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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-Re1m)
2022/11/10(木) 14:03:54.88ID:5Jwltt7Sd
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立てる時は一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の文を入れましょう


※前スレ
オールシーズンタイヤ 23
http://2chb.net/r/car/1645746631/
オールシーズンタイヤ 24
http://2chb.net/r/car/1654776797/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-XGYU)
2022/11/10(木) 14:36:38.42ID:693GNIOqM
>>1
乙!
3名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6589-I5Cu)
2022/11/10(木) 21:45:43.43ID:86lqLpJh0
スタッドレスタイヤの豪雪地スレが新スレになりました

【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12【2022-23】
http://2chb.net/r/car/1668083992/
4名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e15-zlm6)
2022/11/11(金) 10:54:09.62ID:eo7w4LAg0
>>1
おつ

立てたけど遅かった…
放置で
5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9224-XEBZ)
2022/11/11(金) 14:54:11.68ID:BPg/EYR30
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

6名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-I+pH)
2022/11/11(金) 18:01:48.81ID:MTIXv1PFH
>>3
豪雪地でオールシーズンと言っただけで住民の8割が発狂しそう。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-fTCD)
2022/11/11(金) 20:24:53.13ID:35NmUQU/M
クロクラだけ自社の性能の比較表にドライとウェットには夏タイヤと同じ◎付けてるけど
他社より自信あるのかな
他は差をつけて○としてるのに
8名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-6Iyf)
2022/11/11(金) 20:27:24.40ID:3mZXJSYtr
>>7
元々夏寄りの性質だからだろ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5189-tURU)
2022/11/11(金) 20:35:07.10ID:+wMaYDSL0
逆に冬寄りのタイヤは無いのでしょうか??
ウィンタータイヤのHS449廃盤で後継何が良いか迷う
10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f502-F6/J)
2022/11/11(金) 20:39:54.06ID:oknT2iDT0
Vector
11名無しさん@そうだドライブへ行こう (トンモー MMfd-fTCD)
2022/11/11(金) 21:00:00.74ID:4b1uXQkDM
365日のうち3日ぐらいしか冬性能使わない地域は夏性能寄りのタイヤでいい
12名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-BFCK)
2022/11/11(金) 21:01:42.25ID:+nF2axjmd
>>9
ダンロップのAS1とか
13名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9224-XEBZ)
2022/11/11(金) 21:27:20.94ID:BPg/EYR30
>>9
Nblue4Sは冬寄りでした。トレッド中央部は細サイプが多めです。
V4SHは凍結で結構滑りました。
V4SHよりはNblue4Sの方が凍結もある程度こなせる印象です。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-ivWM)
2022/11/11(金) 21:31:20.80ID:NzEF9sQPa
ほとんど雨だからスタッドレスよりオールシーズンのほうが安心するわ
雨のスタッドレスはマジで怖い
15名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9224-XEBZ)
2022/11/11(金) 21:33:03.83ID:BPg/EYR30
手に入れやすいもので凍結でも良さげなのは
・V4S Gen3
・Season Proof
・Nblue4S
といった印象
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

16名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H13-zGtW)
2022/11/12(土) 02:42:07.50ID:1vt+qVkmH
てか10年くらい前のブリジストンのフラッグシップのスタッドレスでも凍結はあかんかった。
今やオールシーズンでも凍結性能期待できるってことは、あと数年でスタッドレスが必要な場面は急速に限られたものになりそうだね。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-y8xf)
2022/11/12(土) 12:20:36.28ID:j0suORsBa
V4S Gen3がもっとサイズあればなぁ
18名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM4b-QRMC)
2022/11/12(土) 13:17:22.36ID:fjnPWX3HM
Vシェイプのゴツいデザインなのに、さほどうるさくない不思議さ
個人的な感想と、乗ってる車の遮音性に依るが
19名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-Wfea)
2022/11/12(土) 13:27:11.84ID:UCe5rDh4r
>>18
俺は冬以外は窓開けて走る事が多いから、遮音性はあってないようなものだわ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう (マクド FF31-AFQJ)
2022/11/12(土) 13:42:42.56ID:rnO1pSTsF
うちのもディーゼルエンジンの方がめちゃ五月蝿いので全く気にならない
21名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-W4Wt)
2022/11/12(土) 14:01:32.18ID:bpeewHLZd
ここでほとんど話題にならないブルーアースはどうなの?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/12(土) 20:18:56.47ID:LeXta+dh0
>>21
一般的な性能はあるけど販売価格が高い。余程ヨコハマ贔屓でない限りは、別の安くて優れたオールシーズンタイヤを選ぶのでは。

https://alltyretests.com/yokohama-bluearth-4s-aw21-test-review/

そもそも3PMSFオールシーズンタイヤは欧州で育ったのに、わざわざ後発で開発した日本メーカー選ぶのは国産使いたいから?

ミシュラン
グッドイヤー
ピレリ
コンチネンタル
ノキアン
あたりは何代もオールシーズンタイヤを発売してきた実績があるから、ヨコハマのオールシーズンよりフィードバックにより洗練されていると思う。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-QRMC)
2022/11/12(土) 21:15:48.14ID:J3pLqK3HM
乗り換えたクルマがHVだからモーター駆動の時にどのくらいの音になるんだか。前のクルマがCC+だったけど欧州車でそこそこ遮音性良かったかも知れんが、トヨタ車にCC2 にするからどうなることやら。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0507-eUId)
2022/11/12(土) 22:35:12.56ID:fY8shTSl0
ヨコハマ贔屓で前車はアイスガードだったのでブルーアース4Sにしてみたけどまだ装着してない
ちなみにフィリピン製造。。。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-W4Wt)
2022/11/13(日) 02:43:15.01ID:y03Jjp9Jd
>>22
ありがとう
VectorのGen3がほしいんだけど欠品中で代替として検討してました
どっちかといえば冬重視なんだけどどれがいいんだろう、、、
26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-FX43)
2022/11/13(日) 07:22:21.83ID:InRW0h640
Gen3ないならNblueかな
27名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-12LH)
2022/11/13(日) 11:16:13.98ID:dCGhoPxjr
オールシーズン初めてで他のメーカーと比べたこと無いけど、ブルーアース4S履いて1年経つよ。
雪道は1回だけ5cmぐらい積もった時走ったけどしっかり止まって不安感なかったよ。
音も新車時に履いてたエコタイヤよりもずっと静か。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-W4Wt)
2022/11/13(日) 13:55:49.34ID:y03Jjp9Jd
nblue調べたら適合サイズがなくて泣きそう
前のクルマはV4Hで雪道全く不安がなかった
29名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-Wfea)
2022/11/13(日) 14:08:21.84ID:qD1fPfUFr
>>28
純正と同一サイズじゃなくても履けるし、ホイール交換する手もあるよ
30名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Saab-FX43)
2022/11/13(日) 15:09:58.92ID:zRfStatea
>>28
オレもV4SHで同一サイズがなかったけど、少し外径を小さくして対応したよ
適合サイズは225/55R18だったけど、買ったのは235/50
31名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-Vcro)
2022/11/13(日) 17:37:11.89ID:vlJORs8qd
初めてのオールシーズンでクロクラ+履いてみたけどいいねこれ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-AYc3)
2022/11/13(日) 19:15:30.12ID:UhJGWfhKa
年中オールシーズンさんは目安としては何年毎の買い替えですか?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45ee-xk17)
2022/11/13(日) 19:38:57.05ID:mhCdXdGF0
大体毎年11月に買い替える。
それで冬季はタイヤが新しい状態で始まって
翌年の同じ頃には4万キロ前後消化して履き替えのサイクル。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2529-y8xf)
2022/11/13(日) 20:18:32.64ID:qU8MX/Kx0
ちょうど冬前に毎年履き替えって理想的だな。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/13(日) 20:50:48.15ID:KKo5fgaE0
>>32
オールシーズン交換5回目。
たいてい距離磨耗で換える。冬シーズン前に残溝がプラットフォームまで僅かかそれ以下なら換える。車種やタイヤによるが、大体35000~40000kmで溝がなくなる。
青空駐車場なら経年劣化4年で交換かな。
日陰なら5~6年大丈夫かもしれない。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd2c-WElN)
2022/11/13(日) 21:45:43.65ID:dr/u/1VS0
フォードエクスプローラー4WDにクロクラ2SUVXL買った。
推奨空気圧が260から280となってるので普段は280だがスキー場へは260にしようと思うんだが合ってる?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd43-vVOb)
2022/11/14(月) 00:18:33.60ID:yZhbytZpd
>>36
フォードだったら純正タイヤがETRTO規格じゃないか?
だとしたらXLでも空地圧を変える必要ないぞ
空気圧を変える必要があるのはJATMA規格からETRTO規格のXLに換えた時のみ

っていうかフォードって空気圧の規定値に20kPaも幅があるのか
日本車やヨーロッパ車では考えられないな
38名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb15-H0Ic)
2022/11/14(月) 00:35:16.87ID:bD8B2qoR0
>>36
5代目 U502だと245/65R17 105T, 245/60R18 104H, 255/50R20 104Hのどれも標準で
2.4bar=240kPaみたいだけど?

>>37
アメ車なんでTRA規格ですよ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/14(月) 06:45:15.05ID:cc7JN1Q00
>>37
ETRTO→ETRTO XL でも空気圧変わる
40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/14(月) 06:49:12.06ID:cc7JN1Q00
>>37
以前乗ってたプジョー208も後輪規定値に幅があった。通常時210kPa→荷物満載時230kPaだったかな。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM93-QRMC)
2022/11/14(月) 10:21:55.84ID:dsU8yUanM
この性能表をご参考までに

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42名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM93-QRMC)
2022/11/14(月) 10:25:49.05ID:dsU8yUanM
ブリジストンのA005
選ぶ理由が無くなった
販売に消極的な理由もわかったような気がする
43名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-AYc3)
2022/11/14(月) 12:39:32.98ID:RMzYyyaYa
>>35
目安にさせてもらいます。
ベクターのを履かせた妻の車(フリード)で2年で2万5千キロ弱の状態ですが
給油のときに今年の冬はグリップが効かないから変えたほうがいいと言われたらしくどうしようかなと思ってたところです。
溝はきれいなのと念のために履かせてる程度の地域だとか乗り方なのでもう一年行こうとは考えていました。

>>33
すごくいい感じの活用ですね。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H13-zGtW)
2022/11/14(月) 16:44:36.91ID:ltwrnxe2H
>>33
今年に関して言うと9月にに値上がりしたし在庫も減ってきたので早めに買うのもありだったな。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d15-0KPV)
2022/11/14(月) 21:35:04.48ID:ygoO+FkD0
うちも経年劣化で交換ですな、青空駐車で4年持ちませんので。
今履いてるのがVector4seasons系で、今度はクロクラ2かGen3かな。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bd9-uzYw)
2022/11/15(火) 06:08:02.28ID:LOlyc4Lz0
グッドリッジのトレールテレーンってどう?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-pxtp)
2022/11/15(火) 08:43:41.34ID:6v9xEbGHM
名前が滑りそう
48名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-K222)
2022/11/15(火) 15:17:28.19ID:1knvSlrVM
早く雪降らないかな。オールシーズンタイヤの優越感を感じたい。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-QRMC)
2022/11/15(火) 19:50:36.57ID:au7T8LpxM
CC2SUV買った
これからの季節にちょうどいいタイミングで買って慣らしを開始
でもまだ組み換えするとこも探してないし予約してない
50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed67-HP2t)
2022/11/15(火) 19:59:03.29ID:I68G04uJ0
ブリジストンのMULTI WEATHERの評価はどうですか
タイヤ館だとこれしかないんだよな
51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/15(火) 20:47:01.10ID:DLw8KhSJ0
>>50
2019年発売のFirestone WeatherGripのことですね。ブリヂストン名義は日本向けの衣替え。
海外サイト見てもテストデータがないのでなんとも。
北米展開のようですが、3PMSFタイヤとしての一般的性能はあるので困ることはないかと。
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52名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed67-HP2t)
2022/11/15(火) 21:02:11.76ID:I68G04uJ0
>>51
分かりました
ありがとうございます
53名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1be8-Xhld)
2022/11/16(水) 07:02:54.87ID:gYVnC70T0
今履いてるスタッドレスからの買い換えとしてオールシーズンを考えてる
春夏秋はノーマルタイヤで冬はオールシーズンにしようかと

ゲリラ豪雨への対応にはウェットAかBのノーマルが適切だし、 冬でも湧水装置のおかげでウェットが多い
凍結は日陰の短い区間だし、 凍結してもギザギザ路面だからブレーキがきく

ウェットと新雪と残雪への対応を重視したらスタッドレスよりオールシーズンが良さそう
その中ではFALKENがいいと考えてたが撤退になり悩んでる
コンクリ路面のウェットにも対応してそうな海外市場向けのオールシーズンが良いだろうか
54名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/16(水) 07:46:12.12ID:scNwLAhB0
>>53
安物でなければオールシーズンのウェット性能はBのものも多い。
ウェットグリップはノーマルが上でも、排水性は溝の大きいオールシーズンの方が上の場合が多い。
排水性(耐アクアプレーニング)とウェットグリップのどちらを重視するかにもよるが、ゲリラ豪雨なら排水性かと。
ゲリラ豪雨対策でノーマルというのであれば、あまり意味はないかも。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-Vcro)
2022/11/16(水) 08:35:19.45ID:PPztlubnd
わざわざ履き替えるのならスタッドレスでいいんじゃないかなとは思う
56名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/16(水) 09:31:26.53ID:scNwLAhB0
HS449はオールシーズンというよりウインタータイヤだから、冬履き替えで完全に代替するならミシュランALPINかピレリZERO系だろうね。
ミシュランALPINは今年廃盤だから手に入りやすいのはピレリしかないかも。

・P ZERO WINTER
・WINTER SOTTO ZERO 3
上記はウインタータイヤだけどスタッドレスではない。欧州で普及している冬タイヤはスタッドレスではなくてこのタイプ。ショルダーが丸く、アイス性能表示がない。

https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/catalogue/season/winter
57名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b5f-C+Ms)
2022/11/16(水) 22:08:21.35ID:M89PHkCf0
HS449からピレリのアイスゼロアシンメトリコプラスに
乗り換えたけど、固めなので違和感はないです。
オールシーズン的な使い方もいけると思いますよ。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-X1Kl)
2022/11/16(水) 22:21:00.16ID:UtpG68w3d
俺はダンロップAS1
エコタイヤから乗り換えたら、雨の日の踏切や橋のつなぎ目の金属部分で滑らなくなった
年1~3日しかない降雪対応より、実はこっちの方がメリットが大きい気もする
59名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb15-H0Ic)
2022/11/16(水) 23:20:33.93ID:ffdsGv2R0
スタッドレスとオールシーズンは違うものなんだが、なぜに同列に扱うんだろ…
60名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1be8-Xhld)
2022/11/16(水) 23:24:17.50ID:gYVnC70T0
皆さんありがとうございます
具体的なご意見、 たしかにそうですね
考え直します
61名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/17(木) 00:05:40.04ID:dfzFBLTp0
>>57
スタッドレスは雨の日のグリップがスリップサインの夏タイヤ同等なので通年使用は不適かと。

スタッドレスは氷面を踏んで溶けた水分を取り込むので氷上でもグリップするが、雨だと水膜を纏うようになるので滑りまくる。
これはスタッドレスゴムの構造上どうしようもない問題。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/17(木) 00:49:50.80ID:ZYaRMnfT0
スタッドレスでないウインタータイヤとオールシーズンタイヤはかなり近い関係

https://www.y-yokohama.com/product/tire/knowledge/studless/
63名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 452c-K222)
2022/11/17(木) 01:59:51.29ID:0Wv+c8BV0
サマータイヤと冬だけオールシーズンの組み合わせはありだと思うな
64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb15-H0Ic)
2022/11/17(木) 02:31:25.98ID:3NjPAhi90
>>62
HS449なんか欧州ではウィンタータイヤとして売ってたからね
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b2c-gPc0)
2022/11/17(木) 04:32:23.64ID:FHHdovFS0
オールシーズンタイヤと冬だけスタッドレスタイヤの組み合わせはありだと思うな(北海道民)
66名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-FX43)
2022/11/17(木) 05:19:21.11ID:XMC1z3js0
通年スタッドレスじゃなければどんな組み合わせでもいいよ
雪の日に走らせないなら、通年ノーマルでもいいんじゃね?
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-Vcro)
2022/11/17(木) 05:25:12.89ID:Ruuzfjgrd
なんかオールシーズンという単語を聞くだけで否定から入る人がそこそこいて悲しい
68名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H13-zGtW)
2022/11/17(木) 06:12:06.22ID:vuHLxixZH
>>67
スタッドレス売りたい店員のオールシーズン否定トークが頭に残ってるんだろ。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-+3ol)
2022/11/17(木) 06:42:57.57ID:ybzDSqYuM
まぁオールシーズンスレに来てまでネガキャンする時点で察するよね。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-W4Wt)
2022/11/17(木) 08:52:09.99ID:f3mfrML7d
普通に高速から近いスキー場なら行けちゃうもんなぁ

凍結怖いからチェーン持参して
朝と夜中は山道走らないようにはしてるけど
71名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-6PCa)
2022/11/17(木) 16:22:14.96ID:IBjpbYAfa
ウェット性能が欧州ラベリングCのスタッドレスを通年で使用したが普通に快適だったよ
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sdab-37I/)
2022/11/17(木) 16:35:18.55ID:2jQl6wZrd
レグノからクロクラ2に変えて1ヶ月たつけど、ハンドルがすごく軽くなるので運転は楽になるよ。直進性も良くなる印象。

気になる音は正直変わらない。高速乗ると差が出るのかな。

大満足だわ。

Amazonで取り付け込で取り付け業者に直接配送するシステム使ったよ。多分これが最安値。


このスレの住人に感謝や。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/17(木) 17:25:02.07ID:x9MIT+TX0
>>71
スリップサインのタイヤ同然なのに気づいてないだけ

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74名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-K222)
2022/11/17(木) 18:15:48.07ID:x+0zXiPiM
オールシーズン否定馬鹿って雨でも平気でスタッドレスで走ってるんだろうな
75名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-HP2t)
2022/11/17(木) 18:30:46.00ID:Qijyt+gEM
ミシュランにしてみたいけど軽自動車で155/65R14だからサイズないわ
76名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-K222)
2022/11/17(木) 18:42:52.85ID:38p+syH5a
>>75
165/65R14入らん?
コペンだけど165/70R14で干渉なし。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 236d-H0Ic)
2022/11/17(木) 18:59:02.56ID:levZr8S90
>>74
冬でも雨降ったらタイヤ変えるだろ普通
78名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-K222)
2022/11/17(木) 19:09:47.06ID:x+0zXiPiM
スタッドレス履いてる時に雨降ったからタイヤ替えようって?
79名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-pMbA)
2022/11/17(木) 19:10:51.12ID:y8VNpzLOM
メーター狂わしてまでやらんわな普通
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb15-H0Ic)
2022/11/17(木) 19:21:57.55ID:3NjPAhi90
>>77
レーシングスリックでも履いてんのか?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-Vcro)
2022/11/17(木) 19:36:54.60ID:OKH/JwTPd
>>75
クロクラええよ
82名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-v90v)
2022/11/17(木) 19:58:40.60ID:hrIJld8Ga
>>77
普通じゃねえだろ
83名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-K222)
2022/11/17(木) 20:30:50.25ID:v5JnwdCpa
>>79
ところがどっこい、純正サイズがメーターマイナス気味に振ってあるからサイズアップしてもまだマイナスだったよ。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/17(木) 21:19:14.92ID:x9MIT+TX0
>>83
横幅1cmアップならメーター読み100km/h時に+2km/hになるくらい。
メーター読み100km/hの実速度は94~96km/h(車種による)くらいなので、実速度96~98km/hになって、むしろメーター速度と実速度の差が縮まる。

https://tireshop4u.jp/smartphone/page2.html
85名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed89-Y4Sf)
2022/11/17(木) 21:20:30.04ID:5Z27ZENQ0
>>75
N-BOXに165/65-14のクロクラ入れてるが問題無いよ
エナジーセイバーと同等の性能に雪道も走れるのはいいね
86名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-K222)
2022/11/17(木) 21:22:48.96ID:DY2xbMIYa
>>84
扁平率も上げたのでさすがにプラスになるかと思ったけど、それでも微妙にマイナスだったな。ほぼ等速になった。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-6PCa)
2022/11/17(木) 22:22:57.05ID:km4ho5TDa
>>73
これ、全てのスタッドレスの結果じゃないてすよね?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb15-H0Ic)
2022/11/17(木) 22:28:09.94ID:3NjPAhi90
スピードメーターはマイナス補正入ってるけど、オドメーターは補正してないんだよね
89名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-vLaM)
2022/11/17(木) 22:48:05.01ID:x9MIT+TX0
>>87
見ての通りノーマルとスタッドレス
90名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-gPc0)
2022/11/17(木) 23:02:13.37ID:9MJzfsxK0
スタッドレスで、というか自分のタイヤでブレーキテストとかしないのかな
雨のスタッドレスはマジで驚くぐらい滑る
91名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-6PCa)
2022/11/17(木) 23:03:38.46ID:km4ho5TDa
>>89
そうじゃなくて、全てのスタッドレスはメーカーや銘柄問わず同じ性能だと思う?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4b-HP2t)
2022/11/17(木) 23:07:17.64ID:nO3pdyE+M
幅広くすると燃費悪くなるよね
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/17(木) 23:43:35.32ID:ZYaRMnfT0
>>91
大差ない。
発泡ゴムとか吸水ゴムとかメーカーにより呼び方は違うけど、雨だと水膜を纏うゴムだからね。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-apxs)
2022/11/18(金) 00:18:15.98ID:bowrRTHTr
>>91
そりゃあスタッドレスの銘柄によってウエット性能の差はあるよ
けれども1番ウエット性能のいいスタッドレスでも夏タイヤどころかオールシーズンやエコタイヤにすら勝てないよ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 00:20:13.63ID:iQte7RcW0
>>91
https://alltyretests.com/michelin-x-ice-xi3-test-review/
96名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-6PCa)
2022/11/18(金) 07:02:56.67ID:9bj9R22la
>>94
ウェットハンドリングテストでブリザックに負けるサマータイヤ
https://alltyretests.com/continental-wintercontact-ts-850p-test-review/
97名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 07:23:20.02ID:iQte7RcW0
>>96
タイヤのこと知らなすぎだな。
これはスタッドレスではなくウインタータイヤだ。
比較対象もミシュランALPINシリーズなどのウインタータイヤ。

スタッドレスではないので凍結には弱い。したがってオールシーズンタイヤテスト同様、SNOWテストはするけど、ICEテストはしていない。

ちなみに欧州の多くの地域ではスタッドレスはほぼ使われず、ウインタータイヤが好まれる。
ウインタータイヤで不足であればスタッドタイヤ(スパイクタイヤ)を用いる。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 07:32:34.33ID:iQte7RcW0
>>96
世界の冬用タイヤは、主にスタッドレスタイヤ、ウィンタータイヤ、スパイク(スタッド)タイヤの3種類に大別される。
おさらいしておこうね。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/knowledge/studless/
99名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 07:40:14.67ID:iQte7RcW0
>>98
↑の図にあるスタッドレス特有の吸水ゴムが曲者で、氷上グリップする効果が得られる代わりに、雨だと水膜を纏ってグリップが劣悪になる。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed10-h6mB)
2022/11/18(金) 07:49:10.46ID:GQOs2tSF0
ブリザックすげぇーと思って目を疑ったけど
alltyretests.comではa premium touring studless tyreとなっているけど
tyre reviews.comではa premium touring winter tyreとなってるねぇ
うーん…
101名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-6PCa)
2022/11/18(金) 08:15:30.48ID:9bj9R22la
サマータイヤがブリザック銘柄のタイヤにウェット性能の一項目で負けたという事実に長文を書かざるを得ない
絶対が揺らいだ瞬間
102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 09:03:42.27ID:iQte7RcW0
>>101
半島人の論法だな
103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 09:04:52.20ID:iQte7RcW0
>>100

>>100
スパイクタイヤもブリザック名義だし
104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 09:30:36.44ID:iQte7RcW0
>>100
以下HPでエクストリームウインターがスタッドレス。
LMシリーズはウインター。欧州でウインタータイヤがメジャー。
https://www.bridgestone.co.uk/our-products/car-tyres/winter-tyres-blizzak

ショルダー部をみると大体判別できる。スタッドレスは吸水ゴムをできるだけ接地させる必要がある。したがってショルダー部が角張っている。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 236d-H0Ic)
2022/11/18(金) 18:51:46.76ID:n9M3QaXd0
ウエット性能Cのサマータイヤしばらく使ってた後だとX-ICE3+のウエット性能には満足できる
106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2324-vLaM)
2022/11/18(金) 19:52:10.85ID:iQte7RcW0
>>105
それはあまりに知識が不足している。知識不足から認識も誤ってしまうのだろう。

タイヤラベリングは濡れた路面でのグリップ力のみを計測している。アクアプレーニング(ハイドロプレーニング)を起こす速度については考慮していない。

スタッドレスは水膜を纏うタイヤでありウェットグリップが低いだけでなく、高速使用でアクアプレーニングを引き起こしやすい。
同じラベリングCでも高速走行での制動性能は大きく異なる。高速移動の多い欧州ではこれを忌避してウインタータイヤが選択される。

スタッドレスでアクアプレーニング試験しても劣悪なのであまり実施されていないが、以下はウインタータイヤとスタッドレスでアクアプレーニング試験している少ない例。
https://alltyretests.com/michelin-x-ice-snow-test-review/
サマータイヤなら性能差はさらに大きくなる。

表の通りスタッドレスは70km/未満でアクアプレーニングが発生する。スタッドレス使用でも60km/hまでの使用に留め、高速道路使わないというのであればあまり問題にはならない。
どうしても通年利用するなら近所までの使用に限った方がよい。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7524-gPc0)
2022/11/18(金) 22:47:08.32ID:jAAj6IPh0
タイヤ博士だな

少なくとも、自分が履いたタイヤは常陽速度域でブレーキテストくらいして滑り出しを確認したほうがいいよ
いざという時どこまで踏んでもいいか知っておくと安心する

逆に安心できない、と思えるなら速度を落として走るしかない
108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 063c-OaUT)
2022/11/19(土) 01:23:31.58ID:szBrbbEt0
>>106
博士に質問です
6-7部山の2-3年めのスタッドレスの場合、 消雪パイプで濡れてる路面を走るときや昼間に高規格道路を走るとき、 スピードの目安はどのくらいを推奨しますか

鈍感だからなのか不安を感じたことなかったけど、 自分で気づかないうちにそうなってたのかもしれない
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-D2aN)
2022/11/19(土) 08:01:19.86ID:b6lD+Fh6M
ミネルバ、Yahooショップで安いから
韓国、台湾タイヤと比較中
110105 (ワッチョイ e26d-TaOI)
2022/11/19(土) 12:29:09.10ID:qCns77EE0
>>106
あなたは知識はあっても頭でっかちなおバカさんで経験不足のようですねw
読解力も不足しています

ハイドロプレーニングで事故の経験があり常に気を付けています
その上で高速道路でのX-ICE3+雨天走行に問題はありません
ハイドロプレーニングが発生するような状況では当然速度を落としますからね
それが以前使っていたウエット性能Cのサマータイヤより限界が高いかどうかは比較できませんが
高速道路でのハイドロプレーニング時の限界チャレンジなどするわけもありませんからねw
感覚的にはX-ICE3+のサマータイヤより深い溝がある程度までの路面の水を切り裂いているように感じました
ハイドロプレーニング時の路面の水とスタッドレスの接地面にできる水の膜では比較するにはあまりに厚さが違います
スタッドレスが雨に弱いことは間違いありませんが銘柄によってはウエット性能Cのサマータイヤよりは安全です

銘柄も製造年もわからないスタッドレスを履いた代車で雨天走行の経験がありますがそれはひどいものです
111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-zHbW)
2022/11/19(土) 13:05:07.56ID:ndoLgLtH0
ハイドロプレーニングで事故ったおバカさんが人をおバカさん呼ばわりは草
112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/19(土) 13:26:27.99ID:c5FuuHEI0
いろんなトンでも理論のおバカさんは面白いですね。

ウェット評価Cだろうと新品サマータイヤよりもウェット性能のいいスタッドレスを教えて欲しいな
113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e26d-TaOI)
2022/11/19(土) 14:25:31.50ID:qCns77EE0
逆に考えるんだ
X-ICE3+よりウエット性能が劣るサマータイヤが存在するんだそれはダンロップのEC202Lだ
発進で少し強くアクセル踏み込むと空転してトラコン介入する素敵なタイヤ
X-ICE3+でも空転するが明らかに少ない
スタッドレスでもそうなのだからオールシーズンならさらにウエット性能は期待できるね
114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-bnL5)
2022/11/19(土) 14:31:40.54ID:xsFLEi4u0
ハイドロで事故ってるのに、わざわざハイドロ起こしやすいスタッドレス履いているのか。
経験から何を学んだのか理解できない。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e26d-TaOI)
2022/11/19(土) 14:43:13.66ID:qCns77EE0
去年買った中古車に4年落ちのX-ICE3+が付いてたので穿きつぶすことにしただけ現在7分山
丸一年たったが問題ないよとの報告
116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/19(土) 14:58:12.75ID:c5FuuHEI0
まあこんなヤツの話を聞いて、ああスタッドレスで通年大丈夫なんだ!なんて考えるヤツはこのスレにはいないから能書きはどれだけ垂らしてもいいんだけど
117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ebc-CdGE)
2022/11/19(土) 15:49:31.70ID:ZoZ9FIl50
※個人の感想です。効果には個人差があります。
ってどこかに書いてるとしっくりくるな。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd02-JnBn)
2022/11/19(土) 15:53:44.83ID:FGOTrDNrd
なんでオールシーズンタイヤスレでスタッドレス性能力説してるの
119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-bnL5)
2022/11/19(土) 17:48:18.15ID:hPzYoLoK0
このスレでスタッドレス信者が時々現れるけど、まともな書き込みを見たことがない。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/19(土) 17:56:35.08ID:c5FuuHEI0
スタッドレス信者ってのは、雪道、凍結性能をアピールして、オールシーズンタイヤなんてクソってヤツらなんだけど、スタッドレスが一部の夏タイヤより優れる!なんて言っちゃうヤツ、初めて見たんじゃね?
121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e26d-TaOI)
2022/11/19(土) 17:58:06.87ID:qCns77EE0
ちなみに自分はX-ICE3+でウエット性能問題ないよと書き込んでるだけで穿きつぶしたらクロクラにするつもりです
122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e26d-TaOI)
2022/11/19(土) 18:06:54.90ID:qCns77EE0
スタッドレスでもミシュランはドライ性能やウエット性能、ロングライフに振ってるからこのような結果なんじゃないかな
ダンロップのEC202Lは低転がりの廉価タイヤで小型車向きなのを2.4のFFで使ってたのもあるかも

>>71
は間違っていると言いたいだけ銘柄による
123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e26d-TaOI)
2022/11/19(土) 18:34:53.93ID:qCns77EE0
間違えた
>>73が間違ってると言いたいだけだ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e224-bnL5)
2022/11/19(土) 20:38:39.82ID:Utd140sj0
個人の思い込みvs検証データ
125名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-aE9y)
2022/11/19(土) 20:46:36.37ID:DRl3Fzy6d
スタッドレスはあのグニュがダメだわ
関東平野在住だし、冬山に用は無いので今後もスタッドレスを買うことはないな
126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5724-D+WL)
2022/11/19(土) 21:59:08.50ID:ygNC+L//0
まー最高速50km/hなポンコツ軽なら年中スタッドレスでも問題ないんだろ
127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/19(土) 22:16:47.87ID:c5FuuHEI0
許されるのは田舎のオカンカーくらいや
半径10km以内の買い物限定
128名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hfa-dj+B)
2022/11/19(土) 23:03:01.07ID:+G4570XxH
まあ降雪地で冬季スタッドレス履くエリアでもしょっちゅうウェット路面には出くわす

スタッドレスのウェット性能がクソだと言っても、少なくともある程度の緊張を強いられる雪道や凍結路からウェット路面になればホッとする位にはグリップするわ

もちろん周囲が夏タイヤ履いてる状況でのスタッドレスでのウェット路面だと速度や車間距離には充分注意が必要だし、通年スタッドレスとか夏も履き続けて履き潰しなんていうのが推奨されないのは言うまでもない
129名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd02-7R1n)
2022/11/20(日) 01:05:15.91ID:vYu3REBod
福井行くのにオールシーズンで北陸道100キロで走ってたけど
今思い返すとあれは命知らずの行為だったのかな
路面にうっすら雪はあった程度だったけど
次からはゆっくり走ります
130名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-XcPf)
2022/11/20(日) 06:52:47.21ID:OQ5Yx49wa
初雪が降ったときに、大きな駐車場でわざと滑らせて限界点を確認しておく。
この作業をするだけで随分違うと思ってる。
オールシーズンだろうかスタッドレスだろうがね。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-5AI7)
2022/11/20(日) 11:08:35.69ID:ZOzAwzVwH
スタッドレスはシベリアの永久凍土ぐらいでしか使われなくなる時代が来るかもな。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/20(日) 11:29:13.88ID:rwJsTUbx0
今冬はオールシーズンタイヤのCM増えてるな
グッドイヤーもダンロップも見たわ
133名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-XvwL)
2022/11/20(日) 11:46:54.22ID:6bS/EbBoM
南関東だが、先日利用したタイヤ屋も今年はオールシーズンがめちゃ多いって言ってた。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-5AI7)
2022/11/20(日) 11:58:04.45ID:ZOzAwzVwH
まさに今が日本の冬タイヤ業界が塗り替えられつつあるまさにその時なんだな。
スタッドレスタイヤが嫌いなわけではないが、スタッドレスタイヤキチガイが苦しみながら消滅してくれると思うと胸がすっとする。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-XcPf)
2022/11/20(日) 12:11:42.48ID:ZmoaT9Wra
スタッドレスが必要な地域やライフスタイルは存在するからスタッドレスを否定はしないけどね。

オールシーズンでもサマー寄り、スタッドレス寄りがあるから選択肢が増えるのは良いよな。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e224-bnL5)
2022/11/20(日) 12:34:10.57ID:/QQ5ENvp0
スタッドレスタイヤはスパイクタイヤと言われるスタッドタイヤの代替品。
そもそも氷上性能に特化した別物タイヤなので、オールシーズンタイヤがいくら頑張ったところで性能は類似しない。

オールシーズンタイヤでもウインタータイヤ寄りのものは存在するね。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-5AI7)
2022/11/20(日) 16:13:32.05ID:ZOzAwzVwH
>>136
こういう誰の役にも立たない、そして大した根拠もないことを言う奴がスタッドレスキチガイには多いね。
スタッドレス4駆を過信して大事故起こす奴も大抵こういう奴。
スタッドレスはいてる奴全部取り締まったら事故も激減するかも?
138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-bnL5)
2022/11/20(日) 16:32:51.04ID:jJyv5V580
>>137
チンチュラートSF2ユーザーです。
オールシーズンタイヤ交換5回目です。

スタッドレスタイヤとウインタータイヤの違いを知らん人が多いので釘を刺したのだよ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-bnL5)
2022/11/20(日) 16:37:51.41ID:jJyv5V580
HS449も元はウインタータイヤ。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd02-JnBn)
2022/11/20(日) 17:39:59.31ID:CRG/5PkDd
今日初めてオールシーズンタイヤのテレビCM見た気がする
141名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-5UxR)
2022/11/20(日) 18:20:24.81ID:Qdm83UZ6a
ブリザックにサマータイヤがウェット路面で敗北したデータを出されて以来必死さが増したな
142名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-jzy8)
2022/11/20(日) 18:22:26.09ID:4pJx21lUM
都内くらいだと一年中サマータイヤで
雪降ったら乗らないのが一番コスパよさそう
143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-bnL5)
2022/11/20(日) 18:53:39.56ID:jJyv5V580
>>141
あれはブリザックのスタッドレスではなくウインタータイヤ。
頭大丈夫か?
144名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-5UxR)
2022/11/20(日) 19:07:30.55ID:Qdm83UZ6a
こごまで必死なるほど効かせてしまい申し訳ない
145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/20(日) 19:21:21.99ID:rwJsTUbx0
情報の上澄みだけとか、自分の都合のいいことしか見えてないバカはお笑いどな
146名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd02-JnBn)
2022/11/20(日) 19:36:13.22ID:CRG/5PkDd
まあ別にどうでもいいけどな
オールシーズン選んでそれ履いてるだけだし
147名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-AZay)
2022/11/20(日) 23:34:33.82ID:ZOzAwzVwH
スタッドレスに氷上性能期待できるようになったのはここ10年ほどだぜ?
それより前は「凍ったら夏タイヤと変わらない」が定説だった。
飽くまで雪道性能だけが売りだった。
だからオールシーズンの今の性能に近い。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e72c-XcPf)
2022/11/21(月) 08:38:56.27ID:H2AhzIVb0
氷上性能といっても特殊ゴムになって以前のスタッドレスよりは効くようになったってくらいじゃないの?
本当に氷の上なら物理的に鋭利な物で引っ掻かない限り大差はないだろ。
そこがスタッドレス馬鹿は分からないんだろうね。
スタッドタイヤの代替品だと勘違いしてる。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e224-bnL5)
2022/11/21(月) 09:03:36.68ID:LgLx3C6H0
>>148
スタッドレスバカ呼ばわりされてるけど、かなり前からのオールシーズンタイヤユーザーなんだけど。そもそもブリザックが夏タイヤより優れているというスタッドレスタイヤバカに対して返信したわけで、スタッドレス信奉者ではない。

そりゃ物理的に氷を刺すスタッドタイヤの方が優秀だよ。あくまでスタッドタイヤの代替品。

氷というのは踏んで圧力をかけられると溶けるんだよ。溶けた水分を発泡吸水ゴムや微細サイプのあるスタッドレスタイヤ側に逃がすことでグリップさせている。
例えるなら濡れたガラス面を乾いたガラス面に変えてしまうような効果を持っている。

氷上性能を強調したいのではなく吸水性能によって雨天時性能が犠牲になっていることを言いたいわけよ。
https://www.zurich.co.jp/car/useful/column/mj-takeoka/10/
150名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-6n71)
2022/11/21(月) 09:14:33.78ID:YMhh/P5ia
同類だと思われたくないオールシーズンバカもいるよな
151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e72c-XcPf)
2022/11/21(月) 09:25:05.40ID:H2AhzIVb0
>>150
そんなやつはいない
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e224-bnL5)
2022/11/21(月) 09:27:47.96ID:LgLx3C6H0
代替品という表現に認識差が出てしまったのかな日本だとスパイクタイヤ禁止になってスタッドレスタイヤに代替されたという意味で表現した。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-AZay)
2022/11/21(月) 09:46:09.46ID:EyAGy0uxH
>>152
それまで日本ではスパイクタイヤと呼ばれていたのだから日本ではスパイクレスタイヤと呼べばいいのに何故かスタッドレスタイヤになったな。
海外の呼び方がそのまま入ってきたのか?
154名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-AZay)
2022/11/21(月) 09:47:04.05ID:EyAGy0uxH
てかスタッドレスキチガイ呼ばわりして悪かったな。
オールシーズンに期待するもの同士、仲良くやろうぜ。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-AZay)
2022/11/21(月) 09:48:07.46ID:EyAGy0uxH
てかオールシーズンにすら氷上性能が付加されるようになるとは時代は変わるものだな。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e726-dj+B)
2022/11/21(月) 11:24:15.38ID:H/G/Jthk0
「バカと言った奴がバカ」
って学校のセンセが言ってた
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-bnL5)
2022/11/21(月) 13:20:27.31ID:b7pv88Uq0
>>153
スタッドレスの表記はあまり見ないな。大概ノルディックウインターやエクストリームウインターの表記がされてる。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4e10-QV6/)
2022/11/21(月) 13:57:35.94ID:L94NmnMb0
>>131
永久凍土ならスタッド(スパイク)タイヤだろ。
そもそも粉塵被害とか封殺しそうだし。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-AZay)
2022/11/21(月) 14:15:23.97ID:EyAGy0uxH
>>157
そうか。なんでスタッドレスなんて分かりにくい呼称になったのやら。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 77e1-zHbW)
2022/11/21(月) 17:05:50.47ID:O0KoabGb0
最初に作ったミシュランがスタッドレスと呼んだからだろ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd02-Z4Qf)
2022/11/21(月) 17:08:01.43ID:LVDlJrSCd
オートバックスで安かったのでマキシス買いました
162名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-9pO7)
2022/11/21(月) 17:36:20.79ID:s1m5L+d9a
ベクターカーゴで1000キロ走った
サマーLTより乗り心地良くなってグリップ力もアップした
これで雪どうかと耐久性だな
163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c365-CmJ+)
2022/11/21(月) 20:32:43.66ID:wxznrsD10
サマータイヤ: 降雪可能性の日はお出かけ禁止
オールシーズン: 1年通じて80点 コーナー攻めるのはやめとけ
ウィンター: 夏は使用禁止 冬もオールシーズンよりちょっとましぐらい
スタッドレス: 春夏秋は使用禁止 雨に弱い ピーキー過ぎて豪雪地帯以外はむしろリスク要因
164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b10-W7YR)
2022/11/21(月) 22:10:33.79ID:3wzYxWoZ0
>>161
似たような動画を見たっけ
オールシーズンタイヤに交換しました、でただのタイヤ交換の動画
165名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ifYa)
2022/11/22(火) 11:13:05.96ID:Ccz1e1TTM
12/1からオールシーズンタイヤ履いて会社来るの禁止
って会社から通達きた
166名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-aE9y)
2022/11/22(火) 11:17:13.07ID:eHvLlJQTd
>>165
東北?北海道?
167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/22(火) 11:19:34.30ID:zuF2Gc/J0
それによって事故が多発、業務に支障だったり、労災が多発ってならわかるけど、イメージだけで言ってそう
168名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-hjZ1)
2022/11/22(火) 12:07:23.65ID:Brz+j9KZa
たまにしか雪が降らない地域で

A:オールシーズンタイヤが凍結路に対応できずに事故する確率

B:スタッドレスタイヤがウェット性能が悪くて事故する確率

A<B って感じで合ってる?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-uOno)
2022/11/22(火) 12:48:09.66ID:gKMMIvleM
すごいな、通勤に履いてくる靴にまで会社が干渉してくるなんて都内へ電車通勤の身には異文化だ
170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffef-AZay)
2022/11/22(火) 13:20:41.88ID:p+4ImPC60
>>165
これ多分煽りでしょ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffef-AZay)
2022/11/22(火) 13:21:04.12ID:p+4ImPC60
>>162
ハイエース?プロボックス?軽バン?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffef-AZay)
2022/11/22(火) 13:22:10.17ID:p+4ImPC60
>>162
ちなみに俺も1000キロくらい走った。
前の同じグッドイヤーのカーゴプロとより乗り心地良くなったけど単にタイヤが新しくなったから、のような気もする。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4e6d-MxP6)
2022/11/22(火) 14:04:45.79ID:sWk2+jbe0
冬用タイヤ規制に準ずるで良いのにな
昔のオールシーズンの印象を引きずった人が出世してルール作ってるんだろう
174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c615-TaOI)
2022/11/22(火) 14:07:25.90ID:A0gcdkhc0
ダンロップ。GYに続いてヨコハマからも商用車用オールシーズン
https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_van_allseason_ry61_size/
175名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-XvwL)
2022/11/22(火) 14:39:46.11ID:98XgPhfKM
関東圏だが、先週位まではgoodyearのCMをよく見かけてたけど、今週くらいからはダンロップのCMを何度も見かけるようになった。
オールシーズンの認知度をあげようとしてるな。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9pGA)
2022/11/22(火) 15:24:14.79ID:Oh9p1/kkd
DAVANTI ALLTOURA って全く情報ないけどお前ら興味ないのか
177名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-aE9y)
2022/11/22(火) 15:49:47.31ID:Y046UDROd
無い
178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b10-QHaL)
2022/11/22(火) 15:56:20.96ID:rdvT6ZE20
せめて日本法人のあるメーカーのタイヤを選びたいと思ってる
179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e224-bnL5)
2022/11/22(火) 16:06:08.48ID:ZYP3CawL0
前スレでダヴァンティタイヤのカーカスコード飛び出てる画像見て、やっぱりなと思ったのは自分だけではないはず。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4e10-QV6/)
2022/11/22(火) 17:51:18.68ID:IdbgbefF0
あんなあからさまな物を組んで平然と引き渡すショップの存在が信じられないわ。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2b5-NTSp)
2022/11/22(火) 19:03:37.82ID:KtG8dhEu0
あれもアウト側だったからすぐに気付いたけどイン側だったらしばらく気付かずじまいだよね
182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e224-bnL5)
2022/11/22(火) 20:10:46.56ID:ZYP3CawL0
>>180
初めからかもだけど、空気入れた後、走っている時にコード切れた可能性もある。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-yKLN)
2022/11/22(火) 22:13:41.42ID:Zj1y5zLja
>>165

> 12/1からオールシーズンタイヤ履いて会社来るの禁止
> って会社から通達きた
じゃあサマータイヤのまま通勤したら良いのでは?
184名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa3a-nwwh)
2022/11/22(火) 23:26:51.72ID:XYPjRMdOa
いっそスリックでry
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-XcPf)
2022/11/23(水) 04:40:29.99ID:mXexVtCZM
CTSマキシスから新作オールシーズンタイヤ、メダリオンACP1発売。
軽サイズ13~15インチだとよ!
186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb2c-zHbW)
2022/11/23(水) 06:36:12.26ID:XKsoheQy0
元々は夏タイヤもスタッドレスもナンカンを履き替えてたナンカン信者なんだが
なんでナンカンは日本でオールシーズンを出さないのかな?
今はダンロップのオールシーズン2年目突入
この間の凍結と降雪で十分に走れたから、これにチェーン積んどけば
首都圏の車通勤は無問題だと思うけどな
187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 062c-9pO7)
2022/11/23(水) 07:44:57.86ID:xS99NcWb0
>>172
キャラバンだよ
新車の新品タイヤから変えたから乗り心地良くなったのわかる
188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 062c-zHbW)
2022/11/23(水) 08:47:24.59ID:uOic47tr0
>>170
タイヤ、夏・冬2セットどうしても買わせたい某B社の陰謀
\( 'ω')/ウオオオオオオアアアアアアーーーーッ!
189名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd02-iL0L)
2022/11/23(水) 14:11:21.95ID:QBgO0Zk/d
ブルーアース4Sが在庫処分で安かったから買ってみた。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ifYa)
2022/11/23(水) 14:22:18.26ID:IpBKgCo6M
>>173
おそらくそゆことではないかと

お偉いさんがやるのか門番がやるのか知らんが
チェックもするって
191名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-5AI7)
2022/11/23(水) 16:13:12.60ID:z4h+AflcH
会社が無料でスタッドレス提供するのでもないのなら単なるブラック企業だな。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5715-pMZi)
2022/11/23(水) 17:38:36.37ID:bN8WIeDV0
ミネルバオールシーズンタイヤはどうですか?買ってみようか悩んでいます。使っている方いませんか?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e224-bnL5)
2022/11/23(水) 17:47:59.21ID:c02xAOG20
台湾、韓国メーカーなら品質的な不安はないのだけどね
194名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd02-iKek)
2022/11/23(水) 17:50:18.20ID:AbgMmhLBd
>>192
音は少しうるさい気がするけど普通だよ
四国海沿い住み
195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c365-CmJ+)
2022/11/23(水) 17:51:02.34ID:DuFuYFt90
>>190
そもそも素人がタイヤばっと見てオールシーズンとスタッドレスを判別
出来るって妄想が無理すぎ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5715-pMZi)
2022/11/23(水) 19:18:21.67ID:bN8WIeDV0
>>194
ありがとうございます。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b89-tKHc)
2022/11/23(水) 19:36:33.03ID:PKTRuxAl0
新潟市内だけど冬タイヤ履くようにと会社からの通達はあるよ
勿論、強制ではないが少なからず雪は降るからみんなスタッドレス履いてるけど
198名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-yKLN)
2022/11/23(水) 19:50:44.43ID:Y/ugQyysa
m+sならともかく
スノーフレークついてるオールシーズンなら
問題ないだろうにね
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-aE9y)
2022/11/23(水) 19:55:02.60ID:qalAnrfjd
新潟なら仕方ない気もする
200名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-uOno)
2022/11/23(水) 20:31:21.54ID:1dfw/cfpd
グンマーでスタッドレスタイヤ代を支給される会社がある
201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/23(水) 20:54:34.98ID:d6oWRzj70
>>197
ウインタータイヤならええんやろ?スタッドレスじゃなくても
202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b89-tKHc)
2022/11/23(水) 21:01:39.62ID:PKTRuxAl0
>>201
特に指定されてないが100%スタッドレスでオールシーズンなんて居ない
凍ってツルツルになる土手上の道とかスタッドレスじゃないと無理だからね
203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9729-LO0k)
2022/11/23(水) 22:26:29.07ID:PlA00+kT0
支給といってもブリヂストン最新型とアジアンのタイヤどっちの価格基準かね
204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb2c-zHbW)
2022/11/24(木) 03:13:14.09ID:ejcXGHLB0
もしかしたら会社に行くのに必ず橋を渡らないと行けないところで
毎年何台か凍結路でスリップ事故起こしてる会社かも知れないぞ
205名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8e-uOno)
2022/11/24(木) 13:05:30.02ID:tCTpDbcOM
クロクラ2届いたけど、どこに製造年月と生産国打ってあるかわかんね
片側しか刻印ないんかな?
206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c615-TaOI)
2022/11/24(木) 13:20:43.80ID:kj60Jo5A0
>>205
刻印は片側だけ
製造週はDOT以降に記載
https://taiya-kaitori-no1.jp/20150814/
207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7f0-emNM)
2022/11/24(木) 16:02:48.84ID:HHY+9GkP0
>>192
まだ夏タイヤとしてしか使ってないけど最初は柔らかいなという印象
すぐ慣れて違和感なく走れてる
208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e710-rOtF)
2022/11/25(金) 13:55:26.64ID:+Vij4WTt0
スタッドってオールシーズンの代わりになんないんですかね?夏でも結構快適ですけど…
209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb02-VNGQ)
2022/11/25(金) 14:06:42.03ID:ByaNvoib0
スタッドレスとスタッドでは全然違うから変な略し方すんなよ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-ad1H)
2022/11/25(金) 14:09:47.54ID:JAhQwSMc0
クロストレックがオールシーズン標準装備だってね
こういうの増えるかな
211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c615-TaOI)
2022/11/25(金) 14:14:03.80ID:WG+5fO190
>>208
スタッド=鋲
ちなみにスタッドレスだとウェット路面で止まれない、乾燥路でもリップ力が落ちる、夏はゴムの劣化が早い、
ゴムが柔らかく、タイヤも重いので燃費が悪化する、等で夏場の使用には適さない
212名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-aE9y)
2022/11/25(金) 16:09:47.25ID:LfiDP9s4d
>>208
夏に使ってもバーストするわけじゃないし、本人が快適だと思うなら良いんじゃない
213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e710-rOtF)
2022/11/25(金) 20:03:16.61ID:+Vij4WTt0
オールシーズンだとブラックバーンが心配ですよね…
214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e76e-zHbW)
2022/11/25(金) 20:06:32.67ID:MSxBxlFN0
検証・スタッドレス&オールシーズンタイヤを2シーズン履き続けてわかったこと
https://bestcarweb.jp/feature/column/516138
215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2b5-NTSp)
2022/11/25(金) 20:13:57.38ID:TTg87E4M0
>>214
国沢w
216名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3b-LO0k)
2022/11/25(金) 20:49:19.48ID:vh6CKr1ta
何かのネット記事で読んだがオールシーズンタイヤは技術者曰く非対称パターンならもっと性能向上の余地があるとか。
しかし現状はグッドイヤーの実績の為かV型パターンじゃないと売れないそうで主流になってるらしい。
まぁあのパターンはこっちの回転ならちゃんとグリップしてやるぜ的に見えるもんな。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 626d-dOOk)
2022/11/25(金) 21:14:55.58ID:kPekqVk20
ええ~そんなん気にしないで他メーカーさんは好きに作って欲しいわ
218名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-5AI7)
2022/11/25(金) 21:23:54.09ID:vZqXAkXXH
パターンに依存した性能は摩耗で急激になくなりそう。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-bnL5)
2022/11/25(金) 23:53:49.21ID:Zon23ysD0
>>216
バン系オールシーズンは非対称では。
非対称の回転方向指定ありタイヤのことかと。
オールシーズンに限らずどのタイヤでもそうなる。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b715-RPwI)
2022/11/26(土) 00:05:46.09ID:chYaqzlr0
TOYO CELSIUSみたいにIN側とOUT側で別の機能を持たせたタイヤとかあるし

バン系はスペアタイヤにテンパータイヤじゃなく同じサイズを装備する事が多いので、回転方向指定とかされると
購入されないからね
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-0N0S)
2022/11/26(土) 05:07:57.34ID:Dnls8ZQda
だからバックだとグリップしないんだよな
222名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMcb-J0r1)
2022/11/26(土) 07:24:43.88ID:ee9ZKwCwM
安かったら台湾、韓国製にする。国産は高い。
ブランド品は高いわ。西日本、瀬戸内側だから積もるのは
3年に1回あるかないから特にブランド品にこだわって無い。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/11/26(土) 09:27:32.82ID:XyqW5vuK0
左右非対称だとタイヤパターンがブロック状になるね。
いろんなオールシーズンタイヤのデータ見てるけどブロック状タイヤパターンは排水性(Straight Aqua)が低いな。
欧州は都市間を高速で移動する関係で排水性が重視されるからブロック状タイヤパターンは不評なのかもしれない。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-4wKN)
2022/11/26(土) 19:24:06.45ID:xpF57D3cr
>>222
その頻度ならタクシーとかで良くない?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7752-8uV2)
2022/11/26(土) 19:26:49.02ID:ejMiSgbo0
>>224
滅多に雪降らない地域で雪降った時タクシーなんて捕まえられんわw
226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f6d-1ffu)
2022/11/26(土) 19:30:25.77ID:Q0LHAYyE0
その頻度なら、雪積もったらその日は仕事休んで出歩かない
227名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-4wKN)
2022/11/26(土) 20:00:33.19ID:xpF57D3cr
>>225
その発想は無かったw

>>226
休めない職業かもな(医師、消防士とか)。俺なら迷わず休むが
228名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-RVYG)
2022/11/26(土) 20:03:33.57ID:GvrLV062d
そうそう都合よく休めるとは限らない
229名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hdf-8uV2)
2022/11/26(土) 20:09:26.77ID:+urZ/Lu1H
>>227
首都圏で雪になればニュースで祭りになってそんな話がゴロゴロしてるじゃんw
社畜共が職場近くのホテルに泊まろうとしてホテルが満室とかw
コロナでリモートワークが広がったからかつてより多少は状況変わったかもだけと
230名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-RVYG)
2022/11/26(土) 21:01:24.40ID:GvrLV062d
デスクワークだけとか、社内会議程度なら休めても、顧客提出資料の期日や期日前日、顧客との会議とか予定に入っていたら雪が降っただけじゃ休めるわけがない
231名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-al54)
2022/11/26(土) 23:18:20.97ID:CeZtKie7r
>>207
ありがとうございます。参考にします。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-FNZU)
2022/11/26(土) 23:19:02.05ID:JMyqoifOM
幼稚園のお迎えとか、普段雪降らない地域で降ってもどうしてもクルマ動かさなきゃならない人もいるからな
233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d710-gp/F)
2022/11/27(日) 02:32:24.71ID:iro+xs8b0
レインタイヤのイメージが強いのかな
左右非対称はいいが、回転方向は付けないで欲しい
ローテーションが前後にしか出来なくなる
234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7752-8uV2)
2022/11/27(日) 04:07:09.40ID:Pq7kF0yn0
>>232
幼稚園だって休みになるわ
235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7752-8uV2)
2022/11/27(日) 04:26:10.08ID:Pq7kF0yn0
>>223
排水性重視なら縦溝がキモじゃね?

ウェット性能、排水性が重要視されるプレミアムスポーツタイヤだって非対称パターンが主流だし

>>216の話がホントなら痛々しい話だよな

こういうのは後発メーカーがもっと頑張ってチャレンジして欲しい
コンチネンタルなんかスタッドレスでも非対称パターンの優位性を売りにしてたのに、オールシーズンを回転方向指定で出してるのには凄い違和感がある

ミシュランは初代パイロットスポーツのイメージがあるからまだ違和感ないけど
236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-FNZU)
2022/11/27(日) 06:50:46.47ID:LqnjXf7GM
F-1を観ていた世代であれば、雨の中を突っ走ってたグッドイヤーのレインタイヤのVシェイプにグッと来るんですよ
オッサンの心に深く刻まれたから仕方無いんですよ
わかってくれるかな
237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/11/27(日) 06:52:11.04ID:gaBpYmWi0
>>235
オールシーズンタイヤだと冬の雪上トラクション稼ぐためにも夏タイヤのように太い縦溝はなかなか入れられない。結果として排水性が低迷しているタイヤが多い。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/11/27(日) 07:00:08.61ID:gaBpYmWi0
非対称オールシーズン例

セルシアス
https://alltyretests.com/toyo-celsius-test-review/

ランドセイル
https://alltyretests.com/mastersteel-all-weather-m-test-review/

非対称は存在するけど欧州であまり人気タイヤではない模様。排水性(Straight Aqua)は低迷。セルシアス最新型はV字型になった。

セルシアス2
https://alltyretests.com/toyo-celsius-as2-test-review/
239名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMcb-635b)
2022/11/27(日) 07:11:36.90ID:m0WR6glVM
滅多に積もらい広島県だからオールシーズンで
十分。スキーや山に行かないし。
積もったら30分で帰る自宅まで2時間かかったから
会社でのんびりして帰るわ。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 172c-NZIw)
2022/11/27(日) 07:50:34.07ID:Y24PgpdD0
>>216
その記事見たけど本当か怪しい
241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/11/27(日) 08:53:29.43ID:gaBpYmWi0
回転方向指定ありの左右非対称が最も性能が良くて、コスト度外視のモータースポーツで使用されている。
左用、右用でそれぞれ決まってるから同サイズタイヤでも2種類作らないといけない。
市販タイヤでもバブル期前後にはあったけど、今は存在しているのか不明。

流通している左右非対称タイヤは同一溝パターンのものを左右で履くタイプ。V字タイヤでそれをやるとすると、左∧溝、右∨溝のようにアベコベになりバランス崩れるので存在しない。
セルシアスやランドセイルにも、少なからず斜め溝があり左右で向きが変わってしまう。少ないから誤差範囲にしているのだろうけど。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-FNZU)
2022/11/27(日) 09:26:34.42ID:V9/3hOscM
オールシーズンの雪走行機能は、急に雪に見舞われた時に何処にも立ち寄らずさっさと家に引き上げるまでの機能と割り切ってる。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2c-KmUs)
2022/11/27(日) 09:46:06.67ID:JO85938B0
>>236
同感。アクアトレッドの広告写真を思い出します
244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 172c-NZIw)
2022/11/27(日) 10:04:34.99ID:Y24PgpdD0
正直Vパターンは見た目が好きになれない
次はスタッドレスみたいな見た目のオールシーズンにしたい
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f72c-ykd8)
2022/11/27(日) 10:18:59.20ID:NhkmdwOA0
今NHK見て思い出したが、首都圏の雪と凍結は今年の1月だったんだな
初めてのオールシーズンタイヤでの走行だったけど普通に走れてびっくりしたわ
ここにいる連中に言っても無駄だと思うけど、首都圏ではオールシーズンで十分だよな
246名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa4f-oK/K)
2022/11/27(日) 10:45:21.55ID:AedoIBg0a
1/6な
車で初詣に行ったから、よく覚えてる
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hdf-8uV2)
2022/11/27(日) 10:59:10.71ID:Y1g0dUmbH
>>245
雪道は「意外に走れるな…」って思った先に落とし穴が待ってるから気を付けてな
248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b715-RPwI)
2022/11/27(日) 12:12:17.67ID:ajJMrZXT0
>>238
BSのMULTI WEATER(=Firestine Weather Grip)も非対称
https://onlinestore.cockpit.co.jp/pkgAllSeason/multiweather.html
https://www.firestonetire.com/tire/weathergrip-weathergrip/

北米向けだけど、珍しく3PMSF取ってる
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SDbf-6qjC)
2022/11/27(日) 12:12:35.26ID:rxRDuAbiD
初めてオールシーズンタイヤを買ったけど、心配なさそうやね
もう雪山には行かないしなー。>>147>>186も参考になった
250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 176e-ykd8)
2022/11/27(日) 16:04:37.46ID:IaMjCA9K0
今週は本州でも初雪の可能性 早めに冬用タイヤへ交換を
https://news.yahoo.co.jp/articles/026c054cc2c363271da9fb289fd24d0838735e99
251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9771-XsiQ)
2022/11/27(日) 17:03:58.71ID:z3kcD9dd0
これからドンドン寒くなるのか?11月も終わりになるのに今年は全然寒くない。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-FNZU)
2022/11/27(日) 17:18:38.50ID:V9/3hOscM
クロクラ2 スペイン製の2022だから今年の5月中旬のが届いた
ビバンダムの絵が入っててやっぱミシュランタイヤカッコええな
253名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMcb-oK/K)
2022/11/27(日) 17:34:55.42ID:dtcrcWyeM
>>251
寒くなるよ
気候もカレンダーを見てるのか、12月から一段と寒くなるよ
254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5724-FsB3)
2022/11/27(日) 17:38:25.61ID:8uxrj/A10
>>248
これは左右対称の分類だよ。回転方向指定もある。
一般的にIN/OUT指定があるものを左右非対称という。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-JDWw)
2022/11/27(日) 18:46:30.56ID:KXh/zdwI0
雪道を率先して運転したいわけではなく、通勤帰りに雪が降ったら困るからタイヤ変えなきゃ→交換&保管が面倒だからオールシーズンで良くね?って考えてる関東住まいのものなのだけど、夏用に比べてオールシーズンを使うデメリットってあるんですか?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMcb-oK/K)
2022/11/27(日) 18:54:42.12ID:dtcrcWyeM
雪がほとんど降らない地域で冬にオールシーズンタイヤよりいい選択肢はないよ
特に寒い雨の日なんて、サマータイヤは少し弱くなる
257名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SDbf-6qjC)
2022/11/27(日) 18:59:55.97ID:YjC4mNeBD
>>252
あれそんな名前だったのか
後発の、マシュマロマンみたいなやつとか、フロムAスキーチームみたいなやつと呼んでたわ
258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-JDWw)
2022/11/27(日) 19:05:27.08ID:KXh/zdwI0
>>256
なるほど
やはり楽だしオールシーズンを前向きに検討してみます。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-JEie)
2022/11/27(日) 19:09:08.11ID:CHRJutaGd
>>255
全く同じ動機で昨年からクロスクライメート2使ってるけど基本的にデメリットないよ
雪予報でも車で出かけられるのは本当に助かる
強いて言うと燃費性能はエコタイヤより少しだけ落ちるし、コンフォートタイヤよりロードノイズは大きいし、スポーツタイヤよりグリップしない
何かに特化したタイヤよりは劣るけどオールラウンドにこなせる感じ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b715-RPwI)
2022/11/27(日) 20:56:54.86ID:ajJMrZXT0
>>257
Monsieur Bibandam、日本というかフランス以外での愛称はミシュランマンだね
261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b715-RPwI)
2022/11/27(日) 20:59:31.14ID:ajJMrZXT0
>>257
Monsieur Bibandam、日本というかフランス以外での愛称はミシュランマンだね
262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b715-RPwI)
2022/11/27(日) 21:03:31.07ID:ajJMrZXT0
おおう、エラーで二重書き込みしてる
すまん
263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4f-QIgn)
2022/11/27(日) 21:32:06.00ID:SbC6jsbaM
>>255
年末年始の帰省の保険でクロクラ2に替える予定。東京⇔大阪なんで発着地の雪の心配はほとんどないけど、道中がね。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-RVYG)
2022/11/27(日) 21:45:12.32ID:0CyteOwFd
5~10cm程度の雪の時にチェーンを履かずに通勤できる
それが関東平野在住の俺のオールシーズンの認識
265名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SDbf-6qjC)
2022/11/27(日) 21:53:10.69ID:YjC4mNeBD
>>260
サンクス
今のデザインは可愛くなったよね うちは最初に見た左手でタイヤ転がしてるやつが印象深い
266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b715-RPwI)
2022/11/27(日) 21:59:12.29ID:ajJMrZXT0
>>265
左手でタイヤ転がしてるのって1975年のこれ?
オールシーズンタイヤ 25 YouTube動画>15本 ->画像>4枚
267名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-JDWw)
2022/11/27(日) 22:11:28.59ID:MYojjCWpd
色々と返答ありがとうございます
オールシーズンだから走っててうるさいとかありますか?
そこまで気にならないレベルならいいのですが
268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/11/27(日) 23:02:42.89ID:gaBpYmWi0
>>267
ベクター4S、ネクセンNブルー4S、ピレリチントゥラートSF2と使ってきましたが、チントゥラートSF2の静粛性は素晴らしいです。
並みのコンフォートタイヤより断然静かです。正直驚きました。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう (トンモー MM1b-FNZU)
2022/11/27(日) 23:17:21.34ID:G0mU63v0M
ロードインデックス適正空気圧計算すると、今度のCC2 SUV は前後ろとも250kPaで今までこんなに入れたこと無い。
以前セダンでCC+の時は前220後230kPaですごい乗り心地良かった。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SDbf-6qjC)
2022/11/28(月) 01:53:21.52ID:FdNp0AhsD
>>266
そうそうこれ ミシュランという名すら知らなかったけどタイヤの会社なんだろうなくらいの認識だった
ヨコハマタイヤのスマイレージがちょっと怖い顔だったので、こちらのほうが好きだった
271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-1IFL)
2022/11/28(月) 09:50:18.92ID:h8R1bWHb0
>>267
今履いてるタイヤが静粛性重視のコンフォートタイヤの新品なら違いが分かるだろう
経年劣化した街乗りM+Sからクロクラ2だと静かになったし、全天候でグリップが上がって安全快適になった
272名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-JDWw)
2022/11/28(月) 10:14:52.12ID:YJbKdPSFd
>>268
>>271
そこまでタイヤの種類に詳しくないのですが、今のはランフラットタイヤってのだけは知ってます…
まあ、とんでもなくうるさいとか振動がすごいとかでなければほとんど気にしないのでもう少し調べて選んでみます
273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe8-pQkX)
2022/11/28(月) 13:50:10.31ID:9YvGNEJq0
>>267
レグノからクロクラ2に履き替えで音は気にならない

乗り心地が柔らかくなったから空気圧上げたら少しましになったくらい
274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2b-f6Zu)
2022/11/28(月) 16:41:17.91ID:36PkoiPI0
スバルのアウトバックに最初から装着されているアレンザから、アシュアランス ウェザーレディに履き替え予定。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9723-kHr3)
2022/11/28(月) 18:40:58.53ID:ud9ndtI+0
ベクター4がアマゾンで16%引きだったからポチった
昔買ったHS499よりだいぶ高いけど円安だし仕方ないね
276名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-UJB1)
2022/11/29(火) 13:17:28.45ID:Hmo/1zo7M
CINTURATO ALL SEASON PLUS はどうですか?
SEAL INSIDEテクノロジーとかいうのでパンクもしにくいらしく、興味あるのですが情報が少なくて
277名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-t4tr)
2022/11/29(火) 17:00:56.71ID:gNLOONaAa
レグノからクロクラ2に履き替える予定なんだけどさすがにロードノイズ大きくなるかな
すぐに慣れるとは思うけど
278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/11/29(火) 17:05:45.01ID:Oc0hxQNU0
>>276
全サイズがseal insideというわけではないので、製品ページで確認したほうがいい。
過去の書き込み見るとグリップは問題ないけど減りが早いという書き込みがちらほらあった。
テスト結果でも耐磨耗性は低い。

seal insideは魅力だけど年間走行距離が少ない人向けかな。
20000kmでプラットフォームだとしたら年間走行距離7000kmの人で3年使用とかになる。

2018年データに耐磨耗性(wear)あり
https://alltyretests.com/pirelli-cinturato-allseason-plus-test-review/
279名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-JQqD)
2022/11/29(火) 18:00:21.50ID:6HGjpZv8r
>>277
4部山レグノから変えてもレグノのが静かだった
280名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-UJB1)
2022/11/29(火) 19:16:54.28ID:MYwOHcvTM
>>278
ありがとうございます。
結構走るので摩耗が早いのは難点ですね。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b765-HOCx)
2022/11/29(火) 21:03:57.22ID:v7H2yrvQ0
安い車ほどロードノイズに敏感だから
282名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sadf-C7n5)
2022/11/29(火) 21:35:43.43ID:FCh8t2Vqa
レグノと比べるのはさすがに厳しいかと
283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f29-635b)
2022/11/29(火) 23:08:55.67ID:aeLPIJns0
レグノは耐摩耗性を犠牲にして他の性能に振ってるから比較は難しいなぁ
284名無しさん@そうだドライブへ行こう (トンモー MM1b-FNZU)
2022/11/29(火) 23:53:16.69ID:5ZSiVxdBM
買った中古車に付いてたレグノ、今週末に最初で最後の高速乗った後にクロクラ2に交換する。なんか前乗ってたクルマのクロクラ+よりうるさく感じる。HV車だからかな?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d710-gp/F)
2022/11/30(水) 02:05:18.77ID:J5EYRGYr0
車によって遮音が違う
自分のはその辺けちってるのか煩い
286名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-HOCx)
2022/11/30(水) 12:44:47.95ID:cyVtRpUxd
オールシーズンは
ゴムが柔らかいから ザーっていうアスファルトのノイズは小さいけど
回転方向にパターンの切れ目が多いから ムーっていうパターンノイズは大きい

トータルでゴムが硬いエコタイヤよりは静か程度
287名無しさん@そうだドライブへ行こう (トンモー MM1b-FNZU)
2022/11/30(水) 13:01:55.28ID:/I8bv8WrM
レグノから換えたら摩擦が増えるから、回生ブレーキでエネルギー拾うの心掛ける運転にしなきゃ
後ろのクルマイライラするだろうなぁ
288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fd9-U0yG)
2022/12/01(木) 08:56:00.52ID:rqZ68BYU0
オールシーズンは積雪路面のバック(後進)はグリップしないと言う話がありますが、経験された方いますか?
289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d710-gp/F)
2022/12/01(木) 09:28:55.02ID:SfXlab7j0
FFで急坂を上がる時はバックだよな
290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/12/01(木) 09:35:26.39ID:yvitKCyC0
>>288
レアケースなので気にしない方が良いかと。
駐車後はタイヤ下は氷状になるので滑りやすくなります。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fd9-U0yG)
2022/12/01(木) 09:49:00.77ID:rqZ68BYU0
>>290
いや、氷になるとかじゃなくて。
トレッドパターンの方向性が原因でグリップしないと理解してます。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-ZkcI)
2022/12/01(木) 10:13:23.48ID:AseSSmuRd
>>291
そういう話があるのか。俺は経験は無いけど、トレットパターンに方向性があるのと無いのがあるからなー。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-LL8a)
2022/12/01(木) 10:15:12.84ID:9cpjL96MM
【タイヤレビュー】グッドイヤーの新オールシーズンタイヤ「ベクター フォーシーズンズ Gen-3」、ドライとウエットの実力やいかに?
https://car.watch.impress.co.jp/docs/review/1459688.html
294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7710-jQ81)
2022/12/01(木) 10:23:47.80ID:eF4hrV8j0
>>288
出どころは数年前のゴミのCC+の試乗動画でしょう
ずーっとアンチにネタとして使われてるやつ
その後幾人も試してほんとにグリップしないという人はいたっけかなぁ?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/12/01(木) 10:24:59.97ID:yvitKCyC0
>>291
その話は駐車後バックで出ようとしたら出られなくなったという動画が発端だよ。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/12/01(木) 10:27:12.32ID:yvitKCyC0
FFならバックの方が過重かかるからパターンによるデメリットは相殺されるはず。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-HOCx)
2022/12/01(木) 17:59:42.79ID:lw36PPQcd
そもそもバックで滑るならブレーキでも滑るはず
そんなタイヤ設計するわけがない
298名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa4f-635b)
2022/12/01(木) 18:20:00.18ID:rYErqwgVa
ミネルバ、オールシーズンタイヤ Yahooショップで
安いから検討してるけど安かろう悪かろうですか。
デリンテも安いけど聞いた事無いメーカーだからパスかな。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5724-FsB3)
2022/12/01(木) 18:37:42.64ID:s/sZxzkh0
>>298
デリンテ、マスタースチールはランドセイル
300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f715-gW8L)
2022/12/02(金) 00:04:01.30ID:aQ2NrePH0
クロクラ2を明日履いて、次はGen3にするよ。どちらも楽しみだよ。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5724-/o8m)
2022/12/02(金) 00:16:46.00ID:Td0705xd0
北海道民がベクター履いて
スタッドレスタイヤの7割って言ってる動画あるけど
その通りじゃないの
302名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-IlOc)
2022/12/02(金) 09:23:32.14ID:kv2ahnA7M
クロクラ2のアイスバーン性能凄いな。
海外のランナバウト交差点は、こういう状況だと恐怖しかない。
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

303名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-Y81E)
2022/12/02(金) 11:26:16.12ID:jpiWC2+xM
こんなタイヤはつかいもんにならんよなんつったって
ユーザーが冬以外と同じ運転の仕方するからね
事故が増えるだけ笑
304名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMcb-c/hW)
2022/12/02(金) 11:31:51.64ID:yItLZ2x0M
雪道で新作オールシーズンタイヤを運転!Goodyear Vector 4Seasons GEN
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

305名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-FMcf)
2022/12/02(金) 11:44:12.45ID:EsCu8kYta
SUBARUのスノーフレークのないオールシーズン履かせたクルマをもうすぐ納車するんだけど、スレに出てくるようなオールシーズンに替える替え時は来年の冬前とかですかね?
愛知県の半分以上スタッドレスに履き替えないような地域に住んでます。すぐ替えるにはもったいないと思ったり。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f702-oK/K)
2022/12/02(金) 11:48:47.29ID:/KjbEy1Y0
>>305
9-10月くらいに変えないとなくなるよ
307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7710-jQ81)
2022/12/02(金) 11:53:49.61ID:S318TcnG0
雪道太郎がまたオールシーズンタイヤ履いたのか
アンチにネタにされてたけどV4SHのは割りと好きな動画だった
308名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-fXAv)
2022/12/02(金) 13:38:44.84ID:lAJRTA4Br
>>305
頻繁に高速使って雪国へ行くんじゃなけりゃそのままで使えるだけ使えばいいよ
冬タイヤ規制がなけりゃたいして変わらん
309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f6d-RPwI)
2022/12/02(金) 14:47:20.70ID:oYvyCIlu0
>>305
まあお客さん次第だろ
310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76b-5P8G)
2022/12/02(金) 15:29:03.18ID:xJjj8YJq0
古ーーーいXI3を夏も通して履きつぶしてクロクラ2入れた!
ハンドル軽い!コロコロ転がる!
ブレーキ効かない!💦
燃費クソ良さそう!グリップいい!
ハンドリングなめらか!
乗り心地しなやか!
超ええタイヤやな!
あとは雪道どうなるか!⛄
311名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-UJB1)
2022/12/02(金) 18:58:22.32ID:L8zDgmE7M
クロクラそんなにいいんだねぇ。
ベクター2回履いて次もベクターかと思ってたけどクロクラにしよかな
312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f702-oK/K)
2022/12/02(金) 19:13:15.28ID:/KjbEy1Y0
Gen3なら冬性能はクロクラよりも上
夏はクロクラだろうけど
313名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-LL8a)
2022/12/02(金) 20:08:52.58ID:gT22TsA3M
買い物用の軽にKUMHOhs32履かせてみた。
至って普通だな。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-nzQj)
2022/12/02(金) 20:57:52.07ID:RjtsRqVl0
>>310
古ーいと言われるとブレーキが効かないというのはどうなのかと
1番最終で2015だし
ブレーキのメンテナンスはと…💦
315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-FsB3)
2022/12/02(金) 23:34:46.65ID:FDLC4UsM0
その古いX-ICE3のウェット性能、ブレーキ性能が夏タイヤより優れていると言ってた人だから、クロクラ2のブレーキ性能も劣っていると感じるのだろう。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-bg7Y)
2022/12/03(土) 00:30:02.22ID:E54drSnQd
>>315
成る程ね
317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e210-OZMj)
2022/12/03(土) 04:38:26.72ID:I+TOxySV0
>>314
ブレーキは2ヶ月前の車検で分解整備済みなのでメンテナンス的には大丈夫なはずです💦
転がり抵抗が低いのと、元が抵抗大きいタイヤだったからなのと新品タイヤの表面ツルツルしてたのが相まって交換直後に効かないと感じました。
100キロ越えてちゃんと効くようになりました🥳

>>315
XI3のウエットはABS効きまくりの接地感ゼロのコワゴワドライビングでしたよ☔😱
318274 (ワッチョイ ae2b-BGgp)
2022/12/03(土) 10:35:39.96ID:ilBND7nt0
>>274
以前はレヴォーグでオールシーズンタイヤ( vector)に履き替えた時はロードノイズが気になった。
今回、アシュアランスに履き替えてロードノイズが静かなことにタイヤの進化を感じたわ。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-OLiV)
2022/12/03(土) 13:55:39.44ID:1q1828SzM
うちの地域は雪は積もらないけど
朝方-1~2℃になる
今年からオールシーズンにする予定だけど大丈夫かな
320名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd00-B4y3)
2022/12/03(土) 14:39:51.70ID:G27I2KjKd
今日タイヤ交換クロクラ2→クロクラ2
車はアルファードハイブリッド225/60/17
走行距離は今年の1月12日から今日までで約53,000km
雪道は都内で3回くらい走ったけど特に不安は無かった夏の雨や静粛性は純正のブルーアースしか経験してないけど遜色なく高いと思う
燃費はリッターあたり0.5~1kmくらいだけど少し悪くなったかな
一年に一回交換するので自分は気にしないけども距離乗らない人はサイプが20,000kmも持たなかったので春先に履いたりあまり距離走らない人が2シーズン目に突入する人はわかって履くのならいいけど念頭に置いて欲しい広告やネット記事だと「オールシーズンなのでこれを履いておけばいつでも大丈夫!」みたいな書き方で心配になるね
321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2489-f/mP)
2022/12/03(土) 14:55:12.23ID:Jb4POoYw0
滅多に雪降らないし、タイヤ交換も保管料も面倒だからオールシーズンにしたいってディーラーに話したら性能面は劣るし走行時のノイズ出るしおすすめしないって言われたんだが…
高い買い物させたいがためって穿った見方しちゃうんだが、そんなに変わるもの?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/03(土) 16:09:09.53ID:yXBRD8ZL0
>>321
ディーラー担当者個人の見解ですね。
しかも単なる思い込みです。
銘柄にもよりますが、走行性能、静粛性共にエコタイヤよりは優れていると思います。
実際に3種類のオールシーズンタイヤを使った上での感想です。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/03(土) 16:13:48.61ID:yXBRD8ZL0
左から古い順にノイズの大小変化を表記
ミシュランエナジーセイバー(エコタイヤ)=ベクター4S=ベクター4SH>Nブルー4S<ミシュランプライマシー4>Nブルー4S>チントゥラートSF2
324名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-9Re7)
2022/12/03(土) 18:00:16.13ID:CtraxKA8d
>>321
そのディーラー、間違いなくオールシーズン使ったこと無いと思う
325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce10-tvUC)
2022/12/03(土) 18:46:14.67ID:ZFy5fiyd0
オールシーズンタイヤはまぁ
ワンシーズンタイヤと言い換えてもよいよ
それくらいしか持たないからね
326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c024-R4o2)
2022/12/03(土) 19:00:19.67ID:hNvLVQh40
スタッドレスは12-3月、3年間の12か月相当しかもたねえな
327名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-9Re7)
2022/12/03(土) 19:39:50.71ID:CtraxKA8d
>>325
走行距離の前提を決めずに寿命を語るとかw
328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-G1Ek)
2022/12/03(土) 20:30:50.09ID:UlpGisCA0
>>321
穿った見方の使い方が違うぞ
329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ae65-nnqo)
2022/12/03(土) 20:45:28.55ID:/28Kf8+A0
スタッドレスを買ってくださる(金払いの)良いお客様には
オールシーズンはお勧め出来ません
330名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD7e-SeIF)
2022/12/03(土) 21:04:33.29ID:hdaq/ixPD
You穿ったChance~タイヤで冬を抱きしめて~
331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b10-vJkU)
2022/12/03(土) 21:12:26.11ID:4I4YcDY/0
保管料とか取り付け費用のような安定した収入源を削られたら困っちゃうなぁ
332名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-v/6m)
2022/12/03(土) 21:36:12.34ID:CZhtyVTbH
>>331
そういうサブスク的な経済に頼ろうとするから車業界全体が傾き続けてるんだよな。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-H5VQ)
2022/12/03(土) 22:04:44.83ID:UlpGisCA0
キントやリースってうまくいってないのか?
334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4af8-6Epl)
2022/12/04(日) 08:27:35.34ID:rwZg1uuF0
パイロットスポーツ4からクロクラ2にかえたけど思った以上に静かだね
インチダウンしたから明らかに乗り心地も良くなった
335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd2c-R4o2)
2022/12/04(日) 08:50:37.04ID:A/dYCD860
非降雪地帯は標準でオールシーズンとチェーンでいいと思うんだけどな
夏タイヤとスタッドレスは必要に応じて好みで装着すれば
336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d96b-OZMj)
2022/12/04(日) 10:47:27.34ID:I8ep3PwA0
市販車純正装着がオールシーズンであるべきだと思う
そうしないなら「この車は冬に乗らないでください」と表示すべき
ドライバーは年々アホになってんだから対策しなきゃね
豪雪ノーマルタイヤ突撃隊を根絶しなきゃアカン
337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e2c-5xlx)
2022/12/04(日) 11:19:44.92ID:+pWMzDP40
>>336
そういうやつはオールシーズン過信して豪雪地帯や凍結路に突っ込んでくぞ
338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/04(日) 11:24:22.08ID:wwv+FF2k0
寒冷地仕様車を買ったが夏タイヤだった
339名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd94-vChI)
2022/12/04(日) 11:34:15.10ID:mBXfr5sQd
オールシーズンだろうがスタッドレスだろうが降雪時に普段と変わらんような運転する人いるからなあ
340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d96b-OZMj)
2022/12/04(日) 11:44:29.47ID:I8ep3PwA0
>>337
ノーマルタイヤでそれより良いだろって言ってんだよアホが
341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-G1Ek)
2022/12/04(日) 11:50:56.18ID:Q3BVglhK0
いや、冬タイヤじゃないと認識してるから、ノーマルタイヤだと少し控えぎみになるけど、オールシーズンタイヤなら降雪時も同じように走れるよねって勘違いするバカは絶対いる
342名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-1DcW)
2022/12/04(日) 12:29:57.59ID:s+blSxqhM
>>336
ほぼ非雪地帯だから毎回ノーマルバカが交通麻痺させるんだよなあ
343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 96bc-9L44)
2022/12/04(日) 13:08:04.77ID:agjy0G3l0
降雪時に同じように走れると思う奴は何履いたって一緒だよ。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-v/6m)
2022/12/04(日) 14:11:35.26ID:x5E3izFlH
ノーマルバカとかいうスタッドレスバカ、こんなところにまで出張してきたのか。
安全かどうかはタイヤでは決まらん、ドライバーがタイヤや状況に合わせた運転をするかどうか。
タイヤで決まると思ってる時点で危険運転者確定。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう (トンモー MM50-T67c)
2022/12/04(日) 19:29:24.18ID:cI0Hwn1OM
熱海で杉並ナンバーのヤリス、AS1 履いてるの発見!
オレも暇だな
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 986d-B4y3)
2022/12/05(月) 04:50:58.38ID:dXbLR1V70
>>321
ノイズだけでいうとレグノとか高級タイヤには勝てないけどブルーアースくらいなら同じレベル
そもそもスタッドレスの方がノイズ大きいだろで済む話なんよな
性能にしてもオールシーズンの方がスタッドレスより雪道性能低いに決まってるしセールストークのなにものでもないな
年に一回降るか降らないかレベルなら年中夏タイヤ履いてタイヤソックス積んでおくのも良さそう
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/05(月) 08:57:20.13ID:FXCpBwGL0
草津に向かう国道で冬タイヤを履くように勧めてるそう
前期に夏タイヤが多く事故があったから
せめてオールシーズンとチェーンでもあったら

昔那須のスキー場に行った時、高速道路から積雪で路肩でチェーンを巻いている人が多かった
スタッドレスを履いてたから、そのまま走行出来たけど
目的地まであと50mの坂が上れずチェーンを巻いた
348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 11:06:49.62ID:A6gi1XaR0
>>341
オールシーズンタイヤという表現がタイヤをあまり知らない人の認識違いを起こすのだと思う。

オールシーズンタイヤは旧来のM+Sタイヤと新たな規格の3PMSFタイヤに分類される。
3PMSFタイヤは紛れもなく冬タイヤの性能を持っている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

3PMSFタイヤは誕生して間もない。タイヤを知らない人はそもそも3PMSF規格を知らずに旧来のM+Sタイヤのイメージでオールシーズンタイヤを語る。

冬タイヤというと日本人はすぐ凍結路向けのスタッドレスタイヤを思い浮かべるが、世界的に見ればスタッドレスを多用しているのは日本人くらいしかいない。欧州では冬タイヤは主にスタッドレスではないウインタータイヤを指す。

フランスやドイツのミシュランHPではスタッドレスのX-ICEシリーズなど存在しない。代わりにALPINシリーズが冬タイヤとして販売されている。これらはスタッドレスタイヤではない。
https://www.michelin.de/auto/auto-suv-und-transporterreifen#xy7jgksky
3PMSFのオールシーズンタイヤはALPINシリーズなどの冬タイヤに近い性能を持っている。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう (クスマテ MM6e-NbXP)
2022/12/05(月) 13:26:58.56ID:LNn/UfxOM
>>348


横浜在住だけど年末に清里の方に行く用事があるのでV4N GEN3と保険に金属チェーン用意した自分は過剰だったってこと?GEN3だけで十分だったかな。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dcd9-x9st)
2022/12/05(月) 13:33:53.10ID:hwTrgMqI0
>>349
備えあれば憂いなし。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 13:58:14.61ID:A6gi1XaR0
>>349
凍結路の登坂にはあまり強くないので自分もチェーン類は準備してます。
自分の行き先は白馬、妙高高原、志賀高原や裏磐梯などです。
多少凍結があっても清里程度ではチェーンの出番はないと思われますが、R141以外の小道に急勾配があるかもしれませんし、もしもの備えとして持っておくべきです。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-H5VQ)
2022/12/05(月) 14:30:07.27ID:E1YOT9qb0
スタッドレスだとしても、急坂でFFだったりすると登らないことがあるから、あるに越したことない
353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b10-vJkU)
2022/12/05(月) 14:47:44.64ID:0LUXGLGC0
オールシーズンタイヤってのは冬を夏タイヤ+チェーンで過ごしてきた人にこそ薦めたい
きっとこれ以上はヤバいと判断してチェーンをつけることが出来るから
このタイヤが認知されたことで、スタッドレスからオールシーズンに履き替えチェーンも持たずに雪道へチャレンジしちゃう人が増えることを危惧してる
ここのレスを見てるだけでも、今シーズンあたりからそういう人が増えそうだし
354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 15:20:24.95ID:A6gi1XaR0
積極的に降雪地行く人はチェーン類必須です。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-PHSb)
2022/12/05(月) 15:57:47.13ID:1Qr7y5HhM
これからの時期
草津、軽井沢、箱根とか
オールシーズンタイヤ万能と思って
出かけるバカいるよな
ほんと迷惑
356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-H5VQ)
2022/12/05(月) 16:11:39.12ID:E1YOT9qb0
オレはオールシーズンタイヤ+布チェーン
357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 16:41:53.05ID:A6gi1XaR0
>>355
2014年より3PMSFオールシーズンタイヤで冬の白馬、妙高高原、志賀高原、裏磐梯などに行きますが何か?
草津、箱根、軽井沢程度では大して困らないように思います。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-v/6m)
2022/12/05(月) 16:49:03.13ID:VF/d1Wv4H
>>355
オールシーズン万能なんて発言このスレでも見た事ない。
現実にいるとも思えん。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/05(月) 17:12:01.72ID:FXCpBwGL0
某国沢さんがスタッドレスの幅がワンサイズ上を勧めてるが、逆では?
面圧が減るよね
径が大きくなるとチェーンを巻きにくくなるし
360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3515-4FAg)
2022/12/05(月) 17:23:51.18ID:5670CKCj0
>>359
雉ですか…

昔、それこそスパイクタイヤの頃からも冬タイヤは細身の方が面圧が高くなってトラクションを掛けやすいと言われてる
オフロード系では幅が広い方がマディやサンドには強い、逆にクロスカントリー系やロックなどは細身大径の方がいいと
言われてるけどね
361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 17:35:19.43ID:A6gi1XaR0
>>359
これが正解だと思う。
https://tire-information.net/815.html

そもそも氷上性能重視のスタッドレスは最大限接地面積が稼げるようにタイヤのショルダー形状が角張っている。
凍結路でスタックした場合、空気圧を規定の半分近くまで落として脱出するのも常套手段であるしね。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4126-5cZh)
2022/12/05(月) 17:36:51.01ID:5OQv49lc0
>>359
エアボリューム増やした分空気圧下げて接地面積増やすっていう発想は路面状況によっては有効

ただ後輪駆動車の前輪を太くする意義は何もないと思う
363名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップー Sd62-Wk2T)
2022/12/05(月) 18:16:19.73ID:d496v6mBd
ここ数年、オールシーズンでスキー場行っちゃうけど
自分は凍結怖いから夜中から早朝にかけて走ることは基本避けてるし
大雪警報出たり高速が止まったら行かないようにしてる
あと高速から遠すぎるスキー場には行かない
それでも念のためチェーンは準備してる

そんな乗り方で横滑り防止装置作動したのは2回くらいだわ
どれも勿論即座に立て直してくれたので何も起きなかった
他は危ない思いしたことない
364名無しさん@そうだドライブへ行こう (クスマテ MM6e-NbXP)
2022/12/05(月) 18:33:33.09ID:LNn/UfxOM
>>350
>>351
ありがとう。安心を買ったと思ってチェーンも車載しときます。
金属チェーンって安いしコンパクトだし悪くない組み合わせだと信じる事にする!
365名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-PHSb)
2022/12/05(月) 18:38:00.37ID:0D2SqDnSM
草津、箱根、軽井沢程度では困らないと思いますて笑
路面凍結なめてるやつがいいそうだわ
圧雪登坂路とかアイスバーンなんか
まあ使いもんにならんと思うねオールシーズンタイヤ?
毎年、俺はスキーバスでスキー場いってるけどバカが多くてな
366名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd94-vChI)
2022/12/05(月) 18:40:56.18ID:VrXjkHaed
とりあえずオートソックはトランクに入れてある
367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce24-Mqft)
2022/12/05(月) 19:11:00.90ID:vP42GZNM0
草津なんて雪降らんから要らんだろ琵琶湖の南側なのに


とマジで思ったすまん
関西は先シーズン2回しか雪踏まんかったけど、今年はどうかなー
368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-H5VQ)
2022/12/05(月) 19:24:23.21ID:E1YOT9qb0
その草津でもまあ降るやろ?
米原はだいたい雪やん、特に去年なんて豪雪だったし
369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3515-4FAg)
2022/12/05(月) 19:33:38.08ID:5670CKCj0
米原なんて積雪で有名な関ケ原の隣じゃん

大津・草津の湖南はあまり降雪がないけど、降るときは降る
あまり積もらないけど
370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 20:01:42.94ID:A6gi1XaR0
群馬県の草津だと思う。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 20:06:05.50ID:A6gi1XaR0
>>365
そうですか。それでは今後もスキーバスでどうぞ。
そもそも3PMSFを知らないでしょ。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-v/6m)
2022/12/05(月) 20:08:29.79ID:VF/d1Wv4H
>>365
オールシーズン否定君はそもそも雪道運転しないという笑劇の事実。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 20:10:05.06ID:A6gi1XaR0
>>365
M+Sオールシーズンタイヤで降雪地に行こうとは思わないよ。スノータイヤ規格に3PMSFオールシーズンタイヤだから行くのだよ。
思い込みで論じないでくれ。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-v/6m)
2022/12/05(月) 20:23:17.85ID:VF/d1Wv4H
そろそろ決めつけバカはスルー推奨でテンプレに入れることにしない?
375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b10-vJkU)
2022/12/05(月) 21:51:59.06ID:0LUXGLGC0
神奈川東部の気温6℃、天気は雨
オールシーズンタイヤならではの条件キター
376名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-3HPC)
2022/12/05(月) 21:58:37.00ID:VF/d1Wv4H
3PMSFって地味に長いな。
もっと素早く入力できるさらなる略称希望。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7faa-9yeH)
2022/12/05(月) 22:00:18.22ID:Pi0NSWp90
>>375
へ?
普通に夏タイヤの領域でしょ
378名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5f-nbiQ)
2022/12/05(月) 22:08:58.06ID:wmqOt20vr
>>365
圧雪されてりゃなんなく走ってたけど?アイスバーンの登坂では無理な場面が2回あったが、FF車だったしなぁ
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b10-vJkU)
2022/12/05(月) 22:11:50.05ID:0LUXGLGC0
>>377
神奈川東部ってのは関東のなかでは比較的温暖八王子あたりとは3℃ほど違う
そしてこの時間、朝まで気温が上がることはない
ふ、ふ、ふ、浅いな
380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-H5VQ)
2022/12/05(月) 22:18:20.66ID:E1YOT9qb0
>>378
そんな状況でFFならスタッドレス履いてたとしてもダメだな
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-xZX7)
2022/12/05(月) 22:25:09.82ID:QUDgYWBI0
ネクセンとクムホ、どちらのオールシーズンタイヤが良いですか?
382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3515-4FAg)
2022/12/05(月) 22:25:45.61ID:5670CKCj0
>>377
冬タイヤの目安は7℃以下
383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b89-JHpo)
2022/12/05(月) 22:53:36.38ID:WbzmRFPF0
普通自動車は選択肢が沢山有って良いなーーー軽自動車は数種類しか無いからワクワクする程選べない。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-TGqt)
2022/12/05(月) 23:48:25.60ID:obkBGemOa
そこでマキシスですよ
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/05(月) 23:57:19.03ID:A6gi1XaR0
>>373
夏タイヤだと7℃以下の場合、ゴムが堅くなり過ぎて路面の凸凹に噛まなくなってグリップ落ち始める。オールシーズンがグリップで上回り始める。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6315-kAPM)
2022/12/06(火) 00:17:25.98ID:uyx4LQu30
オールシーズンタイヤが1シーズンしか持たないってのは履いた事の無いアンチだから注意。
うちはVector4seasons系からクロクラ2に履き替えたが3年は持つ、上の車重ありまくりの空気運ぶ(笑)ミニバンで
サイプが持たないとか寝言ほざいてるが、2t越えで1年で57000km走ってるって時点で設定破綻の嘘吐きの典型(笑)
387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd2c-R4o2)
2022/12/06(火) 01:30:43.92ID:p6FZleK20
オールシーズンタイヤで初めての雪道、普通に走れて感動するよな
過信と油断は禁物だけど、それはスタッドレスでも一緒だしね
>>349
俺も横浜東部で今年の降雪と凍結路経験者、チェーンも積んでた
横浜も意外と坂道の多い街だよね、元横浜プリンスの裏道の坂道でも登れた
けど途中でタクシーが真横向いて動けなかったので切り返して坂道を下った
388名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMd2-HE0p)
2022/12/06(火) 09:30:02.15ID:nybjIOlgM
西日本の平野なんて数年に2、3回1センチ積もる程度だから
オールシーズンタイヤにしてる。ただ積もったら
市内大渋滞。スリップ事故でパトカー走りまくり。県内の事故、積もったら50件の事故、NHKのローカルニュースで
放送してた。4年前の2月 徳島県
389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/06(火) 09:56:31.99ID:k46+J7en0
降雪が少ない地方の方が降ると危険
翌朝にミラーバーンになったり
橋は凍結しやすいから上れない車で渋滞したり
390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3515-4FAg)
2022/12/06(火) 11:29:15.86ID:hwpwbhwt0
>>389
橋の凍結は降雪に関わらずあるけどね
391名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-1DcW)
2022/12/06(火) 13:08:08.15ID:c0O/1ly2M
非降雪地域は雪降ると除雪がなかなか進まず、そのまま一ヶ月位残る。

高齢化した住宅地は特に酷いな。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-TGqt)
2022/12/06(火) 13:12:05.75ID:oyu/sY0pa
>>387
そうなんだよな。
夏タイヤのまま出てくる奴頭弱すぎなんだよな。
首都高通行止めにしたのが夏タイヤ履いてる運送屋が動けなくなったのが原因だし。お前らプロ意識なさすぎだろ
393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/06(火) 13:18:42.60ID:I4xVj6ee0
>>376
ピレリは最近SF(スノーフレーク)で略記してる。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-nnqo)
2022/12/06(火) 14:43:24.06ID:rHITcqA6d
非降雪地帯でミラーバーンとか一ヶ月残るとか
妄想すごいな
395名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-nbiQ)
2022/12/06(火) 14:49:06.64ID:Zj3D6qHNr
>>389
スタッドレスタイヤで磨かないとミラーバーンなんか出現しないがw
だから札幌市内の交差点はミラーバーンが多発して大変なんだぞ
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/06(火) 15:06:31.30ID:I4xVj6ee0
ミラーバーンってこういうのだよ。関東甲信越ではほぼ見たことない。
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


志賀高原の焼額山向かう途中のトンネル内がこんな感じになってた日があったくらい。オールシーズンで20km/hくらいにスピード抑えてなんとか通過できた。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-iigd)
2022/12/06(火) 15:08:09.14ID:UASaCtEta
ミラーバーンって言葉使ってみたかったんだろ。
そういう奴は一生そろばん道路でも走ってろw
398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a2c-OZMj)
2022/12/06(火) 15:20:47.96ID:AcLytz2t0
雪ん子自慢クソダサ
399名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-9Re7)
2022/12/06(火) 15:33:26.88ID:K3GtaFX8d
関東平野の主要道路では交通量次第でアイスバーンにすらならないから、幹線道路を走るだけなら夏タイヤでも行ける

危ないのは路面が地面に接していない橋や立体交差の坂道(凍りやすい)
それと交通量の少ない日陰の裏道(1週間ぐらい氷が溶けない)
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/06(火) 15:59:34.51ID:k46+J7en0
ミラーバーンは簡単に出来る
融けた雪や雨が凍結すると、見た目では判らない
まだシャーベット状の氷が凍結する方がザラザラしててマシ
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/06(火) 16:15:53.88ID:I4xVj6ee0
>>400
それはブラックアイスバーンのことだと思う。何度も通過したことあるけど、ミラーバーンよりは路面アスファルトの凸凹が残っているのでゴムが若干噛んでくれる。十分に速度落とせば全く制御できないという感じではない。

事故る人はウェット路面だと思って速度落とさないで通過する人。自分は外気温計見て路面濡れてる感じならブラックアイスバーンを疑ってブレーキ踏んで確認しながら走っている。
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/snow/black-ice-burn
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/06(火) 16:34:41.43ID:k46+J7en0
>>401
全面凍結だと全く判らない
バイクでだけど、1速で180度ターンしてコケてウインカーが折れた
再発進するも2速にシフトアップしてもホイールスピンする始末
恐る恐る走った

父は道路から田んぼに落ちた車を見かかけたとか
403名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-nbiQ)
2022/12/06(火) 19:47:46.70ID:Zj3D6qHNr
>>400
ミラーバーンとは違うわ。真冬に札幌行って見てこい。交差点で、信号を綺麗に鏡のように反射してる箇所が幾らでもあるから。再凍結とは別物。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップー Sd62-Wk2T)
2022/12/06(火) 20:14:56.59ID:ZJPSfHXdd
そんな頻度少ない特別な条件よりも
冬タイヤ規制してるけど道路に雪がないときや
除雪が追いついてて少し雪が残る程度の状態とかのほうが多いと思うけど
405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-xZX7)
2022/12/06(火) 20:25:02.00ID:GOd8FdVA0
ミラーバーンをなめていると、
脳みそバーンになるぞ
406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/06(火) 20:26:23.63ID:k46+J7en0
>>403
年末に行ったら圧雪だった
407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/06(火) 21:29:06.33ID:I4xVj6ee0
ウェット路面だと思ってかっ飛ばすとこうなる。
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



外気温は常に気にした方がいい。気温2℃以下のウェット様路面は特に注意してる。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップー Sd62-Wk2T)
2022/12/06(火) 21:52:58.93ID:J0GZW79Qd
気をつけるに越したこと無いが
高速とかスキー場の周りなら塩まきまくってるから
夜中と早朝避けたら大丈夫そうだな
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD7e-SeIF)
2022/12/06(火) 22:37:23.66ID:ctnJ818oD
>>407
よく立て直したじゃん
後ろの車が何事も無く走り去ってるのは草だが
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-v/6m)
2022/12/06(火) 23:28:25.92ID:GRDECIFKH
凍結してるかは窓を開けて水切り音がするかしないかで判断すると良いと雪国の人に聞いた。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-oK2A)
2022/12/07(水) 08:49:28.46ID:8tJ5az2GM
去年オールシーズンに変えたのに雪降らなかった今年は一回ぐらい通勤コースで積もってほしい@大阪
412名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMd2-HE0p)
2022/12/07(水) 09:50:16.50ID:UC3Sj30zM
クムホ、オールシーズンタイヤ
11月に買って使ってるけど動画並みにスピード出す勇気は無いわ。韓国製だけど安かったから購入
ノイズは大きくなったが気にして無い。事故するよりマシ
広島県市内最近積もって無い。温暖化かな
413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d96b-OZMj)
2022/12/07(水) 10:28:19.75ID:T9EEIP5x0
クロクラ2はいて一週間経過
マジでいいタイヤだわ
夏タイヤとしてGOODだろ
今年も雪はふるのかな?⛄
名古屋
414名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM5e-23NC)
2022/12/07(水) 19:25:14.35ID:Zx6OI9zRM
宮城の事故続出はブラックアイスバーンだろうな
寒冷地だからオールシーズンじゃ厳しそう
415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b724-Nasa)
2022/12/07(水) 19:31:52.30ID:XDLHT8OH0
ブラックアイスバーンの事故はタイヤのせいではない
416名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-GK68)
2022/12/07(水) 19:51:58.62ID:2QGUugjPM
宮城の事故映像で突っ込んでいたXVはスタッドレス履いてるね。
橋の上だからアイスバーンでスタッドレスでも止まれなかった模様。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a410-9sec)
2022/12/07(水) 20:09:37.63ID:DDPIxTYU0
タイヤの性能が向上したから発進は出来るけど、
止まれなくて刺さる
418名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップー Sd62-Wk2T)
2022/12/07(水) 22:32:19.67ID:ROOaP3UGd
北海道とかでも夏タイヤとしてオールシーズン使うのはありなんじゃないかな
交換時期難しいでしょ正直
そういう半端な時期の雪なら充分だと思う
419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/07(水) 22:39:41.11ID:Ri9xIokA0
>>418
昨年GWの旅行で東京からカーフェリー使って旭川行ったら雪だった。
オールシーズンタイヤが北海道遠征で役立って嬉しかった。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-xJ02)
2022/12/07(水) 22:47:27.09ID:0YVqeP0Td
ミストバーンこそ最強
421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 916d-MW21)
2022/12/08(木) 14:41:20.44ID:+mLCId5N0
イエローハットでオールシーズンは2年ぐらいしか保たないって言われたんだけどこのスレ見る感じ嘘って事でいい?
年1万kmぐらいの80型HVノア
後2.5年で乗り換えるからスタッドレス買っても無駄になりそうで迷ってるんだけど
422名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-r5Ma)
2022/12/08(木) 14:52:55.72ID:H90CTUesa
嘘です
夏タイヤと同等です
寿命が短いのはスタッドレスタイヤですね
423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-G1Ek)
2022/12/08(木) 15:08:17.97ID:/B5x6mXN0
年1-2万くらい走るなら、プラットホームは2シーズンくらいで出るかもね
ベクターはそんな感じ
424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b10-vJkU)
2022/12/08(木) 15:29:31.82ID:+AxzXJqR0
>>423
>年1-2万くらい走るなら
これはアカン
425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 916d-MW21)
2022/12/08(木) 15:40:44.19ID:+mLCId5N0
なるほど
やっぱスタッドレス売りたいだけのセールストークだったんですかね
南関東で雪はほぼ無しなんで耐久性(3年弱保たせる)だけでいうとGEN3とクロクラ2はどっちも同じような感じですかね?
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab5-1ch7)
2022/12/08(木) 16:38:38.81ID:Rv0szUBNa
初代クロクラにはプラットホームがない。
どこまで使うかはその人次第。
今シーズンは使うけど来シーズンはどうしようか悩むわ。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/08(木) 16:56:02.14ID:BI02SIQC0
>>423
プジョー208(5MT)でプラットフォームまで42000kmでした。参考までに。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 09c3-QpIm)
2022/12/08(木) 20:36:03.09ID:CoQBZXa10
ベクター ハイブリッド、雨の日にツルツルしたアスファルト(立中によくあるような)で曲がる時に「ブリン!ブリン!」ってなって不快なんだけど、他のオールシーズンもおんなじ?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9Re7)
2022/12/08(木) 20:43:26.08ID:u3zWxA59d
去年、イエローハットでオールシーズンは凍結するとダメダメだからおすすめはしないと言われたw

結局、他の店でAS1買って、今は満足してる
430名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9Re7)
2022/12/08(木) 20:45:24.83ID:u3zWxA59d
>>428
状況がいまいちよくわからんけど、雨の日のカーブで不快になったことはないな
@AS1
431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 09c3-QpIm)
2022/12/08(木) 21:22:16.15ID:CoQBZXa10
>>430
カーブというより、5km/hくらいの低速でハンドルを切った時ですかね...。
ハンドル切る→タイヤのゴムが路面に張り付いて粘る→一定の所で耐えられなくなって戻る(その時の音がブリン!)
車内への振動も結構あるし、音も大きいので歩行者が振り返って恥ずかしい

文章へたでごめん
432名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-GK68)
2022/12/08(木) 21:27:21.55ID:WO5fDln/M
>>428
大雨の中も走ってるけど、特に違和感無いよ。
クロクラ2
433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/08(木) 22:04:25.91ID:BI02SIQC0
>>431
空気圧合ってる?
434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zxrZ)
2022/12/08(木) 23:02:23.43ID:y32TiMKj0
立中じゃなくて立駐だと想像すると、何となく分かる
435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c024-R4o2)
2022/12/08(木) 23:05:27.19ID:ZcA5/sw50
立体駐車場だよね
436名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9Re7)
2022/12/08(木) 23:55:03.30ID:u3zWxA59d
>>431
スタッドレスのようなグニャリ感のことかな?
AS1でも最初の頃に何度か感じたけど、慣れたせいか気にならなくなった
437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc89-aYcX)
2022/12/09(金) 01:11:37.16ID:7tf7QEP40
雪も走れる夏タイヤ!
ミシュラン クロスクライメート2で雪道運転&グッドイヤーベクター4シーズンとの比較
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577d-g9a5)
2022/12/09(金) 01:18:56.77ID:zix11ISs0
スタッドレス履くまでもない千葉の北西エリアなんだけど、夏タイヤは夏タイヤで履くのにオールシーズンつけるのは微妙なのかな…晴れた路面をスタッドレスが嫌なもんで。。。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zxrZ)
2022/12/09(金) 02:15:11.08ID:ocw8j31H0
>>438
日本語で頼む
440名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hda-v/6m)
2022/12/09(金) 02:45:13.88ID:AKSYUtqkH
>>438
オールシーズンはスタッドレスではない。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-t8S6)
2022/12/09(金) 04:46:31.91ID:Nq7vbC8na
日本語下手なのは事実だけどお前らの読解力が無いのも事実
442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b10-vJkU)
2022/12/09(金) 06:17:18.35ID:ABttyqpX0
夏タイヤにこだわりがるのならオールシーズンタイヤはもったいないかも
あと、読解力というのは妄想を加えることなく、また空白に込められた意思を汲み取ることもせず、書いてある文字列をその通りに読み取ることだとオレは思うけどな
443名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM33-23NC)
2022/12/09(金) 07:34:45.95ID:Mhn3zQvkM
>>438
動機は異なるようだが、 類似が>>53-65
444名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9Re7)
2022/12/09(金) 08:11:35.33ID:HgASpMN9d
>>441
翻訳よろしく
445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/09(金) 08:25:39.26ID:gIGC7rFY0
>>438

> スタッドレス履くまでもない千葉の北西エリアなんだけど、夏タイヤは夏タイヤで履くのにオールシーズンつけるのは微妙なのかな…

ここまでなら夏タイヤとオールシーズンタイヤ履き替えの人に解釈できる。

> 晴れた路面をスタッドレスが嫌なもんで。。。

最後にスタッドレスの話出すから通年スタッドレスタイヤを履く人にも解釈できる。

文章の筋が通ってないので読解力の問題ではない。書き手の問題。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-9yeH)
2022/12/09(金) 08:53:51.83ID:5UP18ERTM
春夏秋→夏タイヤ
冬→オールシーズン
てことかな?

ムダだろ
447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 666d-+A7u)
2022/12/09(金) 08:57:15.89ID:b/g5JssP0
夏タイヤが無駄っぽい
448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/09(金) 09:37:49.15ID:gIGC7rFY0
夏タイヤとしてハイグリップタイヤを履きたい人は別として、オールシーズンタイヤの夏性能的にエコタイヤ、コンフォートタイヤと大差がないから別買いしてもコスト高になるだけだと思う。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd00-GA0B)
2022/12/09(金) 09:53:40.09ID:GtnQzm6md
>>437
タイヤ比較の動画なら”Tire Reviews”で事足りる
こっちだと雪道のタイムはグッドイヤーはミシュランより5%遅い
450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/09(金) 10:25:30.51ID:gIGC7rFY0
>>437
純粋な圧雪道だとクロクラ2が有利だろうけど、凍結混ざりになってくるとサイプの多いベクgen3の方が有利なのだと思う。

長野女神湖の凍結面でのテスト動画でもベクgen3が優れていたのだしね。
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3515-4FAg)
2022/12/09(金) 10:37:26.35ID:hKMUyc7m0
>>438
スタッドレスじゃなくてPilot AlpinとかWinter Zottozeroみたいなwinter tire履けば?
サイズがあればだけど
452名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd94-e08E)
2022/12/09(金) 11:47:08.83ID:4L1hLAsgd
クロクラ+にして1か月経ったけどドライウェット共に申し分ないな
どっかの掲示板で滑るだの止まらないだの酷評してるのがいたけど実際に履いて言ってたわけじゃないんだろうな
453名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd94-Qp9H)
2022/12/09(金) 13:28:10.26ID:ef50VK5od
あーだこーだ言ってみてもサイズや車種で変わるから雑音でしかないよね
履くまでわからんのはスタッドレスと一緒
454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 61ef-v/6m)
2022/12/09(金) 14:08:15.11ID:wOv5q+lt0
正直どのタイヤはいても差があまり分からない。
夏タイヤで冬の草津行ったり、ブリザックで冬の長野行ったりしたけど、どっちも滑らない時は滑らないし滑る時は滑る。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9Re7)
2022/12/09(金) 14:52:01.68ID:HgASpMN9d
さすがに雪道走行の比較なら、20年前のスタッドレスでも明らかに夏タイヤとは違った
456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2c-GA0B)
2022/12/09(金) 15:28:54.26ID:v316Rxhr0
オールシーズンはミネルバしか履いたことないんだけど正直な感想を言えばグニャグニャ感が強くまっすぐ走らず常に蛇行感がある。
ちなみにアライメントはタイヤ館できっちり正規の基準値にしてある。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4c2c-R4o2)
2022/12/09(金) 17:09:46.27ID:Ft8HR30N0
夏冬2セットタイヤ買わせたい勢力が跳梁跋扈
458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0124-Nasa)
2022/12/09(金) 17:12:31.27ID:AKssYBBM0
>>456
以前ランドセイルでもセンターが決まらないとか似た話が出てたな。
パンク書き込みも大抵中国メーカーだし、どうも中国メーカータイヤは買う気になれない。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce24-Gemc)
2022/12/09(金) 17:13:44.52ID:Se6PDwFt0
それは流石にオールシーズンではなくミネルバの感想だろうな
クロクラ2は直進安定性は遜色なし、カーブの踏ん張りが若干心許ない気はする、プライマシーHP比
460名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9Re7)
2022/12/09(金) 17:42:00.35ID:HgASpMN9d
ダンロップAS1も直進でのグニャグニャ感は皆無
461名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src1-M9qo)
2022/12/09(金) 17:44:52.80ID:kbAXXDH6r
俺ミネルバだけど直進性とかは普通だけど
462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 216d-F3ET)
2022/12/09(金) 18:44:32.02ID:AfktvXdZ0
ダンロップAS1の「夏タイヤ以上のロングライフ(スリップサイン露出まで)」はひどい宣伝文句だと思う
463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc1-MW21)
2022/12/09(金) 18:49:48.24ID:NdUYyeFrp
>>450
これってクロクラ2なのかね?
464名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-PHSb)
2022/12/09(金) 18:50:46.72ID:hiUhHkplM
オールシーズンタイヤは
履き潰しのスタッドレスタイヤより
少しマシぐらいに思っておいたほうがいい
465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd02-G1Ek)
2022/12/09(金) 18:53:38.67ID:JAcUWFRY0
またバカが来た
466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/09(金) 19:16:24.67ID:gIGC7rFY0
>>463
+って画面出てるでしょ
467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2c-PHSb)
2022/12/09(金) 19:22:18.10ID:v316Rxhr0
>>459
ミネルバってサマータイヤは安タイヤのなかでも評判いいんだけどな
468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2c-PHSb)
2022/12/09(金) 19:25:01.26ID:v316Rxhr0
>>458
センターが決まらないってだいたいそんな感じだね
469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e10-DB4w)
2022/12/09(金) 19:28:24.37ID:bGI89o0t0
年間25万キロ走る身としてはミシュランなんて消しゴム買ってらんない
470名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-OLiV)
2022/12/09(金) 19:30:57.53ID:U25mc265M
ここのレーダーチャートだとminervaはdavantiにほとんどの項目で負けてるね
https://www.autoway.jp/lp/allseason
471名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-9Re7)
2022/12/09(金) 19:42:32.09ID:HgASpMN9d
>>464
そんなことはない
472名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM34-g0g5)
2022/12/09(金) 19:54:31.33ID:rxmfGS7lM
来週クロクラ2 に履き換えたら旅に出る
なるべく雪が降らない地域に
473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2c-PHSb)
2022/12/09(金) 20:08:32.40ID:v316Rxhr0
>>470
これはショック
なっとくだけどなw
474名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMd2-tHKf)
2022/12/09(金) 20:51:38.31ID:9vVFN1BtM
安い台湾、韓国オールシーズンタイヤでええわ。
スポーツカー高級車で無いから安価なオールシーズンタイヤで満足。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4624-Nasa)
2022/12/09(金) 21:25:15.09ID:gIGC7rFY0
グッドイヤー、ネクセン、ピレリと使ってきたけど、ネクセンは上質でした。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b89-bg7Y)
2022/12/09(金) 21:28:53.80ID:QABl6JwH0
幅/扁平 何inch入れて車種まで言わないと分からんよねオールシーズンはいろんな車種対応できるようにサイズ豊富だしね
477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f10-FFDo)
2022/12/10(土) 01:41:06.05ID:dlX5hg340
オールシーズンタイヤ=ワンシーズンタイヤ
478名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-azCc)
2022/12/10(土) 06:44:48.76ID:N8W9y3Oya
>>458
ランドセイルのスタッドレスの方は直進性凄く良かったけどな
479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7c3-JD77)
2022/12/10(土) 09:17:43.25ID:xfTqvix90
ベクター 4SH、2組履いた。
寿命は前車が1.8tくらいのミニバンで3年(冬3回)、今の1.4tのコンパクトカーで4年持ったよ。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7c3-JD77)
2022/12/10(土) 09:18:47.91ID:xfTqvix90
ミニバンは2tだった。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e724-RtnP)
2022/12/10(土) 09:44:10.79ID:LgxBUUPr0
走行距離が書いてないと報告として意味がない
482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7c3-JD77)
2022/12/10(土) 11:21:50.53ID:xfTqvix90
ごめん、年間走行8千〜1万kmくらい
483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e724-RtnP)
2022/12/10(土) 12:22:45.86ID:LgxBUUPr0
>>482
うーん。年間走行距離では4年で32000kmなのか40000kmなのかわからないw
誤差も大きいから目安にならないな。
換えてからの距離とか測ってないのか・・・
484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472c-FUlb)
2022/12/10(土) 12:33:49.16ID:wGG5G7X/0
>>483
そういう時は年間1万で計算しろよ
長距離ドライブした年もあったりなかったりあったんだろ?コロナ禍だったし
親切に教えてくれてる人に「報告として意味がない」とよく言えるな?
485名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-ZGmY)
2022/12/10(土) 12:59:43.39ID:soimnbO8r
今年はラニーニャの影響で寒くなりそう
486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8769-V/kh)
2022/12/10(土) 14:42:22.09ID:C02pqrqr0
DWSのSが消えかかってきた~
サイズないからまたDWSかな
487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e724-RtnP)
2022/12/10(土) 14:48:01.21ID:LgxBUUPr0
>>484
気持ちはわかるが報告として意味ないのだから仕方ないでしょ
488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6792-rzw/)
2022/12/10(土) 14:52:26.20ID:WfwR3kR30
ベクター買っちまった。
タイヤに△マークが出てきたから潮時なんだが。
今年から雪山登山を始めて考えてはいたが
225/40/18!!たった153馬力の車には
オーバースペックなんだよw
しかし高いな尼で買って工賃込みで10万オーバー
(´ω`)
489名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1b-FFNn)
2022/12/10(土) 16:02:52.42ID:jO54+tyoM
オートバックスで見たらマキシスかクムホが安いから検討する。ネットで買ってスタンドで交換かも。
台湾、韓国製は気にしない。国産は高いな。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6710-6vSa)
2022/12/10(土) 17:45:15.22ID:ou0Ohtlz0
黄色帽でも国産は高い
寺と変わらん
491名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-tIJK)
2022/12/10(土) 18:09:17.32ID:QTgPCTsna
ベクター4SHからAS1にチェンジ、と言うかこの二種類しか選択肢が無いタイヤサイズだった。
軽生活四駆で丸3年3万キロ弱持ったけど流石にこの冬は不安だったから交換した。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c789-Au7/)
2022/12/10(土) 18:33:20.31ID:cVvOzDqs0
>>491
155/65R13かな?
うちもこのサイズのベクター4SH履かせてるが
来年ぐらいには交換サイクルになるので
気が向いたらmaxx as1のレポしてください。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-v2uS)
2022/12/10(土) 18:38:20.04ID:YeY8jkk/M
中古車買ったから納車されたら
付いてるサマータイヤ捨てて
オールシーズンにしようと思ってたら
新品のサマータイヤに替えられて納車された
うーん…
494名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-Xay2)
2022/12/10(土) 18:42:28.14ID:CbE1lqgLd
>>493
納車外しの新品タイヤは売れると思う。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/10(土) 18:45:45.94ID:VBpQbidM0
新車納車ですぐにオールシーズンに変えたな。新車についてだけミシュランプライマシー4を1本1000円で売って計4000円になった。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/10(土) 18:46:18.47ID:VBpQbidM0
>>495
新車についてた
497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87b1-12Ii)
2022/12/10(土) 19:02:07.13ID:URXNPBbK0
>>495
プライマシー4の新古品ならもっと高く売れそうだが。
中古ホイール買った時についてた中古のよく分からんタイヤが4本8000円で売れたことあるよ。
今は物価高だからさらに高く売れるかも。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-4sTs)
2022/12/10(土) 20:27:11.40ID:9AR65+Kvr
>>495
売値安過ぎやろw
499名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-9fQR)
2022/12/10(土) 20:50:12.15ID:POa1M2p3d
今までCC+で扁平率65のセダン乗ってたのが、今度はSUV で扁平率50のCC2SUV履かせるんだが、薄いタイヤでどんだけ乗り味変わるんだろう
来週組み換えだ
500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/10(土) 21:06:47.53ID:VBpQbidM0
>>497
多少の売価差があっても数千円の少額なので、金銭得る目的というよりは、再利用してもらいたいからかな。
タイヤ交換業業者での処分だと新品同様でも廃タイヤ扱いと聞いた。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87b1-12Ii)
2022/12/10(土) 22:37:48.25ID:URXNPBbK0
>>500
いやプライマシーの4ならサイズにもよるが1本1万くらいは行くだろ。
別にケチつける気は無いけど、売ろと思えば値段は結構つくよってこと。
俺もベクターカーゴホントなら新古品とかで買いたかった。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/10(土) 22:56:55.65ID:VBpQbidM0
>>501
前165/65R15
後185/60R15
で廉価サイズな上、4本揃わないから期待薄
503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-OiWA)
2022/12/10(土) 23:08:18.81ID:5BBe3n480
軽って負け犬の証でオールシーズンタイヤを語るな、お前等は寄生虫なんだから迷惑なんだよ。
それと年25000キロ乗るってアホも自決しろ、事実なら時間を溝に捨てる人生送ってるのが車を語るな、存在が迷惑だボケ!!!!
504名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-cWfN)
2022/12/10(土) 23:28:45.23ID:aXwH4HXDd
>>503
いきなりどうした?
もっとカルシウム採れよ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87b1-12Ii)
2022/12/10(土) 23:29:56.95ID:URXNPBbK0
>>504
小学生が作ったbotだろ。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H9f-W117)
2022/12/11(日) 00:04:12.73ID:qvFWuq7FH
>>502
トゥインゴか
オレも乗ってるよ
まだプライマシー4のままだけど

そのサイズだとベクターのハイブリッドかセルシウスくらいしかないと思うけど前後185/60とかにした?

それとも前CC+、後CC2とか?
507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6792-rzw/)
2022/12/11(日) 07:12:57.43ID:kENGjkNK0
間違えてベクターのhybridを買っちまった。
最新のGEN-3じゃなくてw
キャンセルしようとしたがダメだった。

まーあしょうがない。
車はAWDだし横滑り防止装置も付いてるし。
何とかなるさ。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/11(日) 08:24:42.80ID:mPdmclhg0
>>506
前リム幅5.0後リム幅5.5で違うので同じ幅にしてもローテーションはできない。しかも前リム幅適合は175mmまでなので185mmだと規定上オーバーしてしまう。自分は前175/65R15にしてCinturato SF2履いている。
オーバーステアにならないよう前輪細くしている車なので、前後同じ幅にするとその意図もなくなってしまうし。

ポン付けで前6mmほど車高上がるけどわからない範囲。現在は車高調整サス入れて前後調整済み。
車速度検知は後輪側だとディーラーが言っていたのでメーター誤差はない。幅1cmアップなら車速検知側だとしても問題ない範囲だが。

ちなみにCinturato AllSeason+やノキアンSeasonProof、ハンコックKinergy4S、ヨコハマBE4Sも165/65R15がある。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/11(日) 08:28:09.33ID:mPdmclhg0
ロードノイズうるさい車なので静粛性を重視してSF2選んだ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-9fQR)
2022/12/11(日) 10:49:15.11ID:FKhjBQOLM
それはそもそもクルマ側の問題だ
511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f01-aWYJ)
2022/12/11(日) 11:17:11.55ID:75HijaD10
>>507
痛恨のミスだな
512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a723-Sf4o)
2022/12/11(日) 11:22:46.96ID:CFHagd5Z0
ワイはamazonブラックフライデーで安売りしてたからベクターhybrid買ったで
2022年製だったし安いからええやん
513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8765-hqKl)
2022/12/11(日) 11:48:21.77ID:1AbIWLDi0
俺は安いgen-3買ったら2021/1月製造だった
最近のタイヤはオイル抜け硬化しなくなったって話を信じて乗るぜ
514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/11(日) 12:33:52.48ID:mPdmclhg0
>>513
劣化進行は保管環境による
https://tire-navigator.com/archives/9859
515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/11(日) 14:33:20.20ID:mPdmclhg0
>>510
>>323のようにタイヤ銘柄で変動するよ。
元々静かな車ならあまり意識しなくていいのだろうけど。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-myEV)
2022/12/11(日) 14:52:01.02ID:nKi0tvd+r
ベクター4シーズンハイブリッド買おうと思ったら
gen3という新しいの出てるのか

gen3に165/13無いからハイブリッドしようと思うが

gen3とハイブリッドとあまり変わらない?
517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/11(日) 14:53:15.79ID:lUhnZkRb0
>>516
2世代も違うのに違いがないわけないだろ
518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/11(日) 15:00:46.20ID:mPdmclhg0
>>516
ベク4は大昔に使っていた。2008年販売の当時の技術で作られた製品。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-myEV)
2022/12/11(日) 15:02:49.32ID:nKi0tvd+r
>>517
>>518
ありがとうございます。旧車用鉄チンで165/13
でおすすめのタイヤございますか?
520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a723-Sf4o)
2022/12/11(日) 17:01:05.16ID:CFHagd5Z0
195 65 15手組みしたぜ、2本で疲れきって残り2本はまた今度。関東大雪が楽しみ
521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df6b-VA1f)
2022/12/11(日) 19:27:11.93ID:bfqt+Cqw0
オールシーズンタイヤってサマータイヤと比べて摩耗早いの?
522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87d7-DjCi)
2022/12/11(日) 20:29:34.74ID:PrIdAeHS0
夏タイヤ以下っていうアンチも多いけど、少なくともcrossclimateは、自社のエコタイヤ以上ってミシュラン言ってる
523名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-EIgF)
2022/12/11(日) 21:17:58.57ID:X6VWLqw8d
冬性能確保するためにはスリップサインまで使うわけにはいかないので
その意味では夏タイヤよりはかなりライフ短いでしょ
524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4702-rVpR)
2022/12/11(日) 21:24:11.29ID:xT/PwbJ+0
夏終わりに買って何シーズンか冬を過ごして、次の夏終わりに買い替えるのがええよ
オレは3シーズン目が今冬で、次夏終わりに買い替える予定
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df6b-VA1f)
2022/12/12(月) 08:47:42.25ID:0tzO1XBx0
皆さんありがとう
今V4SH履いててそのままGen3に移行するか
クロクラ2に行くか悩んでるんだけどどちらがお勧めかな?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4702-rVpR)
2022/12/12(月) 09:10:28.44ID:MwroatmX0
>>525
夏性能を重視するか、冬性能を重視するか
オレは冬性能の方が欲しいから、Gen3
527名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-JD77)
2022/12/12(月) 10:26:55.59ID:DRtdQyH/d
冬の終わりに買ったウェザー コントロールA005エボの性能は未知数である
今年は体感出来るのであろうか?
528名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-OgRK)
2022/12/12(月) 11:10:49.26ID:TCgiqftfM
>>525
今のタイヤで夏タイヤ性能に不満があるならクロクラ3、特に不満が無いならGen3が良いのでは?
529名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-OgRK)
2022/12/12(月) 11:12:05.89ID:TCgiqftfM
>>528
誤記った。
クロクラ3じゃなくてクロクラ2ね。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df6b-VA1f)
2022/12/12(月) 17:53:20.94ID:0tzO1XBx0
>>526
>>528
お二人さん早速ありがとう
今のV4SHで夏性能に不満はないしどちらかといえば冬性能重視なので来年春にGen3に移行します
重ねてありがとう
531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/12(月) 19:07:46.24ID:g0dfvf+g0
スリップサインまで余裕あるなら、春に換えるよりは夏暑い時期が過ぎた頃に換えるのがいいのだけどね。
夏期は溝減りやすいから新品で夏迎えて溝減らしたてしまうのはもったいない。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df6b-VA1f)
2022/12/12(月) 19:35:32.55ID:0tzO1XBx0
ご丁寧にどうもありがとう
じゃあ秋ごろにします
533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f10-/mxA)
2022/12/13(火) 10:55:51.18ID:uiSByEkL0
オールシーズンタイヤなんか買うくらいなら
中華スタッドレスを毎シーズン買ったほうがよくねべかね?
534名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-hqKl)
2022/12/13(火) 11:12:52.88ID:htgTBroTd
SDGsの時代にそんな環境に悪いことできない
535名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-OgRK)
2022/12/13(火) 11:26:50.19ID:F4pNO0lIM
オールシーズンを求める方々は、お金というよりも雪が年に数回降るかどうかの為にスタッドレスに交換したくないからだと思う。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/13(火) 11:29:04.76ID:ghcUg1Za0
変えたタイヤの置き場もあるしね
537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfd9-3ymS)
2022/12/13(火) 12:24:27.85ID:itSRLV880
>>535
という事は、雪国レジャーや、雪に閉ざされた温泉行く人はオールシーズン履かない感じ?
あくまでも、数年に一度の降雪の為の保険用?
538名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-iaT3)
2022/12/13(火) 12:26:58.87ID:cO6R9vxOd
>>537
そこは個人の価値観の問題だから、答えなんかあるわけない
539名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-iaT3)
2022/12/13(火) 12:28:15.21ID:cO6R9vxOd
>>533
スタッドレスはグニャるのが嫌
中華スタッドレスだと、さらに酷そう
540名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-c2Bh)
2022/12/13(火) 12:41:08.13ID:IexCXFM/M
このスレ的にはオールシーズンタイヤは万能らしいので
どうぞ安心して
草津、軽井沢、日光におでかけください
541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfd9-3ymS)
2022/12/13(火) 13:09:12.14ID:itSRLV880
>>540
言い方…ww
542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfd9-3ymS)
2022/12/13(火) 13:11:18.24ID:itSRLV880
>>538
でも、その辺の基準がこのスレにないと
このスレの存在意義がないのでは?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf10-rPcM)
2022/12/13(火) 13:11:47.25ID:x9QVwQuH0
凍結が予測されるところなら素直にスタッドレス履くだろジョウコウ
544名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-iaT3)
2022/12/13(火) 13:15:45.83ID:cO6R9vxOd
オールシーズンタイヤは関東以南の平野部では万能だと思うが、物事には限度というものがあるので、冬山に行くなら自己判断&自己責任
545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a724-FUlb)
2022/12/13(火) 13:25:09.59ID:plGPwMV10
基準作れって言うのは簡単だけど、行く場所、その時の気温路面状況天気は都度変わるる
その状況を正確に把握できる能力が各自にあるのか?って言ったら、絶対個人差はあるよね
しかも、いけると判断したところで、橋などが出てきて氷でつるつるもありうる

さて、基準が作れるのか?その基準に適合した判断力をそれぞれみんなが共有できるのか
546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfd9-3ymS)
2022/12/13(火) 13:45:08.62ID:itSRLV880
>>545
例えば、ココまでは概ねOK、ココからは自己責任という線引きだけでも良いのよね。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf10-/plm)
2022/12/13(火) 13:47:18.63ID:8IjeZzS90
>>540
チェーン持っていけばサマータイヤでも行けるしな。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a724-FUlb)
2022/12/13(火) 13:47:30.43ID:plGPwMV10
お前頭いいふりしてるバカだろ
549名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-hqKl)
2022/12/13(火) 13:57:15.69ID:ozf1wPs9d
雪国レジャーだって毎週ならともかく
年に1,2回ならオールシーズン+チェーンでいいや
行き先だけじゃなく頻度でも変わる
550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 13:59:37.24ID:vxCWYWaX0
>>533
何度も出てきている話だな。
スタッドレスは雨の日のグリップがスリップサインの夏タイヤ同等なので通年使用は不適だよ。
残溝があれば道路交通法違反にはならないが、雨天時の制動距離的には道路交通法違反レベルとなる。

特に高速道路などでは容易にハイドロプレーニングを起こすので、どうしても通年スタッドレス使うのなら近所移動用途に限るべき。

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551名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-EkJh)
2022/12/13(火) 14:01:32.07ID:pBvbxCOfd
>>546
ああ、それなら最初から最後まで自己責任だと思うよ
552名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-hqKl)
2022/12/13(火) 14:10:39.22ID:ozf1wPs9d
スタッドレスがお勧めなのは雪国を頻繁に訪れる人か
雪国在住の人ぐらいでしょ
そして雪国在住の人こそオールシーズンを夏タイヤとして使って欲しい
季節はずれのドカ雪や初冬の雨でも安心
積もってからスタッドレスに履き替えて間に合うから心の余裕が持てる
553名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-iaT3)
2022/12/13(火) 14:10:55.13ID:cO6R9vxOd
>>546
10cm程度の積雪や圧雪路ならチェーン装着時と同程度の速度なら問題なし
路面凍結は各自判断

そして全ての結果は自己責任
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfbc-lOAh)
2022/12/13(火) 14:11:32.61ID:u2Hjoi0a0
自分の車(タイヤ)で何処に行くかは自己責任じゃあないのかね、人様の基準とやらに従うんか?
555名無しさん@そうだドライブへ行こう (スーップ Sdff-EtSZ)
2022/12/13(火) 14:16:25.61ID:J8G/zpPed
除雪してない都会の雪のほうが凍りまくって却って厄介かも
こまめに除雪して塩撒いてる場所の方が安心
556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472c-FUlb)
2022/12/13(火) 14:19:33.81ID:IFr/bPzB0
年に数回雪が降る可能性がある
シーズンごとのタイヤの履き替えが面倒
チェーンもなるべく巻きたくない
そんな日は車に乗らなくてもいいという免罪符がない

オールシーズンタイヤ一択なんだよな
557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfd9-3ymS)
2022/12/13(火) 14:40:40.93ID:itSRLV880
>>550
この辺の情報も、最新化して欲しいね。

JAFのテストは7年前、スタッドレスタイヤ自体はREVO1だから既に20年前のタイヤ
タイヤ自体は2009年製造終了なので
最も新しいモノでも製造から6年以上経ったタイヤでテストしてる訳です。

この動画はスタッドレスのウエットが弱いと言われる根拠に使われたりしてるので
次JAFのテストやるなら
スタッドレスの新品も入れて欲しいね。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfd9-3ymS)
2022/12/13(火) 14:57:00.54ID:itSRLV880
>>553
そうそう、そういう情報が欲しいんですよ。
>>556
まぁ、そうだよね。

結局、このスレのオールシーズンの共通見解は、あくまでも非降雪地での数年に一度の降雪の保険用で、

ソレ以上は自己責任って感じだね。

まぁ、納得の結果に落ち着いた感じだね。

JAFのテストは、スタッドレスとオールシーズン(SFつき)、オールテレーン(M+S)つきでやって貰えるようリクエストしとく。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 15:06:47.27ID:vxCWYWaX0
>>351
オールシーズンタイヤは
・M+Sオールシーズンタイヤ(浅雪対応)
・3PMSFオールシーズンタイヤ(シビアスノー対応)
の2種類があって性能はかなり異なる。
このスレで話題としているのはは3PMSFタイヤ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

自分の主な行き先は白馬、妙高高原、志賀高原や裏磐梯など。草津スキー場にも行った。
軽井沢などはただの通過地点に過ぎないので難所の認識はない。
日光側からは行ったことないが、沼田側からの丸沼高原は何度か行っている。

3PMSFオールシーズンタイヤはスノータイヤ規格なので雪道は全く問題ないが凍結路はやはり滑りやすい。
ただし、スキー場向かうにしてもシビアな凍結道の移動時間は長く見積もっても1時間もない。速度の出しすぎに十分に注意すれば目的地到着できるだけのグリップ力はある。
どうにもならないのが凍結した急勾配で、この場合チェーン類に頼るしかない。使用したことはないが。

オールシーズンタイヤでよくスキー場に行ってるが、途中何度も事故起こしたスタッドレス車を見てきた。結局運転者の意識の問題が一番大きいと思う。

雪道凍結道での運転は普段の運転スタイルとは異なる。
例えばカーブを曲がりながら減速するのは厳禁。減速は直線区間で行う。スタッドレスや雨の日バイク運転で怖い思いをした人ならわかるはず。
自分だって普段の運転感覚でスキー場向かえば間違えなく事故るだろうから、誰にでも勧められる訳ではない。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 15:13:47.07ID:vxCWYWaX0
>>540
アンカが違った
>>559
561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 15:19:10.18ID:vxCWYWaX0
>>557
https://alltyretests.com/michelin-x-ice-snow-test-review/
上記の「Straight Aqua」ハイドロプレーニングテストを見るとスタッドレスは60km/h前半でハイドロプレーニングを起こしている。
比較しているコンチネンタルWinterContactはスタッドレスではない。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-tTUb)
2022/12/13(火) 15:24:45.91ID:NOGxVVBKr
俺は雪山行きが月1〜2回の頃は冬はスタッドレス
ここ数年はほぼ雪山には行かないからスノーフレーク付きのオールシーズンにしたわ
雪国行きがわかってるならスタッドレス付きのレンタカーでもいいしな
563名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-c2Bh)
2022/12/13(火) 15:44:41.70ID:oF+aN0NGM
このスレ的にはオールシーズンタイヤは万能らしいので
志賀高原、白馬、妙高、斑尾も無敵ですね
安心してスキースノーボードにお出かけください
関越方面の湯沢、塩沢石打なんかも
なんてことないですね
万能らしいので
564名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-c2Bh)
2022/12/13(火) 15:50:17.28ID:oF+aN0NGM
水上や十日町も大丈夫でしょう
565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 15:58:31.75ID:vxCWYWaX0
>>563
残念ながら斑尾ではレッカーのお世話になったよ。斑尾は帰路に登り勾配のあるめずらしいスキー場。
スキーしていたら豪雪になったので帰ろうとしたのだけど、雪深いせいで登坂時の雪抵抗によりだんだん減速してしまい止まってしまった。後退してやり直ししたらスタックしてしまった。
当時スノーネットを携行していたがスタックすると装着ができない。仕方ないので任意保険のレッカーサービスを使用した。
以後、車移動不要、ジャッキアップ不要のチェーンを携行している。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df6b-VA1f)
2022/12/13(火) 16:00:49.56ID:cEg4Ct9E0
>>565
>>563は皮肉を込めての発言だから
567名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-c2Bh)
2022/12/13(火) 16:01:18.59ID:oF+aN0NGM
>>565
斑尾は、どっから登ってった?
飯山駅のほうから?
それとも豊田飯山インターのほうからかな?一部狭かったとこ広がったから
バスも上がってくな
568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4702-rVpR)
2022/12/13(火) 16:09:27.59ID:zDRz/xbs0
サイズがあるかどうかわからんけど、ランクルにオールシーズンタイヤなら、その辺のFFにスタッドレスよりも登るぞ
スバル4WDや三菱4WDでも余裕だろうよ
569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 16:24:11.44ID:vxCWYWaX0
>>567
豊田飯山から県道97を使った。帰り道「ペンションアイル跡地」先の登り坂でスタックです。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-c2Bh)
2022/12/13(火) 16:32:10.06ID:oF+aN0NGM
>>569
飯山駅からまっすぐきた道かな
いまは豊田飯山インターから国道横切りまっすぐいく道のほうがいいな
途中二回ほど右折するが
571名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-c2Bh)
2022/12/13(火) 16:34:06.70ID:oF+aN0NGM
飯山いくなら戸狩温泉ぐらいが坂路もないしらくだ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-iaT3)
2022/12/13(火) 17:04:27.06ID:cO6R9vxOd
>>555
都会の幹線道路は車が途切れないのでほとんど凍らないし、凍ったとしても日の出1時間後ぐらいには溶けてる
裏道や住宅街は凍るが、そういうところは当然徐行するから急な坂道以外は問題ない
徐行せずに普段と同じスピードで走る馬鹿は知らん
573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 17:07:29.64ID:vxCWYWaX0
>>570
飯山駅には行かない。県道96から県道97に入る。途中大池をする。経由
メジャーな経路だから、たぶん同じ道のことでないかな。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 17:21:37.75ID:vxCWYWaX0
>>573
どっちを使ってもスタック地点は通るね
575名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-9fQR)
2022/12/13(火) 18:02:28.92ID:zr+pgc6XM
ポテンザ→クロクラ2SUV。高いロードノイズから低音で気にならない音質になって、ポンポン跳ね気味の感覚から落ち着いた感覚になって正解だ。プラスチックみたいな古タイヤから新品に換えてステアリングが軽くなった。
本日初日慣らし運転20kmでの感想
576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/13(火) 18:07:42.52ID:vxCWYWaX0
>>574
ちなみにレッカー区間はペンションアイル跡地(斑尾レインストンホテルのすぐ北側)から斑尾高原ホテル前までのほんの数百メートルで2分間くらい。あとはオールシーズンタイヤのまま自力で帰った。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/13(火) 18:49:24.74ID:ghcUg1Za0
>>568
A/Tタイヤで3PMSF付いたのは割とあるぞ
578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c789-m/Rf)
2022/12/13(火) 18:54:52.25ID:ojQJO4UV0
ディーラーにオールシーズンで見積もり頼んだらVector4seasonってのを出してきたんですが、性能的にどんな感じですか?
値段問わずおすすめとかってありますか?

ちなみに毎年雪が降るかどうかという関東圏住まいです
579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4702-rVpR)
2022/12/13(火) 18:59:22.87ID:zDRz/xbs0
>>578
それは古いのかもな
夏性能が欲しいならクロスクラメート2
冬性能が欲しいならVector4Seasons gen-3
後者はgen-3な、これが最新版
580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-eeqw)
2022/12/13(火) 22:56:33.89ID:RcRVe2x30
そこらのチェーン店カーショップだとgen3置いてないとこ多いよね
581名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-c2Bh)
2022/12/14(水) 07:47:15.29ID:tnYb4vuMM
>>576
スキーバスでそこの通り通るわ
ホテルエルディア
582名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-vUnc)
2022/12/14(水) 10:40:13.85ID:RvAswNiOa
>>579
ソースどこ?
ここだと、雪上性能はミシュランが他のメーカーより頭一つ抜けている印象だけど
www.tyrereviews.com/Article/2022-Tyre-Reviews-All-Season-Tyre-Test.htm
583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/14(水) 10:58:20.53ID:vmCPGiuy0
>>582
海外サイトの雪上テストは圧雪路で行われている。純粋な圧雪路やドライ路面であればクロクラ2のグリップは最強クラスだろう。

しかし実際の雪道は完全凍結とは行かないまでも凍結混ざりとなっている場合が多い。
明確な計測結果はないが、凍結及び凍結気味コンディションではベク4Gen3が優れているという判断がなされている。

個人的見解だが凍結気味コンディションでは細サイプ(エッジの役割)が多いタイヤの方が有利なのではと思っている。

女神湖テスト
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ベク4Gen3北海道
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クロクラ2北海道
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584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 676b-rPcM)
2022/12/14(水) 11:02:08.65ID://kqhTGs0
そんなの当たり前じゃねえの? 凍結前提ならスタッドレス履くだろよっぽどのタワケじゃなきゃよ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4702-rVpR)
2022/12/14(水) 11:21:21.52ID:nF0eFhxh0
まあこの二つのどちらかを選んでおけば、今あるオールシーズンタイヤの中では双壁ってことで、特に差はないよ
586名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-arOL)
2022/12/14(水) 11:41:16.63ID:xdfEDaRIr
https://imgur.com/a/MT5J1Yi
ミネルバオールシーズンFFで2000キロ走ってこんな感じ
587名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-iaT3)
2022/12/14(水) 12:28:47.46ID:6r57nLuSd
>>584
幹線道路が凍結するようならスタッドレスだろうけど、年に1~2回裏道や住宅街の一部が凍結する程度なら、オールシーズンを選ぶな
588名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1b-FFNn)
2022/12/14(水) 12:30:23.87ID:azyD/aVeM
ミネルバ安いから検討してる。
候補は台湾、韓国オールシーズンタイヤ
偏見は気にして無い。過去にHS449
今クムホのオールシーズンタイヤ履いてる。摩耗交換
安価なオールシーズンタイヤで良い。積もるのは
数年に一回あるかどうかだから。広島県市内
589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c789-oIEv)
2022/12/14(水) 12:39:50.56ID:M8cnonxT0
サイズあるならキナジー4s2一択だろ 金払ってんのか知らんけど海外のテストじゃgen3クロクラ2と同レベル
590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a724-FUlb)
2022/12/14(水) 18:47:38.26ID:ISDSBW0K0
>>589
キナジーのテスト結果ってどこで見れる?
まだオールシーズン検討段階だから興味ある
591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a724-FUlb)
2022/12/14(水) 18:49:21.52ID:ISDSBW0K0
てーかキナジー、自分の車のサイズなかったわ
592名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-ftj0)
2022/12/14(水) 19:17:23.56ID:I/ekuoy/d
流石に常時ノーマルタイヤは不味いと思ってベクター(旧式)予約した。
Gen3早く普及するといいな…
593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2740-vUnc)
2022/12/14(水) 19:27:35.71ID:sQxmydp90
>>590
>>582
594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8710-/da7)
2022/12/14(水) 19:50:02.22ID:XHwWtfrR0
量販店で特売してたダンロップAS1に換えてきた
帰りの40キロ乗った感じ夏タイヤとかわらんね
これで数回降る雪道通勤に対応できるならお得だわな

量販店でスタッドレスは沢山あるのにオールシーズンタイヤの在庫がもう2セットしかなかったが売れてるのか売れないから仕入れないのか謎だな
595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272c-vUnc)
2022/12/14(水) 21:23:10.47ID:+1Xpfa4b0
>>586
ミネルバの走行感どう?蛇行感ない?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-arOL)
2022/12/14(水) 21:29:53.66ID:Ty8+Etltr
>>595
全然問題ないよ燃費はサマータイヤより少し悪くなったのと空気圧は月0.1抜けるからいつもより抜ける気はするけどね
597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 272c-c2Bh)
2022/12/14(水) 22:27:39.39ID:+1Xpfa4b0
>>596
俺のは昨日見たら4本とも0.2近く抜けてた
誤差はあると思うけど抜けやすい気がする
598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27f0-lDcv)
2022/12/15(木) 17:30:52.00ID:Kxo6C/Kv0
>>586
これスノータイヤとしての限界サインはどこをみればいいの
599名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa4f-FFNn)
2022/12/15(木) 18:04:58.91ID:HNHQGbTVa
ミネルバ175.65.15
1本6000円しないのか。ヨーロッパのメーカーだし良さそう。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/15(木) 18:25:37.95ID:fDWeBSg40
>>599
Minervaは中国資本がブランド買収したもので実際は中国メーカー。

過去のブランド名だけが生き残り他社にブランド利用される例はよくある。
英国ダンロップはグッドイヤーと住友ゴムがダンロップブランドを持っていて、アジアのダンロップタイヤ全般と北米の新車装着ダンロップタイヤが住友ゴムで日本メーカー製。欧州その他地域、北米販売のダンロップ製品はグッドイヤーでアメリカメーカー製。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/15(木) 18:35:54.25ID:OTju3Yc30
ミネルバは車のブランド名を中国資本が買って、タイヤのブランド名に変えたもの
602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf10-rPcM)
2022/12/15(木) 18:56:32.52ID:mmnrGM030
峰流場
603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/15(木) 18:57:52.22ID:fDWeBSg40
ちなみにベクター4Sハイブリッドが住友ゴム製。
ベクター4SGen3がグッドイヤー製。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-iaT3)
2022/12/15(木) 21:36:21.95ID:PIgJvxdUd
ベクター4Sハイブリッド、ダンロップAS1はどちらも住友ゴム製でAS1の方が開発が新しいって認識でOK?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/15(木) 22:18:14.31ID:fDWeBSg40
>>604
AS1の方がずっと新しいね。
補足するとベクター4Sの技術開発は2008年以前のグッドイヤー社で行われていてかなり昔のもの。
一時期、住友ゴムとグッドイヤーは親密な業務提携関係にあった。日本に生産工場を持たないグッドイヤーは国内販売分ベクター4Sの生産を住友ゴムに委託した。その際に軽自動車タイヤサイズをラインナップし、ハイブリッドの名称をつけ加えた。
当時ベク4Gen2が欧米では既に売られていたが、あえて型落ちのGen1を委託生産させたのは、最新版を生産させたくない思惑があったのかもしれない。

AS1は住友ゴム製にて2019年に投入されているが、開発元は欧州展開の住友ゴム系列ファルケンブランドで2017年か2018年だったと思う。ファルケンでの名称はEuroAllSeason AS210。
開発時期が10年くらい違う。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD7f-ERLZ)
2022/12/15(木) 22:19:00.07ID:vdHDKRaXD
>>604
AS1は住友ゴム製だが欧州でファルケンブランドだったのを国内ではDUNLOPにしたんじゃなかったか
607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47e8-NZgH)
2022/12/15(木) 22:55:01.92ID:1huP3qHt0
スノーフレークマークは安価なアジアンオールシーズンタイヤ
ついてるの?
特に中華タイヤは怪しいから敬遠するわ
608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/15(木) 23:12:50.79ID:OTju3Yc30
>>607
むしろ国産の方がM+Sのみでオールシーズンタイヤと言ってるのが多い
609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-8kmw)
2022/12/16(金) 10:50:48.10ID:32Z+kMig0
国内ブランドオールシーズンて
ダンロップオールシーズンMAXX
ヨコハマブルーアース4S
トーヨーセルシアス
ブリヂストンマルチウェザー
あたりじゃないの
どれもスノーフレークマークついてるでしょ
610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/16(金) 12:55:29.84ID:zhuAf2gC0
>>609
失礼、国産OEタイヤ市場においてですね
ECOPIA H/L 422 plusとかZIEX ZE001 A/Sとか3PMSFないのにオールシーズンタイヤ標準装備と言ってる
611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 13:20:26.57ID:nLuNzIgs0
>>610
ここではOEタイヤは話題にしてないね。
アメリカ向けのタイヤをそのまま日本販売車につけているだけとかかね。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-YdGU)
2022/12/16(金) 13:55:18.93ID:aIYCCThAd
パンクついでに、ずっと変えようとは思ってたオールシーズンに変更
雪は滅多に降らないけど、ノーマルで雪予報出る度にハラハラしてたのが
一気に雪予報が楽しみになったわ…w
しっかし今の時期は、何処のタイヤショップも激混みだな
613名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-YdGU)
2022/12/16(金) 13:57:28.91ID:aIYCCThAd
書き忘れた
マイナーなサイズだけど、唯一候補に出てきたクロクラ2はパないな
614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-8kmw)
2022/12/16(金) 14:09:36.77ID:32Z+kMig0
>>610
それ誰がどこの国の人向けに言ってるの?
615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/16(金) 14:20:27.22ID:zhuAf2gC0
>>614
主にメディアが読者に向けて
https://gazoo.com/car/impression/res/18/10/31/r315620/
とか

稀にタイヤメーカーの発表でも使われてる
https://www.falken.tires/ja/news/detail/49.html
616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-8kmw)
2022/12/16(金) 14:31:08.27ID:32Z+kMig0
>>615
メディアがいい加減なこというのは関係ない
タイヤメーカーの発表は北米で売る商品の話

ここから >>608 に飛躍したとしたら酷いな
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/16(金) 14:48:13.16ID:zhuAf2gC0
>>616
CROSSTREKは国内でもZIEX ZE001 A/Sを装備して売ってますけどね

フォレスターはECOPIA H/L 422 plusをオールシーズンタイヤ標準として売ってますが、メーカーではそう言ってませんね
https://www.subaru.jp/forester/forester/spec/index
https://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2018082701.html
618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-0RkQ)
2022/12/16(金) 14:52:27.79ID:SnKi0qZFM
これ、スバルの言ってるオールシーズンがこのタイヤってどこ見ればわかるの?
フォレスターにはサマータイヤとオールシーズン両方設定があるように見えるけど。
フォレスターのタイヤの銘柄はどっかに書いてある?
619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a715-KKgq)
2022/12/16(金) 14:57:34.97ID:zhuAf2gC0
>>618
BSのNews Releaseに書いてある
SPORTは国内仕様もこのまんま
https://www.falken.tires/ja/news/detail/57.html
620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 15:02:53.88ID:nLuNzIgs0
正直なところM+Sオールシーズンの話してもあまり得るものがないので関心がないな。
OEタイヤであれば尚更のこと。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-0RkQ)
2022/12/16(金) 15:03:12.45ID:SnKi0qZFM
>>619
BSのを見ても新車装着タイヤに採用としかわからんが
これをオールシーズンタイヤだって言ってるってのはどこに書いてあるのか?って疑問なんだけど
622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf10-rPcM)
2022/12/16(金) 15:07:22.34ID:dxekbQWn0
>>610
誰も言ってなくて草
623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 15:29:18.54ID:nLuNzIgs0
>>621
タイヤにM+Sと表記があるはず。M+S表記があれば残念ながらオールシーズンタイヤに分類されてしまう。
M+Sは浅雪までの対応を目安に設計されていて昔から日本にもあったが、オールシーズンタイヤと聞いて雪道性能に疑念を持つのはこのM+Sオールシーズンタイヤしか知らない人なのだろう。
ここで話題にしているのは3PMSFオールシーズンタイヤ。

スバルは経営体力ないから日本向けアメリカ向けの装着タイヤを共通化して発注コスト削減している可能性は十分にある。アメリカ販売車のほとんどがM+Sタイヤ(3PMSF含む)なのでM+S表記されてないと車が売れなくなる。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD7f-ERLZ)
2022/12/16(金) 15:32:32.79ID:zK8ay3EjD
5chのオールシーズンのスレでこそオールシーズンは3PMSFマーク付きの乗用車用に限っているけど、一般的に言ってSUVとかのオールシーズンはただのM+Sタイヤのこと。カナダだとM+Sがオールシーズン(3シーズンと言ってる人もいる)、雪道も走れるのはオールウェザー
625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-8kmw)
2022/12/16(金) 15:47:35.39ID:32Z+kMig0
>>617
スバルだけはM+Sのみ表記のタイヤをオールシーズンとして売っちゃってるってことなのかな
タイヤメーカーが言ってるわけじゃなさそうだね
626名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7b-OPZ5)
2022/12/16(金) 16:36:58.98ID:vwfhjfd5M
日曜日雪降るかな。おろしたてのミネルバを試してみたい。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 16:38:27.11ID:nLuNzIgs0
>>625
M+S表記はオールシーズンタイヤだよ
オールシーズンタイヤ
・M+Sオールシーズンタイヤ
・3PMSFオールシーズンタイヤ
の2分類
628名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-hqKl)
2022/12/16(金) 17:33:36.66ID:OSsohGS1d
M+Sは all terrain だったんだけどな
ベクターが売れ始めたのを見てM+Sを all season って売ったメーカーが居たのはたしか
おかげで高速から下ろされるM+Sが出る始末w
629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 17:40:52.79ID:nLuNzIgs0
>>628
それはM+Sのオールテレーンタイヤ
630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 17:43:02.64ID:nLuNzIgs0
>>629
3PMSFオールテレーンタイヤもある
631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfb5-SIE8)
2022/12/16(金) 17:52:19.26ID:gQtvD+AD0
CARWOW日本語版のアウディの四駆3台で人工スキー場の登りで比べる最新動画で
マット・ワトソンが全車ピレリのPゼロですて言ってていくら四駆でもそのタイヤで登れるのかよと思ったら
P ZERO WINTERてのがあるんだねそんなタイヤあるの知らなかったわ
あれはオールシーズンじゃなくてスタッドレスなんかな
フル電動のe-tronが1番雪道での登坂能力凄くて驚いた
632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 17:55:04.94ID:nLuNzIgs0
>>628
いまいち飲み込めてないようだけど・・・
メーカーがいたのでなく、現在もほぼ全てのメーカーがM+Sタイヤをつくっている。
アメリカは新車装着タイヤは基本的にM+Sタイヤ。

現在の有名どころのM+Sオールシーズンタイヤ
https://www.tyrereviews.com/Article/2020-UHP-All-Season-Tyre-Test.htm
633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-8kmw)
2022/12/16(金) 18:06:53.96ID:32Z+kMig0
3PMSFが後発なのでそれまでオールシーズンといえばM+Sだった、ということはわかる。
しかし3PMSF策定の経緯を考えれば現代でもM+Sをオールシーズンとして売るのはまずい。
商売上はまずくないかもしれないが安全上まずい。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 18:07:01.39ID:nLuNzIgs0
>>631
それはスタッドレスではないウインタータイヤ。
欧米ではスタッドレスなどほとんど使われていない。

欧州で主に使われているのは、スタッドレスでないウインタータイヤ。
https://www.tyrereviews.com/Article/2022-Auto-Bild-Winter-Tyre-Test.htm
635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-RtnP)
2022/12/16(金) 18:20:20.01ID:nLuNzIgs0
>>633
現在もM+Sオールシーズンタイヤは北米中心に幅広く売られているから、オールシーズンタイヤを3PMSFオールシーズンタイヤだけの扱いとするのは無理。
夏性能重視で浅雪対応のM+Sレベルで良いと考えるユーザーはたくさんいる。
メルセデスEクラスなどの大径タイヤだと、3PMSFオールシーズンのサイズがなくてコンチネンタルのExtremeContact DWS06などのM+Sオールシーズンタイヤを選ぶ人もいる。

消費者がM+Sオールシーズンタイヤと3PMSFオールシーズンタイヤを区別すればいいだけ。
都市部積雪などM+Sオールシーズンで事足りてしまう場合がほとんどだと思うので安全上も用途次第では問題ない。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-8kmw)
2022/12/16(金) 18:31:06.49ID:32Z+kMig0
>>635
北米はいいのよ別に。
雪ふらない地域でもサマータイヤつけて車売っちゃいけないならあっちでは相当なニーズあるでしょうよ。

日本はそうじゃないしオールシーズンは文字通りオールシーズンが期待されるでしょうよ。
ユーザがちゃんとわかってることを前提にしちゃうならその前提がまずい、あぶない。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD7f-ERLZ)
2022/12/16(金) 19:07:30.94ID:zK8ay3EjD
だから向こうじゃ最近は3PMSF付の雪でも走れるタイヤはオールウェザータイヤって言うんだそうだ。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8765-hqKl)
2022/12/16(金) 20:05:52.79ID:3FB5MmSw0
まあ別にオールシーズンの定義は無いからな
エコタイヤをオールシーズンといって売っても違法じゃない
冬でも走れるし
639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472c-FUlb)
2022/12/16(金) 20:48:43.21ID:YMqhkL4b0
確かにM+Sタイヤで冬タイヤ規制も走れるらしいけど、
M+Sタイヤで降雪路をまともに走れたことがないし
よくみるとM+Sなんかいろんなタイヤに付いてるぞ

このスレ的にはいざという時に雪道も走りたいから
スノーフレークマーク付きをオールシーズンにしてる人が多いと思う
少なくとも俺はそう
640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76d-eeqw)
2022/12/16(金) 21:47:11.70ID:MEmg/qEf0
コストコ で15インチクロクラ2予約してきたわ
¥8000クーポンバックで¥66000+廃棄料¥1000
取り付け工賃、バランス、バルブ、パンク保証、窒素、ローテ無料だからネット最安買うのと大差ないかな
641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM4f-VA1f)
2022/12/16(金) 21:47:23.32ID:9unAYemmM
V4SH
4シーズン目のかなり摩耗した状態で、初の雪道を明後日日曜に体感することになるとは残念
新品に近い状態で性能を体感したかった
642名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-9fQR)
2022/12/16(金) 21:55:41.52ID:haNPHOLHd
オールシーズンタイヤは都内で八王子ぐらいまでの生活圏の人が年中使えるタイヤという認識なんだが
配送とか職人さんの移動のクルマは現場に到着できないと死活問題だから、都内でも季節が来たらスタッドレスにするだろうけどな
都内だけどこの前、整備工場でクロクラに組み替えてもらってたら地元の自営の営業車にスタッドレス付けに来てたおじさんがいた
643名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SDff-6oiZ)
2022/12/16(金) 22:04:59.91ID:K80BiuIkD
>>631
四輪駆動は二輪駆動とは別の乗り物だからなー
ちょっとでもトラクション掛かれば登ってしまう事もある(四駆の性能にもよるけど
644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp1b-eeqw)
2022/12/16(金) 22:07:19.60ID:NIyQB1TVp
オールシーズンタイヤの認知度の低さ
ひと昔前の情報からアプデしてないカーショップが多いんだと思うよ
千葉だけど年に数回の降雪の為にわざわざスタッドレス付ける人の方が相当多いと思う
645名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-4sTs)
2022/12/16(金) 22:59:18.54ID:Bt2e6iTXr
>>631
電動の方がエンジン駆動よりも遥かに応答性が良く反応も素早いからな
646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/17(土) 00:17:56.55ID:zfzF2AXU0
>>642
3PMSFオールシーズンタイヤはスノータイヤだよ
647名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-Kzv8)
2022/12/17(土) 00:48:57.82ID:QqMOwbagM
オールシーズンタイヤは万能ですから
草津、軽井沢、箱根の雪や凍結にも怖いもの無しです。
雪山ですと湯沢、十日町、津南なんかも問題なし。
どこでも行けちゃいますよ
648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb07-q7kF)
2022/12/17(土) 05:49:19.48ID:hpleSOBp0
10年以上行ってないけど、長岡あたりの消雪パイプがあって水で雪を溶かすようなところはスタッドレスよりもオールシーズンの方が良さそうだね
649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be2c-DiWi)
2022/12/17(土) 06:41:14.31ID:uRsSwlD70
スタッドレスタイヤのウェット路ブレーキ性能ガー('A`)
650名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-UGea)
2022/12/17(土) 06:41:37.90ID:wiQJG3DOa
>>648
えっ?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/17(土) 07:18:49.36ID:Ckh6BsNW0
>>648
あれってその水が凍って凍結路面にならないの?
652名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/17(土) 07:22:21.57ID:fVAJtcZEd
>>650
えっ
653名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8a-UOJT)
2022/12/17(土) 08:01:47.23ID:2q71ih3vd
今日明日雪が降りそうなのでクロクラ+がどんな感じか楽しみ
654名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-lCHw)
2022/12/17(土) 08:34:48.71ID:Fe7NW1+kM
>>651
殆どが地下水を使ってるし、道路が傾斜してて排水性を考慮して設置してるから凍結しないよ。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/17(土) 08:53:55.25ID:zfzF2AXU0
実際3PMSFオールシーズンで雪道走ったことない人は想像するしかないのだろうけど、融雪路に限らずシャーベット状の道路も3PMSFオールシーズンの方が走りやすい。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/17(土) 08:56:39.04ID:Ckh6BsNW0
まあ寒い雨こそがオールシーズンタイヤが一番生かされる場面やからな
657名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/17(土) 09:17:48.96ID:Aw+uBECNr
>>648
滋賀、福井もパイプから水が出て溶かしてる。道路の端は溶かした水で池が出来てて、そっちの方が怖いわ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a6d-e5AJ)
2022/12/17(土) 12:47:16.86ID:bAF19Y6V0
>>657
スタッドレスだとそこでハイドロプレーニング
659名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/17(土) 13:24:51.30ID:Aw+uBECNr
>>658
R367なんて道路の左端1m位はじゃぶじゃぶの池になってたから、本気で怖かった
660名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-uMoK)
2022/12/17(土) 16:38:38.54ID:fYiSxJnbd
>>610
https://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2021122002.html

言ってないよ。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/17(土) 17:46:34.72ID:DpEQtdBy0
昨シーズン書き込みしてくれてたタクシー乗務員の人、今年もオールシーズンタイヤなのだろうか
ちょっと気になる
662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/17(土) 18:28:39.60ID:zfzF2AXU0
主に冬スタッドレス履いてるのは日本人だけだよ
663名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/17(土) 19:50:37.99ID:Aw+uBECNr
>>655
雪道太郎が、こないだのオールシーズンの動画で言ってたけど、溶けかけの雪道だとスタッドレスタイヤは路面から浮いて怖いと言ってた
664名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-ieaf)
2022/12/18(日) 14:40:55.88ID:e5IxIA/VM
スタッドレスとサマータイヤの組み合わせで使ってる人多いと思うけど
オールシーズンとサマータイヤの組み合わせで使ってる人もいるんだろうか
665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-Impz)
2022/12/18(日) 14:42:51.20ID:S7RHbRm30
>>664
スポーツタイヤ使いたい人はそうするんでないかい
666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a15-e5AJ)
2022/12/18(日) 14:46:23.65ID:Eqv5Yd0N0
スポーツ系だとサマータイヤ+ウィンタータイヤだろう
667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/18(日) 15:04:16.13ID:YqDka60RD
>>666
そのウインタータイヤとして使う分をオールシーズンにせざるを得ない
668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-e5AJ)
2022/12/18(日) 16:25:45.34ID:y4uFggWr0
ジムニーにつけれるオールシーズンありますか?オールトレーンは雪マーク付きでも冬はダメだって言われました。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a15-e5AJ)
2022/12/18(日) 16:44:46.19ID:Eqv5Yd0N0
>>668
3PMSF付いたA/Tタイヤが何でダメなん?
GEOLANDAR A/T G015、OPEN COUNTRY A/T III、WILDPEAK A/T AT3Wは雪道に滑りにくい試験を
クリアした3PMSFが付いてますよ?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b6d-x2Zm)
2022/12/18(日) 16:54:32.18ID:a+xE0gT40
雪上はいけても凍結路にはオールシーズン以上に弱いんじゃない?
671名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/18(日) 17:13:59.31ID:o+eaQZZ7r
>>670
オールシーズンって、言うほど凍結路で苦労しないが
672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-Impz)
2022/12/18(日) 17:14:16.12ID:S7RHbRm30
そもそもジムニーが凍結路に弱いのだけどね
673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be01-xmnr)
2022/12/18(日) 19:28:45.88ID:CjbFtaXf0
>>672
なんで?
674名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8a-UOJT)
2022/12/18(日) 19:31:01.65ID:tURxa1T2d
明朝路面凍結してそう
675名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-ZIAB)
2022/12/18(日) 19:35:18.61ID:z6gIPv1vd
>>673
センターデフ無しの直結4WDなので
舗装路では基本FRで走るしかない、ってあたりのことかと
676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea6b-1AMi)
2022/12/18(日) 20:06:29.08ID:HQsqsidp0
ジムニー買うのやめた
677名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/18(日) 20:43:28.94ID:4yAA6Df1d
ひょっとしてジムニーより、ハスラー4WDの方が凍結に強い?
678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a15-e5AJ)
2022/12/18(日) 21:19:43.16ID:Eqv5Yd0N0
凍結路なら4Hで走れるよ
全部凍ってる事が前提だけど
679名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-x89l)
2022/12/18(日) 22:34:45.95ID:bQtIqTvja
スポーツカーや高級セダンにオールシーズンは駄目だね。
やっぱり一年の殆どをしめるドライロードでオールシーズンタイヤはせっかくのいい車を楽しめないや。
コンパクトやタクシーならオールシーズンでいいと思うけどさ。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb3-x2Zm)
2022/12/18(日) 22:47:13.59ID:wbsG/q9+p
高級セダンに乗ってるやつって怪しげな奴しかいないのはなんでなん?
そこらのアパートの駐車場にレクサスやらBMやらのセダンを見かけるけど
そんなん乗るならまともな家探せばいいのにといつも思う
681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/18(日) 23:15:01.15ID:0kptfI5s0
>>680
だいたい型落ちでしょ?
中古のセダンってバカ安だから、超買いやすいのよ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2c-x89l)
2022/12/18(日) 23:16:51.76ID:tzTPVGdq0
軽やコンパクトならスタッドレスの安いアルミホイールセット売ってるしそっちのがいいと思った
高級車はスタッドレスくらいケチるのもおかしな話だし
タイヤ交換なんてジャッキ一つあればできるしね
トルクレンチは欲しいな
683名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/18(日) 23:45:33.36ID:o+eaQZZ7r
>>682
タイヤを2セット買うよりもオールシーズンだけの方が安価。中身の無い投稿は要らんぞ
684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2c-x89l)
2022/12/18(日) 23:47:14.05ID:tzTPVGdq0
>>683
そりゃそうだろ•••
685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2c-x89l)
2022/12/18(日) 23:49:42.42ID:tzTPVGdq0
言いたいのは安く走りを楽しみたいなら安いサマータイヤと安いアルミセット買った方がいいだろっていうこと
686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/18(日) 23:54:37.97ID:24teTISw0
なーんだ、
タイヤ交換を自分でやって楽しみたいって話かとおもた
687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2c-x89l)
2022/12/18(日) 23:58:04.31ID:tzTPVGdq0
タイヤ交換なんてできればやりたくないよw
ミネルバだけどオールシーズンじゃなかったら燃やしたいレベルで糞だから。
同じミネルバでもサマータイヤは評判良いみたいだからね
688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-D+GZ)
2022/12/19(月) 00:38:18.40ID:5PSkUSED0
>>687
具体的に何が駄目か分からないけどEUラベリングで燃費CウエットBで71dBだから国産エントリー以上の性能はあるけどね。
君が乗ってる車種や環境によるんだと思うよ。
走りを楽しむって言っても高速で120まででしょ?私の環境だと何も問題ないけどね。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2c-x89l)
2022/12/19(月) 01:09:14.59ID:uVcZwTR/0
>>688
サイズによってラベルは違うみたいだよ
690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a15-e5AJ)
2022/12/19(月) 01:14:59.43ID:ORwM3Hrq0
EU labelはサイズで変わる
サイズで変わらないのってあったっけ?
691名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-7WC/)
2022/12/19(月) 05:54:46.84ID:a4yAYolzM
コンパクトSUV乗りだけどCC2 SUV めっちゃいいぞ。HV車でモーターだけの走行時もロードノイズ気にならん
雪道走行なんかほぼ想定してないから知らん
692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/19(月) 06:05:25.89ID:s5zQ4yk+D
>>690
「サイズによって異なる可能性がある」
ってだけでいいかと思われます。パターンは似てるかもだが、ストレート溝の本数が違う場合も多いし。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be01-xmnr)
2022/12/19(月) 06:18:51.81ID:SJdtb2mY0
>>680
あれ不思議だよね
694名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/19(月) 06:44:05.63ID:ZaL3n7uVd
「走りを楽しみたい」って時点で、オールシーズンのコンセプトと合わないと思う
695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-Yc3z)
2022/12/19(月) 07:38:39.40ID:q94zxtQl0
そもそも雪降った時に乗らんわなそんな車
696名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-GsLH)
2022/12/19(月) 08:45:03.78ID:r1uf8nN9M
オールシーズンにしたけどこの冬は雪を踏むことがあるんだろうか?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/19(月) 10:44:00.30ID:U3vrqznad
積もらなければそれが一番
698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/19(月) 10:48:03.20ID:aiLQodh80
>>693
昔、「あきらめリッチ」と言われた人達だな。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-15r9)
2022/12/19(月) 11:52:04.78ID:ne2CWS6dd
何が悪い?税金の無駄
700名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-tRmP)
2022/12/19(月) 12:11:31.63ID:xruuQUVgd
https://twitter.com/2424Fishman/status/1604644625129803778
結局、オールシーズンタイヤは中途半端なんだね…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
701名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/19(月) 12:20:03.75ID:U3vrqznad
こんなとこに行くのが悪い
702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/19(月) 12:22:16.61ID:s5zQ4yk+D
>>700
M+Sだったのかもしれないし、スタッドレスでもチェーンがないとだめだったのかもしれない。
ような雪ですよね。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/19(月) 12:44:46.14ID:A9Mh5LPhD
ガソリン尽きたら凍え死にそう・・
704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/19(月) 13:07:45.43ID:mYgO6COt0
そもそもスタックするのはタイヤよりも駆動方式や車の影響の方が大きい
スタッドレスだったとしてもこの雪、その車じゃ結果は同じよ
705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ead9-uMoK)
2022/12/19(月) 13:29:58.78ID:PuzSnzr20
>>704
スタッドレス

オールシーズン
の違いは、
ハマった場合に言い訳が立つか立たないかの違いがデカいね。

周りの
しょうがないなと言う諦めか
こんなタイヤで来やがってと言う蔑みか

雪が降ると分かってる所にはオールシーズンで行かないことが、一番の自己防衛ですね。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/19(月) 13:32:09.71ID:aiLQodh80
>>700
この程度の雪道は3PMSFオールシーズンタイヤなら問題なく走れます。
スタックするとしたらM+Sオールシーズンタイヤです。
3PMSFオールシーズンタイヤを使ったことない人の発言はあてにならんよ。
オールシーズンタイヤ種類も区別ついてないだろう。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-Kzv8)
2022/12/19(月) 14:15:57.39ID:59L3V5eJM
オールシーズンタイヤ笑
名前が悪いな
708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f357-4zxU)
2022/12/19(月) 14:45:46.30ID:WO2N/OAW0
オールシーズンの方がスタッドレスより
ドライ・ウエット性能は上なんだから
雪国住まいでは無いとか、たまにしか雪道走らないなら
オールシーズン履く方が総合的に安全

理想は春夏秋にサマータイヤ
冬にオールシーズン+予備にチェーン
709名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-ieaf)
2022/12/19(月) 15:04:56.42ID:/mpufY4NM
14インチアルミくず鉄屋に持っていったら1本1200円だった
710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-DiWi)
2022/12/19(月) 15:05:18.93ID:Eq3ZuswA0
個人的にはスノーフレークマークも付いているのがオールシーズンタイヤ
M+Sのみのタイヤは基本信用していない、だってナンカンのスポーツ寄りの
タイヤにも付いていたし
ちなみに今までは通勤で夏タイヤもスタッドレスもナンカンだから
ナンカンを批判しているわけではないよ
711名無しさん@そうだドライブへ行こう (スーップ Sd8a-NvtS)
2022/12/19(月) 15:41:14.09ID:llLdXYMfd
>>708
そう、それ!
712名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/19(月) 15:53:53.24ID:U3vrqznad
>>700
チェーン携行しない馬鹿
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-MwWT)
2022/12/19(月) 16:54:26.30ID:vjpKZPDUa
お前らオールシーズンがスタックすると現実逃避して個人への誹謗中傷おっぱじめるよな
714名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-lCHw)
2022/12/19(月) 17:00:06.90ID:JM9QIP+sM
ニュースみたけど日本海側の大雪は半端ないな。
あれじゃスタッドレスやオールシーズンに関係無くスタックするレベルじゃん。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-Xsnq)
2022/12/19(月) 17:17:28.71ID:9Dz3iF5Pd
ああいう災害級の大雪の時以外はオールシーズンと布チェーンで行けそうだけど
ゴムチェーンとかじゃないとどうしようもないときもありそうだからどうするか悩む
チェーン嵩張るんだよなぁ
716名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-HqPk)
2022/12/19(月) 17:26:01.40ID:7CHCYFI9M
スタックが渋滞原因ならチェーンに加えてラダーを携行しとくと良いのか、まぁ今回みたいな大雪の時は出掛けないのが一番だろうけど。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/19(月) 17:32:41.14ID:aiLQodh80
毎年3PMSFオールシーズンタイヤでスキー場に行って、途中大雪になったことある経験も何度もある。
ブルドーザーになってしまうくらい降られるとどうしようもないけど、前走車いて部分的にでも踏み固められていれば、平地で立ち往生することはないよ。
登り坂だと雪抵抗で減速して進めなくなることはある。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6e-DiWi)
2022/12/19(月) 17:34:06.86ID:VJx3MGxl0
【速報】車が立ち往生 国道8号で22km超 迂回路なし 新潟・柏崎市
https://news.yahoo.co.jp/articles/21529debd82398200089dbdae7e0c60598cc9236
719名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-Xsnq)
2022/12/19(月) 17:43:25.26ID:9Dz3iF5Pd
以前はFFコンパクトカーにV4H履かせて岐阜や福井のスキー場に行って確かに問題はなかった
運転操作ナメてて滑ったことはあるが横滑り防止装置のお陰ですぐに立て直したし

今回スバルの四駆にV4Gen3履かせるから殆ど大丈夫だと思うけど
>>718みたいな万が一のドカ雪が怖くて
やっぱチェーンも買っとくべきかなぁ

チェーンだとバイアスロンかイエティか悩んでる
イェティ使ってたから良さはわかるんだが高いのと装着にクセがあってね、、
車動かさないとつけられないチェーンてスタックしたとき無力だと聞いてね
720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/19(月) 17:50:55.31ID:s5zQ4yk+D
>>719
SUVじゃない乗用車系のレヴォーグ、WRX、インプレッサはインチダウンしないとチェーンは装着できないみたいだから注意ね。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/19(月) 17:57:15.12ID:aiLQodh80
毎年恒例というか、この時期だと冬期走行の準備をしていない車がいたのだろうね。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a15-e5AJ)
2022/12/19(月) 17:59:41.11ID:ORwM3Hrq0
>>715
ケーブルチェーンにするとか
https://www.sccjapan.co.jp/chains/iceman.html
723名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/19(月) 18:00:07.14ID:A9Mh5LPhD
スバルの四駆でスタッドレスならチェーンは要らんけど、オールシーズンだとどうなんじゃろ
四駆の場合はチェーンを履く位置がな・・ディーラーまたはメーカーに直接聞くのがいいかも
理想は四輪全部だけど嵩張るし、最近流行の布ならそうでもないか
724名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Ha2-I058)
2022/12/19(月) 18:01:09.02ID:7oXy5YmiH
>>719
ドカ雪ならチェーンなくても大丈夫…っていうかその装備でダメなドカ雪なら他のクルマがスタックして交通は既にマヒ
撤退を考慮すべき状況

その装備で一番あぶないのは凍結の下り坂
725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-i/R7)
2022/12/19(月) 18:01:24.57ID:CYcAln/h0
>>719
現行のスバル車は車高低すぎてタイヤが何だろうとドカ雪では腹がつかえるんじゃね?
726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/19(月) 18:08:51.72ID:aiLQodh80
>>722
車移動させて装着するタイプはスタック時に使えない
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea6b-1AMi)
2022/12/19(月) 18:09:07.73ID:Nb8CHDjk0
FFミドルクラスミニバンにV4SH履かせて昨日中国地方の大雪高速道路走ってきた
圧雪、シャーベット、部分凍結など色々あったけど何も問題なく帰ってこれた
オールシーズンタイヤで雪道走ったのは初めてだったけど油断しなければそこそこ走れるもんだと改めて感心したわ
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6e-DiWi)
2022/12/19(月) 18:10:31.74ID:VJx3MGxl0
イエティスノーネット装着不適合・要注意車について
https://www.yeti-snownet.com/matching/?20221027
729名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-Xsnq)
2022/12/19(月) 18:23:41.48ID:9Dz3iF5Pd
スバルのsuvなので一応もろもろ大丈夫
凍結だけを気にするならもう布チェーンで良いやと思ってたけど、
最近になってそれで本当に良いのか怖くなってきたもんで

早朝夜中に下道山道走らないつもりだし
人が多くて高速から近いスキー場しか行かないから
やっぱ布チェーンで良いような気もしてきた
730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/19(月) 18:24:06.31ID:MqMhhOL+0
12月15日に東日本高速道路が発表した冬用タイヤの装着調査結果をみた
(またこの季節がやってきたって感じ)
降雪地域だと大型車88.2%小型車73.7%
毎年の動向からしてこの一週間で大型車は100%近くになってるはず
とは言え、この調査ではタイヤの磨耗度までは調査していないのがミソ
数年前の関越立ち往生の例からしてすり減ったスタッドレスが原因ってのは相変わらずなのだと思う
備えているつもりでも甘い!ってことなんだろうねぇ
731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/19(月) 18:26:02.72ID:aiLQodh80
雪国で走ることあるならチェーン類は持っておくべき。
ベルト装着の分割式チェーンは耐久性がないので長時間走行はできないけれど、スタック脱出には十分だし手軽に装着できる。常備してもスペース取らないし、もしもに備えるならこれでも有用だと思う。
アマゾンで5000円くらいで売ってるので入手もしやすいはず。パッキンでベルト固定するものは壊れやすいので、太鼓型のリールでベルトを巻き取るタイプの方が良いと思う。

ちなみに自分は非金属チェーンとベルト装着の分割式チェーンを積んでいる。
軽くて場所取らない分割式チェーンは年中車内に常備し、雪国向かうときに非金属チェーンを追加で積んでいる。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6e-DiWi)
2022/12/19(月) 18:28:51.31ID:VJx3MGxl0
路面凍結に注意 JAFおすすめが「布製チェーン」装着したことのない人でも5分で その効果は…
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-DiWi)
2022/12/19(月) 18:31:18.91ID:Eq3ZuswA0
神奈川の横浜の雪が積もると路線バスが運休する丘の上に住んでる
降った年や状況が違うから正確な比較じゃないけど
2駆の全輪スタッドレスのハイエースで荷室にリッターバイク
坂の途中でスタック、後輪にチェーン巻くも自宅駐車場まで戻れず放置
全輪オールシーズンのプリウス→無事車庫まで帰宅

>>700
車種もわからないしM+Sだけなのかスノーフレーク付きだったのかもわからない
でもチェーン位は積んどかないと言い訳は出来ないと個人的に思う
734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/19(月) 18:34:53.20ID:aiLQodh80
>>732
昔積んでたけど、スタック時に全く役立たずで未使用品としてメルカリに出したな。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/19(月) 18:46:16.44ID:MqMhhOL+0
スバルのSUVにチェーンをつける状況を考えるなら、そこまでに至るまでにはかなりの雪道を走っているはず
チェーンをつける前に張り付いた氷を落とさなきゃね
しかも極寒の中でってことだろうから力技でつけるようなのは避けたい
コーニックとかバイセンフェルスの自動巻き取り式金属チェーンなんてどう?
これを地面を這わせるのではなくタイヤの上から被せてつける
これが実践的だと思うけどねぇ
736名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/19(月) 18:56:56.54ID:U3vrqznad
>>713
雪国に行くならスタッドレス、オールシーズンに関わらずチェーンは必須
チェーン携行しないのはただの馬鹿
737名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-lCHw)
2022/12/19(月) 19:50:35.07ID:xQjYSe+qM
国交省も激オコの様で、今回の大雪でノーマルタイヤでスタックして通行に支障をきたした車を公表して晒してるね。
やっぱりトラックが多い。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-5con)
2022/12/19(月) 19:52:56.61ID:Sj6L2eUm0
チェーン、スコップ、テムレスはセットです
739名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/19(月) 20:55:57.37ID:A9Mh5LPhD
>>732
梯子型は時間掛かるけど、亀甲型なら片輪3分くらいで付けられるのに

昔のスパイクスパイダーという超お手軽チェーンには笑ったけど、装着は両輪で2~3分くらいだった
と思ったら今でも売ってるのか草 欠点は大きさがな・・
740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-lwto)
2022/12/19(月) 23:08:34.82ID:/v895VJh0
>>706
業界としてオールシーズンタイヤの定義を、行政と報道機関を巻き込んではっきりさせた方が良いと思う
冬タイヤ規制のチェックで変な指導されたりネットで偏見に満ちたコメント散見するのも、オールシーズンタイヤが言ったもん勝ちでピンキリ過ぎるのも大きな要因
何なら3PMSF付きは新たな名称考えてもいいんじゃないかな
741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/19(月) 23:14:47.26ID:C5crjLRp0
冬タイヤ規制にM+Sも含まれるのも原因でしょ
742名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-Kzv8)
2022/12/19(月) 23:23:09.37ID:dLAa1CviM
きみらアホだから金属チェーンもろくに巻けないんだろな
路面に敷いて転がして巻くんか?笑
743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b6d-x2Zm)
2022/12/20(火) 00:32:54.47ID:Xw12lMmQ0
>>741
MSで豪雪地帯に行くやつがアホなだけだけどな
744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-ru77)
2022/12/20(火) 00:32:57.11ID:OI9NXGpk0
>>741
3PMSFが無いM+Sは冬用タイヤ規制では走れない
ここが大きく違うな
745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/20(火) 00:43:37.59ID:ijTYOgs0D
>>744
それが検査員によって違うみたいなんだよね。
M+SでもOKだったり、3PMSFマーク付でもNGだったり。ま、スタッドレスみたいなパターンならOK
みたいですが…
746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/20(火) 00:43:52.42ID:C4MByUc60
>>740 オールシーズンタイヤの定義の前にJATMAによる冬用タイヤ、スノータイヤの定義を知ることをお勧めする
https://www.jatma.or.jp/publications/selection_use_maintenance_criteria.html
オールシーズンタイヤという名称は出てきません

JATMAの立場からみたオールシーズンタイヤとは…
https://www.jatma.or.jp/tyre_user/winterroaddrivingandtyres.html
の中で
「オールシーズンタイヤは、様々な気象条件/路面条件に幅広く対応するため、多様な性能を持たせて汎用性を高めたタイヤですが、どの部分の性能に重点を置いているかは商品毎に異なります。
オールシーズンタイヤを使用する際は、各タイヤメーカーのホームページやカタログ等を確認し、使用目的に合致した商品を選択して下さい。」
つまりオールシーズンタイヤと銘打ってる商品の使用目的や性能についてはあずかり知らぬ、使用する者が自分で判断し選択せい!って感じ

−おまけ−
最近みつけた国交省のパンフレットにオールシーズンタイヤについて記述があった
運送事業者及び使用者の皆様へとした『雪道での立ち往生に注意!』(国土交通省パンフレット)
https://www.jehdra.go.jp/pdf/kousokupdf/moshimo_winter_mlit.pdf
その中では
「オールシーズンタイヤは、ちらつく程度の降雪で路面と一部接触可能な積雪状況を想定したタイヤです。」
このパンフレットがいつ発行されたものか記述はないけれど、大型車向けの見直しがされたのが2020年12月の関越立ち往生のあとなので2021年と思われる
747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/20(火) 00:50:06.17ID:ijTYOgs0D
カナダみたいにオールウェザー、全天候型タイヤにすれば良い。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b6d-x2Zm)
2022/12/20(火) 01:05:00.05ID:Xw12lMmQ0
カーショップも人によってはオールシーズンタイヤのイメージが昔のまんまのとこもあるしな
保ちがサマータイヤ以下とか音がうるさいとか言われたわ
スタッドレス売りたいが為かもしれんけど
749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-lwto)
2022/12/20(火) 01:19:48.45ID:PLpbiOHy0
ショップでどう?て聞けば大抵はネガティブな返答でしょ
せっかく夏冬交換する習慣が浸透しているのに、わざわざ交換しない前提のタイヤを勧めない
というかオールシーズンがどんどん普及したらタイヤ屋的には死活問題だろ
750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/20(火) 01:31:16.58ID:XhbYg0Rj0
>>744
NEXCO東日本ではM+Sはスノータイヤに分類
冬用タイヤ(スタッドレスタイヤ、スノータイヤ)の側面(サイドウォール)には、 SNOWまたはM+S、M.S、M&S、M/Sの文字があります。
https://www.cs3.e-nexco.co.jp/faq/s/article/672
https://www.e-nexco.co.jp/rest/road_info/important_info/h24/0524/pdfs/s08.pdf

日本自動車工業会のブログ
SUVなどに標準装備されている「オールシーズンタイヤ」は、側面に「スノーフレーク(山に雪の結晶)マーク)」、「マッド&スノー(M+S)マーク」
「SNOWマーク」のいずれかの刻印があれば、スタッドレスとともに「冬用タイヤ」に含まれます。
https://blog.jama.or.jp/?p=1014
751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ead9-uMoK)
2022/12/20(火) 04:10:48.48ID:KY5+Mc0a0
>>750
https://highwaypost.c-nexco.co.jp/faq/traffic/rule/344.html

※オールシーズンタイヤ(側面にM+S、M.S、M&SまたはM/Sの文字がある)は、ある程度までは積雪路面にも対応可能ですが、冬用タイヤに比べ制動性能が劣るため、降雪状況によっては走行できない場合があります。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ead9-uMoK)
2022/12/20(火) 04:50:30.82ID:KY5+Mc0a0
オールシーズンタイヤ 25 YouTube動画>15本 ->画像>4枚

オールシーズンはスノーフレークマーク付のみOKのパターン。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-GsLH)
2022/12/20(火) 09:31:17.69ID:jF1UpDgcM
>>752
タイヤチェーンは走行不可なんだ?
754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/20(火) 09:31:39.50ID:XhbYg0Rj0
>>751
だからNEXCO東日本ではって書いたろ?

>>752
高知道の規制だね
試行導入だったのがそのまま運用開始してるみたいだね
755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/20(火) 09:34:19.97ID:XhbYg0Rj0
>>753
間にトンネル総延長が14kmもある区間なのでタイヤチェーンNG
756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 10:23:54.33ID:ftaV/lec0
NEXCO東日本とNEXCO中日本の冬タイヤ分類は昭和のままな感じがする。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-t5OE)
2022/12/20(火) 14:11:17.37ID:plbi2cvwd
>>187
キャラバンだと車重あるからグリップしそうだな。
プロボックスだと空荷だと滑るかな?
758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-i/R7)
2022/12/20(火) 14:16:30.02ID:SRYBsFzw0
>>757
プロボックスはFFだから積載は駆動力にかんけーねー
759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2aef-t5OE)
2022/12/20(火) 14:27:43.99ID:IdqM9k0Q0
>>758
駆動力はあまり関係しないなたしかに。
しかし制動でリアが滑り出して回転、とかはあるのでは?
760名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-tRmP)
2022/12/20(火) 15:02:49.89ID:JNpB4UwXd
Twitterではオールシーズンタイヤはスノーフレーク付きでも、バリ山のノーマルタイヤとグリップ力変わらないって意見が多いね…
761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/20(火) 15:48:12.73ID:ijTYOgs0D
>>760
な訳ない。M+Sのことか?
762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/20(火) 15:50:13.34ID:ijTYOgs0D
>>760
スノーフレーク付って書いてあったね。
低いって言ってるのか、ノーマルでも十分高いって言ってるのか知らないがノーマルで圧雪路は走れない。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spb3-x2Zm)
2022/12/20(火) 16:19:43.86ID:WpSAm60pp
>>760
こういうイメージで偽情報垂れ流すアホが多いのよな
764名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 16:20:56.08ID:fnjqxJTra
オールシーズン検討してたけど凍結路は無理だと聞いたから素直にスタッドレスにするわ
積雪すると幹線道路は融雪剤で除雪されるけど、自宅周辺の道路は除雪されずに圧雪路から圧雪凍結路に変わるから危険だと判断した
積雪しても凍結する前に溶けてしまう地域じゃないとオールシーズンは無理だろ
765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/20(火) 16:32:14.10ID:C4MByUc60
>>
766名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/20(火) 16:32:24.74ID:MMerdMkdr
>>764
凍結路も走れるぞ。多少滑ったりもするが。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 16:42:17.28ID:fnjqxJTra
>>766
凍結路を走行出来ると謳ってるメーカーどこ?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-DiWi)
2022/12/20(火) 16:43:45.95ID:iI6mr1G/0
>>760
別にいいんじゃない?ここのスレでは降るか降らないかわからない雪に怯えず
実際の降雪時には助かってるスレ民もいるわけだし

逆にどこのメーカーのオールシーズンタイヤの事を言ってるのか知りたい
俺の履いてるダンロップだったら笑うわ
769名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/20(火) 16:45:36.65ID:MMerdMkdr
>>767
自分で見れば?散々このスレで、どこのスキー場に何年も通ってると、定期的に投稿あるのに。
俺も奥飛騨温泉郷でも乗鞍高原でも開田高原でも、凍結路も走れたけど。多少は滑ったりもするが、スタッドレスタイヤでも滑るしな。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 16:52:36.53ID:fnjqxJTra
>>769
凍結路走行出来ると謳ってるメーカーあるなら教えてくれよ
771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 16:55:18.12ID:ftaV/lec0
>>764
通常の凍結路とツルツル凍結路でも違ってくる。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/knowledge/studless/

オールシーズンだと
凍結路×
ツルツル××
となってるけど通常の凍結路なら走れてしまう。
日常的に凍結路走るのには不向きだけど、年数回のスキー場移動で凍結区間を30分走行などでは速度落とせば実用範囲。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 16:59:51.62ID:ftaV/lec0
>>770
そりゃ日本人は自己で責任取りたがらないからメーカーは使えるとは言わない。
けれどもスタッドレスを主流として使っているのは日本人だけ。
欧米でも当然積雪や凍結はあるが使っているのはオールシーズンタイヤかウインタータイヤが主流。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 17:04:13.66ID:fnjqxJTra
>>771
メーカーが凍結路×言うてますやんw
海外メーカーでもいいから凍結路走行出来ると謳ってるメーカーあるなら教えてよ
774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 17:11:42.24ID:ftaV/lec0
>>773
凍結路走行用タイヤはスタッドタイヤ。(スパイクタイヤともいう)
スタッドタイヤの代替としてスタッドレスタイヤがある。
日本で凍結路走行用タイヤとしてはスタッドレスということになる。

3PMSFオールシーズンタイヤはスノータイヤの部類で積雪路走行用。
メーカーとしては凍結路と言われればスタッドレスと答えるだろう。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 666d-IBS7)
2022/12/20(火) 17:15:12.17ID:xwtD129F0
>>773
セルシアスでクグれうっとおしい
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 17:18:57.92ID:ftaV/lec0
ちなみにスタッドレスは雨の日走行が×だ。
>>550このせいで欧米では普及していない。
スタッドレスにも弱点がある。住んでいる地域に雨と雪どちらが多いのかを考慮した方がいい。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/20(火) 17:23:30.39ID:C4MByUc60
1月6-7日の関東降雪から早朝の凍結を経験して以降、凍結路は無理という声は激減した中で珍しいなぁと思ってしまった
危険だと思うならやめときなとしか言い様がないけれど、凍結路が無理というのはちょっとヒステリックが過ぎるだろと思う
778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 17:23:59.69ID:ftaV/lec0
凍結路△であればグッドイヤーやネクセンも△だ。
顧客クレーム恐れて×にしてるメーカーも実際には△の性能だと思う。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 17:27:00.33ID:fnjqxJTra
>>774
結局何が言いたいの?
メーカーが凍結路を走行出来る性能がないと判断してるから○を付けてないんでしょ
780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/20(火) 17:28:15.02ID:XhbYg0Rj0
滑る路面ならそれなりの運転すればいいだけじゃ?
スタッドレスだってスパイクと違って凍結路は滑るよ?
781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 17:35:29.25ID:ftaV/lec0
>>779
オールシーズンタイヤの凍結路走行は難ありということ。
難ありといえども欧米人はオールシーズンタイヤで走行している。
走行技術に自信がないならスタッドレスにすればいい。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-tRmP)
2022/12/20(火) 17:45:05.69ID:JNpB4UwXd
>>768
ここで晒して良いか分からんが
https://twitter.com/reopom2710/status/1604490542733176833
ダンロップですね…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-DiWi)
2022/12/20(火) 17:46:03.76ID:iI6mr1G/0
ID:fnjqxJTraはスタッドレスがいいよ

>>769、俺も>>387でも書いてるんだが見てくれない人は見ないよね
これじゃメーカーが日本でオールシーズンタイヤを販売するのを躊躇するわ
784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-DiWi)
2022/12/20(火) 17:50:20.49ID:P0+wL6oc0
基地外クレーマーってやつ
785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/20(火) 17:50:56.82ID:XhbYg0Rj0
>>782
2009年発売開始、ダンロップのトラック用タイヤ
3PMSFとか当然ないでしょ
786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-DiWi)
2022/12/20(火) 17:54:33.05ID:iI6mr1G/0
>>782
トラックかいっ!荷を積んでなきゃグリップしないし
しかも再生タイヤぽいんだけど?
787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-5Lr/)
2022/12/20(火) 17:55:57.73ID:9j7IWsQ00
大型用のオールシーズンタイヤの評価出されてもなー
乗用車用とは明らかに諸条件違うでしょ
そもそもスノーフレークマーク付いてんの?
788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 17:58:48.96ID:ftaV/lec0
>>785
M+Sすらない。SNOWとはあるけど・・・
3PMSFなら審査試験があるけど、このあたりの表記はメーカー判断だから当てにならない。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 18:00:18.18ID:ftaV/lec0
タイヤ側面
https://aucview.com/yahoo/e1050783362/
790名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 18:03:20.91ID:fnjqxJTra
>>781
海外では~言われても天候や道路状況の違いを知らんから何も言えんわ
結論としてはオールシーズンタイヤは凍結路に難ありだから安全ではないてこと
791名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-Xsnq)
2022/12/20(火) 18:07:13.85ID:sZsKrzFxd
そもそもスタッドレスも凍結路で滑るから大人しくチェーン巻いとけばよろしい
792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 18:09:47.00ID:ftaV/lec0
>>790
自分は毎年オールシーズンタイヤで志賀高原、妙高高原、裏磐梯などのスキー場に行くが、道中で雪壁突っ込んだり、脱輪したり横転したスタッドレス車を何台も見てきた。
安全性はタイヤ性能だけで測れるものではないよ。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 18:10:57.29ID:ftaV/lec0
>>790
4輪スタッドレスの上にチェーン巻くことをお勧めするよ。それでも不安だな。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-DiWi)
2022/12/20(火) 18:14:47.67ID:P0+wL6oc0
オールシーズンが凍結路で危険って言うけど、スタッドレスでも危険だろ
凍結路が怖くなくなるスタッドレスがあったらバカ売れだよ
795名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-Xsnq)
2022/12/20(火) 18:16:15.23ID:sZsKrzFxd
イエティスノーネットはええぞ
チェーンならあれが最高やわ
796名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-GsLH)
2022/12/20(火) 18:19:11.63ID:bP0rZ2iSM
去年まで凍結箇所もノーマルで走ってたからなあ
下手くそはスタッドレス履いたほうがいいよ
797名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 18:34:50.67ID:fnjqxJTra
>>793
こういう極論言い出す馬鹿とは話にならんわw
凍結路はスタッドレスでも不安になることあるのに、スタッドレスより大幅に性能が劣るオールシーズンタイヤでも大丈夫とはならん
798名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-nDNO)
2022/12/20(火) 18:36:56.40ID:OW4GrKF0a
中古スタッドレスとオールシーズンどちらがマシなんだろうか?
799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 18:39:18.92ID:ftaV/lec0
>>798
人による
800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/20(火) 18:45:17.95ID:ijTYOgs0D
>>798
タイヤ銘柄とタイヤコンディションによる
801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6e-DiWi)
2022/12/20(火) 18:49:40.49ID:M9tzgltQ0
今、使っているスタッドレスタイヤが5年目だけど、この4年間でスタッドレスでないと
走れないほど雪が積もったのは2,3回だから、来年度の冬用にはオールシーズンタイヤを
買う予定。
純正ホイールに合うサイズがグッドイヤー、ピレリ、ミシュランくらいしかないから、
VECTOR 4SEASONS GEN-3にするかな。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/20(火) 18:50:44.03ID:C4MByUc60
>>795
イエティいいねぇ
ただ車載するにはデカすぎるんだよねぇ
自宅の駐車場でつけて戻ってくるような使い方ならいいんだけどさ…
覚悟を決めて峠の手前の着脱所でつけて数十km走るようなら、やっぱり振動のすくないものを選びたくなる
イエティかスノーゴリラとの二択なんだろうねぇ
バイアスロンはたぶん選ばない
803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-D+GZ)
2022/12/20(火) 19:09:07.13ID:Dx/j+pPC0
ベクター フォーシーズンズ ジェンスリー

冬性能をはじめウエット、ドライ路面での走行性能を一段と高め、時代に求められる燃費性能やロングライフといった環境性能を付加。さらに快適性も備えた乗用車向けハイパフォーマンスオールシーズンタイヤです。
って書いてあるから軽微な雪積もるか積もらないかの人がスタッドレス買うまでもない人が買うようでしょ?
何をそんなにいきり立って豪雪地帯とかと比べてんの?
スポーツタイヤと比べてみたりズレてますよ
804名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/20(火) 19:15:35.08ID:LGEw9Byrd
関東以南の太平洋側平野部にスタッドレスは不要だと思うし、スタッドレスのドライ・ウェットでの乗り心地や性能に不満があるから、俺はオールシーズンを選択した
滅多にない凍結路の性能でスタッドレスを選ぶなら好きにすれば良い
805名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-nDNO)
2022/12/20(火) 19:22:25.63ID:OW4GrKF0a
また悶々としながらサマータイヤ(亀甲チェーン積載)で過ごすか
806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/20(火) 19:41:22.71ID:pdC8FIJs0
>>797
お前は何が言いたいの?
オールシーズンタイヤでの凍結路は難ありで間違いないけど、それ以上に何がしたいの?
別にオールシーズンタイヤを選ぶかどうかは個人の自由で凍結路に使うかどうかも個人の自由
凍結路が怖いならスタッドレス買っとけ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-i/R7)
2022/12/20(火) 19:45:32.04ID:SRYBsFzw0
>>804
通年で履くならオールシーズンタイヤで正解だと思う
下手なエコタイヤより基本性能は上だしね
ただ冬用タイヤとして夏タイヤから冬季だけ交換する前提ならやはりスタッドレスの方がいいのでは
中でもドライやウェット性能が夏タイヤからそれほど悪化しない銘柄を選べばいい
808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3765-CZ/B)
2022/12/20(火) 19:51:19.57ID:ZL3hxZ0/0
極論ばっかりだけど
幹線のツルツル凍結と裏道のザクザク凍結は全然違うからな
幹線はある程度スピード出すけど裏道はスタックしないで移動できれば良い
幹線は交通量ですぐに雪が除けられる

オールシーズンだから一律に凍結が全滅というのは間違い
809名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd2a-u3/v)
2022/12/20(火) 20:07:57.98ID:0K8QsSWld
東京23区に住んでて普段生活に使う車で365日のうち雪を踏む可能性は多くて1%あるかないか
オールシーズンタイヤは交通安全の御守りみたいなもんと割り切ってる
810名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-WqGh)
2022/12/20(火) 20:16:57.99ID:odNKJOSNa
>>806
オールシーズンタイヤは凍結路が不安だから選ばなかったて話だけど?
積雪したらすぐ溶けずに凍結する地域だからオールシーズンタイヤは安全ではないと判断した
811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/20(火) 20:22:24.40ID:ijTYOgs0D
>>810
いいんじゃない。
スタッドレスは降雪、さらに凍結の可能性よりはるかに多い雨の時に危険と判断して選択しなかった。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/20(火) 20:23:36.78ID:C4MByUc60
シビアスノータイヤでこれだけ走れりゃよくない?なんか問題ある?
ってな動画をひとつ
【GreenWing】GRENLANDAERの4シーズンタイヤをテスト【オールシーズンタイヤ】
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-DiWi)
2022/12/20(火) 20:25:52.61ID:iI6mr1G/0
別に理解出来ない人に無理に勧める必要ないでしょ
814名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/20(火) 20:31:25.88ID:aRwGhWGDH
タイヤで安全性は買えないぞ。
安全性はあくまでタイヤや性能に合わせた運転で生まれる。
スタッドレスで安全になると思ってる奴は例外無く危険運転者。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/20(火) 20:31:43.62ID:C4MByUc60
>>813
そうね、ほんとそう思うわ
816名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/20(火) 20:33:24.94ID:z5ZBkObRD
>>780
最初から滑らせて走ると面白いよね
スパイクタイヤってアイスバーンでは噛むけど、舗装路は滑って火花が!!!!
817名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-Xsnq)
2022/12/20(火) 20:33:56.06ID:sZsKrzFxd
>>810
夏タイヤとしてオールシーズンおすすめ
季節外れの雪くらいなら充分対応出来るよ
通勤でどうしても毎日雪の中乗らなきゃいけない人とかはスタッドレスが良いんじゃない
走る時間帯を制限したり、最悪行先変更や計画中止出来るような使い方する人はオールシーズンにチェーンでいけると思うけど
818名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/20(火) 20:38:57.30ID:z5ZBkObRD
>>782
8穴だとトラックか? このマークだと・・・ハブの方が心配だな
819名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/20(火) 21:00:13.56ID:LGEw9Byrd
>>807
関東平野部に限定すれば、運転に気をつける前提でオールシーズンの圧雪路・凍結路性能で問題ない
逆にスタッドレスはグニャるのを含めてドライ・ウェット性能に不満
820名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/20(火) 21:09:22.30ID:LGEw9Byrd
まあ、所詮個人の意見なので、各自好きにすれば良いとは思う
821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca2b-AmPu)
2022/12/20(火) 21:24:38.95ID:FhptbvsC0
アウトバックにアシュアランスウェザーレディを履かせている関東平野民だが、ここら辺ならこれで大丈夫。
以前がレヴォーグにベクター履かせていたけど、ロードノイズは多少気になったが降雪は乗り切れた。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b6d-x2Zm)
2022/12/20(火) 21:26:26.30ID:Xw12lMmQ0
コンスタントに毎年積雪するような地域の人はそりゃスタッドレスの方がいいわな
なんか東北とか北海道とかシビアな所に住んでるやつがオールシーズンディスってる気がするんだけど
823名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/20(火) 21:45:11.30ID:MMerdMkdr
>>810
あっそう。買わなかった人に、誰も質問しないから来なくて良いよ。さよなら
824名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-tRmP)
2022/12/20(火) 21:45:43.27ID:JNpB4UwXd
最近は国道8号でスタックしたオールシーズンが悪い
825名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-TnEj)
2022/12/20(火) 21:48:35.14ID:LpM17lila
なかなか面白い動画だった

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

826名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-DzgG)
2022/12/20(火) 21:58:40.03ID:LGEw9Byrd
>>824
新潟に行くのにオールシーズンも問題だけど、チェーンを携行していない、もしくはスタックするまでチェーンを装着しない奴が馬鹿なだけ
827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 22:09:32.58ID:ftaV/lec0
>>803
都市の軽微な浅雪程度はM+Sオールシーズンタイヤで対応できる範疇。
3PMSFは厳冬期対応タイヤとなっている。雪に限っては3PMSFタイヤでかなり走れてしまう。
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



軽微な積雪には3PMSFでは若干オーバースペック気味ではあると思うけど備えとして履いておくのは悪くない。
豪雪地帯なら、雨に強く凍結に弱い3PMSFオールシーズンにメリットは少なく、雨に弱く凍結に強いスタッドレスを履くのが適切だろうね。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/20(火) 22:20:01.25ID:ftaV/lec0
>>825
雪道に関してはスタッドレスとそれほど差がない。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/20(火) 22:28:00.52ID:MMerdMkdr
>>812
このタイヤで殆どの雪道、凍結路、シャーベットで走れた。急勾配の凍結路の登り坂、グチャグチャに溶けたシャーベットだけは無理だったが、あれは4駆でないと無理な感じだった。あとは車の最低地上高だなあ。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/21(水) 00:08:44.58ID:zxjgR74X0
>>816
ContinentalのFlexStudには期待したんだけどな…
831名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd2a-u3/v)
2022/12/21(水) 08:57:04.79ID:SHwTU4+ud
今回の立ち往生を見て、またムダに降りもしない南関東でとりあえずスタッドレスに交換する人多数
ショップはオールシーズンがある事はスルー
832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb3-q7kF)
2022/12/21(水) 09:48:11.80ID:K7ELrDn2p
救急車がハマった映像とか見てても、
3PMSFオールシーズン→スタック、スタッドレス→発進可能、なんて状況じゃないよね
今回の新潟の雪でスタッドレスの優位性はほとんど無さそう
重めの雪で積雪量が多いので、タイヤサイズと最低地上高の問題
トラックなんかは逆に重量があるぶん厳しそう
833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bee-64Ed)
2022/12/21(水) 10:09:05.36ID:35DHs+Q/0
タイヤサイズの関係でCC2からgen3じゃないv4shに変えて1か月。v4shってドライ対応というより雨に弱くないスタッドレスって感じの特性なんだな。
割と豪雪地帯なんでここ数日は雪が15~25cmくらい積もった山道やそれが溶けて凍った凍結路を毎日走っているけど、ぶっちゃけ雪道慣れてるなら何の問題もない。というかブリザックやWINTER MAXXと比べて特に凍結路だから弱いって感じもしないなぁ。どのみち路面を見て気を付けて走るのは何履いてても一緒だ。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-x89l)
2022/12/21(水) 10:18:06.70ID:l7XbtvyeM
>>828
むしろスタッドレスのウェット性能の低さがよくわかる
雨が雪より多く凍結路面の滅多にない地域なら保険として冬タイヤを装着する場合、スタッドレスを選択するのは逆にリスクを増やしているのかも
835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMd6-2S+M)
2022/12/21(水) 10:48:54.75ID:0PYj2yxXM
スタッドレスだと、雨の日の下り坂で簡単にABS作動してビビった事あるな。
別に危険な状況にはならなかったが、雨のスタッドレスはほんとによく滑る。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-nDNO)
2022/12/21(水) 11:11:14.49ID:XsM29eDba
スタッドレスよりオールシーズンの方が良いタイヤなのは分かったけど、値段が高過ぎてな
サマータイヤとスタッドレス両方買える金額するんだもの
837名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-lCHw)
2022/12/21(水) 11:23:16.85ID:J9pzLgfYM
オールシーズンが高い?
ベクターgen3とかだと高いのは分かるけど、クロクラ2あたりでもサマーと変わらないと思うけど。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a6d-e5AJ)
2022/12/21(水) 11:25:03.53ID:LCD0YB3R0
>>826
スタッドレスでもハイドロプレーニングはそんなに変わらないんだな
839名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-LH+3)
2022/12/21(水) 11:27:11.18ID:UFmb+Mivr
>>837
察してあげて。
どっちもめっちゃやっすい奴もあるんだよ。
それに比べたらオールシーズンはブランド品というべきものばっかりだから。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-5con)
2022/12/21(水) 11:58:39.73ID:kvzxLQQW0
ケンダのオールシーズン無茶苦茶安いな 公式のツベはおもくそ案件だけど
841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f36b-5tcM)
2022/12/21(水) 12:09:18.15ID:aiu/Tm4f0
マトモなタイヤも買えないような乞食は車に乗るなよ
保険入ってるか?
842名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-HHXq)
2022/12/21(水) 12:36:35.17ID:AJa6A1Gzd
どっちにしろ関東ならオールシーズンで良いな、仕事用のコンパクトカーの方GEN3かクロクラ2にしようか思案中。
キャラバンの方がメインだからスタッドレス履いてるが2台も3台も交換するのめんどいわ。
アジアンはそもそも問題外
843名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/21(水) 14:33:33.48ID:2JFNY/jSH
豪雪地帯でも運転形態によってはハイクラスのオールシーズンでもいいだろ。
安物オールシーズンはまだまだ怖いと思うが。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8a-UOJT)
2022/12/21(水) 14:48:07.29ID:+fHH8hCcd
ヤフコメとか見ててもオールシーズンタイヤという単語見ただけで拒否反応というか否定からはいる人の多いことよ
845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff52-I058)
2022/12/21(水) 14:57:23.35ID:iY2dyIT+0
今回の新潟の大雪みたいなドカ雪だと、まずは最低地上高がないとカメになっちゃうし、凍結路特化のスタッドレスだとむしろオールシーズンより弱いかもでしょ?

ああいう地方ではチェーンなんか持ってなくてスタッドレスだけで冬乗り切るのがデフォだから、地元民でも苦労すんじゃね?

除雪が追いつかない状況で一旦気温が上がって一部雪が溶け始まってから夜間の冷え込みで再び凍っちゃったりしたらまた状況変わるけど
846名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H43-XGw9)
2022/12/21(水) 15:09:23.40ID:oQUYCkRaH
沖縄以外のメーカー装着タイヤをオールシーズンにして、豪雪地域は冬季スタッドレスに履き替えるのが日本の交通事情に則したエコなんではないかと思うのだけどね。
レジ袋やプラスプーンを目の敵にしてないで、メーカーに法規制しろよと思う。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db6d-ZIAB)
2022/12/21(水) 15:09:32.19ID:lBFdssm10
古い知識がアップデートされてない人
vs
メーカーが謳ってない性能を喧伝する人
の構図ができあがってる
848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ead9-uMoK)
2022/12/21(水) 15:17:45.77ID:CZ9DQYYy0
>>847
それな。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/21(水) 15:24:16.40ID:vFweLUfu0
>>847
オールシーズンタイヤで凍結×とか凍結△とか表記するのは日本だけ。
そもそもドイツやフランスなど欧州ではスタッドレスを取り扱ってすらいないメーカーが多い。

以下ドイツのミシュランサイト
スタッドレス取り扱いはなく、冬タイヤとしてクロクラとアルペンシリーズを宣伝している。
https://www.michelin.de/auto/startseite-auto
850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f36b-5tcM)
2022/12/21(水) 15:31:57.01ID:aiu/Tm4f0
>>844
そんなキチガイの集うところがどうであるかなんて意識するだけ無駄だろ
851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシ 06ff-trAG)
2022/12/21(水) 16:00:28.04ID:j1vq35016
アジアンタイヤの値段見てるとまともなメーカーのタイヤが高く見えるんだろ
852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-e5AJ)
2022/12/21(水) 16:12:46.05ID:5m14FfdT0
チンチラートに変えたけど逆に静かになったよ
853名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/21(水) 16:22:53.27ID:2JFNY/jSH
>>844
「豪雪地帯に夏タイヤで来るな」とかいうバカを収容所がシベリア送りにすればだいたい解決する。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-i/R7)
2022/12/21(水) 16:51:08.60ID:Is1iZ2de0
>>847
寒冷地はブリザック
豪雪地もブリザック
非降雪地の冬用タイヤもブリザックがNo1
という鰤が今まで築き上げたブランドイメージとドル箱銘柄を手放したくないためにスノーフレーク付きのオールシーズンタイヤにネガティブキャンペーンを行っているからじゃね?
スタッドレスよりも日本の大部分の地域に適していて寿命も長いオールシーズンタイヤは4年で硬くなって買い換えとか散々洗脳してきたスタッドレスほど儲からんからな
855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/21(水) 17:14:53.20ID:zxjgR74X0
>>854
鰤ブランドでMULTI WEATHERってFirestone WEATHERGRIPの焼き直しタイヤ出したけどね
WEATHERGRIPは現行だとWEATHERGRIP2になってるし、タイヤ館など直営でしか売ってないけど
856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b71-Ii6t)
2022/12/21(水) 17:30:04.03ID:gLWFcWwq0
中国地整は「ノーマルタイヤを装着した車両が立ち往生して、深刻な交通渋滞や通行止めを引き起こしています」と“うんざり”といった様子。「積雪・凍結道路ですべり止めの措置をとらない運転は法令違反となります」と、強く呼びかけています。

法令違反による行政処分に6点減点罰金10万円位にすればオールシーズンタイヤかなり売れると思う。と考えたが、いくら言っても聞かないクズ人間だと罰金減点が嫌だから車放置して知らん顔する奴出てくるだろうな。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db6d-ZIAB)
2022/12/21(水) 19:18:20.20ID:lBFdssm10
>>849
舶来品でもいいけど日本でどう説明されてるか気にしようじゃないの
気候も法律も道路事情も違う場所での話をそのまま日本にあてはめちゃいけない

ミシュランは凍結路面に明確に✕つけてる

グッドイヤーは
過酷な積雪・凍結がある地域にお住まいの場合、スタッドレスタイヤをおススメします
と書いている

これが事実
過酷な、の部分が積雪だけにかかるのか
凍結にもかかるのかで意味は変わるけど
それぐらいしか解釈がブレる余地は無いよ
858名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-nDNO)
2022/12/21(水) 19:31:26.68ID:GYPjBYmXa
オールシーズンで走れない路面状況ならスタッドレスでも問題出るから余り意味はないけどな
そんな事よりチェーン積む方がマシ
859名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd2a-u3/v)
2022/12/21(水) 20:15:51.86ID:WWX4B3Cud
ミシュラン クロクラはドライ・ウェットとも夏タイヤ同等の二重丸表記で自信があるが、グッドイヤーは夏性能は1ランク落ちますよと自ら表明してる
860名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/21(水) 20:32:19.32ID:34QljjlRD
過酷な積雪:最近の新潟界隈かな
過酷な凍結:赤城小沼の氷上トライアルかな(今はもう出来ないけど
861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/21(水) 20:39:48.98ID:vFweLUfu0
>>857
その点は否定はしない。

「オールシーズンタイヤは軽微な積雪限定」のような、M+Sタイヤレベルの過小評価コメントが多いからつい言いたくなるのだよ。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be2c-DiWi)
2022/12/21(水) 20:48:38.52ID:95rOEUzp0
夏冬タイヤ2セット買わせたい勢が必死( ´,_ゝ`)プッ
863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/21(水) 20:57:07.65ID:BECs8Aaq0
オールシーズンタイヤって名前が悪いんやろうな
スノーフレークタイヤとかにしてどちらかと言うと冬とか雨に強い印象にすりゃいいのにな
864名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-t5OE)
2022/12/21(水) 21:13:08.19ID:ow4YJlePd
>>863
そうしたら夏の減りが早そうな印象になる。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-pGCm)
2022/12/21(水) 21:24:38.28ID:TJ3d8R33d
俺は関東平野以外走る予定は無いから、オールシーズンで正解
866名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/21(水) 21:56:32.11ID:gMHM2Kecr
>>857
あなたがどんな解釈しようが自由だ。じゃあね
867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b6d-x2Zm)
2022/12/21(水) 22:06:45.75ID:cZ0fgwkW0
スタッドレスで道路が痛むから定期的に工事するんだぁっていう魔法が使えなくなるのも一因かもだな
868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-DiWi)
2022/12/21(水) 22:07:43.90ID:pk5O9vWh0
スタッドレスって道路痛むの?
869名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-I1N7)
2022/12/21(水) 22:26:49.10ID:gMHM2Kecr
>>867
それはスパイクタイヤやろ
870名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-u3/v)
2022/12/21(水) 22:43:28.68ID:zBJ//jfoM
組み替えたばっかりだからクロクラ2SUVを空気圧の規定250kPaのところ280kPaにしてきた。
ぶっといタイヤだけどハンドル軽っ!
871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f89-i/R7)
2022/12/21(水) 22:47:42.17ID:Is1iZ2de0
未だに空気圧を上げる人いるんだね
指定からそうとう上げても燃費なんか誤差程度にしか変わらんのに乗り味ははっきり不快になるのに
定員乗車と積載をする場合の指定空気圧だからむしろ下げてもいいくらいなんだぜ
872名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-u3/v)
2022/12/21(水) 22:53:41.65ID:zBJ//jfoM
ん~組み替えたばっかりだから慣らしの為に空気圧上げたんだが・・
前乗ってたハイオクドカ食いの欧州車だって、乗り心地の為にクロクラ+空気圧落してリッター6kmとか叩き出しても平気で乗ってたんだが
873名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-ieaf)
2022/12/21(水) 22:56:28.23ID:b+wzK7GCM
FFだと前輪を後輪より空気圧上げた方がバランス良くなるのかな
874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-gA1Y)
2022/12/21(水) 23:11:33.25ID:hE6fnvZ60
FF車乗りだが指定は前250後230だな
875名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/21(水) 23:22:15.03ID:2JFNY/jSH
プロボックスで4sカーゴで那須の山奥行きたいんだが余裕だよね?
876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/21(水) 23:39:19.87ID:zxjgR74X0
>>875
那須湯元の上の方はスタッドレスでも滑る地域だぞ
877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/21(水) 23:44:17.52ID:vFweLUfu0
>>873
指定空気圧はたいていドアのシールに記載されている。
通常FFなら前輪の方が空気圧が高い。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 00:03:29.17ID:yS0LyiZq0
>>875
どこに行くのかな?
例えば那須温泉までならたいした急勾配はないけど、その先は急勾配気味だね。
路面コンディションによっては登れない可能性がある。チェーン積んでれば問題ないだろうけど。
国道の多くは急勾配にならないよう設計されているけど、県道以下はこの限りではない。県道使うときはGoogleMapで勾配の事前確認をしているよ。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/22(木) 00:56:09.75ID:Yce3qBReH
>>876
ということはオールシーズンでも同じってこと?

>>878
大丸温泉行きたい。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/22(木) 01:54:44.77ID:LzHGX0/N0
>>879
那須街道 殺生石の駐車場ぐらいまでは除雪も結構行き届いてるので滑るけどまあ、FFでも登れる
そっから先や鹿の湯~滝乃湯がある旧道の方はスタッドレスじゃないとちょっと難しい
オールシーズンだと頑張って田中屋前の駐車場ぐらいまでかな?

チェーン巻けば行けるけどね
881名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/22(木) 02:04:42.71ID:Yce3qBReH
>>880
那須高原線は布製チェーンで行けるかな?
882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 02:05:49.34ID:yS0LyiZq0
>>879
殺傷石沿いの長い登りに若干急勾配がある。南斜面だし余程のことがなければ悪路面にはならなそうではある。その先は西側経路であれば比較的緩勾配。
チェーン類ある前提なら移動できると思う。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/22(木) 02:19:36.84ID:Yce3qBReH
>>882
田中屋の駐車場でチェーン巻けばその先はおkっぽい?
884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/22(木) 02:35:43.98ID:LzHGX0/N0
>>883
そこは契約者のみの駐車場なので、チェーン巻くなら那須町観光協会前か殺生石の駐車場でどうぞ
885名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/22(木) 02:45:44.95ID:Yce3qBReH
>>884
おけ。さんきゅ。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 02:47:47.30ID:yS0LyiZq0
>>883
田中屋は旧道側なので通らないかと。
路面コンディション悪くなければ行けそうなので、自分なら横滑り防止装置が頻繁作動するまではオールシーズンタイヤのまま走るかな。
道中チェーン装着スペースは所々ある。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/22(木) 02:59:16.27ID:Yce3qBReH
>>886
なるほど。布チェーンを4輪分持っていこうかな。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-u3/v)
2022/12/22(木) 07:48:42.06ID:S41dMtKcM
ミシュランとか空気圧の規格違うんだから、一旦計算して規定空気圧をテプラーで貼っておかなくちゃね
そのまま日本の規格で空気圧入れてりゃ低いから多少は乗り心地よく感じるわ
889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/22(木) 08:03:04.10ID:OtNIKB5kD
>>888
え?どこからそんな(偽)知識を?
確かにVW車とかは日本向けラベルの他にフュエルリッドに本国向けの空気圧表が貼られてたりして、5名乗車時は300kPaとかになっててビビるが…
ちなみに今や耐荷重上の問題で空気圧が決まってる車はほとんどないから無問題だと思う。つ指定空気圧なら余裕でクリア。あと最高時速120km/h+アルファだし。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-Yc3z)
2022/12/22(木) 08:54:14.62ID:RZ2iGgAS0
え?国産だとちゃんと計算して入れなきゃならないんじゃないの? 
うちは元々もXLで同サイズに履き替えたから刻印通りに入れてるけど
891名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-x89l)
2022/12/22(木) 08:55:07.73ID:r4mwZt0KM
>>889
JATMAとETRTOは違う規格だろ?
892名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-mb9s)
2022/12/22(木) 09:01:15.90ID:MdOmXlCPM
>>891
ETRTOの中にも普通の規格とXL規格がある。
空気圧を劇的に高くしないとJATMA規格と同じ耐荷重を出せないのはXL規格。
俺の場合はJATMA 240KP→XL 290KP。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/22(木) 09:31:37.18ID:OtNIKB5kD
>>891
国内タイヤメーカのネット情報(プロパガンダ)に騙されてる人がいっぱいなんだよね。
今どき、XLじゃなくてもJATMA規格しか通ってないタイヤを履いた車なんかないよ(輸出しない国内専用車は知らん)
タイヤにまるにE4かE2って書いたマークが付いてるでしょ。それはETRTO。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bee-64Ed)
2022/12/22(木) 09:35:22.35ID:bAOMXmAM0
>>889
クロクラはXL規格だろ。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-Dxba)
2022/12/22(木) 09:37:38.51ID:SMsz6wPMd
>>893
論点がずれてる
896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a6d-e5AJ)
2022/12/22(木) 09:44:59.60ID:ab1Mjgaa0
奥鬼怒温泉に真冬夏タイヤで楽勝だったよ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-DiWi)
2022/12/22(木) 09:53:18.71ID:zKQF2xDF0
みんな乗り心地で空気圧変えたりしてんだな
俺、タイヤの溝が真ん中だけ残るのが嫌だし、月イチで確認するかどうかレベル
だから1割多めで入れてる
ウチの通ってるディーラーXL規格の時も車の推奨空気圧で入れるんだけど
何も見ていないのか、それとも俺らが素人のくせにうるさいのかどっちなんだろう?
898名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-BIXO)
2022/12/22(木) 10:09:36.07ID:VOjHDV7hr
ディーラーにXL規格対応とかは求めすぎ
事前に言えばやってくれるだろうけど基本純正ありきの対応だろうね
899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 10:25:44.37ID:yS0LyiZq0
>>889
普通車タイヤで一般的な規格は以下の通り
①JATMA
②ETRTO
③ETRTO XL

①←→②でも空気圧違うことあるから注意。

以下サイトで空気圧計算すると楽。
https://www.as-selection.net/?order=load_index
900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 10:32:28.15ID:yS0LyiZq0
>>899
タイヤ規格見分け方も上のサイトに載っている。
XLタイヤでなくてもEマークあればETRTO規格です。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbe1-DiWi)
2022/12/22(木) 12:03:45.13ID:cE5syHKm0
>>893
その通り

家にある2台の車の買い替えを検討してるので国産主要メーカーをディーラーは大体行ったけど、
ショールームに展示してある車のタイヤを見ると全車Eマークが付いてた
(気になって買い替え検討対象じゃない車のタイヤも見てるが全車Eマークが付いてた)
リプレースタイヤも皆Eマークが付いてるので、ほぼほぼETRTO規格のタイヤしか出回ってないんじゃないか
902名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FF8a-xmnr)
2022/12/22(木) 13:47:11.73ID:B1jvKDV3F
ミシュラン クロスクライメイト SUV 225/55R18 98Vは元の空気圧と違う?
903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-zWuC)
2022/12/22(木) 14:25:50.03ID:yS0LyiZq0
>>902
クロクラ2はETRTOのはずだが、
前のタイヤ規格がどうだったのかわからなければ答えようがない。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-zWuC)
2022/12/22(木) 14:26:42.72ID:yS0LyiZq0
>>903
クロクラ2でなくクロクラSUVね
905名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-u3/v)
2022/12/22(木) 15:13:04.18ID:S41dMtKcM
225/50R18
JATMA規格 240kPa
→CC2SUVで換算すると250kPa

換えたばっかりで整備工場が入れた空気圧確認したら280kPaだったのであと一ヶ月はそのまま使う
906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/22(木) 16:03:42.89ID:OtNIKB5kD
>>899
国産タイヤメーカがXLタイヤは空気圧上げろと言ってる理由は①←→②で空気圧が変わることが原因。
②←→③では変わりませんよ。もちろんSTDの荷重範囲内。変わる理由がない。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 16:59:34.19ID:yS0LyiZq0
>>906
変わるけど?
何か勘違いしていない?
908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 17:22:58.34ID:yS0LyiZq0
LI変化によって変わることがある
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-xmnr)
2022/12/22(木) 18:16:11.12ID:4A2QsYu2d
>>903
元のタイヤはファルケンziex ze001 a/s 225/55r18
元のタイヤの規格ってどう調べたらよいのでしょう?
910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/22(木) 18:24:32.47ID:LzHGX0/N0
>>909
北米向けOEタイヤなんで北米のTRA(The Tire and Rim Association)じゃ?
911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMb6-Q0vb)
2022/12/22(木) 18:31:40.39ID:ZCwjXylNM
225/55r17でフロント220、リア210指定からサイズ変更なしでXLのクロクラ2に変えたけど、フロントもリアも同じだった。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bee-64Ed)
2022/12/22(木) 18:34:15.06ID:bAOMXmAM0
>902
>903
クロクラ2 SUVの225/55R18は間違いなくETRTOではなく
ETRTO XLだよ。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bee-64Ed)
2022/12/22(木) 18:37:19.17ID:bAOMXmAM0
ちなみに2じゃないSUVに該当のサイズはないので。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイーワ2 FFa2-I058)
2022/12/22(木) 18:42:06.89ID:oDFOc3xNF
>>909
聞いたことない銘柄だけど標準装着タイヤかな?
とりまググればこんなサイトが見つかる

「タイヤの規格とその見分け方」 http://kurumanu.com/tire/tirenokikaku.html
915名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-u3/v)
2022/12/22(木) 18:48:43.16ID:S41dMtKcM
CC2SUVシリーズがETRTO XL ?
タイヤ確認したけどETRTOという認識だけど本当にXL なのか?
916名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FF8a-xmnr)
2022/12/22(木) 18:55:15.85ID:7Am4/vaAF
>>913
去年は有ったんですよ
917名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-pGCm)
2022/12/22(木) 19:04:35.41ID:Yy6Hug07d
昨シーズンに立ち往生を起こした車は367台
うち、冬用タイヤ装着率 87%、
冬用タイヤ装着でチェーン未装着 77%

つまり、立ち往生の大半はスタッドレスを過信して、チェーンを携行せずに雪国に行った馬鹿

オールシーズンタイヤ 25 YouTube動画>15本 ->画像>4枚
918名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-pGCm)
2022/12/22(木) 19:06:18.56ID:Yy6Hug07d
NHKのアホタレ
台数が全然合わないじゃないかw
919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/22(木) 19:09:58.25ID:LzHGX0/N0
>>918
冬用タイヤ装着 230台中
チェーン装着:46台
チェーン未装着:150台
不明:34台
合ってんじゃん
920名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-xmnr)
2022/12/22(木) 19:15:52.56ID:4A2QsYu2d
自己解決しました
ファルケンziex ze001 a/s 225/55r18もクロスクライメートsuv 225/55r18もETRTOでした
色々教えてくれてありがとう
921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 19:17:56.19ID:yS0LyiZq0
>>909
ディーラーに聞くのが確実だろうけど、ziex ze001 a/sで画像ググったらEマークついてた。
北米向けタイヤだからおそらくはETRTOだろうね。画像から察するにおそらくLI=98。交換後がXLなら同サイズでLI=102のはず。
空気圧計算にはタイヤサイズよりも交換前後のLI値を知っておく必要がある。
交換前:ETRTO(STD)、LI=98
と推測。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bee-64Ed)
2022/12/22(木) 19:24:01.48ID:bAOMXmAM0
>>915
クロクラはサイズによっていずれかが分かれる。
確認したければミシュランのサイトで。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/22(木) 19:27:50.38ID:yS0LyiZq0
>>912
どうやらETRTO STDのようです。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/22(木) 19:28:54.73ID:NJFGzQkQ0
>>919
たぶん不明ってのが見えない目腐れ
925名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-ieaf)
2022/12/22(木) 19:58:25.56ID:fQ14o9CaM
関東雪降らないな
雨ばかり
926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/22(木) 20:28:26.80ID:8LS4ZTLD0
地上で雪になる目安は上空1500mの-6度の寒気らしい
上空の寒気マップで検索するとすぐヒットするはず
他に路面凍結予報なんてのもある
927名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-nDNO)
2022/12/22(木) 21:00:27.89ID:VwxE3T4Ta
スタッドレスよりはチェーン装着したサマータイヤの方が余程マシなんだよな
928名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd8a-sgk8)
2022/12/22(木) 21:24:49.85ID:ZvjluvWdd
>>927
スタッドレスにチェーンの方が強いからな
まあそういうこと
929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/22(木) 21:32:15.02ID:NJFGzQkQ0
チェーンつけたら元のタイヤのグリップなんて関係無くね?
4WDは除く
930名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/22(木) 21:48:07.25ID:ebWrU3w/D
TAXi3のプジョー406みたいにキャタピラー装備出来たらなー
931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/22(木) 21:52:25.86ID:OtNIKB5kD
>>929
通常、チェーンを巻くのは駆動側の2輪だけ。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/22(木) 22:05:11.64ID:LzHGX0/N0
>>931
4輪に付けた方が安定するんだけどね
最近は自動車メーカーが駆動輪しか検証してないから
933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ caa4-TDIC)
2022/12/22(木) 22:11:38.46ID:ycUgqM5X0
教えてください。
今ミシュランのCLOSSCLIMATE2履いてあて、
心配なんでチェーンも購入しようかと思うんだけど、
これサイズ分類はノーマルタイヤで見るべきなの?それともスタッドレスタイヤ?
オールシーズンタイヤがどちら該当するなかどこにも見つからんのよね。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/22(木) 22:13:43.14ID:LzHGX0/N0
>>933
スタッドレスで一部チェーンサイズが合わないのは角ばったショルダーのせい
CROSSCLIMATE2ならノーマルタイヤ用
935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb40-x89l)
2022/12/22(木) 22:19:44.96ID:j33KzLbA0
>>925
低温でのウエットブレーキングこそオールシーズンタイヤが最も得意な状況。
スタッドレスのウェット性能が悪いのはよく知られているけど、低温だとサマータイヤも同程度まで落ちる。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ caa4-TDIC)
2022/12/22(木) 22:21:05.02ID:ycUgqM5X0
>>934
素早いご回答、ありがとうございます。
助かりました。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/22(木) 22:44:01.95ID:NJFGzQkQ0
>>931
駆動輪以外がどんなタイヤでも関係無いよってことだぞ
FRで前輪がスタッドレスの方が止まるには有利だけど
938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD2a-LH+3)
2022/12/22(木) 22:56:56.45ID:OtNIKB5kD
>>937
発進時や直進時はそうだけど、カーブでは駆動輪以外のグリップも関係する。
サマータイヤFFで前輪にチェーンで右折時にスピンしたことがある。スピード出しすぎなんだけど。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f02-iVZ/)
2022/12/22(木) 23:11:48.68ID:NJFGzQkQ0
確かにカーブでスピード出しすぎたらその場合はケツが膨らむな
940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/22(木) 23:15:58.44ID:8LS4ZTLD0
>>933
一番わかりやすいのはバイセンフェルスの金属チェーン(クラック&ゴーユニカM32)のタイヤサイズ適合表の備考欄だと思う
オールシーズンタイヤはS、ただしダンロップのAS1はWとかタイヤサイズに記号をつけて適合チェーンを示してたりする
それをみてサマータイヤの同タイヤサイズに適合するチェーンの型番と比較すればいい
941名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/23(金) 02:51:39.27ID:Tv+wi7XND
ケツが膨らんだらカウンター
942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-edX9)
2022/12/23(金) 06:06:55.00ID:C18LAb8aM
タイヤは4本同時に替えるべきとか
同じ銘柄にすべきとか
うるさい事言う割りに
チェーンは駆動輪2本につければOK
ってやつは
雑誌や親などから獲た知識を盲目的に信じているだけで
本質的に何も理解していない
943名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-u3/v)
2022/12/23(金) 06:11:19.31ID:3qqhpk9qM
金属チェーンはホイール傷つけそうだし、当面遠出しないからオールシーズンだけでやり過ごす
944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qcOi)
2022/12/23(金) 06:22:16.71ID:CqJYb//Y0
チェーンは駆動輪につければオッケーってのは、遥か昔にトヨタあたりと実験を重ねて全輪につけてもそれほど効果は出なかったという論文での発表をもとに条例化されてたと思う
その論文が昭和30年代だか40年代だかは忘れた
まだ交通工学の初期の頃のもの
945名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd8a-sgk8)
2022/12/23(金) 06:22:20.97ID:D1/2Q8Egd
>>942
国土交通省に文句言えば良いのでは?
946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ caa4-TDIC)
2022/12/23(金) 06:30:56.36ID:5r++ISeD0
>>940
ありがとうございます。
参考にします。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/23(金) 10:21:12.70ID:9U/6r6Wh0
>>944
発進についてはそうかもしれない。スノーモービルは前輪スキー板なくらいだし。
ブレーキについては4輪チェーンの方が有利だろうね。FRなどは特に。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-CZ/B)
2022/12/23(金) 11:16:55.07ID:fp99R25ed
チェーンを駆動輪だけっていうのは
スタックしそうな所を通過出来るかって観点だけの話
チェーン巻いてる間は超安全運転で「移動」する
雪道を「走る」なら四輪に巻く
949名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd8a-sgk8)
2022/12/23(金) 12:34:48.54ID:oVn8+So1d
まあそうだよな
チェーンて非常時の脱出用の認識だわ
あれで走り続けようとは思わないわ
950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイーワ2 FFa2-psso)
2022/12/23(金) 12:56:54.89ID:VqnbL1SnF
次たてる
951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6610-XGw9)
2022/12/23(金) 12:57:31.88ID:L63Skuib0
>>943
そんなあなたに布チェーン
952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイーワ2 FFa2-psso)
2022/12/23(金) 12:58:29.59ID:VqnbL1SnF
オールシーズンタイヤ 26
http://2chb.net/r/car/1671767885/

流れ速いんで次スレ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8a-fUFa)
2022/12/23(金) 14:25:16.69ID:EcMBDt2Td
雪が降ってたので10月に装着していたマキシスで走ってみた。

おいおいケッコー滑るじゃないか、、、マキシスw
ノーマルタイヤともスタッドレスタイヤとも違う妙な感触だった。
「ノーマルタイヤよりはマシ」って感じで。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a24-Impz)
2022/12/23(金) 14:34:28.64ID:9U/6r6Wh0
>>953
空気圧は規定以下にしないと接地面稼げない
955名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-u3/v)
2022/12/23(金) 14:51:30.30ID:3qqhpk9qM
>>951
布チェーンって高い割に使い捨てでしょ
956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea12-x2Zm)
2022/12/23(金) 15:10:30.40ID:BOXRpfpg0
布チェーンって使い捨てなのは知ってるけど何キロぐらい保つのかね?
イメージとしては10km未満というか1日使ったらもうお終いって感じなんだが
957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/23(金) 15:11:25.94ID:G9TvM18t0
>>955
寿命になるまで積雪路のみで舗装路走らなきゃ何度か使える
濡れると布が縮まるのか、外しずらいけどね
958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af15-e5AJ)
2022/12/23(金) 15:14:07.52ID:G9TvM18t0
>>956
雪上で150kmぐらい、丁寧に走れば200kmぐらいらしい
https://gazoo.com/column/daily/19/12/21/

個人的には100km前後
959名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMf3-iVZ/)
2022/12/23(金) 15:20:24.87ID:k9AvMYM9M
まあ緊急用やろ?
オールシーズンで何回かスキーに行ったけど、付けようと考えたのは3シーズンで1回くらいや
結局付けなかったけど
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/23(金) 18:40:32.51ID:sOXhnJnLH
イッセスノーソックスの高耐久タイプだと一冬持つらしい。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3765-CZ/B)
2022/12/23(金) 20:44:28.13ID:zJdkdrYt0
チェーンについて語りたい奴は
そろそろチェーン スレに移動な
962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b6d-x2Zm)
2022/12/23(金) 20:53:48.10ID:j4YlMOnd0
クロクラ2に履き替えてきた
何かフニャフニャする気がする
963名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He2-t5OE)
2022/12/23(金) 21:06:13.31ID:sOXhnJnLH
オールシーズンとの共用の話だけで誰チェーンだけの話はしとらんよ。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-Impz)
2022/12/23(金) 21:08:30.44ID:UNZACGYV0
>>962
毛が生えてるからね
965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b24-DiWi)
2022/12/23(金) 22:11:23.33ID:9eSXbI5y0
また髪の話してる
966名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD8a-6Pca)
2022/12/23(金) 22:18:46.34ID:DhyX+nBvD
ニュアンスとしては下の方かと
967名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-9jAp)
2022/12/24(土) 01:21:46.76ID:xim9UoAqd
オールシーズンタイヤのゴムをもう少し柔らかくして小さい溝を増やせばスタッドレスに近づくと思うんだけど、寿命が減るデメリットの方が大きいかな?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd03-UxDI)
2022/12/24(土) 02:28:39.70ID:tNPnOSH0d
ただの出来の悪いスタッドレスになってしまうんだろ
昔と比べればスタッドレスだってドライ路面の走行性能が上がってるし、売れないって判断されてるんじゃないか?
969名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM97-puo3)
2022/12/24(土) 02:49:44.84ID:+vkeLKA9M
>>968
オールシーズンタイヤは履き替えなくて良いのが最大のメリットだから。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaf-ayev)
2022/12/24(土) 03:32:37.19ID:AXV+nAKmd
まーな「もう少しゴムを柔らかくしたら?」とは思うけどソレだと今度は夏の熱くなった路面にタイヤが耐えられない、、、
ギリギリの柔らかさを追求したゴムの硬さがオールシーズンタイヤってことなんだろーなー
971名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 04:21:39.45ID:v+gKRzceH
俺的にはゴムを固くしたまま氷雪性能を高めて欲しい。
スタッドレス使ってた時は雪道走行しないまま、距離ではなく経時でゴム固くなって雪道性能終了、が多すぎた。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 04:25:12.29ID:v+gKRzceH
てか明日那須高原の大丸温泉プロボックス行くわー。
ベクター4Sカーゴの真価がようやく試される。
オードソック4輪分持参予定。
1度使うと泥だらけになるから車内保管が一気にストレスになるので出来れば使いたくないが。
一応バケツ持ってく。布チェーンにはほぼバケツ必須。
殺生石からは西側の道路使う方が登りやすいんだよね?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf14-aH43)
2022/12/24(土) 04:57:37.21ID:WnNo/wmz0
>>972
バケツじゃなくても特大サイズのゴミ袋でいい
974名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 05:10:11.34ID:v+gKRzceH
>>973
俺もそう思っていたが、ほんの少しでも破れてると大惨事。
しかも破れてるかどうかは大惨事になるまで分からない。
よって俺はバケツにしてる。
雪道の泥水は独特の匂いで車内に広がると中々消えんぞ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 05:13:50.25ID:v+gKRzceH
オールシーズンタイヤの性能がまだ低い10年前とはいえ笑えるほどの「脊髄反射でオールシーズン叩き」だな。
ひとつはノーマルタイヤと勘違いしてるし。

那須高原に旅行に行きたいんですが、
オールシーズンタイヤで行っても平気でしょうか??
宜しくお願いします。。 - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034886505
976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f724-4Ar3)
2022/12/24(土) 06:15:15.31ID:INNy18QX0
10年前の話持ってこられても…
977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fd9-HEC+)
2022/12/24(土) 06:55:14.27ID:sRXsB5Bz0
>>976
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14232426734

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10232435475

2年前でこれ
978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b46-cUJC)
2022/12/24(土) 07:21:46.56ID:ITHKJuPH0
うひょ~めっちゃ積もってるぜ。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 07:27:07.92ID:v+gKRzceH
>>978
どこ?
今回の大雪は四国や九州の平野部で積もっとるから凄いな。
関東平野だけ避けられてるかのように降ってないが。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM97-puo3)
2022/12/24(土) 07:32:26.77ID:f4/LdMiZM
>>979
今は気圧の関係で前線が西にあるが、段々東に移動すると思うよ。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 07:41:35.53ID:v+gKRzceH
わざわざ7月に4sカーゴ買ったが今最安値段みたら1本あたり700円ぐらい高くなっとるな。10%ぐらい?
冬シーズンひとつ損したと考えると損か?
いやそんなに減ってるようにも見えんから損してないか?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c715-69Rv)
2022/12/24(土) 07:47:41.83ID:Wxo7QMER0
気にしすぎすると薄くなるよ
983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3502-nlLK)
2022/12/24(土) 07:51:33.46ID:srk1o/Xl0
知恵遅れだから
984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 352c-4Ar3)
2022/12/24(土) 08:06:30.09ID:HA1t4qiM0
以前オールシーズンタイヤで降雪、凍結を走行し無事に帰宅出来たと書いた者だが
オールシーズン+チェーンは持って行ったほうがいいと思うんだが

雪道太郎がオールシーズンのインプレでこれ以上行くと深くなるからと
引き返した動画無かったっけ?あれ見たら本格的な雪国育ちには不安なタイヤ
なんだろうなと思う

あとはどう見ても夏タイヤの溝なのにM+Sだけのタイヤも道路公団によっては
冬用タイヤ扱いをなんとかして欲しいところ
985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3502-nlLK)
2022/12/24(土) 08:10:41.18ID:srk1o/Xl0
知恵遅れに回答しているヤツらで、オールシーズンタイヤを履いて使った経験のあるヤツが何%いるんだろうか
履いたことがあってもM+Sだけの物だったりしてね
986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b46-cUJC)
2022/12/24(土) 08:18:22.54ID:ITHKJuPH0
>>979
名古屋だぜ。今10センチぐらいかな。大雪警報出たよ。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 08:20:58.93ID:v+gKRzceH
>>986
名古屋か。ちょうどオールシーズンが活躍しそうな積雪だな。
>>980
関東平野部もいずれは大雪かね?
988名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM97-puo3)
2022/12/24(土) 08:24:43.97ID:vg9zJrZxM
>>987
素人だからそこまではわからん。
気象予報士のユーチューバーの受け売りですまんの。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2124-rbZh)
2022/12/24(土) 08:47:18.40ID:rQSPfMGo0
ウヒョー雪だー!ってんでちょっと出かけてくるって嫁に言ったら
バカヂャネーノって冷めた目で言われた
うんちょっと冷静になってから出かける
990名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM97-lGwU)
2022/12/24(土) 09:02:33.40ID:Ip+LZ79GM
どんな豪雪でもオールシーズンタイヤなら百人力
このスレの達人たちのお墨付き
991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b24-HGL9)
2022/12/24(土) 09:10:42.22ID:aHmTY9p00
>>984
いつもあそこがテスト引き返し地点
992名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 09:25:07.69ID:v+gKRzceH
そろそろ次スレ誰か立てて。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hf3-1qfd)
2022/12/24(土) 09:25:53.55ID:v+gKRzceH
てか立ってたか。
>>952
994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57f8-vmRL)
2022/12/24(土) 10:42:24.95ID:Yp3JMCbs0
今日の名古屋みたいなときのために、オールシーズンがあると思ってる
995名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SDdb-tC+1)
2022/12/24(土) 11:49:38.31ID:Dw0f7i/8D
積雪10cmなう しかし寒いのでコタツから出たくない・・先月買ったクロクラ2の試しはあとでいいや
996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 352c-4Ar3)
2022/12/24(土) 14:16:40.75ID:HA1t4qiM0
>>991
そうなの?でもトークでこの辺で戻らないと……って焦ってなかった?
あとで見直してみるわ(しない
997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4910-4OOr)
2022/12/24(土) 14:24:03.19ID:HpsT7kPA0
沼田IC付近でも真っ白だねぇ
いよいよき来たーっ!
998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4910-4OOr)
2022/12/24(土) 14:43:56.03ID:HpsT7kPA0
雪道太郎がオールシーズンタイヤ
V4SHの動画から3年?4年?
アンチの凍結ダメダメのネタとしてだいぶ使われたよねぇ
二度とやることはないだろうと思っていたなかで今回の動画
オールシーズンタイヤを送られて、ありがた迷惑さから始まってることに大笑いしてしまった
送りつけたタイヤアカデミーといい、比較動画でちょいちょい見かけるカズタイヤマンといい、昨シーズンからポッと出のユーチューバーどものあざとさが鼻につく
999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b124-HGL9)
2022/12/24(土) 15:16:00.27ID:f4dnjJ0J0
>>998
凍結ダメと考える人もいれば意外とイケると考える人の両方いると思う。

非常時に移動できる意義は大きいはず。
チェーン付ければ速度は制約される上に手間がかかる。チェーン装着車並みに速度落とせば走れるなら、それに越したことはない。
もちろん日常的に凍結路走る用途には向かない。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb15-dxp0)
2022/12/24(土) 16:00:25.25ID:vJPTuq3r0
「スタッドレスタイヤ」履きっぱなしで24%が危険な目に遭った経験 - どんな危険がある?
https://news.mynavi.jp/article/20221224-2545022/
-curl
lud20250122184605ca
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