そう、て流れになるわけよ

サプリでインフレするのはいいんじゃない？
既存クラスもしてくれれば

改訂版で改善するとは限らないどころか改悪される場合があるのを学んでしまったから…

>>175
勲章でうやむやになってるけど、
メタガはメタガで後発クラスのインフレ傾向は強烈だったからなぁ

スト単歩行戦車とかその極みだけど、
勲章抜きでもオリハルコンの《ジークフリート》とかなんだありゃ
設定被ってるメタルライブの《ティール》が完全な下位互換になってるし
リプレイじゃメタルライブ相当のオリハルコンPCなんて死体蹴りもやってるんだよな

後発サプリに癖が強いの出すのは仕方がないような
基本に癖が強いの入れたら遊ばれる可能性減るだろうし
マーヒー、てめえだよ！

>>194
それはいいんだよ
インフレとセットじゃなければ

>>187
初期クラスもＧＦやサプリで順次強化されて、遂にクラッシャーにまで救済が来たからどれも一線で戦えるようになってるで
現在全部乗せなバランスでインフレに着いていけてないのはストライカーくらいよ
というかＧＦ別冊で４つ目のリンケージクラスが来て「もうストライカーとか要らないな」になりつつある

>>194-195
マーヒーの癖の強さはデータ面じゃなく設定面だから厳しいよなぁ
基本ルルブのプラトゥーンより、２つ目のサプリ収録のスーパーナチュラル（ウルトラマン）とアーマメント（宇宙刑事）の方が使いやすいのはどうなのよ？
この２つ追加されるまでうちの鳥取はベルトアーマーばっかでヘイムダル地獄再びだったわ

データ的に有利な方が多用されるゲーマーの習性をいまだに過小評価してんじゃね＞マーヒーのデザイナー

>>195
インフレさせないと買ってくれない時期だったんじゃ？
D&Dもそんな感じだったし

>>196
すまん187はメタガ意識しながら書いたけど一応一般論ね
他のFEARゲも後発ほどニッチかつインフレしてく傾向にあるから
メタガが追加データでやれるようになったのは知ってる

ただサプリはまだしもGF前提バランスって結構やべえやつだよな

まああれは勲章撤回はできんしサプリでも対応策やれないから
別冊のこれで許せって感じのデータだからなぁ
いい加減お前らもハッタリ許してEX布教してやれよ
それだけでメタガは簡単に復活できるぞ

＞ハッタリ許して
＞EX布教
先生、両方ともえっれー難易度高いんですが
前者さて置くにしても、後者のEXルルブも勲章含んじゃってるし

EX布教だけはねえよ
なんでわざわざクソゲーしなきゃならん

マウンティングされた時点でハッタリを許すのもないわ
天下繚乱もメタガもカオスフレアもトワガンももう遊ばれることはない

>>198
それはまた別の話じゃね

データ的に有利じゃないけど、フレーバー的にベルトアーマーを選んじゃうって話でしょ>>197は

プレイヤーを倒すべき敵だと思い込みGM権限使って叩き潰してくる人と一緒にゲームしたいですか？

ハッタリは作り手の立場でそれと同じ事をやったので関わった製品は二度と買いません
信頼が失われた結果です

じゃあお前らは多くの人がハッタリが関わったゲームを楽しく遊んでる中で
一人で愚痴ってろよ気持ち悪い

ホントハッタリアンチってどうしてこんなにもキモイのかあーやだやだ

いつものアレだから釣られんなよ

（気のせいか？
　>>207と>>208の文体と改行の癖がやけに似通っているような
　いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない…。）

EXはメタガプレイヤー間であっという間に出来の酷さが広まったしなあ

>>202
NW3は許されましたか？

>>207
信頼してたのかよ・・・

＞じゃあお前らは多くの人がハッタリが関わったゲームを楽しく遊んでる中で
釣り針見えてっぞ

次の別冊はTRPG初心者特集号って事だが、3月だから予定通りいけばトーキョーナイトメアも入るかな？

NW3はクラス減らしてくれ
どのクラスも似たようなスキルしかない

>>210
明かな自演だよな
自演までしてハッタリ貶めたいとかアンチ必死すぎる
まあ才能に嫉妬してるの丸わかりなんだが

>>217
才能に嫉妬してると言い出す時点でご本人乙

>>215
初心者特集（用語説明で年単位の連載）じゃねえかな

流石に靴を舐める才能には嫉妬する
あそこまで人間の尊厳捨てられるなんて羨ましい

>>219
別冊でいくらなんでもそれはｗ

小太刀って、ここ数年で一気に評判落とした人物だし
才能なんて（元はあったと仮定しても）枯れた扱いなんじゃ

仕事もらう中で自分の受けもった作品が総じて微妙の評価受けてるから何か荒れてるんじゃないかな
メディア展開作品って他のクリエイターとしばしば比較されがちだから……そっとしておこう

アリアンの社長の娘記事のまとめかぁ
あれってどれだけ無駄に連載してたんだ

>>211
ここはおろかツイッターですら酷評されてたし結構悪評聞いて買わなかった奴は多そうなんだよな

>>219
別冊なんだから1冊に纏めるだろｗ

でもまあ、初心者に見て貰う為には
初心者の目に触れる場所で、「GF別冊買ってねー」て宣伝しなきゃならん訳で

正直、ユーザ数を増やさなきゃどうにもならないんだから
初心者講座みたいな物なんて、無料でWebに載せちまえよと思う訳だが

>>225
実際問題としてうたい文句との乖離が凄まじかったし基本の次にあれなんて即バランス崩壊級

小太刀右京くん、ゾンバルト大好きだったからゾンバルトのRPでもしてるんやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

>>226
そもそも初心者が別冊買うのかという疑問

メタガって、DOW前の2年前時点じゃ、FEARで一番勢いのあったシステムだったのにな
DOWと勲章で完全に死んだよな

>>225
DOWの後ってことで全力警戒されてたからなぁ
勲章の運用ガイダンスの類が後付実装されるかと期待してたけど
それもなかったし

GF買う時点でディープ層だと思うなあ

ＧＦ買える本屋の方が珍しいしな

ＥＸはキャンペーンもバランスは酷いし
初心者が最初にやるキャンペーンなら汎用性のある入れ替えて好きなようにキャラ作れる方が良いのに
ＥＸのクラス指定で歪な際物ばかり使えと言われたから

>>226
実際はユーザー増やしたところでさばく能力（特に人員）がないんだと思うね
だから延々会誌でしかないGFにこだわってる
先細りなのは見えてるけどそれしか打てる手がない

全十五話のキャンペって聞いた時は「すげえ！」って思ったんだけどな……
一本あたりを短くして戦闘に注力したキャンペって部分だけは評価できる

そんな学生でもなきゃ消化しきれない
長さのキャペーンを売りにされてもとは思ったな

>>233
>ユーザー増やしたところでさばく能力（特に人員）がない
どゆこと？
作った本が、1,000人に売れても10,000人に売れても
別に手間は変わらんと思うが　（自分で売り子する訳でなし）

増えたユーザーは調教された信者じゃないんだから今みたいなエラッタ長期放置態勢で通用するわけがないって事だよ
サポートに投げられる質問の量も応答の手間も格段に増える
それに対応する人員の余裕がFEARという会社にあるのか？ないでしょ

マーヒーはマーヒーで、あそこまでクラス別に出来る事の差が少ないと、キャラ作成が好きなＰＬからは物足りないって声をよく聞くな
まあうちの鳥取は旧アルシャードでも異種族クラス大好物みたいな尖ったメンバー多いのもあるがｗ

>>236
ユーザーが増えれば問い合わせや要望も増えるから対応の手間も増えるってことじゃね
今でも作っただけで放置みたいなのあるし

>>238
その辺りはもう、バランスとのトレードオフだからなあ

尖ったPC、変わった使い勝手のPCを作れる様にすると
その分、GMがバランシングに割く労力は多くなる
どっちが良いとか悪いとかでなく、方向性の違いよな

ゲームっていうのは作った売っただけでは終わらないからねえ
デジタルアナログに関わらずサポートは必要だから
あ、サポートと称して客にマウントとろうとするカスは論外です

GF買ってる人間だけをユーザー扱いにすれば「対応はGF誌でやりました」ですむからね
それ以外に手を広げる気はもとから無かった

>GF買ってる人間だけをユーザー扱いにすれば
その規模では食べていけないだろう

ＧＦなんてコピペみたいなシナリオ作成記事のくりかえしだろ
なんで別々のゲーム記事で似たようなのを何度も読まなきゃいけない

ディープ層に対して「初心者に対してやさしくしようぜ」って本かも知れん
今から始めるトーキョーＮ◎ＶＡ特集もＮ◎ＶＡ初心者にはこう教えろ、的な側面があったし

>>244
俺もそれで買うのやめたからなー
新期が次から次に入ってくる業界ならそれでも回るんだろうが

>ディープ層に対して「初心者に対してやさしくしようぜ」って本かも知れん
ちょっとわろた
確かにそれならGF別冊で良いかもな

>>241
明確に失敗した一発ネタでもない限り売り逃げするとその製品が好きでついてきた人間がまるごと反転するしなー
まさにそれを複数ライン平行でやらかしたのが現在の状況

>>226
>正直、ユーザ数を増やさなきゃどうにもならないんだから
>初心者講座みたいな物なんて、無料でWebに載せちまえよと思う訳だが
一部だが「『アリアンロッドＲＰＧ２Ｅ』を使った異世界トリップシナリオ発想法」がFEARブログで公開されてたよ

>>248
メタガは売り逃げではなく追撃して丁寧に叩きつぶした

>>243
まさにその通りで食べていけないから外注切ったし社屋の規模も縮小したんですよ

>>248
売り逃げだけならまだしも、勲章でのマウンティングで
唾を吐き捨ててったのが今のメタガやな

>>249
あれ、公開するほどに記事か？
むしろこの程度の記事しかかけませんって無いようじゃ

FEARはホームページをないがしろにしすぎなんよなぁ
黎明期はリプレイとか載せてたけどそれも完結しないままなかったことにしたし

SNEですら商品出す前後はホームページで色々コンテンツ出してたというのに
SNS全盛の今でも結局はネットで情報辿るならホームページなのはかわらんのだぞ

>>233
ユーザーを増やした後で人員が必要になるんじゃなくてユーザーを増やすために人員が必要になるんだよ
なにひとつ広報活動をしなくても黙ってても勝手に買うユーザーは既存のユーザーしかいない

まあ、その辺は諦めて
これからはTRPGじゃなくゲームのシナリオ協力で生きていくのかもしれない

土下座してでもじゅんいっちゃん呼び戻すべきなのかね

土下座されても戻ってこれる状況では無いだろ
つか、何で土下座が必要なん？　必要なのは金やぞ？

頭を下げるのは相手より立場が上でないと意味がないしな
普段下げない頭だからこそ価値がある

流れと全く関係無いのに唐突に井上の話題を持ち出してくるなこいつ

大陸系の脳内では立場にかかわらず相手のメンツを潰すのが自分の得点になるらしい

>>260
井上くらいしかFEAR立て直せる人材おらん

>>261
金出してゲーム買ってくれた客にマウンティング仕掛けた
小太刀と愉快なエース達のことかな？

立て直すも潰すも社長の判断であって外注の職域じゃないんだなぁ

>>262
どこをどうしたらそんな理屈になるんだよ
ピタゴラスイッチでもそんな仕組みないぞ

>>263
×愉快な
○不愉快な

いつもの人でしょ
すぐじゅんいっちゃんが〜小太刀が〜

>>265
4コマ板に帰ったら？

>>254
蔑ろというより、今のFEARのサイトはごちゃごちゃし過ぎてると思う
パッと見で引き返したくなる

面子とマウンティングって単語が脳内合成されて顔面騎乗って単語が生成されたんだが
この流れ気持ち悪いからやめてくれる？

システム個別のページは、個人的には割りと見易いんだけどな
ポータル部分はヤバイね

確か数年前にリニューアルしたはずだよな？
なんでこんな素人が古いホームページビルダーで作ったような構成なんだろ

まともな広報役がいないから

というかリニュ前はもうちょっと見やすかった気が
まあアレはアレで凄い古臭かったけど

更新する人間もサイト構造把握してなさそう

>>272
素人がホームページビルダーで作ってんだと思うぞ

インターネットがまだまだ黎明期だった時期、天羅零の公式ページ掲示板が某荒らしによって荒らされてから
社長はネットに対してネガティブなイメージ持ってしまった
だからそっち方面の分野にあんま乗り気じゃないって言われたこともあったなー

N◎VAのデザイナーがさすがにそれは無いと思うし
今の時代、好き嫌いでネット方面を疎かにしてたら何も出来んから、まあ眉唾なゴシップだったんだろうが

FEAR公式から行けるサイトだと内容が充実してるのは天下くらいか

R&Rが受け持ってたから、そっちのが優秀だったんだろうな

>>273
じゅんいっちゃんはKADOKAWAとの太いパイプもってるんだよなあ

しつこい

>>281
４コマ板に帰ったら？

281だけど、別に井上が嫌いな訳じゃないよ
話の流れをガン無視して井上と小太刀の名前を出せば荒らせると思ってるワンパターンな奴にうんざりしてるだけ

いちいち「しつこい」「消えろ」みたいな反応を返してるやつも
自演の荒らしだと思ってるわ

飽きた

えーっと、GF別冊で初心者特集の話からWebサイトの話に流れたんだっけ？

話を戻しちゃうけど、GF別冊に一体何載せる気だろ
初心者対応の記事なんて、正直そんな大量に書く事あるとも思えないが

初心者特集（初心者向けとは言っていない）パターンだと思う
そもそも論としてGF別冊に手を伸ばす初心者がどれだけいるやら

>>287
どう考えても初心者が手に取るのにもっとも縁がない販売形式だからなぁ
鳥取の新人さんへ先輩が貸し出すくらいしか思いつかん
そもそも、初心者向けってどんな記事用意するんだ
まさかいつもの手抜きコラムを５０ページほど垂れ流すわけにもいかんだろうし

GF増刊だからまずは初心者向けと称しただらだらとしたリプレイがのるだろう
多分アリアンで異世界ものでもやるんじゃないの

GFに申し訳程度の穴埋めサポート記事を載せている=サポートを継続していると言い張るのと同様に
初心者向けと称した記事を載せる=初心者をサポートしているというポーズや言い訳でしかないと思う

１ページ程度用語解説なんか載せて初心者向けと言い張って
後はいつもの適当な穴埋め記事

異世界転生推しいつまで続けるつもりなんだろうね
異世界転生のテンプレって転生先の世界を踏み台にして俺つえーするからその作品が好きな人ほど地雷になるんだよ
この前もアーシアンやりたいってPLいたからやらせてみたら他のPCやNPCをsageまくって不快だったし当人には悪気がないから困る

アリアンでアーシアンが不評なのって
俺スゲー俺ツエーやりたくても出来ないからだった筈では…

文明レベルは錬金術のせいで異世界テンプレできるほど低くない（むしろ魔法あるから一部じゃ現代文明超えてる）
レベルは普通ならレギュで全員ほぼ同じにするはずだからPC間でマウントできない

どれもイマドキのTRPGとして設計するなら標準的なことだし、出来ないことが不評なわけではなく
徹底的に相性が悪いってだけだし（後は某大学のアレとかもあるが…）

292の件は、システムへの問題ではなく、プレイした当人が地雷なんじゃないのか？
他PC、NPCsageできるからアーシアンやりたかったってことだろ？

自分の知り合いが地雷なのにシステムのせいにするなんてアンチすげーわｗ

マウントできなければ不評だしマウントできたらできたで問題があるからどっちにしろ詰んでる
混ぜたらいけない要素だった

>>292
それって困スレ案件なんじゃね
向こうで報告してみては？

PLが地雷というより異世界転生ネタをやると地雷PL化しやすいという感じ

アーシアンは正直好きになれないけど、
それは流石にPLの問題だなあ

>>292で不思議なんだけど、そのプレイヤーはどうやってシナリオ内でそんな態度取れたの？
チートなデータでも持たせたのならGMの自業自得だけど、アーシアンも所詮は一種族に過ぎないし
エリンディル人は遅れてるとかヘイト系？

役割に責任があると言い訳するのは
「盗賊なので報酬持ち逃げします」みたいに昔からある

エリンディル人が遅れてる　
なんて寝ぼけたこと抜かすPCには、ケツにグラビトン砲かましとけ

そもそもなろう系の異世界転生とＴＲＰＧは致命的に相性悪いんだよ
あれは転生した主人公がチートスキルや現代知識で、文明や能力に劣る異世界民をsageまくってひたすら俺Tueee!する話なんだから
ＰＣ１だけレベル２０で他は初期レベルで支援特化、他ＰＬはひたすらＰＣ１を褒めまくって「流石です」って接待しまくる環境じゃなきゃ無理だっての

>>297
現実から目を背けるなよ

>>299
データ的なチートがなくてもロールでマウントは取れるでしょ
口で言い張ってるだけだからシナリオが崩壊するわけじゃないし不快なだけで済むといえなくもないが

GFも別冊も置いてないけどTRPGのルルブは揃ってるような本屋とか少数だろうし
アマゾンでも買えるのにGFや別冊の入手性に問題があるってのはよく分からんなあ
TRPGのルルブ買えてるならGFや別冊も買える環境にいると思うんだが

>>302
ストレンジャーガイドのP148にそのための遊び方はあるけど慎重な導入が推奨されてる
最終的に大切なのはGMとPLたちの合意だから

やはり異世界転生ネタをやりたかったら既存のシステムに混ぜるのではなくそれ専用の完全新作でやるべきだった
最初からチートの踏み台にされるために設定された異世界を用意してTUEEEするシステムなら何も問題は起きない

つまりここまでの話を纏めると、異世界転生に必要なのはトロフィー理論と勲章の導入という事ですね！

カオスフレアでやれ

>>304
アーシアンって別に特別強いデータでもないし、
いわゆる昔からある異世界転移した一般人が世界観の違いに戸惑いつつも秘められた能力に覚醒して仲間と共に戦うってのは出来ても、
異世界転生の俺だけTueee!は無理だぞ
むしろ口先だけで大したことないビッグマウスの噛ませキャラになる

>>310
俺もそこが不思議。てか、公式がアーシアンを導入するよりも以前に地球人PCが出てくるネットリプレイ読んだけど、>>292みたいなことにはなってないし
やっぱりプレイヤーの問題だと思う

>他のPCやNPCをsageまくって不快だったし当人には悪気がないから困る

ここだけ抜き出せばよくあるマナーの悪いPLの話なんだよな

>>307
基本的にはチートは出来ないよ。アーシアンは

現代人アイテムを初期で売り払って大金を手に入れるプレイくらいかな、せいぜい

あらためてあー事案そのものじゃなく、異世界転生って要素が必要なかったと再確認できるな
全員異世界転生のリプレイとか、新サプリの売り上げ妨害したいんじゃって程糞つまらなかったしｗ

>>315
ひょっとして、君、>>292のPL？

>>315
あのリプレイは必要だっただろ
「全員異世界転生でアリアンやると、ここまで痛いから真似しちゃダメよ」って反面教師として重要

自演まで始めちゃったよ

まあ、単に>>292のPLが痛いだけだと結論が出たな

>>305
クトゥルフやログホラや艦これなどはＴＲＰＧがまともに置かれてない本屋でも見かけたりした
ＦＥＡＲゲーならともかくＴＲＰＧなら入り口はある

>>317
ＦＥＡＲにはもう期待するなという意味では重要だった

>>317
同じような事やりたがるＰＬにあのリプレイ見せれば「うん、今日は普通のアリアンで遊ぼう」って思いなおすわな

しかし>>292の彼はそのプレイヤーとの付き合いを考えた方がいいと思うわ
きっかけがあれば悪気なくそういうことをやる人なんでしょ？怖いわ

富士見やエンブレの出版してるやつは一般書点にもたまにあるよ
GF流通は最初は手に入るけど人気があればすぐに品薄になるし
そもそも宣伝なんかまるでしてないんだからガチ初心者が手に取りようがない

ＧＦ出版は宣伝してないから何時出るかわからないし
買い逃すと延々と増刷待ちになるし

>>325
ホームページはTwitterは宣伝にならないと申すか

自分から積極的に情報集めに行かなきゃならんからな　＞GF出版
そういう意味でも、ビギナーに手にとって貰うのは難しい気が

>>326
社員が政治ツイート垂れ流してるﾋと
ろくに更新されないしエラッタも放置の公式サイトがなんだって？

>>326
ＴＬってフォロー外したくなるアレが宣伝？

>>326
ビギナーがFEAR関係者をフォローするなら、て話になる

Webサイトは、ポータル部分をわざわざ見に行かないっしょ
システムタイトルでググって、システム個別のページくらいは見るだろうが

>>326
すまんＴＲＰＧの情報集めに政治に目を向けたくはない

情報集めのためにたのをフォローすると
下手するとＦＥＡＲの商品を買いたくなくなるくらいの呟きが見れるぞ
あれが広報？

そんな言うほど政治ツイート多いか？

>>332
FEARのアカウントはたののツイートの中で的確に宣伝のツイートだけをリツイートしてるな

いきなり天啓を受けてTRPGを始めたくなったやつがまずツイッターを開いて
ピンポイントでFEARの広報アカウントをチェックして政治RTやらにドン引きせず
始めたいゲームのサプリよりいつ出るか解らないGF別冊を優先したいと思う奴には広告効果があると思うよ

>>333
ソシャゲや美少女ゲーム関係も多いぞ

製作部長兼営業部長　だが
別に広報担当では無い……はず

たののアカウントでなく、FEAR公式アカウントで宣伝しろよとは常々思ってるが

>>334
あれも１時間毎の定期で一つ一つＴＬするんじゃなくて
同じ時間に大量に呟いて大量ＲＴだからＲＴやめろっていいたい

>>334
そもそも何でたののツイートをリツイせにゃならんのだ
最初からFEARアカウントで流す内容だろうに

>>337
結果は>>334

アレ系の教本て昔から出す側の自己満足みたいな面があるからなあ
特に今は基本ルールにガイダンスがあることが多いからますますイラナイ子に…

ゲーマーズフィールドとかエルザとか宣伝用にいっぱい作った垢はどうしたんだ？
最初から統合しろと思ったけど
後、ＦＥＡＲ公式のＢＯＴって一度登録すると内容更新しないから古い情報垂れ流すよな

＞エルザ
ログホラみたいにやりたかったんや・・・

>>343
固定曜日での定期的な話題の提供と情報窓口の統一
やりたかったならそこまでパクればいいのになぜやってないの？

表面だけパクれば成功すると思ってるルルブにパクるときと一緒なんだろう

まずは形だけ入るタイプだった

>>343
去年から呟きがないけどアルディオン大陸で何かあったのかねぇ

ゆーらが仕事を三つ抱えてて忙しいからじゃね

呟かずに存在を認知されてない垢に広報の価値はあるんだろうか

なんとなく行き当たりばったりで計画性はないよな
全般的な話だけど

それぞれのゲームのそれぞれの展開はデザイナーの裁量なんじゃないの

アルシャード系でも現代人の異世界転移あった時はここまで叩かれてないのになぜアーシアンは叩かれたのだろう

>>352
アーシアンというよりアーシアンの拠点の大学都市を受け入れられないのがいる感じ
一応、ストレンジャーガイドにはゲーム的な意味での存在意義は書いてあるけど

アルシャの頃はなろう小説もなろうテンプレもなかったから
アリアンのアーシアンはなろう小説ブームに便乗したものだから
異世界転移という要素そのものだけの問題じゃない

なろうが流行る前で、俺ツエーとしての異世界転移じゃなく
昔ながらの異世界転移がメインイメージだったからだろ

>>355
実際のARAのアーシアンはデータ的には昔ながらの方なんだけどね
きくたけも昔からある異世界転移ものをゲームで再現できるようになったと言ってる

付随する売り方の問題だわな
リプレイのタイトルとか酷いもんだった

実際に打ち出してる商品展開が「異世界で冒険者になろう」「異世界トリップしてエリンで無双する」とかだしなあ

>>357
異世界転移に限らず最近のラノベのタイトルの流行ではあるんだけどね。ああいうタイトル

>>356
トラック転生チャートとかなろう小説っぽいシナリオタイトルつけるランダムチャートとか出してきたり
リプレイでも悪役令嬢とかなろうネタやっておいて昔ながらの異世界転移はないわー
それただの言い訳だろ、異世界転移は昔からあるネタで最近のブームに便乗したわけではありませんってポーズ

>>360
昔ながらじゃなくて昔からある
きくたけは昔からあるのと今のなろう系までをひとつの流れとして異世界転移をくくってた

やろうと思えば昔ながらのもなろう系(卓全体の合意が必要)も出来るというのがアーシアンらしいよ

本当は、その間に世代間の断絶があるんだけどな

>>360
逆に考えてみてストレンジャーガイドを読むと、なろうの異世界転移ものをかなり勉強した形跡が伺えた
物語の傾向やらパターンやらがまとめられてて安易に便乗した感じではない感じはした

今まで誰も書いてないなろうの異世界転移ものの研究書としてもストレンジャーガイドは読めるよ

アルシャードのは異世界転移と言うよりもガイアとのクロスオーバーのイメージが強いからじゃないかね？
アルシャードガイアで「もう一つの世界」を周知してたから反発は少なかった

>>335
普通は企業公式をチェックするものじゃないか？

あとは作家やTRPG動画作者みたいな、興味のきっかけになった人をフォローするだろうけど
そういった有名人が「初心者向けの本出たよ」と公式垢のツイートをRTすれば初心者の目にも届く

最近のbuzzマーケティングってそういう、公式が宣伝力を持つより著名人に拡散してもらうことで宣伝にするもので
昨年のピコ太郎ブームなんかもジャスティンにRTしてもらったことで大統領の孫まで真似するほどに広まった

アルシャは何故叩かれてないのか？　ってのは何スレか前に俺も話題に出したが
・無印時代は展開し始めたばかりのゲームだった
・他にもトンチキなクラスばっかだったので異世界人くらいどうってことなかった
おおむねこんな感じで受け入れられてたっぽい
あと個人的にはストレンジャーメインのシナリオ集である漂流学園が面白かったってのもプラスポイント

>>366
普通は、「漠然と何でもいいからTRPGを始めたい」じゃなく
何かしら、特定のタイトルが切っ掛けになるもんだよ　（それこそCoCとかな）

例えば、AR2Eが切っ掛けになったとして
「アリアンロッドRPG」でググってサイトを見る事はあっても、
「FEAR TRPG」でググってサイトを見る事はほぼ無いだろう

AR2Eのアーシアンで拒否反応が大きかったのは、
そういう要素無しで長年続けた後に、いきなり追加されたってのが大きいだろうな

これが1E時代の2〜3冊目のサプリで追加とかなら、こんな拒否反応は無かっただろう

突然だがハッタリってFEARに何かしたん？数年ぶりに来たがようわからん。
ハッタリスレでは名無しで色々問題発言したっぽいことがわかったが脚本やノベライズのアンチばかりになっててよく分からなかった……

こっちのスレで聞く時点で、荒らしのための話題振り以外の何者でもないし
「そんなつもりはなかった(棒)」で言い訳して、自演でハッタリの凶行を並べ立てるのは知ってる

>>370
ＦＥＡＲには何もしてないユーザーに向かってマウンティングの喧嘩をしかけてきただけで
それによって殺されたシステムもある
色々の罪状が多すぎて一々数えきれない

>>370
ハッタリスレを見てそう思ったなら、ハッタリスレで訊ねろ

>>369
一応、サガ後半から異世界の存在は明言されてたし、レムレス、ディーバ、ベスティア等の異世界PCがアーシアン追加の準備だったっぽい

>>373
FEARに対する罪状なら、FEARスレで聞いたらいいんでは？

ハッタリスレで聞いたら各所でのやらかしがとっくるまっって
取り留めがなくなった回答が来るぞ、さもなきゃド長文

>>374
明言かな？
それがどんな世界でその世界の詳しい解説があった訳ではないんじゃない？

>>375
いや、別にハッタリの罪状とやらに興味ないし

>>374
いきなりとか、主観要素が強すぎるみたいだな
まあ、「嫌い」ってモロ主観だしなあ

>>376
でも異世界が複数存在するという話はあった。そう考えれば地球も異世界

>>372
ほーん、つまりFEARどころか一般プレイヤー全体に嫌われてるって感じか。
>>373
正直言って憎しみたまりすぎててかTRPG関係薄い悪口ばかりで怖かったんで……サーセン

超上級で、異世界侵略者（来寇者）の存在が提示された時点で
アーシアンや現代地球要素の導入は既定路線だったと思うけどね

なろう流の「異世界転生」アピールはなんかずれてると思ったけど

ほんとハッタリアンチキモイよな
ちょっと意見の食い違いがあっただけでマウントだ記事で殴られたとか被害者ぶってさ
そもそも理解できない自分に問題あるとは考えないわけ？
お前らが役割分担しっかりしねえから、しやすいようにデータで補強してやっただけだろ
お前らのプレイスタイルなんかしったこっちゃねーよ

釣り針が雑すぎる

>>379
ハッタリは、ここ数年各所でやらかしてて急激に信用を落とした
アンチが増えたというよりは、元からアンチも多い人物だったけど
アンチと同程度にはいた信者や擁護サイドがごっそり消えて
結果的に悪評ばっか目立つようになったって印象かな

FEAR関連で決定的だったやらかしは、メタリックガーディアンの
サプリメント「ドッグオブウォー」でのやらかし
前からGFとかで語ってた「トロフィー論」への対応として「勲章」ってデータが追加されたんだが、
このゲームが既存のゲームバランスを全部破壊し、プレイヤーを萎えさせ、メタガ自体を殺した
とりあえずこのスレを「勲章」で検索しすればある程度の評判は分かると思う

小太刀関係ないけど、だいたいこんな感じで出来たのがNW3です

ハッタリも災難だなあ
頭のいい人って大抵周りが妬んでちょっとしたことで盛大に貶めるから

つか、FEARスレとしては、外注先の一人でしかないから
失敗しようが、別にそこまで憎しみが湧くかというと…
カオスフレアとかは普通に展開続けてるしなあ

ちょっとしたことで年単位で粘着とかキモすぎんだよ
TRPGやってないなら板からいなくなれ

>>379
「トロフィー問題」「勲章」辺りでメタガスレとかの過去ログとかを検索すれば大体分かるはず

ハッタリageくんは無用にハッタリと強調して呼ぶからわかりやすいのだけど
今のあの小デブは小太刀右京という糞であってハッタリはもう死んだよ

豚の話は豚スレでやってくれ
ここはFEARスレなんで

>>380
「異世界」と「地球」との間には
感覚として、非常に大きな隔たりがあるよ

次スレからワッチョイ入れるか

>>389
別にageてるのって、せいぜい>385の頭がいいぐらいだし、
そもそも話の発端の>370がハッタリって書いてあるんだが
何が見えてるんだよ

>>392
それがいいね

メタガは勲章トロフィー問題を一切無視しても
公式のガイダンスを公式シナリオが一番まもってない
むしろガイダンスを守る人間を積極的にハメに来るメタも酷い

>>393
392、394のワッチョイ入れたい自演

何だハッタリにかこつけたﾜｯﾁｮｲくんの自演か

>>379
https://togetter.com/li/793630
このまとめも分かりやすいかな
ツイッターでしょっちゅう他人を攻撃しててそれも反感買ってた

>>397
結局いつもの人だからね
ゲームの話が一切出来ない辺りも

アーシアンの話に戻すけど、
地球と繋がった世界のファンタジーと
地球とは一切繋がりのない（地球の存在しない）世界のファンタジーとでは
別ジャンルとして受け止めてる人も多いからな

いきなりジャンルを変えたら、そりゃ反感買うのも当然

荒らしが口実として使う程度にしか擁護されない小太刀に草

耐久増したいなら、GMが好きなだけHPを積み上げればいいボスに
わざわざイドゥンもたせる意味が分からない

取り巻きに使えってことなのか

柊蓮司が召喚されてきたわけでもあるまいし、
元から錬金レールガンとか錬金ロボとかあった世界で、
地球と繋がりがない世界のファンタジー云々言われてもなぁ

異世界転生勢も一枚岩ではないのだ

>>401
ご自身で言ってるとおり、ハッタリに熱心なのは荒らしだからな
荒らしの相手するのも馬鹿らしいだろ

どっかで異世界転移系はソロプレイというのは見たな

>>402
カバーリング取り巻きでも復活させるの？それとも高起動でいやがらせ？

ネトゲ板とかで似た流れ良く見る気がするけど、
非難対象の擁護は一切見あたらない割に
アンチに対するアンチみたいなのが多く湧くのって
バイト工作入ってるとか、本人降臨してる場合の特徴の一つだよな？

>>408
本人が来て書き込んでるなんて当たり前のこと…

>>402
HP底上げだとダメージで削らなきゃいけないがイドゥンだとオーディンひとつで打ち消せる
打ち消すかどうかで難易度変わりすぎるから普通はやらんが一応そういうメリットもあるよ

今度は浪人が流出したりしないと良いですね

ならワッチョイで吊し上げればいいのにね！

HP1で復活程度なら、ギリギリ許される気がしなくも無いが
HP全回復で復活は流石にな

昔のスパロボのボスエネミーぽいと言われればそうかも知れないが
アレだって相当嫌われてた訳で

僕は嫌われてないんだー、反対するのは小太刀本人なんだー
みたいな、FEARに関係のない妄想は、チラシの裏でどうぞ

>>412
実際にはアンチもアンチアンチも一人だからそれはできない、これもパターンだね

もう何度も言われてるけど、アーシアンそのものが忌避されてるわけじゃないよ
その前後で乱発された異世界転生リプレイが全て酷すぎる出来で、異世界から来た設定が地雷認定されたのと、
唐突にねじ込まれた大学都市の設定がアリアンの世界観とちぐはぐで総スカン喰らってるだけ

つまり公式自らがわざわざユーザーに反感食らう土壌を築いちゃったというオチ

アリアンの話題に乗れなくて豚に話題変えてるんだから察しろよ

>>416
いや、地球と繋げる事その物がNGな人と
それは許容出来ても、大学都市でアウトって人と2種類いる

俺はどっちかっつーと前者
まあ使わなけりゃ良いだけなんで、今もAR2Eは遊んでるが

アーシアンは居てもいいから後者だな
キャンペーンでＰＣ一人くらいの例外ならいいけど
都市を造られるのはなしだ

まー小太刀くんに関しては前科があれだからなあ
ヲチされてた時も小太刀本人と同じ勘違いしたのがスレでチラホラしてたから

それはさておき

アーシアンに関しては漂流学園もあったからちょっと改変すればいけると思ったんだろうなとは思う
ただ異世界ジャンル自体に忌避を感じる人や何でもかんでもつなげることに嫌がる人が予想外に多かった

最初からそうなのと、途中で変えるのとでは
全然別物だからね

最初からそうなら、こんなに反感は持たれてない

あのアーシアンリプからしてなろう小説ブームに便乗したリプレイ本出して安易に儲けようって魂胆がミエミエで
今まで10年かけて育ててきた世界観や従来のユーザーよりも目先の金が大事なんだなって萎えるし
昔ながらの異世界転生もやれますなんて建前でしかない事もバレバレっつーか

そもそもリプレイが面白くなかった

直前がゲーム世界チート物題材の婚活だから、尚更な
「ああ、こういう傾向なんだな」って

アーシアンリプの汚点はアリアンロッドオンラインを拾ったこと
あの婚活リプを存在したことにするなよ

アーシアンリプは逆販促っぷりがヒドイよなぁ
あれ見たらアーシアンに興味持ってたＰＬも遊ぶ気なくすわ……
しかも無駄にＧＦで掲載してたりするし

アーシアンのデータはあんま叩かれてないのよな
実際、少ないデータで異世界転生の定型をうまくパターン化して種族として成り立たせてる
やっぱ設定か

>>427
アーシアンのデータは使いやすいし文句をいう要素がない
初期アイテム購入周りくらいかな問題は

リプレイはうまく作れば宣伝になるけど、お粗末な出来だとネガキャンにしかならん
特に新作、新要素にとってはな

サガ事変でそのことを勘違いしたまま引きずってるFEARに未来はない

>>429
婚活リプはなんていうかアリアンだけじゃなく
ＦＥＡＲや下手すると富士見レベルでのネガキャンだった

異世界スマホのアニメの反応が分かりやすいがああいうのが好きな層と絶対受け付けない層で反応が両極端だし
同じ異世界転生だからと従来の異世界転生となろう風の異世界転生を混ぜるのはやっぱ無理があるって

きくたけはなんでもかんでもつなげる人なんだけどな

リプレイや異世界はFearでなく富士見の責任が重いんだけど
毎回こうやってFearスレで工作するから

つなげられたからって受け入れる理由もないし

婚活変種のせいかもな

>>435
あの編集、まだ富士見ドラゴンブック編集部にいるんだよな

パーフェクトガイド出すのに色々やってくれたみたいだし別に良いんじゃね？

>>416
ストレンジャーガイドP146によれば大学都市は、アーシアンのPCがすがれる手段を多数用意できるから
多様なシナリオを作りやすくなるという理由で存在するようだよ

>>437
逆だろ、エラッタとその反映に金出さないのがあの編集だよ

あの編集は大嫌いだが、エラッタ云々は編集関係無くね

>>438
古いたとえだが妖魔夜行の妖怪ネットワークみたいなものか

予算問題は小太刀様がなんども説明してくれるだろ
だから後書きまで使ってお前達は中古で本を買ってないだろうなと
注意までしてくださる

予算があっても正しい使い方が出来なければ無意味なのも
婚活副編集長様やプロの脚本家の先生が身体を張って証明してくださったので

こうして小太刀やじゅんいっちゃんをパージしていった結果がこれなんだよなあ

迎え入れた時点で間違ってたのでパージ自体は大正解
まあずるずる繋がり続けてるからどうしようもないけど

>>438
アーシアンのPCがすがれる手段ってそもそも必要なのか？
リプレイ見てると「とりあえず大学都市に保護してもらおう」っていう話の流れがクッソつまらんくて邪魔だったんだが

そもそもＦＥＡＲの場合、不要な人員をパージしていったら管理職は社長しか残らないという説が……

社長ゲーは色々言われつつも安定して売れてるからなぁ
Xで新規（≠初心者）もそれなりに取り込んだみたいだし

外部はパージしたんじゃなくて
支払いが悪くて離れていったんじゃないの？

>>383
>>388
>>398
亀田が詳しくサンクス、見てみます

>>446
選択肢が用意されている事自体は、間違いでは無いと思うよ

大学都市は、それその物がエリンディルにとって異物過ぎるので不味いってだけ

アーシアンそのものは公式化する以前から鳥取でPLがこういうキャラやってみたいと
言い出すバリエーションのうちの一つだからな
希人は希人だから良いのに途端に組織だったフォローされてもな

>>449
ハイハイワロスワロス

「別大陸でやれ」
これに尽きる

>>452
>希人は希人だから良いのに途端に組織だったフォローされてもな

ストレンジャーガイドP146にもアーシアンの社会があるデメリットとしてPCの特殊性は薄れると書いてあるね

>>446
シナリオを作りやすくなるという利点でアリアンロッドでは「地球人社会が存在するケース」を採用してるとストレンジャーガイドP146

>>451
実際にあの世界でも大学都市は異物扱いだから正解ではある

ユーザが異物感を嫌がってるのに、正解とか言われても困るがな

>>458
アーシアンを嫌悪してエリンが「汚染される」ことを恐れた権力者たちが刺客を潜入させてるとストレンジャーガイドP116

（あ、こいつ話の通じない奴だ）

ユーザの心情を、舞台設定上のエネミーの心情として据えるクソ設定だな

そのガイドに書かれてる内容がイヤだから否定してるのに
書かれてるといわれてもなぁ

というかP116を読んだら神殿はいざとなればアーシアンを治安維持の名目で抹殺するつもりともあるな
秘匿情報ではないページにはっきりとそう書かれてる

意外に殺伐としてんだな…

PCの所属組織を悪辣な存在に貶めるあの悪癖は、本当どうにかならんもんかな

>>465
しかもP116によれば有事の際にアーシアンを抹殺するのは冒険者の役目だそうな

ストレンジャーガイドにヘイトいってんのな

つまりあれか。
ＦＥＡＲはユーザーが抱くであろう反応をすべて予想していて
なお学園都市を設定した。って訳か

とことんまで教会と言うかPC側の組織を悪に貶めたいんだな

>>468
少なくとも「異世界転生」もの自体が嫌いなPLの存在は認識してるっぽい
だからセッションの際はGMとPLたちの合意の上でアーシアンを扱うよう書いてる

さんざん繰り返された話だけど、それならストレンジャーガイドで初登場させて付け外しできるようにしとけよと

アーシアンを使わないことは元から自由なんだし
「僕のエリンディルにアーシアンは不要だ」
つーなら、そうすればいいんじゃないのか？
何が不満なのかよく分からんな

勲章を使わないことは元から自由なんだし
「僕のメタガにトロフィー理論は不要だ」
つーなら、そうすればいいんじゃないのか？
何が不満なのかよく分からんな

>>398
ワイがまとめたやつやんけ
懐かしすぎて草

>>472
不満だからそうしてるって話じゃないの
>>418とか

>>475
別にストレンジャーガイドで初登場させる必要もないし、元から付け外しできるよな？
>471は何が不満で、さんざん繰り返しているの？って話だよ

>>476
改訂版使うレギュで遊ぶといちいちアーシアンの有無を断らなきゃいけないだろ
サプリ単位で切り分けられるほうが楽なんだよ

大学都市に関する記述は改訂版ルルブには無いからリプレイを見なかったことにすれば切り分け可能じゃないか？

何度も出てるけど基本ルールに厄介なものを入れるなって話だろ

>>478
アーシアンの存在その物が駄目な人もいるぞ

>>480
そこはもう何度も言われてるしストレンジャーガイドにもあるけど卓の合意の問題だよ

>>481
うん、で？
君は結局何が言いたいの

>>482
相談してダメなら導入しなきゃいいだけの話

>>483
いやそうでなくて
さっきからずーっとその主張をしてる理由は何？

一応、基本ルルブ時点でもストレンジャーガイドでもアーシアンのデータ自体におかしなものはないというのも何度も言われてるけどな

嫌われてるのはデータじゃなくて設定だからね

>>484
普通の解決法じゃない？揉め事は避けられるよ

>>487
今でもAR2Eを遊び続けてる人の大半は、君が改めて主張するまでもなく殆どそうしてるよ
それこそ>>418とかも

改めて何が言いたいの？

>>488
ああ、それならいいや

まあ結局はメタガの勲章と一緒
クソ要素だから使わずに遊ぼう、で合意を取るだけ

>>485
ストレンジャーガイドも重版されてるから需要はあるんだよな

>>473
メタガの問題点はゲームバランスが勲章準拠だから勲章単体で取り外す事が難しいところだぞ

まあ、長く続いてるシステムなら気に入らない要素の1つや2つ混じって来たって別におかしな話では無いんだが
（世界設定やゲームバランスを根底からひっくりかえすのは、度が過ぎてるけどね）

ここ2〜3年くらいで、旧来のファン層が一気に反転してアンチ側に傾いたのは
「ロクでもない要素を、多数のシステムで次から次へと投入された」のが理由だからなあ
もっとしっかりしろよ、と

>>492
ゲームバランスがっつーより、シナリオとエネミーがだな
それもGF別冊でようやく……って所ではあるが　欲を言えばサプリでどうにかして欲しかった

>>494
サプリを出せる余裕がなくなったとか
そこがARAのアーシアンとの最大の違いだろう

>>492
メタガの問題は、勲章によるゲームバランス破壊の問題の他に、
マウンティングやめろとか各種プレイガイドで語ってた当の本人が
マウンティングや特定作品贔屓でゲームぶちこわしたって点で
制作への信用を大きく損なったてのもかなり大きな問題じゃね？

これこそ作品から容易に切り離せる問題じゃないし

>>493
けもフレ二期の騒動とかでもそうだけど
熱心なファンほど、期待を裏切られた時の反動は大きいからね
既存IPで長く続けるなら気を付けなきゃならん

>>493
今のところその手のやらかしがまだ無いのはダブクロと社長ゲーくらいだっけ？

>>497
けもフレのは作品の中核の監督がのけものにされたのが理由だから少し違うような
スレチだが

ファンがアンチへ反転する現象としては一緒よ

元々そんなに好きじゃない人・期待してない人・関心が無い人は、
気に入らない出来事があったってアンチ化なんてしない

>>498
今の所そうだな
細かい不満点が無い訳じゃないけど、決定的な事件は起こってないし楽しさが上回ってる感じ

社長ゲーは強いていえば、ユーザにめんどくさい人が多いが（ゲムマ体験卓事件とか）
これはシステムの問題って訳じゃないからね

システムの問題じゃないかは疑問>めんどくさい人
そう言うのを惹き付ける部分が大きいんじゃないかね？
世界設定なのかシステムその物なのかは知らんけど

設定がどうこうじゃなく、尖り過ぎたゲームだから内輪で固まりやすいのが原因じゃないの
んで、色々熟成されちまったアレなのが出来上がる

別に尖ってる事が悪いとは思わないし、そうならない人もいるので
鳥取の問題ではあるんだが

社長ゲーは1時間卓での連続やらかしが・・・・・

TRPGフェスでも信者養成してたらしいし彼処はカルト化してるから触れるの自体がアレかもな

きくたけはジンサンに土下座ものだね

いまさら井上が帰って来ても、イラストレーターとしてはともかくゲームデザイナーとしては役に立たんだろう

>>508
あふれ出る才能を嫉妬したFEARがこの体たらくだしね

突っ込みどころ満載で、さすがに釣り針大きすぎとしか返せん

じゅんいっちゃんがジンサンとなって役に立たなくなったのは童貞力を失ったからじゃよ

また、いつもの人か

飽きた

>>498
ダブクロは安定してるなーと思うと同時に
発売から相当な年数が経ったゲームで、未だにスレでルール運用の疑問とか出るのは不思議だなと思いながら見てる
ARAスレですら滅多にそういう話題にはならないんだが

そんだけ新規が多いのかねえ

ダブクロは何なんやろね
以前、鳥取で聞いた限りでは

「僕の考えた最強の必殺技をつくれるゲーム」
「力の代償が人間でなくなるリスクがかっこいい」
「いざとなったらキャラロスになってでも力を震える感じがいい」
「大切な人への想いを昇華して強い力を得る構造」

そういうのが受けてるらしい
あとは判定システムが独特だからとかもあったかな
別にダブクロに限った話ではないのだが、BBTとかやってもらっても結局ダブクロに戻る

エフェクトの組み合わせを除けば、大体BBTでも良さそうなもんだけどなその条件だと

エフェクトを組み合わせて俺の必殺技ができるのと判定システムは大きいよ
あとBBTだと人外も入ってくるから、人間の話をやりたいならマインドセット等ダブクロのほうが向いてる

「〜でも同じ事ができる」じゃなく
「〜だからやりたい」んだと思うけどね
CoCの流行りも似たようなもんだろうし

元から人間で無い者と人間が人外に堕ちるのではドラマ性が違ってくるんじゃないかな

「その人にとっての、最初に触れたシステム」は強い

俺もNWアニメから入って、今でもNW2大好きだしな
他にも色々やりはしたが

来年出るスイッチのオクトパストラベラーってFEARが設定シナリオやってんのね

その話は前にも何度か出たな
まあ卓ゲとは関係無いんだけど、食ってく為には必要なんだろうなあって感じ

ブログで報告してるし、あれから何度も話題には出てるので今更感が強い>タコ

発売までにスイッチ手に入るかなぁ

ダブクロは新規多いから今でも売上ランキングにルルブ載るんじゃないのか

>>520
NW3の（ｒｙ

>>514
ダブクロのルール談義が活発なのは公式FAQとルールで記述が矛盾してるのもある

ダブクロはサプリ難民も多いからいい加減版上げすべきだと思うがな

つってもお次は何だ
クワドラプルブリードか？
スタイルクラスの導入か？

版上げで安易にクラス構成を弄るのは危険　（クラスというかシンドロームだけど）

今の状態でダブクロの版上げをすると言うのは死刑宣告に等しい

>>522
というか、あまり馴染みがないけどFEARは世界観の設定の請け負いも業務にしてるんだよね
今まで依頼してくるところがなかっただけで

>ＴＲＰＧの企画・開発　世界設定・シナリオの提供　解説書の執筆　イラストの提供　講師や講義などのお仕事のご依頼はこちらからお問い合わせください。

ほんとだ

ダブクロが版あげできないからN◎VAのシステム使った現代モノ出すんじゃねーのかね。
新規で現代モノIPは立ち上げたいがシステムをイチから作る余裕はないんだろうし。
ダブクロは矢野が離れたことによってFEARの都合では進めにくい状況と想像できる。

>>534
ダブクロも今までのペースなら版上げしてもいい時期だしね
会社縮小で余裕ないから版上げ後の既存データのアップデートがフォローし切れない可能性高いのと、
度重なる、というかここ数年間社長ゲー除きほぼ１００％版上げで事故ってるから怖くて出来ないってのが正解かと

BAR「セーフ…」

>>534
富士見N◎VAはアーバンパンクアクションって名目だから
超能力メインじゃなくハイローとかアウトレイジやるゲームでしょ

つか、現代ダブクロならあれあっただろ、あれ
名前すら思い出せない泡沫ゲームがさ

ガデオダ？
つかダブクロも現代だけど

グランドオーダーだっけ？