【煽る方も】煽り運転について132【煽られる方もアホ】 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

煽り運転についてのスレッドです。

荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします

※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。

次スレは>>950あるいはその付近の方が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。

前スレ
【煽る方も】煽り運転について129【煽られる方もアホ】
http://2chb.net/r/car/1597563282/
【煽る方も】煽り運転について131【煽られる方もアホ】
http://2chb.net/r/car/1601253678/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

998 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-iFZy [202.226.230.42]) 2020/10/20(火) 19:06:59.98

手法にtechnologyが無いように、日本語は正しいく使おうね。

オーバーラップする部分も在るが、建築家やエンジニアは技術職だが、大工さんやメカニックは技能職なんだよ。

何言ってんだコイツ？
誰が建築屋と大工の話したんだ？

運転技術運転技能どちらも使う言葉だって言われてどんどん違う話始めてるけど頭おかしいのか？

それとも「正しいく」っていう日本語の怪しさで笑いを取りに来てるのか？ｗ

運転技術でも運転技能でもどっちでもいいが運転技術というとそのまま運転そのものの技術。速く走らせたりする技術。運転技能はちゃんと一時停止したりミラーの死角を目視したりする方だと思う。

それあなたの感想ですよね？

もちろん煽る奴が悪いのは当然だけど
後続車をイラッとさせる運転は反省しなくていい所に、この問題の原因があるようにおもうのは、私だけ？

>>5
煽られ屋は「先に手を出したほうが負け」という考えで
他人を挑発するからね
そしていざトラブルに発展すればすぐ警察を巻き込んだり
動画に撮って晒したり煽り屋より数段上をいくDQNだよ

>>2
技能と技術の違い
http://ginouken.com/GijutuToGinou.html
一般に技能は主観的なものだといわれる。技能者自身がもっているものであるし、自分の特性に合わせて経験で築き上げたものなのである。技術との違いは歴然としている。技術はもともとが「記述や表現や伝達」を意図している。だから、技術の流通の速度は技能と比べて格段に速い。技術は記述し、記録され、蓄積できる。そして、技術は人の外に出て流通する。
　技能は人に宿っている。だから人以外は蓄積できないし、人が死を迎えれば技能は消える。人がいて伝承さえすれば継承され維持できる。人が継承しなければ技能は維持できないのである。その点、技術は人に関係なく技術であり続ける。このように技術は「能力でない」と言うことが決定的な違いをもたらしていると言えよう。技能は能力であるがために、独自の世界を作り上げているのである。

>>6
頭脳派(煽られ)と肉体派(煽り)って事？

>>6
アオラレはネクラ陰湿障害者って事でおk？

>>9
障害者なんて言ったら他の障害者に失礼
陰湿な反社会的知能犯とでも言った方がいい

まあ実際は煽られ行為なんかやってる時点で
知能レベルはお察しだが

なぜ煽られるのか
それは無意識に迷惑運転をしてるから

↑まさにそれ

円除の売る側と一緒で、アオラレが居なければ、「煽り」は存在しない。

運転技能がある人は煽られたりしない

技能が足りないから、迷惑運転をし続けて、追い回される

そしてその自覚も自覚する能力も欠けてるから
自分がなぜ追い回されてるのかわからない
そして「後方録画中」とかいうステッカー貼っちゃう

だから何？って感じだよな

今 煽りで捕まったら
９０日の免停から免許取り消し

煽られた側も一緒に検挙された事案もあったな

法定速度-10以上のバカにやり返す術が無いのが問題だよ
出来ることは気が付かなかったハイビーム攻撃くらいか？

>>17
煽り運転は妨害運転で一発で免取りでは？免停はない

>>19
やり返す必要は無い抜けばいい

人身事故に直結する38条違反は、妨害運転より厳罰でいいな。

ワイの前を走行してた、ベルファイの若造？が、その前のハイゼット軽四を多分煽ってたのか、軽四のスキンヘッドのおっさんが降りてきて、キレとったわ。
軽四ってだけで、舐めてオラオラ運転してたんだと思うけど、社名の無い軽貨の運ちゃんは、気を付けなと言いたい。

最近は車線を譲ってくれるのが増えたな

煽り行為が問題になってると同時に迷惑煽られ行為もクローズアップされてきてるからね
自分は「迷惑煽られ」と思われたくないからすぐ後ろに譲ってるような感じに見える

上のレスで誰かが書いてたけどただの煽りでは１発免取りにはならないだろよw

車間詰めただけで免取りはあり得ないし
今の所は普通の煽り行為で検挙されたって話しも聞いてないw

免取りになるのは妨害運転や暴行などが絡んだ悪質なパターンだけだろ

>>24
普通に走行してて、ちょっと詰めただけで、検挙なんてなったら警察官足らんくなるよな。後方録画撮影中って、ステッカーみたら、まず何処にカメラが有るかをすぐ確認するようにしてるわ。
ダミーなのかとか。だいたいナンバープレートの所

キレるのは勝手なんだが降りてきて煽りに詰め寄った時点でドラレコで撮影されてたら不利になる

煽られたやつが加害者になる矛盾が生まれるw


「キレるくらいなら譲ればいいだろ」って話しなんだよね

>>25
確かにw

車間詰めた程度で通報されたら警官が足りなくてムリだろねw

20条守っていれば煽られんだろ？

片側一車線で煽られたら、取り敢えず速度を落とせ。

>>27
でも実際は「車間詰められた」ってだけの通報は急増してんだろうな
その程度じゃ警察はいちいち動かないしあしらい方も知ってるけど

以前な片側一車線で前に遅いのがいたら抜き去ってたけど

最近は路肩とかバス停みたいな待避スペースに入って譲ってくれるのが増えたよ

そうなったらクラクションかハザード出して礼はする

つまり譲り合いの精神

「俺は別に急いでないけど後ろは急いでるんだな〜お先にどうぞ〜」
の精神だよwww

これができない馬鹿が多いけどw
最近は変わってきた風潮がある

>>29
まぁそうだろね
事件性がある通報なら動くと思うけど
たかが車間詰められた〜くらいの通報でいちいち動く程警官は暇ではないし手が回らないwww

とりあえず、嫌な予感がした時は
信号待ちで、前の車をパチリしとく。
後から、言いがかりつけられた時の為。撮影時間と場所だけでも残るし。

>>29
110番通報をあしらうのは問題じゃないか？
俺は、何度か110番したが、あしらわれた事は無いよ。

その後で通報者が交通事故や暴行の被害者で死亡しない保障は無いしね。

>>29
車間を詰めた時間の長短 悪質性が問題

ナンバー 運転者の証拠映像があれば後日 確実に呼び出しが来る
警察官は署に居ればいいだけ 後は違反者を呼び出し証拠映像を確認させるだけでいい

>>32
ドラレコ付けないの？
俺も付けてないけどねwww

ドラレコが必要な運転はしないし

滅多にないけど煽られたらブッチぎるか譲る
(気分による)

煽りになる状況になったらすぐ抜き去る
プチ渋滞みたいに連なってるなら我慢するw


この運転ならドラレコは必要ないwww

>>35
社用車やけど、付けてくれへんのよ。
まあ、あなたの言う通りで
安全運転に努めてれば必要無いわな。

あれこれ考えても仕方ない

オービスと同じだと思えばいい

撮影日時 ナンバー 運転者が特定できればいいだけ

>>34
それは警官が現場に出ないだけだろ？
その事後処理する人手が圧倒的に足りないんだよ

そんな事したら１日何人くらい警察署に違反者が来ると思う？
警察署がパンクしてしまうだろwww
他の公務に支障が出たり疎かになるような事はしないしできないだろ

別の第３者機関とかで捌くようなシステムがないと現状の警察体制では貴方の言う取り締まりはできないと思うぞ

>>33
そりゃ110番すれば警官は必ずくるよ
そういうシステムだから

ただ、あなたが通報したその何回かは最終的にどこまでいった？
実際に相手が逮捕されたりしたかい？

あしらうってのはつまりそういうこと

>>33
オービスと同じだと思えばいい

>>38

オービスと同じだと思えばいいだけ

>>29
車間を詰めただけで、車種も車番も不明なら捜査しないだろうが、人身事故なら捜査するんじゃないか。

>その程度じゃ警察はいちいち動かないしあし
>らい方も知ってるけど
どんな方法であしらわれたの。

>>30
そこまでして譲るのは意図した速度が出せない等、やむを得ず遅い速度で走行しなければならない場合くらい
最高速度に近い速度で走行していたり、追越禁止場所であれば進路を譲る必要もないわけだからね

緊急自動車でもないのに急いでいるから先を譲れなんて身勝手な言い分は通用しない
譲ってくれるのが当たり前という考え方は間違い

>>43
君は関東住み？関西住み？

どちらかは解らんが例えばエスカレーター

右か左に人がいる状況でもずっと並んで立ってる？


つまり譲り合いってのはそういう事なんだよ

人対人なら譲るけど車対車だと譲らないのは
なんでだ？

交通法規がある公道の走行とエスカレーターを一緒にするなと言われそうだが

基本的には同じ考えなんだよ

君が普段融通の効かない頭でっかちってのは良く解ったwww

という事は譲らないやつってただのプライドの問題なんだなw
譲る必要がないとか身勝手な言い分は通らないだとか
譲ったら負けだとか思ってそう
迷惑かけてるのに意地張っても仕方ないでしょ
みんな自分の安全のために譲ってるのにねぇ

道路交通法に従って運転すればいい
道路交通法を違反してるヤツに
譲る必要はない

>>39
来ないよ
この前しばらく一本道が続く田舎で10台くらいが連なって走ってた時に後ろの乗用車が大型ダンプにめちゃくちゃ煽られててその車がいなくなったら今度は俺の番

避けて今度は俺の前にいた車を煽りまくってたので通報したが来なかった

しばらく追いかけたんだけどね

急加速して車間距離詰めたり道路をウネウネ走ったり交差点曲がる時にグワッと被せる感じで迷惑走行してた

エスカレーターは右も左も人がいるじゃん。

今までは速い車来たら譲ってたけど、ここ読んだら譲りたくなくなったｗ

>>44
その例えは対向車との行き違いの話だろ
それに関してはルールで決められている

エスカレーターの場合でも後から乗った人に先を譲るマナーなんて聞いたこともない
並んで乗るのが常識だと思うが、君の地域では違うのか？

>>46
道路交通法に従ったらいずれ違反してる者にも譲る事になるのだがな
お前は道路交通法に従ってないのだよ

>>43
譲り合いの精神が無いヤツだな。法律より先ずはそっちを学んだらどうだ？厳密には法律違反しないで走行できるのはよっぽどの田舎のみだ。道路交通法違反を全くしないで街中を走る事は不可能だよ。

>>51
あなたのような人がいるから
「あおり運転」を厳罰化する法律ができたんだなw

>>46
相手が道路交通法を守っているかどうか関係なくトロトロ走るなら譲れというのが道路交通法

道路交通法違反で常人逮捕が認められたら、煽られは駆逐されるだろうね。

>>54
> 相手が道路交通法を守っているかどうか関係なく

自分は違反してもいいってこと？
あなたヤベーなwww

>>39
走りながら通報して「どっかに停まって待っててください」って言われなかった？
走りっぱなしじゃそりゃ来ないよ

あーレス番間違えた
>>47宛ね

>>56
アナタがヤバいよ

相手が道路交通法違反してるなら自分も道路交通法違反して良いという考えは止めた方がいい。

アオラレってネトラレみたいやな

>>53
相手が違反かどうかは自分の運転には関係なく道交法を守る義務がある、道交法を正しく理解したらいずれ譲る事になるよ、決して追いつかれたらすぐ譲れではなく譲れる場所が来れば譲る義務がある、追禁でも停車すれば譲れるし、二車線以上なら追越し車線にずっと走行してるのは違反だからそこに自分が居座る事はないよね

>>61
なら、追い付いたのに譲ってくれなかったと
通報すればいい

譲る義務は曖昧なところ多いから譲ってもらえなかったら裁判起こして判例作ってくれ

>>63
ID:+m1RN6Hydさんが
やってくれるそうですw

>>57
止まって電話しなきゃ対応しないなんて法律いつできたの？
そもそも逐一状況教えた訳じゃないし◯◯号線を北に向かってる途中ですって伝えただけ

>>50
エスカレーターで歩いたり走って進まない人
エスカレーター任せにしてる人は関東では左側関西では右側に立って急いでる人の為にどちらかのスペースを空けてるよね？

並んで乗るのが常識？初めて聞いたわwww

今度エスカレーター乗ったら後ろを見てみな？
しかめっ面で君が退くのを待ってる人達が連なってるからw

>>64
アナタの中では検挙されない法律違反は違反ではない。そういう事？

煽りや煽られってのは防衛運転ができない人達なんだと個人的に思ってる

前に遅いのが居たら抜き去ってトラブル回避
後ろから速いのが来たら譲ってトラブル回避

「回りをイライラさせない運転が１番大事」

それが解ってる人は間違いなく防衛運転は出来てるし上手い人だと思う

>>62
は？譲ってもらう権利ではなく譲る側の義務だからなんで通報するの？その辺から間違ってるんだよね

>>43
最高速度に近い速度で走行していたり、追進路を譲る必要もないわけだからね

27条2項知らんのか？履行しなければならない

そんな身勝手な言い分は通用しない

>>69
煽り運転を通報するのと同じように
義務違反なんだから通報したらいいのに

>>69
煽らせ運転も適用できるんじゃない？
通報すれば？

どちらが善か悪か退かない蓋車を煽って証拠録画して通報しましょう

単独走行か車列の先頭以外は、追い付かれても譲る義務は無いんだよ。

>>71
は？話を元に戻すぞ
> 道路交通法に従って運転すればいい
> 道路交通法を違反してるヤツに
> 譲る必要はない
これは間違いで道路交通法を理解してないだけ
道路交通法に従うと違反車にも譲る必要がある

>>56
いいけげんウザいわ
法律がどうのこうのの話じゃねーだろ
必死になってんじゃねえよキチガイが

違反したもん勝ち

女性の車を８�qにわたり煽り続けた男

後日逮捕され罰金５０万円

殺伐とした朝の通勤時間のエスカレーターの、関東なら右側（関西なら左側）に煽られ屋を突っ立たせらどうなるんだろう。
歩いちゃダメなんだから、いくら後ろから急き立てられてもちゃんと立ってないとな。

正直じゃま

煽られ屋はわざとやってるんだから車関係無いエスカレーターなら普通に先々に行くんじゃない？
別に身体能力に問題あるわけでもないし

アオラレって車という箱があるからチワワがドーベルマンになれるわけで車という箱を取り除いたら謙虚なチワワだよ

車に乗ってる時くらい本性出させてあげて

エスカレーターは出どっちに立つか気にもしない。
荷物を持っていない側で手摺りを持つが、手振らならその時の気分次第。

追い越し中の車両があり、走行車線の前車の前方で走行車線に戻るまでの経路が開通していないにもかかわらず
追い越し車線に出る行為は追い越しのための追い越し車線通行とは認められないから通行帯違反である。

走行車線に速やかに戻らず、蓋に追いつくまで追い越し車線を通行することは通行帯違反である。

追い越し中の車両があり、走行車線の前車の前方で走行車線に戻るまでの経路が開通していないにもかかわらず
追い越し車線に出る行為は追い越しのための追い越し車線通行とは認められないから通行帯違反である。

走行車線に速やかに戻らず、蓋に追いつくまで追い越し車線を通行することは通行帯違反である。

追い越し中の車両があり、走行車線の前車の前方で走行車線に戻るまでの経路が開通していないにもかかわらず
追い越し車線に出る行為は追い越しのための追い越し車線通行とは認められないから通行帯違反である。

走行車線に速やかに戻らず、蓋に追いつくまで追い越し車線を通行することは通行帯違反である。

>>66
お前が非常識な人間だということはよく分かった
エスカレーターを急いで駆け上がっていいなんて誰に教えられた？
片側を空けるなんて馬鹿が考えた勘違いマナーが浸透しただけだろ
世の中いかに自分の頭で考えられない馬鹿が多いかってことだ

バイクに乗ってると前に車が居て俺はそれと車間保ってるのに結構後ろに迫ってくる馬鹿が多いわ…

>>86
その根拠の条文を出してごらん。

遥か前方の走行車線の状況は判らんぞ。

エスカレーターの話は止めてあげて。

駅にエスカレーターなんて無い地域だろうから。エスカレーターに乗るのは車で行った商業施設にあるぐらいだからね。都会の話は知らないのさ。

>>85
はい。間違い。

勉強し直し。

前がJKならスマホを録画モードにしてその後ろをキープ

>>7
運転は主観でされたら困るんだよな
だからこそ免許が存在する訳で
俺はどっちでもいい派だから拘らないけど
やっぱり運転技術運転技能どっちでもいいわ

>>75
譲る義務は追い付かれたら全てが義務が発生する訳ではない
条件次第ではねってことで
あなたが前がトロくてイライラするなら
前が譲らないからと通報すればいい

>>76
そう、私はキチガイだよw
だからと言って煽っていいことにはならない
前がトロいおかしい運転なら
車間を空ければいい離れればばいい
それが危険予知ってもの

>>87
俺が非常識なら世の中ほとんどが非常識だなw

お前みたいな協調性の無い無能が増えたから
煽りや煽られ問題が以前より増えてきたんだよ

色々な意味で邪魔だからお前は社会にでてくんなよ？ずっと家に引きこもってろw

>>94
煽らないよ
スムーズに追い越しを開始するから
その時は幅寄せしないでね？

免許取り消しになりたくなければ

高速であおり、全国初の逮捕…トラック前方に割り込み急ブレーキ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201023-OYT1T50192/

トラックが男を煽る
↓
男が報復でトラック前に割り込み急ブレーキ
↓
男が煽りで逮捕され、トラックも煽りで書類送検

つまり、
煽り運転常習犯のクズが煽り容疑で書類送検されるには、
煽り運転をやり返して自分が逮捕されなければならない
この社会終わってんな

>>97
煽られた「男」が最初にどこに居たのか分からんがわざわざ前に割り込んで急ブレーキ踏んだとしたら超悪質な進路妨害だしやってる事ヤクザの当たり屋だから免許取り消しは当然
理性失ってるしな
でトラックも煽ってるのがクラクションなのか車間距離詰めなのか分からんか煽ってる証拠があるなら処罰されるべき

煽り運転罪は軽度と重度の2種類あったほうがよさげ

>>95
何が協調性だ
昔からやってるから、他所もやってるから、みんながやってるから
それだけの理由だろうが

急がなければならない状況に疑問を持ち異を唱えることもなく、思考停止して流されるまま生きてるお前らのような人間を無能と言うんだよ

>>93
http://ginouken.com/GijutuToGinou.html
技能とは何か
「技能とは何か」と言う問いに答えていこう。「技能は能力」であると答えたい。「技能とは人間がもつ技に関する能力であり、それを使って仕事などを行う行為」を指している。

能力は人に備わっていて、直接見ることはできない。
見えるのは作業している状態か、作業の結果である。
ビデオで記録しても所詮、映像と音声にすぎない。これは平面的でしかも時間で流れる。しかし技術は記録できる。

技術は技を記録したり、伝えるように何かに置き換えられたものを指している。時には数式であったり、図面であったり、文章であったりする。

「科学を人間の生活に役立てるように工夫したもの」と言う意味を含んで使う場合もある。技術とはやり方、方法、手段を表している。技能は人間の行為・能力を表し、技術はやがて知識となるものと言える。

>>96
自分の事基地だと言ってるヤツは幅寄せするだろw

>>97
ミヤザキセンパイが殴ったヤツも何らかの処分はされているはず。
殴られたヤツも結構ヤバい。

>>98
その行為を煽ったのがトラック側
先に煽ってる時点でトラック側が自ら望んだ行為
危険運転のように危険度の程度の話ではなく、問題の引き金を故意に作ったかどうかで重罪にしないと意味ない

>>94
は？必ず譲らなけばならない訳ではないと最初から書いてる、条件次第だがその条件に追い付いた側の違反は関係しない、それに対して根拠があるなら出してみ

> あなたが前がトロくてイライラするなら
そんな事言ってないし勝手に決めつけて話をそらすな、
> 道路交通法に従って運転すればいい
> 道路交通法を違反してるヤツに
譲る必要はない
道路交通法に従えばそうはならない

県警は、トラックの運転手についても、直前に男の車をあおるなどの行為があったとして、同法違反容疑で書類送検する方針。

>>94
基地外は運転に滲み出てるから分かる

>>87
紳士の国　イギリスが発祥で、日本の鉄道会社が導入したんだよ。たしか大阪だったような。

>>100
技能があるやつは余裕があるので気配りもできるけど、技能が低い人は周りが見えない、余裕が無い
ただそれだけの事。

同車種乗っていても、差が出るのは技能、同車種だから技術(力)は同じ

>>105>>107
譲らないなら通報すればいい
以上

いや、運転手の話だろ？

煽られたら追い越し妨害、低速走行、急ブレーキの逆煽り

>>100
その他大勢と同じにするのが協調性なんだよ

それができないやつは人間社会の中では無能

しかもかなり邪魔

偉そうに疑問があるとか異を唱えるとか書いてるがエスカレーターでどちらかにスペースを空けもせずボケ〜っと突っ立ってるお前のような男が一体何を考えてるって言うの？
俺から言わせりゃお前が思考停止の無能なんだよw

マジで社会にでてくんな

幅の広いエスカレーターはどっちかが空くぞ。

>>113
いやそれは思考停止のクソ無能はお前だわw

「本来は馬鹿な行為だけど仕方なく周りに合わせる」
って、本質が理解できていて議論できるレベルの奴と
「周りに合わせないのは迷惑！！合わせろ！」
って、何も考えてない上他人に攻撃的になってる奴じゃ大違いな

ステップの中央にお乗りくださいとアナウンスされてようが、怪我等してる人が仕方なく逆に寄ってようが、
そういうのに対して聞こえるように露骨に大袈裟に迷惑アピールしていて性格悪い、周りから上述の浅い考え見透かされてる、よくいるみっともないキチガイ、
それがお前www

>>110
通報しても警察が来る前に目的地つくか、遅い奴がどっか行って無意味だろう

>>89
>>遥か前方の走行車線の状況は判らんぞ。
走行車線に車列ができていたらそれがその場面での「流れ」であるから、それに従うのが筋じゃないのか

>>89
>>遥か前方の走行車線の状況は判らんぞ。
走行車線に車列ができていたらそれがその場面での「流れ」であるから、それに従うのが筋じゃないのか

>>89
>>遥か前方の走行車線の状況は判らんぞ。
走行車線に車列ができていたらそれがその場面での「流れ」であるから、それに従うのが筋じゃないのか

>>116
煽り運転は走行中に通報したりするだろう
同じじゃね？

今のご時世、煽り運転より譲る義務を優先するのは
俺よりキチガイ度は上だと思うがな

>>120
煽りは暴行的なものを加味して通報

前が遅いってのは、基本田舎道
通報しても警察が到着するまでに終わってる

流れはマナー
追い付かれた義務はルール

>>121
終わってるもなにも
法律違反だから通報すべき
それをやらないなら最初っから
譲る義務など主張しなきゃいい思うがな

>>119
追い越し車線が在れば、追い越すのは自由だよ。

>>110
もう反論できなくなったのか？話をそらして終わるあたりキチガイと言うよりただのアホだな

>>125
ここで文句言っても何も変わらんのだよ
動くことで世の中は変わる
だから譲る義務違反で通報したらいい

>>113
ガイジの耳に念仏だぞ
何言っても無駄なんだからほっくのが吉だぞ

>>123
10キロおじさんは御咎め無しだから
通報するだけ時間の無駄

主張はするし、無視する奴ならベタ付きするけど。

>>126
別に人体や車体に危害を加えられていないのに
警察に証拠提出や事情聴取の時間を掛けて
示談金がでるわけもないし
時間の無駄でしかない。

>>128
そこをどう判断し行動するかどう運転するか
それ運転の上手い下手だと思うね

>>124
追い越し車線の有無は27条には規定されてないから関係無く譲らないといけないらしいぞw

>>130
通報しか能のない、他人の力を借りないと解決の糸口すら見つけられないボンボン

>>129
行動しないと変わらんよ

>>132
通報しないで解決する方法があるなら
教えて欲しい

>>133

違反者を捕まえてもらう為に走行しているのかな？？

目的地に速く着きたいのかな？？

俺は後者、通報した所で相手の状況は若干変わる可能性はあるが、
こちら側に何のメリットがあるの？

>>134
譲る義務を主張するなら
行動あるのみ
じゃなき黙ってろ

>>126
は？俺は文句などいってないがな、道路交通法に従って運転したら違反車に対しても譲る事になると言ってるだろ

>>135
黙れと他人に言われる筋合いも権利もないな

スプは根本的に理解してないのだろうけど

譲る義務を主張しなくても
追いついた車両は
譲らなければならない
それが27条2項

主張は必要ない
果たさなければならないのは前方車両だけ

ここの書き込みみてると、煽られるヤツって基本的にルールを知らないか基地がいかどちらかだね。

10キロおじさんさえ取り締まれないのは、警察官が27条を知らないからだろな。

何回でも言うよ
煽り運転を通報するのと同じ
譲る義務違反で通報しろ
認知されないと譲る義務違反はなくならんよ

>>132
実力派の人は言うことが違うな

>>141
煽り運転なんて通報しないよね。普通は煽られないし、煽り運転を通報するのは煽られたい奴らだけだよ。

>>143
煽り運転を通報するから検挙されるんじゃね
煽り運転厳罰化は煽り運転が減らんし
死亡事故まで起きているから施工された法律
譲る義務違反とは違うと思うけどな

>>143
通報しても「先に行かせてください、ついて行かないでください、いいから止まってやり過ごしてください」
って一生懸命逃がそうとするよなw

>>144
普通の人は煽られない。変なヤツが煽られる。変なヤツだからわざわざ通報する。

とはいえ通報されて圧倒的に困るのはアオラーサイド
「煽られる奴がヘン、変な奴だから煽られるんです」
って警察官に言ってみてよ

>>146
なんで妨害運転を厳罰化したのか
わかっていないバカなんですね

前を走る車が変だったら
警戒をし車間を空ける
煽るのはダメなんですよ
だから道交法を改正した
まともな人なら理解できるはず

譲るガーっ言ってるのは煽り運転常習者

>>147
残念だけどここに通報されるほどのアオラーいないんだよね
頭カチカチ法律絶対アオラレはいるけど

>>150
他は誰？

>>127
そうだよね〜

馬鹿は放っておくしかないのか

馬鹿につける薬は無いと言うし

賛同してくれる貴方みたいな人が少しでもいるだけで世の中捨てたものじゃないw

>>141
確かにそれは言える

だけど世の中大半の人は面倒だから通報まではしないのが現状だろね

俺は面倒なのはごめんだから前車を抜ける状況ならさっさと抜くわ

>>153
その選択もありかもしれん
抜いた車とトラブルにならんようにね

>>148
妨害運転を何故厳罰化したか？
死人が出るからだよ。

バカと基地がいがお互い車に乗って出会うと事件が起こる。

>>154
何で抜かれるとパッシングしたりするの？トラブルになりたいの？

>>156
そんな奴居るの？遭遇した事ないけど進路を塞いでてごめんねって合図じゃないかな？ローカル的なマナーなのかもしれんよ

>>157
そうなのかな。常磐道でミヤザキさんに殴られた人もミヤザキさんに抜かれてパッシングバシバシってやってたよ。そこからミヤザキさんの進路妨害運転が始まった。

妨害運転はいけないな

田舎もんとかジジイは抜くとクラクション鳴らしたり
加速して追い越されまいと抵抗してくる
奴らにとって車は強さの証明、単なる移動の手段じゃないから
ナメられたと発狂するんだろな

なるほどね。下らないね。その行為が相手に不快感を与えるとは思わないのだろうね。常に自分が正しいと考えているからそうなる。

結局そういうバカが煽られるだけ。

自分が正しいと思ってるから煽るんでそ

お互い自分が正しいと思いながら煽り煽られ大騒ぎ。

単独走行か、車列の先頭以外は譲る義務は無いんだよ。

やっちゃいけないのは煽り運転
煽られに関しては相手が煽る事なので本人にはどうする事もできません

>>165
煽られる何かがあるから煽られるんだけどそこを理解できなけりゃ一生車乗らないで欲しいね

アオラー様のご機嫌を伺いなからでないと運転してはいけませんw

>>167
アオラーになった時にはすでにおせーんだよクソガイジがw

煽り運転は禁止ですよ

アオラーは口が悪いですねw
まぁ性格も想像つくけどwww

大名行列の先頭から2台目って、3台目や4台目の車に煽られそう。
「お前（2台目）から順に抜かないから行列になってるんだぞ！」って。
2台一気に抜くのには厳しい性能の車や交通量とかの場合。
4台目や5台目からそれを見てると、そう思えてくる。大抵右よりに車を振ってる。

アオラレって比率でいうとこういう奴多そうw

>>170
そして頭も悪い
煽られは性格が悪い

ほほぅ、アオラー
頭が悪く性格も悪いんですね
納得ですw

アオラーが煽らなければ良いだけの話なのになぜ煽られる方が悪いみたいになってるの？

そりゃ煽る奴も悪いと思うけどアオラレバカにしてるのってそもそもアオラーじゃねーからw
そこ勘違いしてるからアオラレなんだよw

アオラレでもないんじゃないかな
アオラレだという確信の根拠は？

>>101
ニュアンスの話をひたすら力説してくる人に粘着されて正直ウンザリしています

>>104
煽られたからった理性を失って前割り込んで急ブレーキ踏む様な真性の気違いがトラックの煽りで炙り出されただけだろ

煽りトラック共々公道からご退場願えるなら世のため人の為だわ

双方煽り運転した場合は悪質性を定量化して刑罰も決めるんだろうな
先とか後とかは関係無いだろう
やられてもやりかえす必要は一切無いわけだから

>>176
そういう事。皆アオラレをバカにしてなお。ただ邪魔な存在。勝手にバカにされてると勘違いしているだけ。

>>175
先に急な進路変更や通行帯違反や自己中運転で怒らせるからだよ

>>178
技能って認めてあげればいいんじゃない

>>181
アオラレは劣等感が強く、直ぐに被害者面するけど
原因を作ったのが自分の未熟な迷惑運転だと気付かない連中ｗｗ

>>182
譲ってあげればいいし、煽る必要は無いよ

>>185
急な割り込みや自己中迷惑運転を肯定できる？
そもそもの発端はそこなんだけど

>>186
しないよ
でも煽る必要は無い

>>187
煽るなと言う前に、煽られるようなことしなければ
なにも起こらないだろ

>>188
できる人はそうすればいいけど、できない人に煽っていいとはならない。
人間はミスをする。だから事故を起こす。しかしそれは故意ではない。
煽り運転は故意に危険を犯して事故を起こす確率を上げる運転なので禁止なんですよ

>>189
故意に煽られ運転してる奴も少なくないぞ

>>190
どうやって調べたの？

>>189

出来ない人って・・・・ｗ
根本的に運転技能ないじゃんｗｗ

割り込むって事は、後方車両に急ブレーキを掛けさせる運転をしているのだから
その後方で追突事故の原因を作る運転を常日頃している奴に
あかの他人がきを使う事もない

煽られるという事は、煽られても仕方のない運転をしているという事。

それが頻繁に感じている劣等感のアオラレは
それに気付いて安全運転を自覚しなおさなければならない

煽りはそれを相手に身をもって教える行為。ある意味感謝しないといけないなｗ
相手はリスクまで冒して指導してくれているのだから

>>192
しかたないよ
ほとんどの人は教習終わって免許取って路上に出たらどんどんヘタクソになって人によっては煽る

>>192
お前は自動車を運転するな。

>>189
自分がされている事には過剰反応するのに
自分は左右後方確認せず、周りに危険を及ぼしても
目を瞑れと言わんばかりの自己中運転しか出来ない無能は運転する権利もない
飯塚幸三を認めるようなもの。

アオラレが運転しなければ
事故も検挙も大幅に減るだろう。
警察の手間を掛けさせる無能でしかない。

>>193

同じ様に相手を怒らせて、すみませんのハザードもしない奴なら
アオラレても仕方がない

>>195
>>196
なんにせよ、煽ってはいけない

>>197

その原因を作らなければ
煽りなど無くなるのだから
アオラレに対して啓蒙した方が良いよ

>>198
故意でなければ防げない

>>196
割り込みは危険だからハザードランプを点けるのなら納得だ。

>>199
煽りも煽られも　故意と判断できないし
故意でないのならば
運転技能が飯塚幸三レベルなので
そもそも運転してはいけない人種

>>200
その行為があれば許せる割り込みでも
無ければ、危険行為なのでクラクションを鳴らす

急な割り込みしてゴメンねってやれば、後ろも何もしてこない

割り込んだり入れてもらって当たり前って思ってるタクシーや女性

>>199
知的障碍者の生徒達に包丁渡して
渋谷で自由行動させる危険行為レベル

>>183
技能は否定してないんだよ
ただ運転技能運転技術どちらもある言葉なのに運転技術って書くと発狂する
路線バスのお気に入りの席に他の人が座ってると発狂する自閉症児みたいな人が粘着してるだけなんだよね

>>193
ハンドル10時と2時しっかり持ってしっかり蓋してそうwww

>>204
そいつが書く様に、確かに違いが存在しているから
全て運転技能○○○って項目があるんだろうね。

>>206
いやコイツ最初は技術はテクノロジー
技能はスキルって言ってて
技術はテクニックもあるだろ？ってなって
ドライビングテクニックを和訳したら運転技術
じゃあってドライビングスキルも和訳したら運転技術だったんだよ
それでなんかムキになっていろいろニュアンスの話をしてきてる訳
そりゃま厳密に辞書調べ倒したら違いはあるんだろうけどここはそういうスレじゃないからね
別スレ立ててやれって話よｗ

>>207

根本は　運転免許技能試験から何度の出ていた話だから

運転免許技能技術試験という名称でない以上、
運転に関してのスレでは、技能が使われるという事だろうね。

その派生でテクニックスキル等が出たんだろうけど
違いを示す一環じゃないのかな。

アオラレが何も気にせず蓋をするのは技能？技術？才能？

>>209
無能

>>208
それもソイツが後から言い出した事だけどな
どうでもいい事に異常に拘る性格って煽られや煽りに繋がる気質だと思う

俺は悪くない俺は間違ってないで柔軟で臨機応変な対応が出来ない

要は気に入らない事をスルー出来ない

>>211
両方言葉としてあるから
俺は両方って言うあなたのスタンス

「俺は悪くない俺は間違ってないで柔軟で臨機応変な対応が出来ない 」

これは第三者の私からみて、あなたに該当しているように思えます。

>>207でのあなたの「ドライビングテクニックを和訳したら運転技術
じゃあってドライビングスキルも和訳したら運転技術だったんだよ 」

これが、どうでもいい事に異常に拘る性格に当てはまります。
そこまで調べる必要性も無く、スルーしないから粘着されたのだと思います。

それを自覚出来ないのは
迷惑運転を先にして、「アオラレタ」と主張する人と同じです。棚上げ人種です。

てｓｔ

超久しぶりに書き込めたわｗ

>>213
・運転免許技能試験
それは、その制度では「技能」と使う方がより正しいというだけの事に過ぎない

運転技術で何もおかしくないし間違ってもいない

「技術」で辞書を調べたら
・2　物事を巧みに（能率的に）行うわざ。
という文章も出てくるのだから

運転を巧みに（能率的に）行うわざ。

という意味で運転技術を使う事は、間違っていない


技術と技能を使い分けることも正しいし
技術という言葉の中に技能も内包されているという考え方も日本語的には正しい

技術と技能を別の意味として完全に使い分けなければならないというのは
一見正しいように見えるけど、
実はただのアスペの言い訳

>>202
後でハザードランプを点ければ割り込みを許せるとは単純な奴だな。

>>216
警察が運転技能○○と他にも使用・適用しているには、何かしらの使い分け理由があるのでね。

過去スレからでも、道交法の使用用語で有る無し論争でも
そこで使用されている用語が優先的に使われるべきだから
似た言葉、同意語、含み言葉で一緒であろうが
道路擁護系に関しては、「運転免許技能試験 」にも使用されている
技能という言葉を一般的に使用すべきです。
実はただのアスペの言い訳 ってのは特に関係ないです。

>>217
無理なタイミングに入ってゴメンね

この行為だけで煽りは減るだろうね。
しないから煽られる率を自ら上げる。
故意か無自覚かは分からない。その後の運転を見ればどういう奴かは想像できるが。

煽られない為にも、変なタイミングでの進路変更で
迷惑かけてしまったと思ったなら、ゴメンねハザードは無いよりは良い。

>>196
ハザードある方がわざとやってる可能性が高い
本当に気付いてないならハザードは出ない

>>218
それは法律上での使い分け
世間一般で使う時にそこまで区別する必要性が無い

なにしろ、
国語辞典で「技術」の中に技能が内包されている書き方なのだから
どれだけ言い訳しても無駄

＞道交法の使用用語で有る無し論争でも
それを言い始めたら
世間一般で言う「追い越し」は、その多くは間違いとなる

法律的な「追い越し」は、定義が定まってるから、
その定義に合わない行為を追い越しとは呼べなくなる

法律的な追い越しは、車両が対象
人間が人間を追い越しても、「追い越し」ではないことになる
それはおかしいだろ



世論を「せろん」と読むのか「よろん」と読むのか
私立を「しりつ」と読むのか「わたくしりつ」と読むのか
これらよりも運転技術と使う事は、はるかに正当性が高い

>>220
それもあると思うよ確かに。
そういう奴は、入ってすぐに加速するし、ギリ当たらないタイミングって事も理解できている。

気付いてない奴は謝罪も無いので
煽りを誘発する率はあがる。

気付いててハザートせずにその先でも同様の行為をしている奴は悪いけど、

後方ドライバーとしては、危険なタイミング且、気付いていない未熟なドライバーが一番タチが悪い。

>>219
正しい合図で、こっちに対応する時間作ってくれたら、事後のハザードランプなんて不要だよ。

第一紛らわしく危ないからね。

>>221
法律上の名称が正しいのではないの？

意味が同じで通じても、正式名称を警察や法律が
運転免許技能試験
運転技能○○
って使っているのだから

>>223
ないにこしたことはないけど、
有るだけで心象は良くなるよね。
タクシーだけは、ホントに停車するから紛らわしい時あるけどｗ

>>224
法律上の名称は法律の中で通用する

法律上の名称が世間一般の中でも正しいという事になると
人が人を追い越すことを「追い越し」とは呼べなくなる

それ、おかしいだろ

技術だと大きな意味で使用できるから
項目によっては、意味が変わる部分もあってややこしくなるので
技能にしたのだと思うよ。

どっちにしろ、技能を使用しているので
そっちがより良いって事だろうね。

>>227
＞項目によっては、意味が変わる部分もあってややこしくなるので
＞技能にしたのだと思うよ。
「法律」ならそれは当たり前の事

でも、世間一般で使う場合なら技術でも問題ない

ハザードが無かったら煽って良いとはならないので、ハザードの有無は関係無く煽ってはいけないね

ベンツゲレンデが毎日決まった時間にうちの前の一方通行を前の車煽りながらクラクション鳴らしてうるさいんだけど、懲らしめるいい方法ある？
一時停止無視してるし、今日も踏切の一時停止せずにすげー勢いで走ってた。
練馬区ナンバー、50代過ぎの髭でハゲ親父。

>>230
警察に連絡して取り締まってくれと言えばいいんじゃね？
毎日何時ごろ通ってると言えば動くかもしれない

>>231
先週の月火に同じ時間に見たから警察に連絡したけど今日も変わってなかったから警察動いて無いっぽいんです。

>>228
より、どちらが適しているかだから
技能だよね。
技術を使いたければ友達との会話内で使用して下さい。

問題ないとは
間違ってもいないけど
正規ではない。

>>229
良いとは勿論ならない。
する事で回避できる率があがるなら
良いという話。

ドリフトはテクニック
車庫入れは技能
危険予知はスキル

>>227
＞技術だと大きな意味で使用できるから
逆に、
そこが重要になる

左車線の車が右車線へ移動するとき
その車両を右車線から見ている運転手の場合
「技能」だけなら右ウインカーを出したのを見てから対応すればいい
広い意味での「技術」なら、右ウインカーを出すよりも前の挙動で予測することもできる

これが、技能と技術の違いじゃないのかな？

>>233
どちらが適しているかではなく
どちらを使っても間違いではないという話だよ

そして、
「運転技術」と使う事は間違いではないので、
それを使うなというのはおこがましいんだよ

>>235
ある意味それが正しい

「運転技術」だと、それらすべてを含めることができる
しかし、
法律における
運転免許技能試験や「運転技能」では
車庫入れくらいにしか対応できないわけだよな

>>236
技術大国ニッポンとはよく聞くが、技能大国ニッポンとは聞かない

技術と技能という単語ではそうであっても

運転に関しては

運転免許技能試験
運転技能○○

筆記テストで意味は同じでも×になる事もある。

道交法やこのスレでは正式な方がベストという事を言っている。

意味は勿論みんなには通じているとは思うよ。

だからといって技術の方が！と言われれば
それは違うだろうね。

>>234
まあ、俺ほど運転が上手くなればハザードはほとんどもらえない
予め車間を広く、入ってきそうな車がいればさらにあけてやれば勝手に入って来るがハザードはほとんどしていかない
ハザード貰う奴は「入れさせないぞ」とばかりに車間詰めてる奴や「直進が優先！」とか言いながら一切減速しない奴
そして「ブレーキフマサレター」などと怒り狂う

日本人は竹島
韓国人は独島

同じだけど、サンフランシスコ講和条約時の
アメリカ資料では　日本側の竹島と明記

法的にも竹島　独島ではない。
同じ位置にある同じ島なので意味的には同じ

というふうに、ラクラッペ君はいつもこのようにすり替え話で押し通すけど、

運転免許技能試験

法的にもこちらの　技能　を使っているから

どちらかとの論争になれば、正式な　技能を　使用すべきは当然の事。

それこそ実はただのアスペの言い訳

>>235
>>237

最近の車は　「技術」の向上で、自動で駐車スペースに入れるよ。

車庫入れ出来ただけでは、運転免許技能試験合格できないよ。

>>235
技能を英訳するとスキルだけど・・・

>>242
じゃあセンスで

煽られ待ち行為も取り締まって欲しいよね
馬鹿の後ろ走ってて我慢したら更に後ろのダンプに煽られ、けたたましいクラクションでおしっこチビったわ

>>243
人が訓練して能力を高める行為だから　危険予知も技能に近いような・・・・

>>245
センスは磨くことでよりいっそう光るんだぞ

能力向上など
人が努力して高める事は　能　を使用する事が一般的かな。
その人が亡くなれば　無　になるけど、
技術は引き継ぐ事が出来る、主に機械製品などに使用される。

天才陶芸家の技能や感性を弟子がそのまま受け継ぐ事はできないが

火入れの時間や、土の水分量などの技術は受け継ぐ事ができ、進化させることができる。

人と車では、技能は人　技術は車。
運転免許技能試験は人が持つ能力を確認するものだから、技能になる。

>>246
磨かれて光る人もいれば
運転技能が上達しない人も。
経験を積むしかないって事だよね。

>>238
運転技術、運転技能どちらを使っても間違いではないという話をしているんだよ

＞道交法やこのスレでは正式な方がベストという事を言っている。
話の流れを無視するからそうなる

このスレの「運転技術」は、道交法の話ではない
道交法の話ではないのだから
世間一般の使い方でいいんだよ

そのような使い分けをすることができないから
必死になって運転技能だと言い張ってるだけ

＞だからといって技術の方が！と言われれば
言ってないんだよｗ

>>241
なんで運転免許技能試験の話なのに
自動駐車の話が出てくるんだ？

話をそらせてるだけだな

＞車庫入れ出来ただけでは、運転免許技能試験合格できないよ。
わざと言ってるの？
それとも本気？

>>248
それはつまり、
・2　物事を巧みに（能率的に）行うわざ。

運転を巧みに（能率的に）行うわざ。

「技術」でもいいという事

>>249

「このスレの「運転技術」は、道交法の話ではない 」って言われたら
そもそも、煽り運転についてと関係ないって話になるけど、

運転に関連するスレだし、
正規用語について、わざわざ首を突っ込んでくるのはどうなの？ってなるよ。

どちらでも良いってスタンスなら、ラクラッペ君はどっちでも使用したらいいと思うけど、
かと言って、技能を使用しよう　って言う立場の人に対して
アスペの言い訳って言葉を使用するべきではないよね？

こちら側としては、正式名称ですよ　って言ってるだけなので

「技術」という言葉には「技能」も内包されている

法律は、ほかの意味にとらえられないように限定できる言葉を使う
だから、「技術」ではなく「技能」を使っている

それは法律の話

しかし、日常会話でなら
「技能」も内包している「技術」という言葉を使うのは間違いではない
どちらを使ってもいい

>>250
ワザとだよ。

ラクラッペ君が
「運転免許技能試験や「運転技能」では
車庫入れくらいにしか対応できないわけだよな 」って、
言ってたから。
それこそ冗談でしょ？？

運転技能は車庫入れにしか対応してないとは思ってないよね？
ラクラッペ君は賢いから分かってて言ってるだろうから、俺もそうしたまで。

>>252
＞「このスレの「運転技術」は、道交法の話ではない 」って言われたら
言い方を変えようか？

法律論の中で運転技能を語っているのではない

法律の話であっても、本筋とは無関係だから
日常会話としての「運転技術」という言葉を使う事は間違いではない

＞こちら側としては、正式名称ですよ　って言ってるだけなので
お前の場合はそうではなくて
「運転技術」というのは間違いだと言ってるんじゃなかったの？

俺は、どちらを使っても間違いではない
と、言っている


ついでに
＞正規用語について
「正規用語」という言葉はない
法律を語るのなら、そのようなおかしな言葉を勝手に作って使用してはいけない

という事が言える
お前がやってるのはそれと同じ事
意味が分かればいいんだよ
あ、これは皮肉だぞ

>>254
＞それこそ冗談でしょ？？
話の流れを理解してないんだなｗｗｗ
>>235は
ドリフト
車庫入れ
危険予知

この3つの中で
法律における
運転免許技能試験や「運転技能」では
車庫入れくらいにしか対応できないわけだよな
と、>>237で書いてるのだから

＞運転技能は車庫入れにしか対応してない
みたいな読み間違いを、常識がある人はしないと思うがなｗｗｗ

>>253
それは理解しているけど、大まかでの範囲での事であって
上で述べた様に「技術」には、色んな分野で使用される言葉。

特に人の能力ではなく、技術力など、機械関連に使用する用語なので
運転に関しては、人の能力なので技能にしようよって事。

将来、技術力の進歩で、箱に入るだけで目的地に着く乗り物なら
技術試験って名称になるんじゃないかな。
試験って程、何もしなくていいと思うけど。

>>257
＞運転に関しては、人の能力なので技能にしようよって事。
しないと言っているんだよ

どちらを使ってもいいと言っている

>>256
ラクラッペ君がその様に書いたので後の祭りですよ。

俺や他の人が「技能」「技能」って連呼している事に対して
不快なのだろうけど、どちらも意味が通じるとはいえ、
正式な名称を推奨する事に対して、言われる筋合いは無いと思うけどね。

>>258
しないというからには、
何故、
「運転免許技術試験」や「運転免許技能技術試験」って名称じゃないのか説明してもらわないと。

自動車運転免許技術試験とやらは、どこに行けば受けられるんだね。
https://www.javada.or.jp/jigyou/gino/zenkoku/
金属を加工したりする技能を競う技能五輪は知っているが、技術五輪は知らんな。

「自動運転技術」とは言うが「自動運転技能」とは言わんぞ。

千年以上風雨に耐える法隆寺を設計するには、高度な技術を要するが、実際に木を加工して組み立てるのは、大工さんの技能が必要なんだよ。

>>259
＞ラクラッペ君がその様に書いたので後の祭りですよ。
後の祭りなのは、
お前が話の流れを理解する能力が無いとバレた事だよ

>>260
>>253で書いている
この内容を理解できているのなら分かるはずだよ

法律は、ほかの意味にとらえられないように限定できる言葉を使う
だから、「技術」ではなく「技能」を使っている

それは法律の話

しかし、日常会話でなら
「技能」も内包している「技術」という言葉を使うのは間違いではない
どちらを使ってもいい

>>261
・2　物事を巧みに（能率的に）行うわざ。

これって、お前が言ってる「運転技能」と同じ事じゃね？

ラクラッペ君の言い分は

焼肉と言えば、誰にでも意味は通じるが、焼肉屋に行って「焼肉下さい」でも通用する。
って言ってるようなもの。

日本では牛が連想されるが、韓国ではサムギョプサルの豚になる
因みに俺は日本人だから、チョン認定するなよ。

焼肉に全ての意味が含まれるとはいえ、品種や部位を正式に使用すべき。
タン、ハラミ、バラ、など正式な名称で使用する方が、より良いって言っているだけ。

>>265
頭の悪い奴は例え話にしない方がいいぞ

全く違うから

>>264
ブーイモのネタは知らんけど、人の持つ能力を競うから「技能」なんじゃないの？
人が操作する能力だから「技能」ってなるので、国としても「運転技能○○」って使ってるんだよ。

焼肉に例えるのなら
店に入って注文するときではなく
店の前で「焼肉食おうぜ」って話をしているときだな

そんなときは「焼肉」でいいんだよ
わざわざ「タン食おうぜ」とは言わない

店の前で「焼肉食おうぜ」という話をしているだけなのに
「焼肉では分からない、メニューに書いてる部位を言え」と言ってるのが>>265

注文するときではない（だから部位や牛や豚かの区別をしなくていい）
道交法の本筋の話ではない（だから法律用語ではなく日常会話で使われる言葉でいい）

注文とは別の話
道交法の本筋ではない話


ほら、
こうやって比較すれば
俺の例え話の方がより正しい

>>267
知らんのなら割り込まなければいい

＞国としても「運転技能○○」って使ってるんだよ。
法律は、いろんな解釈ができる言葉は出来るだけ使わない
だから、「技能」も内包している「技術」ではなく
「技能」という言葉を使う

>>268

分かりやすいというよりも、
設定を店の外に置き換えただけで・・・・・・

店内に入って、「焼肉」って注文しても、店員は？？？？ってなるのだから

一部では意味が通じても、一部で意味が通じなくなってしまっては
元も子もないよ。

>>269

それを言うなら、規制から復帰して早々、割り込みしてきたラクラッペ君も同じだよね。

今日はラクラッペ君の復帰祝いでお付き合いしているけど。
取り敢えず解除されておめでとう。

ラクラッペ君が居ないとスレが物足りない。
俺は17時に上がるからもう少ししたら落ちるよ。

>>270
＞店内に入って、「焼肉」って注文しても、店員は？？？？ってなるのだから
それは例え話がヘタクソだからだよ

そんな場面で例えるからハァ？となるだけ

日本語をより理解できていれば
「技術」には「技能」も内包されていることを知っているのだから
「運転技術」と言ってもﾊｧ？とはならない

なので例え話として不適切


だから書いただろ？
＞頭の悪い奴は例え話にしない方がいいぞ
ってｗ

>>272
適切か不適切かは、ラクラッペ君基準であって別に構わないけど、
国の基準として「技能」だからさ。

>>271
お前の場合は知らないんだろ？

俺は、知っている
だから割り込んで間違いを正そうとしている

運転技術も運転技能も、どちらも正しい
どちらを使ってもいい
それが正解
あくまでも、日常会話の話だぞ

道交法や免許試験に限定した話なら
「技能」が正しい

>>273
それは何度も教えてやってるけど
法律だからだ

日常会話なら「技術」でも正解

>>274

知ってる、知らないの意味合いじゃなくて、横やりが同じだろって事だよ。
それ位ラクラッペ君なら理解できるだろうに、脱線しないように。

>>275
使用しても意味は通じるとはいえ、　正解！　って言い張れる部分ではないよ。
技能が正解！ってなら分かるけど。

取り敢えず今日は上がるわ。
大して変なワードを使用しなくても、謎の規制あるからお気をつけて。

>>276
＞横やりが同じだろって事だよ。
・知らんのなら割り込まなければいい
この文章が理解できない？

知らないのなら割り込むな
割り込むという事は知っているんだろ？
という事だ

＞使用しても意味は通じるとはいえ、　正解！　って言い張れる部分ではないよ。
言い張れるよ
日本語として正しいのだから

>>253
>「技術」という言葉には「技能」も内包さ
>れている
これをなぞりウエブ検索したが、それらしき文書は見当たらなかったぞ。

それが君のオリジナルなら、君自身の言葉で説明してごらん。

>>278
Googleで「技術　意味」で検索してみなさい
上の方で
Oxford Languagesで囲まれた解説が出てくる

その他ではweblio辞書
ぎ‐じゅつ【技術】
１ 物事を取り扱ったり処理したりする際の方法や手段。また、それを行うわざ。「技術を磨く」「高度な表現技術」
＞また、それを行うわざ。
と書いてるのだから、これは「技能」の事

>>278
コトバンクにも出ている
大辞林 第三版の解説
物事を巧みにしとげるわざ。技芸。 「運転−」
�A自然に人為を加えて人間の生活に役立てるようにする手段。また、そのために開発された科学を実際に応用する手段。科学技術。
〔西周にしあまね「百学連環」（1870〜71年）に載る語。英語 mechanical art を「器械の術」「技術」と訳した〕


これだとそのまんま「運転技術」が用例として出ているわな

https://business-textbooks.com/gizyustu-ginou/
技術と技能の違うで検索すると色々出るから勉強しようね。

>>279>>280
そうだよ。
方法や手段や、それに行き着く試行錯誤は技術だが、既に確率されたそれらで物作りなんかをするのは技能だよ。

設計図や技術仕様書•サービスマニュアル等は、正に技術書と言えるが、それに従い物作りをするのは技能なんだよ。

技術の方が広義なんだろう
テクニックもテクノロジーも技術だし

>>283
テクニックは技能そのものだよ。

お前らスレタイを100万回音読しろよ

年取って死ぬ

どっちが煽った、煽られた云々より全国で初逮捕された奴が過去レイパーで逮捕されてたのがびっくりしたわwww

後ろからすぐ迫ってるのに追越車線に出てくる大型トラック多すぎ
何回急ブレーキ踏んだか
あれわざとやってんの？

俺は急ブレーキにはならない

>>282
つまり、
「技術」という言葉には「技能」の意味も含まれているという事

技能＝
あることを行うための技術的な能力。うでまえ。「―を身につける」「特殊―」

技術＝
１ 物事を取り扱ったり処理したりする際の方法や手段。また、それを行うわざ。「技術を磨く」「高度な表現技術」

>>291
>>280

技術
物事を巧みにしとげるわざ。技芸。 「運転−」

技術∋技能

>>290
技能と技術は違うんだよ。

>>288
目の前にもっと遅いトラックがいてアクセル抜いたら自分も爆死するから多少無理やりでも出てくるトラックよく見るね

>>294
技能と技術は違う
しかし、
技術という言葉の中には技能の意味も含まれている

>>280
技術
物事を巧みにしとげるわざ。技芸。 「運転−」

それはつまり
技術∋技能

>>288
トラックの前方見てれば
追い越すのが先かトラックが出てくんのが先かわかるだろ

>>288
トラック見てたら、出てきそうな気配が分かると思う
そして、急ブレーキをするという事は、それだけ速度差があるという事
トラックは80キロ
ほとんどの高速道路は100キロまで
せいぜい20キロで急ブレーキしなきゃならないのはちょっとおかしすぎる

トラックなんてその程度の奴らなのだから、トラックの前に他の車両がいるかどうかを確認しながら
突然出てくることがあると考慮しつつ追い抜けばいい

好きなようにやれば？
捕まったら
罰金50万免取り二年だがな

20キロ減速なんかエンブレのみで3秒かからん

>>296
その技を生み出すのは技術だが、生み出した人間が実行出来る訳ではないんだよ。

実行出来るのは、優れた技能を持った人間なんだよ。

技術とは、物事を上手に行う技・方法・手段という意味があります。

技術は、科学によって発見された理論を実践・実用化するために設計・分析などによって発明される方法や手段、道具です。つまり技術とは理論の実践するための方法・手段です。

技術には建築技術、情報通信技術、医療技術、先端技術、環境技術、エネルギー技術、軍事技術、無線技術、宇宙技術、農業技術、バイオ技術、産業技術、電気技術といったような自然科学に関する技術のほか、金融技術、経営技術、教育技術、スポーツ技術、音楽技術など自然科学に限らない人文科学・社会科学などに関するものもあります。

技能とは、技術を使いこなす能力のことです。物事を上手に行う方法・手段である技術を知識として知っていても、実際に技術を使いこなせるとは限りません。やり方を知っていたとしても、経験したことがないのであるならば、実際にはなかなか上手にできません。

技能は、技術を知識として知っているだけで得られるものではなく、手を動かすなどの作業を繰り返して行い、経験を積むことによって得られます。慣れることによって技術を上手に使いこなせるようになるのであって、技術をうまく使いこなす能力のことを技能といいます。

>>302
そんなどこの誰が書いたのか分からないコピペを何回張っても無駄
>>280の通り
大辞林では
技術
物事を巧みにしとげるわざ。技芸。 「運転−」

と書いてるのだから
お前が何回言い訳しても全く通用しない

そして、お前が何度もやってる言い訳は
・「技術」」という言葉には「技能」という意味も含まれている

この一文で瞬殺される

技能試験てのは、まぁ、最低限の操作等ができればいいから
下手くそでも免許取得できる。
老若男女関係なく、大抵の人は取れる。

技術とは、ドリフトなどの高度なものであって
免許取得には必要がない。

極々一握りの才能と鍛錬の結果、習得できるようなもの

運転に関しては技術などなくても、技能さえあればいい。

なので、「運転免許技能試験や「運転技能〇〇と、運転に関しては技能を使用している。

技術など特に一般走行では必要はないもの。
勿論、技能には個人差は大きくあるが、技術は必要ない。

>>303
お前は、大辞林の一行の説明を盲信する大馬鹿者のようだな。

お前には、大辞林より詳しい百科事典も専門書も不要だな。

ハイ、御臨終

ちなみに一番認知されている　広辞苑では「運転ー」はない。
サイトによってもあるものないもの。
つまり、まちまちで著者次第のもの

一般日常会話でテクニックなど、普通のドライバーの運転の話では
必要性もなく使用もしない。

プロドライバーや峠の走り屋くらいだろうから
一般日常会話のこのスレでも　技術の話などしていないから必要ない。

通常の運転でそんなテクニックなど必要ない。

http://ginouken.com/KeyGinou.html
http://ginouken.com/index.html
http://ginouken.com/profile.htm
どこの誰か判る専門家の解説

>>305
アホだなぁ
大辞林に書かれているという事によって
技術と技能は違うと断言できないことが証明されたわけだよ

技術と技能は違うという考え方も一方では正しいし
技術の中に技能も含まれているという考え方も正しいことになる

運転技術ではなく運転技能だと言い張ってる奴がいても
そうではない考え方もあるから運転技術と言ってもいいんだよ
ということになる

それだけの事だぞ

>>307
その人の、「技術」と「技能」の使い分けがそうであるという話に過ぎないな

そして、辞書を否定できてない

で、そういうリンクは
>>302で一緒に書き込んでいればよかったんだよ
人に言われる前にやれｗ

>>303で
＞そんなどこの誰が書いたのか分からないコピペ
と書いたのは、そういう意味だ
他人の意見を利用してるのなら、せめてリンク先くらい書いとけという事だ
わざわざそんなことまで教えてやらないと理解できないのか？

>>306
ついでに、広辞苑ではどのように書かれてるのか見せてくれると満点

広辞苑で、技術には技能の意味も含まれているのかどうか
というのが、「運転ー」が書かれてるかどうかよりもずっと重要な事

昨日も書いた通り
>>279,280のように
技術には技能も含まれているように書かれている辞書は少なくない
面倒だからやらないけど、
探せばもっと出てくるだろう

>>310
広辞苑では

�@［史記貨殖伝］物事をたくみに行うわざ。技巧。技芸。「―を磨く」
�A(technique)科学を実地に応用して自然の事物を改変・加工し、人間生活に役立てるわざ。「先端―」
技術移転
技術家
技術革新
技術家庭科
技術教育
技術師
技術者
技術者論理
技術的
技術論

ってなってる。

含まれるよってのはわかるけど、
少なくなくとも、書いていないものも多数存在するのであれば、
コメンテーターの意見割れや、左派メディア、弁護士の見解
それと同じ事。

一般運転のスレだし、テクニックの様な技術の話は必要ないので、
運転技術に関していえば、　技能の進化系みたいなもの。
運転技能の中に運転技術が含まれていると解釈もできる

技術で検索すれば、技能を含んでいるものもあるかもだけど、
法律上は100％技能で確定しているものだし、
ここでも技術を話し合う場でもないので
俺は100％断言できる技能を推奨している。

>>309
お前はとうに詰んでいるんだからジタバタするな。
見苦しいぞ。

せめて玉砕すれば骨の有る奴と思うが、それさえ出来ない腑抜けのようだな。

運転技術〇〇と言えは、見解が分かれるが
運転技能〇〇は法律的にも100％だから、異論は出る事はない。

無駄な論争が度々勃発する原因であるのならば、取り除くべき。

>>312
なるほど
＞物事をたくみに行うわざ。

まぁ、「技能」の事だわなｗｗｗ

つまり広辞苑でも、技術という言葉の中に技能の意味も含まれてるという事だね

＞俺は100％断言できる技能を推奨している。
推奨してるだけで、「技術」を使う事を否定してるわけではないんだよね？

俺は、どちらを使ってもいいという立場
逆に「運転技術」ではなく「運転技能」だ技術と言うな
という意見には全力で反論することにしている

>>313
ジタバタしてるのはお前
>>278でそれらしき文書が見当たらないという嘘を書いてる時点でお前の負け

今日のお前とのレスは、ただの消化試合

たとえば
>>278で
>「技術」という言葉には「技能」も内包さ
>れている

このように、元のレスを開業して引用符を付けている書き方はとても特徴があるので
いつもの馬鹿だという事がそれだけでわかる
クソみたいなブラウザ使ってるんだろうな

あとは、「ある」を「在る」と書いてるのもそいつの特徴

あぁ、
開業は、改行の誤変換な

>>308
野球の投手が、ボールに回転を加えたり加えなかったりして弾道が変わるのを発見して利用するのは技術だが、直球だろが変化球だろが、ボールを投げる行為は技能なんだよ。

技術の積み重ねとは言うが、技能の積み重ねとは言わないし、技術者と技能者は業務内容も違うんだよ。

>>319
そんな言い訳を何回やっても変わらない
辞書で技術の中に技能が含まれているのだから

>>312を例にすると

＞直球だろが変化球だろが、ボールを投げる行為
これは「技術」の
・物事をたくみに行うわざ。技巧。
ここに該当しているんだよ

>>315
これに関してはラクラッペ君は、ただの駄々っ子だよ〜

ラクラッペ君は昔から技術と使っていて、
どちらを使ってもいいという立場はわかっているけど、
「世間一般では・・・」って言ってたけど、
テクニックの話は、一般的会話のここにも必要ないよ。

>>319
お前はもう詰みの状態
どれだけお前が技術と技能が違うと言っても

辞書では技術に技能が含まれているのだから反論のしようがない
お前の中ではそうであるだけなので
他人に押し付けてはいけないんだよ

そして、俺が言ってる事は、日本語の辞書に書かれていることだから
他人に押し付けることは可能なんだよ

>>320

大辞林には「運転ー」とあっても

広辞苑では「運転ー」は書かれていないから、
それはラクラッペ君個人の解釈だよ。

>>323
＞広辞苑では「運転ー」は書かれていないから、
それはアスペ的な考え方

そのものズバリな「運転技術」と書かれていなくても
「技術」の項に「技能」と同じ意味の事が書かれているのなら
どれだけ言い訳しても無駄
というものだ

>>321
質問
・物事をたくみに行うわざ。

これ、技術ですか？技能ですか？

質問
・技巧
これは技術ですか？技能ですか？

>>320
その「わざ」とは方法論に過ぎないないんだよ。
格闘家が新しい技を発見したとこで、実戦で使えなかったら絵に描いた餅だな。

技術なら図書館に無数に在るが、技能は人間の中にしか無いんだよ。

>>324
技術的な会話も必要ない場所だという事。
法律で定められている事。

>>325
自分で考えてみよう。

ここでは、運転「技能」「技術」の場であって、
単体の「技能」「技術」は不要。

もう一人の人が「技能」「技術」の違いを何度もあげているのに理解もできないアスペなのか？？

>>324
技能と技術が同じ意味なら、どちらを日本から削除していいのか？

辞書は日本語の専門家が監修しているだろが、無数の言葉の意味を深く掘り下げてはいないぞ。

俺が挙げた↓は、専門家（博士）が、技能と技術の違いを丁寧に解説しているんだよ。

お前は、フランス料理の名人と、世界中の何万種類もの料理を造る料理人のフランス料理だったら、後者の料理を喰うのか？
202.226.230.42]) 2020/10/27 13:30:31
http://ginouken.com/KeyGinou.html
http://ginouken.com/index.html
http://ginouken.com/profile.htm

×どちらを日本から削除していいのか？
○どちらかを日本語から削除していいのか？

>>329
いいんじゃない？
アホとバカの違いで揉めとるようなもん

>>331
日本の企業から、技能職と技術職のどちらかが消滅するな。

>>327
>>325,326

>>328
＞自分で考えてみよう。
ｗｗｗ

技術と答えても、技能と答えても
結局は俺の主張通りになるのが分かってるから答えずに逃げてるわけだｗｗｗ

＞単体の「技能」「技術」は不要。
単体の技術技能が不要なら、技術と技能は違うという話すら的外れという事になるぞ

>>329
俺は、どちらを使ってもいいと言っている
お前は、「技術」を使うなと言っている
なので、俺の主張なら、削除しなくていい

そのくらい、いい加減理解しろやｗｗｗ

>>329
＞辞書は日本語の専門家が監修しているだろが、無数の言葉の意味を深く掘り下げてはいないぞ。
深く掘り下げてるよ
掘り下げ方が違うだけ
辞書の編集者を馬鹿にしすぎ

こういう言葉からも、お前の無知ぶりがよくわかる

＞お前は、フランス料理の名人と、世界中の何万種類もの料理を造る料理人のフランス料理だったら、後者の料理を喰うのか？
辞書を作るのは日本語の専門家
お前が言ってる「専門家（博士）」は日本語の専門家ではない

なので、
お前は、世界中の何万種類もの料理を造る料理人と、フランス料理の名人のフランス料理だったら、後者の料理を喰うのか？
こうなる
そして、「はい」と答える

>>329
＞技能と技術が同じ意味なら、
これも間違ってるな
「技術」には「技能」の意味も含まれている
という事
技能と技術は同じ意味とはだれも言ってない

勝手にお前が勘違いしているだけだ

お前はその程度の読解力なのだよ

>>337
>「技術」には「技能」の意味も含まれている
証拠を出してごらん。
何でも屋のしょうもない戯言ではなく、専門家の解説でないと駄目だぞ。

>>338
何度も出してるだろうにｗｗｗ
日本語の専門家が書いてる辞書に出ているだろｗｗｗ

日本語の専門家でもない人が書いた文章を、お前は必死になって出してるけど
それこそ無駄ｗｗｗ

ちなみにテクニックはどっち？
テクノロジーはどっち？

技術の事を技能とは言わないが
技能の事を技術という事は正しい

「技術」という言葉には「技能」の意味も含まれている

>>339
お前の唯一の拠り所は辞書のようだが、その一行の解説と、技能•技術職に携わっている、その道の専門家の何十行もの解説なら、俺は後者が正しいと思うぞ。

何時ものように、お前が赤っ恥をかこうがどうでもいいけどな。

>>341
俺の認識もそれに近い

あと昇竜拳はどっち？
めくり大キック大パンチ昇竜拳はどっち？
立ちスクリューなんかも微妙だな

>>341
https://business-textbooks.com/gizyustu-ginou/
社会人の教科書
「技術」という言葉には「技能」の意味も含まれているとは書いていない。

お前が義務教育を終えているなら社会人失格

>>340
テクニックを辞書検索すると
技術、技巧、技法

テクノロジーは科学技術

ただし、
日本語と英語なので、日本人が思っている意味とは、かけ離れた結果になることもある
なので、
日本語の意味を論じるときに英語に変換する事がいつでも正しいとは限らない

例えば
Speed Secrets (English Edition)
を検索するとアメリカアマゾンのページにたどり着く

これ、外国人が、ドライビングテクニックという言葉をタイトルにしている

このスレ的にはドライビングスキルの方が正しいという事になるのではないかな？ｗｗｗ
俺が言ってる通り
外国人もテクニックとスキルの使い分けはそれほど厳格ではないという事がこの例から分かる

>>342
お前の唯一のよりどころはその（専門家）の文章だけだが
それ、日本語の専門家ではないんだよ

自動車の話なのに、
建築の専門家がこう言ってるから、こっちの方が正しい
と言ってるのがお前

>>345
日本語の専門家ではない人が書いてるからだよ

>>343
まぁ、
常識があればそうなるわな

>>345
で、
そのリンク先の記事を書いてるのは誰？
何の専門家なの？

>>348
https://business-tex....com/gizyustu-ginou/
HOME>一般常識>「技術」と「技能」の意味と違い

お前は一般常識が無いでFAだ。

>>351
リンク切れだがｗｗｗ
おかしな改行するからじゃね？
そのクソブラウザ使うのやめろｗｗｗ

>>348
日本語の専門家は、全ての専門書も書いているのか？

>>351
それと、
>>348への反論になっていない

https://business-textbooks.com/gizyustu-ginou/
HOME>一般常識>「技術」と「技能」の意味と違い

お前は一般常識が無いでFAだ。

>>353
「技術」「技能」という
辞書に出ている言葉なら
日本語の専門家が定めた定義が世間一般的には正しい

建築の専門家が、一輪車を「ネコ」と呼んでいるからと言って
「ネコ」とは一輪車の事だ、動物ではない
とは言わないだろ？

>>355
>>350

何時になったら、「技術」という言葉には「技能」の意味も含まれていると書いてある、専門家の文書を出すんだ。

お前のオリジナルなら取り消していいぞ。

>>357
お前は、辞書万能主義のようだが、辞書には嘘も在るぞ。

>>356
「技術」と「技能」が違うのは解っているようだな。

>>358
大辞林
技術
�@物事を巧みにしとげるわざ。技芸。 「運転−」

編纂者は松村明
東京大学名誉教授
位階勲等は正四位勲三等瑞宝章。称号は文学士

思いっきり日本語の専門家だな

で、>>355のリンク先の記事を書いたのは誰？
何の専門家？

何回も聞いてるけど、
答えずに逃げてるよな

>>359
で、
リンク先の記事は誰が書いたの？
何の専門家？

＞辞書には嘘も在るぞ。
例を挙げてみろ
出来なかったらお前の負けが再確定

>>360
>>341
技術の事を技能とは言わないが
技能の事を技術という事は正しい

「技術」という言葉には「技能」の意味も含まれている

次スレ題名「技能技術の使い方で3杯飯が食える奴ちょっとこい」に変更で

>>362
一般常識の専門家。

鶚を辞書で調べたら、主に魚を食べるまでは合っていたが、最後に小さなと鳥と書いてあった。

鶚は鳶と同大だから、小さな鳥ではない。

>>361
日本語の専門家のようだが、技能と技術の違いさえ解らない素人だな。

>>365
だからさぁ、
そういう時は、辞書のタイトルも出せよ
お前の嘘の可能性もあるのだから
他の人が検証できるようにしないとだめだぞ

上でリンク先も同時に書けと言ったのはそう言う意味だ
わざわざそんなことを説明しないといけないというのがなぁｗｗｗ

で、
それは嘘じゃなくて間違いなんじゃないの？

そして
その一点が間違いだからと言って
他の項目も間違いだと決めつけるのは愚か者

「技術」の項に「技能」の意味も含まれていることを否定することはできない

はい論破ｗｗｗ

>>366
おそらく、それを間違いだと指摘する人がいなかったんだろう
そして、
それを間違いだと考える人は、お前みたいな読解力のない人間くらいなものだしな


でさぁ
日本語の専門家が書いてることを間違いだと決めつける根拠は何？

どこの誰とも分からない人が書いた長文が根拠？
それ、誰が書いたの？
名前は？所属は？
そしてその人は、辞書に書いてる事は間違いだと言ってるの？


まぁ、このすべての質問に答える事はできないだろうけど
お前の馬鹿さ加減を自覚させるために聞いとくわｗｗｗ

>>366
あとさぁ
お前には理解できないかもしれないけど
お前が出してる記事を書いた（専門家）が言ってる事と
辞書が技術の中に技能の意味を含めている事は

両立するんだよ

これ、理解できなかったらアスペの疑いが濃厚だよ
1か0
肯定か否定

お前の中ではその二つしかないんだろうなｗｗｗ

>>367
大昔の辞書だから手元に無い。
だが、余りにも酷い嘘だから、今でも覚えている。
もしかして、お前のような勘違い人間が作った辞書かもな。


「技術」の項に「技能」の意味も含まれている
こう書いてある専門家の文書を出せないならお前の負け。

http://ginouken.com/KeyGinou.html
お前のような勘違い馬鹿もいるから、態々詳しく解説しているのだろな。

>>370
という事は
お前の記憶違いか嘘の可能性もあるという事だ

証拠を出せないという事はそう言う事

まぁ、

百歩譲って

お前が言ってることが事実だったとしても
それを問題にした人がいたのならどこかに記録があるだろう
広辞苑の間違いは有名だから今でも探せばすぐに出てくる
それが無いという事は、それほど問題にもなってないし
その後修正した可能性もある
まぁ、タイトルすら出てこないのなら、しょうもない子供向けのひみつ大百科みたいなものだったんじゃないか？ｗｗｗ

しかし、
間違いがあったとしても、
その事実をもって広辞苑は信用できないという人はいない
それが世の中の評価


で、お前の負けは昨日から確定している

やっぱり>>369は理解できなかったようだ

負けも確定して
アスペも確定かｗｗｗ

>>372
普通の辞書だったぞ。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/kanji/%E9%B6%9A/
鶚
部首
鳥 （とり）
画数
20（部首内画数：9 ）
漢検の級
1級
音読み
ガク
訓読み
みさご
種別

意味

みさご。タカ科の大形の鳥。水辺にすみ、急降下して魚を捕らえる。うおたか（魚鷹）。「鶚視」「鶚書」「鶚薦」

タカ科の大形の鳥なのだが、小さな鳥と載っていたから、大昔だがよく覚えているんだぞ。

202.226.230.42]) 2020/10/27 13:30:31
http://ginouken.com/KeyGinou.html
http://ginouken.com/index.html
http://ginouken.com/profile.htm
専門家が技能と技術を明確に区別しているが、お前がそれを覆せないならお前の負け。

>>371
しょうがないから読んでやったけど
そのリンク先で参照しているページがある
https://www.tetras.uitec.jeed.or.jp/files/data/199602/19960215/19960215_main0.html

ここの一番最後
６．技術と技能の関係について推論する
の項にこのように書いている

・もともと技術と技能は技人にとっては不可分のものであった。

ほらｗｗｗ
「技術と技能は不可分のものである」

技術と技能は違うと言ってるお前は、
お前の大好きな専門家の意図を理解できてないという事だｗｗｗ

>>374
全く答えになってないｗｗｗ

辞書のタイトルは何かと聞いてるんだが
理解できない？
読解力無いんだなｗ

タイトルは何かというのは
広辞苑なのか
大辞林なのか
新明解なのか
そういうことを聞いてるんだよ

飽きずにようやるわ
こっちが正義や！って両方とも思ってるから煽り煽られるんだろな

>>374
＞専門家が技能と技術を明確に区別しているが、
で、その専門家の森和夫が

・もともと技術と技能は技人にとっては不可分のものであった。

と言ってるんだがｗｗｗ

>>377
そういう事ｗ

で、俺はどちらでも間違いではないと教えてやってて
あいつは運転技術という言葉は間違いだとかたくなに言い張ってるわけだ

>>375
密接なのは子供でも解る。
だが、技能＝能力、技術＝方法•手段で、全く別物だよ。

>>376
馬鹿なのか？
一々辞書のタイトルを覚えている訳ない。
お前は、産まれてから今迄喰った飯のメニューや、πを何万桁も覚えているのか？

https://pepy.xsrv.jp/23979
ミサゴはタカ目ミサゴ科だから、鶚をタカ科と解説している↓の辞書は間違っているな。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/kanji/%E9%B6%9A/
辞書なんて、専門書と比べれば子供騙しの大嘘だらけだろな。

それが
編纂者は松村明
東京大学名誉教授
位階勲等は正四位勲三等瑞宝章。称号は文学士
が編集していてもだ。

解ったら「技術」の項に「技能」の意味も含まれている
こう書いてある専門家の文書を出してごらん。
出せないならお前の負け。

>>380
＞ミサゴはタカ目ミサゴ科だから、鶚をタカ科と解説している↓の辞書は間違っているな。
wikiで検索すると
・タカ科に含めることもあり、それでも単系統性からは問題ない。
と書いてある

そこらへんは未確定だったり諸説あるという事で
goo辞書もその立場というだけじゃないか？

それと、goo辞書は大辞林を基にしてるのか？
それとも、よくわからんけど松村昭を出したのか？

>>380
＞密接なのは子供でも解る。
「密接」ではなく「不可分」
密に接しているのではなく、分けられないという意味

技術と技能の違いにこだわるくせに、こういう部分はどうでもいいのか？ｗｗｗ

>>380
＞一々辞書のタイトルを覚えている訳ない。
辞書なんてそんなに何度も買い替えたりしないから覚えてるだろ
俺は、学生の頃はずっと広辞苑
実家を出てからは使わなくなったので持っていない
最近はネットで調べれば事足りるしな

それとも、自己所有ではないの？

>>380
＞だが、技能＝能力、技術＝方法•手段で、全く別物だよ。
「不可分」とは、分けられないという事

>>383
お前ひつこいぞ。

>>384
それは、それを書いた人の解釈に過ぎないぞ。
仮に、その人がノーベル賞を貰うような学者でも、それは普遍的では無い。

分けられないが、フィギュアスケートの選手とコーチのようなら、一心同体に近くないと目的を達成出来ないだろが、両者は別の人間なんだよ。
技能と技術も、どちらが欠けても今の社会は成り立たないね。

俺は、技能と技術の違いを散々貼っているから、ソロソロお前も重い腰を上げて
「技術」の項に「技能」の意味も含まれている
こう書いてある専門家の文書を出してごらん。
出せないならお前の負け。

>>212
まんまブーメランだなお前ｗ

発狂そのものじゃん

むちゃくちゃ多レスしてる

道交法の条文解釈でレスバトルしてたと思ったら技能と技術の違いでレスバトルしてる
>>212
この場合どっちでも良いからそういう下らない話から脱却しようぜ！って態度こそが柔軟で臨機応変なスタンスであって
煽りの議論で敗北した腹いせかそれとも本気で自閉症児レベルで拘りが発動しちゃってるのかしらんがまともなスレタイに沿った話に戻れない貴方はやっぱり俺が指摘した通りの人なんじゃないか？
勝った負けたへの拘りが病的だよ貴方
それこそが煽られや煽りに通じる気質
普通は遅い奴が居たら抜かす
速い奴が来たら先に行かす
それが出来ずに「俺は制限速度守ってるから悪くない」とか「煽られたから仕返ししてやる」みたいな執着が問題の本質だと思う

>>386
これは俺も思ったけどとばっちりくらいそうだったから言えなかった

>>243
センスは感覚だよ。

>>386
レス数で言えば、朝昼夜レスの駄々っ子ラクラッペ君が圧倒的だぞｗ　少し差が空いて違いを示している人。　更に差が空いて俺。

>>387
俺を別の誰かと勘違いしてそうだが、曖昧な言い訳を了承する事が「柔軟で臨機応変なスタンスとは言えない。

>>208がベストだという事。

誰かが上で言っていた様に、「技術」は広義過ぎて、「運転」+「技術」という言葉になると、
テクニックなどドリフトとかそういう類になるので、一般的な追い越しなどは、教習者でもできる程度の「技能」で十分。

ラクラッペ君も法的には運転技能○○が正しいとは認めている。
普通に運転する上で、、「運転」+「技術」いう、必要性の無いテクニックを語るスレではない。

「技術」の中に「技能」は含まれるという事だが、
ラクラッペ君も上で言っていた様に、日常会話でもドラテクの様な技術を語るスレで無いのは明白。

辞典やサイトの一部で「運転ー」と書いているからとしか、苦し紛れの言い分でしか無い。それは皆も知る様にいつもの事。

国が法的に、、「運転」+「技術」を使用しないのは何故か？
そこの部分をラクラッペ君は、説明が曖昧で「技術の中には・・・・」って、中々周りを説き伏せる事ができないから、一番レスを書きまくっている。
正論に聞こえないから。ならば、国が定めた正しい言葉の運転技能を使用すべき。

運転は技能レベルさえあればいいので、技術は不適切という事を国が示している。
「運転」+「技術」は、別物であり、技術は広義過ぎ、一般の運転に必要としないから
誤解を招かない様に、運転技能としているという事が解る。

長文フォーーーーーーーーっ！！！！

>>390
＞国が法的に、、「運転」+「技術」を使用しないのは何故か？
このスレで明確に答えてるはずだよ
法律の条文は一字一句に拘ってるから
技術と技能では、技能の方が範囲が狭いからそれを使ってるんだよ

それをすでに書いているのに
それを理解できない低能が何度もレスをしてくるんだよ


上記により
＞運転は技能レベルさえあればいいので、技術は不適切という事を国が示している。
これは間違い

で、それが間違いだからそれ以降の2行は読む必要もない

>>394
＞法律の条文は一字一句に拘ってるから
技術と技能では、技能の方が範囲が狭いからそれを使ってるんだよ

っていう見解であるのならば、拘りをもって「技能」を使いなよ？
スレ立てで条文などを冒頭に書く者として矛盾しているよ。

それを今更変える事ができないから、言い訳を続けているだけだよラクラッペ君は。

>>391
＞この件に関しては自己破綻してるじゃん。
このスレで、何回「日常会話」や「世間一般」と書いたと思ってるんだ？

法律の話ではなく、日常での会話だからだよ

免許試験は法律を根拠にしているのだから、技術ではなく技能を使っている

しかし、日常会話は別だ
伝わればいいのだから

そして、「運転技術」には「運転技能」も含まれてるのは明らかなのだから
＞決められた正規の用語がある以上はそちらを推奨するのは当然の事。
法律論ではないのだから
正規の用語など日常会話には無い
せいぜい一般常識の範囲内で使われてるかどうかだ

>>395
法律論と一般論は違う事を理解しなさい

法律の話をする場合なら「技能」
そうでないなら「技能」でも「技術」でも、どちらを使ってもいい

>>392
何度も書くけど、
例え話は頭のいい人がやらないとおかしなことになる
そ、君は例え話はしない方がいい

>>396

このスレでは、27条や車間距離保持義務違反、煽り運転であり、
「運転」+「技術」という、テクニック要素を必要としない、

日常会話を理由にするのであれば、
このスレでは、ドラテクの類の要素はなくとも、老若男女で取得できる「技能」で十分、
日常会話で進めるレベルなのだから
運転技術は、普段のこのスレでは必要ない意味合いの言葉のだから、
運転技能を使用する方がベストと言っているのだよ。

>>397
それは「技能」と「技術」の単体の言葉の中での意味だけの話だよ。
付加される言葉によっては適切ではない表現もあるから
適切な「技能」を使えば問題が無くなる。

>>394
>技術と技能では、技能の方が範囲が狭いから
>それを使ってるんだよ
技術の範囲が広く、技能の範囲が狭いとは、具体的な根拠でも在るの？

>>399
＞「運転」+「技術」という、テクニック要素を必要としない、
テクニック要素が必要云々というのは君の勝手な考えだろ？

運転技術という言葉には運転技能も含まれてるのだから不都合など一つもない

＞「技能」で十分、
技能で十分なら、より広義な技術でもいいという事だよ

＞運転技術は、普段のこのスレでは必要ない意味合いの言葉のだから、
なんで必要ないと思い込むのかが分からない

>>401
＞それは「技能」と「技術」の単体の言葉の中での意味だけの話だよ。
だからそれは法律論の場合

＞付加される言葉によっては適切ではない表現もあるから
君たちの具体例は免許試験だけだろ？
それは、法律が根拠になってるから当たり前

＞適切な「技能」を使えば問題が無くなる。
「技術」には技能の意味も含まれてるのだから
技能が適切なら技術も適切

日常会話でそこまでの厳密さは不要

>>402
国語辞典が根拠
技術の項には技能の意味合いが含まれている
読めば分かる

>>403
それこそがラクラッペ君の個人的な考えだよ。



******************************************
>>341
技術の事を技能とは言わないが
技能の事を技術という事は正しい

******************************************

これは、
運転免許技術試験とは言わないが
運転免許技能試験という事は正しい

運転技術検査とは言わないが
運転技能検査という事は正しい


******************************************

煽り運転「技術」の中に、車間距離保持義務違反「技能」は含まれている

******************************************

この>>391 >>392 で示したように、ラクラッペ君自身で自論破している以上、説明にすらならない。