初心者のためのカーオーディオ vol.146 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>10枚

このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のための Q&A スレです

初心者のためのカーオーディオ vol.145 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1500028138/

●質問者へ
・求めてる音質を具体的かつ明確に説明すること
　でないと一般論しか返ってきません
・回答してくれる方は自分の経験・好みでの回答となるので、求めている音質と合致するとは限りません
・多数回答があれば自分で判断して取捨選択してください
・結果を報告すると他の人の役にたちます

●回答者へ
・回答者に対する指摘レスは禁止とします
　正々堂々と質問者に対して別の意見を述べてください
　判断するのは質問者だということを忘れずに

●荒し対策
・スレタイと関係ない攻撃・煽り・罵倒レスは完全スルーしてください
　良いレスをしてても、荒しにレスしたら同類とみなしますので相手にしないでください

1おつ

自演乙

えっ…

なんか分からなくなってきた。

バイアンプ接続とフロントマルチとどう違うの？

カロのNWモードありの4ch機でフロント2wayだと、パッシブ要らないはずだよね？

今ネットみてたらサイバーナビ4ch機で付属ネットワークを利用したバイアンプ接続うんちゃらと書いてあって、パッシブ使うつもりなかったから頭混乱してきた

>>5
フロント2chをウーファー、リア2chをツィーターに、それぞれパッシブ経由で取り付けるのをバイアンプと呼ぶことがある。
デジタルネットワークで4chを割り当てることをフロントマルチと呼ぶことがある。
正式に決まっているわけではない。

>>6
パッシブというのは2ch機を2wayに分けるためのパッシブネットワークと理解してるけど間違い？

元々2wayで出力しておいて、そこから更にパッシブネットワークで分けるというイメージがわかない。
パッシブネットワークも4つ必要になるの？

>>7
そう。もしくは改造する、もしくはマルチ対応パッシブってのもある。

>>5
サイバーはクロス弄れないんだからパッシブ必須じゃねえの？
今のサイバーはネットワーク組めんの？

>>9
デジタルネットワークは無い。
だからパッシブ使ってバイアンプを、と謳っている。

>>8
勉強になりました。

今もNWモードでパッシブネットワーク無しで繋いでいるから、深く考えずにこのまま行きます。
パッシブネットワーク無くてもHU側でクロス調整できるし。

しかし4ch機でバイアンプするメリットってなんなんだろ

>>9
>>10

CZ900はNWモードあってオートTA&EQも別売りマイクで出来るんだが、
俺が勘違いしてる？

>>11
ユニットごとにTAが設定できることじゃない？

これほとんど自演なんだぜ…

>>11
タイムアライメントとレベルがch毎に調整出来るのがメリットな。

ワッチョイ無いから無敵だぜ！

>>12
いやすまんすまん、ネットワークあるんだな今のサイバー
前の型のサイバーまではネットワーク無かったんだよ
そのサイバーの時はバイアンプのパッシブ使う人がいたわけ
フロントとリアのチャンネルをフロント2wayのL/Rで使うためにね
今の型では使う意味ないよ

>>12
デマだぞ

ネットワークモードも、オートTAEQもあるね。俺も知らんかった。

どういう意味？

>>17
NWあったからDEH-970とお別れしてサイバー買おうと思ったわけ。

じゃあ俺が見た記事はNWモード無かった時代のものかもしれないね。

あ〜一瞬あせったわ

>>21
自演に釣られ奴〜www

ワッチョイないんだからもっとカキコモーゼ

ウェーイ!!

価格は倍でいいからdiatoneかp01クラスでfh-9300みたいな商品が欲しい

↑
コピペ

取り付ける位置や向きにもよると思うんですが
ツイーターをＡピラーやダッシュにつけたとして
レベルってみなさんどれくらい下げてます？

可能性が無限すぎて回答できん

はいはい自演自演

書き込み少ないんで書きます。前スレから

>>743
＞マルチで鳴らすことを前提にして
＞・TS-V172A + D700
＞・TS-V173S + P01付属アンプ + TS-WH500A
＞
＞どちらが幸せになりますかね。


P01付属アンプに代えて

・TS-V173S + MRV-F300 + TS-WH500A

の組み合わせはどうでしょう？

mrv-f300 ここでは時々推奨されてますが、価格.comの書き込みがパイオニアに比べると全然なくて不安になります。
アマゾンのUSには沢山書き込みあるけど訳せない


あと発熱に関しては問題ないレベルでしょうか(助手席シート下として)

>>30
このアンプは物凄く熱くなる。手でサワレナイほど。熱くなると力無くなる。
小型ゆえの弱点なので、余裕があればPDX-F4どぞ。

>>31

そうですか、やはり熱くなりますか。
いつもは街乗り中心で乗るのは20分程度なんですが持ちませんかね？

年に一回ロングドライブする程度ですが、長くても2時間ぐらいです。


PDX-F4だとD700より高くなってしまう…

>>32
F300買っても1年もすれば付け替えたくなるから、初めからF4クラスをつけた方がお金の節約になる。

↑
コピペ

RCA自作するときシールドはどうしてる？
1.両端ともにコールドに接地
2.両端とも接地させない
3.片方だけコールドに接地
上流側か下流側のどっちを接地させる？

>>35
両端コールド
アースの電位差を無くすため

ループにするとノイズが乗りそう

MRV-F300とGM-D7400ってどっちがええの

たかだか5mくらいでノイズが乗るなら抜本的な解決が必要じゃないかな
アースまわりに手を出すのは最後の最後だよ
基本は両端ともコールドはアースに落とす

イミフ

>>38
F300の方が小さい
D7400の方が安い
音はどちらも・・・

>>41
コピペ

>>33
カタログスペック上ではF4よりD700の方が良さそうなんですが、実際は価格差なりなんでしょうか。

F4高いけど尼USで買えばD700 2枚と変わらないくらいだった

kickerのQSS674とQSC674はどっちがおすすめでしょうか？
アンプはkickerのIQです

カロでいいぞ

自演多すぎて…

質問です！2wayマルチの場合基本的にはゲインは4chとも同じに合わせますか？

カットオフ周波数によって変わるんじゃないかね
2〜3kHz辺りならかなりツィーターのレベルを下げないとバランス取れない

>>48
誰のレスに対して？

>>47
カットオフ周波数によって変わるんじゃないかね
2〜3kHz辺りならかなりツィーターのレベルを下げないとバランス取れない

コピペ

>>49
お前国語0点だろ
人生大変だろうが頑張れよ

国語0点なんて取る奴いるのか？
QSSかQSCのどっちがおすすめか聞いてるのに、カロって答えてる奴の方がおかしいと思うけど

ほぼ自演だから相手するなし

配線をスッキリさせたいのですが、結線は今後外すことがない場所はハンダを使った方がいいんでしょうか？

>>55
それでok
スプライスを使うって手もあるよ。
接続後の絶縁処理を忘れずに。
ハンダの電気抵抗が気になる変態は別の方法をお探し下さい。

>>55
ハンダは割れる、基本はカシメ。

嘘つくなよw

だいたいカシメだな
車では、はんだごてが使えないことが多いからな
インバータも電池式はんだごても持ってはいるが
面倒くさい

>>59
自動車配線も基本的にカシメだかんな。

カシメとかいつの時代だよ

コネクターも端子はカシメだし、クルマは全部カシメ接続だねー

初心者なのですが下期のような音質にしたいのですか
何処に相談に行けばよろしいでしょうか？　わかる方おられましたらご伝授ください
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>63
みんカラで磁界チューンと検索すると出てきますよ。

>>64
コピペ

ヤベー今オク見てるんだが、2年前に買って置いといたスピーカー偽物かも
鳴らしたら、分かるかな？

>>66
？

>>66
何か色々わからない

自演

ええぇ…

>>66だけど、上にQSSの話あったから今日から遅めの夏休みもらったから付けようと思ったんだけど、売ったらいくらになるかオクを見てたら、俺の外箱の右下にQ CLASSってロゴがないから、偽物かなぁ〜って

パワードウーファーでカロの500Aと1000Aて結構違いますか？

>>73
大差ない

パワードウーハーは雰囲気を楽しむもんだな
音の良し悪しは置いといてさ

ホールに据え付けられてるタイプの大容量パイプオルガンの音を
原音再生目指したようなウーハーってないんだよなぁ

>>76
それを言うなら
本物の大太鼓の音が出るウーファーも無いよ
本物は腹の皮が揺れるw

コーンがダンパーに引き戻される動きに逆らってゆっくり動くのは難しいから
車に積みこめるような小型にするならダンパーを使わない方式なり
エッジレスのものが望ましいのだけれど
車みたいにGがかかったり振動する場所だと支えが弱くて使えないんだよなぁ

音の歪み防止に蛇腹状にしたエッジでさえ支えられなくて動き回るからまぁ無理なんだろうけど
歪みに耐えられる硬い素材ってのも無理があるだろうしなぁ

動き回れるようにすげーでかいエッジと軽量高剛性のコーン・・・
だと結局でかくなりすぎて車には乗らないんだなぁ

ソニーがダンパーレススピーカーを車載用に作ってくれれば良いんだけどね。

>>79
クルマ動かさないでくれるならば・・・

>>77
大太鼓の音は身体に来るが、測ってみると太鼓自体の周波数はものすごく低くはなく40Hz程度。
連打すると繰り返し周波数が加わるがレベル自体は低い。
周波数としてはパイプオルガンが低く、16Hzが鳴らせるものもあるが（オルガンによって違う）、大太鼓のようなリズミカルなものではなく、鈍い感じの低音である。
ほとんどの音楽で40Hzが再生できれば低音はかなり満足できると思う。

>>81
40Hzが0デジで鳴らせる機器なんて、映画館にしかないけど？

なるほど、初心者の自分が思ったのは、鬱陶しい会話だなーって感じ。
カーオーディオについつ語るスレでも立てれば良いのに。

>>81
その程度は知ってるよ
ベースの4弦解放のEが41Hzなのでここらがまともに出ないとサブウーファーが必要だ

>>82
0デジって何ですか？

0dBfsの事じゃないの？

http://www.boschsecurity-jp.net/product/audio/x-line_advance_product/X-Line_Advance_X12-128.html
40Hzが鳴るサブウーファーってこういう物。
自動車用のは「40Hzも(少しは)鳴る」という認識でOK。

スペックの
「周波数特性（-3 dB）：27 〜 200 Hz」
に書いてある、-3dBってのが重要。この規模でも-3dB保証するには27Hzが下限なのが現実。
カーオディオ用サブウーファーで「25〜120Hz」なんてカタログに書いてあるけど、何dB落ちなのか書いてないし、出るわけない。

比較的低音寄りのZ172PRSでも-3dBだと90Hzがいいとこだからね。
V172Aは150Hzくらいだった。

低音はブーストすればいいよ

出ないものはブースト出来ないと思う

音に明瞭度がなく立体感がない、なんか平べったい感じ。低音は満足していまが、MIDから鳴る中低音が響く感じで耳障り。

現在はサイバー0099WS、アンプD7400にてV172Aをフロントマルチ、D7100にてW2520。フロントドアはレアルシルトでデッドニング済。V172Aはメタルバッフルにて固定。内張りに穴あけして、防音スポンジでスピーカー周囲を覆って、ツイーターはダッシュボード奥に設置。
調整、取り付け全てDIYでやっていますが、満足できないのでショップに頼もうと思っています。

予算は60万で限られていますので、どこをシステムアップすればいいのかアドバイスお願いします。
よく聞くのはEDMです。

>>92
特に何も変えず、先ずはショップに音の調整頼んでみたら？
3万もとらないと思うよ。

調整でどうにかなるものなのか、物理的に見直さないとダメなのかはわからんけども
要因のひとつとしてゲインの上げすぎとかないか？

組み合わせ的に、まあ、そうなるだろうなと・・・。
オールカロでデジタルクロス使ってタイムアライメント入れればフルコンプw

まあ、TAとデジタルクロス使ってるかは不明だけど、イコライザやらの設定、一回全部offにしてみたら、立体感だけは治ったりしてね。

>>92
アンプ

ショップに頼むならショップに直接聞くのが一番確実だろ、何の為のショップだ

デッドニングのやり直しと、調整だけで大分変わると思う

>>91
やってみたの？

>>98
賢者は歴史から学ぶ
愚者は経験から学ぶ

>>92
デモカーのあるショップでデモカー視聴をしてみてはいかがですか。
もちろんウン百万もするシステムカーは意味ありませんが。

こんなのを一人で書いてるんだからマジキチとしか思えないわな

>>92
コルトレーンでケーブルとデッドニング

みなさんありがとうございます。>>92です

現在イコライザはフラットで、TAは実測値、D7400のゲインは最小にしています。

システム的にも物理的にも問題あると思いますのでとりあえず近くのショップでデモカー聞かせてもらって、相談をしてみたいと思います。

>>103
イコライザーは何故フラット？

>>103
機材だけ買ったけど調整してないのか、何やってんだおまえ？

いや別にイコライザー調整しなくなっていいだろ好みなんだからw

>>106
好みの音が出ていないようだったので、そう指摘しました。

>>107
>>92が希望している立体感？のある音はイコライザーじゃまず無理でしょ？
イコライザーなんて万能じゃないんだから

>>108
ハイハイw

イコライザで立体感を殺すことは出来ても出す事は出来ないもんねw
タイムアライメントも同じw

よく、みんな、あんな狭くてペラペラな音で満足出来るな〜と思うよ。

デッドニングやろうとしたらバッフルがリベット留めで工具足りなくて
内張り外したまま乗ったらめっちゃ音いい

>>111
リベット、ニッパで切れるよ。
がんばれwwww

暴れてんなー

>>111
それが答え

>>111
デッドニング未施工で内張り外したまま乗ったらドアの内部の音出まくりのはずだけども・・・

>>110
EQを使ったからって音場はおかしくならないけどな
使ってしまった罪悪感からくるプラセボだろうね

フロントマルチ化して
純正のままのリアSPを切り捨てたんだけど、
何か迫力不足ちゅーか、常識的な音量だと
騒音で音が埋もれる。

仕方ないから、試しにフロントTW出力にリアSPも繋いだら、
凄くいい感じに化けたんだけど、こんなやり方って邪道なのかな？

因みに、フロントSPに対してTWとリアSPは-5dbで、
TWとフロントSPの繋がりを重視して調整しました。

又、フロントマルチ化する前も、リアSPを-3db位絞って
TWは付属の簡易ネットワークで-6db設定にしてました。

>>117
邪道かどうかの前に・・・
並列に繋いだって言うのなら、最悪アンプを壊すので、お気をつけ下さいw
2Ω対応アンプなら問題ナシw

只、音質的な所で「迫力がある」ってのと「混濁している」って所をはき違えていると、後々システムを弄る上で鬼門となり得るかと。

7400使ってて満足出来ない！じゃあ次は60万で！

って、発想が極端すぎひん？
PRS-A900とか使ってみりゃいいのに

99X

>>88
家庭用は習慣的に -16db表記のメーカーが多いかと
20年くらい前まではちゃんと書いてあったんだけどな

IECでは-10dB。
ただし-10dBといっても狭いピークディップは無視するスピーカー特有の測定法になっているので注意。

>>103
アンプのゲインはFMの周波数にしてベスト音量のゲインまで上げるべし
音に明瞭度がなく立体感がないのは再生機器の性能によるもだと思われます
参考までにFMラジオが何故、聞き疲れしない（良い音に聞こえる）のは
再生機器がハイグレードなものを使用しているからなのです。

SDが使えてなおかつ演奏中の曲をカードから削除可能な機種を教えてください

>>123
アンプ強化したって書いてあったけど、やっぱり外部アンプ欲しいかな

>>125
誤爆

あーbit tenが５年で死んじまった
取り急ぎ眠ってたパッシブ取り付けて仮配線してオーディオ使えるようにはしたが、
TA･EQ･位相合わせ･各ユニットボリュームが無くなってしまった…
現在、埋め込みスマホ→イヤホン端子をRCA変換→PDX-F4→パッシブで振り分け→TS-V172A
全体がガチャガチャ鳴ってるのは当然だが、やっぱ−8dbしてたツイーターがうるせえなぁ
RCA分配して4chにしてPDX-F4でウーファーだけゲイン上げてパッシブはバイアンプにでもするか…
もしくは970買っちまうか…

誰にも相手されなくてかわいそうw

970はなぁ・・オレならbit one 買う

>>127
970は価格からしたら優秀だが、調整幅がなぁ
もうちょい出してHERTZのプロセッサー買ったら？
コントローラーそのまま使えるはずだし

初めて外部アンプを導入しようと思います。
今はトヨタの純正CDと純正スピーカーです。
前後4スピーカーとも鳴らしたいです。
ここで評判のいい２つから選ぼうと思いますが、どちらを勧めますか？

アルパイン MRV-F300
クラリオン APA4360

D700（or800）ｘ2

>>132
それはスピーカー線から入力ができるアンプですか？

D700(800)ってどのメーカーか教えてください。

>>134
カロッツェリア(pioneer)

ありがとうございます、調べました。
スピーカー入力対応してないので諦めます。

>>131
クラリオンのアンプはいいアンプだよ。
オススメできます。
ただ、2chアンプは既に生産終了してるらしいから、4chアンプもじきに生産終了になると思うので早めに買った方が吉。

>>137
ありがとうございます。
私もクラリオンかなーと、傾いていました。
APA4320の新品が12,900円で出ているのでこれにしようかなと考えています。
ギボシ接続ができればスピーカー線に繋げればいいんですか？

フォーカルのFD4.350ってアンプを純正デッキからスピーカー入力で使ってるけど音は良いな

>>139
ありがとうございます。
少し高いかなと思います。

いやぁbit tenでも結構宝の持ち腐れだったんだよなぁ
クロス合わせとかは結構遊んでて楽しかったけど、左右独立EQなんかは素人耳には調整しきれんよアレは

>>140
先にスピーカー変える気は無いのかい？

>>141
スピーカースレで先にアンプだと怒られまして。

たらい回しやんけ

オーディオなんて感性次第なんだから
とりあえず安いコアキシャルでも付けて物足りない音洗い出してから方向性決めていったらいいんじゃねーの

>>143
すみません。
そうですよね、よくわからないのにオーディオに興味持ってすみません。
もう少し勉強してからにします。
ハードル高くて何から始めていいものかもわからなくて。
ごめんなさい。

普通に考えてスピーカー決めてからそれに合うアンプ選ぶ方がコスパが良い
スピーカーを先に選ぶ理由は、空間と相互に作用し合うところが一番音に影響大きいから

で、アンプはスピーカーのコーン自身の質量や反発力
空間から受ける外から入ってくる振動を受け止めて
出力信号やアンプ内の信号に影響を及ぼさないだけの能力を持つものを選べば良い

お前ら新規参入者にトコトン厳しいよな
誰も寄り付かねーよ！

宗教に入信しようと思ったら大変だろ？
そういうことだ


おかげですっかり下火だがな

>>144
カーオーディオに興味を持ってもらうのはいいことだw
とりあえずアンプからっていうのはかなりマニアックな選択なんで、まずはスピーカー交換から始めるのがセオリーかな？
車を何乗ってるのかとか、出せる予算はいくらか、ショップ施工なのかDIYなのか、よく聞く音楽のジャンル・・・etcを書いてもらうとみんなから優しく教えてもらえると思いますよ

まずは内張りのグリルくり貫きだ

まずはスピーカーケーブルからだと変態さんが言ってた。

カーオーディオって怖いところですね

スピーカー　＞　ドアのデッドニング　＞　ヘッドユニット　＞　アンプとケーブル

オレ的にはこの順番かな〜
ヘッドユニットで止めとくほうが沼にハマらなくていいかもしれん

ヘッドユニット>バッ直>サブウーファー>おしまい

>>152
カーオーディオはインストールと調整が全て融合して良好な音響空間が
出来上がる、個々のパーツが単に組みあがっただけでは難しい

純正が一番

それはない
コストカットで品質低下が激しいだろ、純正は

俺も純正が一番だと思う。
安普請のクルマ乗ってる奴にはわからんと思うが。

高級車に乗ってるんだと言いたいわけか

>>154
まさに君が書いてるような考えになる前に止めといたほうがいいかも　って言ってるんだよ

APA4320の新品が12900円ねー
詐欺サイトじゃなければ良いが

>>160

https://www.croooober.com/item/7188019

なるほど、2第型落ちだね。4360と勘違いしてレスしてた。すまん
製造時期からしてコンデンサー損耗、ハンダも限界と思うよ。1年保証をclarionか引き継いでるのかも心配

>>162
バカですか？

>>162
何が悔しいの？

ﾜｯﾁｮｲつけないからこうやって ﾌﾞｰｲﾓが荒らしまくって嘘をまことしやかに自作自演で垂れ流すクソスレになってしまったやん

4360じゃなかったっけとずっと思ってた

>>157
純正でそれほどの車に乗れるなら羨ましい

ベンツのS500は凡庸
トヨタ系のマークレビンソン(中身はパイオニア)は他社純正よりはいいが市販品ほどじゃない

つまり2~5,000万円クラスの車ってことでしょ？

>>167
何が悔しいんだよ？

>>168
いや悔しいんじゃなくて羨ましいんだってば
しかも君へのレスじゃないでしょ

俺にも悔しがってるように見える。

身の程ってもんがあるわ
で、結局>>155や>>157が乗ってる車は何なの？

よっぽどの安車でもなければ純正のバランスの良さは良いモンだと思うけどねぇ
スマホのカメラで十分綺麗って人に「どこが綺麗なの？」ってフルサイズ一眼レフ+高級レンズもちだしてドヤ！みたいなのは趣味人としては無粋だよ

純正で満足してる輩がチャチャ踊ってるんじゃねーよ

純正のツイーターが付いた車はバランス良い
ツイーターの付いていないフルレンジの車は安っぽい音

今まで乗った車はそんな感じ

>>173
オーディオに大金使って定位が〜空気管が〜解像が〜ってアレコレやってても、他人の純正オーディオ聞くとなんかホッとする聴き心地だったりするんだよね

純正でも外部アンプだったり、多チャンネルDSP載ってたりするから一昔前とはまるで違う音になったよな。
ある程度の車格だと25センチサブウーファーが標準的だし。

その純正、その安車を、具体的に挙げて話をしないところが、逃げ道用意した理想論、概念論だよね。
レクサスでしたっけ？

最近の純正SPってマレーシアとかベトナム製だったりするんだが
原価400円くらい
パイン飴くらいフェライトがついてたりするw
あれで音楽聴くのはさすがにないわー

>>178
池沼「あれで音楽聴くのはさすがにないわー」

高い車は筐体がしっかりしてるから大した機材じゃなくても良く聴こえるんだろ

室内も静かだしね。

先代フリードの純正スピーカー→ピープ音専用レベル
先代デミオの純正スピーカー→アラーム専用レベル

現行フリードの純正スピーカー→AMラジオ用
現行デミオ純正6スピーカー→FMラジオ用

みたいな感じで安車でも最近急激にバランスが良くなってる

ダイハツのムーヴが優秀w

でも、そもそも純正で満足ならカオデ語るなって話だね。

>>183
なぜ？

純正のツィーターはフロントガラスで反射させるんでしょ？
しかもドアウーファーはデッドニングされていないとか
限界値が低くてお話になりませんよ

何が悔しいのかね？

>>172,>>174,>>182
は>>155か>>157なの？
"バランスの良さ"なんて誰も言ってないし聞いてないのに

>>176
むしろ今は社外品をOEM供給受けてるでしょ

>>187
社外品じゃなかったのっていつ頃の話？

>>186
同意してもらえないお前が悔しいんじゃないのか？

>>187
自動車メーカーがカーオーディオ自前で作っていたことなんかあるんかいな？
初めからOEMだと思ってた。

>>187
バランスの良さの話題に食い込んでこなくていいから
自分に関係ない話題くらいスルーしとけや

聴き疲れしない音ってバランスが最重要なんだけどなぁ
その中でダイナミックレンジとか機器の味みたいなものを加味していくもんでしょ

ドンシャリや重低音バリバリをお求めならかみ合わないかもしれんが

>>192
同意

ただのコストダウンでぼんやりした音が鳴ってるだけなのをバランスがーとか言ってもねえ
無闇にでかいスピーカー積んでズンドコ鳴ってるのをいい音と勘違いしてる連中と真逆の池沼だよね
どっちも耳鼻科行けの世界

>>188,>>190
社外はかなり古いから自分も分からないけど、CarrozzeriaとかDIATONEとか相手方ブランドまで活用するようなOEMは最近じゃない？
クラウンとか外注インパネから汎用2DIN導入したの現行モデルから

>>191
話題そらし？

>>192
ちゃんと校正しないのが前提なのか
あなたがいうところの純正は具体的な車種まで踏み込める？

ドイツ車が多いかな
今はフランスのシトロエンもあるけどHI-FIシステムとか言うのが付いててかなり上質だよ
今はスピーカーやデッドニングとかツイーターマウントで位置調整してDSPアンプ入れてるけど別に純正でもいいかなって思えるクオリティではあったな

>>182
現行デミオ、FMラジオと比喩してるが
マツコネのチューナーの音質が悪くて萎える

営業車なんで、FMしか聴かないんだけど
他の車と比べると、
FMがAMステレオ状態だな。

純正でもDVD、CD、SD、USB、BTが使えて、圧縮音源にも対応。
9.1ch別体アンプで15スピーカー+サブウーファーを駆動。
タイヤノイズも、エンジン音もほとんど聞こえない環境でドアの制振がかっちり効いたレクサス純正オーディオがあるのに。

>>198
内容聞くだけで良い音が出るとは思えないwww
何？9.1CHアンプってw
おっかねえwww

静かなのはいいけどスピーカー多いのって意味あんのかな？

>>200
どこの席に座っても概ね同じ音質で聴ける環境を作るために数を増やしてる

>>201
知ってる人はさすがだね。

HUの直流部分をバッ直したら、
低音が良く出る様になったんだけど、
好みでは無いので、EQでbassを絞ったら
好みの音になった…

って、元サヤに戻ったってオチか？

>>203
内蔵アンプなのん？
アンプ外に出すと気持ちいーよ！

>>201
15SP+SW　どうやったら位相　定位　周波数が合うのですか？
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｸﾛｽｵｰﾊﾞでも合いません

>>205
お前バカだろ？

>>205
>>201

>>205
まず、A=338〜445 くらいの範囲の 12音階の周波数において
干渉波が人の頭の位置には重ならないよう距離と向きの計算を厳密に行う必要がある
その上で、スピーカー1つずつ着座位置別に座席や内装の吸収特性を測る
すべてのスピーカーの音が合成された時ちょうどフラットな特性になるように各スピーカーのEQを個別に調整する
耳に届いた時に合成された波形がフラットな特性ならどのコーンから出た音かはあまり重要ではない
多チャンネルにおいてタイムアライメントを使う場合は干渉位置の調整が主となる

すごい
一行目で読む気を無くさせる天才かよ
その才能活かせる仕事見つかるといいな

>>196
手入れはしたけどイマイチだったのかな
DSPアンプはどちら製？

>>208
イコライザでは過渡特性は補正出来ない
トヨタは頭部伝達関数や耳音響放射まで設計に取り入れてると？
スピーカーのインピーダンスカーブを全数測定してる？
してないのは知ってる

>>198
ISのマークレビンソンね
車体に簡易ながら制振処理をしてる点は素直に評価する
フレームやハウジングが総プラスチックなのは致し方なし
下手にオーディオ屋がゴチャゴチャ増設するよりは収まりがマシというなら否定しない

初めまして
すみませんがカーオーディオに関して分からないことがあり書き込みしました
2ch自体も初めてに等しいのでお手柔らかにお願い致します…
先日カーオーディオを購入しまして
メーカーはカロッツェリアのDEH-5300
と言うものを買いました
USBメモリで音楽が聴けるはずなのですが
差し込んでもFORMAT READのままで音楽が再生されてくれません…
音楽形式はmp3で対応してくれているはずだと思うのですが説明書をいくら読んでも分かりません
どなたかそう言うのに詳しい方いらっしゃいますでしょうか？
長文失礼致しました

>>211
USBのファイルシステムは何ですか？
FAT12, FAT16, FAT32に対応なのでそれ以外だったらフォーマットのやり直しが必要

>>210
ある程度まで測定値で合わせたらあとは担当の人間が実際に聞きながら調整してるでしょ
測定で有意差がない3種の音がまるで違って聞こえるのが人の耳だし

>>210
違うけど。

初心者丸出しで知ってる単語並べて長文書いてるキチガイなんなの？
何が悔しいの？

初めまして
すみませんがカーオーディオに関して分からないことがあり書き込みしました
2ch自体も初めてに等しいのでお手柔らかにお願い致します…
先日カーオーディオを購入しまして
メーカーはカロッツェリアのDEH-5300
と言うものを買いました
USBメモリで音楽が聴けるはずなのですが
差し込んでもFORMAT READのままで音楽が再生されてくれません…
音楽形式はmp3で対応してくれているはずだと思うのですが説明書をいくら読んでも分かりません
どなたかそう言うのに詳しい方いらっしゃいますでしょうか？
長文失礼致しました。

別フォーマットに変換して入れ直しだな

DEH-970でもFORMAT READでエラー出すことが多くて面倒だったな
持病みたいなもん？

>>216
おまえがコピペマンか

>>219
コピペに反応して荒らすな

>>213
厳密な計算と吸収特性(？)の測定はどこいったのよ
まあそんな個別調整はなからやってないしプリセットだよ

>>221
極論やオカルト振りかざすバカを相手にするなよ。洗脳されるぞw

トヨタのマークレビンソンw
名前貸したはいいがこれまでマークレビンソンがやってきたこと全否定するような人工的な音するんだよなあれw

>>223
お前レクサス持ってないじゃんw

216です
USBのタイプが合わなかったようで別のUSBに変えたら再生してくれました
皆さんありがとうございましたm(__)m

>>224
持ってなくても試乗や試聴はしたことあるかもしれんよ

>>226
試乗(笑)

オーディオの評価だから所有する必要ないじゃん

他人がもっている道具をこきおろして、こっちの方が凄いっていうためには、せめて自分で持っていて欲しいよね
「もしもし、てるみです。」　（１０月発売予定）に、友達の作ったプラモデルをみて、こっちの方がすげえぜって雑誌の入賞作品の写真見せてる厨房がてるみ姉さんにスゴまれていたけど、
ちょうどあんなかんじ
　

共感できる部分がない

なぜ持ってもいないものを、実際のオーナーより詳しく知っているかのようは発言ができるのか、まったく精神構造が理解できん。

>>231
トヨタのマークレビンソンは後から弄るのイヤだけどそれなりに鳴って欲しいっていう中高年向けにはいいビジネスパッケージだと思うよ
おじさんたちはトヨタ純正>後付けだから
V8は静かだし4,000rpm越えてくると楽しい
ただ一番というほどかというと、ね

4000wwww

いや、、、もう、話が極端過ぎるんだよ。
マークレビンソンがどーのとか、レクサスがどーとか。

そりゃ、本気でオーディオカー作るんなら、純正高級品なんざ足元にも及ばない物は作れるだろうけど、そもそもそこで言い合いしてどうするw
「オレ、高級車乗ってるんだぜ」自慢も、嘘臭さ満点だから、見てて痛いだけ。

>>210さんが突然ISのマークレビンソンとか話し始めたんだけど、何こいつ？自慢なのか(笑)

>>235
自慢したいんじゃねーのw？
ISなんてマークXだろうに、かわいそう。
せめてレクサス語るならGS以上にしてもらいたい。

>>235
ISは私じゃなくて>>198ね
仕様書いてあるじゃないの

>>237
オーナーでもないのにわざわざ調べたの？
気持ち悪い奴だなお前

>>237
自演楽しい？

結局SA3を鳴らせなかったからレクサスの純正で我慢してるんですね（笑）

お前ら話が急で全くついていけない
何でまた急にSA3の話が出てくるんだい？
ADHDの人かな

>>241
その人、PBR300くんだから関わらない方がいいよw

なにそれ？

相変わらず基地外しかいないな
ゴミスレ

コテは本スレに移行したから、ここは絞りカスしか残ってねーな

>>242
お前が静プリだな
PBRってなんだよ
俺はSA3ユーザーだぞ（笑）

いまだに静プリにご執心とは情けない

プラフレームのマークレビンソンw
ないわーw
あれ中身はアルパインとかじゃなかったっけ？

マクレビがアンプメーカーだって知らないんだろうな・・・

>>248
かわいそうに(笑)

まあ、マークレビンソンを設立したマークレビンソン氏はとっくの昔に辞めて他の会社を作っているわけで、
マークレビンソンっていったい何なのかという気はするわな。

>>251
フェラーリはとっくの昔にフィアットだけど、フェラーリというブランドを聞いて「なにそれ？」とはならないのと同じで、それはない。

>>248
レクサスのマクレビだけど、どこがプラフレームなんだ？

>>253
貧相なアンプだな

>>254
同感。

大量生産の純正部品だし、こんなもんだろう

ゴールドムンドのCDプレイヤーの件を思い出したよ（笑）

>>253
これのどこがスピーカーなんだ？

毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

>>258
なんでスピーカーの話ししてんの？
マクレビはアンプメーカーなんだが(笑)

>>260
トヨタが売ってるマークレビンソンサウンドシステムのスピーカーフレームの話なのになんでアンプの写真貼ったの？

>>261
アンプの話なのに、なんで君だけスピーカーフレームの話ししてるの？
そこが不思議。

>>262
引っ込みつかなくなっちゃったんじゃない？

>>262
>アンプの話なのに、なんで君だけスピーカーフレームの話ししてるの？
>そこが不思議。

ダウト
>>198,>>210
純正が一番って主張に対してスピーカーユニットフレームが総プラスチックってレスの流れだよ

>>264
その>>210がお前じゃんw

プラスチックでも様々な種類やグレードがあるから
プラだからダメと一概に言い切るのは難しい

あと、熱伝導率が低くて電気を通しにくいというのはプラスチック(樹脂)全般に言える特徴
金属より薬品耐性が高く腐食しにくい(サビない)
純正品は音よりも壊れないことに重きを置いているという側面もある

マークレビンソンのカーオディオってランボルギーニのチャリンコみたいなもんだろw

買えない人の嫉妬が凄いな

そういえば、シャネルの便所スリッパとか有ったなw

>>268
そのアンプの中身を見せられて、欲しい！と思えるオーディオマニアは稀かと。

>>270
800万のクルマの、たかだか30万のオプションだ。
こんなのでガタガタいう奴はレクサス買えないから心配する必要もないよ。

>>253
これならPHASS、いやアルパインでいいや
マークレビンソンの名を冠するにはあまりにも貧弱

ちなPHASSのRE50がこれ
価格的にもトヨタのマークレビンソン（笑）と競合するくらいだよな？
https://goo.gl/images/z4eKxg

>>266
社外スピーカーユニットのフレームにダイキャストや削り出しの金属フレームを使うのは素材による剛性と質量による制振が両立しやすいからでは
プラスチックでも軽量のまま繊維で強度を増したしたものや、強度を犠牲にして金属粉体で質量を増したものと様々あるけど両立するならダイキャストのほうがスマート
そしてトヨタの純正は普通のプラスチック、補強の筋も入ってるけどバッフルボード組み合わせた方が堅牢
メタルでもきちんと施工すれば腐らない

だから、レクサス買えない人が心配する必要ないってばw

>>274
プラと同じ重量とコストで数十万〜数百万個作れるなら採用されるだろうね

>>276
車体メーカーとしては軽いほうが良いだろうね
カーオーディオ用途だとその軽さはデメリットだけど

もう論点がすり替わってるなあ。

>>278
純正の品質に話が戻したから
この場合はすり替え誘導に失敗したというほうが正しいかな

>>279
バーカw

レクサスやマークなんたらが良いかどうかはともかくオーナーはこんなもんって例

レクサス乗りもプリウス乗りも困ったもんだな（笑）

ID:bHcJAmUq　はいつもの自作自演荒らしのﾌﾞｰｲﾓだから相手しないように

>>283
アウアウカー(笑)

この荒らしどもはいつまでやってんの？

>>273
コレもコレで、もう少しスペースに余裕のある作りにすれば良いのにと思ってしまうw
にしても、面白い作りだね。
細かく見てみたいw

>>286
確かにダサいなw

>>287
格好は、どうでも良いw
音さえ良ければ。

>>273
今まで全く知らなかったけど定電流出力やらプッシュプル駆動やら珍しい
なんでRコア載ってるんだろうと思ったら出力トランスなんだ
OTLしか聴いたことなくて音が想像つかない

一つ間違いなく言えるのはスレタイにマッチしない域の製品

↑
自演

定電流出力ってフルレンジ専用みたいだな
でもPHASSならそれでいいのか

REはさすがに初心者向けとは言えないだろうが、APなら入門機としてはいいんじゃない
https://phass.sharepoint.com/Pages/aptpampjap.aspx
デザインは、まあダサイけどw

ここで毎日連投してる人って頭おかしい

>>293
それが宗教ってものです

PHASSのフルレンジ気になってたけど、結構たけーんだな…

PHASSフルレンジはフェライトコアの12.5cmで7万とかだからね。アルニコだと10万。
バッフルボードも用意しなきゃならないからプロショップにワンオフで頼んだら工賃もかかる。
2ウェイだと4万くらいからあるけどね。

アルニコって何かいいことあるのかね
磁束がめっちゃ綺麗なことしか知らん…
店まで行ってフェライトとアルニコで聴き比べたことはあるけどフェライトはちょっと下が薄い感じではあった
それが磁石の種類によるものなのかどうかが全く分からんw

あとPHASSフルレンジはアンプが良くないと鳴らない。
自分はAP4.50とセットで付けたからよくわからんが、内蔵アンプだとサウンドナビ推奨だとショップの主人が言ってた。
AP4.50は入門機だから自分も初心者っちゃあ初心者。
定電流アンプみたいな世界は知らないが、音はいいよ。
ボーカルやアコースティック楽器がとにかく綺麗で情報量が多い。
音が歪まないので聴き疲れしない。
鼓膜がビシビシ往復してるのがわかるくらいの音圧でも歪まないんだよね。

>>297
12.5cmフルレンジで聴き比べた感じでは、フェライトなほうが音がまるい感じで、アルニコの方が情報量が多かった。
ただ、ナビに直接繋げるとフェライトの方が音がいい。
アルニコの方は外部アンプなしだと眠たい感じになる。渋いピュア系スピーカーの「鳴ってない」感じ。

PHASSは量販店で付けるわけにはいかないからなあ
ただしディーラーと提携してるプロショップもあるから、相談してみる価値はある

初心者向けの話題で助かる

おいおい辞めてくれよ、セパレートで頑張ってるのがアホらしくなるじゃないか
すげーんだなPHASSのフルレンジ

初心者はフルレンジだろ

俺はディーラーで相談して地元のファスプロショップ紹介してもらった。
ナビはレスオプションにしてヘッドユニットと外部アンプとスピーカーを納車前にショップで取り付け。
途中、視聴も兼ねてショップを訪ねて話聴いたりしたが、ディーラー経由の依頼も多いらしいね。

PHASSのフルレンジはどうしても高音が物足りないんだよな　聴くジャンルにもよるんだろうけど
昔ソニックデザインが流行った頃に77Ｒを埋め込んだけどあれはツイーターなしでもなかなか良かったな

77mmと130mmの違いかな

ファスの凄いのは、でかい音出してもうるさくならないところ
車内ノイズに負けないよう音量を上げてもほんとに音が歪まない
ただし音圧感とか迫力を求める向きにはイマイチかもね

>>307
全く同意です！

サウンドナビ200のスタンダードと彩速ナビz904でどちらが音質いいでしょうか？
スピーカーはJLAUDIOです。

>>309
同じです！

スコーカとツィータのタイムアライメントしっかり合わせたコアキシャル型がリスニング位置によらず安定した音が出る

>>297
理論的にはアルニコの方がフェライトより磁気エネルギーが大きいことくらいで、他は特にいいことはない。
アルニコとフェライトでは特性が全く異なるので、それぞれに合った磁気回路にする必要があり、比較を難しくしている。
磁気エネルギーが小さいといってもフェライトは安いので大きな磁石を使えば済む話。
ただカーオーディオでは磁石をあまり大きくすると尻がつかえてしまうのと、重くなるとフレームを丈夫に作らなくてはならず、コストがかかる。
なので純正スピーカーには磁気エネルギーが非常に大きく（アルニコの十倍近く、フェライトの数十倍）、磁石が小さくて済むネオジム磁石が使われる。

超初心者です。
スマホ繋いでYouTube流したりできますか？
また、車内にWiFiは設置できますか？

>>313
初心者空気読めよ、お前のようなドシロートが来る場所じゃねぇ。

>>312
ネオジムは弾むような力感が子気味良くて、アルニコは空気感の演出が得意だよね。ジャズなら断然アルニコ、
60sにはフェライトの緩さがマッチする。

>>313
ググって実例を挙げている人の報告ブログ探すか、別の場所で聞く方が良い
見ての通り２ｃｈは荒らしとホラ吹きばっかりで話にならないから

>>313
スマホとミラーリングはキットをかませば可
WiFiは意味不明
テザリングしてサーバーに繋ぐ機能ならあるけどね

>>315

おまえ、何言ってんの？ 物理屋からすれば呆れて何も言えんわ。

>>318
同意！

こういう非科学的な能書き垂れるような奴が
ﾜｯﾁｮｲスレのような怪しい商品の購入層なんだろうな

「ジャズなら断然アルニコ」ｗ
「空気感の演出が得意」ｗｗ

窒素の代わりにヘリウムを満たした空間で音を鳴らしたらどんな音になるだろうか

ジャズはネオジム会わないね、俺もアルニコだと思う。

>>322
ネオジムって熱に弱いから、とんでも無くスピーカーを振幅させるウッドベースなんかは苦手なんじゃないかな？

https://www.26magnet.co.jp/database/qa/qa1-11.html
製品は各種あるようだが、最大で200度まで耐えるものもあるんだってさ
車載用の高額商品だから、流石に十分な性能のものを積んでるだろうよ

>>324
ですよねー^_^

>>324
大正解！

>>298
HUは何使ってるの？

むしろアルニコは減磁する。

なんにしても、シナチョン製の１０００円の胡散臭いスピーカーとかじゃなければ、車載のために熱耐性はちゃんとしたものを使ってるだろう。
むしろホーム用のを車に持ち込んでＤＩＹで搭載してる人とかがやばいかも。

ネオジムってカロの最上位に使われてなかったっけかな
ハイエンドコンテストのデモカーで聞いただけだけどいい音してたよ

>>320
そんな話が出るなら、逆に何故ハイエンドユニットが全てネオジムにならない？
強力な磁力が小型で確保出来て、マグネットによる音のキャラクター差が出ないならネオジム一択になるかと。

実際には一番劣等生なはずのフェライト
を使ったユニットも沢山ある訳で。

要はメーカーがマグネットの種類によって音のキャラクターが変わると本気で思っているから、そうなるんじゃ？

で、結局何が言いたいかと言うと、俺はネオジのユニットが嫌いwwwww

>>332
ネオジウム嫌いって..
カー用ツイーターはほとんどネオジウムじゃ...?

>>332
わかるわー！

アルニコのツイータもあるよ

フェライトは保磁力は高いしローコストなのもいい
しっかりダンピングさせようとするとでかくなって磁束が乱れるのと防磁が大変になるから、そこは設計者の腕の見せどころなんだけど

純正スピーカーがネオジムしか無くなって久しいよな。パイン飴大のマグネットでたり付るからか。

純正はパイン飴大のフェライトの方が多いような

>>338
あ、それな、間違いなくネオジムだから。
マツダのホームページに技術報告書が出てた、軽量化のためにネオジムなんだそうだ。
ネオジム高くないし。

科学で人間の感覚は測りきれないからね
あとネオジムで中口径以上のスピーカーを設計するのは難しくて、十分なノウハウの蓄積がない
ピュアオーディオの世界でネオジム磁石を大口径ユニットに採用した製品がないのには理由があるということ
個人的にはアルニコが理想だと思うが、産地の政情不安などがあって原材料が入手困難になり、JBLやタンノイなどが一斉にフェライトに変更したという経緯もある

>>339
実際バラしてみればわかるよ
プロショップに行って取り置きしてあるユニットを見せてもらってもいい
2010年代以降のはパイン飴フェライトの東南アジア製が大部分
たまにネオジムのもあるけど、ひどい作りだよ
目に見えない部分は徹底的にコストダウン
原価600円かそこらの粗品レベルの世界

>>340
> ピュアオーディオの世界でネオジム磁石を大口径ユニットに採用した製品がないのには理由があるということ

大口径ってどのくらいのことですか？

>>342
ミッドレンジ以上。JBLもタンノイもB&Wもソナス・ファベールもないはず。モダンな設計が売りのELACも有名なJetツイーターのみネオジムだよね。

>>340,>>342,>>343
つまり三菱がどんなスピーカーを開発しても、このスレでは小口径ツイーターの扱いとなります
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/car_diatone/product/ds-sa1000/woofer.html

>>341
嘘がバレると言い訳はじめる癖が治らないのな(笑)
純正はネオジムだよ、残念ながら。
あのサイズならフェライトより安くて軽いから、採用されるのは当たり前。
音質で選んでるわけじゃない。

スズキ純正16センチスピーカーが本当に良い音だと思うオレってクソ耳なのだろうか？

>>344
それ、ピュアオーディオとは言えまいて。

>>346
情報量は少ないものの素直でいい音だと思いますよ！

>>340
> ピュアオーディオの世界でネオジム磁石を大口径ユニットに採用した製品がないのには理由があるということ

YGアコースティックのウーファーだがネオジウムじゃね?

>>347
>>340のレスをよく見て
>科学で人間の感覚は測りきれないからね
>あとネオジムで中口径以上のスピーカーを設計するのは難しくて、十分なノウハウの蓄積がない
中口径以上のスピーカー全般に言及してる
てかここ車板

つまり……SA-1000の実態は技術不足のまま見切り発車した…………小口径ツイーター……!!
……ざわ……ざわ……

http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=s4700
あとJBLだが38cmでネオジウム

>>341
スピーカーに600円も原価かける訳がない

>>352
うむ、原価100円未満、売値105円ってとこか。

馬鹿ばっか。いまはもう物理特性から言ってネオジム一択。
アルニコなんて、それをありがたがる阿呆がいるための商売でしかない。

物理特性からネオジム一択になる理由を書かないのはなんで？

実際どうとか知らんけど>312にあるやん

>>312
お詳しそうなのでご存知ならば教えて欲しいのですが
phassの製品ってフェライト磁石の磁気回路っぽい形状でアルニコを使ってるみたいですが
フェライトは径が大きく厚みが薄い、アルニコは径が小さくて深い形状になるという自分の認識からは???なのです
小さな棒状磁石を円周状に並べる方式なんでしょうか(ゴトーやエールのウーハーみたいに)

>>356
それは読んだけど単に磁気が強いってだけだよね
磁気が強いから小さく安く出来るっていうなら世にもっとなきゃおかしいじゃんって思うのよ
だけど現実にネオジムなんてツイータくらいしかほとんど使われてないからね

すこし真面目なレスも書いておく

>>354,>>355
マジレスすると、ネオジムは生産品質如何でフェライト以上に脆くて衝撃に弱く、大きく形成すると特に割れやすい
(安く脆いほど結晶粒径が大きく等級も低い気がする)
単体サブウーハーだと磁性ユニットをより大きく設定出来るし大きな振動板の反作用を慣性で殺せるように質量は確保したい
ボイスコイル振幅がとりわけ大きいウーハーは局所における高い磁束密度よりも広い振幅範囲において安定した磁力を得たい
そういう特性から大型フェライトにもニーズがある

こうですか？

>>341
原価600円とかwww
600円も払ったら店頭で普通にスピーカーユニット買えるだろ。
このバカは何を言ってるんだ？
ちなみに、イヤホンのドライバーの納入価格は2個で1円程度だよ。
当たり前だが、2個1円で作ったものを2個1円で納めるバカはいない。

スピーカーで一番金がかかってるところは、どうやって売りつけるか考える作業
一番金がかかってないのは製造

原価の定義を明らかにしろ

なんで急にイヤホンの話が出てくんだ

アスペの見本市だなあ、ここは。

>>346
スズキの純正スピーカーは純正の中じゃ悪くないと思うよ
あれは三点止めだからこそ良さがある

真面目な話、純正は音良くなった

それに比べて王手社外はどんどん音が悪くなる。
そりゃ、オーディオ製品売れなくなるわなw

ダイハツの鉄フレームの純正も悪くないよ！しかしプラスチックフレームの磁石が小さいやつはダメだ！

少し前まではディーラーオプションカタログにスピーカー並んでいたけど、今じゃスピーカー交換する意義がほとんどないもんな、
下手な社外品付けるとかえって悪くなるし。

時代はリベット三点止め
しかし一点止めのホンダこそ男前

三菱の回すだけも忘れないでやってください。

や、ダイハツの「敢えて小口径」も中々男前だよw

>>338
本当にパイン飴サイズのフェライト磁石なら異方性フェライトだろう。
等方性フェライト磁石の磁気エネルギーはアルニコの1/5くらいしかないが、異方性フェライトならアルニコの7〜8割程度の磁気エネルギーがある。
純正スピーカーだからといって手を抜くと能率が低くなりすぎて、純正の25Wアンプ（スペックは50Wでも実力は25W以下）では大きな音を出せなくなるか、ボイスコイルが焼けてもたない。

サウンドシャキットが販売終了して、後継にjoynと言うのが出ましたが、こんなもの付けて音が良くなるものでしょうか？
サウンドシャキット使っていた人の感想が聞きたい。
http://www.cyberstork.com/joyn/

>>374
サウンドシャキットは、あんまりお金掛けて弄りたく無いって人が良い音っぽくするには良かったけど、hi-fiではなかったです。
ナビとかによく付いてるホールシミュレーションみたいな感じだった。

>>375
サンクス

ドンシャリにするためのエンハンサーだよ。

>>377
知らないなら黙ってろカス

無駄金の権化

15年前ぐらいに使っていたから答えただけだけど、キミにカス呼ばわりされる覚えはないけどね。
馬鹿なの？友達いないの？学校出てないの？

小学生か

>>374はサウンドシャキット使っていた人の感想が聞きたいと書いてるじゃないか

>>382
そうだよ。君だけマトモ。

実際の所はそれっぽく聴かせるようにEQが組んであるだけなの？

失礼します。
サブウーファーとナビをバッ直しようと思うのですが、この場合市販の電源ケーブルキットは二つほしいのですか？
それとも一つのケーブルで途中で分岐して二つ分をまとめてつけるものでしょうか？

バッ直ケーブルの容量と元ヒューズの容量が足りるなら分岐しても良い

>>386
早速のご返事ありがとうございます！
あと懸念している点なのですが、バッ直するのに分岐することで効果が薄れる？ことはありえますでしょうか？

>>387
最終的には機器に付いてるヒューズで流量が制限されるからそれ以上が確保出来ていれば良かろう
それより分岐の施工が不充分だと効果が発揮されないのでギボシよりはカシメか端子台が良いと思う

>>387
分岐する以上は、必ずありえます

バッテリーからはエンジン系統へも分岐しているわけで、、w

>>390
君は小学校理科からやり直しな(笑)

>>390
ハイブリッドか電気自動車の話？

ECUとかの制御系とか他の電装品もバッテリーから電源を引いてんじゃないの？
オーディオだけがバッテリーを使ってるような書き方だな

オルタ…

最近はオルタネータのない車もあるからな

こないだ廃車にする時に車庫から出そうとした俺の２００１年式カローラ、バッテリーが完全に死んでるのでジャンパで電力貰って起動。
そしてゆっくりクリープで進み始めたらエンジンストップ。
オルタの発電量が足りなかったぽい。
エンジン回転数が低いときのオルタ出力はエンジンを自給自足するだけの電力を生めないらしい。
車が古いせいなのか、オルタが劣化してるのか、それはわかんなかったけど、エンジン吹かし気味にしながらドナドナされていった。

アンチ静プリキチガイくんの雑談スレかここは

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セイプリ？とかいう狂人があちこちでアラしまくってるよね
オーデオスレにかかれているもっともらしいウンチクの半分はコイツが書いたデタラメｗ

新車購入を機にカーオーディオにも手を出そうと思ってるんですが、外部アンプはじめ、電源が必要なユニットを投入する際、電圧計は何らかの形でつけたほうが無難でしょうか？

>>399


こいつなw
クソ金持ちだけど頭おかしいわ

>>400
最低限バッテリーの端子に電圧計必須

電圧は必要なときにテスターでチェックすりゃいい

シガーに刺す電圧表示計で始動前にＡＣＣ電源電圧をチェックしてたんだけど、
最近のくるまってキーレスでボタンポチー始動なんでしょ？ＡＣＣまでＯＮにするけどエンジンはまだ始動しない、ってのはできんの？
キー回すつったら若いもんにふっるい車のってんすねーって言われてオジサンショック

>>404
ブレーキ踏まずにオンにするとエンジン掛けずにオンに出来る。
てかシガーソケットの電圧測っても意味ないで。端子電圧測りなさい。

OBD IIから電圧表示させられるだろ

OBDの電圧とか、シガーライターの電圧とか、お前ら一体何のために電圧計付けるんだよ
馬鹿しかいねーのか？

>>401
静プリってさ、金持ちだし自宅デカイし奥さん美人だしレクサスだし、一体何が不満なんだろな？？？
無職なのかな？

>>405
俺がシガー刺してるのはオーディオ云々じゃなくて、単にバッテリーのへたりを普段から監視する意味でね

で、各機器につながってる電源線の端子電圧を見たいとして、みんなどうしてんの
その意義もよくわかんないんだけど、ロートルのオジサンに優しく教えて？

>>408
強烈な自己承認欲求を満たしたいのだろ　全ての言動がそれで説明できる

>>409
なるほど

>>409
あと、端子電圧ってのは「バッテリーの端子電圧」の事かと。

走行しながら電装品が稼働してる最中の電圧が気になるなら、機器のすぐ手前で個別に計らないと意味がないと思うんだけど、ちがうんかね

バッテリーのヘタレ具合を見るだけならOBD IIでレー探繋げて常に電圧表示させておけば十分でしょ

オルタの発電が足りているかチェックするためだろうが・・・
お前ら頭大丈夫か？

オルタの発電電圧見るだけなら、シガー電圧計でいいよね

>>415
シガーまでの経路で電圧降下があるし、どうせ測るならわざわざシガーにしないでバッテリーの電圧測れば済むこと。

お前ら、監視せにゃいかんほど不安定だったりギリギリのシステムで組んでるんか？
バッテリーは２年で定期交換しとけばまずトラブル無いし、故障すれば修理に出すだけだ

頻繁にボンネット開けてバッテリー端子の電圧計るの面倒だから
ODBやシガーの電圧を簡単に見られるようにしとくだけだろ？
目に付くところに電圧計置いておけばなんとなく気がつくこともあるという事だと思うけど

バッテリーだけならセルの回りが何となく弱くなってきた所で換えれば大概大丈夫だろ？

>>418
どこまで突き抜けた馬鹿なの？
電圧計とバッテリーの端子を繋ぐだけの話だろ、なんで電圧計をエンジンルームに置くんだよwww

あ、釣られた俺？

>>417
オルタネータの発電容量を超えるオーディオシステム組んでることが前提な。
1キロワット程度なら心配すんなw

>>420
ただの派手オーディオか
初心者ってよりマニア寄りの話だな

どうやら釣られたようだw
まともにレス付けるやつがバカを見るな

まじめな話、マニアの必須は趣味レベルには不要
話のさじ加減が読めないから話をデカくするんだろう

初心者にマウントしてフルボッコ
親切な人にマウントしてフルボッコ

なんだコイツ？

deh-970なら画面に電圧表示されてる
HUバッ直していて14.3v付近かな
ODB2接続してるレー探の電圧は13.7付近

>>425
なんでHUをバッ直したの？

>>426
なんでバッ直はダメなの？

質問に質問で返すのはアスペルガー

>>428
精神科医かな？

訳の分からない質問されたらその意図を聞き返すのは普通だろ。
それをアスペだと切って捨てて問いかけに答えないのはコミュニケーション障害。
イロイロいっぱい付けてない場合、DEH-970などのヘッドユニットに内蔵されたアンプに十分な電流を供給するために
バッテリー直結するのは、効果が実際にあるかどうかは別にして理論的にはおかしくないでしょう。

それと、バッテリー端子でチョクに計る電圧と、シガーソケット測定の電圧で、差が出るのはよほど老朽化して各種の配線が痛んでいる場合だけだと思う。
エンジン始動後はオルタの電圧に上書きされるから俺はどうでもいいや。

どんなシステムを作っていて、何のために電圧を測りたいか、だな。
俺はエンジン稼働時のオルタからの電力供給量には不安をもっていない（慢性的に大量の電気を使うほどの機材を積まない）
チョイ乗りや停止時のオーディオ稼働、ファン回転などによるバッテリーの消耗や劣化に気がつかないのを避けたい
なので、シガー電圧刺して、ＡＣＣ電源ＯＮで電圧みてる

大量の機材を積んでいて、バッテリーやオルタの許容量を超えそうな電力消費をしている人は、もっと緻密にしらべないといかんのかもね
最近のハイテクな車はバッテリーの残量を検知してアイドリング回転数を自動で上げたりするんだっけ？

はじめてスピーカーを交換して見たいと思います。
5000円くらいでお勧めを教えてください。
目の前で歌っているような臨場感重視です。

>>431
5千円じゃないよ
2〜3十万出してやっと満足するのに辿り着く

>>431
お店いって上限金額告げて適当に見繕って貰うのがいい
ログみればわかるけど、オーディオマニアは主観と自己顕示で頭おかしくなってるキチガイばっかりだから
そういう如何にも餌食にしてくださいって書き込みはロクな回答を得られない

30万円も出せないのでやめます。

スピーカーの台座強化やドア内部の防音制振処理などが絶対に必要になるんで、これだけでウン万円かかる
単純にスピーカーだけ入れ替えても低音の出ないスカスカ音になるだけなんですよ

フルボッコやん

いやだから最初は５〜７千円のスピーカーでいいじゃん
それで満足して終わる人もいる
というかそっちの方が多い
でももっとガッツリやってる人の音を聞いて、デッドニングとかしたら変わるのかな？って思う人は
自分でキット買ってきて貼る。数千円だ。
そうやって、その人ごとに満足するレベルまで試行錯誤で進んでいくものだろ。趣味ってのは。

悪性のキモオタは最終的に何十万何百万も突っ込む世界に行くのを前提で素人にアドバイスするからキチガイだってんだよ

>>437
だったら5千円で「目の前で歌っているような臨場感」のあるスピーカーを示してあげなよ

お店の人にきけ　って日本語からどういう意味と意図を感じた？

まずスピーカーを交換してみたくなるということは、既存の音では満足
してないことでしょう　ただ試聴して聞いた音と、取り付け時では全然
違うって事　どうせお金を使うならプロショップに相談した方が得策

>>438
サウンドナビかＰ０１なら５０００円のスピーカでも
目の前で歌っているような臨場感を出すだろう

プロショップで５０００円なんて言ったら奥からマッチョメンが出てきて外につまみ出されるだろｗ
お店ってのはいぇろーとかバックスみたいな庶民のお店だろうがｗ

>>442
そんなことないって、なんでいきなり５０００円の話しないといけないの？
音を良くしたいのですが調整だけで費用はどれぐらいかかりますかとか
問い合わせてみればいいじゃん

5000円ならclarion のSRTシリーズをDIYで取り付ける位しか選択肢ないだろw
臨場感？知らね

質問者が５０００円でスピーカー欲しい　って書いてるから
その前提を動かし始めたらもう話にならん

キモオタは自分のルールに沿って前提を動かす
３００円で美味しいラーメン教えてください、って言われてんのに、ラーメン止めよう。こっちに８００円の美味いカレー屋がある。とか言い出す。

せめて5万から10万くらい見ないと、結局また出費するはめになるよ

>>445
カーオーディオは奥が深いのです 仮にDEH970に５０００円でスピーカー
をつければ調整次第では目の前で歌っているような臨場感を出すだろう
DSPがなければ３０万のSPつけても上記のようにはなりません

な。
もう見てないだろうけど、２ちゃんねるのオーディオスレなんてこういうふうに相手の質問の意図も理解せず、
ただ自分の理想に向かって一緒に走ってくれる泥沼フレンドを洗脳勧誘するイカレモノしかいねえのよｗ

>>445
結局君も示せないんだから同じ穴の狢（笑）

だから　店の人にきけ　っていう意味を理解できないチンパンジーは黙ってて？ｗ

5000円はさすがにネタだろう
仮に違うとして、予算5000円で店に聞けって回答でドヤってるのもどうか

中古買って自分でつける前提で
ツイーターないならつけるかコアキシャルに換える
見た目気にしないなら内張りのグリルをくり貫く

目の前で歌ってるかのような〜って要望に対して5000円じゃ無理ってのが多数の回答だよ
逆に、5000円予算で店の人に聞け！って本気で言ってるなら初心者を小ばかにしてるのは>>ID:fR5bis0だろう

なんでお前らはそんなに喧嘩腰なんだ

もう少し穏やかな気持ちで生きなきゃ良いことないぜ？

日本語読めない低脳が勝手に喧嘩ふっかけてきたからあしらっただけで、俺は最初から喧嘩腰じゃないのは読めば分かるだろ
店に聞いて何が悪いんだ？それが初心者をバカにすることなのか？
俺以外の気の狂ったようなキモオタ連中の方が初心者に本当にためになる回答をしてるとでも？ｗ
そんな事をいう>>452がもっと初心者のためになる親身で適切な回答をしてあげなよ・・・・ｗ
俺はキモオタの渦巻くにちゃんねるという場に置いて、一番最適で相談者が幸せになる選択肢を提示したつもりだったがねえ

こんなとこでID赤くしてれば十分キモオタだ
自覚しろ

言動が、キチガイ
http://hissi.org/read.php/car/20170913/ZlI1YmlzMC8.html

>>454
お前はただ5000円で買える物の選択肢を臨場感や音質抜きで無理やり作ろうとしてるだけ
店に行ったところでどうしようもないレベルで予算が足りない

オートバックスでボッシュマンのスピーカー買え！とかって回答が望ましいとは思わん

自分がまともと思ってるキチガイは説得のしようがないな

そうだな。誰一人として具体的でまともなレスをだしてこない
だからオーディオオタクは一般人から冷笑される存在なんよ
店行って５０００円で買える手頃なスピーカーってどれですか、って聞くだけのことなのに、ボッシュマンとかわけの分からない幻聴聞こえてるみたいだしｗ

まあこの時間帯なのにポンポンとあうんの呼吸でレスがつくとか、いつもの複数アカウント自作自演ｸﾝなのは分かってんだけどね
お前の友達が同じ質問してきたとき、３０万出せとかプロショップ行けとか言うんでしょ？そりゃみんな離れていってネットしかお話する相手いなくなるわ

わかったからお前は少し落ち着けよ

そんなにムキになるなよ、別になんの特にもならんから

具体的でまともなレスが「5000円じゃ無理」なんだよなぁ…
店に聞けって、そんな投げっぱなしよりははよっぽどまともですわ

ああ、あれか
無理な質問しといて回答したやつを煽っていく自演か

釣られちまったなぁ

おクスリ効いたかな？

純正でツィーターが付いてる&全部DIYするって言うーなら、パッシブにソコソコのフィルムコン&コイル使う！

って回答でどぉ？
スピーカーでは無いからアウトかw
でも、5000円縛りだと、これ位しか思い浮かばないw

電圧の話でてたけど、軽自動車にAB級4CH2台(1台はブリッジ)とD級モノ1台積んでるけど問題ない。
長時間歪む寸前で鳴らし続けても大丈夫だから、今時の車でバッテリーが死にかけじゃないなら気にする事ないも思ってる。

>>426
弁当箱つけるときに一緒に繋げとこうと思っただけやで
ETC電源をHU裏で取ってるからハーネスを分岐でごちゃごちゃさせたくなかったのもある

店に聞けばそれが手に入るなんて、俺一言もいってないからね・・・・
２ｃｈでキモオタの暴言浴びてオモチャにされたり実行不可能な極論を上から目線でおしつけられたりするよりは
ずっと目的に近い常識的な選択肢をそこで提示されるだろう、ってこと。

なんか勘違いしてるね

予算5000円で目の前で歌ってるような臨場感...
ダッシュボードにbluetoothスピーカーでも置いて聴けば良いんじゃないか?
http://kakaku.com/item/J0000022155/
こんなんとか
というか自分がセカンドの軽トラでやってるわw

>>464
＋してスピーカーケーブル交換もいけるな

>>469
うちの軽トラはDXZ385USBとSTE-G100Sだ

>>464
間違えて極性のあるコンデンサー買っちゃって
取り付け間違えちゃってパーンみたいなことになったら
エキサイティングだねw

>>472
？？
ネットワークだとバーンはならないよ？

1万円程度でセパレート買いたいんだけど、どれがいいかな？
カロの安いのみたいにツィーターがギスギスしないのがいい。

無い
どれもTWはシャリついてる
知識があってDIY できるならホーム用を買うのがコスパ良いかと 5000円も出せばカー用の10 万レベルに負けて無いが耐久性に不安はある

ポン付けしたいなら予算を増やすしかない

>>475
ホーム用にします、メーカーと型番を教えて下さい

安く済ませたいならポータブルのアクティブスピーカー積むのが一番楽そう

>>472
ネットワークには極性のないフィルムコンデンサを使う

>>474
JBLのGX600cお勧め

>>476
vifa NE25VTS-04 (25mmシルクドーム) あたりがお勧め
横浜ベイサイドネットあたりの通販で探して見ると素材違いも色々あるから見てみると良いかと
念のため付け加えるとユニットだけだからね
パッシブ付属してないから自前で調達するかマルチシステムを組めるヘッドか、HP付のアンプのどれかは必要です

>>473
そうなの？
まあ冗談で書いただけで試したとないからわからないけど
1次のネットワークでツイーターはコンデンサー1個とかのやつに
フィルコンや無極性のやつなら問題ないけど極性のあるやつを
逆につなぐとパンクするのかと思ってた。

>>476
ごめんさっきのは1個で5000だったは
ペアで5000前後なら
vifa XT25SC90-04
XT19NC30-04
あたりかな？
デュアルコンセトリックTWの出音は評判が高く本当綺麗な音が出るよ
ALPINEのF1の音に近いかな

横槍になっちゃうけど、
ウェーブコアやSBアコースティック、シルバーフルートなんかもオススメ。
ネットワーク用コンデンサはシズキあたりなら無難かな。

>>482
SB Acousticsの逆リングドームのやつは聞いたことあります？
某スピーカー屋さんのところにXTより音がいいと言われ始めています
みたいに書いてあったけど。

残念ながら聞いたこと無いです
初心者スレからズレてるかも

>>485
たしかに初心者スレで話す内容じゃないよね。
ゴメンなさい。
前はスピーカースレでホームのユニット詳しい人が色々教えてくれたから
嬉しかったけど最近はあんまりいないんで　つい聞いてみたくて。

アナルンルン

近所のオーディオ屋にいったら、このクラス以上のスピーカーはデッドニングしないほうがいいとか言われたんだけどそんなんあるの？
イメージだと高性能のユニットであればあるほど背圧とか強くなりそうなもんなんだけど・・・
今つけてるスピーカーが、特定帯域で内張りに干渉・共振してるのか変な音の出方になっちゃってるんだよね
それでデッドニングでどうにかなる？って聞いたらこの返答だったんだ

余程出力が低く低音しょぼい場合に仕方なく、以外にしないほうがいい理由思いつかないな〜
面倒か何かで適当に断られたんじゃ？

>>488
あくまでの俺の経験上だけど、エントリーから中まではデッドニングはしない方がいい事も多々ある
でもミドルか、ハイエンドになるとやっぱりドア作りは必要になるから、あなたの言う通りだよ。
メーカーもドア作り前提の設計だし、どうしてもその場合、ドアの色々な共振音が邪魔になってくるね。
で、その時のデッドニングってかなり難しいし、面倒だから時間かかる
店からしたら物買ってくれれば金になるからやるけど、デッドニングだけだったら手間かかるからやりたがらないんだろうね。
でもそういう店はその程度だから見切りつけて他探した方がいいよ

その程度、っていうか、金にならない仕事を嫌うのは当たり前だ
正直に、
同時にモノを買ってくれないとペイできないから、デッドニングだけならこの値段になるけどいい？　とか言ってくれるならいいんじゃないの

ペイできないから敬遠する理由を、適当に嘘ついてごまかすのはだめだな

デッドニングだけじゃなくてね
箱に入れた状態で結構好みなスピーカーがあって、その見積もり中にでた話だったんだ
あれ？これデッドニングとかないの？って聞いたらこのクラスより上は逆にどうこうみたいな
それで意味わからんってなったw

背面音の回りこみやドアパネルから透けてくる音もすべて使った究極のハーモニーを作り出す匠かもしれん

間抜けな話で結果オーライじゃない話なんだけどさ、
スピーカー付けるとき、
インナーバッフルとスピーカーの隙間埋めるスポンジ貼り忘れてて、
でも出音は満足だったのね。

半年ぐらい経った後、説明書見直したら
スピーカーの内周に付属スポンジテープを貼ってくれって書いてあったのに気がついて
慌てて貼り直したんだけど、なんかブーミーで、芯のない低音になっちゃった。

バスレフポートよろしく、ただ塞ぐだけじゃダメなのねと痛感した。

フレームのしっかりしたスピーカーならいいけど弱いやつでスポンジいれるとフレーム歪むしね
挟むならスポンジじゃなくてゴムシートかな

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38 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-1AtJ) [sage] :2017/09/15(金) 15:03:22.32 ID:++lvLXuia
F1730とSWE-1500あたりが一番気軽に楽しめるレベルなんじゃないかと思い始めてる

>>497
なんか用か

まさかID変わるの待ってたの？

500W

IDを変えたくなるようなやましい事はしていないしIDが共通なのか分からんし
コピペして何がしたかったん？
こんなアホおったで〜って晒したかったんなら茶々入れてすまんけども

オーディオスレに居着いてるアホウはそうやって普通の書き込みにケチつけたり思わせぶったちょっかいをかけて、相手が反応するとまってましたとばかりに
複数垢で一斉に誹謗中傷するんだよ
アホはなるべくほっとけ
明らかにデタラメをぶっこくことも多いからそんときだけ否定しろ

>>502
荒らし乙

>>502
ムカつくというか、どういう意図でコピペしてんのか聞きたかっただけなんだが、また向こうにコピペしてやがる
あんたの言う通りだったよ
構うだけ無駄みたいだ

>>504
自演楽しいかい？

>>504
複数のオーディオスレで３，４垢を使って荒らすので、なんだこれ？って思ってＩＤたどるとだいたい分かる。
ちなみに今日の自作自演キチガイの使ってるアカウントはこれ
ID:W9VXMnqg
ID:akuAQsNR
ID:f5xxBZhK0
各スレみてごらん　すぐにわかる
手口は毎回一緒で、代わり映え無く何ヶ月？何年？も粘着してる
おそらく一人だけだろう
明らかに精神病だよ

指摘したら書き込み止まっちゃった

やっぱりﾌﾞｰｲﾓは糞なことが証明されたわけだな

ブーイモが1レスすると、尻尾振って連投するキチガイ君(笑)

822 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c16f-SGtB) [sage] :2017/09/17(日) 12:59:34.51 ID:bTIM4IOu0
>>817

極太で静電容量とか、馬鹿まるだしだからそろそろ消えて。

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830 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c92e-XDX8) [sage] :2017/09/17(日) 14:02:27.45 ID:9fJ2hX5R0
お前がいつもデタラメなことを書いて荒らすからだし、各スレを数分ざっと見るとすぐにピックアップできるから、大した労力じゃないよ

タントカスタムですが、ディーラーオプションのサウンドナビとプレミアムダイアトーンサウンドシステムてどうでしょう?

少なくともSPは市販品の方がいい

>>515
質問に答えろバカ、答えられないなら黙ってろカス(笑)

>>515
同価価格帯の市販品と比べてということでしょうか?ディーラーオプションのサウンドナビはこのスピカーに対して200プレミ相当の機能で音質調整されていています、その点はどう思いますか？

軽四でマトモな音楽が聴けるわけねぇよ

649 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2017/09/17(日) 14:47:05.91 ID:AOVgg+Xp
わざわざご苦労さんだね

>>517
メーカーオプションのダイヤSPは同型番の市販品と比べて去勢してある

44 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdb3-4DNE) [sage] :2017/09/17(日) 17:53:59.43 ID:WsEBgt7Ed
他人の書き込みを貼る必要はない
ウザいからいいかげんにしろ