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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。
前スレ
【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】
http://2chb.net/r/car/1589865869/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条（左折又は右折）にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。
また、追い越し禁止場所又は、はみ出し禁止場所においても
原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし
はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。
もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。 根本的な話として
・誰彼構わず、矢鱈めったら煽りまくる人はほとんどいないという事
そういうの一部のアオラーを仮に真正アオラーと称する
・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで煽り運転を始める人
これを仮性アオラーと称する
仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する
真正アオラーは誰彼構わずいつでもどこでも煽る奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる
だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる
頻繁に煽られる人は
仮性アオラーを出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ
27条の義務を分かりやすく説明するために
敢えて、今の道交法では廃止となった中速車、高速車を例にして説明します。
何故なら27条は中速車、高速車の区別があった時から条文は変わってないからです。
例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた
両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる
こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する
低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度
40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味
50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事
必要な距離とはこれ
警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる
「必要な距離」とは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である
君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ
世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ
1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ？
道交法自体古い法律だぞ
何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか？
＞誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる https://www.npa.go.jp/laws/kokkai/200303/anbun.pdf
ここの26ページからが煽り運転に対する条文になるけど
今回の改正案で逆煽りにも効果があるのは
第26条の2第2項の進路変更の禁止の部分だろうな
２ 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
後方から進行してくる車両の速度を急に変更させるような進路変更を
意図的に行えば煽り運転となる
この条文を読めば分かるけど
後方から進行してくる車両が速度超過だったとしても、その速度を急に変更させたら摘要される
そもそも進路変更はみだりに行ってはならないと決められている（第1項）ので、進路変更する場合は進路変更する車線の車両の動向を確認しなければならないのは当然
速度が高いかどうかは、目視やミラーで確認できるので
速度超過だとは思わなかったという言い訳は成り立たない
よくYouTubeで出てくる煽らせ動画はこの形式も多い
その他に逆煽りや、前からの煽り運転の対象となるのは
・急ブレーキの禁止
・最低速度違反（高速道路）
・停車及び駐車の禁止（高速道路）
安全運転義務違反は、みだりに適用させてはならないという決まりがあるので濫用できないけど
10キロおじさんのように、カーブの先で停止してたり極端に低速で進行していれば適用されるだろうな 
上段の真ん中あたり
「追いつかれたとき」とは、車両がその後方にある車両から法第26条（車間距離の保持）に定める「必要な距離」にまで接近された時をいう。
このように書かれてるので
26条に違反してなくても27条の義務は生じる 「必要な距離」にまで接近されたら
追いつかれたとみなす
なので車間距離不保持にはならない状態で追いついたことになる
まぁ、当たり前だけどね
ここで重要なのは
「必要な距離」
と
「安全な車間距離」
は違うという事
2秒車間や3秒車間
速度の数字から15を引いた距離
高速道路では速度と同じ距離
これらは、
このくらい開けとけばより安全だよ
という意味
意味が違うものを混同すると
2秒車間より短いから煽り運転だ
などのような間違いを犯す
27条
２ 車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
括弧書きは省略
第40条
２ 前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない
27条2項では
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
40条2項では
道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない
まぁ、ほぼ同じ言葉だな
緊急自動車が接近したときに一時停止する事を否定する人はあまりいないんじゃないかな？
出来る限り道路の左側端に寄る
道路の左側に寄る
どちらがより強く厳しいかで言うと
27条2項の方じゃないかな
・進路を譲る
について、下のページに分かりやすい説明がある
https://www.joe-hitagi.com/entry/doukouhou27
真ん中あたりに書かれているけど
＞ただ「道路の左端に寄れ」ではなく、道路の左端に寄って「進路を譲れ」とまで書かれています。
＞この文言が重要なポイントで、以下のサイトにて弁護士の方が次のように説明されています。
※多くの場合、（進路を譲る際には）一時停止または徐行しなければならないとされています。
＞つまり、左端に寄りさえすればそのまま走り続けてもいいわけではなく、一時停止や徐行をして後続車が追い越しやすいようにしなければ「進路を譲る」ことにはならないのです。
これに異論がある人もいるだろうから、
第40条を例にしてさらに説明している
第40条は緊急自動車の優先について
＞第二項に注目してください。前述の第二十七条第二項とほぼ同じ言い回しで、「進路を譲らなければならない」と書かれています。
＞「緊急車両に道を譲る」となれば基本的に「一時停止」を伴うことに異論はないと思います。
＞であれば、「後続車に道を譲る」でも「一時停止または徐行」が必要という話にも納得できるのではないでしょうか。 車間距離保持義務違反してないで、さっさと追い越せカス！
>>1で「煽り運転が悪いのは当たり前」と述べているチンロン君は、その意思を全ての書き込みに反映できるように「アオラーは憎むべき最低野郎だ」みたいなコテハンにして欲しいね。
>>1で一回言っただけじゃちょいと弱い気がするからね。 正直に言えば、奴の「道を譲れ」がちょっと可笑しく見えるのを狙ってますわw
>>16
お前が「私はアオラレのスップです」というコテハンを半月続けたら考えてやらんこともない >>16
>>1ですでに書いてるのだから自動的に反映されてるわけだよ
頭が悪いお前には理解できないのかもしれないけどな 単独走行か車列の先頭でなければ、追い付かれても譲る必要は無いんだよ。
バスみたいに 後ろに電光掲示板でもつけて
お先にどうぞ とか 文字出しておけば
煽られる事は無くなる
関係ないだろ
制限速度で走ってれば馬鹿は結局煽る
特に追い越し車線を制限速度で走ってれば右折だろうと追い越ししてようと馬鹿は煽る
煽る馬鹿ってのはほぼ100%速度違反等ルール無視して走ってるわけで、
それ故に馬鹿流の運転は健常な運転と相反するんだが、
そうやって散々自分勝手に走っておいて、
「迷惑に感じる」という自分の不快感だけは尊重されるべきと思ってるクソ身勝手君だからな
>>19
>>1に書いておくのは、言い訳用に隠してあるみたいに思われても仕方ないね。
君の書き込みは、煽られる側の批判を基軸にしてるからアオラーの身になって読むと読み心地が非常に良いんだよねw
「煽るのが悪いのは当たり前」だと>>1で言ったのに関わらず、煽られる側の非によって起こる煽りを語る事で、あたかもアオラーにエールを送ってるように受け取られるのは君にとっても心外だよねw
君の全ての書き込みに「煽ることは悪い事だ」という君の揺るぎない意思を示すためにコテハンでそれを謳うのは良いアイデアだと思うんだがねぇw >>23
>>1では妨害行為そのものは悪いと言ってるけど、煽る側に非があるとは言ってないからね
裏を返せば煽る側の叱責は正当であると言っているようなもの
実際には妨害行為以外にも煽る側の普段の運転にも問題があることが多い
ここを無視して煽られる側の問題点だけを話しても無意味なんだよね 27条には譲れとは書いてあるが、譲る手段は書いていない。
どうしても停車して欲しいなら、追い付かれたら停車して譲れと条文に書け。
あおり運転は「酒酔い運転と同等の重罰」 改正道交法が成立、6月末には施行 つまりどういうこと？
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2006/04/news132.html
「ほかの車両の通行を妨害することを目的」とした、
・急ブレーキ
・車間距離を著しく狭める
・急な進路変更
・危険な追い越し（左側からの追い越しなど）
・ハイビームの継続や不必要なパッシング
・執拗なクラクション
・幅寄せや蛇行運転
・高速道路での低速走行や駐停車
・不必要な右側通行
・その他危険な運転
が「あおり運転」になります。
罰則は3年以下の懲役または50万円以下の罰金、高速道路や一般道で停車させたり急ハンドルを切らせたりするなど著しい危険を生じさせた場合は、酒酔い運転と同等の5年以下の懲役または100万円以下の罰金が課せられます。
また、あおり運転をしたことで交通に著しい危険を生じさせた場合にも、行政処分として免許取り消しの上、3年以上の欠格期間を新たに設けて厳罰化します。
>>23
＞言い訳用に隠してあるみたいに思われても仕方ないね。
順序が逆だよｗｗｗ
煽り運転が悪い事だなんて誰でも知っていることだ
それを明記しなくても、普通の人間なら共通認識できてるのだから、本来は>>1にわざわざ書かなくてもいいくらいだ
煽り運転は悪い事、やってはいけない事
それを前提としたうえで
でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い（という話は両立する）
という話をすると
「でも煽ったらいけないんだよ」
というしょうもない言い訳をアオラレ擁護が言い始めて話の腰を折る
だから、当たり前で常識で当然な事なのに、
わざわざ>>1に書いてやってるんだよ
アオラレ擁護に言い訳をさせないための物だ
＞君の全ての書き込みに「煽ることは悪い事だ」という君の揺るぎない意思を示すためにコテハンでそれを謳うのは良いアイデアだと思うんだがねぇw
正常な人なら、>>1に前提として書かれてるのだからそんなことしなくても理解できてる
お前は正常じゃないから理解できないだけ
だからｽｯﾌﾟは馬鹿にされるんだよ >>24
＞妨害行為そのものは悪いと言ってるけど、煽る側に非があるとは言ってないからね
もう屁理屈にもなってないな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>27
こういう奴、今までの人生で１回だけ会ったことがある
あまりに遅かったので黄色線でブチ抜いたら発狂してきた
単に遅すぎたから抜いただけなんだが、バカにされたとでも思った通りのかね 知ってるか
大概の気違いは自分を気違いと思ってないんだ
>>28
いや、君は>>1に前提として一回書いてる「煽るのが悪いの当はたり前」っていう文言と相反する事を延々と書いてる自覚があるんじゃないのかなか？w
いずれにせよ、煽り行為は車を使用した許されるべきでない「暴力行為」、それを行う者を非難する事は普通の人によっては「暴対法に賛成します」っていう署名をするぐらいにいつでも出来る事だと思うんだけど。
君の場合、何故かその署名を拒んでる奴みたいに思えるんだよねw
それに、>>1に一回書いてあるだけの前提って、例えると悪質なぼったくりバーの価格表みたいにも思えるしw マヌケな矛盾を避けたがってるチンロン君って事だなw
>>32
＞「煽るのが悪いの当はたり前」っていう文言と相反する事を延々と書いてる自覚があるんじゃないのかなか？w
いいや
お前は頭が悪いから相反すると思い込んでるだけだろう
おそらくお前が相反すると思い込んでる事は両立することだろうな
俺のどんなレスが相反してるのか
具体的ににレスを引用してみろ
＞それに、>>1に一回書いてあるだけの前提って、例えると悪質なぼったくりバーの価格表みたいにも思えるしw
それはお前が馬鹿なだけだ
正常な人間ならそうは思わない >>28
「言い訳をさせないためのもの」、、、目立たないように貼ってあるぼったくりバーの価格表ですねw >>35
違うねｗ
ほとんどの人にとって共通認識で
それを前提にして語っているのに
お前みたいなアホが、わざわざ屁理屈を言うからしょうがなく>>1に追加したんだよｗｗｗ
正常な人なら、わざわざ>>1に書かなくてもいいことなんだよ
常識だからｗ
常識が通用しないお前のような馬鹿がいるのが原因だぞ >>36
> ほとんどの人にとって共通認識
その「ほとんどの人」に君が含まれるっていう保証が無いわw
それどころか、君自身による多くの書き込みによってそれを危うくしているよなw >>37
お前は含まれてないのは確実だけどなｗｗｗ
＞君自身による多くの書き込みによってそれを危うくしているよなw
そんな勘違いをしてるのはお前くらいなもんだ
そして>>34でも書いているが
お前が相反すると思い込んでいることは
両立する事だ
だから
具体的にどんなレスなのか引用してみろとお前に命令してるんだよ >>25
法に「左に寄って」とあるのが譲る手段の記述なんじゃないのか >>32
前スレ前々スレそれ以前からずっとそうだけどお前みたいなのがやってるのは藁人形論法ばっかりなんだよ
相手の話をすり替えたり捏造して作り出した藁人形に対して反論してるだけで相手の話そのものへ全く反論していない >>28
煽られる側にも落ち度があっても、煽ってはけないんだよ。 自覚なく藁人形論法してるなら議論に参加する能力のない馬鹿だし、
自覚あってやってるなら意図的に話を掻き回してる荒らし
どちらにせよまともに相手する価値ない
>>25
なにがなんでも停車しろとは、だれも言ってないと思うわ
「進路を譲る」という義務を果たすための手段の一つに、状況により停車することも含まれるという話なんだよ 車を使って煽るなんてのは、キチガイが包丁を手に持って走って追い回すようなもの
煽り運転は悪い事、やってはいけない事
それを前提としたうえで
でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い（という話は両立する）
「危険運転致死傷」の要件を拡大する改正自動車運転処罰法が５日の参院本会議で全会一致で可決、
成立した。車の走行を妨害する目的で停車する行為なども危険運転と位置付ける。社会問題化する「あおり運転」に厳罰を科すのが目的。
現行法の危険運転でも、車の直前に割り込んだり、距離を著しく詰めたりする行為を禁じているが、「重大な交通の危険を生じさせる速度」を出している必要があった。
改正法は二つの類型を追加。高速道路で車の走行を妨害する目的で前方に止まったり、距離を詰めたりして停止・徐行させることを禁止し、一般道でも被害者が一定の速度を出している場合、
前方での停止や距離を詰める行為を禁じる。いずれも加害者側に速度要件は設けない。
危険運転には致死で１年以上、致傷で１５年以下の懲役が科される。
時事通信
>>52
でも煽ったらダメなんだよ
それが前提のスレなんだよ 相手に落ち度があろうがなかろうが煽る奴は絶対悪い、
しかし落ち度を理由に煽ってくる奴もいるから落ち度は無くすよう気をつけるべき、ということ
これをアオラー擁護だとか言う奴はただの馬鹿
>>47の言うようにアオラーは車という凶器を振りかざしてくるキチガイなんだから、
キチガイが「邪魔だどけ！」と叫んで迫ってきてる状況で「自分は悪くない、キチガイが悪い」と避けずに居座ってどうすんのよ
その中で実際に邪魔な奴もいるよねって言われてるわけだけど、
それは決してキチガイを擁護しているわけではない >>48
> 煽り運転は悪い事、やってはいけない事
> それを前提としたうえで
> でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い（という話は両立する）
両立する事があるからと言って、奴の言動が実際にそれに沿ったものであるという証拠にはなり得ないのでは？
上の文言だけで無理矢理納得させようとするのは詭弁の疑いがあるね。
煽り運転は悪い事、やってはいけない事
それを前提としたうえで
でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い（という話は、その内容如何によって両立しない場合も当然ある）
個人的に奴はこれに見えるね。 仮に落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
煽られる側にも落ち度があっても、煽ってはけないんだよ。
煽られる奴に落ち度があったなら警察に通報するだけで良いのでは？それに怒って煽ると逆に逮捕されるよ！
以上
最近わざとなのか20km/hで走るアルファード、クラウンに遭遇
自転車より遅いし周りの車も困惑
築地とか銀座付近なんだけど煽られ屋なのか？
>>60
落ち度のある運転は周囲にしてみれば迷惑運転、危険運転なんだけどね
まあそれが理解できないから煽られ続けるんだろうけど 事故の有無に関係なく、あおり運転の対象になるらしいね
今朝の新聞から
落ち度のある運転だけならS危険だが、それを煽るとW危険になるから、交通事故の恐れが大きくなるんだよ。
遅いのがいると、あっバカだから離れよう、だけどアオラーはバカの仲間だ！といって近づく
俺は今では煽られるなんて滅多にないないけど、昔は何度か煽られた記憶あるんだよね
当時はバカだったからサイドブレーキで威嚇とかしてたんだけど、そのうち何故煽られるかとか考えるとようになった
平和なことなかれ主義も結構だけど、これからは経験から成長して行くことのないような、機械みたいな運転する車や昔の俺みたいな漫然運転ばかりになるんだろうかね
>>58
＞両立する事があるからと言って、奴の言動が実際にそれに沿ったものであるという証拠にはなり得ないのでは？
お前は、「それに沿ったもの」ではないという証拠を出さなければならない
出来なかったらお前の妄想という事になる
というか、
お前は妄想を根拠に反論しようとしてるだけなので
議論にならないんだよなｗｗｗ
なんだっけ？
ストローマン？
・ストローマン（英: straw man）は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法
これだよ
・相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）となるが、意図的におこなっていればそれは詭弁である。 >>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ >>61
あれだろ？
前スレだったと思うけど
ミニバンがスポ車を煽ってたら、逆にスポ車から煽り返されたっていうの
あれ、どっちもクズだよなｗｗｗ >>65
SとかWがよくわからんけど
S危険でも危険だし交通事故の恐れもあるんだよ >>70
ストローマン(=藁人形)の話俺も前にからずっと指摘してるんだけどそうするとすぐ黙り込んでまた翌日とかに同じこと繰り返すんだよなw
こっちの話に返信せずに架空の相手(ストローマン)にばかりうわごと繰り返してるから会話にならないw >>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 71 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4312-uikQ [182.163.43.223]) [sage] :2020/06/06(土) 15:06:25.29 ID:GlpfFGtR0
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>76
それが反論になってると思ってるからお前は馬鹿なんだよ 馬鹿というより単に若いだけなのでは？
あるいはこの柔軟性のなさは脳味噌硬化した中高年かもだが
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 煽られた側を、いじめられた側と読み替えて考えるべし
>>70
ストローマンのもっと典型的な例がこのスレにはあるだろw
「落ち度のある煽られ」って存在をでっち上げて、それを藁人形よろしく煽りの主犯格のように叩くっていうのがいるじゃないかw >>82
クルマを運転している以上、プロであろうと乗用車であろうと
「何かあった場合、すべては自分のせい」
そういう意識を持っていて当然だと思う
ところが公道を走ってるクルマのどうやら９割ぐらいは他人のせいにしたがるみたいなんだよねぇ……
乗用車はもちろん、プロドライバーと呼ばれるような人達も >>83
煽られるのも「自分のせい」なんだよ、当たり前 >>83
あと、それは議論している相手を決めつけてでっち上げる行為ではない
「まな板に乗せられた述語」と「相手が言ってもいないことを別のところにでっち上げる」のとは違う >>84
謙虚さ・責任感、、、個人個人が信条としてそういった感覚持つのは全く間違った事ではないだろう。
しかし、他人にそれを要求するような輩ってどうなんだろうね？w
君の言う事を真に受けて周りが全員「全ては自分のせい」なんて考えるような状況だと、君だけは相当無責任に行動できそうだよなw
まぁ、そんなファンタジーの世界に生きる君は、おそらくまだ中学生ぐらいなんだろうな、当たりだろ！w >>87
大型トラックドライバーのオッサンだよ
ちなみに何があっても避けることが自分は出来るかと信じているし、今まで全て避けて来た
ちなみに他人の運転を見て「こりゃヒデェ(笑)」はよく言うけど
「なんだコノヤロー」みたいなのは少なくともこの15年は言ったことないよ >>88
他人に謙虚さを要求して自分はのうのうと、というタイプなのかと思ったけど、誤解だったようです。
こちらの早とちりでした。 >>83
こういうのを見ると本当にネット上での言論と路上での運転の区別が付いてないんだなと感じる
だからネット上で「煽られる側の問題云々～」という話をする人間を見ると「お前は路上で『煽られる側が悪いから煽るんだ』と言って煽るアオラーだな！」と飛躍する
>>83自身がそうじゃないとしても実際そういう奴が延々と明後日の方向に叫んでばかりいるのを何十スレも続けてるからストローマンって言われるんだ >>90
「煽られる側の非」について話をするだけでアオラーだと決めつける事なんて出来るはず無いから、するべきではないと思うね。
だが、煽られる側をまるで「主犯格」みたいなところまで持って行きたがってるように個人的に思えるチンロンには賛同しかねるわ。
それと、みんなは本当にチンロンの言ってる事に理論的な穴は無いって思っているのか疑問だね。
「完璧だ」なんて思ってる人はいるのかな？ 煽り運転はいけないと思います！みんな、思いやりの気持ちを持って運転した方がいいと思います！
>>88
割り込み車に追突回避は出来るだろが、その運転操作で自身が被追突側になるのも避けられるのか。 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>93
思いやりの気持ちをもって運転しないから煽られるのでは？ >>94
無茶な割り込みするアホ、たまによくいるよね(笑)
車間距離を詰めすぎず、開けすぎず、適度な車間をとって予測を働かせながら走っていれば、
スムーズな減速とハザードやインフォメーションブレーキで後続に報せながら避けられる筈
それでも急ブレーキになったり追突したりするなら、自分の車間距離と予測が足りなかったと考えるようにしてる
>>82のアヤト氏は「周囲と自分を切り離す」って教えてるけど、自分は逆
なるべく周囲と自分を関連づけることで予測を働かせることが可能になる
アヤト氏も「先行車との巨利はこのぐらい」と、実は切り離したりしてないしね >>95
当事者だと決めつけるのは間違いだな。
疑いは高まるかもしれないが。 >>98
で、被追突事故はどうやって避けるんだね？ >>97
相手にばかり思いやりを求めて、自分は好きに運転手してる人、多いよね(笑)
ただ、相手にあまりにも思いやる態度がまずないと、ムキになって仕返しされることもあるかもね >>102なんかひどい文章になった、訂正
>>97
後続車にばかり思いやりを求めて、自分は好きに運転してる人、多いよね(笑)
ただ、まずは後続車にあまりにも思いやる態度がないと、ムキになって仕返しされることもあるかもね 煽られるのは自業自得
公道はうまい人だけのものではないが、かといって下手な人が何しても許されるものでもない
煽り運転なんてほとんどがキレた奴の報復行為なのだから、誘発した自分の運転を省みることも必要
>>104
どちらも感情的になった時点で運転者失格なんだよね
だからといって「危険は避けよう」「煽られたらかわそう」なんて奨めようもんなら
「お前がアオラーだろ」「アオラーが好きに走れる社会を作るための工作だろ」と返されてしまうからね(笑) いずれにせよ煽った者に退場願うってのは、本当に良い世の中になっていくね。
ここに、それに反対する者はまず居ないだろう。
>>101
君は、後続が不当に車間詰めるのを防げるのか？ そりゃ煽る奴は問答無用でドライバー失格のクズだから煽り運転厳罰化は大歓迎だよ
周りの車にばかり気遣いを要求して自分は周りを気遣わない、自己中もしくは技量の低すぎるドライバーも問題だよね、と言ってるだけで煽り運転を擁護してるわけでは一切ないのだから
>>98
> 無茶な割り込みするアホ、たまによくいるよね(笑)
昨日 上信越自動車道 下りでやられた
上田インター近く
ウィンカー出せばなんでもいいんですか そうですか 死ね
こっちの車を覆面と勘違いして 様子見ながらの並走
その挙げ句、怖くなって目の前に無理やり
だから死ね 要らない >>106
良い世の中って何なんだろうね
草食獣にとっては肉食獣がいなくなるのが良い世の中なんだろうかね
俺は交通もエコロジーみたいなもんで、肉食獣がいるから草食獣の警戒心や脚力が鍛えられるもんだと思ってる
不要なものなんて滅多にないと思えば、『良い世の中』の意味も変わってくる >>107
とりあえずインフォメーションとスムーズな運転操作で追突回避は出来るだろ
後ろが近すぎるなと思う時は確かにあるけど、自分が普通に予測運転していれば後続車の操作も出来るだろ
危険だと思う程度であれば前にいなせばいいだけのこと >>110
免許剥奪劇が全くゼロにはならないだろうから、そこは安心してw >>109
ウィンカー出しながら急ハンドルで？
いるいる(笑)
相手はヘタクソで向上心もないバカなんだから笑ってやればいいんじゃね？
あるいは道に不慣れな人が「あっ、ここだったーー！」って慌ててのこともあるけど、そういうのは前もって挙動不審だから予測つくんだよね(笑) >>107
あと、後続がやたら詰めて来るなら、
後続が詰まるような運転を自分がしているのかもしれない
とにかく何かあったら『すべて自分のせい』と考えるとことで解決することは多いよ >>82
これって要は「相手がどんなに異常運転をしてきたとしてもプロである以上それをも回避する運転をしろ」と言ってるのであって、
割り込み急ブレーキしてきた乗用車が異常運転であること自体は一切否定してないよね
というか割り込んで急ブレーキの時点で煽り運転と同じだと思う >>115
うん、この割り込み車はさすがに見たことがないほどひどい(笑)
だからといって、これに追突したのはやはり後ろの車に危険予測がなさすぎる
まぁ、自分がこれを避けられたかと考えると、さすがにこれはチョコンとぐらいは追突しちゃうかもなとは思う(笑) >>111
交通事故の形態のダントツが追突なのだが、君のような運転手だけなら、この世に交通事故は無いだろな。 >>114
俺自身は、後続が詰めたら速度を落とすが、君は、後続運転手の脇見も居眠り運転も自分せいと思っているようだな。
君が、通り魔殺人の被害者になった時に備えて、犯人の減刑を望む遺書を用意しているんだね。 >>116
この手の割り込みは、頻繁ではないが見るよ。
その後の転回は希有だね。 >>118
また馬鹿なのが来たな
後続運転手が脇見や居眠りしていてもそいつと事故を起こすのを回避する努力をしろという話だろ >>110
住み分け、だな。
肉食獣には、その与える影響を考慮してハンドルを持たない世界で生息していただければよろしいかと。 災害に備えましょう(防災用具を準備して避難場所の確認を確認しましょう)と言われて「地震を止めろと言うのか！？」と言ってるレベルの馬鹿
>>118
居眠りや脇見してる後続に向かって速度なんか落としたらそれこそ追突事故だろ(笑)
詰められたら速度を落とすとかいうのよく見るけど、最低の選択だよ
それはただのムカつきアピールだし、追突された時のダメージの減少なんてあっても微々たるものだし、なにより追突を『避ける』ことしか考えちゃいけない
あとは>>120が書いてくれた通り >>121
天敵のいなくなった世界で草食獣がどれだけ害獣扱いされてるか知ってる？ 「自分のせいと考えましょう」って言ってる奴が、自分自身その気が全く無かったら問題だけどなw
そこで意味は大きく変わってくるね。
>>119
もちろん前半だけならよくあるよ(笑)
ちなみに>>82の前半のような場合、俺はミラーにアホ車が前々から見えていたら、それに備えて速度と車間を調節する
直前で出て来て突然ミラーに映ったなら、状況にもよるが、幅寄せでこちらの存在を強くアピールすることもある
それでそのままブロックすることもある
別に「ふざけんな」と頭に来ているわけではない
単にこちらの存在をアピールし、危険を報せているだけ
巨大なナイフを持ち運んでいる時に、談笑しながら歩いて来る通行人に
「危ないですよー」と声を掛けても離れてくれないなら「おっと」とぐらついて見せる
そんな感じで
もちろんこれをたとえば鳥瞰視点の身についてない人がやると本当に危険なので、お勧めはしない >>125
俺は自分がそれで事故をまったくしなくなったから言ってるだけだよ
何かあったらすぐ他人の運転せいにする奴、多すぎるからね >>121
ちなみに俺はその例えでいえば肉食獣じゃない、念のため
俺はどちらでもなく人間のつもり 追突が0:100なのは注意や防衛ができないからなのでは？
全ての追突が0:100じゃないだろう
それと0:100の追突であっても0側に責任はなくとも回避の余地がある場合もあるってことでしょ
>>128
だとしても、そこまで肉食獣と草食獣ってモデルが当てはまるか疑問だけどなw
君は肉食獣も必要だと言ってるけど、実際に君の家の庭に猛獣が現れたらそれを受け入れられるのか？
まるでチンロンみたいな言い草になってしまったが、まだ続きがあって、それなら肉食獣(アオラー)をかわせばいいって言ってる奴は、「猛獣は隣の家に行ったから安心だ」って言う奴な。
チンロンはそれになる事を推奨してると思うわ。 >>129
追突側の非が100%になるのは基本的には被追突側が完全停止していた場合のみ
追突はなんでも10対０だとよく勘違いされてるけどね >>132
そんなことはない
実際に走行中に後方から追突されて10：0になったことあるから >>131
あくまでエコロジー的なたとえだから、それは広げすぎ
肉食獣がいなければ草食獣は増えすぎた上、警戒心が希薄になるだろうってだけのたとえ
肉食獣は草食獣がいなくなったらエサがなくなって困るんだな？(笑)とか、あまり広げられるとたとえ話のボロが出る(笑)
草食獣ばかりになった世界を君が『良い世の中』とか言うから、
一見不要なように見えるものでも自分の成長のための糧として、役立ててみては？と言っただけのこと ちなみに>>82の場合はおそらく間違いなく被追突側の非が大きいだろう
だからといって追突側の非が０というのとはないだろう
防衛運転が出来ていなかったという理由でね
プロとか関係なく、クルマの運転ってのはそんなもんだ
そんだけの意識をもって運転しろってことだ 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww
★煽られた側を、いじめられた側に、置き換えて読み替えてみるべし >>135
だから基本的には走行中でも10：0になると言ってるんだけど？
追突された側に過失が発生するのは不必要な急ブレーキや高速での停車等をした場合だから 夜間はハイビームが基本
(街中では大抵前方に車がいるのでほとんどロービームになる)
みたいな話じゃね
>>139
被追突側に回避または防衛できる余地があるならそうはならないよ
そして普通、どんな場合でもその余地はある
まったくないのは完全停止時のみだ
とりあえず>>137を読んでみてね >>113
> ウィンカー出しながら急ハンドルで？
そこまで急ではないが、周りにウィンカーを認識させる余裕なしでハンドル操作 開始 3秒やれや
そして車間距離を無視して前車との間に割り込み
長野県は首都高ですか そうですか
> あるいは道に不慣れな人が「あっ、ここだったーー！」って慌ててのこともあるけど
県外ナンバーではあった
でもインター過ぎて1km以上。それで慌てる？ 初心者マークは無し
捕まるのがなにしろ怖くて、警察の前をゆっくりなら大丈夫だろうと判断したと推測
多分 毎回ね >>141
後方から追突してくる車をどうやって回避するの？
ただ直進してるだけなのに前走車の過失が問われた事例があるなら教えてくれよ
それと>>137のリンク先の例は急な進路変更をした場合の過失割合だろ
君こそ「基本的」の意味が分かってないんじゃないの？ >>142
バカに腹立ててるとこっちまでバカの仲間になっちゃうよ、無視が一番
腹立てたところでバカの運転は変えられない
それより事故がなくて本当によかったです >>143
急な進路変更がなくて、急な速度変化もないただの直進ならどうやったら追突されるの？
後ろが居眠りしてたとかならまた『基本』ではなく特殊な話になるよ？ >>97
＞>>93
＞
＞思いやりの気持ちをもって運転しないから煽られるのでは？
相手に合わせるのではない。法律に合わせるのだ。ここは法治国家だぞ。どこの国の人間だよ。日本の国内法に則った運転ができないなら出ていきなさい。 オラオラドケドケ言われてどく奴は金と女よこせって言われたら差し出す奴
安全のために道を空けるだけのことが女子供を差し出すほどの大事に感じるなら車を運転する適性ないよ
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後10:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、前車が車線変更後の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される キチガイが凶器持って「金や女をよこせ！」と言ってきたら抵抗すると思うけど、
キチガイが凶器持って「どけどけ！」と言ってきたらさっさとどくし、
どかない奴がいるならそいつもおかしいと思うわ
キチガイを取り押さえようとするのは少なくとも車対車の路上で一般人がやるのは間違ってる
「相手が悪いからといって煽ってはいけないよ」というのと同様、「相手がキチガイだからといって妨害してはいけないよ」ということ
>>150
あんたのレス見ててもあんたが何を言いたいのか全く分からんわ
その動画についてあんたが言いたいことは何なの？ 他人の揚げ足取って悦に浸りたいだけの奴に主張なんてないw
>>152
全くわからないなら、文句言うなよ。自分のオツムの悪さを呪え。
ココが分かりません！とか言えないのかよ >>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後10:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される >>154
だから
>その動画についてあんたが言いたいことは何なの？
と質問する場所を絞って言ってんじゃん
まあコピペと無言リンク貼りばっかりしてるような人にもともと大した期待はしてないが 何が言いたいのか？と聞かれて答えようともしない奴にまともに会話する意思がないのは明白
言いたいこと=主張もないから自分の言葉で語らずコピペばっかなんだろ
>>158
見た上で俺は既に>>115でコメントしてるわけだが
あんたはリンクを貼っただけで一切のコメントがないからその動画について何が言いたいのかと問うてるわけだが？ ついでに>>150=>>82の動画に対する自分の解釈(>>115)をこのスレでよく出てくる話に絡めるなら、
煽り運転をする奴が悪いからといって、(事実として諸悪の根源ではあるが)
免許を持って運転する以上は相手が悪いで終わらせるのではなく、
煽られない、煽らせない運転を各々がすべき、という話にも繋がると考える
(重ね重ねだが煽る奴は当然論外)
何の非もない運転してて煽られたならそれは動画の条件で言うならプロでも回避しようがない不可避の貰い事故みたいなもんだろうね
括弧内の文章をいちいち入れないと見当違いな反論してくるストローマンがすぐ湧いてくるのがこのスレの面倒なところだね >>159
1. >150の動画を見る
2. >149の内容に照らして、過失割合はどうなるか各自、考えてみる 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>161
動画で過失割合の話って出てきたっけ？
見落としなら申し訳ないがどのへん？
そもそも動画の内容はプロドライバーなら自覚を持って自分に厳しく自律して事故回避できる運転すべきということであって、事故処理での過失割合とは別の次元の話だよね？
そして>>149-150付近のレスやあんたの他のレスを見て>>161の意味を汲み取るのは不可能だと思うよ？
そもそも先に>>82で無言で貼った動画を翌日の>>149と絡めて語れってのもおかしな話だよね？
突っ込みどころが多過ぎて突っ込みきれない >>162
あとあんたレスの引用の仕方がおかしくてどこが誰の引用かとかどこが引用でどこがあんた自身のレスなのか区別が付きにくくて非っっっ常に読みづらい
そして当事者じゃない他人がレスするなというのが主張なら自治厨ってレベルじゃべーぞっていうくらい勝手なスレの私物化だし、
他のレスしてる人が実は当事者だと思ってその前提で話してたならまさしくストローマン以外の何物でもないし、
あんたが当事者だと言うならどういう立場なの？アオラー？アオラレ？ >>163 >>164
長ったらしい駄文乙
1. >150の動画を見る
2. >149の内容に照らして、過失割合はどうなるか各自、考えてみる 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 煽り運転に迷惑だの邪魔だの、法律にないことばかり言ってるんじゃないよ。
あの動画は、このスレの住人なら、見てどう反応するか、と思って貼ったまで
>>137のような有益な情報を貼ってくれた人が現れたり、お前のようなキチガイが現れた 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>166
＞こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 他人に智力を悟られない()斬新なレスをする奴がいるなw
投稿者自身も書いてる事の意味を認知できていない可能性もあるがw
>>123
後続が車間を詰めるのが君自身のせいなのか答えていないぞ。
速度を落とすのは、速度が遅ければ同じ車間でも安全車間になるからで、ムカつきでも嫌がらせでもない最高の安全対策だよ。
>>126
>もちろん前半だけならよくあるよ
君って、一貫性の無い奴だな。
>この割り込み車はさすがに見たことがない
>ほどひどい
>>132
>追突側の非が100%になるのは基本的には被
>追突側が完全停止していた場合のみ
ソース無しのデマだね。
>>141
停車中でも、路肩や隣の車線等に逃げられるのだが？
>>145
>後ろが居眠りしてたとかならまた『基本』
>ではなく特殊な話になるよ？
後ろが脇見や居眠りや速度違反等をしていないで追突事故が発生するのか？
違反無しでの追突が『基本』とは初耳だね。
突然の故障とかを除けば、何も違反もしていないのに追突するのが特殊なんだよ。 >>176
日本語の通じる人なのかどうか、不安・・・
だけど一応真面目にレスしてみよう >>176
＞後続が車間を詰めるのが君自身のせいなのか答えていないぞ。
>>120の通りだと答えてますが・・・
＞速度を落とすのは、速度が遅ければ同じ車間でも安全車間になるからで、ムカつきでも嫌がらせでもない最高の安全対策だよ。
お前が変な減速して後ろが詰まって加速待ちしてるならバカな嫌がらせ以外の何物でもない
あと車間距離を保って後続が同じく速度落としてくれると思ってるなら他人を信じすぎ
何より『追突のダメージを軽減する』んではなく『追突を避けなければ』何の意味もないと、何度言ったら・・・
追突を避ける最良の方法は言うまでもなく後続車から離れることであり、つまりは前か横にしか場所はない
>>126
＞君って、一貫性の無い奴だな。
お前って日本語のわからん奴だな
『この割り込み車』と『この割り込み』の違いをよく勉強してくれ >>132
ソース無しのデマだね。
＞まぁ、これはそうかもしれん(笑)
＞停車中でも、路肩や隣の車線等に逃げられるのだが？
完全停止状態からどうやって？(笑)
ワープでもするのか？(笑)
出来るというのなら実践してみてくれ(笑)
言っとくけど車は前にしか動かないんだぞ？(笑)
完全停止しているところへ突っ込んで来る車を路肩や隣の車線へ華麗に避けている動画があるなら見せてくれ(笑)
もちろん、普通に何台か並んで信号待ちしてる状況で頼むぞ？(笑)
＞突然の故障とかを除けば、何も違反もしていないのに追突するのが特殊なんだよ。
違反と追突に何の関係があるんだ？
普通は単に前方不注意とか、車間距離短い奴が強めのブレーキ踏んだ奴に追突するとかじゃないのか？
つまり『違反』と言うより普通に『ヒヤリハット』とか言うやつだろ
それが『安全運転義務違反』になるのは事が起こってはじめてそうなるんじゃないのか
まぁ、俺自身が追突したことないからよく知らんけどな(笑) >>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>178
>120の通りだと答えてますが・・・
それは、後続が車間を詰めるのが君自身のせいなのかの答えでは無いぞ。
やり無し。
>追突を避ける最良の方法は言うまでもなく
>後続車から離れることであり
速度を落とせば後続者の追い越しを容易にするだけでなく、危険回避等での急制度で追突されても、後続車の運転エネルギーを小さく出来るから被害も小さいんだよ。
>>179
>完全停止状態からどうやって？
君って、縦列駐車から発進出来ない超下手糞のようだな。
>違反と追突に何の関係があるんだ？
どうやれば違反しないで追突出来るんだね。
交通事故形態はダントツで追突で、違反種別は脇見運転（漫然運転•動静不注視等を含む）なんだよ。
まだ恥をかきたいなら相手してもいいよ。 >>183
本当に日本語わからないんだな・・・誤変換はスルーしてあげるとしても、
>>120はお前がまるで日本語が読めない人のように勘違いしたバカなことを言ってると答えてくれてるんだよ
これでわからないならレスするだけ疲れ損だわ >>186
こういう蓋を追い越したいからランエボ降りられないんだよなぁ 昨日、東名走ってたクソダセーGTウィング付きの練馬ナンバーの70スープラ
前が詰まってんのにめちゃくちゃ車間詰めて吹かしてるから、どんな奴が乗ってんのかと思って運転席見たら
チン毛みたいなチリチリ頭にサングラス付けた昔のオタクみたいなオヤジだった
昔虐められてた反動なのかなって思ったわ
>>189
「どんな奴が煽ってるんだ？」、、、「やっぱりなw」みたいなパターンは確かに多いw 車でしか自己表現できない奴は人生終わってる奴だからな
>>154
動画貼るだけで、この動画に対して
「ここを見て欲しい」「自分はこういう風に思っている」などの
自身の意思表示が全くないので、お前に非がある。
綾人はプロというよりも、自分の会社の指導員であり、一個人の見解。
実際の距離感では、ドラレコ映像よりも割り込み時のスペースはほぼ無い。
危険な割り込み、急ブレーキ、Uターン
こいつは当たり屋レベルで、映像的にも煽りが原因の事故では無い。
ただの割り込み事故映像。
このスレでは無関係な映像であり、綾人もBAKAなコメントの連発。
こんな動画を貼って何がしたいのか理解不能としかいいようがない。 >>192
お決まりの負け犬の遠吠えな。相変わらずの長ったらしい駄文乙 >>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 煽ったら免取りの法改正なら黄色線でもガンガン追い越した方がいいね
前歴無し持ち点満点なら7回までチャレンジ出来るw
落ち度のある運転レベルならば、進路を譲れば良い
譲らない＝譲る気は毛頭ない
他人に迷惑かけようが、マイペースで走りたいだけの運転未熟児。
そんな未熟児は、接近しても気にしないのだから、後ろも車間距離など気にせずに
上限速度をオーバーしないペースで好きに走行すればいい。
両車両ともに速度内なので両者とも言える立場じゃない。
前車両が「煽られた」と言えるのは、上限速度で走行している・少し速度オーバーで
円滑に走行している場合のみ発言する立場になる。
上限速度以下では、車間距離がなくても煽り運転には該当しない。
後続車両からすれば、煽り運転ではなく、渋滞で詰まっているのと変わらない。
上限速度以下での走行の場合、
まず、追いつかれた車両の義務から先に行動しないといけないので、
進路を譲らずに義務違反を継続し続けて、後続車両に迷惑運転している
落ち度のある運転手が悪い。
車間距離を詰めて追突したら、追突車両も運転未熟児だったって話。
>>193
お前>>154の奴か？？
俺は初投稿なので、お前が誰と勘違いして言ってんのかわからんけど、
お前が反論できない奴で、コピペしかしないカスってのだけは理解したｗ >>197
>上限速度以下では、車間距離がなくても煽
>り運転には該当しない。
根拠を出してごらん。 >>199
自分で調べようね。関連ごとも出てきて、色々と勉強になるから。199に対しては、出す義理も義務もないので。 車の燃費に執着するご時世でパワーモリモリの軽い車をチョイスしないといけない展開は嫌だな
インテRが煽られ運転をやり追い越し掛けた車来たら加速する嘆かわしい時代
最近の車は警察が取っ捕まえやすいように設計されてる気がしてならぬ
パワーは出ない車は重いサイドブレーキは引きづらくUターンを封じている
昔と違い誰も飛ばさなくなって速度違反キップの売り上げ落ちてるのかなぁ
>>200
>199に対しては、出す義理も義務もないので。
えっ？
それも「自分はこういう風に思っている」などの根拠を求める意思表示が全くないから？
少なくとも自分の書き込みに疑問を持たれてるのは感じ取れると思うんだけど
義理とか義務がどうこうの話じゃないよね >>176
>>132
>追突側の非が100%になるのは基本的には被追突側が完全停止していた場合のみ
ソース無しのデマだね。
「追突 過失割合 停止中」で検索したら、0:100って出るよ。
赤信号停車中に突っ込まれて、過失取られるか取られないかくらい想像つかないのかね？
根拠 ソース 証拠・・・・
他人に要求するのなら、先に根拠は無いって証拠出してから突っかかれよ。
相手に聞く前に自分から語れ(名乗れ)って教わらなかったか？
検索できないのか、面倒くさがりで他人のノート借りて丸写しのタイプか知らんけど・・・ >>202
一個人の質問に個別に答える必要はない。俺だけのスレじゃないので。
そのレスに興味が湧いたのならば、202が答えてあげれば良いし。
202は誰でもいいから突っかかりたいだけで、実際レス内容に関しては興味ないでしょ？？
最下位の生徒基準で授業進める気はないし、
分からなければ自分で調べて、俺の意見が間違っているって証明すればいい。
証明できれば達成感もてるだろうし、その件に関して、そいつはそれでレス終了。
俺は管理人でも指導者でも無いので、義理も義務もない。 >>204
いや、俺も>>199と同じ疑問を持ったので
答える気がないならいいよ、俺も自分で調べてまで君の主張の根拠を知りたいとは思わない >>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>205
疑問を持ったのに、調べようとも思わないなら、205にとってはどうでもいい内容だったって事なので、
今後、アナタの知識に不必要な内容と感じた時点で、無駄レスはしない事をおススメします。では。 >>210
根本的な間違い。接近＝全て煽り運転ではない。アオラレタ―の発想。
煽り運転で調べ直した方が良いぞ。自分で調べよう。
210が添付したソース内でも見当たらないなら、違反では無いって意。
ただの低速走行が要因の接近か、嫌がらせの煽り運転かの区別が出来ない時点で話にならない。
そのソースでも、
「追い付かれた車両の義務違反」という違反も道路交通法（第二十七条）
と書いているし、後続車両が先へ行く行為での接近と感じれば義務が生じる。
10キロおじさんは「追い付かれた車両の義務違反」でもあり、
追い抜いた車両にクラクションで威嚇している。後ろからの威嚇行為は
煽り運転に該当する場合もある。悪質でないのと年齢・おかしな人なので
警察も面倒で相手にしないと予想。
自己中運転者だけが「アオラレタ―」と喚いているだけ。
余程の悪質な煽りでなければ、警察にドラレコ映像見せた所で注意止まり。
アオラレタ―は、被害妄想の塊であって、
警察が動かない接近は、違反ではない意。渋滞に巻き込まれたのと変わらない。
円滑な走行を妨げている前車両の運転手に問題がある。
>>132の人は、「基本的に」と言っている。
基本的にその認識が一般的見解。保険会社もそれが一般的。
どの様な事故・事件でも例外があるが稀、東名高速事故のトラックなど。
基本的には0:100はデマでは無い。
この124スレでは新参、久しぶりに来た。 >>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>211
>根本的な間違い。接近＝全て煽り運転では
>ない。アオラレタ―の発想。
それは君だけの勝手な解釈だよ。
煽りとは、前車に速度を上げるように促す行為だから、法定•制限速度未満の車両が標的になるのが普通だよ。
第一、法定•制限速度を超えていれば煽る必要は無いからね。
ここは煽り板だから、27条を語りたいなら別の場所でやれ。
>>132も、前日討死にた狭く浅い知識の根性無しも君じゃん。
ところで、君の解釈だと「基本」とは何だね？
スポーツでも音楽でも、基本は在るだろが、基本をベースにあれれこれ試行錯誤するのだが、君の「基本」は、僅かでも曲げてはいけない
絶対なのか、アレンジを加えるものなのかハッキリしろよな。
君の考えが後者なら、停車中の追突だけが0:100ではないのは判るはずだぞ。
「基本」も「原則」も、物事のコアで軽視してはいけないが、例外は在るんだよ。
https://best-legal.jp/rear-end-accident-negligence-percentage-2986
なお、道路交通法の定めからも分かるように、前方車両の運転者が危険を防止するためにやむを得ずブレーキをかけた場合には、前方車両の運転者には原則として過失は認められません。 故意に接近する安全運転って何なん？
俺はわからんわw
>>214
「煽りとは、前車に速度を上げるように促す行為だから、法定•制限速度未満の車両が標的になるのが普通だよ。
第一、法定•制限速度を超えていれば煽る必要は無いからね。」
①速度を上げる様に促しているのではなくて、低速で詰まってるから避けてくれととの接近が殆ど。
その接近行為は、危険運転でもなければ、煽り運転にも該当しない。
追いつかれた車両の義務を促している訳で、それを煽りと言うならば、
先に行動しなければならないのは前車両。
②法定速度を超えている車両に対して接近して速度を上げる様に促せば煽りに該当する場合がある。
これが一般的なアオラ―の行為と認識されている。
さっきもこれも、214自身で見つけたソースに書いてるのにｗ
１、追突事故の過失割合は原則100％って。
一般良識人の基本と893の基本常識、民主主義国家と社会主義国家みたいなもんで、
一般良識人的な基本を理解していな214に、それを説いても理解できんだろう。
192からレス開始なので、132の人は知らん。 >>214
[ここは煽り板だから、27条を語りたいなら別の場所でやれ。 ]
27条を理解・意識・実行すれば、何もしていないドライバーが
DQNアオラ―の被害にあう事なんて滅多にないだろう。
無意識で危険な割り込みをしてDQNを怒らせる行為をする未熟児もいるが。
スレタイに【煽られる方もアホ】 って書いている様に
DQNが煽る対象として214が言う
「法定•制限速度未満の車両が標的になるのが・・・」
つまり、煽られる方が、煽られても仕方のない運転をしているので
アオラ―もアオラレタ―も同等のアホって事。
アホ2名が出合って、煽りアオラレが成立する。
一般良識レベルのドライバーは煽りアオラレにはならない。被害に遭わない。
アオラレタ―って言ってる奴も、DQNレベルのアホという事。
アホアオラレタ―は、まず27条を知らないといけない。知らないから被害に遭いやすい。
被害妄想が殆どだろうけど。
214の様に、27条がアオラレにとって如何に重要かと理解していないから、
「他所でやれ」とのアホ発言が出てしまう。 >>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される とりあえずこのコピペ荒らしはテンプレ入りしていいレベルじゃね
相手が何言ってもレスの内容に触れずに罵倒とコピペしか返さないとか完全に荒らしでしょ
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww アオラーやスレ主のい心地が悪くなるなら何でもありですよ＾＾
>>217
「煽る」とは、元々「（団扇であおいで）風
が火の勢いを強める」という意味の単語でした。「強い風を受けて、物が動く」という意
味もあります。そこから転じて、火の勢いだ
けでなく「物事をの勢いを強める」あるいは「おだてたりして、（相手がある行動をする
よう）仕向ける」という意味として使用され
ています。
譲るのを促すのも煽りだが、速度を上げるように焚き付けるのが本来の煽りだよ。
煽りに速度は関係無いよ。
法定速度の道路で、前車に対し著しく接近する行為が、60km/hまでは煽りではなく、61km/hから煽りと思っているのは、世間知らずのお前だけだ。
追突事故の過失割合は、被追突車が理由の無い急制動や急な進路変更等をしなければ、原則0:100だよ。
>192からレス開始なので、132の人は知らん。
お前だとバレバレだぞ
132
154
176
の擁護レスで明らかだ。
他人ならここまで他人事に首を突っ込まないからな。
>>218
27条の話しは他所でやれと忠告したぞ。
一つだけ教えておくが、車列の先頭と単独走行以外は27条適用外らしいから憶えておけよ。 リンク貼るのはいいけど無言で貼るんじゃなくてコメント付けてくれないと「だから何が言いたいの？」ということになるんだが
三ツ木三広
道斉亮太
宮崎文夫
瀧下秀樹
後藤駿弥
杉本壮
久保田秀哉
佐藤竜彦
石橋和歩
>>226
煽られ屋みたいなのも居るんだけどな～
これ、わざとイライラさせる奴増えるだろうなぁ。 煽られ屋居たら煽られ返ししてやりたいと思うんだけど中々遭遇しない
煽られて降りてっても免許取り消しになりかねんからなぁ。困ったもんだ。
>>234
丁寧な口調で事実に基づいた話をすればいいだけだよ >>228
そういう奴は自分の答えは言わずに人の答えにケチだけ付けるクズが多いイメージ >>224
反論出来なくなると誰かと結びつけて逃げるパターンかよ。やっぱりダサいね(笑) ほんの数日見てないうちにアホが大暴れしてたんだなｗｗｗ
>>241
また出てきたよww
>>224 「お前だとバレバレだぞ
132 154 176?
の擁護レスで明らかだ。 他人ならここまで他人事に首を突っ込まないからな。」
って、なんだよ、この情けない推理理由ww
同一人物って証明してみろよ。IP出てるの分かってないのか？
誰も擁護する気もねーし、わざわざルーター切替みたいな無駄作業する奴いねーだろ。
他のお友達と遊んでらっしゃいwww ID変わろうがIP変わろうがキモい奴が1匹常に貼り付いているのは変わらないな
改正されたが、両者に原因があるようなものを一方的に片方を摘発してたらいいことないぞ
そういったことが増えるといっそう強烈なキレを誘発するだけ
気が短い輩はどうせ我慢できなくて煽る
んでそういう輩は自分だけが悪くされるのわかりきってると殺す勢いでボコる
>>242
お前は連日惨めな討死だな
一回くらいは勝利を味わいたいだろが、その知的水準では無理だな 原因がなんであれ殴っちゃダメだよってのと同じ程度の抑止力
チンピラ相手に挑発すればダメでも殴られるわ
>>247
誰かと思えば、いつも色んな奴からヤラれまくりのブーイモ君じゃないかｗｗｗ 煽り運転厳罰化するけど、「なら、反対車線使ったり追い越し禁止無理やり追い越したりする方が罰則少ないじゃん」という浅はかな考えでふてくされた、無理な追い越しする勢力が勢いを増しそう
そんで免停等のキツい交通違反ではなく危険運転等で実刑食らうんだろうな
せっかち系のクズドライバーは老害ドライバーと同等以上に社会から問題視されていることに気づいて、一刻も早く免許返納して運転やめるべき
「煽る」のがダメなら追い越し禁止だろうが前に出て「煽られる」体勢を作る事で鈍亀を潰せる可能性が出てきたな
こいつって>>165で「内容に一切反論できず駄文呼ばわりの捨てゼリフしか吐けません」とお手本のような敗北宣言してコピペ連投でごまかしたのと同じ人？ >>251
わざと前に出てゆっくり走る行為はすでに煽り運転
残念だったな >>250
大丈夫だ、今でも万策尽きた結果が煽り運転だ >>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される スポーツカーに乗ると煽られる事なんてほとんど無いが、軽に乗ると途端に煽られる。
速度や加減速は大きな違いが無いように運転してるが、なんなんだろうねw初めて軽に乗った時は笑ったわ。
そりゃアオラーなんて誰彼かまわず噛み付くような狂犬みたいなのでもない限りは相手見て煽ってんだろうしな
だから車種は仕方ないけど運転のほうでアオラーに目を付けられるような変な運転はやめようと言われてるわけで
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>259
逆に勝てそうな相手なら誰彼かまわず煽ってんじゃないの 追い越し車線蓋野郎とか、車間不足の無理矢理割り込み野郎とか、煽って仕返しするんじゃなくて、録画してナンバー付きでネットに晒してやれば良いんだよ
普通に安全運転してたら煽られる確率の方が圧倒的に高いわな
え？煽る確率の方が高い？そりゃお前さんアオラーだよw
>>258
自動車乗車中でなく、アーケードやCSを歩いている時に、反社や不良餓鬼が、体格が良い格闘家風の男は煽らず、女子供を煽る(横柄な態度をとる)場面は滅多に見ないぞ？
煽らーとは、自動車を運転すると別人格になる人種のようだな。 事故証言定番は記憶に無いだったけど今後は無理矢理に追禁違反して譲ってくれたと思った
が流行りそう
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない（理由のない）急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される ポルテと軽自動車と区別の点かない節穴目をした綾人か！？
>>258
軽乗りが白ナンバーにしたがる主な理由は多分それ
運転者自身に問題がある事も多いと思うんだけどねえ ドラレコで全方位録画が捗るわ。
改正道路交通法は煽られたら被害届出してやると相手は免停。最悪免取り
いやー、楽しそう
右車線をチンタラ走って塞いでるやつを煽り嫌がらせ運転として通報しまくる
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww そのうち自転車にバンバン抜かれる自動車が当たり前の時代来るんだろうなぁ
このスレによく湧く１ビット脳って最近不倫で騒がれてる渡部建の件でも似たようなのをよく見るな
不倫相手の女も悪いだろっていう声に対して渡部を擁護するのか！っていう池沼がいっぱいいる
初心者や高齢者を除くアオラレにまともな奴がいるわけない
いずれにせよ、ここの全員が煽り運転を憎んでるのは間違いの無い事実で、そんな煽り運転を確実に減らす改正道交法の施工は待ち遠しいよねw
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>277
お前が1ビット脳だろ
あおり運転はいじめのようなもの
いじめる側 と いじめられる側
不倫するやつ と 不倫相手
を同列に考えてるお前が1ビット脳な >>282
その前にお前は>>163>>164への反論はまだなの？w
反論がないということはやっぱり>>254で言った通りの降参宣言だったという認識で合ってたのかなw ゴキブリ用の殺虫剤は、ゴキブリだけに効いて他の人やペットに何の影響も与えないのが理想。
アオラーを選択的に駆除してくれる改正道交法には、大きな期待を寄せてますわw
>>163>>164
長ったらしい駄文乙
1. >150の動画を見る
2. >149の内容に照らして、過失割合はどうなるか各自、考えてみる 事故らないのは当たり前、事故らせないように走るという真言
＞車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
＞びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ （時速50キロ前後で） 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒（時速50キロ前後で）2レンジ⇒（時速30キロ以下で）Lレンジにチャレンジ中
※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある
もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww
====
車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな
=====
だいたい蓋邪魔とか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ
だいたいアオラレターとか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ
>>291
車の場合、そそのかした同乗者も免許取り消しだって >>291
「煽り」という単語を使用するの間違ってないかこれ ①"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは２６条の適正な車間距離以内という意味
②"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車で、後車が自動車 又は 原付) の場合
・(追いつかれたとき) ではなく (追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
①の前車が原付の場合と違い
②の前車が自動車の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか？
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。
①の前車が原付の場合は、追いつかれる＝速度をあげてはならない。
②の前車が自動車の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ
第27条第1項①"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは２６条の適正な車間距離以内という意味
第27条第1項②"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車で、後車が自動車 又は 原付) の場合
・第27条第1項①の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項②では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項①の前車が原付の場合と違い
第27条第1項②の前車が自動車の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか？
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。
第27条第1項①の前車が原付の場合は、追いつかれる＝速度をあげてはならない。
第27条第1項②の前車が自動車の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ
>>258
フェラーリとかポルシェとか乗ってる奴は下手くそばかりだからスイスポでベタ付けして屈辱を味わわせてやってるわ 女と優雅にドライブしてる相手に、キモヲタぼっちスイスポが一方的に勝負を仕掛けるわけだね
>>296
スイスポVSフェラーリは
カラスが鷲や鷹に突っかかるのと同じだな。 俺は通勤が片道45キロで、35キロの間は山道で信号も無い。山道と言っても広い場所がそれなりに多いので他車を追い越すのは難しくない。
朝が早いので交通量も少ない。山道なので取り締まりは過去10年間一度も無い。飛ばし放題。
以前乗ってたアルテッツァだと、25分で行けた。
プリウスの場合は、自分が大人しくなったので35分がせいぜい。
もっと前に乗ってたシビックはトルクが細いので山道を登るのが遅かったわ。
>>296
まあ確かに高級輸入車乗りだからといって運転が上手いとは限らない
だがスイスポ乗りは上手い下手以前にオタクが多いのも間違いない >>302
たしかにコピペだが、元ネタはこのスレによく出没するyournetのレスだからな スイポってNAだろ
NAでスポーツ語っていいのはVTECかターボのみ
VTECもNAターボと呼ばれた時代があったな・・・
そういえば昨日、自転車の煽り運転がなんたらとTVでやってた
自転車の煽り運転とは興味深いと思って観てたら、なんてことはない逆走などの自転車の危険運転の特集だった
煽り運転＝危険運転ではないだろう
鵜呑みにする視聴者もいるだろうから正しい表現を使ってほしいと思った
メディアが正しい日本語が使えないのを見ると日本はもうダメかもわからんね
煽り運転は元々、遅い車に早く行けとその名の通り煽る運転だったんだけど、
すぐに早く行くだけじゃ許してくれなくなったんだよなw
第27条第1項①"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは２６条の適正な車間距離以内という意味
第27条第1項②"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車で、後車が自動車 又は 原付) の場合
・第27条第1項①の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項②では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項①の前車が原付の場合と違い
第27条第1項②の前車が自動車の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか？
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。
第27条第1項①の前車が原付の場合は、追いつかれる＝速度をあげてはならない。
第27条第1項②の前車が自動車の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ
煽る方も悪いが煽られる方にも必ず原因がある。
煽る方は大抵チンケな車格の車に乗っていて運転中の心の余裕が不足している奴。
心に余裕がないから、このご時世に煽ったらどうなるということが冷静に判断すらできない。
煽られる方で「何で煽られたかわからない」といってる奴は原因作ってる自覚がないから何時まで経っても煽られ続ける。
マスゴミも「何で煽られたかわからない」をそのまま鵜呑みに記事を書いて煽った方を更に煽る。
どっち側のドライバーも運転してほしくないわ。
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>315確かにほとんど全ての報道が「何もしていないのに突然煽られた」「何故煽られたのか分からない」ばかりだし、それに違和感を感じていたよ。
その通り、「何もしていない」から煽られたのかもなw
後ろから変な車が来たのに何もせず譲らない、ウインカーを出さない、何も考えずに変なブレーキを踏む、何も考えずに割り込む等々。
まぁ報道では煽った側の異常性が際立ってしまうので、誰も煽られた側の事なんか追求しようとも思わないんだろうな。
だから被煽られ者は、煽られないように改善しようとは考えもしない。
変な車が車間を詰めて来たら、路肩に寄ってでも行かせるようにしてます。たまにわざとチンタラ走ったりブレーキ踏んでみたりして遊ぶ事はあるけど。 >>315
ルール守ってて煽られても原因は原因だもんな！ ルールを守ることはいいことだがルールを守るだけでは最適な運転とは言えないぞ
凶器振りかざした奴が「邪魔だどけ！」と叫んで向かってきたら避けたほうがいい
「自分はルールを守っている、どく義務はない！」と居座ったところで何もいいことはない
そして実際邪魔になってるような人も多いからあれこれ言われるんだ
そして>>319のような話をキチガイ擁護だとか言う奴は理解力のない馬鹿か藁人形叩きの好きなクズかということだよ 凶器振りかざされたら速やかに現金を渡した方がいい
凶器振りかざされた女は抵抗せず服を脱いだ方がいい
安全のために道を空けるだけのことが現金を渡すだとか裸になるほどの大事に感じるような人は運転向いてないよ
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww ルールを守ることと運転のうまいヘタは別のこと
ヘタな運転していながら「自分はルールを守っているからうまいのだぞ！」みたいに自信マンマンになっちゃってる人が煽られやすいんじゃないかと
ルールを守らないアオラーが悪い
それはもちろんそうだよ
でも免許持って車を運転する以上は相手が悪いで思考停止しちゃいけないんだよ
相手がルールを破ってきた場合でも自分も回避行動を取らないといけない
よくある右直事故なんかでも「直進優先なのに右折で突っ込んで来た奴が悪い！」のは確かにそうだけど直進側は直進側で右折車の動きを察知して回避する運転が求められる
>>325
まさにこれだろうなあ
だから煽っていいって理由にはならないけど >>325
そうだね、その通り
直進妨害して右折する車に向かって速度上げるようなクルマ、多いよね
何が何でもルールを守らない他人を悪者にしようとして事故る、みたいな 煽られたら速度下げるみたいな奴もまさにこれだ
危険を回避せず、危険のほうへ自分から向かって行く
ルールって言い方だと曖昧だから法律を基準として、
「法律を守ってるんだから何も非はない」という言い方は裏を返せば「法律にさえ触れなければ何してもいい」ということにもなる
譲り合いとかマナーとか気配りとか言われるものは法律に明記されてないけど実際には大事なものだよね
アオラーは法律も譲り合いもマナーも気配りも何も守らないクズだけど、
煽られる原因と言われるのもそれらが欠けている場合が多いと思う
追い越し車線を蓋する通行帯違反なんかは煽られる側も法律を守ってない典型だね
もちろんどんな理由があろうと煽るのは言語道断で悪だが
>>330
そこで譲り合いだのマナーだの気配りだのという言葉を使うとカチンと来る人多いと思うよ
なぜ暴虐の徒に対してそんなものが必要だというのか、お前がアオラーだからそんなこと言うんじゃないのか、とか 大体譲り合いだのマナーだの気配りだのといったことは、周囲の見えてないヘタな人には出来ることじゃない
このスレだったかで前に「教習車は運転がうまい」と物凄く奇抜なことを言ってた人がいたけど、
ルールを守る＝うまい、だと思い込んじゃってるんだよね
教習車はもちろん一番級にヘタだから一方的に譲られるほうで、譲るなんて出来ないし、
メーターばかり見て指導内容ばかり頭の中で巡らせてるから周囲が見えてなくて気配りなんて出来るわけもないし、
教官が指示してそれに従うまでのタイムラグもやたらでかい
赤信号までスムーズに減速して停まるなんて感覚わからないからずっと低速でアクセル踏んで走ってって停まったりする
ルールを守ってさえいればどんなに周囲が見えてなくてもどんだけ運転捜査がヘタでも「うまい」とでも言うのかね
>>331
アオラーに対して譲るとか気配りするだとか以前に、
周囲の車全体に対して譲ったり気配りできない人がいて、その周囲にアオラーが居合わせた場合に煽りが発生すると思うんだ
譲り合いとか気配りの基準が一般とかけ離れてるような奴は>>3で言う真性アオラーみたいなのだからどうしようもないが
そしていざ煽られる気配がしたり煽られ始めた場合は>>319の二行目以降の通り
そして>>332で言ってるように技量不足でそれができない人がいるのも仕方ないしそういう人を煽る奴がいるのは大問題だが、
技量不足の部分を指摘されて逆切れするような輩もまた問題である
アオラーの身勝手な言い掛かりも混ざってるかもしれないので見極めは必要だけど、
このスレで再三煽られる原因として挙げられるような内容は多くの人に問題視されている可能性が高いのだから頭の片隅に入れて運転したほうがいいだろうということ お前らが気配りできない人に対して、気配りすればいいだけ
いてまでもアホなこと議論してるよなよ
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww じゃあお前もアホなコピペやめたら？
そして当事者じゃない奴が口出すなというならそう言うお前はどういう立場なの？と聞いても一向に答えないな
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 今までお前の問いかけには何度も答えたがそれに対する真っ当な答えはなし
そしてこちらからの問いには一切答えずまた違う話を吹っかけてくる
まともに話をする気ないなら引っ込んでな
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>336
＞じゃあお前もアホなコピペやめたら？
白旗あげてやんのwwww >>334
自分らが気配りできないと言ってるんじゃないよ
気配りのできない人同士が出会うと煽り煽られが発生するという話 そして自分より速い車以外への気配りがまったく出来ないアオラーはもちろん、
後続や周囲への気配りという言葉を聞いただけで脊髄反応を起こすアオラレの人には特に
あなたが煽られるのは自分のせいなんだよと言ってあげたいだけ
>>344
そうだね。気配りのできないもの同士。でも圧倒的に悪いのはアオラーになった方だ。気配りできないのはお互い様。でもした行為は圧倒的に煽った方が悪い 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww >>345
それに関しては>>325で話している通り
相手のほうがより悪いからといって、自分は自分で悪いところを無くさないといけないのが運転だ >>345
どっちがより悪いかなんて話はしてないんだけどね
危険を避けられないのはアオラーのせいではなく自分のせいだよと言ってるだけ
まさに君は>>325が言うところの思考停止だよね？ スレ住人の免許所持率がどんなか知らんけど施行されたら罰則者たくさん出そうですねw
思うにアオラーとかアオラレって、本人には自覚がないのが大半
高速で追い越ししてて、後ろから速いのが迫って来たら
走行車線の車間距離に入り込んででも先に行かせ、走行車線にブレーキ踏ませるのは実はアオラー
高速の合流で合流車に譲ろうと、ブレーキ踏んで減速して、後続車列にブレーキ踏ませるのは実はアオラレ
つまり速い車にはゆずるが遅い車の迷惑なんかどうでもいいのがアオラー、その逆がアオラレ
どっちにも気配りできる俺はつまりアオラーでもアオラレでもないということになる
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 気配りって言うと一見気持ちの問題みたいだけど、
要は周りの車(や歩行者)がどう動いているか、動こうとしているか、を把握・予測してお互い安全かつ円滑に動ける運転をしましょうという、
本来運転する上で必須の当たり前のことなんだよね
周りの車の動きを把握・予測できてなきゃ事故にも遭いやすくなる
そういうこと。そうやって本人が痛い目を見て、自ら改める。
赤の他人の第三者がああだこうだいうことではない。
痛い目を見るってことは実際に煽り運転とか事故に遭うってことだろ？
ああだこうだ言うことでそれを少しでも未然に防ぐことができたらそれは良いことではないのか？
煽り運転なんて、反感買うだけ。煽られた側は反省なんてしやしない
だからどこがどう矛盾してるのか具体的に書けよ
そして人にああだこうだ言うなと言いながら自分はああだこうだ言って居座ってるのは矛盾じゃないのか
>>353
本人が痛い目を見て改めるんならその通りだけど、実際はここにいる人みたいに「相手が100%悪い」って言い張って改める気なんかさらさらないじゃん(笑)
よくYouTubeとかに「こんなのされた！ 相手悪い！」みたいな動画晒して、どう見ても投稿者にも非があるみたいなことあるけど、
ああいう動画を観て何か言いたくなるなる気持ち、わからん？ 煽り運転で痛い目見るのは、これからは煽った側。これが世の中の常識
>>356
実際に煽られることと、ここでああだこうだ言われることとは違うだろ・・・ >>358
＞ああいう動画を観て何か言いたくなるなる気持ち、わからん？
そういうこというということは、お前自身も気配りのできない人間だということ。 >>360
そういうこというということは、お前自身も気配りのできない人間だということ。 どこからどう突っ込んでいいのやら笑えてくるわもう…
>>352
結局それが出来ない下手糞がここで暴れてるんだと思うわ >>318
道交法のルールだけでなくドライバーとしてのエチケットも含めてルールが守られていれば、普通火のないところに煙は立たないです。
常に他のドライバーを意識して、迷惑がかからない運転、相手に不快感を与えない運転、
少なくとも免許証を持つプロなんだから最低限それくらいの配慮は必要でしょうね。
それが出来ずに自覚もしないドライバーが煽られやすいんでしょう。
逆に本当に何も原因無しで噛みついてくる煽り屋は、単なる当たり屋だから、寧ろドライバーとして煽り運転という違反ではなく通常裁判で当たり屋として裁くべき。
煽り運転という違反で裁こうとするからこれだけ揉めるんですよ。 他人の下手には目を瞑って、優しい無関心に努めましょう
というのはまぁ、実社会の渡り方としてはアリだと思う(正しいか、正しくないかは別として)
しかし掲示板やYouTubeのコメント欄ではああだこうだ言われて当たり前だろ、混同すんなと
>>366
そういうことは、具体的な映像を提供して語れ >>366
これはほんとそう
実際の路上では下手糞に配慮した運転をしつつネット上では下手糞を下手糞と言うことは何も矛盾してない
本当に理解できてない馬鹿なのかわざとやってる愉快犯なのかは知らんけど >>368
人に具体的なものを求める前にお前はまず自分が具体的な反論をしろ
お前>>254で言った通りいつも具体的な反論せずに捨てゼリフばかり吐いてコピペ連投してるだけじゃん 59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww まだまだリクエストに応えるよ
59 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に（煽られた側に）落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、（煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて）声だかに言うことかって話
===
>>59
＞当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
===
>>71
＞このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなｗｗｗ
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww 皮肉を素直に受け止めて喜んでるんだとしたらこの人本当に精神とか発達とかその類のアレな人なのでは…
>>376
負け犬になんと言われても痛くもかゆくもないよ >>325
じゃあよくある煽り運転で、
ただたんに制限速度守ってるだけで煽られた場合は？ >>378
素直に追い越し車線から離脱すれば何も起きないんじゃないのか >>378
そういう人はたぶん制限速度を守ってるだけじゃなく、制限速度を守る自分は正義だ！と頑なになってるんじゃないかな
それで喧嘩にまで発展させて、危険な世界へ突入して行く正に前アオラー
あるいは本人は制限速度を守って走ってるつもりが、実際は制限速度プラスマイナス20km/hぐらいになってると煽られやすいだろうな
もちろん何故か右側車線を延々と走っているとか、他にも色々な要素は考えられる
何にしろ、俺は制限速度を守ってる「だけ」で煽られてる車なんて「よく」は見ないよ
よっぽど周囲とずれた運転してない限り、キープレフトしてりゃ煽られることなんてないだろ
片側１車線を糞長い金魚のフンくっつけて延々先頭走ってる下手糞はよく見るけどな >>379
>>380
そうか、速度を例に出したのが悪かったな
ではシンプルに「ルールを守っていた場合」としてみようか
そうだな、一般的には教習車やパトカーのような運転 まあルールを守るのは前提だよね
前提だけやってりゃいいってもんじゃないよ
本当に運転が上手いヤツって言うのは色んな意味で周りに気を配れるやつだと思うよ
周りを走る車にしろ、同乗者にしろね
>>381
一般人がパトカーみたいな偉そうな運転してたらムカつかれてそりゃ煽られるのでは？
偉そうなのをやめればいい
教習車が煽られないのは下手糞確定しているからであって、
教習中の看板下げてもない下手糞はそりゃ煽られるだろう
下手糞でなくなるか、下手糞シールでも貼ればいい >>381
あと「ルールを守っているから俺様は正義だ！」と頑なになる奴は煽られやすいだろうな
清濁合わせ呑む柔軟さを身につけましょうとしか言えない >>383
＞一般人がパトカーみたいな偉そうな運転してたらムカつかれてそりゃ煽られるのでは？
パトカーってそんな偉そうな運転してるか？ >>381
それでも思いやりがあれば急いでると察して譲るのが一般ドライバーだけどあなたは居座るタイプ？ 急いでるそぶりで譲らせようとする奴って見方をする者もいそうだな。
気配りの出来る奴ほど、色々と思いめぐらせられるだろうし。
>>388
譲ってやればいいじゃん
何か不都合でも？ >>383
>下手糞でなくなるか、下手糞シールでも貼ればいい
この意見には俺も賛成だ
煽られる奴にも少なからず原因があるというのが俺の持論なんだが、
初心者マークの車を煽ったのであれば100%そいつが悪い
ドラレコステッカーの車とは全くもって比較にならない >>390
私も初心者マークに思いやりを持てというのは無理があると思う
初心者マークに対しての煽りは本当に最低だよ
TVに出てくる煽られた人は初心者マーク付いてない人ばかりだよね
最近の拳銃食らったドライバーなんてドラレコをよ～く聞くと「なんだこいつ」的な捨て台詞吐く余裕すらあったみたいだし、どっちも運転の適性がないドライバーだったんだと納得してる >>365
道交法にエチケットは無いんだよ。
交差点内や横断歩道上に停車しないのはルールだが、コンビニなんかの出入口に停車するのはルール違反では無いからね。 >>392
だからなんでしょうか
道交法さえ守っていれば何をやっても良いと言いたいのかな >>389
ここで「譲る義務」って言われてる事が、譲らせる側の方法論になったりしたらどう思う？
ルールを悪用するっていうアプローチの事な。 >>383,390,391
自分は下手なので配慮してください、と言うならドラレコステッカーの前に初心者マーク貼ればいいのにとは思うね
知り合いに「運転苦手だから初心者マーク貼ってる」って人も実際いる どうもねえ
自分がやってる行動がえらい面倒なことになってることに具体的に気が付いてくれないとなあ
ちょっと気が付けば修正できることだからねえ
たまにはわざとやっているのがいるがこればどんどん法的処置化されるがねえ
車間距離、他の車より遥かに空けてるのに端よって譲られたり 後ろの車が異常に車間空けるのも切なくなる
流れ乱さない程度にのんびり走りたいだけなんだが
>>395
ごめん
言ってる意味が分からなかった
「譲る義務」という言葉はこのスレの俗語かな？
どう思う？も何も、俺が言ってるのは譲ってあげれば煽られるリスクも減るんだしハッピーじゃないかというだけなんだけど
相手がどう思ってようといいじゃん
先に行きたい人は先に行かせてあげれば 痴漢冤罪を主張する痴漢もいる！
だから痴漢冤罪を主張する奴は痴漢(やその仲間)だ！
みたいな論調の人いるよね
>>400
冤罪とそうでない場合のどちらも考えられるから、片方だけを主張するのは気が回らない人か何か隠してる人って思われる事はあるだろうね。 >>394
道交法さえ守っていれば、緊急避難以外は何をやってもいいんだよ。
勿論、道交法を逸脱しない範囲でのマナ－も在るだろが、交差点進入した停車は道交法違反だけでなく、後続自転車等を危険に晒すんだよ。 このスレで粋がってた人が改正法煽り運転第一号になるのかな
実名報道楽しみだね
オラワクワクすっぞ
>>392の
①交差点内での停車ルール違反
②コンビニの駐車場前での停車ルールは違反じゃない
という話はたしかにどちらも間違ってない
そして>>394は
②に対してルール違反じゃなくても場合によっては空けてあげたほうがいい、というニュアンスの反論をして、
①に関しては否定していない
なのに>>402では>>394が①を否定したかのような反論をしている
これぞまさにストローマンの典型例ではないのか
傍から見た俺の解釈なので間違ってたら申し訳ないが あと法律に反さなきゃ何してもいいという人は怪我人老人妊婦などが立ってる目の前で優先席占拠するような行為も法律には反してないから悪くないということなんですかね
354 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-PGjv [126.233.178.138]) [sage] :2020/06/14(日) 14:48:57.93 ID:VNw+Ag/lp
痛い目を見るってことは実際に煽り運転とか事故に遭うってことだろ？
ああだこうだ言うことでそれを少しでも未然に防ぐことができたらそれは良いことではないのか？
>>354
煽り運転なんて、反感買うだけ。煽られた側は反省なんてしやしない
煽り運転で痛い目見るのは、これからは煽った側。これが世の中の常識 第27条第1項①"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは２６条の適正な車間距離以内という意味
第27条第1項②"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車で、後車が自動車 又は 原付) の場合
・第27条第1項①の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項②では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項①の前車が原付の場合と違い
第27条第1項②の前車が自動車の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか？
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。
第27条第1項①の前車が原付の場合は、追いつかれる＝速度をあげてはならない。
第27条第1項②の前車が自動車の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ
あおり運転 ドイツは裁判所が危険と判断すると生涯免許剥奪、イギリスは最大2年間拘束、最低1年間免許没収
2019年08月20日12時27分
あおり運転に対処する法整備の遅れが目立つ日本に比べ、ドイツやイギリスはだいぶ進んでいるようだ。
ドイツでは、事故の大小に関係なく、裁判所が危険と判断すると生涯免許剥奪が可能だ。「社会の安全を守るため」という理由で、飲酒運転を何回も繰り返した場合や、他の車に攻撃的なドライバーが対象という。
イギリスには、悪質なあおり運転には死傷者の有無に関係なく危険運転罪が適用される。最大2年間の拘束、最低1年間の免許没収という。
>>402
結局何が言いたいのでしょう
煽り肯定なのか煽られ肯定なのか、
どちらも否定なのか 煽り運転が違反になりました
アオラー「ルールを守れば何をしてもいい」
結果、煽り運転がなくなり、なぜか安全で円滑な流れになりました
アオラー「俺がしたかったのはこれじゃない」
煽り運転なんて、反感買うだけ。煽られた側は反省なんてしやしない
煽り運転で痛い目見るのは、これからは煽った側。これが世の中の常識
あおり運転 ドイツは裁判所が危険と判断すると生涯免許剥奪、イギリスは最大2年間拘束、最低1年間免許没収
2019年08月20日12時27分
あおり運転に対処する法整備の遅れが目立つ日本に比べ、ドイツやイギリスはだいぶ進んでいるようだ。
ドイツでは、事故の大小に関係なく、裁判所が危険と判断すると生涯免許剥奪が可能だ。「社会の安全を守るため」という理由で、飲酒運転を何回も繰り返した場合や、他の車に攻撃的なドライバーが対象という。
イギリスには、悪質なあおり運転には死傷者の有無に関係なく危険運転罪が適用される。最大2年間の拘束、最低1年間の免許没収という。
煽りより悪質で、人身事故に直結する38条違反は生涯欠格でいいな。
どんな違反でも最低6点にして即免停にしろ！
確かにドイツはかなり進んでたな
オービスは日本の信号機並みの間隔で設置されてる上、たった5km/hオーバーの違反で光る
それどころか、スクールゾーンで速度違反した奴が、運転の能力が無いことの証明だとして、速度違反の罰則ではなく免許剥奪されたりしてる
かなり厳しいが、下手糞にはこれぐらい厳しくするべき
運転免許なんだから、公道を運転する素質のない下手糞の免許はしっかり剥奪しないと免許の意味がない
>>420
アウトバーンなんかだと追越車線をゆっくり走ってる奴はどいて当然ということらしいし、
アオラーにもアオラレにも厳しそうだな >>421
追越車線も走行車線も車間を広く取らない馬鹿が圧倒的に少ないからアオラレとかいう頭悪い概念がそもそもないだろ 煽りに厳しくなるってことはアオラレにも厳しくなってくってことだよ
危険人物を締め付けると危険度が増す法則で
追い越し車線とかじゃなく、車線ごとに最低速度にすべきだな
1番右端車線は140km/hにしとけばいいんだよ
>>418
38条守る気あるなら絶対に煽りなんてできないと思うよ
前が止まるかも知れないし、自分も泊まるなら車間空けてよく見ておかないと泊まれない。
俺はそれで追突されたw >>426
それで事故が減るならな。
現状はパトカーが先導して100km隊列にして事故を防いでる あおり運転 ドイツは裁判所が危険と判断すると生涯免許剥奪、イギリスは最大2年間拘束、最低1年間免許没収
2019年08月20日12時27分
あおり運転に対処する法整備の遅れが目立つ日本に比べ、ドイツやイギリスはだいぶ進んでいるようだ。
ドイツでは、事故の大小に関係なく、裁判所が危険と判断すると生涯免許剥奪が可能だ。「社会の安全を守るため」という理由で、飲酒運転を何回も繰り返した場合や、他の車に攻撃的なドライバーが対象という。
イギリスには、悪質なあおり運転には死傷者の有無に関係なく危険運転罪が適用される。最大2年間の拘束、最低1年間の免許没収という。
>>424
日本のアホどもより圧倒的に車間広くとるし安定してるよ
日本の追い越し車線で車列作ってるアホども、高速も下道も安定して10～20m代じゃん
わざとだか運動神経ないんだか知らんけど 人生で
50年いや100年に一回何のかあったら
例えば巨大地震や陥没事故でもう何もしようがない詰め方はしてるなあ
人生で
50年いや100年に一回何のかあったら
例えば巨大地震や陥没事故でもう何もしようがない詰め方はしてるなあ
日本にアウトバーンあったら毎日アホが後ろも見ないで車線変更してカマ掘り事故通行止めになってるだろう
アジアの運転技術なんてそんなもん
F1でチャンピオン取れない訳だ
アホがいっぱいいることとチャンピオンがいるかどうかは別の話だと思うが…
私たち普通のドライバーは、クルマを運転するのにわざわざ筋力トレーニングをしたり、栄養に気を遣ったりはしない。普通のクルマはたとえ少々飛ばしても、普通の肉体でドライブすることができる。
しかし、レースが仕事で、それも運転するのがＦ１マシンとなると話はまったく違ってくる。クルマに見合った強靭な肉体を持っていないと、速く走るどころかゴールまでたどり着くことさえ困難だ。
Ｆ１ドライバーの肉体は、強度の緊張とひどい暑さが続くなか、凄まじいＧフォースに負けることなく、腕や足を忙しく動かせるように鍛え上げられる。それは、戦闘機のパイロットとマラソン・ランナーの肉体をミックスしたようなもの、といえるかもしれない。
車オタクは電車オタクと同じぐらいキモいけど幸運なことにミーハーによって隠されているのだろうな
すまん。94年間、隠していたが俺はマヨラーかなあ🙈シノラーもまたナウいね😄
業界全体で誰がチャンピオンに相応しいのか決めるんだよ
白鳳や朝青龍が不満たらたらだったろ
会社で
俺の車の後ろついてきてってパターンの場合どうなるん？
運転代行とかどうなるん？
このスレの言分見てると
免許取り消しになる奴が来月から続出しそうだな
改正道交法が施行されても意見を曲げる事なく「煽られた側に問題がある」って、ずっと言って欲しいと思う。
より良い交通環境の為に必要な事だと思うからね。
このスレで多い意見を見てそういう解釈になるなら理解力不足にも程があると思うな
