1名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/08/30(木) 15:20:24.35
2名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/08/30(木) 15:20:49.33
■MT厨の戯言用テンプレ
１）走りの楽しさはMTの方が上
→走りや楽しさを売りにする自動車メーカーがMT車を次々と廃止しているのが現状です。スーパーカーやレクサス、アウディなど、趣味だからこそ欲しいはずの高級車にMT設定はほぼありません。MTが残っているのは軽やコンパクトなどのチープスポーツばかりです。
２）AT免許持ちは運転がヘタ
→AT限定とMT免許の違いはクラッチペダルの有無だけで、ハンドルやバックなどの運転技術に差はありません。
むしろMT免許の方が、クラッチシフトの操作技術に教習の多くの時間を割かれてしまうため、肝心の運転技術がおろそかになり、AT限定より運転がヘタであるとも言えるでしょう。
３）AT免許のメリットって何？
→クラッチ・シフト操作に煩わされずに運転技術に集中して教習を受けられること、教習費用が2万ほど安くなること、教習時間が少なくて済むこと。
４）MT免許のほうがいろんな車を運転できてお得
→MT免許で運転できるのは存在しないに等しい普通車MTだけです。自分で好んで買わない限り乗る機会はなく、事実上乗れる車は広がりません。それを運転するために余計な費用と時間をかけるのは、お得どころか損でしかありません。
５）免許証に限定とか余計な記述があるとカッコ悪い
→8t限定、眼鏡等の表記を消してから言ってくださいね？
６）AT限定だと就職に不利
現代ではそうした会社は少なく、また限定なしの方が免許取消が多く事故を起こしやすいことが認知されると、危険運転因子と認識され、逆にMT免許が不利になる可能性があります。
ちなみにAT限定はいつでも解除できますが、限定なしをAT限定に戻すことはできません。
７）AT限定を廃止すればヘタな免許取得者が減るから事故が減る
それが真実であるなら、AT限定新設時に免許取得者が激増しているはずですが、そうなっていません。つまり廃止されても、MT免許を取るだけで取得者数の推移は変わりません。むしろ重大違反率の高いMT免許持ちが増える方が危険です。
ソース：https://goo.gl/images/UZYfHv
８）色々投稿されてるがＡＴ限定免許が廃止されても困る人は居ないよね？
→色々投稿されてるが普通車MT免許が廃止されても困る人は居ないよね？ 3名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/08/30(木) 15:21:08.36
■MT厨とは？
AT免許を見下したがる痛いMT免許持ちを指す、広義の俗称です。
以下のような特徴を持った個体が多く見受けられます。
・車趣味を自称する割にトランスミッション以外は無知で興味がなく、単なるMT趣味でしかない。
・にもかかわらず、シフトダウンするとエンジンブレーキがかかることも知らないという無知ぶり。
・普通車以外の、趣味性の高い二輪や牽引、小型船舶免許などを持っていない、他の乗り物に関心がない。
・AT限定はMT免許が取れない人が取るものと信じて疑わない。（実際はMT車に乗る機会が無いから取らない人が多いだけ）
・たった4時間の教習で終わるクラッチ操作を難しい技術と信じて疑わない。
それらの主張には一切の根拠がなく、都合のいい妄想を真実と思い込み、都合の悪い情報を無視する認知バイアスという韓国人の90.9%に見られる脳の病を患っていると思われます。
MT厨はAT限定を障害者とよく言いますが、精神障害を患ったMT厨の自虐プレイですので、適当にあしらっておきましょう。
■MT厨の弄りかた
MT厨はやたらとAT限定は〜と言い、MT免許を上げたがります。そんな時は、
AT限定→MT免許
MT免許→大型免許
と置き換えて返してあげると、MT厨は必死で言い訳して発狂します。
眺めて詭弁を楽しみましょう。
4名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/08/30(木) 15:21:24.38
AT限定免許について
現在、
中型免許（8t限定）、準中型免許（5t限定含む）、普通免許、大型自動二輪免許、
普通自動二輪免許（小型限定含む）、中型二種免許（8t限定）、
準中型二種免許（5t限定含む）普通二種免許などにAT限定免許があります。
AT車の他、CVT車や２ペダルMT車などもAT限定免許で運転できます。
免許試験場で、「限定解除審査」を受けて合格することによりAT限定を外すことができます。
他にも指定教習所で所定の教習を受け、修了することにより同様に外すことができます。
現状としては、免許保有者全体では昔の免許取得者が未だ多いことから
限定なしの方が多数ですが、現在新規に免許取得する人に限ると圧倒的にAT限定が多いです。
このペースが続くと、あと10〜20年で同数にならぶでしょう。
また、乗用車においてもタクシーを含めてもほとんどがAT車という状況にあり、
就職で必要など、よほど特別の事情のない限り、限定なしを取る理由はほとんどなくなりました。
5名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/08/30(木) 15:21:39.84
洗濯機で例えるなら
AT車=全自動洗濯機
MT車=二槽式洗濯機
とすると実にしっくり来るw
MT厨の主張を洗濯機に置き換えるとこうなるな。
「洗濯の工程を知るためにも初心者は二槽式だけにすべき」
「全自動洗濯機なんてボタン押すだけ、猿でも使える」
「二槽式洗濯機の方がラクで便利」
「二槽式洗濯機を使えた方が洗濯の幅が広がる」
「全自動だとすすぎや洗いの時間が調節できないから気持ち悪い」
「男なのに全自動洗濯機w」
こりゃもはやカルトだねwww
キモいwwww
シフトを手動で切り替える→洗濯、脱水、すすぎ、脱水を手動で切り替える→MT
シフトは自動で切り替わる→洗濯から脱水まで自動、なんなら乾燥も→AT
実に適切な喩えだろう？車と洗濯機は非常によく似ているw
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）〜 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）〜
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵>
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ | __ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
勝ち組リア充AT限定 敗け犬キモヲタ童貞MT免許
MT免許なんていらない MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在ｗｗ
カナダでは98%の学生がAT限定で免許を取得しており、
教習をAT限定のみとする教習所も増えてきている。
中国メディア・中金在線は８日、「日本人はどうして極度にＡＴを愛するのか」
とする記事を掲載した。日本では９９％に近い水準に達しており
「世界でＡＴ車種がもっとも多い国」になっていると紹介。
記事は最後に「いずれにせよ、未来の自動車は間違いなく両手の解放、
労働量の減少、自動化・スマート化に向いて前進する。
日本でも欧米でもＡＴの割合は増えており、新エネ車の急発展も相まって、
将来は原始的なドライビングを楽しむクルマが極めて少なくなることだろう」と締めくくった。
マジでAT限定廃止してくれ 運転下手だなーw
で済ませれない 何で免許取れたの？って酷いの多すぎ
最近の若いの 女の子で下手どころか 男でも
嘘だろ下手過ぎるだろって多すぎ
スマホやりすぎで色々退化してるのかな
>>11
それはトランスミッションとは関係ない車両を動かすセンスの問題で、MTメインの時代もだって下手くそはいたよ 下手くそ云々は免許を取らざる負えない状況だから仕方がない
取らなくてと働ける東京特別区とかはしらんが
>>11
マジレス、お前が年取っただけだよ、お前が若い頃の年寄りも同じような事を言っていたんだよ 古い=正義
新しい=悪
こう主張すれば流れに乗れると勘違いしてる奴多すぎ
AT限定免許と聞くと
どうも補助輪がないと自転車に乗れないやつ
みたいなイメージがある
さんざんＡＴ限定を馬鹿にして
ドヤ顔でＭＴ免許を取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇw焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわガックンガックンするわで同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw
免許持っていないなら諦めつくが
持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いw
AT免許をいちいち叩くMT免許を見ると
IT化の流れについて行けない老害のイメージがある
というか実際老害である事が多いな
誰もが最初はMT限定免許にしとけ
実質運転歴10年間無事故無違反の人だけ
ご褒美で楽なATの運転を許可しれ
MTなんて全廃でいいよ
MT車は重量税自動車税500倍くらいでいい
何故日本に限ってATだらけなのか？
日本のメーカーは輸出モデルはMTをラインナップし
輸入車はな日本向けに限ってMTを除く。
こんな異常事態になった謎を解き明かして欲しい。
殆どの日本人は頭がいいから
MT車がこういうものだってみんなわかってるのさ
>>25
渋滞地獄は都心部だけでは？
地方都市は通勤時間でも車間開けつつ発進停止をくりかえし、１速入れっぱブレーキで速度調整すればそれほど苦じゃない
AT車に合わせてノロノロ進行しようとするから辛くなる、 既にATより辛いと自分で結論を出していることに
気づいていないんだろうか
辛いといっても、たいしたこと無い。
ATの気味悪さに比べると、むしろ快適
理解できないものを気味が悪いと感じるのは人間の心理だ
ATの構造が理解できない馬鹿では仕方のない事かもな
MTを、運転してる人は、自分の感覚でエンジン回転やギア選択をしている。
ATは、自分の感覚と違うところで変速するので違和感が半端ないので、ずっとMTを運転してきた人はATを嫌う傾向がある。
まあ、ATしか運転しない人には、理解できないと思う。
馬鹿で結構！
単純明快、操作楽しい、気持ちいいものがいい。
強く踏めばギアが変わらずに回転数が上がるし
ギアを変えたいところでアクセルを緩めればそこでギアが上がる
ATの挙動なんてひどく単純なんだけど
莫迦には難しいのかもしれないね
>>32
強く踏めばシフトダウンして急加速するよ
知らないの？ ATの挙動は、理解してるよ。
その挙動が、ずっとMTを運転してる人と感覚がずれていて気持ち悪いの。
やっぱり、ATしか運転したことない人にはわからないよね。
ATもMTも両方乗っているけど違和感なんて全く感じないけどな
脳の適応能力が極度に低いのでは？
>>35
両方乗っているのなら、なんで、MT全廃何て言うの？
両方のってて違和感感じないって本当？ 嘘ついてどうする？
俺はクラッチが面倒で嫌いなんだ
MT全廃になってセミATかロックアップになればいい
クラッチ操作にはなんの意義も見出せないからな
ウチの車庫前スロープになってて微妙に力入れてあげないとスムーズにバックで入庫出来ないんだよねー
ATだと上がらないからアクセル徐々に開けていてもある時点で急加速、即ブレーキというぎこちない動き
MTだとクラッチ操作で徐々にトルク伝えて入庫出来る。
FRで雪の轍にはまった時も徐々にトルク伝えて脱出出来たりするが
ATの人はアクセル踏んで盛大に空回りして遊んでるねー
なるほど、違和感感じないのは、MTにほとんど乗ってないからか。
MT持ってるなら、今のうちに乗っといた方がいいよ。
将来は、あなたの言うとおりMTはなくなると思うから。
違和感を感じるのは同じものだと思っているからだろう
MTとATはそろばんと電卓のようなものだ
求める結果は同じだが工程がまるで違う
誰しも学べばそろばんを使えるが使わない
なぜなら電卓の方が圧倒的に便利で簡単で高機能だから
そろばんと同じ理由でMTも廃れているのさ
パチパチいう音が好きって奴もいるが
99%の人間にとっては
音もクラッチも果てしなくどうでもいい事なのさ
違和感感じないなんて体感能力が極度に低いのでは？
そして、MTでの運転が出来なかったのですね。
貴方のことが、わかりました。
電気自動車や自動運転で、今後、MTは一般では運転できなくなるんだから、今しか楽しめないよ。
せっかくMTを持ってるのに可愛そう。
おや、不思議な奴だな
違和感なんて同じMTでも車が変われば感じるだろうに
それは全く気にならないのか？
それこそ体感能力が低いんだろうね
もちろん車が変われば感覚は違うよ。
でも、選択するギアとか自分で選択できるのでそこは違和感がない、さっきも言ったように、自分の意図と違うシフトチェンジに違和感を感じるの。
ならセミATなりマニュアルシフトモードでいいね
やっぱりMT(手動クラッチ)は必要とされていないんだな
MT車は全廃でいいよ
ATのマニュアルモード乗ったことある？
あれ、なんちゃってだよ。
ワンテンポ遅れるし、あれこそ要らない機能。
結局、使わなくなる。
ああ、君はセミATに乗ったことがないんだね
今やスーパースポーツ車に3ペダルはないんだよ
知らなかったかな？
セミATには、乗ったことない。
確かに最近のATは良くできているみたいだね。
ところで、MT全廃と言っているけどなんでMT車持ってるの？
クラッチレスモデルがなかったから仕方なくだね
MTを全廃してクラッチレス化を進めて欲しいものだ
んじゃあ若いころ散々ＭＴ乗ってもう疲れた爺さんかもな
クラッチレスモデルがないってすごく興味がある。
趣味でMTのってるが、MT車ってなかなかないので、車種教えて下さい。
参考にします。
車種くらい言えばいいのに
別に馬鹿にしようって訳じゃないのに
やっぱ持ってないから突っ込まれると困るので言えないのかな？
>>56
なんだDCTもロックアップも知らないのか
それでよくまあATがどうのとか喚いているもんだな
もうちょっと勉強しておいで
>>58
的外れもいいところだね
ATかMTかってスレで車種を持ち出しても
無駄な脱線をするだけ >>59
DCTもロックアップも知ってます。
私は、彼に全廃してほしいと思ってるのに所有してるMT車に興味があり聞いたのですがよくわからない回答が来たので、その事についてわからないといったのです。
そして、質問していた車種は何ですかと聞いているのです。
わかって頂けたでしょうか？
外出先なので、ID変わってると思います。 エスパーな俺のが解説すると、多分こいつはトランスミッションを3種類に分けているんだよ
MT
ロックアップ付きトルコン多段ATやDCT等の高級AT
その他安物AT
で、MTと安物ATしか選択出来ないからMTにした
そうそう、そういうこと
DCTやロックアップATのグレードが選べる車種は
まだまだ少ないんだよな
63名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/22(土) 16:48:10.89
高級AT＝AT特有の癖を消してMTっぽいダイレクト感や任意のギア選択を出来るようにしたAT
技術のすいを尽くして様々な制御てんこ盛りにして重量増やして価格上げなくても
MTにすれば済む話なのに馬鹿げてる。
左足で踏む、離すだけの単純作業を避ける為にそこまで努力するか？
ついでに安物ATよりさらに安物なのが3ペダルMTなんだわ
今は数が出ないせいで逆に高いけどな
>>63
そりゃ努力するだろ
面倒で楽しくない単純労働は極力やりたくないからな
お前は手間も面倒も惜しまないと言うなら
究極徒歩やチャリでいいんじゃね？ 66名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/22(土) 17:07:00.98
>>64
安物システムで充分二自動車の運行は可能なのにどんどんシステムを肥大化させていく愚かさよ
テクノロジーの為のテクニックになってるね 67名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/22(土) 17:08:15.19
>>65
移動をただの作業と捉えないで
ドライビングを楽しんでる人が、まだ居る >>66
そういうのはパワステもパワーウインドウもエアコンも外してから言いたまえ
説得力がまるで皆無だ 69名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/22(土) 17:14:06.46
昔と違って今の車はタイヤが太いのでパワステ無しではハンドル回せんやろなー
パワーウィンドウは要らんな。
エアコンは夏の暑さ対策とガラスの曇り止めの為には有用な装置だな
70名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/22(土) 17:15:01.71
ATが無くても代わる装置はあるがエアコンやパワステに代わる装置が無いんだな。
扇風機で代用できるし
パワステなくてもタイヤを細くすればいいだけじゃない
ついでにセルスターターもいらんわな
押しがけで十分なんだろう？
>>71
そんな安物ＡＴ設定しかない車じゃなくてスーパースポーツでも買えばいいのに >>61
すごい、本当らしいですね。
しかし、だからと言ってこいつは、MTを買うとは思えないのにMTを買ったその車種が余計気になりました。
ただでさえ、MT車の選択が少ないので、ぜひ参考にするので車種教えて下さい。 文章がおかしかった。
車種を教えてほしい人は、>>35です。 わかりました。
MT車持ってなくて(乗ったことがない、乗れない。)嘘ついてたんですね。
話が噛み合わないはずです。
ツベの0-100とか見てるとMT厨のヘタなことヘタなことw
クソみたいにヘタな奴しか居ないよなｗほとんど
変速に1.0秒以上かかるような下手くそはもうATにしとけってｗ
遅い上に雑って感じだもんなｗ変速ショックを平気で出してるしｗ
多分ここにいるMT厨はほとんど俺よりもクソ下手な部類に入るだろねｗ
俺みたいにトルクウェイトレシオが極端に低い、トルクの大きいバイクの大型SSとか何台も乗ってきた人間は繋ぎも丁寧かつ早いんだよ
そんな俺でも今は2ペダル派だ。
最近のスポーツ2ペダルに何台も乗ったからな
乗ったことのない貧乏人は、いつまでもミジメにMTギコギコいじってるのが似合ってるよｗ
100分の一秒をいそぐ0-100であんなにトロいシフトして、俺はMT派だ〜なんて主張してんだから笑えるよなMT厨ってｗ
しかもそんな恥ずかしいテクの動画を、よくもまあ恥ずかしげもなくツベに上げれるよなｗ
トロくて雑なシフトが恥ずかしいっていう認識もないんだもんMT厨って笑えるよなw
コピペかなんか知らんけど、ATの方が速くて、燃費もいいのもわかるよ。
ATの人が速さにこだわってると勝手に思ってるけど、MTは、自分の意思で回転数やシフトチェンジをして自分の思い通りに運転出来るのが楽しいんだよ。
MT乗りは速さにこだわってると勝手に決めつけて
ATの方が速い!!ATの方が優れてる!!
ってほざいてるのが滑稽で笑える
久しぶりに来たんだけど、相変わらず神奈川のキチニートが暴れてるのかw
けん引以外は全部の運転免許持ってる設定だったっけ？w
あほす
>>78
それはセミATで出来るからAT免許でもできる
MT免許でしかできないのは、クラッチをマニュアルで繋ぐことだけ
それも効率が悪いからスーパースポーツからは消滅したけどね 84名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/26(水) 11:03:33.75
クラッチ無いと微妙なトルク伝達を思った通り、感じた通りにやりにくいんだよ。
高価なスーパースポーツやローンチコントロールなんて単純機構のクラッチあれば無用なんだよ
無用ならなぜMTは消えたのかな？
答えは簡単、誰も必要としていないからだよ
必要かもしれないけどとりあえず無くても何とかなるからだろ
無いと困る言ってるやつは甘え。
無くても困らん言ってる奴はクラッチについて無知。
クラッチが無くても何とかなるなら
そもそも要らないって事だよ
なら知る必要も無いということさ
クラッチペダルがあった方が極低速の調整が楽、くらい？なきゃないで困りはしない
楽ってことはないね
渋滞中の超低速運転はATの方が
比較にならないレベルで楽だし
>>89
微調整はATは面倒だと思うよ、俺は左足ブレーキを使って何とかするが
アクセルとブレーキだけで操作するより、アクセルとブレーキとクラッチとサイドの4つを使い分ける方が出来る幅は広がる そんなに幅を広げて何するの？
煽り抜きで公道を走る上で必要な場面が何も思い浮かばないけど
92名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/26(水) 11:52:14.99
>>90
再度ブレーキが駆動輪に効くタイプだと尚良し
雪道発進も人が出来る事が多くなる 93名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/26(水) 11:53:34.59
>>91
物を知らない人は何も思い浮かぶ訳がない
3〜4年、マニュアル車のオーナーになってみ >>93
10年AT車で何も困らないのになぜ？
乗っているはずの君らが具体例を挙げられないなら
クラッチのメリットは何も無いって事に他ならないけどね 乗っててクラッチのメリットを知っているなら
ATで困るこういう場面で〜って具体的に言えばいいのに
>>94
MTのメリットは自分の感覚にあった運転が出来る所っていってると思いますが。
そうすると、貴方は、セミATでも同じことが出来ると言いますが、日本でのセミATってどれだけあるんですか。
そもそも、セミATは、MTの感覚に近いので人気があるんですよね。
MTは、気持ちいい運転が出来るのです。 十年自転車で困らないのになぜ自動車が要るの？くらいの不毛だな
江戸時代の人は生涯車を運転する事無くても困らなかった
>>96
セミATがスーパースポーツで採用されているのは
自在にシフトチェンジができることと
クラッチ操作のロスがないからだよ
いくら車の性能が良くてもいかんせん人間のクラッチ操作が遅い
だからマニュアルクラッチ、3ペダルは廃れたの
つまりスポーツ走行や走りの楽しさ、自在なシフトチェンジって
今やAT限定で全く問題ないんだよね
で、MT免許とAT免許の違いってクラッチ操作しかないんだけど
クラッチ操作をわざわざマニュアルでやることに何の意味があるの？
って聞いているんだけど、理解できるかな？
>>97
より短時間で遠くへ行ける、雨でも快適とかいくらでもメリットが挙げられるじゃない
そういう具体的なマニュアルクラッチのメリットを挙げればいいだけなんだけど
そんなに難しい事なのかな？
それって無いに等しいと思うけど >>91
例えばなんだけど、段差があって乗り上げたらすぐに止まらないとぶつかる場所に時々車(2台持ちでMTの時もATの時もある)を停めるんだけど
ATの場合、右足でアクセルを踏みながら左足でブレーキを踏み乗り上げるので、結構気を使う
MTの場合、クラッチで微調整してフワリと乗り上げ、念のためサイドブレーキを握っておく
ATだと微調整が難しいんだよね、MTの方がはるかに気楽に停められる
MTの方が楽なシチュエーションの例ね、俺の基本意見は>>88に書いた通り >>99
お前の車はスーパースポーツカーでも何でもなく、只の障害者御用達オートマ() >>100
それってどういう場面？
輪止めに乗り上げて輪止めの上に停めるようなコントロールが必要な場面なんだろうけど
そんなの10年間一度も遭遇したことがないなあ
そもその乗り上げてすぐ停めるなら、段差を輪止めにして止めても10-20cmしか変わらないんだし
乗り上げる必要ないじゃない
たったそれだけの差を詰めるためだけにクラッチがーって
ニッチすぎて必要な場面が全くわからないな まあそういう場面って、バックなら少し車を前に出して
段差に合った速度を出して
乗り上げて減速したタイミングで軽くブレーキ踏むだけで
ATでも余裕でコントロールできるんだけどね
クラッチがどうのこうの以前に、単にATの運転がヘタクソなんじゃないかな？
>>99
いや、私は別にスポーツ走行するわけでもないし、日常で楽しんでるですが。
あと、日本でどれだけセミATがあるのかについては、スルーですか？ >>99
ご高説を垂れてるがお前さんの車は旧式駄目ロックアップの糞トルコンだろw
そういうご高説はスポーツセミAT車を所有してから言え。このマダラハゲ。 >>104
セミATがどれだけあるかとクラッチのメリットに何の関係性も見出せないのでスルーしたけど
何か関係あるの？
単なるクラッチレスセミATならそんなに数は出てないだろうけど
DCTやロックアップのMTと変わらないマニュアル変速を楽しめるAT含めるなら
MT車より多いんじゃないかな？
君が趣味でMTを楽しむだけならご自由にどうぞ
AT免許持ちにMTガーと喚いて干渉するキチガイを叩いているだけなので
>>105
妄想上の相手と戦うなら妄想上でやりなよ
何も具体的に反論できないなら表に出てこないでね >>103
勢いつけるとか危なすぎ、いずれにせよMTならジワっと登れるんだよ、ATだとジワッと登れない、ただそれだけの話だよ >>107
段差で減速してジワっと上がるだけの話なんだけど
君にATの運転は難しいのかもしれないな
まあ乗り上げてすぐ止まらなきゃ危険であるなら
ATかMTかに関係なく乗り上げる事自体が危険なんだけどね
どっちだろうが熟練が足りなきゃ事故を起こす
たったそれだけの事であって
クラッチがどうとか関係ないんだよね >>108
まあ、確かに世間的にはレアな状況なんだけどね、MTなら気軽に出来る、ATだと微調整がしづらいからハードルが上がるって話だよ MTの方が微調整が楽だからレアケースだけどあえて挙げればこんなシチュエーションでメリットはあるよ、ってだけの話になんでこんなに絡んでくるんだろう
ちなみに俺は、今から取るならAT限定でいいと思ってるよ、どうせ自分から積極的に乗らなきゃMTに乗る機会なんてないんだからね
>>109
まあ、MTに乗ったことがない人に言っても通じないよ。 >>109
逆にAT限定でいいと思っているなら
こんなスレタイのスレに来る理由もないと思うけど
なんで絡んできたんだろう？実に理解に苦しむ
＞MTなら気軽に出来る、ATだと微調整がしづらいからハードルが上がる
気軽の意味がわからないけど、それは単にMTに慣れてる君だけの主観的な話でしかないんだよね
操作に必要な手足はATよりMTの方が多いし客観的に見て気軽でも手軽でもない
MTの方が調整が多すぎてハードルが上がる
両足をクラッチとアクセルに取られるから万一の時にすぐブレーキを踏めないのも危険
MT全盛の頃は段差ですらない坂道ですら発進できない事も多かった
AT車ではそんなのまず聞かない
結局マニュアルクラッチのメリットなんて何もないんだよな 雪道の凹２タイヤ落ちた時にふんわり上ゲルのもクラッチあればこそ。
ＡＴはただ猿のようにアクセル踏みつけてワンワン空転させてるのが多い。
>両足をクラッチとアクセルに取られるから万一の時にすぐブレーキを踏めないのも危険
こんなこと言ってるんだよ。
MT運転したことない人に言ってもわからないのがわかるでしょ。
MT全盛の頃は
雪道でワンワン空転させているのが居なかったとでも？
ATもMTも関係なく、上手い奴は上手いし下手な奴は下手
ただそれだけの事なんだよな
>>113
慣れるまではATの方が楽だけど、慣れてしまえばMTの方が楽って事だろうね、ピアノを二本指で弾くのと10本指で弾くのどちらが楽かと同じかな？ ころころ話題を変えてばっかりだけど
これは答えられないのかい？
>>102
＞それってどういう場面？
＞輪止めに乗り上げて輪止めの上に停めるようなコントロールが必要な場面なんだろうけど
＞そんなの10年間一度も遭遇したことがないなあ
＞
＞そもその乗り上げてすぐ停めるなら、段差を輪止めにして止めても10-20cmしか変わらないんだし
＞乗り上げる必要ないじゃない >>120
MT運転したことない人には、わからないと思う。 MTを運転した事なんて数え切れないほどあるが
さっぱりわからないな
階段を車で登ったりでもしているのかい？
分からない人に分からせようとするスレじゃないから（笑）
巣に帰ってどうぞ
>>122
また、嘘言ってるのか。
ちょっとした段差を越えてすぐ止まる時のことを言っているんだよ。
MT乗ってたらイメージがわかるでしょう。
MT乗れないから、わからないと思うけど。 >>123
そんな場所があるなら言ってみ？と言われて言えないんだから
そんな運転が必要な場所は無いという結論になるだけだよ
>>124
うん、だから具体的にどんなところで？
そういう駐車場は見た事ないし、そもそも駐車場なら大抵輪止めがあるし
そんな運転を必要とする場面に遭遇したことがないんだよねぇ
どこでそんな運転が必要になるんだい？ >>125
お前は、どんな狭い世界で生きてるんだよ。
家の駐車場で、段差乗り越えて駐車しないといけないところとか有るだろ。
まあ、免許持ってない貴方には関係ないと思うけど。 >>126
お前こそどんな世界で生きてるんだ
お前は家に駐車する時、前輪から前の部分を路上に出しているのか？
敷地の中に停めるんなら、タイヤが段差を超えてから少なくともバンパーが収まるまで下がらなきゃいけないし
全然乗り越えてすぐ停車じゃないんだが、どういう停め方をしているんだ？
それこそお前の家はどんだけ狭いんだっつー話だわな >>127
例としてあげたんだが、そういうところで段差を乗り越えるときは、少し距離があろうと少しずずフワッと乗り越えることを言いたかったんが。
本当、免許持ってない人とは話が噛み合わないよね。 あらら、もう大前提を忘れたのか
>>100
＞例えばなんだけど、段差があって乗り上げたらすぐに止まらないとぶつかる場所に時々車(2台持ちでMTの時もATの時もある)を停めるんだけど
要するに段差を低速で上がれるというだけだったのか？
なんだ、果てしなくどうでもいい話だったな いや、理解できていないのはコイツなんだよな
>>124
＞ちょっとした段差を越えてすぐ止まる時のことを言っているんだよ。 >>132
だからお前が>>100の真意を理解できなかった
免許を持っていない噛み合わない奴って事になるんだが
頭大丈夫かい？ >>133
そういう場所でも、微調整できる話をしてるんだよ。
MT運転できないからわからないと思うけど。 だから段差を乗り越えてすぐ止まる必要もないのに
何を何のために微調整するんだ？さっさと言いなよ
ところでお前は俺がMT車の運転経験が無いことにしないと都合が悪いのかな？
馬鹿の相手は疲れるな〜
貴方は、免許持ってないでしょ。
>両足をクラッチとアクセルに取られるから万一の時にすぐブレーキを踏めないのも危険
持ってたら、こんなこと言わないと思うんだけど。
>>136
持ってるが言うぞ
おかしいと思うのにお前が具体的に何がおかしいのか言及できないのは
むしろお前こそが無免許だからに他ならないのだろうね >>137
苦しいね。
理由わかんないもんね。
免許持ってないから。 あとこれはどうした？やっぱり無免許だから答えられないのかな〜
>>135
＞だから段差を乗り越えてすぐ止まる必要もないのに
＞何を何のために微調整するんだ？さっさと言いなよ あらあら、無免許くん逃げちゃったか
まあ何も反論できないんじゃ逃げるしか無いわな
>>139
微調整出来ることにより、すぐ止まれることが出来るのがそんなに問題か？
出来ないより出来る方がよいだろう。
お前が知らないだけで、そういう場所があると言っている人もいるのだから。
というか、MT免許持ってたら微調整のことはわかると思うが？
あっ、免許持ってなかったんだ。 ごめん、主語ってなんのこと？
貴方が、MT免許持ってないけど、嘘ついて持ってるってこと？
>>137
「＊＊ならこんなこと言わない」系は
散々もったいぶった挙句、持論の間違いに突っ込まれて
いたたまれなくなって消えていくのが定番のパターンw
構う価値なしww >>144
だよね、知ってる
本当に知ってる奴は即突っ込むからね
何も言えない時点でお察しだね AT厨今日の迷言
>>113
両足をクラッチとアクセルに取られるから万一の時にすぐブレーキを踏めないのも危険 >>100書き込んだの俺なんだが、そんな大層な話じゃないんだけどね、MTだとブレーキが必要ないくらいの微妙な動きがクラッチペダルだけで出来て
ほとんど使い道はないけどレアケースで役立つ事もあるよ、あえてMTの良さを挙げるとそんなもんかな、ってだけの話で、
あまりMTに乗らない人は「ふーん、良く分からんけどそんなもんなんだね」くらいの反応程度だろうと書き込んだんだよね、必死に否定されてビックリ >>145
何をしってるの？
結局わからなかったんでしょ。
答えは、>>147で出ちゃたよ。
MT免許持ってるなんて嘘ついちゃダメだよ。 あらまあ必死だこと
結局MTのメリットはない、で終わってる話なのにな
あらあら、俺がMT免許を持っていないことにしないと
よっぽど都合が悪いみたいだね
MT免許持ちですら大半がAT車を選ぶこのご時世に
コンプレックスを持ってる奴なんているのかな？
今時MT車なんて底辺の労働車くらいしかないし
望んで運転したい人なんていないと思うけど
コンプレックスを感じるような
MT車の魅力って何があるの？
だって、持ってないよね。
貴方の書き込み見ると、MTのことわかってるとは思えないんだよね。
MTのこと、評価するならMT免許取ってからにしなよ。
免許持ってるなら、運転してから評価しないと。
じゃないと、全然話が噛み合わないよ。
>>152
面白いんだけど、DCT乗りはAT扱いされる事を嫌がるんだよね、2ペダルMTだ、構造はMTだ、とか意味不明な事を言う
そういう反応を見ると、「これだけATが進歩した今でもATを下に見る感じが残っているんだなあ」と思うよ >>152
何もないよ
速さ、エコ、安全性、車種、運転の楽しさ
全てにおいて3ペダルMTは劣る
>>153
俺はMT免許も持っているし運転もできる
でも君は決してそれを信じたくないんだよな
なぜならそういう前提にしないと反論できなくて困るから
同じ種類の免許を持っている奴に否定されたらマウントできなくて困るから
言うことに正当性があるなら相手が何の免許でも関係ないはずだけど
正論で勝てない奴って反論できずにわかりもしないレッテル貼りに必死なんだよな >>155
MTはどの辺の車種を何年くらい保有した経験があるの？書き込みを見た雰囲気だとあまりMTに乗った経験がなさそうなんだけど >>156
＞MTはどの辺の車種を何年くらい保有した経験があるの？
人に聞くときはまず自分から言うもんだぞ？
社交性からして終わってるようだね
＞書き込みを見た雰囲気だとあまりMTに乗った経験がなさそうなんだけど
それって具体的にMTを語れない君らのことだよな
自称MT乗りな割にはいつも必死で「乗ってないとわからない」で逃げる一方だし
何一つ魅力も語れないときたもんだ >>157
俺は今の車はMTクーペとHVミニバンでトランスミッションの内訳はATが9台とMTが3台かな、保有免許は8t限定中型と大型(これはペーパー)
君は？ >>159
モバイルからWi-Fiに変わってIDが変わったけど156=158 >>160
ほう、なのに自分の質問内容ももう忘れたのか
その頭の弱さはストロングゼロの飲み過ぎかな こちらが答えたら答えるのかなあ、と思って書いてみたよ
おや、人に聞いておいて自分は言えないの？
車種と年数はどうしたのかな〜
俺はMT三台の内訳はFRクーペ、4WDセダン、FRクーペで、ATは2人乗り軽、ミニバン3台、FRクーペ、FRセダンx2、4WDセダン、FFオープン、FFコンパクトカーで10台だった
>>165
一切答えないんだね、少しくらい教えてよ そりゃカテゴリだぞ？
車種は具体的な車の名前や型番の事なんだが
それと年数はどうした？
自分の質問すら覚えてないボケ老人なの？
>>168
そこまで頑なだと、答えたくなくて逃げていると思われちゃうよ 自分の質問から今まさに逃げているのが君なんだけど
全く自覚のないボケ老人みたいだね
>>170
今までにMTに何台所有して、それらのカテゴリーがどんな感じなのか答えるの、無理？ チョロっと書けばいいだけで大した事でもないと思うんだけどね
君の得たい質問には年数が必要だったのでは？
もうどう言う意図で聞こうとしてたか忘れちゃったのかい
年数も車種もチョロっと書くだけなのに
どうして書けないんだろうね？
不思議だな〜
>>175
こっちはソコソコ書いているのに、全く教えてくれないんだね、俺の車歴に興味がある訳じゃないだろ？
台数とカテゴリーくらい教えてよ 自分でした質問にすらまともに答えられないボケ老人が何を言っているのかな
そもそもそれ聞いてどうしたいの？
>>177
どんな車歴だとそこまでMTに否定的になるのか興味があるんだよね 俺はMTもATも合わせて車は好きなんだよね、トラックも乗ってみたくて大型取ったし
それだけ？
それなら今や、MT免許取得者50%弱に対して新車販売シェアMT車1%未満って事実が全てを語っているでしょ
俺個人がどうとか以前に社会がMT車を完全否定しているからね〜
>>180
それらは何となく分かるよ、MTで教習を受けただけじゃMTの楽しさは分からず面倒なだけとATに行きそのまま、ってとこかなと
で、世の中には楽しいものなんていくらでもあってその一つでしかないMTの楽しさをみんなが知る必要もない
でもMT車を所有した経験がそれなりにあればMTにそこまで否定的にならないと思うんだよね、何か特殊な事情があるのかなあと興味が湧いた いつまでマウント取り合ってんの？
ＡＴ限定免許が無い時代なら運転を諦めていた運転不適正者が
ＡＴ限定免許が出来た所為で気軽に公道に出て来てしまうので
ＡＴ限定免許は廃止したらいいと思うの
ついでにＡＴ車は上肢下肢欠損者と上肢下肢機能不全者のみに運転を許可したらいいと思うの
その答えは単純にMTの楽しさを知っているはずの君らが
全くMT車の魅力を語れない事にあるんだよね
このスレを見てみ？MT車に乗りたくなる魅力を誰一人として語れていない
段差がフワッと乗り越えられる？なんじゃそりゃ、全然刺さらないな
MT車が本当に楽しいなら熱を込めて魅力を語る事で感化されるもんだけど
君らは全くそれができない
そりゃMTには魅力がないと受け止められて当たり前
君ら自身がMT車を好きじゃないんじゃない？
それどころかこんなスレを立てたり人の免許を聞いては必死でAT免許を叩く性悪老害MT厨に
普通のMT免許持ちの俺ですら同族意識なんてありえないし嫌悪感しか感じない
MT乗りへの嫌悪感も右肩上がり
まあ今のMT衰退は老害MT厨への嫌悪感も原因と言っても過言じゃないだろうね
それに今走りの楽しい車ってほぼ全てAT限定で運転できちゃうからなおさら要らないんだよな
MTの楽しさとやらがこういうものだってのもわかっているしね
>>183
つまり君は、それなりにMT車を所有し運転したがMTの良さや楽しさは感じられなかったって事？ >>183
俺もAT限定免許やATをバカにするような奴はどうかと思うよ、で、君はMTをバカにするような奴だよね >>184
全く感じられないね、ただただ面倒に尽きる
AT車から戻ろうと思えるものじゃない
>>185
全然？MT好きなら黙って好きなのに乗ればいい
俺がバカにしてるのはMT厨であってMT車じゃない MT厨ならすぐ上の>>182にいるじゃん
オツム弱いのかな？ ＞ただただ面倒に尽きる
歩行するように何も考えること無く出来るシフトチェンジ操作を「ただただ面倒に尽きる」と感じちゃうような人は
移動そのものを面倒に感じて部屋から出なきゃ良い
ネットも遮断して世間と関わるべきでは無いな
>>189
ところで君は毎回クランク棒でエンジンを始動させているのかい？もちろん押しがけでもいいよ
え、面倒？何も考える事なくできるマニュアル始動がかい？
なら君自身の言葉に習って、部屋に篭って世間と関わりを絶ってはどうかな
君が言ってるのはそういうことだ
ぜひ君から実践してみてくれ 192名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/09/27(木) 03:16:25.22
エンジン始動はドライビングじゃないからねー
バイクにはキックで始動して
その日のエンジンのかかり具合で
エンジンのご機嫌伺いするような楽しみが残されてるけどね
そのうちキャブがどうたらだの点火時期は手動で云々かんぬんとか言い出すんじゃないの？
そんなん運転中に操作したモデルなんて過去にも無いのにさ。
クラッチ操作も今やドライビングとは言えないね
まあ君のドライブってのが段差を乗り越え続ける事なら話は別だけど
>>186
なるほどね、MTの運転に苦労したんだね やり取りから、この人は、MT免許もっいてるけど技術的に運転できなくて、MT乗りからバカにされて、このスレで、MT乗りをバカにしてやるって思ってるけど、MTのこと知らないから逆にバカにされてるんだね。
>>189
教習所での最初の頃は多くの人がそうだったと思う、その期間が普通よりちょっと長かったんだろうね 何とか免許は取ったけどMTの運転は無理、って人は多いし今の時代それで困る事もないからね
>>189
それならなんで車に乗るんだって話になる
誰でも歩ける…が
歩くの面倒で楽したいから車に乗るんだろ
本末転倒の典型的なバカ >>200
どこかに行く目的は無くても運転を楽しみたいから車やバイクに乗る奴も居るよ。 自動運転が試験的にでも運用され内燃機関を禁止にする国も出てくる時代に限定だの限定なしだの馬鹿じゃねぇの？
>>202
MTに拘るのは良いけどATやAT限定をバカにしたりするのは時代に取り残されている感じだね MTの運転は俺も好きだが、MTはマニアックな趣味の領域に入ってきていると思う
>>204
娯楽で乗り続けてるMT乗りは称賛に値する
が、その矛先を他人に向けるMT乗りは害虫と同じ
ノイジーマイノリティの声を聞きすぎるとメーカー潰れるからな このスレはＡＴ限定を馬鹿にするスレだけど
ここに乗りこんでくるＡＴ擁護のがスレチじゃない？
ＡＴ乗りが楽しんでいるスレにＡＴ馬鹿にする奴が乗りこんできたなら良くないけど
あと、MT車の運転は楽しいが車の運転の楽しさに占めるトランスミッションの割合はそこまで大きくないと思う
残念ながらMTが廃れていっても俺はAT車で運転を楽しむと思うね、ATをバカにしている人はMTが売られなくなったらとうするんだろう
少なくとも法律で禁止されない限りは今いる奴が生きてる限りＭＴ車はあるだろ
俺はＡＴは糞だと思ってる
>>209
心配はそこだね、自動化やEV化が進むとMTは不必要どころか邪魔な存在になってしまうかもしれない >>207
馬鹿にされ返す覚悟がないなら他人を馬鹿にするのはよしたほうがいい
>>209
MTそのものが排除される可能性は少ないだろうが
法で定められた環境性能を必達させるためにMTが捨てられる可能性は大いにある
内燃機関禁止の意味を少しは考えろ
他人事じゃないぞ 
