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>>970を踏んだ人が立てるか、規制されてダメなら再安価してください。
埋めるのは次スレがあることを確認してからお願いします。
前スレ
カーデザイン総合スレ その61
http://2chb.net/r/car/1568552344/ カーデザイン総合スレ その61（62）
http://2chb.net/r/car/1568578277/ カーデザイン総合スレ その62 （63）
http://2chb.net/r/car/1575768415/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
立て乙
フィットはまだ愛嬌はある顔してるから中途半端に格好いい路線狙いの車よりは買う層居るんかね
愛嬌はいいけど、海外での販売はこの路線で大丈夫なんかね
1BOXスタイルは売れない所へ更に不人気の可愛い系、日本で売れればいいのか・・・
さしてスポーティさが売りじゃないコンパクトカーでオラオラ顔されてもなぁってのもあるしな
やっぱコンパクトは愛嬌がなくちゃ
北米販売も止めたし欧州も燃費規制の為の数合わせでしかないアジア専売にしたからああなったんでしょう
シルバーのMR2見かけたけど今見るとメチャクチャカッコよく見えるな
最近の可愛い路線の普通車って現行だとブーン・パッソ、MINIの車位しか見かけないような
>>1乙
乙型シグネチャーの起亜・カデンツァ/K7がフェイスリフト
FL前
FL後
両親は4代目フィットのデザインアウトだったわ
面白みのないデザインになった
前の方がいい
俺もそう思った
多分、次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる
起亜もついてきたか
>>10 正直デザインも中身もちゃんとスポーティ路線で正解だったよな
i-dcdはトヨタのまったりHVと違ってこれだし
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ リコールで信頼性が地に落ちてなければこいつは飛ばされてなかっただろうに
デザインに罪は無し
>>11 それはマジで言っているのか(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ
このクラスのファミリーカーにスポーツカーみたいな
ゴテゴテした過飾は滑稽だろうに
まぁフィット4の販売がどうなるかだな
俺はコケると思うよ
デミオみたいにスタイルのために狭小にするのはOKなのに？
アレだなフォロワーは世界中に居るのに張本人は異端扱いされちゃうって言う
ガリレオとかコペルニクスみたいなもんって言ったら大げさだけど
実用性ありきのフィットとデザイン全振りのデミオじゃ事情が違いすぎる
ホンダはミニバンで味を占めてから狭い車作らなくなったからな
まともに狭い車はS2000が最後
ホンダの中では一番デザイン頑張ってて隙が無いよね
でもあの小ささに見合ったスタイリングなのかな
ビートの時も思ったけど絵で見ると良いけど実物見るとちっちゃ！なんか貧相に見える
息の長いスポーツカーは物入れ等の実用性がちゃんとそれなりにあるんだぞ
S660って実物みるとぎょっとするほどちっちゃいな
ほんとにカートじゃん 事故ったとき大丈夫か
軽のオープンカーはどれも危険と背中合わせ。
車高も低いしな。
田舎道を流すにはいいが、市街地は怖い。
逆に今見ると
510sssもKPGC10も実にコンパクトでいいなぁと感じてしまう。
本来、日本人の身の丈サイズってあれ位でイイんだよ
次期アウトランダーかなり良さげだと思う
好き嫌い別れそうだけど
最近の三菱はグリルに電気シェーバー取り入れるから好き嫌いは仕方ないね
三菱と日産はデザインがどうのってレベルじゃねえ
もう会社自体が潰れそうで怖い
好きなやつ、いるんかな？
三菱が好きで買うってのは分かるけど、顔が気にいって買うやつ、、、いるか？
>>32 エクリプスクロスは純粋にカッコよくて好きよ
他はまぁ、うん…
RVRは上手いことダイナミックシールド顔にフェイスリフトしたなあって思う
いい加減FMCしろとも思うが
三菱のPHEVと四輪電気制御の技術はダントツだからみんな欲しいはず
>>37 もし性能がダントツだとしても、みんな欲しくないからあんな数の台数しか売れてないんだろうが。
なんでパジェロミニを作り続けなかったんだ！
いや今からでも遅くない ハスラーから客を奪い返すんだ
>>24 ハイエースみたいな1BOXとかトラックから見えづらいよね
公道で、寝そべった態勢で漕ぐ四輪のチャリ(名前失念)が高い位置に赤旗付けて走ってたんだけど
軽スポーツに義務化されたりしてw
>>31 三菱はまだしも日産は営業マンどこ行ってもksばかりで潰れてほしいわ
昨年末にトラック商談したら納車4月以降とか言われて呆れた
>>39 三菱復活あるとすればコレかも
現行ロードスターの顔見るとチョソにしか見えないんだよなあ
目が細くて
>>41 妬みにしか聞こえないぜ！
惚れ惚れするのはロードスターしかねぇ
>>41 もしかして「チョソ」だとヘイトにならないと思って使ってるの？
小学生みたいな奴だな
FIT4のNESSやBASICの標準顔が初代後期〜2代目カルタスやエリオに見える
CROSSTARの顔はちょっといいけどピラーとルーフをブラックアウトして、ルーフレールとミラーをシルバーにする意味がわかんない
遠目で見たら屋根無しに見えるのに、サーフボードとか屋根にどうやって載っけてるんだ？って思わせるほうがいいと思うわ
AピラーがシトロエンとかOpa、Dピラーがナディアやエリオ、変な形のテールランプをガーニッシュで繋げて3代目エスティマっぽいし、全体的にもエリオとかパイザーのスポーティー版みたいな感じで今市やな
エリオやパイザーなんて
フィット買う人なんかだれも知らんぜよw
>>44 >>FIT4のNESSやBASICの標準顔が初代後期〜2代目カルタスやエリオに見える
ここはデザインスレなのだから、そこに挙げられた車のリンクくらい貼ってよ。
あなたの一手間で、何千人もの手間が省けるのだから。
いやその程度調べりゃわかるだろ
載せてくれればありがたいが載せなきゃいけないなんて話はなかろ
公道テストかな？走ってるんだ。
ただこうして一般車と並べてみると異様な存在感が。元々コンセプトカーの中でも目立つ部類だから余計にｗ
>>48 中途半端というか、レベルが低いなぁ
海外のコンセプトカーは凄いのに
軽カーのブレークスルーは、ホンダトゥデイとスズキワゴンRだね。
トゥデイって何か他社に飛び火したっけ？
初代のあの形は好きだったけど
トゥデイを2代目で潰したホンダってほんと一発屋体質だよなって
>>58 自動車業界においてのサンミュージックみたいよな
トールボーイがウケたのにペッタンコの2代目シティ(初代トゥデイのほうが魅力的)
初代が好評だからなんとなく造った的な2代目オデッセイや2代目ストリーム
開き直って造った初代オデッセイやFITは魅力的で
カンニングが｢もう芸人やめるから客にブチ切れてやれ！｣ってやったらウケちゃった的なw
ホンダは変態エンジニアがノリで作って異彩を放つけど
そのあと凡人が寄ってたかってつまらん車に変える印象
キャデラック・エスカレード、新型もカッコいいね。
どことなく、レンジローバーっぽいような。
縦のメッキラインが牙みたいでイヤだけどその他は概ね良好
>>61 そやそや車の興味のない大卒坊ちゃんを
入れすぎなんやろ
それかエンジニアの声が大きすぎて
スポーティの名の元フロントがおかしくなる
ヒットした車種はトヨタに攻略にされ
日本軽視のセダンは名前負けのフラッグシップ
マスとニッチのバランスは、もうどこも崩壊してるんじゃない？
>>62 なんかロッキーみたいで安っぽくね？
そもそもグリルでかくするなら網グリルはやめろと言いたくなる
スピンドルもLXよりRXの方が造形が凝ってて高級に見える
パーツをでかくするならディテールは細かくしないとチャチく見える
親父さんの頃のホンダが好きだった
技術があれば良いバイクや車は出来る
それが売れれば会社は大きくなる
そうすると会社にはバイクや車が好きでない安定だけを求める奴しか来なくなる
そして会社は金だけしか見ない奴らばかりになりワクワクするような物を造らなくなる
だからお客さんと現場や技術者を大事にしなければ潰れるよって親父さんが言った通りホンダは駄目になっていった
最初に日和ったのは宗一郎自身だってプロジェクトXでやってたけど
今度のゴルフRホンダ風
>>69 ホンダはバブルの頃に何故か車に興味のないやつばっかり雇って
あんな会社になった印象が有るなぁ
>>62 アメ車マニアがやりそうなドレスアップを最初から取り入れました、という印象。
悪くはない。いやいい！
>>71 ついにゴルフまで日本車の後追いデザイン採用かぁ。
>>71 なんとも手抜きなデザインなロアグリルだな
ヘッドライトの形も熱で溶けたようなよく分からない歪み方しててキープコンセプト故のこねくり回した感がすごい
>>71 どっかのちゃんねる同様、無理した偽悪ぶりを感じる
ホンダはフィットもイマイチだし最近の小さいので良かったのはN-ONEくらいかな
フィットの敵はアクアでもヤリスでもなく
Nボだぞ
まじで
>>31 三菱は東南アジアで好調だから全然潰れないでしょ
日本撤退はあり得る
フィットの燃費WLTCで26ってやる気なさ過ぎ
そりゃギリギリまで隠したくなるわ
>80
ルーマニアに自動車メーカーがあるとは知らなんだ！
>>31 日産は横浜のみなとみらいに新本社を建設して、三菱は周辺のビルと一緒に超高層ビルとして再開発。
莫大な費用がかかるけど、大丈夫かいな。
食えなきゃ再開発ブームに乗って不動産屋になるしか無いな
サッポロビールは、ビールも作る不動産会社と言われているんだってな。
https://zuuonline.com/archives/127013 日産はみなとみらいに土地持っているの？
CR-Xサイズのクルマ復活希望。
フィットって一番人気のクロスターだけ車幅１７０超えてるじゃん
するってえと３ナンバーってこと？ ショック
まだ生きてたのか3ナンバーは税金アップすると思ってる奴
ドアミラーを畳んだ時の幅は他のフィットと同じ1815mmだぞ
>>85 FUNAIみたいなもんになりそうだな。
今はヤマダ電機がFUNAIのTVとレコーダーを独占販売するようになったが、
北米じゃ昔から日本より名が知られているブランドだったが、
日本じゃ２流のホムセンで売っている安いブラウン管TVのイメージだったり、
一時FUNAIブランドは日本じゃ展開していない時代もあったし。
日本じゃミシン屋（最近は複合機も）のイメージ強いが、
ブラザーが北米でFAXブランドで名が知られていたみたいに。
好き嫌いはあるだろうが、新しいヤリスのフロントマスクはそれなりにカッコ良く、上手くいっているように思う。
でもカローラ系は変に見えるんだよ。なんでだろう。
俺は逆だな
カローラはむしろ良くなったGR顔って印象
ヤリスはワイド感も低重心感も出せてないしコロッとした可愛さを出すには目がキツイ
セダン/ツーリングの「Cフラップ」はなかなかのアイデアだと思う
どうせMCで捨てちゃうんだろうけど
テスラっぽさあるかな？
これはなんか鯉みたいでなぁ…
これはまだ理解できる
いつからテスラはこんなでかいグリルになったんだよ
アイデンティティがグリルレスっつってんのにｗ
その写真は白飛びしてて分からなくなってるけどヘッドライト下の段差がミソ
キーンルックで初のイケメンだと思うけどなぁ
なにげにエスティマの顔ってオンリーワン要素多いよな
目尻の処理も口の開き方もエスティマだけ違う
ヘッドライトの目つきのせいかな、昔のグリルがあった頃のテスラに似てる気がしてしてきた
>>107 カドにアールつけてヌメッとさせればデザインした気になるビョーキだろ
ロアグリルはパキッとした直線の台形か曲線使いたいならちゃんと曲線が主体となるデザインにしろよ
今年発売の新型車見ても
ミラーレスの車は少ない様だけど
いつ頃から一般化して普及するんだろう？
それとも普及しないんだろうか？
今夏発売「新型シビック タイプR」を公開！ FF最速の座を取り戻すべく戦闘力アップ【大阪オートメッセ2020】
見るからに性能向上が漂うタイプR
初代シビック・タイプRが登場したのは今を遡ること23年前。それ以降3ドアハッチバックから4ドアセダン、さらに5ドアハッチバックと姿を変え、
2017年には現行モデルの”FK8型”が発表された。
先月の東京オートサロン2020で初披露された新型シビック・タイプRは、そのマイナーチェンジでありボディ形状や型式は従来のまま。
発売時期についても”今夏”という大まかなリリースだけで、プライスを含めた詳細はまだヴェールに包まれている。
当然ながら走行性能はアップデートされているに違いないが、現時点でハッキリ分かるのは外観の差くらい。
その謎めいたところがクルマ好きの探究心をくすぐるのか、ブースには大勢のギャラリーが押し寄せている。
フロントグリルの冷却効果向上が意味するもの
パッと見て前期モデルとの差を感じるのはフロントマスク。
冷却効率を高める目的か中央のグリルが拡大され、バンパー左右のフォグランプまわりの意匠も違う。サイドやリヤは前期モデルと共通と思われる。
https://www.automesseweb.jp/2020/02/16/337493 >>111 顔がでかい、暑苦しい、プロポーション悪
トヨタはオーガニック&グロテスク
マツダはガンダムネオジオンときて
ホンダはライフやフィットをもう少し推し進めて
独自の色を出して欲しいな
シビックは実物みるとほんとかっこいい
ＢＭＷのＭシリーズやメルセデスＡＭＧにぜんぜん負けてない
しかし高いなあ〜 ４５０万か ポルシェケイマンやスープラよりは安いが
スイフトぐらいなら届くけどシビックタイプＲはもう高嶺の花になってしまった
ほしい人がほしいから買う。でいいんじゃない？
サイドのダクトはダミーじゃねえかでぶっ叩かれたのが聞いたのかきっちり役割かデザインをもたそうとしてるし。
アレがデイライトで光るならパーフェクトかなあ？
それと比べるとリアのダクトとウィングも機能のないアクセサリーが気になるね
バンパーサイドの小さい四角穴が縦に並んでるのがガンダムっぽい
なんかシビックがガンダムでBMW・MとメルセデスＡＭＧがジオン軍みたいに見えてきた！
あのデカさで『シビック』を名乗るのは、無理があるんじゃ……。
初代シビック
全長 3,405mm
全幅 1,505mm
全高 1,325mm
現行TypeR
全長 4,560mm
全幅 1,875mm
全高 1,435mm
うーん、マンダム
ノーマルのハッチバックは前後のバンパーのダクト風黒いプラスチックの板の部分マシなのに
>>119 スケッチ、グッと引き締まっててカッコいいな
この通りに作れないモデラーの腕が悪いな
モデラーじゃなくて法規、コスト、燃費、実用性の問題だと思うけど
>>119 ハッチバックのイキリおろし金のせいでシビック避けちゃったんだよなあ
あの手の過激な虚飾は車を紫に染めたりホイールを蛍光色にする輩のセンスじゃないの？typeRならともかくシビックにはみっともないわ
セダンはすっきりしてるけどMTが選べないしホンダはいろいろ惜しい
>>109 カローラは直線と曲線の組み合わせがうまい
直線だらけではガンダム
曲線だらけではスポーティさに欠ける
直線だらけのホンダムも今更だけどな
>>118 初代から1m以上も全長が伸びてるんだな。 サイズ的にはスポーツシビックの頃が良かったと思う。 デザイン的にも1番好き。
>>127 俺はワンダーシビックか、その次のモデルかな。 ←サイズ的に
今だにシビックがあった事自体に驚いているけど
シビックとかＣＲ-Ｘ、レビントレノってなつかし
環状でよく走ってたよなぁ〜
これこそシビックの正統DNA
だったのに。日本市場を馬鹿にして
日本人がシビック買わなかったでしょ
簡単な話ですがな
>>130 ワンモーションええやんけ
>>132 >>71を売ったのはモデルチェンジ商法か？と疑ってしまう
アルテオンって装備がすごいなあ これで５６０万円は安い
いや素直にクラウンあたりを買うべきか
うーん、でもVWの4ドアセダンってなあ
プジョーもそうだけどセダンのイメージが希薄
>>131 勝手かつ拙速にハッチ市場は無いと結論づけてセダンを選択したが、それも結局失敗。
鶏で卵を産む気概どころか、ヤル気無しで縮小スパイラル。
>>130 これのデザイナーは二代目フィットもてがけたんだよね
あの頃は、ハッ(ﾟДﾟ)
>>130 こんなの売れるわけないわな
何を求めてこれ選ぶのか全く見えない
>>130 この頃がホンダデザインの絶頂期
この後は足し算ばっかりするようになって、その反動で今度は最近引き算し始めた(新型FIT)
新型フィットのマスクって先代のヴォクシーと被って見える
というか単純に古臭いんだよな
シンプルにしながら新しくするのは難しい
その辺はマツダの方が上手だな
フィットはメルセデスやマツダの引き算の美じゃなくて単に地味になってしまったな
デザイン力の差かな
ヌクヌクとやっていた技術研究所を大幅縮小、眼が届く青山に置いてビシビシやってきますからこれは進歩なんすよ
とは言うけど、どうなのかねぇ。期待は禁物
>>140 カローラがイケメンに見えるんだから、いい乱視してるなおみゃーは。
>>146 カローラは実際売れてるからな
ジジ臭さを消すことに成功したカローラは強いぞ
ジジ臭いカローラであぐらをかいてたら
シビックがカッコよくなって
慌ててジジババ相手の商売を解消しただけ
もっと普遍的なイケメン顔を作れないもんなのかね
スタイリングはなかなかカッコいいのに、ブサイクにする意味がわからんわ
カローラって言うほどシビックを意識してるか？
日本から出て行ったらでかくなって帰ってきて勝手に爆死したのがシビックだぞ
デザインは言うまでもなく欧州では相手にされてないしな
日本でもカローラの圧勝
アメリカではバチバチにやり合ってるが
アメリカ人のセンスは終わってるからな
シビックなんて代々バックシャンで売ってきたんだしケツだけで言うと
カローラはもちろん、mazda3よりいい
ただこのスタイルでいくならフリハイは用意して欲しかった
たとえインサイトが食われたとしても
せっかくデザイナーがカッコいいイメージを作り出したのに、ちゃんとスケッチみて設計やモデリングしてる？
まさにこれじゃん
>>151 ＞もっと普遍的なイケメン顔を作れないもんなのかね
＞スタイリングはなかなかカッコいいのに、ブサイクにする意味がわからんわ
＞
沢山売る気がないんだろ。
あと、前のモデルの継承に拘りすぎて遊びすぎ。
前のモデルから見れば正常進化といえる。
>>155 前のモデルも
>>155 >
>>151 >＞もっと普遍的なイケメン顔を作れないもんなのかね
>＞スタイリングはなかなかカッコいいのに、ブサイクにする意味がわからんわ
>＞
>
>沢山売る気がないんだろ。
>あと、前のモデルの継承に拘りすぎて遊びすぎ。
>前のモデルから見れば正常進化といえる。
前モデルも出っ歯のイヤミとか色々言われてたな
進化っていうか深化
この中で一番ブサイクだよ
なんかだんだん、フロントグリルがかっこ悪くなってきているような……
>>157 audiってシンプルなのが良かったのに、最近は中国人好みに振ってきてるのかデザインがゴテゴテしてるよな。
まあ、となりに鼻の穴がめくれ上がった恐ろしいＢＭＷを置けばまともに見える 相対性理論
>>154 設計は車の形だけ作ればいいわけではないから
安全性、コスト、金型、剛性、空力等々制約がありデザイナーが描いたものをそのまま形にはできない
>>157 トヨタ顔がよく見えるくらい欧州勢が狂ってきてるな
造形だけじゃなく変な色分けのカラーリングも日本人受け悪いだろこれ
>>163 だったら安全性、コスト、金型、剛性、空力等々制約がを踏まえた設計にかぶせるボディをデジインしたらいいんじゃない？
どの会社のどのデザインも、メインターゲットは中国市場だから、俺らとは感性が合わないのは仕方ない。
アウディしかり、トヨタしかり。
欧州車で中国を意識してないモデルの一つにゴルフ があるな。
あのハッチゴルフ は中国では殆ど見ない。異形セダンはあるけど、デザインは別モノ。
メーカーもサイズとネーミングをキチンと考えた方がいいよ
モデルチェンジの度大型化するんでユーザーが求める大きさの車と
サイズがズレてる、例えばゴルフ→ポロ→ルポ
日本メーカーも海外メーカーもこの大きさまでって枠作らないと
そうゆう意味ではクラウンは立派かもしれん
中国はハッチバック売れないからな
小さくても大きくてもまずセダンが大前提
今朝見た、武漢だというツイ動画。家という家の軒先に○体の袋が置かれてたけど、停まっている車に不細工な現行カローラが在ったから、取り敢えず今の撮影の物だと確認してしまった。
>>132 このデザインは日本のメーカーがやるとリアまで左右繋げたデザインにしようとする
その辺まだVWはまともだな
優れたデザインは機能に宿るというけれどそんな作り方してる車絶滅したよな
あと1人のデザイナーの作品とも言えるようなエポックでビビッドな機構やパッケージングなんかも
デザインのシルエットの自由度は下がったけどディテールの自由度は明らかに増えた気がするから表情だけ押しの強い車が増えたのかも
しかし現行ボルボのv60クロスカントリーなんか凄い好きだわタイヤの位置やシンプルなプロポーションが素敵
>>169 ＞中国はハッチバック売れないからな
＞小さくても大きくてもまずセダンが大前提
そういうこっちゃ。
あと、SUVな。
デカきゃ満足。
>>152 馬鹿みたいに盛ってデザインしてるところはシビックに似てるな
必死にカッコ良くしようとして、カッコいい要素盛り合わせて幼稚くさいカッコ良さは出来上がった。
結局フライ盛り合わせみたいな胸焼けデザインの一丁上がりってところだね。
そう言う意味ではシビックと同じじゃない？
>>173 交通事故のときにデカいクルマが優遇される
小さいクルマがデカいクルマにやられた際はデカいクルマに罪はなく小さいクルマに非がある
そんな事情からデカいクルマがまさよし
>>168 だよね
昔ゴルフ乗ってた人が(サイズの関係で)ポロとかルポに乗りかえたと聞いたら金無いからゴルフの下のにしたのかなって思ってまう
シビックとかも、アコードエアロデッキとかアヴァンシアって名前にしたほうが良さそう
車名とサイズ(＋価格)が全然一致しないわ
>>172 ｢優れたデザインは機能に宿る｣な車ってハイエースとかトラックしかなくなってもうたね
前澤さんとか徳大寺さんがあちらでキレてそう…
>>168 昔、カーデザイナーに憧れた頃は、ジウジアーロ凄いな！！デザイン力が設計どころか製造まで関わってそうなイメージだったけど、実際のインハウスカーデザイナーは、イメージを具現化できずでフラストレーションたまらないの？
意外にもトヨタシエンタやC-HRは具現化されている気がするけど…
んなこと言ったってダウンサイジング加給みたいな触れ込みもなしに排気量
下げたらそっぽ向かれるのが現実なんだよ
触れ込みしたって現行ステップみたいにそっぽ向かれちゃうんだから
>>174
シビックとは全然違うな
足し算にもやりたいことが伝わって説得力がある
新型カローラは先代のリファイン版
デザインに窮屈さを感じないし、まとまりも良く素直にかっこいいと言える出来になった
個人的にはリアの変化が素晴らしいと思っている
灯火類を基準通りに安く配置したのが丸わかりだったアクシオのリアはカローラの安物感に拍車を掛けていた（実際安いんだが）
このアクシオのデザインはジジセダンにしてもあまりにもあんまり 素人目に見たって若者が憧れるわけがない
新型はやりたいことが実現できてて、シャープな印象のテールランプは全体の印象に足並みが揃っている
これは若者も憧れるセダン
就職用に親に買ってもらった中古の軽から自分の金で乗り換える最初の普通車がカローラ いいねぇ
シビックはこれがシビックですっていうシビックのイメージが無いんだよな
シビックっていう名前なだけで歴代他所からパクってきたパーツのツギハギ
FD型でハッチバックやめてセダンになるんだと思ったら妙に気持ち悪い丸目4灯テールになったし
なんだこの情けない表情(´・ω・｀)
何？スポーティにしたいのかジェントル感出したいのか何も伝わってこない
ホンダがブランドデザインなんてしてるわけねえだろ！
大体モデルチェンジ3代目でやらかす。それがいい。
シビックのリアテールは、Civicの頭のC。
レクサスのLのようなもんな。
車名を漢字
「人民號」にしてみると当初の精神を思い出すだろう！
Cをモチーフにしたのは、ホンダの公式コメントだから。
なんとかっていう新車が出た時の雑誌あるよな。オリジナルデザインとか出てるやつ。
あれに載ってたコメント。
かっこいい なんかエリートが乗ってそう
頭良さそうで、社会的地位も高そう
少なくともチンピラが買うクルマじゃない
>>180 現行ステップはパッケージ自体は秀逸、ダメなのはデザイン
中途半端な観音開きのバックドアは見送るかシェルビーバンの様に
センターにピラーを入れた方が良かった
どちらにしても、ここでは不評のオラオラ感が低すぎた
「ホンダらしさ」ってなんだろ？本社青山にデザインの軸を移すってニュースに出てる
けど「らしさ」って俺の感覚でいえば
鳥山明がマンガに登場させてしまうようなシティターボとかアクティストリート系
ペタペタペラペラの2代目プレリュード、シビック
アメリカでカスタムされてるアコードワゴンやレジェンドクーペ
ＮＳＸ、Ｓ2000のサーキットテイスト かなトヨタとか他のメーカーには無い感じ
>>192 アコードですね。
アコード、アコードエアロデッキ、プレリュード、シビック
セダン人気が根強いのは、中国とタイぐらいかな？
中国市場専用モデルとして、セダンがあるし。
あと後席が長めのロングホイールもそうだし。
中国でもＳＵＶ人気が上昇しているそうだけど、実際どうなんだろ？
>>152 アメリカンで取っ散らかったシビックよりカローラの方が遥かにまとまってるね
特にハッチバックは
>>195 広い後ろに人乗せてドヤる、またはそんな車持ってるオレスゲー文化
>>195 インドもそうだろう。
自動車が普及し始めたばかりの国では、どこでも大体セダンを好む。
もっとも自動車らしいスタイルだから、最初の車としてはそれに憧れる。
日本でもそうだった。セダンの派生車種としてステーションワゴンもあるのに、
全然売れなかった。すでに欧州ではステーションワゴンがすでに売れ筋だったのに。
セダン以外の使い勝手のよい車に目を向けるようになるのは、車社会が成熟してから。
「The HONDAｰness」って言うと、そんなに人間っぽくもなく結構理系っぽかったりするから、この辺りかなあ
>>196 内外装の見た目と雰囲気
操作系統の味付け
目を引くアクセントの装備 カローラスポーツで言えば6速iMT
カローラ系はプリウスの皮違い需要でHVまみれかと思いきや意外とカローラスポーツのMT率は高い
これはしっかり刺さる客を見出している裏付けでもある
自社内で食い合って共倒れになっているホンダにはこれができない
車を作り分けられないってのはデザイン以前の問題なんだよなぁ
RFはともかく幌のロードスターでATが3割もいるなんて
まぁ今のMTはほぼ趣味で成り立ってるオプションだからな…
AT限定で困ることも「MTしか設定がないスポーツカーが買えない」くらいだし、今時そんなスポーツカーってどれよ？って話
たぶん「スポーツカーは好きだけどMTはめんどそうだし…」って人は一定数居そう
かくいう俺もそうだし(なおスポーツカーは買えない)
あ、一応言っとくが「スポーツカーはガチャガチャやってこそなんだよ！」というMT至上派を否定してるわけではないので悪しからず
20年前の車ならいざ知らず、今時MTがATを凌ぐ部分も少ないしなぁ
フロアシフトこきこきやって楽しめるんなら、それはそれで安いもんだけどね。
そういえばホンダはトヨタのハイブリッド＝青に対抗して
緑でやってたけどいつの間にか青に替えちゃったね
というか単純な変速の速さならセミATやDCTにはもはや敵わないからな
ストイックに速さを求める層はそっちに飛び、ATも人権得て久しく、その狭間で消えつつあるのが現状のMTという印象
とはいえMTの楽しさは唯一無二だから、まだしばらくは残るだろう
でも次にまたスポーツカーが冬の時代を迎えたら、その先は危ないんじゃないか…？
EVも本当はギアあった方が良いらしいからシフトチェンジはなくならない予感がする
>>207 ＭＴの楽しさ・・・それな
確かにメチャクチャ楽しい瞬間は確かに存在する、でも逆に苦痛な時間の方が遥かに長い。
スポーツタイプの車でMTを選ぶ人が多いのは、自動的に変速してしまうATのメカニズムが嫌なのだろう。
低いギアでエンジン高回転を維持して走りたいときもあるのに、ATだと勝手にシフトアップしてしまうのが嫌なのだ。
MTとATでどちらが速いかということはまったく考えていないと思う。
それと少しでも滑りがあると嫌う傾向にある。動力伝達のダイレクト感を好むこともMTを選ぶ理由だろう。
一方で渋滞時のクラッチ操作などはうんざりしてしまうという思いはある。
そこで当面の最適解は、クラッチレスのMTというか、2ペダルMTというのがいいと思う層もいる。
オレがそうだ！
>>210 パドルシフトの車はむちゃくちゃ引っ張れるぞ
＞ ATだと勝手にシフトアップしてしまうのが嫌なのだ。
って書き込み多いけど、ATでマニュアル操作しないのかね？
SとかLとかレンジセレクトしないでD入れっぱなんか？
普段ＭＴのフロアシフトで、面倒くさくなったらボタン押したらオートマになればいいのに
ATでマニュアル操作してもレッドゾーン手前で勝手にシフトアップするって事じゃないの
>>214 ATでのマニュアル操作といっても、せいぜい２〜３段階程度しか選べないのが多いでしょ。
最近のは知らないけど。
MTのように６速のギアの中から自由に選べるのとは大違い。
そもそもATでのマニュアル操作は、反応が遅いし、常時使うものではなさそう。
クラッチを使う運転っていうのがあるからね
乗り方次第、やりたいこと次第ではやっぱりMTなんだよね
mt乗ってるけどまじでHパターンが鬱陶しいからシーケンシフター導入考えるわ
フィーリング的にトルコンATのが好きよ
ヌルっと回転数落とさず変速するから低圧ターボとの相性が◎
DCTはダイレクトでスパスパ電光石火で決まって高性能なのを感じる
ドラインビングの本質はヨーコントロールだから
唯一の動力となるエンジン出力と路面と車体を繋ぐタイヤの性能を使いこなせればどんな車でも楽しめるよ
トランスミッションなんてなんでも良いわけよ自分の感覚を車とリンクさせればcvtでもスポーツできる
要は使いこなせてないだけ
あとレバガチャやって良い気になってるやつは発達障害だぞ
しかしここデザインスレよね？
レバガチャやって良い気になれるなら発達障害でいいや
ただまぁタイムアタックでもしてない限りは楽しんだもん勝ちだからな
ミッションなんて完全に好みの範疇だから「楽しさ」の観点で言うなら最適解は人の数だけあるわけで
見つけられないのかもしれないから貼っておくね
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.63
http://2chb.net/r/car/1574925775/ 新型アコードかっこいいけどでかいな
値段もたかい いつのまにかクラウン対抗車になってた
するってえとレジェンドはさらに上のクラス？ ややこしい
スカイラインとかアコードがクラウン対抗になってんのは不思議
>>222 さっき2速で引っ張って、パドルをカチカチってやったら4速に入ったわ
>>230 まあその辺はトヨタがマークX廃止した所為でもある
とはいえアコードは国内外ともにカムリ対抗だろ
逆に日産は国内ティアナ廃止で
スカイラインが下のクラス対抗になるんじゃないか？
本来のクラウン対抗はフーガだし
そういやスカイラインはMCで素敵なVモーションになっちゃって
見た目の高級感は低下したからフーガとの差別化はし易くなったかも
>>232 でも価格設定からするとあからさまにインサイトがカムリ対抗
アコードはクラウン(ガソリン車だけど)対抗に見える
ホンダはショーファードリブン作れないんだからしゃあない。
ホンダの最上位カーは上皇陛下インテだよ
ホンダ系列の部品メーカーの運転手付き社長車がKAレジェンドから
KBレジェンドになったのを見たけど、なんだかなあと思った
クラウンと日本から逃げとる奴らに高級車は作れません
>>192 バタ臭さ、生活感が薄い感じじゃないかな
シティ、トゥデイ、アクティやストリートも
スターレットとかアトレーより洒落てて車好きな人が乗ってそうな感じ
EGスポーツシビックのDピラー付近、ルーフがなだらかに下がって絞り込んででカッコ良かった
2代目レジェンドのクーペ(セダンもカッコ良かったけど)とか初代オデッセイとかも、トヨタや日産には無いサラッとした高級車、ミニバンで良かったなぁ
クラウンはクソでかいレクサスの国内専用版だからな
クラウンとカローラはトヨタにしか出来ない車作りの典型
スバルがグローバルを言い訳にバカでかくしたレガシィを爆死させた後に国内専用のレヴォーグ出したのもトヨタの指示があったからだし
現行WRXもトヨタ傘下にならなければ作れなかった
こだわるだけじゃなく、そもそも売れる車を作れないとスタートラインに立てないからな
次期クラウンって広島の会社のがベースという話
流石わきまえてるな。現在の身の程を
>>240 EGシビックのピラーの絶妙な絞り込みは良かった
あれで居住性も犠牲にしてないし、
さらにリアウィンドウは最近のハッチバック車みたいに寝かしてないのに
ピラーの絞り込みのおかげで寝てみえるし
スポーティな上にトランクスペースも犠牲にしない
本当に良くできたデザイン
>>245 まぁでもホンダってなんかアメリカにコンプレックスでもあんのか？って思うほどアメリカ好きだよな
あのクソレジェンドのデザイン見てたらよくわかる。
う〜ん(笑)。
>>247 最近のトヨタもそうじゃん
ミニバン系のあの脂ぎった押し出し命な感じや
レクサスのオラついた感じは
モロにアメ車（主にキャディラック）からの引用だし
>>247 だってアメリカに依存してるのだからアメ車そのものになるさ
昔のレジェンドとかインスパイアとかのイギリス車の様な趣味の良さは皆無になったけれど
薄ら笑い浮かべてるいわゆるファミリー顔の車はすっかり絶滅危惧種だな
優しいというよりマヌケ面という印象に変化したんだろう
トヨタもいつの間にかスペイドとノアみたいなロボ系以外は共通感あるな
>>250 最近のトヨタはどっちかっていうと中国の成金趣味の影響っぽあなぁ
>>248 車雑誌の予想CGの出来の悪さと来たら
希に実車が似てても別物に見えるクオリティ
ここ数年、ドイツ車勢が日本で廃れたサッシュレスドアを
出してるけど、回りまわって日本でも復活するのかね？
たぶんホンダがサッシュレスとのいいとこどりの新技術を開発しました！とドヤ顔でリコール連発して終わるだけ
オープンカーなら当然だけど、普通のクーペが枠なし窓でなんか利点あるの？
ドアを開けたときの見た目がかっこいい
異論は認める
>>259 ドアを大きく開けられない時の乗降で多少メリットあった記憶が・・・
あとは
>>260と同じだな
ガラス下げた状態でドア開けて、何もない空間に窓ガラスが
せり上がってくるのが恰好良かった
異論は認めるｗ
>>258 トヨタはそろそろアウディが最近やってる
LEDライトの点灯消灯ギミックをモロパクったのを出してきそう
あれ出て2年くらい経つし開発のタイミング的には頃合いかと
まずはレクからだろうね
アレ作ってるのって日本企業でしょ？
バーチャルコクピットのディスプレイもそうだし
>>264 それって単なるサプライヤーでしょ
アウディの考えたアイデアを具現化させたに過ぎない
もしもあれがサプライヤー発信のアイデアだとしたら
同じようなタイミングで他社も同じようなのを出してただろうしな
既に定番になってるリアゲートのキッキングオープナーが
5年ほど前ほぼ同時に独4社で採用されたように
例えばVWグループで採用、4年は他社には出さないよう契約じゃないの？
その理屈で言うとプロジェクターヘッドライトは日産が開発したのかよ
小糸製作所が開発、売り込んで期間限定独占供給契約って方が自然
>>262 その状態で窓ガラス一番上まで出してドア閉めれるの？
まぁ見た目は良いな
【海外で流行もなぜ消滅!?】スバルがサッシュレスドアをやめた意外な理由と事情
https://bestcarweb.jp/news/128961 でもサッシュレスはデメリットしかないんだな
マツダもこのくらい引き算ができればなぁ
スバルがサッシュレスだったのは輸出のときにたくさん船に積めるから
>>271 国内での選択肢が増えるのは良いことだけど、オペルは何を訴求して売るつもりなんだろ…。
オペルのデザインって良くも悪くも中庸で、トレンドど真中をちょい後追いする印象。
コンボライフ買うなら、カングーかベルランゴでよくない？ｗ
ポロでもデミオでもヤリスでもなく、あえてコルサを選ぶ理由って何だろうって考えてしまう。
>>273 デザインというか素材が安っぽすぎるけど、これ位シンプルな内装好き
右ハンドルか〜 と思ったらインド右ハンドルだ！
イギリスの植民地だったからかな
インドネシアとかオーストラリアもそうか おもしろいな
イギリス連邦国でもないのに日本は何で左側通行なの？
>>269 オレのアルファGTの場合だけど、ドアが開いているとき、窓ガラスが少し(1cmくらい)下がった
状態になっていて、閉めた瞬間に窓ガラスが1cmくらいあがって完全に密閉される。
ドアを開けるときも1cmくらい下がる。
閉めるときの室内の空気圧を抜くためと思われる。
>>285 TTもドア開ける時ガラスちょっと下がって閉めるとガラス上がるんだけど
あれ怖くない?
閉めたときガラスの上部がシールに少し食い込んだ状態になるけど、もしドアノブ引いたときうまく下がらずにドア開けたらガラスがパキッていくんじゃないかといつも乗る時不安になる
今んとこ問題ないけど
>>273 これ引き算じゃねーよ
デザインにおける引き算の意味わかってねーだろw
15インチのモニターのみ
テスラかっこいいなー ドライバーズマニュアルだけでも見たい
ダッシュボードのあの隙間が空調だったら新しい。
でもやっぱ画面邪魔w
これはテスラだから許されると言うか、既存のメーカーが少なくとも
数万ドル以上のモデルをこのインテリアで出したら炎上レベルで叩かれると思う
スポーティーなプジョー
コンフォート路線のシトロエン
中庸のオペル
って棲み分けかな
オペルが売れる未来が見えない
>>292 運転しながら手探りで操作できるのか？
画面パリーンって割れてもエアコン調整とかできるのか？
年寄りはそんなこと考えてしまったw
>>297 横からごめんやけど『ドッグモードは悪魔で「愛犬用」です。赤ちゃんを車内に取り残すことは危険ですので絶対にしないでください』が引っ掛かる…
ドッグモード時の｢この車のオーナーはすぐに戻ります｣って表示を、窓ガラスに映し出してくれたら駐禁の緑虫除けに使えそうなんだけどなぁ
>>300 最近ボイスコマンドも実装されたし作った側は安全装備てんこ盛りだからちょっとよそ見しても何とかなるって思ってそう
>>299 ニュル最速のFF車作ってるのプジョーだろって思った瞬間それはルノーだった
プジョーは安車担当だな
テスラってインテリアデザイナーいないのかな？
まあ居ないことはないだろうけど、あまりにも造り込みが無さすぎて、すごく素人臭く見える。
エクステリアはそれなりの巧さがあるんだけど。
ルノーはモータースポーツでもクローズドの舗装路がメイン
高性能車はキチガイのごとくやり過ぎチューン
デザインはポップでも丸すぎないバランス感覚が良い
プジョーはもっと泥臭くラリーイメージ
実用とスポーティのバランスが良くてユーザーに寄り添ってるかな
デザインはコンサバ系
シトロンもラリーイメージだけどプジョーより牧歌的でデザインもエキセントリックなイメージ
>>303 そもそも車作りに関しては素人だからな
エアコン使ったら当然温度変化するわな
その伸縮を考慮できずにインパネがパキパキ賑やかな車なんてスズキでもないだろう
テスラはソフトウェアシステム以外素人よ
ロードスターのワゴン仕様、いいかもしれない。
>>303 あの質感なら無駄な造形は不要だと思ったけど。
クルマの一般的なインテリアデザインは、細部に至るまで造形的なプラスチックの塊で、ほとんど使ったこともないボタン、ダイヤル、レバー、小さな説明書きが無数に付いている。フルスペックの電動マッサージチェアなイメージ。
>>307 Z3 M coupé ぽくてカッコいい
>>308 それ全てをでかいタブレットに集約するのはアホの極み
>>303 テスラなりに配慮してるけどロジックが根本から違う、新し物好きには強烈に刺さるかも
ダウンロード＆関連動画＞＞ iPhoneの登場で、あらゆる機器のインターフェースは変わる可能性があるよ
例えばテレビやBlu-rayレコーダー本体のハードウェアボタンなど、滅多に使わない。全てリモコンで操作というのか普通だったのが、スマホアプリで操作する機会が増えた
そのうちリモコンも消えるだろう
テスラの今に無理があろうと、未来はそっちへ向かってる
>>307 なんだＣＧアーチストの架空の車作品かー ほんとに出るのかと思った
>>316 FFとかGTC4ルッソがこんな感じだったね
>>307 EXAの再来やな
ヨタの4500GTやスバルのアマデウスってモーターショーの車思い出した
>>285 ありがとう！
そういう工夫がされてるんだね
そのまま閉めたらやばそうだもん
遮音性はどうしても下がるだろうねサッシュレス
>>303 素人臭いし、安物臭い。
というか、内装にコストをかけていない。
単純に、当初の計画より電池のコストが大きくなりすぎて、
赤字を避けるには、内装コストを削るしかない。
汎用電池を底面に何千と並べて配線する作業を自社で手作業で
やっている。当初は自動化する予定だったが、うまく行かず諦めた。
内装コスト削っても安物に見えないように、うんと未来志向に振った
デザインを採用している。まるでコンセプトカーのようなぶっ飛び様だ。
建築でも家具でも、コスト削りたいならクラシカルよりモダンなデザイン
にしたほうが安っぽく見えない。
所詮素人の妄想CGだな
元ネタの影響受け過ぎっしょ
しかしハッチバックになるとフェラーリ感皆無だな
最近のフェラーリはごちゃごちゃうるさいデザインだなあと思ってたけど、
ローマはぬめっとした魚みたいでキレイ すっきりしてる
ああいうごちゃごちゃしてない車のほうが街走ってると目立つ
シューティングブレークいいよな
ボルボ480
アコードエアロデッキ
Z3クーペ
みんなキャラが濃い
>>322 フェラーリ買おうってなってどうしてこれを買うのかサッパリ理解できん
だから何年も前にこのスレで
RXｰ8なら格好良いブレイクがすぐ作れる作りなさい言うたのに。
後席畳んだらミニベロ位の自転車が積めるスポーツって楽しい。
>>325 4人乗りで4WDのフェラーリが欲しいって人が買ったんじゃね？
DS9 508と同じプラットフォーム
中国人買ってくれるかな
>>328 レクサスアウディBMWのキメラとしか言いようがない
>>328 元の508がいいデザインだったからか、まぁ様になってるね。
>>322 俺の中で最も醜いフェラーリの１つ(笑)。
>>333 韓国勢は日本と違ってデザインの本質をパクるのが上手いですね。日本のメーカーは細部のみ貼り付けてる感じがする。
>>322 普通はワイド感出す為に横置きテールにするところ
そもそもが超絶ワイドボディだから両端にポツンとテールを置く事で間の広さが際立つ
マツダロードスターのリアの違和感はここ
>>338 まぁロードスターがこんな風にやりゃやったで
パクリって大騒ぎするんだけどなｗｗｗ
間が活きてりゃいいけど
ただの白場になったらそりゃ退屈なわけで
最近のデザイナーはそれに耐えられないから
妙なメッキやプレスライン入れるんだろうな
ロードスターのテールランプは寄り目な上に目尻がキモいのがな
そこ中途半端に横を意識するならそもそも丸目にするなよって
特にトランクの後ろに立った時、NAロードスターのテールランプは格好良かったなあ
ゴーン時代にデザイナーを全面に出してデザインによるブランディングを
しようとして駄作ばかり排出した日産よりは
今のマツダのほうがデザインは真面目にやってる気はするなぁ
デミオはともかくアテンザはWCDOTYのトップ3だぞ
ND見てるとこのサイズにここまで凝った造りが必要かなっておもう。やりすぎ。
>>347 z11キューブとかマーチは良かったけどその後が日産病
>>347 俺は最終プリメーラとか結構好きだったな
>>354 俺も最終型プリメーラのデザインは好きだった。
けど、内装のデザインが嫌だったしチープな感じもしたから買わなかった。
フェラーリはピニンファリーナから社内デザインに切り替わったけど、なんかダサいんだよなぁ。
やっぱりピニンファリーナのほうがいい。
>>354 あの頃の最終セドグロとかz33とかとてもよかった！
NDの真後ろ画像を見ると俺の頭の中には谷啓が出てくる
NDのリアコンビがああなった理由は分かる、あのリアデザインで左右逆に配置したら逆にちぐはぐだ
あれが目指したのはワイド感とは真逆、キュッと引き締まった小尻な印象なんだろうな。俺はリア含めて好きよ
>>351 まとまってるけど、これがフラグシップと言われれば‥
マツダはちょっと前、2015年くらいがよかったな
無理に変えようとして変顔になってきてる
2015
2019
奥行きと一体感があったライトとグリルを完全分割してノッペリ
>>367 ずっとフォグが入ってる部分のシワみたいなのが消えたら良いのにと想像してたけど、消えたら間がもたないんだな
ブランド統一デザインもいいけど、
マツダ車にレクサス、ＢＭＷみたいなブランド価値があるのかしら
レクサスにブランド価値があると思い込んでる時点で笑
グリルのメッキ部分が無くなればちょっとだけマシかな🤔🤔🤔
>>351 >>367 なんかアテンザ→Mazda6もデミオ→2も
バンパーがのっぺりしてデザインの重心がだけ高くなってるんだよな
今のCX−5も感じてるけど、アッパーグリル周りのエッジ感はいいけど
そっちに注力してフォグ周りのデザインついてきてない感じ。
>>371 何をもってしてブランド価値のある無しを判断してるの？
>>371 マツダがレクサス以上のブランドだと思ってるのはお前だけだぞ
キアセルトス
アジア向けのサブコンパクト車種でもこれだけの垢ぬけたデザインを持ってこられると
日本車のデザインはそろそろ時代遅れの感が濃く、ついていけなくなっている印象が出てきた。
>>377 ＞俺もトヨタ、レクサス嫌い
＞ヒュンダイっぽい感じ
だから、中国人向けデザインだし、俺らには合わんわ
そりゃヒュンダイっぽくもなるわな
レクサスはお手本だし
レクサスのデザインに対する姿勢
保守的なデザインが好きな人には全く刺さらない理由がこれ
https://lexus.jp/brand/design/ やっぱ日本人てデザイン音痴ばっかだよなぁ
自分の好き嫌いと物の良し悪しを分けて考えられないんだから
>>385 でもトヨタやで？
というか最近だとトヨタ側がレクサスに寄せてきてるし…
トヨタだから何が言いたいんだ？
レクサスに寄せてるトヨタ車って具体的にどれよ
>>355 >フェラーリはF40のイメージが強すぎてそれ以外はなんか値段のわりに高く見えない
もともと高くふっかけている値付けだから。
車1台あたりの利益は、たしかフェラーリが世界一だったような...。
利益を乗せすぎているのだが、顧客が喜んでフェラーリを買うから
エグい商売が成立している。
>>388 先代ヴィッツやCH-R、ライズなんか、ところどころ塞いだだけでまんまスピンドルグリルじゃんか
レクサスはとにかく開発遅すぎライバルと同じか高い価格で仕様装備が2周遅れ
>>378 リアはドイツ車クラスのデザインだな
エンブレム隠してメルセデスと言われたら信じるかもしれん
今度のヤリスなんかは結構好き
でもCHRとかあのあたりの馬鹿さはどうにかならないのかね
レクサスESは面白味はないけれど整った良いデザインだと思うな
豊田の田舎人がデザインしてるんだろ。賢い人だとは思うが、センスはどうか。
レクサスってエッジがギザギザしてるだけでカッコいい車が無い
内装のデザインは知らないけど
ＥＳっていうとデジタルドアミラーが選べるやつかな
いっぺん乗ってみたい どんなもんなんだろう
レクサスでどれでもいいから選べって言われたらＬＣ欲しい
ソアラの直系子孫になるのかな スーパーデートカー
>>399 画素が粗い、煮詰まってない
ダウンロード＆関連動画＞＞ シトロエンのサブスクEV ami製品版
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>404 スズキ辺りがもう少し小さいサイズで美味しくパクリそう。
>>376 どこをどう読んだらその結論に至ったんだ？
>>389 高価でないフェラーリなんぞ誰も買わない
>>342 間が活きてない白場って言われそうだけど
初期のインフィニティQ45みたいなあっさり系高級車ほしいな
あそこまではムリでも三代目G50プレジデントみたいな感じがいい
ゴテゴテの最近のデザインって貧乏くさいよな
余白、隙間に不必要、無意味にメッキやプレスライン入れるのって
｢俺が！俺が！｣って相槌打つ間もないほど喋ってくる奴みたいな感じ
明石家さんまみたいに面白いならいいんだけど
>>404 TJかっこよくないだろ
日産ラフェスタとかトヨタISISの上げ底版やん
トミー・ジョン手術してもらえよ
TJはプロボ/サクシの後継機として検討しなおしてほしい
Ｎバンみたいに「仕事グルマ」なのに一般人にもヒットすると思うんだ
そんな大径タイヤ履いた仕事グルマあるかいな
ジープの武骨なオーバーフェンダーを小さくした分室内空間に回したようなデザイン
ガラスエリア小さくて大きな車に見えるけど全長4300mmは小さすぎだろう
4210mmのカローラルミオンと近いぞ
新しいハスラーは箱へ行ったよ、、、
あと最大積載どうすんだ？
いやコケはしないと思う。
購買層がそこまでこだわりある人ばかりじゃないだろうし。
それなり売れるだろうけどデザイン的な巧さはだいぶ後退したなと。
今のハスラーよりはまだラパンのがいいかなスズキの軽なら
そりゃ鳥山明には敵わなくてもキース・ヘリングデザインも悪くはないよ
なんで軽ってダサいくせにライトはハイビームみたいに眩しいの？
レジェンドなんて貰ってもちっとも嬉しくないんだけど
即売却できるのかな
ジーコはトヨタカップで貰ったセリカをずっと持ってて来日の折に交換ワイパーとか買ったというのに。
エアロデッキとかは当時どういう評価だったのさ
やっぱりバブルに浮かれて見切り発車したノリ？
トヨタライズ、売れすぎてオーダーストップらしいな すげえ
ってかＣＨＲよりちっちゃいときいてびっくり あれ５ナンバーなんだね
車幅１８０超えてるとおもった すげえ迫力ある でかく見える
あれで５ナンバーならそりゃ売れるわ
直方体からはみ出さないようデザインしたっぽさが出てますね
ライズはどっしり安定感がある
ロッキーは顔がより厚く重心が高く見える
ヘッドライトの間にグリルが食い込んでて上に詰まって見えるせいかな
リアから見るとサイズ感が一気に小さくなる
>>434 やっぱり５ナンバーサイズだから、売れたんだな。
RAV4もあんなにバカでかくならなければ予感のに(´・ω・`)
>>438の訂正。
×：予感のに
○：良かったのに
物凄い間違い。
>>438 北米で年40万台以上売れるんだからそっちに合わせて開発するわ
>>441 bBの時は大型化(ルミオン)した際に、向こうの人が「なんでデカくしてしまったんだ」と怒っていたというのを、雑誌で見たことがあるよ。
ライズ/ロッキーはサイズはいいんだけど、あのペダルの位置は無いわ。 タンク/ルーミーの時も試乗して驚いたけど、ライズ/ロッキーも同じような左寄りのペダル配置。
運転席に座ってアクセルペダルに足を置いた瞬間に「なんだこりゃ...。」って思って試乗すらせずに帰ってきた。
デザインも操作系も細かい事は気にしないって人が買うんだろうね
>>440 自分も何でこんな北習志野デザインが売れるんだって思う
コンパクトカーだけどSUVっぽくて大きく見え、貧乏くさいない…とかかな
初代イストの方がマシなデザインだし、テリオスの方がメカ的に良いと思うけど
車に興味ない人は流行りとか見栄で選んじゃうんだろう
>>443 アクアとかみたいに前輪ホイールハウスが車室内に食い込んでペダルが左寄り過ぎだよね
FFコンパクトカーってそんなもんかって思ってググったら右足用フットレストらしいね
VWゴルフやレヴォーグもそんなのが付いてる？のか後付けできるような感じ
そんなのより、まともなペダル位置にしてくれって思うわ
右ハンでまともなペダル配置だとマツダしか選択肢なくなる
左に何センチかオフセットして座席を設置すれば少しはマシになるけど5ナンバー死守ならインパネシフトにしないとキツイ
>>446 普通のクルマ…に見えるからじゃないかな
変なクルマだらけだからな
シャコタンじゃないトラックでもない、4ドアなのに後ろの屋根が低くない、幅がでかくない
後ろの席から外が見えにくくない、フロントガラスが寝てない前に出てない三角窓いらない、
普通のコンパクト2ボックスでいい
トヨタやマツダや日本メーカーが普通じゃないを目指して作り続けた結果
ただのインド車みたいのが売れた皮肉だ…と個人的に思う。
伸び縮みするボディだって(笑)!?
>>450 それに加えて後席も広いんだと
その分ラゲッジ狭いのはライバルのクロスビーと同じ
それでいてクロスビーよりSUVらしいスタイル
パッケージングの勝利やね
>>446 アレが貧乏くさくないって？
パッと見一発でビンボー臭がプンプン漂ってくるんだが
クロスビーは先代ハスラーを5ナンバー4M以下のサイズでそのまま大きくすればよかっただけなのにな。変に丸くしたからスペースも削ってそう。
コンパクトFJクルーザー的なクルマ欲しい人は沢山いたと思う。その需要には軽ハスラーじゃ応えられなかった。
かといってクロスビーはなんかムチムチしてて違う。
という結果に。
>>454 貧乏くさいっつうより出来の悪いプラモみたいな安っぽくてチャチな感じがする
恐らく本当にえらいコストダウンしてるだろうけど（ダイハツも完全子会社だからトヨタと同体質）
ヤリスの前のビッツもメーターとか内装とかここまでやるかって位オモチャしてたし
貧乏臭いとはいうけど、逆に言えば超無難だから人気出るわけだな
安くてでかい。これほどありがたいものはない。特にエントリー層。
デザインよりも実用性で惹くクルマかぁ、トヨタらしいよな。
どんなにカッチョイイ車を作っても、ターゲットをしっかり見据えて、そこに訴えかけることに特化したクルマには敵わないからなぁ
車好きはついついデザインばかり重視して「こんなクルマがなぜ？」となるけど、売れるには理由があるってわけだ。
このスレで言うのも何だがｗ
車幅
ロッキーライズ １６９
ＶＷ Ｔクロス １７６
マツダＣＸ３ １７６
ヴェゼル １７７
C-HR １７９
アウディQ2 １７９
フィアット５００Ｘ １８０
エクストレイル １８２
「これのここの美が！」とグリルだけにこだわったりとか、
「ついてこれないやつは置いていく」なんて感じで、
マスに売るものなのに精鋭化すると爆死する。
トータルデザインの時代だよ
>>461 「これのここの美が！」
ソレかっこいいだろホレどうだと良さげなディテールばかりを張り合わせた結果が
ゴテゴテしてる割りには大味で全体としては子供っぽくかつ間延びしてまとまりのないシビック
「ついてこれないやつは置いていく」
あの顔でまともだと思ったのはS660だけだな
あれもケツはイマイチだけど
ヘッドライトやフロントグリルが、ずいぶんと薄くなったな。
精悍な顔つき。
デジタルデザインで埋めて、顔感を無くすというのもデザインの一つであろう。
CHRのモデルチェンジにGO出したやつは許さん
クロスビーはSUVとワゴンのクロスオーバーだからな
キャビンが小さく見えちゃダメdから普通のSUVとはまたデザインの趣旨が異なる
新型ハスラーを作れるメーカーが
大衆の需要を汲み取るセンスの塊みたいなメーカーが
なぜイグニスのリアをあそこまで失敗したのかわからない
スズキのデザインはあんなもんだろ
慣れたのかもしれないが現行アルトも発表時は酷いデザインと言われてたぞ
>>465 z11キューブ を思い出した
>>466 C-HRの前期顔いいか？
それこそトータルデザインで言ったら後期の方が整って見える
前期顔はロアグリルをブラックアウトしてるのが「厚い顔」からの逃げにしか見えない
これが浮遊感とか言う人いるけど顔だけ浮いててアンバランス
SUVらしい下半身の逞しさを表現するオーバーフェンダーと、地に足が付いてない浮遊感をなぜ合わせようと思ったのか
中央のスリットが余計な段を作っててコンセプトには無かったのになぜ足したのか謎
スリットを取り込んでロアグリルの厚みを活かしてるのが後期顔
人の顔と違って車の顔は下半分が口ではなく下半身でもある好例
そしてコンセプトに近いのは後期顔だったりする
わざわざピアノブラックでロアグリルを加飾してることから浮遊感のためにブラックアウトしたいわけじゃないのが分かる
その下のアンダースポイラーはちゃんと樹脂パーツだし
>>472 某ハイブリッドのブランドイメージが地に落ちかけた時に、
じゃあ車高上げた車種を作って売ろう！ってな感じで進んで、
そうするとアーバンSUV路線か、x4路線になるだろ？
でアーバン路線がこいつなわけ。
一番重要なのが、あのハイブリとは違うよ？ってとこ。
んで、デザインに関しては、こだわりのあるメンツが集められて好きにやっていいよ。で進んだわけだ。
そうしてやっとで作って、なんか売れたら「じゃあ今日からPファミリーじゃなくてカローラファミリーね？デカ口つけて？」となった。
浮遊感と少々のポリゴンナルで、未来の車！で作ったのがモデルチェンジで普通の車になったり、政治的なアレで引き戻されたのが感じられて、むっちゃ冷めるの。
まあ邪推だがな
>>472 後期はカロスポ同様変な下唇がついたから
無いわ
トヨタの例を見ても
やあ何にしても「傲慢」な表情や振る舞いなタメにならないですよ。
どういう尺度になるかは分からないけど、最終的には歴史が証明します。
特徴的なグリルがあれば
エンブレムなんていらないのに
仕事のためにデザインしてるな
トヨタの威嚇や攻撃的なデザインが世にあふれる事は人を豊かにしないと思う
>>461 でも日本人がトータルでデザインを見るだけの教養無いんだから
枝葉末節のちまちまディテールのデザインでお茶を濁されるのは仕方ない
ロッキーライズは確かにカッコ悪い
カッコ悪いんだけど、そのカッコ悪い要素は、煽り運転X5も持ってる
デザイン論とか言いながら、なんかそこがスルーされてると単に悪口言ってるだけに
思ってしまう
>>468 イグニスのリアは個性的とは思うがもう少しカッコ良くできただろと見るたびに思うわ
>>473 C-HRの顔って元からプリウスアクアの系譜だぞ？
よく見てみろ
未来感＝浮遊感とか昭和のSF感をありがたがってるのはジジイだけ
ノーマル顔のまま乗ってるのもジジイだらけ
C-HRはカスタムが多くて画像検索でもノーマルを見つけるのが難しい
そしてカスタム顔はもれなく下唇を追加してどっしりしてる
トヨタのマーケティング担当じゃなくてもこの車の真の需要はどこにあるのか分かる
インテリアの話
フっと思ったんだが、「サンバイザー」って大昔からデザイン変わらないよな
あれって必ず必要なんだろうか？
上4分の1のみ瞬間調光ガラスOKとかなら代用は出来そう
>>487 太陽活動が低下して暗くなれば不要になるのでは？知らんけど
>>488 まず、サンバイザーって法律的に必要なんだろうか？
付いてない車を見た事無い
ちなみに俺は99.99999％使わないってか今の車は新車から一回も使った事無い。
サンバイザー使う よく使うんで黄色いやつも付けたがこれが大失敗
千円の安いやつならつけないほうがマシ 安物買いの銭失い
まぁ眩しかったらサングラスかけるしな
無くても車検通るし邪魔なら外しておけば良い
内側向きカメラでドライバーの眼位置を検知して、太陽位置との交点で液晶ウインドスクリーンに小さな●を描いてやれば、実にスマートなサンバイザーになる。
昔から基本構造が全く変化の無い物にワイパーもあるが
あれは雨天時の視界確保上、ゴム製のワイパーに変わるものが出てこない
限り絶対必要なので仕方ないが、サンバイザーは・・・・要る？
あれが不要って事になればインテリアの天井部分の自由度は大きくなると思うのだが
>>487 >「サンバイザー」って大昔からデザイン変わらない
フィアット・アルジェンタの半透明スライド式サンバイザー
ダウンロード＆関連動画＞＞ ワイパーといえば、それを発明した男が家族に助けられながらフォードと訴訟で闘う映画があったな。黎明期にはこういうことが色々あったんだろうな。
>>485 アルトと現行ワゴンRって元アウディのデザイナーじゃなかったっけ
>>501 なんか眠たそうなヘッドライトだなぁ(笑)。
航続距離３２０キロとかありえん ふつーの小型車１２００キロはいく
はじめから燃料が残り４分の１しかない状況で、ガソリンスタンドは使えない
こんなんもう車じゃない 自宅周辺をうろつくための何か
俺は一回で320キロも走れれば、実用では困ることはほぼ無いな
>>501 何か某キャラクター……
「ボーッと生きてんじゃねーよ！」とか言いそうな眼w
フェイシアパネルの無茶な絵は、イタならではで嫌いじゃない
チンクエチェントの燃料タンク容量は35リットルです
仮に燃費が 15km/L であったとすれば、525kmは走ることができる計算になります
>>504 航続距離1200kmのふつーの小型車って何？
ファニーな顔だと煽られない。300km走れば日帰りレジャーは行ける。謎の西陣織みたいな内装。
セカンドか奥様カーだな。
少し前のHVなら1000キロ無給油も可能だったけど
今は燃費の良さからタンクが小さくなっている
プリウスも初代は50Lだが現行は43L
レクサスESもあのガタイで50Lしかない
ヤリスやカロスポでやっと1300だぞ
これより大きくても小さくても距離伸ばすのは難しい
ちなみに燃料タンクの関係でアクアよりもCTの方が航続可能は長くアクア1200のCTが1270
CTはオーリスと同じ
1.8HVが天下取って10年
記録を破ったのは1.5HVのヤリスのみ
トヨタ以外だと1000あたりが普通
>>506 航続距離は最大で320kmだから実際は良くてその７割程度、220km弱
冬場は暖房入れて4割程度、130km位が現実でしょ
航続距離アタックなら、CR7のアコードハイブリッドか、プリウスPHEVかなあ？燃料タンクや電池のデカさは正義。
>>514 「320km」は超高速モードまで含むWLTPモードでの数値だから、実際の日常使用での航続距離との解離は少ないよ。
例えば日産リーフの40kWh版はカタログ航続距離400kmに対して6〜7割しか走らないと言われるけど、この400kmはJC08モードの値。
リーフ40kWh版の欧州WLTPモード値は270kmだから、WLTP値と日常の航続距離との解離はほとんどないと言っていい。
>>517 マジすか
EVとか全く興味なかったんで知りませんでしたわ
チンクはシティーコミューター的なキャラクターだから
まあ充分といえば充分かも
>>518 プジョーのe-208もWLTP 340kmで同程度だね。
欧州のA〜BセグメントEVはこのあたりが目安になっていくんだと思う。
ホンダeやマツダMX-30はWLTPで200km程度らしいからちょっと見劣りする。
どうでもいいけど
>>517の漢字訂正
解離→乖離
ミニもチンクとSUV版出した辺りからヘリテージ濫用が過ぎる
ホンダNシリーズの方がまだ節度ある
大昔に流行ったアイラインが今頃欧州でウケてんのか
欧州は日本以上に保守的で真新しさが無いもんな
アメリカでは古い日本車買えるようになってから竹槍マフラーが流行ってるしな
DQN文化は世界共通というわけか
はやってねーよｗｗ
一部の物好きが目新しさに飛びついてるだけで
それをなんか勘違いしたメディアが報じてるだけだろ
アイラインなぁ。
ぶっちゃけアレに良さを感じたこと一度もないなぁ。
いかにもDQNがやりそうな「俺ってばガラわりーだろｗ」と言わんばかりの頭の悪い感じ
目を細めれば精悍という今につながる細目トレンドの走りがそれだからな
日本はやっぱ未来に生きてた
こういうやつかと思った
平成前半でほぼ絶滅しかけてたくらいだしな
ホンダ車はアイラインつけてるの多かった印象
ミニバンでもやってたステップDQNはのちのスパーダである
一度も付けた事ないわ
どうしてわざわざかっこ悪くするんだろうって思ってたな
スイフトスポーツには今でも純正アイラインがオプションにあったりする
ヘッドライトガーニッシュって名前で
>>533 メーカー自ら純正のデザイン否定してどうするんだか
エンブレム外し
アイライン
謎ステッカー
大体乗ってる奴ヤバい
スイフトなんてガキの乗り物だろ
30歳越えて乗ってたら惨め
>>541 お前アホかよww
ファミリーカーだぞwww
何と勘違いしてんだよww
定義のなんてねーよwww
ここにもアホが湧いてるぜwww
>>533 スズキは平成に生きてるな
>>539 保険のCMの車種マスクアレンジはけっこう楽しみに見てる
ドレスアップ雑誌の読者ページにもたまにその手のアレンジ見かけるけど
9割がたお決まりのエアロアレンジだから最近見てない
マツダも黒エンブレムにしてるのちらほらいるよな
あのカモメエンブレムはダサいというかデカすぎる
スカイラインの日産バッヂとインフィニティバッヂを右往左往してるのがクソださい
>>545 二重瞼にしてるのかと思ったら、ボディを延長して薄くて睨みつけるようなヘッドライト形状に加工してるつもりなんだな。眠そうにしか見えないけど。
インテグラタイプRに近づけたい努力がうかがえる
しかしソリッドウイングのどう置いてもしっくりこなさよ
このあーでもないこーでもない感
↓
↓
↓
>>550 それシビックは許せる
ブランドとしては300万未満
これにハイブリッド乗せて300万以上の値付けは
これまでの経験から受け入れられんから
インサイト で顔変えだけどホンダのセンスは
まるっきしダメ
アコードもフェイスリフトしたはずなのに
またナンバーをインするグリルで誰も買わない
そもそも500万の車に見えない300万未満が妥当
>>550 4枚目、酷いなこれ
なんでライトを貫通させるんだ
>>550 シビックセダンは普通にカッコいいよな。
他は確かにうーんだが。
ホンダ終わってるなぁ、なんか目的もなくデザインして
あれこれいじってる間に偶然形になったからOKした様な流れだなぁ
>>538 もうひとつ追加してください。
青いイルミネーション
>>550 ホンダは昔から
グリルは太いメッキがないとだめ
って車内ルールでもあるのか
普通に細いメッキでライトまで繋げれば形になりそうなのに
まぁアルテオンのパクりになるだけか
こういうデザインが承認された役員会の会話を知りたい。
皆、政治的な思惑で
「いやー凄いな。やったな君！」
「これで一気に顧客開拓だな」
「もう工場パンクしちゃったりしてなw」
とか言っちゃたりしてるのかな？
とにかく常識的な感覚では企業決裁される筈は無いのだから、非常識的なプロセスは有ったんだろう。
>>559 政治的思想って言うが、商品を購入するのは美大卒や絵画彫刻に興味がある人ばかりじゃ
無いからな、極端な話デザイン的には0点でも売れれば良いんだし
デザイン的なプロの判断より一般大衆の意見の方が大事だろ
アルベルなんかは価格帯も考えればよりイカツクより威圧感をってのも解る。
>>563 デザイナーは芸術家じゃないから一般大衆に迎合するんだけど？
どなたか教えてください
今から10年ぐらい前だと思うのですが、運転席の横（運転席と助手席の間）に
「子供席」を設置したミニバンがあって、CMでも「子供席」強調して宣伝していたと
思うのです。ホンダのミニバンだったような気がするのですが。。
子どもがチャイルドシートから離れる年齢になったので、子供を横に乗せて
走りたいなあ、とおもっているのですが、この「子供席」のついた車の車種は
分かるでしょうか？
ネットでいろいろググッて見たのですが出てきません。「子供席」はその時だけで
完全に廃れたようですね。僕はフロントシートで親子三人で乗ってみたいな、と
考えていますが、肝心の車種がわかりません。
前後にずらしてあるから普通に大人3人並べるよ
問題は運転席が右端すぎた事
EDIXのアイデアのネタ元なムルティプラが好きだったなー
MC前の八つ目ウナギのほう
>>567-568 早速ありがとうございます、ホンダ・エディックスですね。
車名が分かったので、ユーザーの評判など見ると「前の席が３人掛けで子どもと
川の字になって座れる、世界で唯一の掛けがえのない車」とハマっている人には
大好評ですね。私も中古を買って「子どもと川の字になって座る」を是非やりたいです。
安全装置の関係で、今は前３席は国交省の許可が降りないので、
廃止されてしまったんですかね？
中席をずらさないとベンチシートみたいになりそう
カップルとかはもう抱き合って乗れるじゃん エロい
>>563 建築のデザインでも同じようなことが言える。
ぶっ飛びすぎた設計(トイレがガラス張りで丸見えとか)は、
デザイン的には面白いかもしれないが、不便極まりない。
建築家の安藤忠雄さんも、インタビューで、自宅は自分では
デザインしません、住みにくいのは嫌ですからとか、ジョーク
かましていた。
子供が真ん中か、いいな。
ウチの車は、自分が中央で家族が左右なんだけど、そろそろ飽きたし替えようかなあ
Aピラーの付け根あたりって全然進化してないのな
しかしボルボの変身ぶりは素晴らしい
昔はヘッドライトにワイパー付いてる事以外何も特徴無かったのに
↓
>>550 自分は兜の立物みたいに感じた
装飾・自己顕示・威嚇の目的で、兜につける金色のV字みたいな形の飾り
まだアルヴェルのデカいグリルの方が(最近の車にはあまり必要ないとはいえ)空気吸い込み量を増やすとかメリットが無いわけでも無い気がするけど
ソリッドウイングにする理由が無いからキモく感じるのかも
>>552 外反母趾とかで足の指肉に食い込んだ爪みたいだよね
・
>>559 社内で権力強いデザイナーが提案したから？
権力者の役員が気に入ったとか言ったから？
そういう話しになって盛り上がってww
イイね、イイねで通っちゃったのかね
昔は若いデザイナーが新しいデザイン提案しても、ベンツみたいに貫禄無いと売れないとか言われて広島ベンツになったりしたけど
今はデザイナーも主張する人が増えて、止められなかったとか？
まぁガンダムのアンテナもいろいろあるけどな
そしてこのターンAガンダムのデザイナーはシド・ミード
>>579 アコードシビックは水牛の角がモチーフ、まさにヤンキー向け
>>583 ソリッドウイングっつってんのに角なのか・・・
なんだかなー(´・ω・`)
>>587 これは写真の撮り方も下手すぎだな
藤原紀香でもブスに映るレベル
Y34グロリアはLEDストップランプだから違う
あのLEDは赤が淡かったな
>>587 FDのケツだけすげ替えた感じかな？
一番いいとこなのになぜ変えた…
>>566 E51エルグランド もセカンドのセンターが
フロントまでスライドしたから同じ事が出来てた
でもそうやって出かけたのは数える程しかない
嫁も子供セカンドがほとんど
>>566 ホンダ エディックス。フィアット ムルティプラ。日産 ティーノ。
前3人乗りでググれ
>>595 マトラシムカ・バゲーラの名が出てこないのは引き出し小さいぞ
>>596 お、おぅ、、、
昔のベンコラなら乗ってもバレへんバレへんだけど、ベルト付きあるんだな、、、
日産もっとがんばれや！ 日産の話イコール昔話になってるじゃねえか
>>581 今でもインハウスのデザイナーは都合仕事ばっかでしょ
>>598 日産と三菱はゴーンに金持ってかれて新作作れなくなってたから、、、
日産はメカニズムでもデザインでももう人材ろくなの残ってないからしゃあない
有能ならあんな泥舟に殘る訳なく
リーフの空力デザインと、バネットの前エンジン貨物と、意地でセダン作ってるところは好き
あとは知らん
日産は海外向けだとマイクラ（マーチ）とか結構いいのあるんだけどな
でも国内では頑なにモデルチェンジしない
Bセグはトヨタホンダにボコボコにされて海外に逃げるしかなかったわけで
海外モデル引っ提げて戻ってくればまともに戦えるなら苦労しないわな
ヤリスのデザインも悪くないし、何よりリッター36はこのクラスではデザインよりも優先されておかしくない
車も古けりゃeパワーも古いんだよなぁ
ノート良いパワーが一位取ったの何年前よ
そやなフェイスリフト後のリーフは素晴らしい
あれでe-Powerがあったらドイツ車買わんですむのにな
>>601 日産の元経営幹部の関氏も日本電産の社長として引き抜かれてしまったな。
日産サファリ、復活してくれないかなぁ(´・ω・`)
パジェロですら消えた日本ではランクル一択だからしゃあない
昨日やってた世界ふしぎ発見では鷹匠大会の商品パトロール一色だったね
>>608 パジェロスポーツを是非日本に導入してほしい
車幅1815mmって良心的な車幅も魅力
>>610 日本市場で戦う気のない三菱は頑として売らないよね
アンバランスなデザインが気にならなに人にはいいかも
>>615 欧州ではこういうフルゴネットは欠かせないカテゴリーだからな。
好きだけど、やはり飽食で全般的に大型化してるから初代カングー程度のコンパクトさなら考える。
>>615 このいかにも商用バンっぽい実用性第一な感じは嫌いじゃない。
見た感じ室内空間強調するために高く見せるのが目的っぽい？
ともかくこれはこれで。
>>615 この形状見るたびミニバンの劣化版でしかないパッケージングだと思う
昔のトッポあたりが消えた理由
>>621 「人はパンのみに生きるにあらず」
と言うように、あんな食パン１斤型の物体ではとても満たされない感性だって多くの人が持ってんだよ！
向こうじゃ普通だろう
商用はボンゴじゃなくボンゴブレンディだよ
電アシカーゴ自転車
>>626 > 商用はボンゴじゃなくボンゴブレンディだよ
それ飲用だろ？
>>624 フランスパンが刺さった食パンじゃねぇか
イギリスとか魚刺したパイみたいなセンスしてる連中の美意識は分からん
>>623 切削光輝は見た目が良くなるだけじゃなく機能面でもメリットがあるからな
画像が貼れん(´・ω・`)
「Bad Request」と出る。
見た目ねえ。
俺はあんまり好きじゃないな。
切削光輝。
まぁ車によるわな
芋臭い車には似合わんし
小径過ぎても大径過ぎてもバランスが崩れる
デザインの自由度が高い反面デザイナーの力量が出る
>>550 いやかっこいいですよ？
ノーズブラと同じような飛び石防止の空力効果と見た目の効果がある
アメリカの自動車文化への理解と尊重がほしいですね
南米向けWR-Vもパリッとしていてなかなかカッコいい
これに１Lターボを載せてお値打ち価格でフィットと併売で出しても結構売れそう
結構いいな…ライズ/ロッキーの良きライバルになりそう
最近のホンダはフィット4やホンダeみたいな柔和なフェイスを取り入れつつあるから、時期ヴェゼルもどんな感じになるのか楽しみだ
やめて！
もうキドニーグリルをバカでかくするのはやめて！
>>636 ライト下は
ポルシェ、メルセデスGL系やな
豊田系っぽいな。
グリルの謎のこだわりとか、リアのライトのラインとか、空力の段差なんだけどアクが見えるところとか。
こんなんならFIATセディチ(スズキSX4)の方が全然いいじゃないか。
時間の分良くなってないのは無能
>>639 口角爆上げで鼻の穴の大きさだけじゃなく表情も全然違う物になったな
BMWのクールな悪顔は唯一無二だったのに
この顔ではヒール役のレスラーだ
>>645 フィット4は韓国人デザイナーだしSX4パクったと思うんだよな
Aピラーのアイデアつまみ食い
>>639 一旦ここまでデカくなったら
今度は小型化されていくよ。
デザイントレンドなんてそんなもん。
>>649 大きいか小さいか
という問題じゃないと思うよ
911以外はポルシェじゃない
ポルシェはスーパーカーじゃない
これまでもこれからも
>>649 その頃は空冷でしょ
意味のある必要なデカさであって迫力の為ではないよ
もうエンブレムにすればいいのに メルセデスみたいに
グリルはグリルで別にして アルファロメオの逆三角形も
機能的に意味があるか無いか
という問題でもありません
フィット4は心地よさがテーマなんだから、口角上げて笑顔にすることで、優しさを表現すべきだ
メルセデスはジンベエザメモチーフで統一したばかりじゃないか
どれもこれもAクラスに見える呪縛
欧州勢では珍しく共通テーマ顔じゃなかったのに
やっちまったよなぁ
>>652 そもそもクラシックカーのでかグリルはラジエーターグリルじゃないの？
空冷はグリルから入る外気なんてたいして関係ないから前にエンジンあろうと小さい
でも、このくらい行き着く所まで行ったら、皆んな、フロントのゴテゴテ競争にげんなりするだろな。
>>659 正面はいいね
ただ横から見たときのシルエットが前下りすぎるから伸びやかさがないことが残念
>>659 エクステリアだけ見てたけど、インテリアは綺麗なデザインだな。イミテーション素材使わず完成させたらかなり良さそうだけど。
>>659 横姿特にリア周りのシルエットは現行プリウスっぽい
シューティングブレークなったらカッコ良さそう
>>666 そうだね、ハッチバックのように見えちゃうのもちょっと残念ポイントだ
>>659 レクサスあたりをお手本にしちゃった残念な例。
>>659 意欲的だけど全体の統一感がとれてない感じで腰高に見えるな
>>659 多分「くさび」の形がモチーフになってんのかな？
端々にくさび感出してるけど、サイドのプレスラインはやりすぎてるよねぇ
基本真面目なフォルムだからもう少し我慢してデザインしたら美しかったかも
>>669 これはどっちかといったらホンダだろう
アコードをよりトゲトゲしくした感じだ
>>670 プリウスやシャトルとかもそうだけど尻上がりを強調しすぎると後の塊が強くなりすぎて後輪が貧相になる、スケッチどおりにしたいなら30インチくらいを履かないと
タイヤだけ見ればそうだが、
尻上がりの後ろの包まれてる感は見た目にも安全性高そうな印象になる
ショルダーラインが低くてガラスが広いと弱そうに見えるだろ
アコードとマツダ3を合体してみた
マツダはホンダに吸収してもらう方がいいと思う
マツダはFR作る資金援助して貰って代わりにクラウン作るんだろ
ロゴはオプションでいいよ
それか逆に広告料を定期振込してもらいたい
日産バカすぎだろ・・・
ネックなのは立体か平面かじゃねぇんだよ
N I S S A N
Sが左に寄ってんのが気に入らねぇんだ
>>690 カーニング的にはあれで正解だろ
IとAの幅のバランス考えろよ
相変わらずエンブレム自体のデザイン性がほとんど無くて、工夫のないNISSANの字が主体だから駄目だな
ローマ字と「っ」って相性最悪だと思うんだよな
日ッ産って読んでしまうし
他のメーカーがローマ字使わないようにちゃんとエンブレム作れと言いたい
ローマ字でフル表記してんのバイクとかピックアップトラックだけだし
そういう使い分けもできないから日産なんだよ
現行よりはモダンになって俺は良いと思った
たださ、それより先に山ほどやるべき事があるだろうと
日産は余計な線が多すぎる
ロゴをシンプルにするより
矢沢よりも
俺より下手糞なナレーションが腹立つ日産のCM
80年代とか90年代の日産の文字フォント大好きなのに
横浜スタジアムとかでよく見た『ローレル』とかあの文字ほんと大好きなのに
>>682さんのマジなら最悪だわ…
>>684 いいアイデアだね
よく考えたらお金払って買った車なのに
走るたびメーカーの宣伝させられてるのおかしいよね
電気使うための引き込み線を支える電柱を私有地に建てたら
電力会社から土地利用料貰えるみたいに
このアイデア実現してほしいわ
>>688 ゴーンとか、クソな誇大広告とかイメージ下がってるから？
>>690 左寄りでキモいよね
Aに比べてIが細いんだからバランス調整しろと思う
それかいっそNISSINに社名変えちまえw
>>698 ホントあのナレーションは謎
中尾隆聖を起用してれば今頃トヨタを追い抜いてたのに
>>682 これは酷い。
ボンネットにシールで貼っといてくれるだけなら良いかな
>>700 ＞
>>698 ＞ホントあのナレーションは謎
＞中尾隆聖を起用してれば今頃トヨタを追い抜いてたのに
それな。
イマイチ売れてない変なDJだっけ？
広報部長の好みだろ。
ミニはフラットデザインになったけど車用はあまり変わってない
リンクミス
>>706 なんでこんなのが良い流れになってんだろう
マジでシャチハタじゃん
ゴテゴテのパチンコ屋のチラシみたいな3D表現に飽きた人たちが増えたってことかな
これより以前はロゴもシンプルだったけど、そこから現状のメッキみたいな立体デザインが出始めたころも、こんなのどこがいいの？って言う人は一定数いたんだよねぇ、でも何年かしたらそんな事言う人もいなくなった。
そしてまた何十年か経ったらいっぱい色がついて立体的になるよ。
まあでも立体的なデザインは若干古臭く感じるようにはなったな
新しいデザインがいいかはともかく
アプリアイコンのようなUIやwebデザインの流行りが現実デザインに影響してきてるってことでしょ
まあデジタル時計表示ならフラットの方が良いかもだけど、アナログ時計表示するのにフラット
デザインはナシだと思う
そうかい？モンディーンの腕時計とかシンプルでカワイイと思うけどね。
一昔前にミニマムデザインがもてはやさせたときも結構かっこいい
フラット感のあるデザインのアナログ時計有ったけどね、ま好みの問題だけど。
女のファッションと同じで、長い目で見ると、繰り返しているだけだな。
>>715 うん、ミニマルなアナログ時計は良いのも沢山あると思うよ
>>714はアナログ時計の話じゃなくてディスプレイに投影するアナログ時計表示の事ね
>>718 >
>>715 >うん、ミニマルなアナログ時計は良いのも沢山あると思うよ
>
>>714はアナログ時計の話じゃなくてディスプレイに投影するアナログ時計表示の事ね
なるほど、今のメーターパネルのディスプレイ化を否定しているわけね。ディスプレイに表示するなら初代ソアラみたいなデジタル表示にしろと。
液晶のメーターパネルに描画してるアナログメーターは
ほとんどが立体的なデザインしてるじゃん。
フラットデザインの方が少ないと思うぞ。
いいえ、アナログ表示するならフラットじゃなくてリッチデザインにしろと言ってます
まあソレも好みだけど
>>718 あーなるほど、そういうことね。
早とちりでした。
>>721 >いいえ、アナログ表示するならフラットじゃなくてリッチデザインにしろと言ってます
>まあソレも好みだけど
あーなるほどそういうことが
言いたいことの意味が分かったわ
Apple Watchのフラットなアナログ文字盤とかクソって意味だよね？
表示する情報多くしたいから視覚情報はなるべく削ごうって意図は分からなくはない、うまくまとめないと素人くさくなるけど
全然関係ないよね
ディスプレイパネルにフラットでシンプルなアナログメーターでも全然良いと思う
要は仕上がりがどうかって話で一括りにするのがおかしいね
ライズで選べるバリエーション
「先進」モードは変わってる
すぐ飽きそうだが
俺にはアウディメーターの良さが分からんなぁ
日本車はゴチャゴチャしたメーターが多いってよく言うけどこれこそゴチャ度トップクラスだろｗ
集約すればいいってもんじゃないだろうに
ナビ一等地+HUDで次の案内が一番良い
>>728 アルファロメオですら白黒エンブレムになっちまったし
なんでもシンプル化はデザインのリセットなのかねぇ
>>719 >ディスプレイに表示するなら初代ソアラみたいなデジタル表示にしろ
>>729 アウディのメーターの奴かっちょいいよね
アウディのRS系のメーターの表示モードの1つが丁度80年代トヨタのデジパネっぽい感じ
メーカーはスマホのサムネイルで潰れたりガチャついてクリックしてもらえないのを一番嫌ってる、小さな画像でも栄える意匠をロゴでも実車でも意識してる
フィットのメーターは携帯ゲーム機みたいだな
人それぞれ色々好みやこだわりがあるみたいだから、スキンで自由に変えられるようにしたら良いと思うけど、法規的に難しいものなのか？
>>734 新型フィットは内装もスッキリしてていいねぇ
>>734 シンプルをはき違えるとこうなるんだよな
>>734 上部のスピード表示の背景だけなんで青なんだろ
黒の方が、白とのコントラストが強くて見易い気がする
それとTFT液晶らしいけど、液晶って自発光じゃないよね
最近は自発光じゃないメーターも許可されたんか
携帯ゲーム機はわからんけど、スマホやタブレットにも使われてる自発光の有機ELの方が見易くて綺麗だと思う
>>739 立体作る仕事が本業だからどうしても奥行きとか陰影をつけたくなるんじゃね？
赤＝スポーティという安直なセンスよ
>>739 有機ELでさぁ、昼間外光が差し込んだ状態でちゃんと見えるの？
車1台分の寿命はあるの？
先進と言えば、このタコメーターが面白い。極限でも直感的で視認性高いし
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>741 ＞赤＝スポーティという安直なセンスよ
＞
だな。
デザインの承認するのは、オヤジだかんな。
>>741 それは勘違い、そもそもデザインは芸術じゃないから不特定多数の人に響く必要がある
赤を選ぶのはデザイナーが赤が好きだからじゃなくて、赤が一般的に感情を盛り上げる色と認識されてるから多用されてるだけ
>>741 アストンマーティンはメーターがガキンチョなんだよな
>>731 ワイドモードの衛星地図画面だけ見せるとか
なんか悪意を感じるぞ。
メーターのマルチディスプレイ化は、つぶつぶLEDテールランプと同じで、目新しいから
先進性を誇示するために多用されているけど、いずれ遠くない将来に安物感を感じる人が
多くなると思っている。特に高級車、ラグジュアリーカーではそうなるのではないかと...。
>>751 裸眼3Dは流行らないよ。
少し前にテレビでも3Dのやつってあったけど、全然流行らなかったでしょ？ 左右の視力差があると3Dに見えにくいし。
飛行機はマルチディスプレイ化してるから、そっち行くでしょ。
ハンドルの輪っかのあいだ。という制約はあるけどね
>>752 あれはわざわざメガネ用意しないと観れないのが大きかったんじゃないか？
比べるなら3DSじゃないか？もっとも「ソフトを遊びたいから買う」が基本なゲーム機と単純比較なぞできないが…
ただ目が疲れそうとは思うけど、そこんとこどうなんだろ
>>751 3Dにするならアナログでいいやん
まぁ色々デザインしやすいメリットはあるんだろうけど
裸眼3Dで大失敗した任天堂3DSというゲーム機があってだな・・・
誰も裸眼3D使わないから2DSなんて立体視削除版が出る始末
ちなみに裸眼3Dは正対しないと像がダブるから揺れる車内では相性最悪間違いなし
3DSも脇を締めて固定しないと見れたもんじゃなかったので3DはOFFがデフォ
ライトフィールドディスプレイならずれてもちゃんと3Dに見えるはず
その昔、シャープの裸眼3Dスマホを使ってたけど中々優れたモンだったよ。
キチンと設計したサンプル動画のイルカジャンプなんて指で摘まめる位。言うほど視度制約も無いし
>>754 いや、専用メガネなしの裸眼で見るテレビもそうだったし、裸眼3Dスマホも左右の視力差が大きめだとまともに見れなかったよ。 実際俺がそうだったし。
専用メガネがあるタイプでもまともに見れなかった。
車でメーターを見るのなんて、そんなに長い時間じゃないけど上下左右に細かく揺れる車内で瞬間的に情報を見なきゃいけないんだからピントが合わずに注視する事になるから、かえって危険だし。
普通のメーターでも前方を見ていて、メーターに視点を移すとピントがすぐには合わないから少しボヤッとした状態でスピードとか見るのに。
>>760 俺も3D動画撮影もできるアクオスフォン使ってたけど
あれ画面見てる間焦点が合ってないようなロンパリ感あるのがイマイチだったなぁ
鼻を切り落とされたみたいな顔してるな
ダウンロード＆関連動画＞＞ ほんと台無しにしてるように感じるなあ ブタ鼻グリル以外は美しいのに
でも見てるうちになんか慣れてくるってこともあるのかしら
レクサスのグリルも最初やりすぎだろって思ってた
そもそも３D画像というのは、人間の目に錯覚を起こさせようとしているわけだから、
自動車や飛行機のような安全第一の移動体に採用するのは、問題が多いように思う。
現行のドアミラーやバックミラーも、鏡ではなくカメラと電子ディスプレイに置き換え
てしまうと、妙に違和感があるらしい。
LCDミラーは違和感というより
距離感が掴めなくて糞。
>>764 切れ長になったヘッドライトに対して縦長に進化したのが最悪の組み合わせなんだよなぁ
この時点ででかすぎだろ・・・ってなってたのに
7尻でもうやめてくれ・・・・になり
横はもうヘッドライトに被って無理だから下に広がっていったら縦長になった 新型4尻
偽装の意味の無さに笑う
キドニーグリルクソコラグランプリが現実になるとは
先祖返りでしょ。Dixiみたいな。
ポリゴナルなデザインがいいけど、色設定が金持ち高齢者向けというか石油国狙いっぽいなあ
M1や850みたいに小さくした方が自由度高くデザインできそうなもんだが
>>766 液晶だと奥行きが感じ辛いよね
HV乗ってたら突然駆動用バッテリーだめになって動けなくなったことあるので
電気の物は、配線の接触不良等で突然映らなくなったら…とか考えると怖い
>>763 フューチュリスティック・ゴシックという感じで、個人的には悪くないな。
意外と面の張りは、いつかバングルが作った伸縮ビニール幕のコンセプト車を思わせた。信奉派も残ってるのかな
>>762 ロンパリって
死語使うなよおじいちゃん
>>763 思った以上に豚
ただ走ってるとそれなりにかっこよくは見える
>>768 せめてヘッドライトの上のラインでツラを合わせてれば
もう少しはマシだったんだけどなぁ
こういうのが威張りが効いたチャイナ好みなのか？
これじゃ中国でレクサスの方が人気出るのも頷ける
BMWは中身は壊れやすいくせに威張ることだけ考えてる
だから中国でも落ち目
日本車アンチの韓国でしか売れてない
鼻の穴膨らませてファビョったような顔だしお似合いだな
一人勝ちのレクサス
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-192793 ゴールドＢＭＷ、グリル以外はすっごくかっこいい
つや消しゴールドのボディ塗装の高級感すさまじい
こりゃもうベルサイユ宮殿じゃ！
それを豚鼻グリルが全部台無しにしとるんじゃ・・・
どう見ても韓国っぽいのはレクサス
<`Д´> 完全に一致
なんかレクサスもカローラも似たような顔になってきたな
>>779 BMWが日本より韓国で人気なのはデータあるんだよなぁ
韓国人はレクサスみたいなイケメン高貴でオーラ溢れる高級車乗れませんw
顔だけ威張りのBMWがお似合いよ
BMWの販売、韓国が日本を上回る
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26491140S8A200C1SHA000?s=4 (ぶっちゃけレクサスにイケメンさも高貴さもオーラも感じないんじゃが…)
スピンドルグリルといっても意匠には結構バリエーションがあって
RXの防御力高そうな甲冑風デザインは好き
Fスポーツになるとどこにでもありそうなメッシュになる
現行クラウンの6ライトってどうなのよ？と思ってたが
これらを見比べると6ライトの方が乗降性良さそうだな
>>784 それが良いんだよなぁ
顔に防御力を感じたのはRXが初めてかな
攻撃力高そうなのはES
跳ねられたら細切れにされそうで良い
人によってはグラボのヒートシンクに見えるかも
>>787 クォータービューだと安定しないフロントマスク
深海生物とかのヒダヒダとか気持ち悪い造形をあえて組み込むってのは、相当悪趣味に感じる
そういう趣味を認めないわけじゃ無いけど
>>786 6ライトどうこうじゃないんじゃないの？
俺もそう思った
ルーフ後端→Cピラーへの繋がるラインを早く落としすぎ
レクサスで一番好きなリアビューはRCだな
4ドアセダンではなく2ドアクーペじゃないとこの絞り込みはできない
世のクーペ風クロスオーバーはクーペの何たるかを再認識して欲しいね
RCは顔がね・・・・
GSみたいなシャープな目の方がよかった
スバオタは大興奮するだろうけどエアインテークもいらないかな
>>787 顔の周りの空間が歪んでいるように見える。
やっぱり不自然だな。スピンドルグリルって。
>>791 陸に上げられて目を回してる
>>798 あれはインテークではなくアウトレットちゃうんかい
レクサスはLCかな、クーペらしい伸びやかでワイドアンドローな古典的なスタイルが好き。
>>800 これはなんか空気の流れを感じさせて悪くない気がする
好き嫌いは結局自分の中の元ネタによるのか
どう考えても
旧クラウンの稲妻グリルとかスピンドルとかは、タテ辺の線が折れてる所に「突起様」の硬い部分が出来ている気がするけどなあ。
そりゃ勿論、尖端は上手く処理されているだろうが、内側のアミ部分の方が柔らかい以上、クラッシュすると外側の外板部分の方が残って「尖り」が形成される。
そこに偶々人体が当たると、普通の連続面で押したよりも大きなダメージを与える気がしてならない。
ダミー人形を使ったテストや安全規定でもそういう局所的な形状規制までは届いていないので「網の目を逃れて」存続しているのではなかろうか。
>「網の目を逃れて」存続しているのではなかろうか。
保安基準よりも一歩キツいところで規制される型式指定車を何だと思ってる
>>804 どこからが樹脂でどこからが鉄板か考えようなw
一見シュレッダーの刃のように細切れにしそうなESだけど
マツダの先にずれたボンネットも突起は対歩行者大丈夫なのか？って思ったでしょ
大丈夫なんだよ
やっぱきれいだなあ アメリカでも売れてるんだって？ ＣＸ５
センサーやフロントカメラの位置も計算されてて美しいな
フロントカメラの収まり具合はまさに特等席
エンブレム裏にセンサー仕込めるデンソー採用組はこういうメリットがある
アコードはどこにフロントカメラ付くのかねぇ
やっぱスピンドルといいBMのクソデカグリルといい、フロントの縦全部を使うほどデカいグリルはやりすぎでダサいや。
その点はマツダも同様。特にマツダに関しては他のラインがめちゃめちゃ美しいだけに何でグリルで全てを台無しにしていくんだ…
>>811 いや、カメラを見せない、一見わからないように仕込むって純粋に良デザインだろ
むしろレクサスの方が他のライン無視して唐突にくっついてるからまとまりを欠いて見えるぞ
>>811 すげえ レクサスグリルもいろんなパターンがあるんだな
現代アートみたい これは芸術的と言わざるをえない
>>811 レクサスESは奇麗にまとまってるよね
とてもカムリとプラットフォーム同じとは思えないくらい
811 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5e0e-Cd0d)
815 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5ef9-Cd0d)
あっ(察し)
>>810 メリケンではフォレスターの方が売れてるらしい
>>816 一瞬初めてのワッチョイ被りかと思ったけどよく見ると違うやん
>>813 アコードの丸出しセンサーに気づいてないって…ﾏｼﾞ？
>>818 ハイフンで別れてて、ホストかブラウザかの共通点があれば片側は完全一致するんだよ
>>820 下側の「回」みたいなパーツ？でもあれカメラと言うにはレンズっぽくないし、レーダーとか他のじゃないの？
まぁ確かにパッと見でわかる部品なのは間違いないが。そこはレクサスに劣ってる部分やな
スピンドルグリルはもっと下に広げて
シロナガスクジラみたいなSUV作れば
格好ネイチャーだと思うお
、(´д ｀ ) ノ
>>807 シノゴノ言ってたら、塀とスピンドルの間に挟んでクリープ効かすぞ！
どう考えても身体に「く」の字のアザが出来るだろう。
それが高速で起きれば
スピンドルグリルは単純にちょうどくびれの所で5cmほど区切りを入れて上下に分けるだけで相当マシになりそうなんだが…
2019年に流行ったJPOPベスト10
なんやかんや賛否あってもスピンドルグリルは成功してると思う、今のところは
しかし、今後も継続していけるのか伸展を見据えたときにキドニーグリル
の
ような汎用性はなくて、特にボクシーなセダン(HSや先代LS)やスクエアなフォルムの
コンサバSUV(LX)とは絶望的に相性が悪い
ましてや飽きっぽいトヨタの事だから潮流が変わったらあっさり止めそう
キドニーグリル今窮地にいるけど大丈夫か？
日本人にはスピンドルグリルより下品に映るけども
グリル以外のシェイプはすごくかっこいいのに
若干イカツイけど ヤクザっぽいかっこよさ
イカツさなら誰にも負けない
腎臓のモチーフを自動車デザインに持ち込むというのは、理解に苦しむ。
ドイツ人は腎臓に良いイメージを持っているのかな？
一般的には人間の臓器で一般的に良いイメージを持たれているのは、ハート(心臓)くらいだと思う。
欧州人にもドイツ人はあまり好印象をもたれていないけど、腎臓モチーフというのはちょっと不気味な感じだ。
腎臓なんて普段目にしないから、ピンとこないな。
やっぱり「豚鼻」でいいじゃんな。
グリルを馬鹿でかくするにしても、もうちょっとボディの勢いに合わせて立体的にすりゃいいのに、平面的だから唐突な感じがする
>>836 後付けって書いてあるだろ
ルーツと言うなら、航空機のエンジン吸入口（正面から見て左右対称に1基づつ）がデザイン元
元々航空機のエンジンメーカーだから
あの形状を車に落とし込んだ結果、腎臓の様な形状デザインになり、誰かがキドニー（腎臓）と言い出した（誰かは知らん）
糸巻きに似てるというのも完全な後付け。
本来あの形の糸巻きなら「スプール」であって
「スピンドル」紡錘形ではない。
当時の逆台形アウディグリルの下側も引っ張り伸ばしただけのモロパク顔で
数年がかりでやっとアウディが定着させたイメージを
パクっと盗用しただけだからね
スピンドルこそ完全に言い訳のための後づけ
>>842 じゃぁアウディは初代ミニのパクリだなｗｗｗ
アウディのシングルフレームの大元はこっち。
>>841 スピンドルグリルも糸巻きモチーフにしたわけではないからな
https://lexus.jp/models/rx/features/exterior_design/ あくまでスピンドルの主軸という意味で名付けてるだけだろう
それをトヨタ織機と勝手に結びつけてるからややこしくなる
>>845 主軸だったらスプールにしないと筋が通らない、ブランドが変な解釈を押し付けるのはよくない
いろいろおもろいぞ。
他にもいろいろありそうやな。
日産のVモーショングリルもその前は左右分離の葉っぱみたいなグリルデザインだったな
イマイチ統一感無いしあんまりカッコいいとも思えない
但しレクサスのスピンドルグリルは正直ダサいという感覚しかない
文字通りのスピンドルならこっちじゃね
ヤリスっぽいｗ。がダクトがダミーじゃない。ウインカーもどっか別体か？
無駄に行動力だけはあるな。
モチーフを一目で分かりやすくデザインしたら総スカン食らったスプレッドウィングスグリルというのがあってだな…
中のデザインに融通が効くスピンドルグリルや、解釈の幅が広いキーンルック、左右対称に配置すればなんでもキドニーグリル
線が多くても大口一つならシングルフレーム
これらは変化に柔軟で長く使える名前だから名付け方がうまい
第一弾のグリルの見た目にピッタリ過ぎる名前はその後のデザインの足かせになる事もある
もう全然VじゃないVモーションはシンプル過ぎるが故に大きくしても太くしてもチープで今すぐにでもやめるべきだし
ソリッドウイングはヘッドライトを貫通させて翼を広げてる
これはデザインの幅が皆無でアコードのは翼には見えないし、ヘッドライトの間に収まるサイズにしてくると思ったフィットはまさかの共通デザイン不採用
むしろ先祖返りしたクロスターといいホンダは共通顔疲れが見える
スズキやダイハツみたいに好きなように作ればいいのに、アウディが大成功したから単価上げたい欲に目がくらんだ
好きなように作るとデザイン刺さらなかったら終わり
デザイン刺さってもサイズやクラスで納得できなかったら終わり
アウディ戦法が強いのは仕方がない
ソリッドウイングはあくまで一過性のアレンジってだけのモノで、ホンダ自身
別に代名詞のような存在に育てるつもりなんかさらさらないだろ
ソリッドウイングだとかジュエルアイズだとか
栃木・和光・青山はなんか眼にトラウマを抱えてる者揃いなのか？
見えてないし見た目も変
>>855 いや代名詞っていうかソリッドウイングまみれじゃねえか・・
しかも間違い探し程度に弄るだけっていう
煩雑なだけのソリッドウイングって何がいいのかさっぱり判らん
グリルなんて飾りですよ
2周くらい回ってワンダーシビックがカッコよく見えるんだがw
こういうガッシリ系のちゃちいの、増えてきたな。
いいんかな。
憶測ではあるがSUVぽい流行って早期に終了する希ガス
SUVの流行自体もう随分長いこと続いてて
もう定番化してない？
>>870 レガシィのワゴンブームの後からだから随分長いよな
日本ではパジェロダーツの頃から、外国ではランドローバーの人気から、、
バブルやったなぁ
ハリアーは正確にはラグジュアリーSUVの起源な
標準的な最低地上高より高い事による走破性以外の価値を見出した
他の車を見下ろせる視界の良さ、優越感をセダンに付加したのがハリアー
初代はカムリベースの車
アイポイントの高さって大事だよね
運転しやすさに直結する
ミニバン運転したあと普通のセダン乗るとすごく道が狭く見える
視点が高いと体感速度も遅くなるから視覚的に落ち着いてゆったり乗れるってのもある
俺、現行のハリアー乗ってるけどダメだね気持ち悪い
コーナリングの時に車高と重心が高いから2時・4時・8時・10時の方向に
ねじり傾きが出るサスのセッティングである程度は抑え込んでるけど無理に車高を上げてる
からな、セカンドのステップワゴンは全高は高いし座面も高いけど車の重心が低いから
変な挙動は無い、次は普通にセダン買うよ
>>873 ハリアーをラグジュアリーとか思い込んでる時点で…ｗ
↑こんな奴いるんだよな、買えもしないのに文句タレル奴。
まぁレクサスブランドで売ってたハリアーと今の国内専用ハリアーは全然違うからねぇ
むしろ一緒にしたら怒られるぞｗ
ちなみに初代ハリアーの流れを継いでるのはRXね
↑トヨタとレクサスなんてどっちも同じだよ、誰に怒られんだよ
年収の中央値が5〜600万の日本では車体価格が400万もすれば立派な高級だよ
年収2000万の目線で語るなよ
興味ない車にもいちいちなんか言わないと気が済まない人だね
>>877 初代ハリアーの頃には物心ついてなかったでしょ？
>>881 2.5HVと3.5HVが同じに見える価値観はすごいね
>>884 少なくとも人口の半分にとっては同じに見えてるよ。
つまり女にはそう見える。
>>870 外車だと、セダンもクーペも売れているんだよね。
日本車の場合、これだけラインナップがSUVばかりだと、セダンの選択肢が極めて狭いこと
もSUVしか売れない理由ではないかな。
車にあまり関心がない層(このスレに来ないような人たち)は、みんなが乗っている車に
乗りたがる傾向もあるしね。
ハリアーはどこでも降りられるところが良いな！
ジャンルを超えていいとこどりだし！
燃費はどうなんだろ？ヘリコと較べて
あ！ ひょっとしてＣＨＲってコンパクトハリアーって意味なんだろうか！
アクアは外国だとプリウスＣって名前らしいけど
>>886 あと日本はもう貧乏になっちゃったよね。
みんな買うの軽四ばっか
まぁアホ役人が車から絞りすぎたってのも有るけど
>>877 英国物の兵器としては非常に珍しい傑作機で、世界にも例が少ないVTOL攻撃機
あれこそ変態と偏執の極み
普通なら開発を諦めるくらいの困難を乗り越えた、変態にしかなし得ない偉業だから
>>892 フォークランド紛争が無かったら失敗作で終わってたかも知れんけどな
ドラレコのおかげで煽ったら捕まるようになったし
オラつけないSUVブームも終わるね
>>893 北米で大ヒット、高級車ブランドがどこも後追いして世界的にジャンル定着
乗用車ベースのSUVを定着させた功労者でもあるし、高級版のレクサスもあるけど、結局デザインは駄目というこで良いでしょうか？w
>>893 RAV4は小型SUVの元祖だな
キムタクをCMに起用するも時代先取りすぎて定着せず
このジャンルを定着させたのはジューク
ジュークは安全基準を満たせなくなったから去年生産したくらいには長生きした
そんな車をまだ新車で売ってる日産もアレだが
ホンダの一代限りの車でこんなに長生きしたモデルは無いが、ヴェゼルは第二のジュークになりつつあるな
このカテゴリはデザイン重視で唯一無二感があるから長生きしやすいかもしれん
>>898 RAV4が元祖ねえ
エスクードってのがあったの知らない？
>>899 (^_^;)＼(･_･) ｵｲｵｲ、それを言ったらテラノサーフミストラルウィザードヴィークロスはなんなんだよだぜ？？
エスクードってもっと古いか、ジムニーシェラみたいなもんだしな、、
>>900 いや、同じくらいじゃねーか！80年代終わりくらいからのRVブームだな、一端収束して、SUVブームって見方が正しいんじゃないの？
>>899 エスクードってガチ四駆にオサレなボディ乗せた車でしょ？
RAV4は大きいタイヤ付けてソレっぽく仕立てた安い普通車でしょ？
生い立ちがまるで違う
>>886 あなたの家族構成とか解らんが、子供が中高生で子育てが一段落したとして
車買いにディーラーいってみ、ミニバン以外ＳＵＶくらいしか無いから
昔に比べラインナップ自体が少ない。
>>891 最新の軽って乘った事ある？
昔トヨタのiQって変な車が出たけど、あんなの乗るくらいならハイト系の軽の方がいい
値段もＮＢＯＸでグレードとオプションで230万くらいするからな
軽自動車＝安物ってのでもないＦＩＴの方が安いんじゃないかな。
>>899 エスクードはFRベースのラダーフレーム
つまりデカいジムニーだぞ
成り立ちが違うし小型SUVになったのは最近な
軽の強みって値段維持費サイズとかなり多いからな
同じ室内空間のコンパクトと軽ならどちらを選びますか？って話
パワーは貧弱だけど高速乗らないなら問題ないし
小さいけど路地を多く走るならむしろ好都合だし
日本の車事情にまさしくフィットしたカテゴリなんだよね、FIT以上にってか(激うまギャグ)
うん もはや機能だけなら軽ハイトワゴンですべて足りる
デザインぐらいだなあ 不満なのは
Nボックスもタントもデイズもみんな四角い箱 どれもおんなじ
まぁ限られたスペースで最大の室内サイズを求めたら皆ああなるからしゃーない
幸い、スーパーハイトを諦めればそれなりにバリエーション出てくるし
軽自動車の値段が200万円超も珍しくなくなったにもかかわらず、相変わらず売れ行きがよい
のだから、この際、軽自動車の規格を取っ払って、すべての車を登録者として扱い、
排気量660cc以下の車の税金を今の軽自動車並みの税金に設定するという案はどうでしょうかね？
つまり、サイズの規制は取り払い、排気量だけで税金を決めるという税制にするという案。
軽が国内で売れまくっているのに、海外では売れないという現状の打破になるのではないかと…。
>>906 街中をゆっくりしか走らなくてもストレスになると思ってるけど少数派なのかな、、
普段はV36スカイラインでたまに代車で現行のデイズやノート乗るけど、ステアリング、ブレーキやアクセルの操作に対するリニアさが全くなくて、近所を走るだけで凄く疲れる、、と感じてる。Nボなら違うの？？
(これなら金無い時は車のクラス落とすんじゃなくて、中古にするわと)
仕事で100ｋｍくらい高速使う事が時々あるけど
軽で高速もそれほど苦痛じゃない飛ばして走るなら別だけど普通に走る分には問題無い
維持費ウンヌンの話があるけど高速料金も軽の方が安いからな仕事で近距離高速の場合
はあえて軽を使うわ
事故った時のことを考えると高速使うのにわざわざ軽を選ばない
>>911 そりゃあ乗り心地最優先なセダンなんかと比べちゃ可哀想でしょうが…価格帯を考えなさいよ価格帯を
もちろんそうなんだけど、軽で十分という声は幾らでも聞くから、、
税金や駐車スペース等の問題はあるけど、乗り比べて日常域でこれだけ差があるなら、個人的には軽やコンパクトの新車ならミドルクラス以上の中古の方がいいなと思ってしまう
(日常域なら差が無いという感想や、絶対新車が良いとか色んな考え方があって良いと思います)
>>910 単純に登録車を欧米並みの安価な税制にすればドメステックな軽規格なんていらない
もう国内保有台数比から言って
大規模幹線高速には「軽レーン」を設けていいんじゃないか？
それで救える命は多数あると思う。
>>915 > もちろんそうなんだけど、軽で十分という声は幾らでも聞くから、、
それだけ「車なんて何でもイイ」って思うようになったヤツが多いって事だよ。
維持するのに結構金かかるし、週末にしか乗らないって人も多いだろうし、今の軽は広いしe.t.c.で「軽で十分」になるんじゃない？
俺は運転する事自体が好きだから軽(S660やコペンやアルトワークスなどの車は除く)は嫌だし、子供と嫁の家族を乗せて出かけるから仕方なくミニバンに乗ってるけど、本当ならセダンやクーペに乗りたい。
今以上に軽を過剰に守る必要はないんだよな
むしろ普通車を守らないから日産みたいに日本市場を捨てることになってしまう
自動車工業会が普通車の税金下げろってずっと言ってるからねぇ
軽が安いんじゃなく、軽が海外の普通車の税金と同じなんだよ
日本の普通車が高すぎて国が首を絞めている
もっと普通車が売れなければ軽で十分という脳死状態が続いてしまう
これはスレチな話に思えるけど、カーデザインにも大きく影響してるよ
消費税よろしく価格×一定倍率で良いんじゃなかろうか
高級車にたっぷり税金かけるのに反対する人はおらんやろ(貧民並感)
と言うか、こんだけむちゃくちゃ税金搾取されまくってんのに、不満の矛先が軽かよ
こんな大人しい羊相手だと、役人も絞り甲斐が有ってニッコリだな
それはドライバーの問題だから知らねぇよｗ
いよいよスレチに足を突っ込みつつあるのでデザインの話に戻すと、N-WGNはハイト系の中でも割とデザイン頑張ってる方な気がする
新型より先代の方が好みだったけど
C-HRのCピラーからフェンダーに向かうデザイン何度見ても素晴らしい
そこだけパクって顔カッコよくしたのどっか出してくれ
C-HRはコンセプトがかっこよすぎたのがな
これはスバルにも言えることだけど
コンセプト出すならもうちょいコンセプトに寄せろと
価格のタガが緩ければ安全確保した上でユニークでエキセントリクで美しいのが造れるカモね。
ソレは "さいきょうのくるま"かもしれない。
でもそれは万人が買える代物ではなさそうだ。
じゃあ安ければ良いのかってえともちろん違うだろう。
現実世界の住人が車を選ぶ条件のトップに何があるかは様々で、常に最安値や最高安全性能が置かれてる訳では無いのは間違いない。
ヒトが伴侶を選ぶとき、常に高嶺の花だけ追っかけてるわけじゃああるまい。それと同じ。
軽を含む多様なクルマの存在理由ってそゆことだと思ってる。
コンセプトカーは魅せる目的に特化した車だからね、夢があってなんぼなのさ…
「市販モデルは既に仕上がってるけどカッコ付けたいので手を加えました☆」的な手法も珍しくないしな
それはそれとして、「どーだ！さいきょーにｶｯﾁｮｲｲだろう！」な開発渾身のドヤ顔が透けて見えるデザインスタディのコンセプトカーは毎年見ていて面白い
流シリーズとか毎回ワクワクしてたなぁ
>>925 社内基準で後ろ見えないから無理、市販版も実はギリギリアウトっぽい
>>913 軽自動車と高速道路の話になると絶対それ言い出すよな
法定速度で走る分には問題無いだろ
小型車や普通車と比べたら明らかに劣るのにそれでも問題ないと言い張るのなら
どうぞそのままお乗りくださいとしか言えんわな
法定速度遵守のチンタラ走行で走るシケイン化して
周囲に迷惑かけまくるのはお願いだからご遠慮願いたいところです
制限+10km/h程度なら軽でも特に問題なくね？
それ以上飛ばしたい奴は知らん、勝手に事故っとけばとしか
>>919 スレチ最後っ屁で車検費用についても
欧米は自動車後進国丸出しの重量税とかないしチック項目が少なく追加整備がなければ費用は1回につき
6,000円(イギリス、ドイツ、アメリカ)〜10,000円(イタリア)程度と負担が少ないね
車検期間はイギリスは初回3年その後1年、他国は日本とほぼ同様、アメリカは1年毎の排ガスチェックのみとか州によって様々
そういえば高速道路の事故でぺっちゃんこになった軽をニュースで見た〜〜
そう。
事故に遭った時のこと考えると軽はちょっとねー。
あまり家人に乗らせる気になれない。
そうなると５ナンバー さらにＳＵＶだとなんか安心
それでロッキーライズがバカ売れってことか 筋の通る話だ
一般道でもまるでヘラに付いたクリームを舐めとるようにボディ部分を「ペロッ」されたジムニー
ロッキーライズは1t切ってて軽すぎるから質量差にやられる
車は安全に見えるデザインでは安全にならない
デザインじゃなく質量という物理法則にのっとって潰れるんだからな
高速では質量に速度が乗ってすごいことになるが
一般道でも対向車やオカマ掘りがスピードを出していたら一方的にクッション代わりにされるのが軽い車
自分は助かり同乗者が死んだ時
ライズじゃなくランクルに乗れる稼ぎがあれば・・・と後悔するのさ
次は家族を守る！
そしてランクルを手に入れるトヨタストーリーよ
>>936 10t超のトラックに突っ込まれたらランクルでも大差無いべ
それこそ大型重機とか戦車でもないと無理だろ
>>936 タンクローリーに突っ込まれた時点で市販車ならどれもあぼん確定でしょうに…
制約のせいで衝突安全性に不安があるのはまぁ仕方ないが、それでも日常の街乗り程度の速度域ならちゃんと守ってくれるので…
まぁ大型車相手は最悪の例だけど
右直事故なんて典型的な事故でもこの差
衝突試験のようにきれいに正面でとらえる事なんて皆無だし
見るからに衝撃がほぼ軽の方に行ってるのが分かる（わりと残ってると思ったら後ろの車で軽のAピラーは何も残ってなかった）
セダンはAピラーすら歪んでいないという
軽は軽同士でもこうなる（この程度で死ぬのかよ・・・）
別に軽を単に叩きたいわけじゃないんだ
人命軽視してまでペラペラに広くするなって事
小さいなら小さいなりに割り切って使えばいいだけで、安全最優先であるべきだろうに
NBOXがJNCAPで☆5取ってるけどそれはフルラップ試験という真正面でバッチコイ自爆した結果
自爆なら軽い車の方が有利になる試験なんてそんなのどうでもいいわけで
JNCAPは肝心のスモールオフセット試験はやってない
まさに一枚目の右直事故なんかはスモールオフセット試験が想定してる角からの衝撃で残る生存空間が試されてるわけで
普通車はスモールオフセット試験で結果出さないと海外では売れないので優秀になっているぞ
スバルホンダがアメリカで強いのは早くからこの試験に対応してきたからってのもある
日産かトヨタから独立して光岡みたいな事業を始めた人がいたと思うんだが
日産のBe-1を手がけた人だと思っていたけど検索しても出てこない
むかしに報道番組でとりあげられていて
販売していたのはBe-1のようなデザインのコンパクトカーで市販車をベースに
ボディキットに換装、当時はその車がデザイン雑誌の表紙を飾ったりはしていたが
メーカー時代の同僚からは大手メーカーが出すなら通用するけど小規模でやるなら
もっと尖ったデザインにしないとダメだよと言われたと語っていた
番組内ではとある主婦がオーダーしたものが制作されていて完成して納車までを
追っていたように思う、あの事業がその後どうなったのかふと気になった
わかる人はいないだろうか？
あのスモールオフセット試験てのは、
どのモデルも衝突安全性が向上していて車種間の差がなくなったために
アメリカの保険屋が無理矢理ねじ込んだネタだよ。
そもそも25%オフセットでデフォーマルバリアに衝突ってどれだけあるんだよ？
そしてスモールセットで各メーカーが対応してきたら
また新しいネタをねじ込むよ。
おそらくそれは追突試験。
むしろ追突の方がスモールオフセットよりもリアルケースじゃねーのか？
>>942 結果として安全性が高まって車買う人間に都合が悪いのか？
普通車がカチコチに安全になっていく一方だから軽が置いていかれて棺桶に磨きがかかってる事に変わりはないぞ
アメリカの保険屋にとっては自動車はUnsafe in any caseじゃなければダメなんよ
安全であるなんて言い出したら保険料下げなきゃならないからな
アメリカってさ、いまだに1930年代の車をベースにしたホットロッドが普通に走り回っているような国で
整備工場のおっちゃんが鉄板やパイプをカンで曲げて溶接して作ったフレームのカスタムカーなんかが
普通にさくさん走り回っているような国でもあるわけじゃん、軽自動車の安全性がどうとか
衝突試験がどうとか保険がどうとか、バカバカしいよな
>>940 日本の伝統、人命軽視
いまだにキャブオーバーの車を作ってるし
道路族のために取り続ける自動車関連諸税
国土交通省、総務省、官僚ぜんぶクソ
ワッチョイスレなんだからスレチとかいちいち言わなくて良いよ
四大奇抜なデザイン。
個人的に右下のは好き。
その組み合わせだったらwillviあたりも入れたくなるな
フロントはほのぼのフェイスだけど、リアはえぐれてて最初見たときのﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ感は凄かった
>>953 カボチャの馬車モチーフだっけ、日産のパイクシリーズから十年後のトヨタパイクカーだったけど、ウィルヴイエスくらいまでしか面白くなかったなデザイン的に
免許取り立ての頃VS買おうかと思ったけど
MT無しFRじゃないからやめた
確かエンジンは結構いいやつだったんだよな
>>953 これまた懐かしい…
よくも悪くもこんなヘンテコな車はもうトヨタから出てこない気がするｗ
サイファもあったな
色んなバリエーション用意しようという姿勢を感じで面白かった
欲しくはならなかったが
>>950 トライベッカってよく変顔扱いされるけどカイエンも同系統だと思うんだよな
>>953 この車は、製造技術的に問題があったらしくて、発売にこぎつけるまで
社内でかなり揉めたらしい。リアの処理あたりじゃなかったかと記憶している。
へぇ、今でも走ってるの見かけるけど古びた感じがしない、魅力があるね
>>961 当時トヨタは衝突安全ボディのGOAを売り物にしてたけど、
お洒落系デザイン重視のWill ViはGOAの基準を満たせなかったので、
トヨタの技術畑の人達としては、あまり売るのに積極的じゃなかったらしい。
変顔・変なフォルムの横綱は何と言っても
シトロエン・アミ
だろう(画像は何度も貼ってるので省略)
苦笑の中での親しみで仏の人々の記憶に残っているのを知っているから、最近またその名前を使った。
>>960 カイエンってポルシェが出してるから批判されづらいだけだと思う
俺は初めて見たときデザイン適当過ぎだろと思った
テールランプすげー。
でもその下がスッカスカなのが気になる。
サイバーパンク２０７７か かっこいいなあ
大昔のビートルとかも改造してリアエンジン丸出しとかあったなあ
９１１は見たくても見えないと聞いた
>>968 顔については各社アイデンティティを表現しなきゃいけない縛りで窮屈な分、リアは好きなようにデザインできてて面白い
逆に素晴らしく良いと思ったフロントマスクは何があるかな
平成初期はバブルの残り香でカローラすらイケメンだったのになぁ
>>968 カッコ良すぎてキンタマ縮んだ(・ω・`)
6月にハリアーのフルモデルチェンジってディーラーからアナウンスあったけど
コロナで工場止まってるからな延期だろうな
BMWの日本国内での売り方がベンツに倣い始めたけどどうかな
最近のスーパーカー・ハイパーカー見てると「リッジレーサーに出てきそう」と毎度思うようになってきた。
や、リッジのデザインはかなり好みだから嬉しいし、ゲームでしかありえなかったようなデザインが現実味を帯びてきた技術の進歩も感じるって意味でね
ところでリッジ新作まだすか？(スレチ)
ＢＭＷよく見るようになったなあ ベンツ アウディ ＢＭＷ
やっぱ外車のってると金持ち感が出る
BMWも危機感あるんだろう
高級車のイメージでは正直やばい
アウディはもたついてる
BMWは案の定イキりたい奴しか乗ってないと試乗車で知らしめた文夫
36型まではオシャレな若者が乗ればそれなりに映えた
が 46型からやたらと320を売り込んだせいでメーカーイメージが墜ちた
>>982 プレスやエッジが甘い、チリが合ってない、面のメリハリの無さを穴やラインを入れてごまかしている
BMWは早くからパーツごとのリサイクルに取り組んできた自動車メーカー
チリが合わないのはそのためと諦めてきたけど
>>986 新車でも部分的に中古パーツで出来ているということ？
BMって平気で200万とか値引きするんだろ。ほんでプレミアム名乗られてもｗ
>>989 専用工具が要るところは改善してほしいわ
>>983 BMはドイツ車で一番質実剛健から遠いメーカーじゃないか
ベンツのほうがまだマシ
アウディは知らんが似たようなもんだろね
本国では 日本のホンダやスバルみたいなポジションのメーカーだと聞く
排ガス不正のせいで俺の中でドイツ車のイメージは相当悪くなった
設計が甘いとかで品質悪化したのではなくて積極的に不正したというのが最悪
>>988 Mシリーズとカブリオレは強気だと訊いた
まあ過去の話だけど
>>992 ベンツ=トヨタ
BMW=日産
VW=三菱
アウディ=スバル
ポルシェ=？？？？
なんかこんなイメージかなぁ
BMWJに勤めていた時は、ミュンヘンはとにかくメルセの動向だけ報告すれば、メルセの販売台数さえ上回れば、上機嫌だったので楽だったw
とりあえずワッチョイ有りの次スレ
カーデザイン総合スレ その65
http://2chb.net/r/car/1586232476/ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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