1名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/03/27(火) 10:59:44.19
いちおつ
前スレ>>994
たまにピラーのボカシ際とかの足付けに使ってる
普段は水研ぎだからあまり使わないけど、空研ぎのときに細かいスコッチにつけて磨いてる
後はドアの裏をスコッチで足付けする時ぐらいかな？
ほとんど使ってない
これ書いてる間に前スレ埋めやがって
書き込めなかったじゃねーか >>2
回答有り難うございました。あまり使わないものなんですね。今まで通りバフレックスの3000番でボカシ際を足付けします。 最近はガチでガラス交換の方で儲かりまくる。
昔はガラスなんて高くでしか仕入れられなかったけど、今は輸入ガラスも品質に問題なくて安いから助かる
輸入ガラスもランク(金額)次第だね
安過ぎるとダメだしね
散々安物ガラスで苦労させられたから、良い物がいいよ
ガラスは割ってしまうリスクを考えるとやりたくないな。
バンパー塗って3万の方が気楽だわ…
>>6
わかる
田舎だから軽トラの販売が月に数台あるけど、ガラスのキワのサビ補修でガラス外すの嫌だわ
接着剤じゃないタイプはグリグリやれば外れるからね いいよ
このままで
ワッチョイしたって変なの出てくるし
ちょいと質問
自分が好きな女性に手が汚いと言われたら
そんな女性とは付き合いませんか？
この仕事をしている人は洗っても落ちない汚れが手に付いていると思いますが…
手袋してる人は答えなくていいですよ！
>>11
手袋をしてる人は答えなくていいって事は、要は綺麗に保つ努力はしないという事なんだね？
前もこの話題出て来たけど、お前はそんな事言う女はこっちから願い下げか、それでもいいという女探すしか無いと思うけど。
答えてしまって申し訳ないけど、俺は普通に手袋してるし汚くないから汚いなんて女から言われた事ないよ。
お前だって汚い手で体触られるの嫌だろ？汚い手で料理されたのを食べるの嫌だろ？
要はそういう事。仕事とか理由にならないし、この仕事を理由にして欲しくない。 >>13
俺、手袋してるよ
しかし手の汚い人が多いだろ？ ぱっと見は綺麗でも良く見たら汚い人とかも居るだろ？
そんな人から相談受けたんだよ 俺は若い頃、手きたなくてもモテたわ。モテモテやったわ。きたねー手って言われても手は繋げるし乳も揉める女は多い。顔が汚いのはあきらめろん
状況判断+ケアだな
手荒れが汚れが落ちない要因にもなるから、手荒れケアをすれば汚れても落ちやすくなる
状況により手袋をすれば手荒れも少なくなる
シンナーやシリコンオフ使う時はニトリル、作業時のオイル汚れを防ぐなら作業用グローブ
家に帰ったら風呂では垢擦り、寝る前にメディカルスキンとかの系統をぬちょぬちょに塗って寝る
手荒れが酷いなら軍手でも良いからはめて寝る
あと仕事中はこまめに手洗い
その娘とはどんな関係か知らんが、手が汚いの言葉の中に
本当に手が汚いだけなのか、断り文句とかその他の意味合いを含めた意味で、手が（も）汚いと言っているのか？で大きく意味が違ってくるよな。
前者なら願い下げだろうけど、ブース内の気流読まずに塗装すりゃゴミだらけだろ？同じ様に空気読まなきゃｗ
46Vのバンパー1本塗装ならいくらもらう？
普通は3万と仮定して
中華のトランクスポイラー塗装済みを購入したんだが
そのまま付けるよりかはクリア塗装してから付けるのがいいかな？
>>22
その金額を下請けしたら何にもならないぞ
バンパーなんて材料費を一番使うんだから 単純な形のバンパーなら塗料あまり使わないけど、奥を塗るのに裏からも吹かなきゃならないのは結構塗料使うな
>>19
9万、高すぎるよって言われたら7万にして最後に無理って言われたら6万にして
集金回収が困難になったら泣き落としと土下座で家族から3万もぎ取ってくる、 塗装中にエアーホースを抜く嫌な先輩がいるんですが 皆さんは そんなイタズラ的な邪魔する人が会社に居ますか？
無言&無表情でシバけ
縛っても良いぞ
あとはスマホで録音や撮影、社長なりに証拠提出
あとは僻みと解釈してそんなクソより上手くなれ
いい歳こいてそんな陰湿というか子供みたいな事する奴いるんだな。
まあ、先輩だし反抗出来ないだろうけど、世の中因果応報だよ。
いつか何かの形でその先輩に返ってくるさ。
握ってる時にされたらキレるな
一度握ってる時にホース踏んでえらい目にあった
今現在、デビのDEMI、DEMI2(共に口径1.1)使ってるんだけど、そろそろガン刷新したいのでJUPTER-Rにしようとおもってます。クリアーが1.2あたりで、カラーベースが1.1もしくは1.2
口径違いでもいいのでJUPTER-R使ってる人の感想知りたいDEATH!
暖かくなったな。
今、納車に行ってるんだが、フロントガラスの内側をカメムシがウロウロしている。
触ったら臭いの出すんだろな
あと10分足らずでお客さんの家に付くんだがどうしよう、、、
発達障害も居なくなって平和な板になったな
仲良く盛り上げて行こう
>>32
金色のジュピターはあまり評判良くないと…
サフ専用にしたりしてる人も居るし >>32
DEMIってミニガンでしょ？
JUPTERとじゃ使い道違うんじゃないの？ >>36
ジュピターは口径に似合わず出てしまうガンなので それが人によって使い難くなるんですよね 国産の大衆車を塗るならオススメのクリヤーは何ですか？
>>39
クリヤーはニッペの3:1
クリヤーならFゼロタイプB塗りやすいぞ！
俺は大衆車から高級外車まで3:1とFゼロで全て熟せるぞw >>19
新品バンパーいくら？
交換8掛けで良いべ ニッペの3対1は5種類くらい出てない？
それぞれ特徴が違うのか疑わしいw
>>42
ロックの3対1も4種類
肌伸びのSに芯締まりのH 軽四肌のSW 高級肌のLW
今度は5対1のクリアが出たみたいですが、試してみたいです >>36
最近の細かい新車肌ならDENIの1.1でも問題ないですね。ただ隣あったパネルが補修してあって塗りこんだ肌なら逆に合わせにくいです。やっぱり。
1.2はもうすこし塗りこみたい時にいいかなと思って気持ち0.1あげただけですが、1.3以上だと今度メーカー問わず選択肢増えすぎるし、前使ってた明治のFINER-ZERO(1.4)に戻る感じになるので(もう少し細かい肌にしたいためDEMIに流れた経緯です。
>>37
部分補修と一般的な使用という意味では違うでしょうけど、口径のラインナップがJUPITER-Rは豊富なので候補にあがった次第です。
1.0から1.8までパターン幅が一緒というのが気になってるんです。
吐出量は小口径でもいいんですが、あともう少しパターンが広ければいいなと思ってたところJUPITER-Rがそれに合致しました(あくまでスペック表を信じれば)
>>38
>>口径に似合わず出てしまうガン
口径によって微妙に吐出は変わってるんでしょうが、JUPITER-R自体よく出るガンってことなんですね。それ聞くとクリアー用1.1に下げても良さげな気もしてきました。
いずれにせよDEMIのニードル、塗料ノズルもへたってきたので勢いで買って見ますw
買って失敗かどうかはわかりませんが、まず使ってみないことには... >>45
スクラッチのクリアも3対1でしたね
あまり使う頻度は少ない種類ですが。。 >>44
デモ機借りてみたらいかがですか？
すごく汚くて使えないデモ機もありますが… >>44
ファイナー 2 プラスはどう？
自分はクリヤーには使ってないけど 先日たまたまパネル1枚だけだったのでクリヤーに使ってみたら 霧が細かい分 変に塗り込んだラウンドの大きい肌じゃなく 良かったよ
でも最近は5000BとかWS400にゾッコン中！ 前スレ最後らへんで別仕事の貼ったけど誰も答えてくれんかった
ワイはガンマン派だわ殆どの仕事でピラーでクリヤボカシしないで塗り切ってエライなぁと思う
いつものスタートップ先生はお休みかな？
RMのAM950 ブレンディングフラッシュ
っていうやつじゃないかしら
>>52
車種にもよるけど4ドアの場合はどうするの？
特にドア上のマスキング
ドアのストリップゴムを外してボカシテープなどで自然な感じにやるの？ 世界的に有名なカスタムペインターさ～ん
フューエルリッドにキャンディーカラーの淵溜まりが有りますよ！ 同業者が見たら良く分かりますね
そんなもんどうでもええんや
名を馳せて稼いだ者勝ちや
オレくらいになると普通に流れてても、色違くても納めちゃうけどね。
>>57
ほんとにそう思う
鈑金屋なんかに見られたってどうってことはない
お客は鈑金屋じゃなく一般ユーザーなんだから そのカスタムペイントの人がどこの誰か知らないし肩持つ訳ではないけど、この仕事、人のやった仕事にケチつけるのはなんぼでも出来るよね。プロなら尚更。
>>56がそのペインターと同等の事が出来て、そのペインターと同等に有名ならまだしも足元にも及ばないんだからそんか事言ったら恥ずかしいよ。 いつも人の仕事にケチつけてて(^q^)ｻｰｾﾝ!!
社内でだけどさ
あまりにもデタラメ仕事なんだもん
パテもロクに研げなきゃサフだって研げない、磨きも磨けない
広範囲のシルバーを塗る時ってベースのブツは塗りながら部分補修みたいにチャカチャカ塗ってる？ それとも一旦 広範囲を塗り終わってからブツだけ後からチャカチャカ塗ってる？
もしくはそんなの気にしてたら仕事が進まないからそのままって言う人も居るのかな？
広範囲のシルバーは気を使うよね
クリヤー塗り終わるまで気にしない
乾燥後に全部取る
>>64
そんな事しなくてもエアブローで乾燥したら手で軽く払い落とせるんじゃないの？別に塗装面にも影響しないし。
インターバル取らずに色決め～フィニッシュまで追っかけて塗り込むからブツが噛み込むんだよ。 >>66
中に埋まるブツのことを言ってるんじゃないの？ ドライぎみで塗装するならタッククロスで取れるだろうけど シルバーのブツは厄介じゃん 上からかけても目立つようなブツは中研ぎいるでしょ。
一旦乾かして中研ぎしてから イサムのボカシ剤を敷いて、その上にシンナー120%くらいのシャバいので塗るとムラ無く滑らかな水性ぽい塗膜が作れる
手間だが新しい車で保険修理ならこれでやってる
普通に色塗ってクリヤーだと新車みたいな滑らかさが出せない
俺の古い記憶では
初代ミラージュの黄色が
国産車で初めての2液ウレタン塗装だったなあ
横からごめん。
保険でフロントガラス交換の場合、封印みたいに車検証ステッカー再交付で
保険屋に請求してる？
>>70
1200番程度で中研ぎだから大丈夫
ゴシゴシに研ぐんじゃなくて表面を少しならす感じだから。
車検シールやリアガラスの駐車保管のシールはもちろん再交付してガッツリ請求でしょ >>47-49
情報ありがと
デモ機あるかわからないけど聞いてみます。
デカヘッド、数年前にDEMI買う際カタログで見ましたがインパクト大でしたw
FINER 2 PLUS 復刻版で出すくらいということはFINER-ZEROより使い安いんでしょうかね 口径は1.4ですがZEROも霧細かく使いやすかったので2 PLUSもZEROと同等もしくはそれ以上ならまた明治に戻るのもいいかなと
岩田は種類豊富過ぎて時代に取り残されてますw >>75
ファイナー 2 プラスは本当に良く出来たガンだと思います 薄膜フラット 大パターン 圧にゆる霧の細かさが変わり難い 一つ持っておいて間違い無いと思います。 岩田の金さん 極みでは明治に勝てません。
が、、、岩田もWS400シリーズなら 明治に勝てるでしょう！ ただセンターカップと高価なのがネックになる人も居るでしょうね。 ロックとイサムのパテ歯科使ったことないんだけど、それ以外の評価や特徴ってどんなもんなのかな？
最近いろいろ試してみたいと欲が出てきた
ニッペ、ロック、イサム、ソーラー、などあれこれと新製品が発売される度にタイミングが合えば買って使ってきたけど
大差が無いよね。
絶対にこのパテじゃないとダメって事は無い
だから最近は1番安いイサムですw
そうだよな、ガンでも
ファイナー、ファイナー2、Fゼロ、と使ってるが大差無いけどな
慣れたら同じだわ
ガンてあまり進化してないのに新作が出てくる気しないか？
微小化やら謳ってるだけで
SATAもFゼロも大差ないわ
>>80
そなことないよ… どんな仕事してるか分かりますね >>81
fゼロでもファイナー2プラスでもSATA綺麗に塗れるのが当たり前なんだが…
やっぱり底レベルの集まりなのか？ 綺麗に塗れると 目的の塗装で使いやすいスプレーガンは別の話だ
さよなら
もう終わりだね 君が小さく見える…
パールメタソリッドクリアを全てそれぞれ明治のタイプBで揃えている僕は一体。。。
>>75
ファイナー2を廃盤にして各用途に対応させたF-ZEROシリーズが出たんだが、ファイナー2使ってた人からの評判が悪かったので2+出したって材料屋に聞いた
明治買うんならノズル、ニードル、パッキンの予備は買っておいた方がいいよ。生産終わったら補修部品一切出さなくなるから >>73
ガラス屋がいつもヨレヨレにして再利用してるのが気になってたが、保険なら請求出来るのか
てかあのステッカー再発行出来る事すら知らなかった‥
ちなみに封印と同じ位請求可能なの？ >>90
要は陸事まで行く時間だからうちは同じ金額請求してるよ。 へぇステッカー再交付可能なのか。封印と同じで車も持ってかなきゃいけないよね？違う車で行ってもステッカーだけもらえるのかな？
>>92
書類だけで再交付できる
支局じゃなく警察だぞ
フロントガラスだとカーナビのアンテナやドラレコも材料代や手間賃を請求できるけどやってる？ ウチのガラス屋は綺麗に張り直してくれるからやったこと無いな
カーナビのアンテナは請求するけどさ
車検ステッカーは軽なら軽自動車検査協会、それ以外は運輸局または運輸支局(の検査登録事務所)
>>95
ゴメン
他スレで保管場所表証の話題が出てたからそっちと勘違いした >>93
請求してなかった。てか封印とかも座金のレシート寄越せとか言うてくるし面倒くさくて再使用して請求してない。陸自遠すぎて辛いっすわー。片道2時間だからなー ウチは封印の土台枠を掴んで回して外して封印は再利用してる
保険の時は封印の再利用工賃で毎回25000円貰ってる
アジャスターはブツブツと文句を言う時もあるけど「お客様の車を積載車に積んで陸運局に持ち込んで封印だと2倍は費用がかかるよ～」と嫌味を言い返すw
5000円値引きして2万円にしてあげるけどね。
あいおいのアジャはやたらと値切ってくるんだが、どう対処すればいい？
あいおいだけなんだよな。
ここ数年あいおいはおかしいと思わないか？
経営が厳しいのかな？
>>102
そんなん値切られるの前提で高く見積もるだけ。
せこい直受客と同じ。
直受客と違い罵詈雑言言いまくれるから気楽だわ。 >>100
ワシもそれするわ。再利用のお金もらっていいよな。うん。 流石にそんなことも知らずに俺スゲーで書いてる奴は居ないだろｗ
いくら底辺でもｗｗｗ
イワタのガン洗浄機についてですが、
洗浄の時はキャップ、カプラー、カップ、調整ネジを全て外して洗浄している方おられますか？
>>108
自分はガンとカップと蓋を外すくらいで、他には特にバラしていません！
洗浄機に入れる前に、予洗いする事が前提としてですが… >>109
ずっと手洗いに慣れていて、今回初めて導入したもので、要領が説明紙だけでは理解できずでして。
ある程度洗ってからの方が良いのですね。
ガンのトリガーにチェーンつけたりカプラに赤いキャップを付けたり面倒なので早くも手洗いに戻りそうです。
高かったのになー 洗浄機も使うより自分の手が早く確実に綺麗になるならそっちの方がいいやろけどね
>>111
細かい隙間とかまでは全バラした時に出来るだけ綺麗にしてましたが、時間は洗浄機の方が早いかもですね！
しかし、クリアやメタリックのガンをそれぞれ使い分けてるのに洗浄機一台で洗ったらガン分けてる意味ないやんとかどーでも難しく考えてしまいます。
まさか洗浄機も複数導入する訳にもいかないですし。
皆さんの使い分けなどアドバイス頂きたいです。 ちゃんとした工場でちゃんとした修理での再封印だと許可無しでも誰も文句言わないし
事件にもならねーwww
この板の底辺だけは騒ぎそうだがww
>>112
ガン洗浄機は最後のすすぎ程度で使ってます。
洗浄機で汚れたシンナーを予洗い用にしてますよー。 ガンみたいなもん古いシンナーでうがいして、もう一回サラのシンナーでうがいして終わり
洗浄機使った後にも新しいシンナーでうがいしてる
そのシンナーを貯めて置いて洗浄機前の予備洗いに使ってる
合計３回洗ってるな
これでガンもいつまでも綺麗
ウチのは、カップのふたと先端のキャップを置く場所があって、そこに置いて洗浄
トリガーはバネみたいなので引っ掛けて引きっぱなしにして
調整ネジまでは外さないな
カプラーのキャップもあったけど無くした
塗料を捨てる
お古のストレーナーにお古のシンナーを入れて良く振ってシューと大気開放
エアピストルでカップの奥をプシューと吹いて
キャップをカップの中に入れて新しいシンナーを入れて終わり
細部がミストで汚れてきたら分解して掃除
適当だが塗装中にカスが出たりした事は無い
112です！
皆さん意見ありがとうございます！
それぞれ方法があって面白いです。
参考にさせて頂きます！
>>106
認証がない鈑金工場でブレーキ組み付けるのも違法 認証ぐらい持ってるだろ
一人の俺でも嫁を工員にして持ってるのに
２級持ってないと厳しいけど
今って４択問題なんだっけ？俺の時は○×問題だったけど
ボクは運転免許と古物商の資格くらいしか持ってない…
20年以上も鈑金塗装の商売しててお咎め無しだ
が…
もちろんブレーキも外すし再封印もしてる…
周りの修理工場もこんな感じだが。。
定期的に消防署は見に来る
期限切れだがメチャ綺麗な消化器が5本あるからか 「んー！ 大丈夫ですね！」と帰って行くw
未認証とかで摘発されるのってほぼほぼチクりらしいね。
>>117
細かいところまでこだわった仕事してないあんたじゃ
気がつかないだけ 119だが
どこもそんなもんだろ。
封印外しなんて日常的にやってる事を無許可は～なんて書き込みする必要ないだろ。
ガンのキャップの一番小さい穴が詰まったときどうやって掃除してる？
持ってるガンクリーニングセットのニードルじゃ穴が小さくて入らなかった。
いいクリーニングセットとかニードルとかあったら教えてください。
>>125
ギターの弦がすごくピッタリ
太さは色々あるから使いやすい
楽器屋に行けば使い古しのとかくれるかもよ わしゃ何でもやるぞー
エンジンもミッションもサスペンションメンバもなー
元請けに来てもらえって言っても来てくんねーし
タイベル交換も余裕だわ
>>123
細かい所まで拘ってもゴミだらけで色が微妙に違う君の仕事よりマシなんじゃねーかな（笑） >>129
微妙な分だけマシだな、お前は色全然色合わねーもんなw スレ違いな内容かもしれないけど、バンパー交換した時の廃バンパーの処理って皆はどーしてる?
トヨタと三菱は回収あるけど、それ以外はたまりまくった。
>>132
年に2回くらい来る業者に実費で持って言ってもらっているけど、バンパーが対象なんで他の処理にこっちも困ってます。
ちなみに一本4、500円、他廃プラ立米袋で8、10千円ですが後者の受け入れ先が現在ない状態。 なるほど、有料でそこそこかかりますね。廃車の中にでも突っ込んで捨てちゃっても大丈夫かな？
あと、確かにバンパー以外にもグリルやスプラッシュシールド等が沢山あり、処分に困ります。
リビルド業者に持っていって貰ってる。ヘッドライトやテールも。毎回2000円位くれるよ。
地域性もあるかと思う
ウチの地域だと鉄クズ含めて様々な業者が回ってる
廃バンパー含めて持って行く所もあればバンパー系のみもある
傷が少ない程度の良いのは専門リサイクル業者が買取してくれる所もあるよ
中国人もいるし中東系もいるね
地域性も有ると思うけど、うちの所は最近ヘッドライト類の回収ができなくなった。
対処法を教えてもらったから特に困ることはないけど、産廃屋さん曰く
レンズ内の鏡面（反射板）に水銀が含まれているらしくて、自治体から専門の処理業者でなきゃ取扱不可って通達が来たみたい。
>>140
そういう君はいつもの有料コンテンツを使ってる人だろw
分かりやすいんだからw >>141
それは俺だが
有料コンテンツって何の事かは知らんが（笑）
ていうかワッチョイなくてもブロックマンってバレてんじゃん
さすが安定の発達障害（笑） >>142
いやいやオマエがバレてんじゃんwwww
急にメチャ必死だし(爆笑) >>143
マジで意味わからん（笑）
で？他に言いたいことは？ ココって昔から3,4人しか常連が居ないだろ
書き癖で大体バレるよね （笑）
有料コンテンツ利用してる奴って「専ブラを使え」と勧めてたバカだろww
>>145
有料コンテンツなんて呼び方してるのもオマエ1人だけだしなｗ 塗装のエアホースって太いの使ってる？
空気使用量の多いWS400 HDタイプだと太いホースで塗装した方が断然イイね！
ホースなんて何でも同じと思ってる人 居ない？
>>146
そう
その場において他の誰も使わない独特な言い回しとかをするのって発達障害の特徴なんだよね
あと、たまにいると思うけど、自身が言われた事をしばらくして
まるで自分の考えであるかのように、それを言った本人に言って来たりするのも発達障害の特徴
「発達障害」と指摘されて「発達障害！」って鸚鵡返しするのも発達障害だから当然と納得
大人のASD（自閉症スペクトラム、アスペルガー症候群）
http://www.kaien-lab.com/aboutdd/asd/
■ 限られた反復されるパターンの行動や興味、活動
エコラリア（オウム返し）、奇妙な言い回しなど 次スレはワッチョイスレにしようよ
あぼーんしやすいからさ
もうやだよコイツら見んの
>>149
そうそう 他人には鸚鵡返しとか言ってバカにしてるつもりなんだろうけど
毎回 「発達障害」と言う馬鹿の一つ覚えになってるのに気付けてないと言うwww
発達障害だから仕方ないんだろうけどねw
昔から有料コンテンツ利用しててIDコロコロと変えて自作自演してる必死のドアホ
便所の落書きの為に有料コンテンツwww
正真正銘の発達障害(爆笑) >>148
町工場の塗装用ホースなんか6.5と8.5？のどちらかだろ普通は。
ガンのメーターで調整するから自動車補修程度なら大差ねーな。
そこに無理に優劣わ付けたい奴って変わり者かオナニーだろ。 >>152
エアー圧が同じでも ホースの太さによる空気量は違うんですよ >>153
トラック用の3/4以上のインパクトなら違いが出るけど普通のエアツールだと少し弱い程度
塗装なら152が言うように手元で絞るから細いホースの方が取り回しが良い 細すぎると取り回しで塗装中のボディーに当たったりするけどなw
ボンネットと左右フェンダー同時塗装の時とか。
通常の鈑金塗装のエアー圧や空気量でウンチクを語るのはいつもの発達障害だねw
スタートップの溶かし焼き？でボカシ工程とか言ってた恥晒しww
ウンチクを語る奴って口だけで大したの居ないからなwww
頑張れよ有料コンテンツマン（笑）
>>156
Facebookに
今日は垂らさず塗れました
ってUpしてんのか？ww やっぱワッチョイないとダメだな。
申し訳ないが、誰かワッチョイスレ立ててくれないか？
>>160
オマエは有料コンテンツ利用のキチガイだからワッチョイが欲しくなるのか？？
あっても無くても荒れてんだから意味ないわw
便所の落書きを便利にしたいとか思ってる奴はマジで終わりだなww ブロックマンマジでウザい。
これだけの人を不快にさせる奴も珍しいよな。
まあでも世の中の摂理として、こういう奴は必ず消えるよね。
必要がないものは消える。
<<132
自分は細かく切って産廃業者に持ち込んでるよ軽トラ一杯分で大体7000円位かな。
使えるバンパーは中古部品扱ってる解体屋にまとめて運んでる。
>>151
お前が「発達障害」しか言ってもらえないのは
会話が出来ないからだろ（笑）
何を言っても聞いても的外れの頓珍漢な答えしか返ってこない
だから「発達障害だね（笑）」と言う結論にしかならないんだぞ
試しにちょっと質疑応答やってみようか？
「有料コンテンツって何の事？なぜそれを使ってると思ってるの？」
答えをどうぞ（笑） >>165
まず、ここの誰もがお前みたいなゴミクズ野郎と質疑応答をしたいと思ってない。
有料コンテンツを利用してまでこんな便所の落書きを必死になって頑張っている
毎回ネットで得た知識でウンチクを語る
イオン化、溶かし焼きボカシ、ホースの太さ、とか通常の鈑金塗装において無意味な事や工程をやたらと語る
それらをバカにされたら悔しくて最終的には「発達障害」しか言い返せなくなる
ただの「馬鹿の一つ覚え」になっている
たまには皆が「凄いね！」と思ってくれる事を語れよw
サタじゃなきゃ厳しい作業
トレーサーの代わりにマスキングテープ
色合わせできないから隣接ボカシ
毎回ダサいwww お前ら暇なのかよ
暇ならウチに手伝いに来てくれよ
全塗装の足付けやらせてやるぞ
>>166
まだ分からないのか？
お前は何言おうともここで邪魔者でしかないし、必要ない人間なんだよ。
分かる？必要ないし誰も必要としてないの。
だから来なくていいよ。
最後にもう一回言うけど、お前はここで必要とされてないし、必要ないんだよ。 >>166
質疑応答はしたくないけど
的外れで意味不明なお返事はしっかり返すんだね（笑）
えらい矛盾してんなおい
有料コンテンツとかお前が言ってる事だろ？
自分が言ってることについて質問されてるのに答えられない
何故か？答えは簡単
自分でも何言ってるかよく分かってないから（笑）
都合の悪い事には答えられない
で、自分の言いたい矛盾だらけの意味不明な事だけ喚き散らす
だからお前は毎回、池沼の発達障害って言われるんだよ（笑）
毎回カッコ良すぎ（笑） 俺はこれから仕事だ
午前中は入園式ﾀﾞﾀ
ウチも仕事いっぱいあるぞー
時間的余裕あるから今のところは問題無い
>>173
ブーメランならお前の頭に刺さってるそれの事だろ（笑） トヨタにバンパー回収頼んだら1本ににつきトイレットペーパー1個と交換してくれた。
はい どうぞ
隣接ボカシじゃないと水銀灯の下で違う…とクレームが「多い」と暴露w
ノンアルコール飲んでたら社長に怒られた…
自身で理由が分からない、後出しで条件増やして逃げるw
この仕上がり・工程はサタじゃなきゃ厳しいってのがある…
それは何か？と聞かれたら詳しく答えずに逃げるw
トレーサーゴムを買えずにマスキングテープで代用してるのを自慢気に画像まで貼るw
ネットで知ったイオン化傾向を齧って自慢気に語る 陸上の自動車がステンレスを使った為にイオン化が始まるw
通常のボカシ工程よりもゴシゴシ磨けるらしい溶かし焼きとか言うアホなやり方を自慢気に語るw
通常の鈑金塗装において空気量が多い方が有利と勝手に解釈して語るw
他にもまだいっぱいあったよなw
口だけの語りマン（笑）
語る度にアンチの方が多いと言うww
>>180
ちょっと聞きたいんだけどさ
それ全部本気で言ってるの？
それともとりあえず暇つぶしに荒らしてやろうと思って
わざと馬鹿なこと言ってるの？
俺はお前の事を本物の発達障害で前者だと思ってるけど（笑） >>181
だからお前みたいなゴミクズ野郎がここで質問しても誰一人として真剣には答えてくれやしねーよタコ助が（笑）
馬鹿の一つ覚えしかできない発達障害のオマエが質問なんかしてんじゃねーよwww 一体ここは何人が言い争ってるんだ？
スタートップ、やガンの話しをするのは俺だよ
一体ここは何人が言い争ってるんだ？
スタートップや、ガンの話しをするのは俺だよ
あとメーカーの仕事や 他工場で何回やっても駄目な仕上がりを助けるのも俺
女性客に裏メニューを出して、安く仕上げてやるのは俺
>>182
質問に答えられないだけじゃん
答えられないのが悔しいから完全に逃げの言い訳してるだけ
発達障害の限界だな（笑） >>188
いきなり羽目じゃないぞ。飯からだ。
イケそうなのにしか言わないからトラブルはないし、相手も遊べて安上がりだから喜んでるよ。友達紹介してくれるし >>187
お前みたいなゴミクズ野郎の質問には真剣に答えてくれない…と書いてる日本語が理解できないのかな？
答える価値が無いんだよww
それなのに「答えられないのが悔しい」？
お前はいつも自分勝手に解釈して勝った気でいるバカなんだな（笑）
こりゃ間違いなく発達障害だな(爆笑)
自分では気付いてないんだろなww SATAガンの頃にIDを取っ替え引っ換えして自作自演してたのがバレたやつは？
IDがごっちゃになってボロが出てたな
>>191
それは俺と違うな… 何か俺と間違えてる奴や 他人を俺と言っている奴もいるな 家が隣だと楽だわ
今も晩酌してるから呼んでねって車引き取った
みんな遅くまで仕事してるんだね
たまに寝てる時でも家の呼び鈴がなるけど
>>190
わかったわかった
言い訳はもういいから（笑）
レスはしっかり返すくせに
都合の悪い質問には答えられない時点でお前のは逃げの言い訳なんだよ
『言い返せなくて悔しい、でも何か返さなきゃ…え～っと…発達障害！』(オウム返し（笑）)
会話もろくに出来ない、要点が分からない、意味がわかってない
なのに自分の言いたい自分中心の考えだけ一方的に言う
発達障害の症状ど真ん中ですね（笑）
お前とは会話にならないのは改めて分かったから
言いたいことだけどんどん言っていいぞ
はいどうぞ（笑） >>194
190を読んだら理解できるよ普通の頭ならw
お前は長文でめんどーな上に中身は自分勝手な解釈でクソつまんねーww
お前の人生と同じような糞みたいな質問をしてんじゃねーよw
答える価値が一切無いわ（笑）
便所の落書きの為に有料コンテンツ利用の真正バカでウケるwww
馬鹿の一つ覚えはまだ治らないな（笑） どちらの書き込みも理解できないオイラ、、、(/ー￣;)
スタートップ、限定ガン、フェイザー のスリーショットをUPしたら黙り込んだ奴
>>195
ちゃんと理解したよ？
なんて答えていいか分からなくて答えられないから
『お前なんかに答えてやるもんか～！』
って言い訳してるんだよな（笑）
ムキになって散々オウム返しはするくせに
都合の悪い事には言い訳（笑）
別にお前に質問に答えて欲しいわけじゃないからさ
お前が答えることが出来るか、その能力があるか試してみただけだから
結果、お前は出来なかった
そして女々しくその言い訳をしている（笑）
そう思われたくなかったら>> 165に論理的正論でもって答えたらいいだけ
でもお前には出来ない、発達障害だから（笑）
ただそれだけの事だね
ずっとそうやって情けない言い訳してなよ（笑） >>197
その3ショットの意味がわからん
俺は使ってるんだぞ！
拘り仕上げをやってんだじょ！
って事かしら？ >>198
お前は真正のアホやからまだ内容が糞な長文を書いてんだな(爆笑)
数年前からここで散々バカにされてるもんなw
お前みたいな発達障害で馬鹿の一つ覚えしかできないゴミクズ野郎が質問しても誰も答えてくれないんだよ～www
可哀想に（笑）
自分が相手にされてないのを「逃げた」と解釈しちゃうようなバカだもんなwww
有料コンテンツ利用してまでちゃんねる頑張っててウケるw
「有料コンテンツ利用してる」とバカにして書いたら毎回スゲー必死になるから分かりやすいわお前ww
ホンマにアホやねんなー（笑） >>197
心配しなくても君みたいな拾い画像貼りのネット内でイキってる自称プロは沢山いるからね >>201
悪いけどスリーショット拾い画じゃないんだよな～ >>202
そのスリーショットにどんな意味があるの？
匠よ教えて下さい。 拾い画像ですいません。
通常のボカシ方法でボカして磨き過ぎて下を出してしまう口だけのヘタクソには
スタートップクリヤーを使って溶かし焼きと言う通常より面倒なボカシ方法があるんです！
通常より面倒な分 ボカした所をゴシゴシに磨いても下が出にくいんです！
通常のボカシ方法で問題無く納車できている職人には不必要なやり方です！
拾い画像ですいません…
拾い画像ですいません。。。
>>200
まだ言い訳してんのかよ（笑）
お前の言う事って悉く根拠無しの妄言だよな
どの話題でも全く意味がわかってない
↓
だからちょっと突っ込まれると答えられない
↓
答えられないから意味不明の罵詈雑言を喚き散らす
新喜劇かよってくらいお決まりのパターンだわ（笑）
まあ今日も精々たくさん訳不明のみっともない言い訳してくださいね～（笑） >>202
誰も頼んでないのにスリーショットをUpした意味を教えて下さい。
お願いしますm(__)m
>>200
>>206
同じように思うのは俺だけ？ >>204
と言うか通常のボカシでは見かけだけなの分からないの？ わざとそこを磨いたら実際は必ず目が出るの分かってないの？
スタートップはそれが起こらない為に使うんだよ もっと色々やって勉強しなきゃ スタートップの焼きに執拗にこだわってる君ちょっと教えて。
要はスタートップはセッティング置かずにすぐ焼いてもワキが出ないという事だけど
そんなクリアー他のメーカーにもあると思うし、大体がぼかし際なんて
クリアー極薄しゃぶしゃぶな訳でそれだったらスタートップじゃなくても他のクリアーで
すぐ焼いてもワキは出ないんでは？
俺はメーカーから出てるぼかし樹脂を使ってるけどそれで千切れたりする事もないし
シンナーだけと違って経年でも結構大丈夫だよ。
前も書いたけど、ぼかしの為だけにスタートップ入れる奴なんていないし
それこそ自己満足でいいんでは？正直溶かし焼き溶かし焼きウザいよｗ
>>209
使ったこと無いんでしょ？ じゃあ分からないよ そこら辺の一般的なクリヤーとは別物だから >>208
だから、頼まれもしてない3ショットをUpした理由を教えて下さい。
お願いしますm(__)m >>210
前も書いたけど、スタートップ使ってたよ。スタートップはいいクリアーだと思うよ。
それはツヤだったり膜厚感だったり。
ただ、溶かし焼きってしつこく言うけど、それ他のメーカーのノンセッティングで
焼けるクリアーでも出来るのでは？って思って。
後、そんな溶かし焼きなんてしなくてもぼかし際出たりしないから。
てか、塗ってセッティング置かずにすぐ焼く必要なんてそんなにある？
スタートップはいいクリアーだと思うけど、必要以上に推しすぎで。
君もしかしてマスキングテープマン？ いつもの発達障害有料コンテンツ利用のキチガイが朝から長文で沸いてますw
長文で必死だし間違いなく火病だなww
>>212
旧塗膜を柔らかくした時にベタベタのクリヤーで溶かし入れするんだよ
それにスタートップはセッティングを置いたら駄目 必ず直ぐに焼かないと本来の性能を発揮しない >>206 マスキングテープマン スタートップマン ブロックマン 発達障害 有料コンテンツ利用マン サタ推しマン
全部同一人物
有料コンテンツ利用だからワッチョイもIDも好きに細工できる >>211
推察するに>>156での “溶かし焼き” “口だけ”という単語に脊髄反射で
「本当にやってるよ！」
って証拠画像をうpったと思われる
限定モデルのガンを添えたのはちょっと自慢したかったんじゃないかな
ていうかわかってるくせに聞いて差し上げるな（笑） >>214
いや、だからそれは他のメーカーのノンセッティングで焼いてもワキが出ない
クリアーじゃダメなのか聞いてるんだよｗ
要は、クリアー（旧塗膜も）焼く事によって旧塗膜をより侵して密着するってだけの
話だろ？
をれをこの世の中でスタートップだけみたいに言ってる事がおかしいって言ってる。
他のメーカーのノンセッティングで焼けるクリアーで同じ事してダメなのか説明してよ。 >>218
他のノンセッティングクリヤーは何？
スタートップの性能を全く分かってないね >>219
俺はアクサルタ使いだけど、強制乾燥前0分とかのクリアーもあるけど
それだとダメなのか？
どうしてスタートップだけなのか？
どうしてスタートップだけしか溶かし焼き？が出来ないのかそこを答えてくれよ。
スタートップを知らないとかそんな話逸らさなくていいから。
他のノンセッティングで焼けるクリアーはダメでスタートップだけしか出来ない
理由を説明してくれたら納得するけど。まあ無理だろうなｗ 外資系クリアーはみんな同じやろ
べたべたのどろどろ
ちなスタンドックス使い
>>219
ごめんなさい。スタートップはノンセッティングで焼けるから
溶かし焼きが出来るんです。多分他のメーカーのクリアーでもノンセッティングで
焼ければ溶かし焼き出来ると思います。他のメーカーで出来ない理由を聞かれても
答えれません。って言ったら楽になるぞｗ
確かスタートップはシンナー希釈無しだったかな？だから余計に溶解力が強いのもあるだろう。
うちのアクサルタでもシンナー希釈無いタイプはシンナー希釈あるタイプより明らかに溶解力強いから。
要はそういう事なんじゃね？
それをスタートップしか・・スタートップしか・・とか笑わせるよｗ
もっと他のメーカーのクリアー使ってみたら？ >>215
ほうほう
そんな有料コンテンツがあると思ってるんだ～へえ～
他に言いたいことは？ >>223
お前だけワッチョイ出てるの分かってる？
もうバレとるよw アクサルタもRMから流れてるの知ってるか？
そのRMは天下のBASFだぞ その原料は日本油脂 BASFジャパンから流れてるの知ってる？
>>225
だからそんな情報どうでもいいってｗ
他のノンセッティングのクリアーじゃダメでスタートップしか出来ない
理由を答えてよ。
結局確信に答えれないから話を逸らしてばかり。というか逸らすしか出来ないかｗ
次は答え待ってるから宜しく。 >>224
？？？？
何がバレてるんですかね（笑） スタートップゴリ推しのバカはいつもの発達障害有料コンテンツ利用マンです
ID変えて自作自演してたのが過去にもバレておりますw
コイツは自分のやり方こそ1番みたいな自意識過剰の病気です。
マスキングテープの時と同じww
>>226
他は必ずノンセッティングと言う訳じゃないからな もっと勉強しろよ
次はメーカーが市販していないクリヤーを限られた工場にだけに入れてるクリヤーをUPしてやるよ >>229
つまりスナポン小僧と同類って事ですね？、 >>229
アクサルタの強制乾燥前0分とわざわざマニュアルで謳ってるクリアーはノンセッティングじゃないんだ？
てか、他のメーカーのクリアーまですべて把握してるんだね。凄いねｗ
結局、肝心な事には何も答えてないけどｗ
てか、お前理解力ある？もしかして本当に発達障害？
この話題からどうしてメーカーが市販してないクリアーをアップって話になるんだよｗ
アクサルタの強制乾燥前0分というクリアーで塗ってすぐ溶かし焼きが出来なくて
スタートップだけ出来る理由を書いてよ。他の話題いらないから。 スタートップ大好き発達障害君が見事に論破されましたw
コイツは毎回「詳しく答えろよ」となると必ず論点ズラして逃げるんだよな（笑）
本当の発達障害の可能性大だな…
○○だから
勉強しろよ
答えとして明確ではない
物として優れていても、何故それが可能なのか説明出来ないのは知らないのと同じ
お前こそ勉強しろ
コイツはほんと面白い答えしか返せないよな
パテの水研ぎの可否も明確な答えではなく「水研ぎならシャキッと研げる」と的外れ回答
馬鹿だな～クリヤーなんて説明するとかじゃ無く 使ってどうかだろ？
所詮 その辺の倉庫でやってる奴だろ…
お前等 アジャスターと同じだな
マニュアルでしか作業出来ないのかよ？
>>235
はいはい。出ましたｗ結局説明できずにまた話逸らすｗ
で、答えられなくなると、その辺の倉庫・・とか言って。てか、前もこんな奴いたよな。
マニュアルも何も、お前がスタートップでしか出来ないとか言うからこんな話に
なってるんだが？ｗ
最後に、前も書いたけどスタートップ使ってたし、いいクリアーだと思うよ。
ただ、他の外資でスタートップよりいいクリアーだってあるし、スタートップでしか
溶かし焼きが出来ないとか無いからｗてか、自分自身、スタートップでしか溶かし焼きが
出来ないなんて事ないの分かってるだろ？ｗ
だから答えられないんだろ？いい加減正直になろうぜｗ
分かった？話逸らし君ｗ 溶かし焼きって、ブースの乾燥で平気なの？ 遠赤とかで焼かないといけないなら樹脂パーツ怖いよね。
使ったことないからわからないけど。
>>238
樹脂パーツは無理だよ
とにかく塗って直ぐに焼くんだよ どんだけ塗膜に近付けてもワキが出ないからね
もちろんブースを温めるだけでは駄目だけどね そもそも溶かし焼きなんて作業がどの車種のどこを塗る時に必要なのかをはっきりと答えれないんだもんなw
スタートップゴリ推しマンだけが溶かし焼きをしてるんだから
通常の鈑金塗装屋には必要の無いやり方という事になる
そんなクソなやり方をわざわざ自慢しちゃうと…
そりゃバカだと言う事になるな。
>>239
樹脂パーツの時はどうやってんの？
溶かし焼きじゃないと完璧なボカシ出来ないんでしょ？
ピラーの狭いとこだったらバイザーやガラスモール変形しない？ >>240
そんな問題じゃ無いよ
ボカシだけに使うとか誰も言ってませ～ん
ただそのクリヤーを使えば最強のボカシが出来る訳です。 要は乾いてない塗膜にクリヤーを塗るくる位に旧塗膜と結合してしまう訳です。 >>241
樹脂パーツは普通のボカシと同じでやってるよ
ただそれだと見掛けだけの綺麗なボカシだけにしかならない わざとボカシ部を磨きたおしたら必ず目は出るよ そっとしておけば大丈夫だけどそれでは誤魔化しにしかならないだろ
要はそう言う事だ >>242
それが最強と決めたのは誰？？
オマエ独自の判断なんか無意味やろw
世間の鈑金塗装屋は溶かし焼きなんてしないからなw
どうでもいいけど一人二役のもう片方が止まってまっせ(爆笑)
無駄に忙しい人間やなオマエわww >>228
おーいｗ
そっちじゃないぞ～（笑）
お前がレスしてたのは俺だろ（笑）
誰が誰かも分からなくなってるな(前からだけど)
で？ワッチョイ出てるからそれが有料コンテンツなの？
詳しく聞かれて逃げてるのはお前やんけアホ（笑） >>244
まぁ お前には馬鹿になって話してやるよ
人に例えて… 最強なんてのは何人も居ないだろ？ そう言う事だ >>245
言われたら慌てて出てきてやんの(爆笑)
昔から一人二役、自作自演をしてまで頑張れるのは何でなん？
こんな便所の落書きに必死になって頑張れるのは何でなん？ >>247
知らねーよ（笑）
お前が勝手に同一人物だと思い込んでるだけやろ
スタートップうんちくおじさんは
SATAを買うなら進勇が一番安くて
自分が一番安く買えるとか豪語してた人でしょ
で？有料コンテンツの話には触れないの？
逃げてる逃げてる（笑） >>248
毎回逃げてるのは自作自演のお前やんwww
スタートップで非難受けてる間はこっちのIDはお休みで スタートップが落ち着いたら復活ww
分かりやすいバカだよなぁーw
SATAガンをゴリ推しの時もこんな感じからIDがごっちゃになってボロが出たもんな（笑）
さすが有料コンテンツを利用してまでちゃんねる頑張ってるキチガイなだけあるわ(爆笑)
この板のキチガイ番長になれたな！
良かったやん！
皆んなよりキチガイになれてさ！ 一体ここは幾つの派閥派が有るのだろうか？
ま、俺のファンは黙ってタヌキしてるだけだけどね
結局、スタートップ以外のクリアーで溶かし焼きが出来ない理由は出てこないなｗ
てか、RMのぼかし剤はRMのインストラクターが自らクソって言う程使えないから
溶かし焼きなんてしないといけないんだろうな。
RMは何でもかんでも溶剤が強くてチヂれるから密着はいいんだろうｗ
昔、吸い込みが酷くてどんな対策しても解決しないからインストラクターに聞いたら
「鉄板を思いっきり焼いて下さい。80度とか出来ればそれ以上。で一気にエアーブローして
冷やして下さい。刀とかの製造方法と一緒で、塗膜が締まりますので」とか言われたよｗ
笑いも出なかったｗ
色んなメーカーのインストラクターと話したけど、RMが一番バカだったね。
調色でハマって問いあわせした時も、「そんなのも出来ないんですか？行きましょうか？」みたいなノリで
来たけど、結局5時間くらいかかっても出来ずに、「これだけ出来てれば上等ですよ」とか言って
さっさと帰っていきやがったｗ
要は溶かし焼きもその程度の話でしょ。
「うちのスタートップでしか出来ません」とかね。
最後に、スタートップはいいクリアーだよ。それだけは褒めてあげるよｗ
ま、スタートップを使ってみたいと思ってる人も居るはず。 その塗膜性能に惚れ込んでやって下さい！
ただし、塗装で肌を均一に塗れないとか 塗装後にペーパー類を使って肌調整するような人は使っては駄目ですよ！ 完全硬化したらマスキングペーパーに付着した塗料で手が切れます
>>249
わかったわかった
じゃあ自作自演の件と、有料コンテンツの件
じっくり詳しく話そうか（笑）
①なぜ自作自演だと思ってるの？その根拠は？
②SATAのときのボロが出たというログはどれ？
③ワッチョイ表示が有料コンテンツなのか？
お前もスタートップおじさんと一緒で
全く答えを言わずに話逸らしばかりやな
逃げずに答えてみろよ（笑）
どうせ答えられないのは知ってるけどね（笑） >>250
黙って見てるだけで、本当はこのスレには俺の味方の派閥がいるんだぞ
って言いたいのか？ 有料コンテンツ利用の発達障害
スタートップ大好きバカ
この2人が自作自演や
サタガンの時に勝手に熱くなってIDを間違えて墓穴を掘ったからな（笑）
有料コンテンツ利用してまで5ちゃんをやってて、それをバカにしたら火病が発症してスゲー必死になって来るww
でアホやから「有料コンテンツを利用してる証拠を出せ」とか言って来る（笑）
もう救いようの無いバーカwww
>>260
また逃げたか（笑）
文字通り話にならん >>261
発達障害のブロックマンが言うには
俺とあんたは同一人物の自演らしいぞ（笑）
ていうか3つの派閥って？ >>254
そんなに硬くなるならアルミホイールの塗装に良さそうだね。焼け難いけど 溶かし焼きって塗って即乾燥機って言うけどさ、
そんなすぐにブース開けて乾燥機運び込むのってどうなん？
クオーターのボカシなら斜め上から乾燥機当てる形だろうし
ゴミの付着のほうが気になるなぁ
クリア塗ったそ～っとブースから出て、虫が来ないように照明は消して
しばらくブース回しっぱなしにするくらいなんだけど。
>>262
オマエみたいな発達障害のバカの一つ覚えしかできないゴミクズ野郎を真面に相手してくれる人は居ないって事だよ（笑）
自作自演で忙しいねーw
バレてから仲良く絡む演出を追加してww クォーターの場合だとクォーターをしっかり塗ってピラーのボカシ部分は軽く塗る
ブース内に最初から遠赤ヒーターを入れておいて軽く塗ったボカシ部分を強烈に焼くだけだよ！
でも皆が言うように通常のボカしの方が作業は早いから あまりお勧めはしないよ。
ただボカシ部分が一体化するから僕みたいな下手には磨き過ぎて下が出てしまう心配が無いからやってます。
ちっとグチ聞いてくれ
ガンが増えたんで使ってないやつをオークションに出したら、くだらねぇ質問ばっかきてうざいわー
知ったかさんが偽物扱いしてきやがったよ
あーうざい！
>>267
根拠不明に罵倒するばかりじゃなく、俺等ギャラリーにも分かるように>>255の回答してよ。 >>265>>270
それは無理
そいつは人の話や文脈や流れで物事を正しく理解したり
論理的にそれらを説明したりする能力が欠如しているのよ
だからその場の感情や思いつきで
都合のいい妄想に基づいたデタラメを言うか
オウム返ししか出来ない
どんな正論も証拠も根拠もそいつには通じない
発達障害だから仕方ない
多分これも自演とか言ってくると思う（笑） >>267
散々レス返して返事して相手しておきながら
都合の悪い話題になると
「お前の相手なんかするもんか～！(悔泣)」
だもんな（笑）
言い訳して逃げたと言われても仕方ないぞ
他の人にも説明を求められてるんだから
ちゃんと>>255に答えてみろよ
出来ないのは知ってるけど（笑） >>271
バカの一つ覚えはまだ治らないねw
有料コンテンツ利用バカのお前だけの得意技である ID変えての自作自演が増えてきたな（笑）
分かりやすいバカやなコイツwww
毎回 同じような自作自演を繰り返してるのがマジウケるw
自作自演してまで自分が優位に立ちたいのは何でなん？
便所の落書きで優位に立っても何の意味も無いやんか（笑）
やっぱりアホやでお前www
ほら、もっと新規IDでバンバン悪口書いて来いよ(爆笑) >>270
ギャラリーって？？？
君も自作自演ブロック本人だろw
昼間に17回も書き込みしてる人なんかもう病気レベルでしょ（笑）
無職なのか？ >>273
はい
また答えられませんでした～（笑）
そして予想通りの自演認定
バカの１つ覚えってお前に「発達障害やな」って言う事？
そんなに嫌なんだ（笑）やめて欲しい？（笑）分かりやすいわ～（笑）
まあワッチョイ、強制コテ、IPまで表示されてても
有料コンテンツだ～自演だ～と喚いてたもんな（笑）
ワッチョイすら出ないスレじゃ全部自演に見えるんだろうな
お前発達障害拗らせすぎて二次障害の統合失調まで患ってそうだな（笑） >>275
相変わらずアホで必死やねー
発達障害ってお前やでw
１つの事に執着するらしいからなw
よーするに発達障害のバカが有料コンテンツを利用しながら5ちゃんねるで火病ってるって事だな。
自作自演をバラされて顔を真っ赤にして
質問に答えろー！ 答えろー！
答えられなかったら 逃げた とか都合良くルール作って（笑）
アホって自分に都合良くしか生きれないのが良く分かりますわ(爆笑) >>269
俺は買い換えの時とか、使わなくなったガンは塗料屋さんに欲しい人居るか聞いてもらってるよ >>276
何それ（笑）
お前に発達障害って言うから発達障害？
「発達障害」はここでのお前の通り名なんだからしゃーないやろ（笑）
ならお前は「有料コンテンツ」、「自作自演」に執着してる発達障害って事でいいのか？（笑）
まず>>165で説明したろ？
そんなに嫌ならちゃんと論理的回答をしてみろよ
そこまで難しくなくていいから普通にやってみろよ
お前にはそれすら出来ないからその結論にしかならないだろ？
ていうか「答えられない」って認めちゃったね（笑）
散々「答える価値がない！相手にしないだけ！」
って言い訳してたのに認めちゃったね
ウケる（笑） >>278
だから何回も書いてるけど
「・・・に答えてみろ」 何でこうなるの？
何故 何度も求めてんの（笑）
お前みたいな発達障害のバカに誰も真面に答えないんだよ。
お前は日本語が理解できてないよなw
何度も「質問に答えろ」ってキチガイ丸出しやんw
そんなバカだからお前は発達障害と言われてしまうのだよ（笑）
まずは日本語を学べなw >>278
答える価値がない これが 答えられない
と解釈してしまうの？
周りに日本語できる人居ないかな？
アホの質問には興味が無くて、当然 答える価値がないから答えないんだよ。
分かる？ まだ分からない？
答えない は 答えられない とは別なんだよ。
答えない は 逃げた とは別だよ。
発達障害の外国人には伝わらないかなぁ… この板の鈑金塗装屋はパテ粉とシンナーで発達障害、精神異常を患ってるんだよ！
だから休んで昼間に17回も書き込みできるのさ。
お前らこの前はパテの水研ぎ空研ぎで喧嘩してた癖にまた喧嘩か
だめだぞ
>>280
なぜ答えを求めるか分からないの？
その時点で発達障害なんだよなあ
率直な回答をすれば
「有料コンテンツ」とか「自作自演」とか言い出したのがお前だからだよ
それを言われた方は
「どういう事だ？何故、何を根拠にそう言ってるんだ？」
って疑問に思うのは当然だろ？
で、それを聞いてもお前からは答えが返ってこない
「結局、根拠も確証も無く妄想で言いたい事を喚き散らしてるだけかよ」
ってるのも仕方ないやろ？
それが嫌ならちゃんと答えてみせなよ >>281
お前が>>276で
『答えられなかった(ら)…』
って言ったんだろ
言い訳が苦しくなってきてるぞ（笑）
アホの質問には答えないけど、そのアホの書き込みにはもれなく精々お返事するの？
その言い訳は無理でしょ（笑） メタルロックとJBウェルドじゃ何方が接着力が有るかな？
>>287
お前が答えない人に対して
「ほらな、答えられずに逃げた」みたいな事を言い出したんだろ？
こっちはバカ(お前)が出す質問に答えても何一つメリットが無いw
まず質問の内容が価値無し、当然 答える価値も無し
だから答えない
それを日本語が理解できてないバカは「逃げた」と解釈してるんだろ（笑）
まずは日本語が通じるようにしろよw
[自作自演大好きの発達障害で馬鹿の一つ覚えはできる奴 ]
これがお前なんだよ（笑） >>289
「答えない」じゃなくて「答えられない」
ってさっきお前が言ったんでしょ（笑）
そりゃお前にメリットは無いやろうな
答えたらワケ解ってないのがバレてさらにツッコミ入れられるのは目に見えてるからな（笑）
でも俺の言う事に答えるメリットがないとか言う割に
もうず～っと俺の言う事にレス(返答)してきてるやん
相手にする価値が無い、答えるメリットが無いのなら
なんでレスすんの？
つまり特定の、お前に不都合な話題にだけ「答えるメリットがない」って言い分(ぶん)だろ？
そんなもんただの言い訳で逃げだと思われても仕方ないやろ
「そうじゃない！」と言いたいんだったら
そうじゃないなりの答えを出さないとダメなのが普通だよ
お前に出来るの？出来ないの？どっちなの？ >>290
よーゴミクズ君w
便所の落書きって意味も分からないのか（笑）
俺:答えない
クズ:答えない=逃げた
そこをお前は「答えられないから逃げたー」と勝手に騒ぎ立ててるんだろw
俺は答えられない じゃなくて 答えない だよ。
何を間違えてんだよ（笑）
お前って日本語通じてないやんw
もう一度言う よく聞け発達障害
俺はゴミクズ野郎の無意味な質問には「答えない！」だ！
分かったか？ 俺は 答えない だぞ！
勝手に[答えられない=逃げた]と都合良く解釈するなよ。 有料コンテンツを利用ながら2チャンネルを楽しんでるのを突かれてそう腹立つものかな？
変わり者ではあるように感じるが趣味にお金を使うのは当たり前じゃない？
2チャンネルが趣味ってのも淋しいけどさw
215 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2018/04/05(木) 10:11:39.45 ID:u7gPeQ66
>有料コンテンツ利用だからワッチョイもIDも好きに細工できる
224 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2018/04/05(木) 11:21:31.78 ID:u7gPeQ66
>>223
>お前だけワッチョイ出てるの分かってる？
>もうバレとるよw
273 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2018/04/05(木) 19:03:17.93 ID:u7gPeQ66
>>271
>有料コンテンツ利用バカのお前だけの得意技であるID変えての自作自演が増えてきたな（笑） 有料コンテンツ利用バカが「質問に答えろ」と熱くなると スタートップマンは消える
分かりやすい自作自演だよなー（笑）
今日は頑張って18回も落書きした。
明日は20回目指すわ。
発達障害で有料コンテンツ利用してる馬鹿の一つ覚えが得意なスタートップ大好き野郎
また明日なおやすみー
>>291
だからそれはお前の言い分(ぶん)だろ？
俺はそれを受けて
「やっぱり答えられなくて逃げたな（笑）」
って判断してるだけだから
お前が「答えないだけだ！」って言い張るならそれでいいじゃん（笑）
でもお前はスタートップうんちくおじさんの言った事に突っ込んで質問してたよな？
そしてそれに答えられないうんちくおじさんを馬鹿にしてたじゃん
それと同じだよ
お前が言った「有料コンテンツ、自作自演」
これに関して詳しく突っ込まれて答えられずに
苦しい言い訳で逃げてると判断されただけ
何か問題ある？お前もやってた事だから意味分かるだろ？
なのにムキになって言い訳しすぎだろ（笑）
答えられない雑魚（笑） >>215 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2018/04/05(木) 10:11:39.45 ID:u7gPeQ66
＞有料コンテンツ利用だからワッチョイもIDも好きに細工できる
>>224 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2018/04/05(木) 11:21:31.78 ID:u7gPeQ66
＞お前だけワッチョイ出てるの分かってる？
＞もうバレとるよw
>>273 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2018/04/05(木) 19:03:17.93 ID:u7gPeQ66
>>271
＞有料コンテンツ利用バカのお前だけの得意技である ID変えての自作自演が増えてきたな（笑） お前のレスをまとめた>>296の供述を更にまとめると
・ワッチョイを表示させられる
・IDを変えられる
などの細工が好きにできるのが有料コンテンツって事だよな？
情弱で無知すぎるやろ（笑） >>294
絶対に答えろなんて言ってないよ
お前が自分の主張(有料コンテンツや自演)の正当性や根拠を示すには
質問に論理的に答えてみせる必要があるよ？
って言ってるだけ
そうしなきゃ話が進まないじゃん？
ぐうの音も出ない正論でさっと質問に答えて
俺を黙らせるとかすればいいだけやん？
でそれが出来ないなら出来ないだけの能力しかお前には無いって事
残念だねえ（笑） >>294
スタートップは俺だって言ってるだろ！
スタートップもどきが居るのか？？ >>298
池沼が3連投で頑張っても何もならん（笑）
発達障害が有料コンテンツを利用して5ちゃんを頑張ってる
これが全て
何でも隣接ボカシ、発達障害、マスキングテープ、サタ、ノンアルコール、スタートップ、パテ水研ぎ、イオン化…
アホな事を言ってたの全部お前 相変わらずだな
この自作自演ばっかのヤツて鈑金塗装屋は底辺や！ と騒いでたカスだろ？
辞める事も言い出せないチキンだったもんなw
でここで愚痴ってストレス発散
オカマやな
オカマイモ職人だったなw
>>302
「相変わらずだな」
って何その白々しい態度（笑）
>>300もお前もブロックマンじゃねーか（笑）
自演してるつもりなの？
分かりやすすぎて自演にもなってないぞ（笑）
下手くそ（笑） >>302
自演やったことないな。
低辺職と騒いだ事もない。
嫁さん居るし女好きは自覚してるな。 私が言うのも何だが 最近の鈑金塗装って仕上がり悪い所 多いね クイック鈑金とかが出来た頃からどんどん仕上がりが悪くなってるような
その頃に仕事を覚えた子が今の業界にウザウザ居るからか…
お前らそんなに暇なのかよ
ウチに手伝いに来てくれ
全塗装のマスキングやらしてやるぞ
>>307
それは言えるね！ ホント最近 仕上がり悪い所 多過ぎ そんだけ高くて綺麗な仕上がりは消費者が求めてないってこと。
>>310
でも下請けだったら元請けのチェックが厳しいんじゃないの？ ディーラー等とかなら求められる仕上がりレベルは厳しいよ
ただ抱える下請けもランクあって、見合った仕事内容とか求めるレベルもあるはず
相変わらず ってのは自作自演して盛り上げようとしてるバカの君に対してだよ
白々しい態度で言ってるんじゃなくて、相変わらずバカが頑張ってるねーw って感じで使ってんの。
お前の悪い癖である 「自分の都合の良い解釈」で勝手に白々しいとか決めるなよw
有料コンテンツを利用してる
自作自演をしてる
これをバラされたからって数日前からメチャ必死でムキになってんじゃん（笑）
皆に自作自演のプロの手本を披露してよw
馬鹿の一つ覚え・自作自演 これだけが君の取り柄じゃないか（笑）
自信持ってやったらいいよ
応援してるよww
>>312
一番 仕上がりの良い所が一番儲からないじゃん 地元に新しく店舗と整備工場と板金工場をかねたビッグモーターが出来て大体一年位経ったけど、板金工場は辞めたみたい。
当初から評判は良くはない(あまり出来ない)だったけど、設備きちんとしてるのにもったいない。
出来ない人集めて安い賃金で毎日遅くまでやるなら普通の板金屋より高めの賃金でしっかり出来る人取れば良いと思うけど、やっぱ人がいないみたいね。
材料屋とかに話聞くといつもほぼ同じ(やっぱりあまり出来ない)面子が出来ない板金屋をぐるぐる回ってるみたい。
その出来ないとこにいた奴がビッグモーターに行ってここじゃ無理だとまた出来ない板金屋に戻るとか。
>>314
まだ意味不明な事言ってんの？
会話は出来ねーけどお前の言い分だけ聞いてやるから
発達障害として他に言いたい事があったらレスしといてね >>317
なんじゃオマエは素直じゃないなーw
俺の事が好きなんやろ？
相手してほしいんやろ？
毎日、毎日かまってちゃんしてホンマに可愛いやっちゃなーwww
俺とお前は仲良しの発達障害やんか（笑）
養護学校の同級生やんか（笑）
無理に正常を装ったら体に悪いよw >>318
何そのキャラ（笑）
急にキモいんだけど（笑）
でもちょっと笑ってしまった（笑）
他に言いたい事は？ 他に言いたいこと…
最近(2年半くらい)嫁以外とエッチしてないから違う女性と深く求め合いたいとかかなぁ…
風俗には付き合いで行ったが、やっぱり一般の女と激しい夜を過ごしたいなぁ…
最低でもFカップはほしいな…
>>320
独立したら女は腐るほど寄ってくるぞ！
金目当てだけど >>321
え・・・俺のとこには寄ってこなかったぞ レンタカー屋の女性は軽い子が多いよ
3人食った
口説く事を勧める
保険屋から言われる塗装材料費が安いんだけど、みんな塗装材料費何%にしてる？？
ソリッド、メタリック、3CPそれぞれ
レバレート6500でメタ20パール23ソリッド18だよ。
レバレート上げるなら材料費下げるしレバレート下げるなら材料費上げるかな。
ちなレバレート平均6500の地域だよ
>>329
6500円なんか認めたらダメだ！
15年前とかで6500円だよ
電気、水道、ガス、各種材料、何もかもが値上がりをして来たのに
今こそ声を上げて最低7500円に！ フォレスター色はシルバー。
リアバンパ1本の塗装っていくらくらい？
保険屋は15000円だって言うんだ。
一番駄目なのがディーラーの保険仕事
彼等はサラリーマンなので保険屋の言うなりの協定しか出来ない
>>329
そんな高いのか…
こっちが保険屋にメタ20%で見積もり送ると保険屋が見積もりし直して15%とかで送り返して来るよ。
この間はパールを14%で送り返してきた。
ちなみにレバレートは6000で送るけど5700とかで返ってくる 木曜日ぶりに見ただけで未読104レスってなんやねん
>>332
寝とりもいいけど熟女は体型がなぁ
乳でかくても腹と高さ同じだし >>338
田舎です。
全国平均が6300円の資料で5900円の地域です。 レバ5700円なんか絶対に絶対にあかんよー！！
田舎の方が塗料など高いんじゃないの？
田舎は塗料メーカーの一次代理店が少ないから(1社とかで)やりたい放題の値段って聞いた事がある。
ちなみに大阪寄りの京都ですが
3M243Jマスキングテープ20ミリ1箱で2600円+消費税です。
高知県の知人のとこは同じテープが3200円です
5700円でデラの仕事 何割レスなの？ ま、デラだから5700が6000位になってると思うけど…
色合わせで良い方法思いついたんで報告
塗装用シンナー（ラッカーシンナーでは無くペンキ塗装に使うシンナー）は
微妙にラッカーも溶かすが、猛烈に溶けが遅い
1回スプレーしたのを落とすのに30分くらいかかる
で、塗装面の色が車の色より薄い場合、
塗装用シンナーに数滴の黒を混ぜ、そのシンナーをつけたペーパーで塗装面を拭く
すると、塗装面が少しだけ黒くなる
この場合車体側はまったく塗装が溶けないので黒色は載らない
で、適度な黒さになったとこで、クリアーで固定
たぶんこの人は使い捨てじゃないんでしょ
普通使い捨てだと思うけど
>>343意味不なので想像で書くけど
メタリックでは絶対ダメだし
ソリッドでも拭きムラ出るんじゃないかな？
それならパール用のクリアに動かしたい方向の色入れてガン吹きで良くない？
まぁやらんけど。 そんなもん方向性の有る色なら無理だろ
て言うかプロなら恥ずかしいね
素人すれに降臨してるぞ
こちらに書いたのは間違いだったみたい
BMWミニのフロントバンパー交換指数ってどの位かな？
>>343です
調色は構成色の中で足りないな？って感じた色を調色済みの塗料に直接入れると失敗したら元に戻れないので
希釈用のシンナーに薄く色付けしてどれ位の比率で足すとどれ位変化するかトライ＆エラーて゜試す
ある程度色が近くなったらその色付きシンナーを沢山作成して保存しておく
経験的に白系は:経年劣化の感じを出したい時は黄色7黒1茶色2比率でシンナーに対して2パー(少し濁る程度)
黒は一気に色の変化が出るので本当に少しシルバー系は青も足すほんのり赤も
自己流なので真似したい方だけやってください >>357を素人スレで書き込みした物です。勝手に貼り付けされました。(車の整備は仕事した事ありますが塗装は素人です)
このスレは素人厳禁なのですが良く観覧させて貰ってます。
なんで転載貼り付けされたのか意味がわかりませんが そんな感じなのですみません。 レバーレートって時間辺りの工賃なのかな？自分が整備やってた時は掛かる時間と客の請求を時間で割ると
時間8000円前後くらいでした。(30年前東京認証町工場)
まあ雇われなので自分はせいぜい時間と言うか時給換算だと1000円くらい。。
時代も違うんでしょうけど板金屋さんってもっと取ってると思ってました。大変ですね。
>>343
これまたあいつの格好の餌になりそうな。。。 本人が素人スレに書いたのを勝手に転載されたって言ってんだから
続きがやりたきゃ素人スレ行ってやれよ
素人が素人スレに書いたのを業者スレ転載してマウントするとかクズかよ。
勝手に転載されたって、まるで許可がいるみたいな言い方だな
せっかく来たんだから>>343の説明をして行ってくれ
説明ですか・・ 少しだけ
>>343
まず意味がわかりません
>塗装用シンナーに数滴の黒を混ぜ、そのシンナーをつけたペーパーで塗装面を拭く
>塗装面が少しだけ黒くなる
塗装用シンナーってこの場合何なんだろ ペイント薄め液かな
塗装面だけでなくペーパー跡は付くし
>車体側はまったく塗装が溶けない
溶けないだろうけど汚れる
破壊工作としか思えない まあネタなんでしょうけど。
>>351
>それならパール用のクリアに動かしたい方向の色入れてガン吹き
自分もそれ浮かびました。 >>365
おいこら素人禁止って言ってんだろーがうせろ
それとも自作自演か スプレーパテって使った事ある人いる？
ファイバーの仕事入って全部拾うの面倒だから
スプレーパテでいけるなら、使ってみたい
ファイバーの仕事って言うのがイマイチ分からんが、ＦＲＰのことか？
それのスアナって事なら埋まらんよ
塗装した時に埋まっても、乾燥させるとスアナの形にくぼむ
>>369サンキュースアナじゃなくてクラックが埋めれたらと思って使えるならいいかと思って FRPのゲルコートのヒビ割れは研いでパテしか無理じゃない？
4対1の硬いサフを厚く塗って、塗ってる時に出てくる亀裂には指で塗り埋めたりしても
最終的には亀裂部分には跡形が出てしまう。
全面にヒビ割れがある場合は買い替えた方が安い気がする。
>>372うんいつもはそれで直してるけど、物が古すぎて、直すのも面倒だから、イサムのスプレーパテでごまかしきいたらいいかなと思って
使った事ないからどんな物かわからなかったなら 中国のアリババ見てたら ふざけたfake品が沢山出てるね SATAがMATAとかWATAとか 限定モデルまでfakeしてるガンが出てた
サフの濃いやつじゃなくて、完全にパテなので、万一ガン掃除忘れて固めちゃうと後が悲惨だけど、ガンクリーナーでも全然溶けねえし。
でも超便利
埋めるだけならパテでいいけど
ゲルコートや下までのひどいクラックは
掘って樹脂のみで埋めるかマット貼った方が後々出てこない気がする
>>375 基本的にはイサムのスプレーパテと同じだね。
>>373 スプレーパテも乾燥して締まると結局はヒビの部分が浮き出てくるよ。
ヒビの中まで充填できる訳じゃないから、厳密に言うとエア噛み状態だし、経年でそこからまたクラックが走る。
ただ、パテだから厚膜でサフよりも硬い被膜になる分、短期的な誤魔化し程度でいいなら十分使えるとは思うけどね。
また、樹脂できっちり補修するまでとは行かなくても、上記よりもう少しマシな仕上げで行くなら
ヒビの走ってるゲルコート部分をサンダーで全体的に研ぎ落としてからスプレーパテしてやれば研ぎも成形も楽にできるよ。 FRP製品はほんとよく注意しないとだよね。
ベース塗っててクラック発見した時の絶望感。
みんな、ゲルコートのクラックはそこまで削ってる？
表面から少し削ってパテだとその下にクラックが潜んでるからと思って
ゲルコートのクラックが見えなくなるまで深く削ってからパテやってるんだけど
結構深くなるし、そうなるとフェザーエッジ取るのに範囲が広くなるしで
面倒だよね。
ＦＲＰってすごい歪んでるから好きじゃないな
あの歪みまでパテで取ったりしてる？
エアロ全面にゲルコートのクラックがある場合はFRP地肌がでるまでクラックは完全に研いで無くしてサフだね
場合によってはパテも盛る
予算が足りない場合は最初に240番で研いでクラックの中に240番のポリパテを押し込むように塗り込んで埋める
後は研いでサフ厚盛り
短期間なら大丈夫だけど再入庫などで確認したら綺麗にヒビ割れの形が浮き出てますねw
FRPの積層が雑でゲルの下に空洞があって塗装後に熱かけたら1cm大の膨らみが出来てたとかね
>>381
予算によるけど、一応、歪はパテ入れてやってるよ。
ただ、相応の金額もらわないとしないけどねｗ
>>383
厄介だよね。以前は新品来たら、全体的に焼いてピンホールあるところは
膨らませて、破ってからパテなんてやってたけど、最近は焼かないようにした。
最近の製品は昔の製品程エア噛みはないように思うんだけどどうなんだろうね。 FRP部品は物次第だよね
安物は安物なり、良い物は高いし精度も高い
高くてもクソな物もあるが
黒が上手く磨けないよ。
バッチリ磨けたと思って半日外に出してたらダブルアクションの磨き目が出てた‥
>>385
高くてもクソな部品の方が多い
クレーム言ったら塗装の下地処理でとか言われて終わり 下地処理？そんなもん整形し直すんだったら下地処理じゃねぇわ！ アホって言って電話切ったこと有るわ
それとブリスターフェンダーをボディに貼り付けるエアロが有って糞メーカーの工賃が馬鹿みたいに安かったからお客の希望で貼り付けるだけじゃ無く繋ぎ目をボディと一体化にスムージングするのは幾らですか？と聞いたらただ貼り付けるだけと同じ工賃でやりますよと…
は～？ お客が貼り付けるだけの希望とスムージング希望でも同じでって 作業内容が全く違うのに お前 何言ってるんだ？と思ったよ ま、数年後その糞メーカーは潰れたけどね 良くオートサロンとかに出てた糞メーカー >>378
これどうやって買うの？ 代行屋さんに頼んだ方が良い？言葉も分からないし買い方もイマイチだから >>388
aliexpress 購入
でググるとアカウント取得とか英語での住所記入方法とか解説してるブログあるから調べてみて
ちなみに自分はクレカじゃなくau
wallet(プリペイド)での支払いで購入してる こういう明らかなパクリ商品を買う奴は、犯罪に加担してる事に気付いた方がいい。
偽ブランドバッグや財布を売り買いしてる連中と同じ事だぞ。
日本人がそれ言っちゃうとなぁ。
戦前からはもちろん戦後の日本は産業を全てパクリで高度成長したパクリ国家の見本として
アジア諸国の先頭をきってしまってるからね。
様々な商品やブランドに日本のプライドや開発した経緯を言い張ることもできるだろうが
結局は欧米からのパクリやフェイクがマザーマシンをはじめ産業の基礎にあって成り立ってるからね。
みんな忘れがちだが北の将軍様文化や洗脳や国民の縛りもかつての日本帝国を見習った模写だし
中韓の産業推移も日本が欧米のパクリと輸出産業での大儲けの歴史を忠実になぞったような推移だしね。
>>387
メーカーなんかによるね
自分の車の物だとカーボンボンネットがワークスベル、フロントバンパースポイラーがC-West
ワークスベルのは結構まともで巣穴は少なかったから修正無し
C-Westのは繋ぎ目のバリがちょっと修正くらいで他は取付穴の微調整くらいだったよ
アペックスのバンスポも出来は良かった まあトヨタですら、織物機から自動車への時は海外から車買ってきて何度も分解して組み立てて構造を覚えたからな。
しかし今は海賊物を買うのもだめやけどね。
>>391
だから偽ブランド品買っても良いなんて道理にゃならねーんだよ小学生からやり直して来いｗ >>394
偽ブランド品を買って良いなんていってないよ、フェイク、模造、パクリの範囲ね
フランク三浦はOKだけどフランクミューラーと書いた模造品はダメ
実用品や機械、工具類はマルパクリでもブランドまで偽造や偽装はしない場合がおおいからね。
それだって立派に権利を侵害してる場合もおおいだろうが、それは当局が監視してくださいよってことな。
消費者はパット見でポチるんだからどうしようもない。 キャリパーカバーの奴 逮捕されたよね
でも未だにネットで売ってるの見るけど あれはどうなんだ？ メーカーが確認して指摘してないからなのか？
話ぶったぎってごめん。
下請け殆どやった事なくて、教えて欲しいんだけど、
例えば保険で、工賃は普通に7～80％のレスで請求しようと思うんだけど、
例えば交換しないで保険屋に請求する部品代とかどうしてる？
もちろん、うちからはお金は出ない訳だけど、うちで協定する訳で、その辺りの
リスク？というか協定分として10％もらうのはどうなんだろう？
1円ももらえないなら、わざわざ突っ込まれたりするリスク犯して見積もりに計上する必要ないかなと思って。
（それでも元請けは新品部品が10,000円としたら黙って9,000円入るから十分だよね？）
後、新品じゃなくて中古部品の場合、オクとかで探したりする手間を考えて中古仕入れの
20％くらい上乗せで請求しようと思うけどどうだろう？
（もちろん、新品より安くていい状態のを頑張って探す）
普段、部品の手配を元請けじゃなくてこっちでやってる人教えて。
ちなみに、部品商から取った部品はうちに対して10％レスで入るのを5％レスしてあげるつもり。
警察に商品や製品に詳しい人が居てネットや通販をみて「これは偽物だ！タイーホ！タイーホ！コクサイモンダイタイーホ！」
なんて自発的には動いてはくれない、自身の権利を侵害されて不利益を被った者が損害賠償を請求したり、警察に告発したり
税関や経産省に申告しないとならないでしょ。
ズルイ言い方だけど消費者は何も知らずに騙されて買わされてる被害者なんだからね。
騙されたら不利益なんだから相当の勉強も必要だが、根本は行政や当事者が連携して消費者の手に渡らない努力をすべきなわけ。
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/find.html
当局も全商品を精査してられないし消費者も全ての製品に真贋のメキキを託されても困るわけよ。
偽と知ってて買ったんだろ？って言われるかもしれないが場合によっては商品は没収されるし
偽を掴まされれば本物だと思って支払った対価はドブに捨ててるリスクは負ってるからね。 >>397
部品は下請けなら元請けからの配給が殆どだよ
それから交換しない部品を上げるなんて 絶対に駄目 もし交換しないで上げるなら保険屋にその旨を伝え事だよ！ それとレス80パーセントって20パーセントの間違いでしょ？ レクサスの１５年かけて作った青色が話題になってるけどそんなに違うものなの？
画像で見た限りでは今ある原色で作ってもあまり変わらない気が
パッケージカラー10万くらいで各メーカーから出そうだな
間違ってもうちには入庫しないから、大丈夫
それよりも、NISSANのg30の方がやっかい
原色高過ぎ
>>400
カラークリヤーだよ 一番下は完全なシルバーを塗って一旦メタの目をクリヤーでガードし中研ぎ後にカラークリヤーを塗る 最後にクリヤートップコートを塗って終わり 新車のベースは完全なシルバーだけど 補修する時は共色メタリックに替えないとかなり難しい >>397
中古部品は3割のせるなぁ
若しくは定価の6割
のどちらか高い方。
3割乗せて定価の超えるなら使わない
ポン付けなら客に説明して使う事も有るけど
直受の場合だけどな 中古部品に2割しか乗せなかったら
半額以下じゃないと
新品部品より儲け少なくなっちゃうよな？
中古部品はリスク有るのだから、
新品よりも利益出さなきゃダメだよ。
客も安く上がってwinwinな
>>404
>>405
>>397だけど、直のお客なら今まで普通にあったし、交換しない部分もお客と折半にしたり、中古も定価の半額とかにして浮いた分を戻してあげたりしてたんだけど、今回は業者からの下請けでそういう訳にはいかないかなって思って。
業者からの下請けの場合みんなどうしてるのかな？
ちなみに工賃レスは間違いで20～30%レスです。 >>406
ウチは元請け伝票で取るか元請けに持ち込んで貰うよ
こっちで部品取るなら普通に定価で請求してる。
特に中古部品なんてこっちで手配したパーツの物が悪かったら
どっち持ちで補修するんだって話になるし
向こう持ちで補修するにしてもウチの目利きが悪いみたいになるのが嫌だから
全部元請に手配してもらってこちに送ってもらう。
で、物が悪かったら元請けに電話して物が悪いけどどうする？って聞くだけ。
余計なリスクは一切負わない。 40過ぎた人が未経験だけど興味が有ってこの仕事をやってみたいって来たんだけど…
1人自営の人でそんな人が来たらどうします？
>>480
家元制で月に10万の修業料を2年納めて貰って綺麗サッパリ辞めて貰う。
就業の命令には労働者と等価で基本的に全てしたがってもらう。
修業空けに独立開業した場合は売り上げの3%をロイヤリティで永年収める。
という条件でどうでしょうか。 >>408
断った方が良いよ 自分の仕事が遅れるし
直ぐに嫌気がさしてくるよ >>408
こんな仕事一、二年もありゃ一通りは出来るやろ。
俺は三年目で他所で受取して回ってたくらいだし。
人手不足で困ってるんなら、研修期間で様子見ても良いんじゃないの？ >>407
>>406だけど、やっぱり中古部品でも元請けに用意してもらうのがいいね。
元々下請けはほぼやってなくて、今回中古部品使ったり、交換しないでの保険仕事
初めてだったから。
一応、中古部品に関してはミスったらこっちの全負担になってた訳だし、現金での
建て替えもあったから中古仕入れの2割～3割アップで請求する事とするよ。
ていうか、元請けに、今後は中古部品は元請けで手配してもらうか、こっちで手配なら
それ相応の利益をもらうように話した方がいいね。
色々答えてくれた人ありがとう。 40以上って使えなさそう
俺も40だけど、たまに使う塗料の硬化剤比率忘れるぐらいだし
サフだけでも何通りあるかな？時々忘れる
>>413
それは認知症の始まりとちゃうかw
41歳のオレは26歳の従業員、24歳の事務員より記憶力がいいけどなw 40以上で使えるとしてもキビキビ動けるフットワークの軽い人間かな
若い時に動いていないと無理だよ
と、今ではボチボチ仕事してるがイザとなれば40超えた今でも動けるってより勝手に動くね
今日は無駄に動いたな、朝からジムニーのインパネ外しやらバックドア交換
午後イチフロント周りの粗出し+フロント周りぶった切り、からのタイヤ組み替え8本
うちに来る人は必ず 前職を何故辞めたか聞いています。40過ぎの人は会社を何度も辞めてるらしく その理由を聞いたら人とのコミュニケーションが取れず サラリーマンとして束縛されるのが苦手らしいです。
それで興味の有る鈑金塗装なら やれるんじゃないか？と、あまりにも軽い考えなのでウチは断わりましたけど…
>>408
とりあえず何日か見学に来てもらうかな。
たぶん、三日目の朝には顔を出さないと思いますよ。 辞めるのは本人の自由なんだろうけど、以前
2年位雇って、一から教えてやっとサフや裏塗りまで任せれるようになったのにあっさり辞めた。教える時間は給料も払ってマイナスなのにね。それ以来やっぱり一人自営でいいやってなった。
40歳で職をコロコロ変える
そういう底辺でも勤まるのが
元祖・底辺業の鈑金塗装じゃねーかよw
半年練習したら半人前
1年練習したら1人前だろw
ややこいアジャに当たってしまった。
全エアバック開いた修理だったんだけど、当然立会い後の修理でアジャも全部確認済み。で、中古を使って直したんだが、納品書出せときた。交換済みのエアバックを見せてもダメ。
今まで納品書とか言われた事無いんだけどなー。
ごめんなさい。中古使ったから納品書ありません。部品代は定価の95掛けに見積もりし直します。でいけるかな？
>>423
それ本当は全く見せる必要なしなんだよね アジャは言う人もいるが 大元の保険会社に下請けのアジャがこんなことを言うって言ってやれ >>423
「あなたは株式会社のイチサラリーマンですよね？ どういった権限で他社に納品書などを出せと言うのですか？」
「出るとこに出て争ってもいいですよ」と追い返せ！
で、中古使用がバレたとしても新品定価の10円安で請求すりゃいい。
「中古なんで新品より10円安かったですわ～」てね
アジャなんかイジメてウツ病にしてやれw
大手会社に飼われた整備士の負け組 落ちこぼれ軍団がアジャだろww アジャとやり合う俺カッケーとか若い人かな。
そんな事に時間と労力使うくらいなら今回は勉強して
今後そうならないように要領良く立ち回る事を覚えたほうが楽だし儲かるよ。
皆 協定してから振り込みまでどれくらい時間かかる？最近一ヶ月くらい待たされたのが２件くらいあった(;´д｀)立て替えだるい
>>426
いつものブロックマンの人です
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-DgBi [49.98.53.204]) :2018/03/20(火) 19:01:38.03 ID:c6DKKi5Kd
>>901
いやいや 俺スゲーとかじゃねーだろw
自分のお客さん 自分の得た仕事
自分が得た技術で修理してんじゃないの？
なのにその対価を鈑金塗装を営んでもない株式会社のいちサラリーマン(アジャ)にある程度とは言え 金額を決められなきゃならないのか？ って話な
デラは客に任意保険なども勧めるから損保からしたら大得意先なんだろうけど
でもそれでデラは高くても良い・町工場は安くしろ これは忖度だし 違法だろうから
同じ修理なら同じ金額を貰わなきゃね
デラが損保のいいなりで安く修理するなら町工場も安くていいかもね ありがとう。
ちょっと弱気だったね。よくよく考えたら、明らかにエアバック開いてて、それの写真も撮っていってるんだしね。損傷してるかしてないか分からない部品だったら納品書も分かるけど。
しかも、交換終わった部品までちゃんと見せたし。
自信持っていきます。
>>429
マジレスすると車両か対物かで変わる
やり方間違えると車のオーナーにも迷惑かけるから気を付けなよ >>430
今回車両なんだけど、どうなったらオーナーさんに迷惑かかるか、注意するポイント教えてもらえると有難い。 中古エアバックってメーカーで使用禁止してなかったっけ？
しかもエアバックのリコール未対応だと車検も通らんぞ
確かにエアバックの中古に関しては引っかかってたんだけど、やっぱりマズイかな。
ちょっと色々考えます。
納品書なんて長年の付き合いある部品屋なら一発で用意してくれるんじゃね？
エアバックの中古って取れるんだ
昔検索しても出てこなくて諦めて新品ばかり取ってたわ
本当に裁判になったら資本があってただでさえ法律の強い会社で法務部や囲いの弁護士があるようなとこに、まず勝てんぞ。
車両保険で中古使ってるって疑いがあるから納品書出せって言われてるんだろ？
もっともらしい理由つけて柔軟に話し合う方が良いと思うわ。
>>436
中古のエアバッグって売っちゃダメなんでしょ
インフレーターはダメなのは想像できるけど袋だけなら良いんだろうか？
ヤフオク見ても業者が出してるのは無いよね >>438
実際には車両で中古使う分には何も問題ないけど、要は新品部品代を請求して中古使うのがダメということだよね？車両だし、保険会社からするとそれは当然だと思うから、
新品定価から値引き入れて請求するのは全然構わないけど、要はエアバックの中古がマズイのでは？って事で判断に迷ってる。
まあ無いと思うけど、中古エアバックだからその分の保険金支払い拒否とか。
基本、車両であろうが対物だろうが現車確認して損傷してる部品に関しては納品書なんて言われた事ないから。 >>439
ヤフオクで普通にストアとかの業者が出してるよ。
ちょっと調べてみたけど、リサイクル法の関係で販売がダメみたいだね。ただこれも曖昧で、使用済み車両から回収されたエアバックは処理上違反だけど、中古車から外した場合はリサイクル法には絡まないから問題ないとかどうとか。 自動車リサイクル法では自動車を解体行為するのには
自動車解体業の許可を必要するとされています。
つまり、自動車中古部品の生産は解体業を無しでは
部品を取り外せないのです。そして、エアバッグは、
車上で展開作動させるか、取り外しても自動車再資源化協力機構に
引渡しをすることとなっています。
つまり、SRSエアバック類は、販売することは出来ないと言う事です。。
使用済自動車からのエアバッグの取り外しや
SRSの車上展開作動は、解体業の許可を取得した
事業所のみが行える行為です。
適正な処理が必要なのです。
従いまして、自動車解体業の許可を持たない一般ユーザーあるいは
整備事業者の方、中古車販売業者さま等の
使用済自動車からの転売目的でのエアバッグの取り外し行為は
法令違反となりますのでご注意下さい
そんな修理をして万が一の事故の時に、
SRSエアバック作動しなかったら・・・
普通にアウト！ 保険屋と裁判になったら負けるよ。
まだお金貰ってるわけじゃないだろうから、どういう意図で言ってきてるのか手直しした方が良いのか減額で良いのか、
アジャがどういう人かわからんし、客とはどういう話になってるのかわからんし、皆も５ちゃんではアドバイスの送りようも無いと思うわ。
まあ電話で話し合うような内容じゃない気がするわ。
>>443
確かにそうだね。
アジャと話してるのは自分だし、最終的にには自分で判断する問題だからね。
自分なりに考えてみます。 >>442
多分販売した業者も使用済み車両から外した訳ではなくて、中古車両から外した物を売っただけだと思う。というかそういう話？だと思う。
だから、それを買って付けた事には問題はないんだろうけど、要は保険的に中古のエアバックを付けるのがどうかって話しを聞いてみたくて。
まあ、あんまり教えて教えてばかり書き込むのは悪いから自分で考えてみます。 >>426
君は損保から時間工賃はいくら貰ってる？
答えてみなよw >>430
お前みたいなバカがいるから損保アジャは勘違いして 納品書出せ、レバはいくらまで、指数はこれくらい、など損保の都合の良い事ばっかり言い出すんだろなww
あまり保険仕事を経験してないの丸分かりw
車両と対物かで変わる？
アホ確定やな！
事故による損傷に車両も対物も無いわw
オーナーに迷惑？？
そりゃお前がバカだからだろwww エアバッグ中古交換が法律的にダメなら保険会社は新品以外認められないだろ
むしろラッキーじゃないか
損保ネタで盛り上がってるついでにみんなに聞きたいんだけど、バンパーとかヘッドライトなんかの産業廃棄物の処理費用って請求してる？
見積に入れとくと文句言うアジャも居るけど、「処分すんのに金かかってんの知ってるだろ！
認めてくんないならオマエんトコの会社に梱包代含めて着払いで送ってやるわ」って言ってやるとしぶしぶ認めるよ。
ちなみにウチは、バンパー一本１０００円、ヘッドライト一個５００円でもらってるけど、みんなどうしてる？
わざわざ見積もりにバンパーやライトの処分費用を書いて乞食みたいに汚くお金を取るのもどうかと思うね。
そもそも自動車修理業をやってるんだからそれらのゴミは出るのが当たり前だし
ライトはそのまま，バンパーは3つ位に切ったら産廃業者が持って行ってくれるだろw
普段から産廃業者を使わずに一般家庭用の市役所のゴミ屋に出してるのか？
>>449
それは貰えないのが一般的だね
経費で処理して下さいと言われよ
要は廃材料なんてのは年間通しで経営に負担が掛からないのを見抜いて言ってくる訳ね 税金払う位なら従業員に還元してあげた方が良いと思うのと同じようなものなんだな
分かった？
わざわざ質問の意図から外れたレスして頂き有り難う御座います。
あなたにはもう訊いてませんから、他の方の意見が聞きたいです、過失割合によって塵も積もればって言う見積もりをしなきゃならない時ってみんなあるんじゃないかな？
過失割合によって…？？？ ちょっと何言ってるか分からないです。
>>452
今日も元気にIDをコロコロ変えて頑張ってる
有料コンテンツ利用の発達障害くん（笑）
包茎手術は成功したかい？ >>449
何度か産廃費用として部品代の5%請求したけど保険的には 続き、項目としては認められないから工賃でちらしてくれって言われた。
基本レバレートに含まれているんだと。
>>450 わざわざ見積もりにバンパーやライトの処分費用を書いて乞食みたいに汚くお金を取るのもどうかと思うね。
これは違うんじゃないか？
産廃費用に関しては認められないのが一般的だけど、タイヤ交換の際の廃タイヤでも家電でも処理費が発生するように
廃棄部品を出すのはオーナーで、その依頼を受けで我々業者が代理で廃棄する訳だろ。
それを自腹で負担しておけって言う方が本来は無茶な言い分のはずで、
実際には認められなかったとしても、敢えて請求項目に書く意味はあると思うんだけどな。
>>458 へ～知らなかった。ウチ、それ含んでなかったからレート上げるね！って言ってやれｗ 鈑金塗装に限らずショボい人数や工場で株式会社にする利点を教えて下さい。
>>460
主に個人で利益出過ぎだから税金対策で法人化する。
そこらへんの線引きは会計士がしてくれる。
あとは取引先にとっては法人格のほうが何かと喜ばれる。
大きな会社だと個人とは取引しないとかあるし。 >>450
見積りの時部品原価調べない？材料代請求してないの？
貰える金は1円だって請求するのが商売だろ。
個人客なら産廃分含め値引きするけど、こぎる保険屋にサービスする必要ない。 税金対策 その線引きが難しいよね
株式会社にして損する場合も有るでしょ？
うちは有限にしたんだが、今は全く持ってメリット無し。
税理士の顧問料とかもろもろ無駄にかかるから個人に戻したいけど
銀行やら提携してるローン会社やらオークション会社等々・・の手続きを考えると
面倒でそのままにしてる。
>>463
いやだからそれは個々の状況によって違うんだからここで聞いても答えは出ない。
確定申告依頼してる会計士なり税理士なりと一緒に進める話だ。 >>459
君の会社は普段から産廃業者にゴミを出してないのか？
マスキングに使ったビニールや紙はどうやって捨ててるの？
ウチは月6500円で週に2回 回収に来る産廃業者を頼んでる
バンパーだけは3つか4つ位に切ってくれと言われた。
ライトや内張りはそのままでo.k
事業で出るゴミだからわざわざ客や保険会社にも処分費用なんて貰わない。
過去に勤めてた鈑金塗装屋の全てがこのような仕組みだったが… レクサスLCの青ってなんで青く見えるの？
何が入ってる？カラーコード出てこないんだけど
産廃諸々の処分費用まで含めた修理代でしょ？
が>>466
修理代はあくまで原型復帰の費用。それによる産廃費用は別だよ。
が>>449
俺が前いた会社は後者だった。産廃費用が値上がりしたもんだから、別に請求提示か持って帰ってもらえ！と社長が言い出した 新しく出たやつ？
この間ネットで青が入ってないのに青く見える！とか記事になってたけど、なんやそれ？って思った。
>>469
そうそれ
たぶんデマだけど特注塗料で100g30万とかわけわからんこと書いてた
金粉でも塗るのかよって 色合わせなくなるな
塗装代激安、塗料代高過ぎ、オーナーブチ切れ、儲け無し
青色申告会に入ってるのに税理士に任せるのはあまり意味ないですかね？
>>474
入れても確定申告くらいでいいんじゃない？
てか、個人なら税理士入れなくてやってるとこ
腐るほどあるでしょ。 青だけを反射させるって書いてあったんじゃん
記事に？
