つうか前スレの
>>996
は俺じゃないんだが
やっぱ俺とお前以外にもう一人いるんだ
ややこしいなw ていうか名探偵くんのレス番当ては全部外してるから
俺が勝ってると思うんだけど
無垢フローリングの話題は禁止になってますんで悪しからず
>>2
前スレ996=913で自分だよ
そろそろ訳わからなくなるし、名探偵様にはコテハンつけてもらえればすっきりするんだけど
ローコスト的には無垢は
・費用が変わらないなら好きにしろ
・普通に過ごすだけならライブナチュラルの方が手間もかからない
・深い傷とか凹みについては無垢だとアイロンでなんとかなったりする
・費用が変わらないなら好きにしろ（二回目）
こんなところじゃないの？ >>6
名探偵じゃない方の無垢キチってのと間違われてる方だけど基本同意だわ
俺は無垢を最高と持ち上げてもいないし合板フローリングをディスってもいないからな
いい点悪い点を理解して好きにすればいい ID出すでも良いけどどうやんの？
申し訳ないけど、教えてくれれば出すよー
前スレで最初に何気なく無垢材の床のこと聞いたん俺なんだ
こんなことになるとは、ごめん
前913=前996=今>>2だよ
これで良いかい？ >>8=>>13だけど
名探偵くんに無垢キチとかいうのと間違われて
粘着されてるだけで別に言いたいことないんだけど いやさすがにスレ変わったらやめろよどっちも
ちょっと冷静になれ
げげ動画でやってたけど床はdiyでどうにでもなるから好きにすればエエ
>>23
前スレじゃ俺に絡みまくってたのに
今度はそっちに絡むのかw で、追い詰めたGが食洗機に入っていったらどうする？
このスレってそもそも手持ち資金で家を建てたいってスレなんだけど
手持ち資金いくらなのよキミら
>>30
叩かれそうだけど正直に書いてみる
貯金2000万、親の援助1000万、土地は親持ち
ここから頭金2000万、ローン2000万、残り資金1000万で行く予定 >>32
1世帯だよ
昔からの夢だったインナーガレージを大きく取ったから総額が高くなってるけど住居部分は安いよ >>31
上物4000？
めちゃくちゃこだわれそう >>35
ざっくり言うとこんな感じ
家50坪2500万
ガレージ等オプション800万
外構400万
諸費用等300万
こだわりたい所に金かけたよ タマホームってC値3レベルなんだな
これじゃ計画換気できないよ
終わってんじゃん
営業マンにC値いくらですか？って聞いたら気にしてませんと言われた
気密測定やってもらえば？
もしかしたら大工が頑張ってくれるかもしれん
ローコストの方向性は自分のコダワリに集中投資
コダワリは人それぞれ
だから他人の趣味をとやかく言っても意味がない
好きにやればで終わり
みんなローコストな家を高く買わされてるんだなあ
やっぱ今は買い時ではないな。また不景気来るまで待つか
今住んでる賃貸が安い床だけど敷物してたら気にならんからな
ゲゲがマンションの床リフォームしてたけど気に入らないなら敷けば済む話だしなぁ
むしろ今の不便や不満を解消する方向に金振るでしょ
うちは無断熱賃貸だから断熱は優先度高かったわ
>>44
バブル直後のまだ景気が良かった頃は大手でも坪50万だった
世界の資本構造的に物の値段は常に上がり続ける
それに収入の増加がついていけるか置いていかれるかだけ >>34
何年住むつもりなの？
維持費はどう考えてる？ >>34
30歳くらいで建てて30年くらい住む予定
修繕せずに老後は平屋に建て替える
頭金入れて月々の支払いがかなり少ないから仮に修繕が出ても対応できるようにはしてる感じ >>53
まーた関西周辺だけか、泉北ホームといい。。 二階に昇れなくなくなるかもしれないから、そうなると生活が立ち行かなくなるんで
平屋がいいかってことに、それが無理ならマンションになるんだろうけど
うちは35で建ててローンは70までだが65には返済予定。建て替えは厳しいかな。
建て替えしなくても良い間取りにしなかったんだな
金持ちすげーw
老後2000万残るように建て替えするならいいけどほとんどの家は厳しいんでは。
築30年のボロを修繕して環境の変化に対応させて住み続けるコスト＞建て替えるコスト
の場合だよもちろん
だからこの10年以上ずっとマンションが高騰し続けてんじゃねと思うもんな
>>68
まだまだ先の事だから全然だけど嫁と二人だから小さい平屋になるんじゃないかな
たぶん1000万くらいの2LDKになると思う その時に小さい平屋も2000万当たり前な時代になってたら
>>72
無理ならボロい家をだましだまし住み続けるかいっそマンションに行くよ
未来なんて分からないから出たとこ勝負 マンションに行くとして、その代々の土地とボロくなった家の行き先がなくなるのよなぁ
建てる段階で1階で完結する間取りにしとけばいいんじゃないの？
1階20坪ぐらいの総二階なら可能でしょ
それなら小屋裏二階にしとけよ
子供部屋だけ二階に飛ばしてあとは一階に集めればいい
総二階よりは高くなるがな
2LDKでも平屋だと基礎部分は総二階と変わらんから割高だな。
2000万弱はかかる。
>>75
最初の30年、二階部分の利用手段が乏しい
あと、建て替え前提だと30年目までの維持費だけでいいので維持費が
相当圧縮できる
建て替え後の平家の維持費もかかるけど、こっちも30年持てばいいかと
考えればそれほどでもないだろうし、ましてや平屋なら尚更 安いサイディングだと全補修必須。
フュージェか光セラなら40年はコーキング補修だけでいけそうだし建て替えは不要。
最初から平屋30坪のほうが良くないか。プラス1000万もかからんし、補修の足場代も格安。
建て替え前提ならね。
建て替えで格安ですんでも1500～2000万はかかるからな。よっぽどがないと建て替えなんてせんやろ。
>>78
二階は子供部屋と寝室だろ
将来はリビング隣接の和室を寝室にすれば良い
取り壊して更地にするだけでメンテナンス費用と同じぐらいかかるのは理解してんのか？ いまの時代の家で建て替え前提はそうそういない。
飯田の建て売り買って建て替えとかならありだけどね。
老後は建て替えるって言った者だが、正直老後はそこまで真剣に考えて無い
どちらかというと現役世代のうちにいかに気持ちよく暮らす事を最優先で考えてる
後の事はローンを極力減らして資金的余裕が見込まれてるからどうとでもなるかなって楽観視してる
>>82
利用手段が乏しいって要するに子供部屋と寝室ぐらいにしかならないって言ってんだけどな
30年経ったらさすがに設備交換は必須だし、外壁も屋根も構造もガタ来てるからそこからさらに30年持たせようと思ったら相当かかるぞ
解体は350万ぐらいだろ
蟻地獄みたいなメンテナンス費にハマること考えたら安いもんだ 建て替えするなら子供に言われて二世帯とか以外はそのままだろう
今コメリだけど、まあまあ良さげなリクシルの洗面台が三万円
これでええわ
今の自宅のやつより遥かにいい
安い家を30年住み潰して 2500万
30年後にもう一度新築 2500万
5000万の家を建てても60年もつわけじゃないし
2500万の家建てて60年もたせるためには設備
一式全交換含めたメンテ費用考えると1500万
ぐらいはかかるじゃん。それでもちゃんと補修
されてるかあやしいわけで
2度目の家は状況に合わせてスケール小さくしたり
大きくしたり調整もできるし、全部新品で再スタートだから
売ろうと思っても売りやすいし相続もさせやすいだろう
差額の1000万なんて埋まるほどのメリットあると思うがな
ちゃんと考えて建てたら30年で補修費500万もかからんし合わせて50年は住めるよ。
吹き付けとかだと構造合板ごとリフォームだからもっとかかるかもしれんが。
>>92
どんぶり勘定すぎないかw60年で2500万もかかる仕様ってそれぞれ何使ってんの？
外壁フュージェと屋根ガルバなら30年先に入れ替えで500万みとけば可能
20年毎に水回り一式入れ替えたとしても1回200万みとけばおつりくるだろ
つか、30年なにもやらないって後半は汚い水回り我慢しながら生活するの？
さぁお前の出番な>>93 アキュラホーム行ったら、うちは今はローコストでは無いんですよ。イメージはそうかもしれまんが。とかほざいてたぞ。
ローコストって認識してたが俺が間違ってたのか。
マンションも共益費修繕費考えるとそのまま住んだ方がいいやって思うだろ。土地代くらいじゃ築40年くらいのボロしか買えん。
地震で潰されたく無いのよ
柱は集成材使ってるから、いつまで持つかわからんし
>>96
「60年で1500万ぐらいはかかるじゃん」って明記してあるのにどっから2500万なんて飛んできたんだ？テキトーに試算すると
15年ごとに外壁塗装150万 防水150万
15年、30年、45年の3回 合計900万
トイレ50万（2台）x3回
15年、30年、45年の3回 合計150万
キッチン一式150万x2回 = 300万
ユニットバス及び洗面170万x2回 = 340万
給湯器等 30万x2回 = 60万
20年、40年の2回 合計700万円
1750万/60年
あとは30年住み潰しの場合の維持費をいかに最低限のみで安く済ませられるか
30年目に建て直しで全部新品に置き換わると想定すると少しづつグレード落としたりリメイクで凌いだりと変わってくるわな。タンクレストイレは真っ先に除外
外壁塗装も防水もそこらのやっすい塗装業者で済ます
ユニットバスや洗面も新築そっくりさんみたいなのでやってもいいし >>99
それも大きいよね。補強なんて無責任なもんだし 30年後建てた家もまたそこから補修費かかるからな
まあ総二階36坪で建てたがプラス500万くらい出して32坪の平屋でも良かったかなとは思う
>>100
建て替え君は15年～20年目のメンテナンスコストなしで30年使い潰す前提なのか？？
15～20年目のメンテナンスまでスケジュールが同じなら差額はもっと圧縮されるじゃん
メンテナンスすっとばす予定なら30年目の建て替えの決断を15年目にはやらないといけないわけで
30年目に子供素立ってればいいけど居座ってたらどうすんのw 建て替えじゃなく土地から用意して新築建てる金があるなら費用の心配はいらんわな
金持ちはつええな
築15～20年あたりで水回り交換するとしても安いグレードでそこらの安い店でやっても、あと10年程度我慢すりゃ新築だと思えばそこまで苦にならんだろうよ
あと新築時に10年の保証は国で義務付けられてるし、雨漏りは20年まで責任問えるし
30年目に新築したらまた>>100のケチケチ維持費モードで死ぬまでいけばいい
下手すりゃ60年目より先に自分が死ぬw >>103
横からすまんけど建て替え君とか煽るのは良くないと思うぞ 建て替えには解体費用とか仮住まい費用とか合わせて500万くらいいるけどその辺考えてるの？
>>103
だから30年住み潰しの場合は修繕タイミングとグレードを落として維持費を下げるって書いてあんじゃん
30年目に全部リセットされる場合と、60年まで維持するかで単純な割り算ではいかないって意味のことも書いてある。
こんなのも読み取れないなら話しかけてこなくていいわ。 せっかく無垢フローリングが終わったのに、またおかしなのがいるな
>>97
延床30坪ちょいで本体価格2000万超えるしローコストとは言えなくなったと思う
安くなるものは安くできそうだけどね >>108
仮に15年目にケチケチしたところで差額100万もないだろ？
結局30年目のメンテナンス費の差額しかでないじゃん？
しかも解体して引っ越し×2回して建つまでの家賃入れたら30年目のメンテナンス費用余裕で賄えるでしょ
45年目60年目には同じコストかかるんだから
計算できてないのどっちだよw 何かどうにかして噛み付かなきゃならないような意識でいるやつはほんと邪魔だわ。
長文でうざいなー
マウント取りたいだけなら出てくんなよマジで
>>92
そんなメンテナンスしてる家なかなか無いぞ >>115
30年先じゃなくて30年間で貯めるんだぞ >>112
引っ越し費用なんてトイレをタンクレスからタンクトイレにするだけで賄える。しかもタンクトイレの方が長持ちするし。30年で一回の交換で済むわ
外壁塗装もHMなら150万かかるものでもそこらの塗装屋なら100万で頼むし、屋根も同様
水回りも一式パックの安いグレードで15～20年目あたりで替えて安く済ます。10年程度もてばいいの精神でいけばいい
これらも全部書いたことだからいい加減にちゃんと読んでから喋れ。もう書いてないこと以外は答えんぞ うちなら階段に昇降機つけるなりバリアフリーにする程度の改造するだけで終わりにするわw
>>116
壊れるまでは誰もなんとも思わんけど壊れるからな なんか俺が60で建て替えると言ったばかりにこんなことになってすまん
しかし本人そっちのけで激しく議論されて何とも言えない気分だ
>>116
そんなメンテする家なら建て替えてんじゃね 子供が結婚して孫をつれ帰省するときに
家が狭い問題が発生する
このスレの連中に30年後を語らせるのがそもそも無理ってもんよ
建て替えの人は屋根と外壁はスルーするんだなw
長々語るわりに一番大事なとこスルーはダメだろw
60年先のことがわかるんならこんなスレにいるわけないでしょ
中古買って10～15で建て替えもコスパは悪くないよな
断熱材についてだけど、
屋根→発泡ウレタン160ミリ
壁→発泡ウレタン80ミリ
床→80ミリ
屋根と床はもう少し厚くできるようで迷ってます。
区分5の地域ですが、ご意見頂ければ。
まさかローコストで60年持たせようとしてるオタンチンは居ないと思うけど、維持コストあんま考えてないのが多いのな
ローコストに限らずだけど築40年とか50年の家を見ると大丈夫かよって家ばっかりだよな
因みにクッションフロア、合板、無垢材とも固定資産税は一緒の評価です。
屋根は寄棟 > 切妻(標準) > 片流れです
タイル貼りは結構な増税
インターホンも増税
窓にシャッターを付けると増税
キッチンは265cmが標準
２階トイレも増税
こんなこと一々考えず、お好きな家を建てましょう。
全然関係ない話なんだが、営業から新築祝い何がいいですかって聞かれたんだが、貰えるもんなのか
渡すことばっか考えてたからびっくりだわ
しかし、３年勉強して、やっと概算見積とるところまできた矢先にウッドショックだよ。
まったくついてないわ。
とほほ
>>143
そりゃそうだろw
ただまぁ気持ちなんだろうけど >>136
発泡だと実際は＋20～30程度の仕上がりになるよ
追加費用払って増やすメリットは少ないと思う
ただ作業員ガチャの可能性はあるからなんとも
追加費用次第ではその分を窓や玄関ドアの断熱に金かけた方がいい >>136
6地域のうちと似たような仕様だな
ドアと窓が樹脂ならそこそこ快適そうだけどな 秀光ビルドってタマよりも安く省エネでメンテナンス費用抑えられる家建てれるかな？
>>139
こんな基地外みたいな設備屋にあたることもあるんだな >>147
秀光の家がうちの近所で建ってるけど作業めちゃくちゃ早い
うちより２ヶ月ぐらい遅く上棟してたのにもう住んでるw
リアルな現場何ヵ所か見せてもらってからがいいかも キッチンも家電量販店やホームセンターで買えば20万だから
後から自分で取り付けたほうがいい
ビルダーに頼むと20万が100万になる
>>150
早い分にはいいんじゃないの？
なにか問題あるのか？ >>152
工期がきつきつってことだよ
例えば何かミスがあってもスケジュールの都合優先で仕事進めなきゃいけない場合修正する暇がないだろ
造作の家具や棚の位置がどうとかコンセントがどうとか
打ち合わせでわかったつもりになっても「思ってたのと違う」ってけっこうあるんだよ >>152
大工さんは早くやらんといけん理由があるのかな？ >>147
近所の秀光の家、出来上がって一度も住まずに持ち主変わった。なぜだかわからん。 雨降って木が濡れても乾燥させる時間なんてねえからそのまま進めちまえって現場
>>154
人件費のカットのためだよ
工期が短ければ短い方が人件費安くなるでしょ
雨とかでスケジュールずれたらその分スピード上げるために作業が雑になる可能性もあるし
だから現場の見学は必須
素人が見てもわかんないかもしれんが嫌がられるなら見せられないってことでしょ >>155
親が子供に住んで欲しくて建てたり買ったりしたけど結局住まずにそのままみたいなとこ結構あるよ >>157
現場の見学に行けば雑さは解消されるわけか
タマとかと比べて作りは微妙とかあるのかな
個人的には吹付け断熱よりはグラスウールがいいんだが変えたりは多分無理だよな S光はyoutubeで問題上がってた欠陥住宅どうなった？
>>159
依頼する前に現場見せてもらえって話な
レオやタマやアイフルやら秀光もだけどスケジュールがきついせいか
「完成見学会」とか「構造見学会」って全然やってないんだよな
何社かそういう見学会見てから行けばなんとなく比較はできるだろ？
見た上で依頼する覚悟ができたらあとは任せるつもりでやらないときついかもな 断熱足りないは最悪エアコンでカバー出来るけど気密性はどうにもならないから気密気にしてないHMはないな
昔の薄い断熱や無断熱ならまだしも今どきの断熱で低気密は結露で終わる
>>163
C値＝3を叩き出したタマホームの悪口かな？ 秀光はあの価格で吹付け断熱と光セラで第一種換気とかも付いてるのか
コスパやばいな
>>163
ほんとこれ
松尾さんも工務店の力量を確かめる為に一つだけ質問が許されるなら
「気密測定してますか？」だって語ってた 吹き付けでハイベストウッドとか使ってるとこだと測定しなくてもC値1切りそうだけどな
>>53
これを明日聞いてくるわ
蓄電池と太陽光ついててこれはすごいな 新築に蓄電池はいらんだろ
Fit終わってからつけるべきだわ
太陽光は今まで縁が無くて要不要の判断もまだできんわ
電気代高くなる見通しだから太陽光あった方が良い気はするけど
容易に電気が発電できるようになって電気代が安くなる可能性もあるからな
世の中、排気のことばかり考えて給気のこと考えてない人多いよな
良くいるのが冷たい空気を入らないようにって、給気口を塞ぐ人。その状態で換気扇（排気）を回す
今は気密住宅が多いから住宅にとって最悪なことになる
電力は政策に振り回されるおそれがあるよなあ
環境問題も何が正しいかイマイチ分からんし
>>176
電気代の先払いならローンするのはアホらしいな
金持っている人か環境意識の高い人が付ければ良い >>174
そのうち詳しいやつが出てくるだろうけど簡単にメリットデメリット書くと
10年買い取り固定のFITで設置費用の回収(だいたい9年前後)が終わったら
パネルが壊れるまで無料の電気が使える(メーカー曰く25年前後)
10年目以降は電気の買い取り価格が半額以下になるからそこで蓄電池設置して自家消費にまわすのがベター
ただし屋根のメンテナンスには「邪魔」だから屋根材は耐用年数が長いガルバを選ぶこと
デメリットは屋根貫通による雨漏りリスクが高いことだな
撤去費用とかはぐぐれば良い >>180
10年目以降に蓄電池付けたらそれの設置費用回収でうまみ少なそう >>177
室内が負圧になるのは最悪なことではないだろ >>180
でいくらくらい儲かるの月1万×12×10年=120万くらいは確定ってこと？ >>180
率直に言うとなんか面倒くさそうだな
シンプルに生きたい >>177
換気は防音とのバランスがあるな
どうするのが正解なんだろうね 太陽光は200万投資して25年で100万儲かるイメージ
>>182
雪が降る地域は雪おろししにくいデメリットも追加
太平洋側ならパネル1kwで年間1100～1200kw発電するから
10年間19円の買い取りなら19円×1100kw=20900円の売電収入
5kwなら104500円が10年入ってくる
↑これが売電オンリーの試算
発電分の半分を自家消費にまわせたら昼間の買う電気代をまるごと減らせるから昼間1kw27円で契約してる場合
19円×1100kw×2.5=52250円(売電収入)
27円×1100kw×2.5=74250円(電気代削減分)
5kw載せたら合計126500円が年間のメリット
10年目以降は買い取りが半額になるけど削減分は変わらないから
ざっくり年10万は壊れるまでメリットが続く仕組み
>>185
パワコンの入れ替えコストは20万
10～15年毎に入れ替えてもメリットは残る 2012年に田舎にソーラーパネル建ててりゃ1000万ぐらいの投資でまだ年間120万円ぐらい発電してくれたのに
>>186
今は設置費用が5kw100万ぐらいだからうまく自家消費しても9年は電気代の先払いにしかならん
でもそれ以降は撤去まで年10万メリットが続く仕組み
EV使う未来がくると思うなら設置しといて損はないのが結論
後載せしたらいいとか言う人もいるが屋根のメンテナンス時期考えたら新築時がベストなのは変わらん >>191
ローンしても1000万ぐらい利益出そうだな >>190
太陽光システムの導入コストを算入してくれ >>192
売電価格が1/3に落ちる10年目以降は10万も儲からぞ。3、4万程度。 >>195
自家消費するために蓄電池追加とパワコン交換評価いるもんな >>194
192に書いたぞ
もともと設置費用の先払いって書いてるじゃん
>>195
自家消費による電気代の削減はずーっと続くだろ？
エコキュート昼間に使うとか冷暖房つけっぱなしとかで
うまく自家消費できたら5kwで年7万メリット出すのは可能でしょ >>193
こんなもん絶対儲かるじゃんと思ってたけど
当時、儲かると言うやつまったくいなかったな 10年後には家庭用蓄電池やEVも普及してるだろうし、使いきれないってことはないだろうな。
夏と冬はうまく自家消費出来そうだけど
春と秋が微妙だな
>>197
10年弱電力先払い
fit終わったら自家消費のため蓄電池導入
蓄電池対応型パワコンとあわせて100万だろ
元とれねーじゃん >>200
春と秋は買い取り制限もありえるな
大都市圏は使う側がまだまだ多いからしばらく心配いらんけど四国や九州は発電条件良いからな もっと分かりやすいお得感がないとな
長期的な計画は机上の空論ぽく感じる
10年目までで購入費用と売電でトントン
11年目～20年目はパワコン交換費用や災害時の点検補修費捻出でトントン
21年目～30年目は撤去費用を稼ぐ
まあ補助金もらえたらその分得かもってくらいかな
11年目以降も毎年10万メリットなら迷いなく薦められるがなw
>>205
その手の補助金ってすぐ年度枠使いきって締め切りとかだろ >>202
蓄電池買わなくても年7万メリット出れば問題ないだろ？
全部自家消費にまわしたいなら自分の生活パターンとにらめっこして自分で損得考えたらいいだけじゃん
これ電力会社が値上げに動かない前提での計算だけど
再エネ賦課金だけで1kw4～5円乗っかってくるのに値上がりは間違いないじゃん >>202
蓄電池買わなくても年7万メリット出れば問題ないだろ？
全部自家消費にまわしたいなら自分の生活パターンとにらめっこして自分で損得考えたらいいだけじゃん
これ電力会社が値上げに動かない前提での計算だけど
再エネ賦課金だけで1kw4～5円乗っかってくるのに値上がりは間違いないじゃん >>209
日中の電力消費ってさほど高くないだろ
普通に働いてると家に滞在してる人数少ない >>206
あちこちの車が充電しだしたら電力足りないから値上がりが加速すると思うよ
深夜電力も値上がりするかもな エコキュートも壊れるから買い換えなきゃいけなくなる
あれのお湯切れウザそうだからうちは素直に都市ガスしたわ
クレバリーホーム
タマホーム
アイフルホーム
イシカワ
レオハウス
アイダ設計
が候補です
>>213
具体的に
何円上がればメリット出るのかね >>212
そういう生活パターンの人は蓄電池買えば良いんじゃね
夏休み冬休みの子供が冷暖房気にせず使う家庭は使うでしょ
エコキュート昼間に使うだけで1割自家消費率上がるみたいだよ >>214
エコキュートもそうだけどメーカーがあの手この手でお得をアピールするけど
先行投資が必要で収支が複雑化するし消費者側は乗せられてる感があるね >>217
家族ができて家を買うなら30年間は現役だろ
子供も日中は家にいないし
一般的な生活サイクルに当てはめて蓄電池なけりゃ自家消費は捗らないよ
つまりメリットでない 太陽光発電無駄にしないために150万かけて蓄電池買っても元取れるの20年後…
10年後なら100万にはなってるだろうが
>>216
自分のプランにあてはめて計算しなよw
>>190に10年後も売電年3万削減で7万の合計10万メリットって試算してるだろ？
深夜電力プランだと再エネ賦課金入れたら昼間1kw30円とかになるよ >>218
兄貴んちがエコキュートで１５年目に大型のものに入れ替える羽目になった
曰く都市ガスにしとけと忠告されたのもある >>203
少なくとも買取制限はメガソーラーが優先されて10kw未満の買取制限は最後だから問題はないかと。
10kw以上で20年契約のは知らないが。 >>219
全体の自家消費率は3割な
昼間ずーっと家にいなくても夏冬エアコン使いっぱなしにしとけばいいじゃん サンパワーとかいいやつにしなきゃ
安い太陽光はしょぼい
メリットないと思う人は設置しなきゃいいだけだよw
蓄電池100万は「今」の値段な
10年先はわからん
>>224
単にエアコン酷使して寿命縮めるだけじゃんそれw
机上の空論ではなくもっと実情考えた方がいいよ メリットないと思う人は設置しなきゃいいだけだよw
蓄電池100万は「今」の値段な
10年先はわからん
>>220
既にテスラのパワーウォールはそれぐらいの価格。
リン酸鉄リチウムイオンならそれの2/3ぐらいでQセルズあたりが出すんじゃない？ 確かめようがないがこのスレにも業者はいると考えるのが自然だし
余計なものを買わずにローコストにすることを意識しないとな
>>226
思うじゃなくてメリットないんだよ
マジで 年間発電量で計算するんじゃなく
実際に使う電力量で試算しろって
現役世代は日中ほとんど電力消費はない
夜間に回すため蓄電池を導入するとバカ高で償却まで10年20年
その間パワコンは壊れるし蓄電池は劣化する
>>231
太陽光導入した家のブログで実績公表してるところは、ほとんどが得してるけどな。発電効率の低下等を考慮しても導入費はペイ出来るかと。
ダメな具体例があれば是非教えてほしい。 >>227
得にならんと思うならつけなくていいよ
ただし売電単価は7～8円だから全部売電しても年4万ぐらいは確実に手に入る
そもそも昼間365日家にいない自家消費一切しない人なんているのかよw
土日家にいるだけで年100日は使う可能性あるだろw EVとかいうけど、日中自宅に駐車してたら車いつ乗るんだよ
>>235
それfit終わって以降のケースほとんどないぞ
蓄電池導入してなおメリットだしてるブログあるのか >>236
つけてないよ
俺が生きてるうちはシステムの面倒みれても俺が死んだら嫁や子供に引き継げると思えなかったし
そこらも必要な視点だ そもそも発電しだす朝6時～夕方18時頃までずーっと電気使わない家ってあるのかよw
洗濯機掃除機炊飯機エコキュート冷蔵庫365日昼間は使わないの？w
土日も朝から晩まで家にいないと断言できる人には不要かもな
都市ガス安いからな
これがど田舎のプロパンガスだと光熱費総額でメリットがでなくもないが
>>238
FIT期間で初期投資は回収済だし蓄電池導入しないで自家消費分と任意売電で問題ないのでは？
出費なんてせいぜいパワコン２０万ぐらいでしょ。 >>244
fit終わって蓄電池無しで
自営とかで日中消費が多くないとメリットでないだろ
ブログ主はそんなケースじゃねーの？
普通のサラリーマン家庭でなにに昼間から電力使うんだか うちはプロパンなもんで、オール電化一択だったなぁ
乾太君入れたかったが、プロパンマジで高い
>>242
それはある。うちはプロパンだからオール電化しか頭になかったわ >>246
24時間換気とか冷蔵庫とか常時消費電力あるだろうし、太陽光導入してるならエコキュート導入してるから昼間に設定するだけで十分メリットあるだろう。
むしろデメリットある？ >>240
朝6時にそんな発電量あるわけねーだろw
机上の空論が過ぎる
十分な発電が得られる頃には出勤登校してるよ >>248
ど田舎キツいな
まあプロパンは災害にだけは強いが >>250
え？子供の夏休み冬休み春休みも朝6時から子供は家にいないの？ >>253
つまり単純にメリットが生じる日数を365日にしたらいかんのよ
その点を踏まえて再計算してごらん 子供は夏休みも冬休みも春休みも家にいなくて土日も昼間ずーっと家族全員出かける人には活用できないだろうけど
↑一般的か？こんな家族wちょっと考えられん
さらに日本は365日晴れるわけじゃないからな
日中滞在してても悪天候だと発電なし
つまり、ある程度の係数を掛けてメリットを割り引く必要がある
単純計算では損得はでない
そうしてどんどんメリットは薄れ
気がつけばあらパワコンの交換費で相殺だわw
になる
>>252
エコキュートの電気代だと季節や容量にもよるが2万円／年だからそれだけで十分ペイできるんじゃ？
土日の昼間に誰も居なくて在宅勤務もせず、昼間に子供も居ないとかならおすすめしないが。 1週間のうちの日曜日だけ朝から夜まで家にいたとしても15%は自家消費にまわる計算なんですが・・・w
自家消費を０%でどうしても計算したい人は頭おかしいんじゃね
>>258
エコキュート炊くの日中にしてて悪天候で発電ないと日中電力で炊くことになるよ
そのデメリットで割り引く必要がある >>260
天気連動タイプにすればリスクヘッジ可能。
エコキュート買い替えの時に導入すれば良い。 >>256
ちなみにあんたの自家消費で妥当と思う割合は何%なの？
それをあてはめて計算しなよ
うちは子供いるから夏休み冬休み春休み分加算しても発電量の3～4割は自家消費に使えると思ってるよ >>264
計算シートPCにあるからもう立ち上げるのめんどくセー
太陽光は宿命的に天候の影響受けるから単純計算できんことは理解してくれ
休日天気がいいとお出かけするよ
結局、夜間に電力消費は多い
それをソーラーでまかうには蓄電池がいる
しかし蓄電池は高い
都市ガス安いからエコキュートいらねーじゃん
電力消費すくなけりゃソーラーメリットでねー
になる 新築で太陽光つけ損なった人意地になってるよなw
365日朝から晩まで夏休みや冬休みの子供含めて家にいない家族ってw想定がやばすぎるw
住んでるエリアの休みはずーっと雨か曇りらしいわw
>>266
太陽光関係なしにエコジョーズよりエコキュートの方がイニシャルコスト含めても安くなる。 >>267
いや日中自宅にいても天気が良いとは限らない
休日天気がいいと子供も親も出掛けてしまう
よほどインドア志向じゃないと蓄電池無しで自家消費伸びない >>268
ところがお湯切れに嫌気さして買い換えとかになったりする
最初からデカイの入れたらメリット薄くなる >>266
一切使わないならずーっと売電すれば良い
5kwなら年3～4万外すまでメリットが出る
お前ただの難癖野郎だな
子供の夏休みも朝から晩までずーっと出かけるのか？ >>271
10年目以降は微々たる売電額だわな
難癖つーか天候に左右されるのに365掛けして計算してないか心配なわけよ >>271
パワコンは下手すると10年チョイで壊れたりするだろ
むしろうまく保証期間内に壊れてくれたらいいんだけどな
交換費20万かかること忘れちゃダメよ >>273
逆に言えばパワコン以外でかかる費用は、蓄電池とEVコンセント導入ぐらいだろう。 >>273
昼間晴れてる日は土日問わず誰も家にいない家族は太陽光やめとけが結論でいいよな？
昼間誰か家にいるならつけるべきで賛成だよね？ >>274
つまり日照条件に恵まれてる地域だけしかメリット出ないってことだわな
北日本や日本海側はキツい
さらに屋根形やら方角の影響もうける
太陽光の導入メリットが一概に言えないことはさすがに理解できたろ >>275
蓄電池は糞高い
あれいれるともう計算破綻する >>276
日照条件に恵まれてる地域と建物でなければ、の条件も追加
ブログであれこれメリットうたってる人はつまり条件に恵まれてる >>277
だからはじめから「太平洋側」って言ってるだろw
雪のリスクも俺書いてるし
お前まじで揚げ足とりたいだけのあほだな >>277
FIT期間で導入費回収不可ならやめるべきだな。
新築設計時に予めシミュレーションするだろうけど。 エコキュート10年で壊れるぞとか言ってたのばっかりだったけど14年目、ノントラブル
トラブル知らずなのはキッチンとエコキュートぐらいだわ
>>281
ひやかしで一条にシミュレーション出さしたときはスゲー理想的数値出してして、しかも控えめな数値だとドヤ顔してたw
屋根一体10kwは自家消費は過剰過ぎて蓄電池導入必須だし
シミュレーションには固定資産税入ってないし
まーいい加減なもんだったわ 蓄電池なんか中古のやっすい初期型リーフ買ってくりゃいいじゃん
>>284
またそれか
庭を廃車リーフで占有するのかよw FIT制度だから太陽光パネルは10年で元が取れる
蓄電は高く寿命があって元が取れない
FIT後でも”8円ぐらいで売る” or ”25円の電気を買わないで済む”になるから
太陽光は設置したほうが得
固定資産税って屋根一体型でも数千円もしないだろw
なんかむちゃくちゃサゲたいだけのやつがいるな
平日でも晴れの日はずーっと昼間家に誰もいないとかw
今での流れ見てて思った
太陽光はたしかに｢若干｣得するかもしれない、だが条件や環境や蓄電池等の不確定要素がある
しかも屋根に乗せるので雨漏りリスク、地震に弱くなるリスクもある
総合的に見ると太陽光載せない方が長い目で見ると安定感ありそう
>>286
蓄電池も現状は元が取れないが、EVの普及に伴い価格も下がるから今後10年以内にメリット出てくるだろう。
逆に電気代は当面は値上がりする予測だし。 >>286
日中の電力消費量でしか自家消費のメリットが出ない
それが年3万だと10年でパワコン交換になるとメリットは微々たるものになる
そして撤去費用がかかることを加味すると
あれ？メリット出るのかね？ 新築でもつけなかった俺の選択は間違ってないって言い聞かせてるのみえみえすぎて辛い
いろいろスレに試算書いたんだけど俺補助金125万もらうから圧倒的に得するんですわw
つけない派の人申し訳ないw
>>289
蓄電池が安くなるのも電気代が高くなるのも全て予想
取らぬ狸のとはまさにこのこと >>287
年間数万程度のメリットで数千円はシミュレーションに組み込むべき数値だよ
誤差ではない >>291
これから建てるんだけど俺も太陽光付けたかった
瓦だからどうしても見た目が許せなくて付けなかった 得しないのは自家消費がうまくできない昼間に家にいない人限定ってのがはっきりしたから良かったわ
家にいるならつけるべき
>>292
蓄電池が今後値上がりする訳ないし
電気代が下がる要素も無い
少なくとも再エネ賦課金が上がるのは確定
太陽光付けない奴への罰金みたいなもんだw >>291
ぐぐったら２１年度から補助金なくなるみたいやん
蓄電池には出るようだが
枠があるので申請が１００%通るわけじゃない
つまり全員が得られる恩恵ではない >>294
それはしょうがない
見た目が正義なのは理解出来る >>295
最近の共働き世代なら平日昼間は誰もいないからその理論で言うなら殆どの人は付けない方が良くなってしまうぞ >>296
蓄電池メーカーは価格はこれ以上下がらないと見てる、という記事もある
電池事態の需要増加でレアメタルの価格が上がってるとさ >>299
さらに子供も登校するし
休日が全て好天とは限らない
好天だと出掛けてしまうジレンマもある >>299
日曜だけなら15%土日いるだけで28%家にいる計算になる
子供がいるなら長期休暇の分含めて計算すればよろしい >>301
お前の家は日が暮れるまで子供が家に帰らない法律なのか？ >>300
値段が下がらなければ普及しないだろうな
まあ蓄電池無しでも経済的メリットは十分出るけど >>302
少なくとも休日の半分は出かけるし、さらに半分は晴天じゃないとなると土日休みで7%くらいか？ >>303
休日丸々メリットにはならんよ、と説明してる
出掛けたり悪天候だったり
それだけ割り引いて計算してみなさい >>304
いやぶっちゃけ出んだろ
まあメリットでても微々たるもんだ 普通に朝のんびり起きて奥さん朝から洗濯機まわして
昼は炊飯器で米食べてそれからお出かけしようかって日曜日だから
晴れの日は朝からずーっと出かけっぱなしの家庭とかまじで考えられん
夏休み冬休みも家に子供がいないってw
そんな暮らしかたなら新築戸建ていらないんじゃねぇのw
>>308
昼から夕方まで出かけたら発電量のピーク時まるまる逃しちゃうね >>292
電気代は電中研が予想してるし、蓄電池の価格低下はこれまでの実績と各国のEV普及の工程から予想可能だろう。 >>310
そこまで自信持って予測できるならチマチマ太陽光で儲けるより株買った方がいいんじゃない？ 卒Fitして買い取り額kwhあたり8円とかだっけ？
年間発電量1000kwhだと
たった8000円かぁ
んで自家消費するには蓄電池100万円を薦められるわけか
>>309
炊飯したり洗濯機まわしたりエアコン予約で設定したり電気なんて使い方次第じゃん？
意地になる理由がまじでわからん >>312
冷蔵庫の電気代なんてどうでもいいレベルなんだが…しかも補えるのは発電してる時だけという >>315
意地にはなってないよ
太陽光付けたらある程度得なのは分かる
ただ条件が多いから殆ど儲けは出ないよねって思ってるだけ >>314
だから昼間分で半分の7%って書いてるだろw
お前の家洗濯も炊飯も全部夜にしかやらないんだな
土日に家にいても絶対に夜にしかやらないんだw言い訳がむちゃくちゃだwww >>313
普通はパネル5ｋWあるから 年間発電量5000kwh 年間4万円
蓄電池は今のところ論外だけどFIT後の太陽光パネルは得 だから暮らしかたに合わせて考えたらいいんだよ
得しないと思うならやめとけ
以上
ずーっと反論してるやつは365日晴れの日は昼間家族誰も家にいない人らしいわw
>>319
年平均12時間/日で発電できる訳ないでしょ
良くてその半分 >>322
気温の高い日(=日照時間の長い日)は消費電力が多いかも
冷房もそうだな
これらと太陽光は相性良いな >>322
お前住むエリアは１日6時間しか太陽でないの？w 年数万円くらいの損得をちまちま考えるのが合ってる人はやればいい
別の投資で月数十万円稼いでるから俺はいわんわ
結局、都市ガス来てる地域でエコジョーズとエコキュートとの比較では今から新築するとしてどっちがコスパ良いの？
ちなみに北東北
5ｋW 年間発電量5000kwh
全部売電（最小のお得） 8円で年間4万円の得
全部消費（最大にお得） 25円で年間12.5万円の得
4万円でも悪くないし普通はそれ以上にお得になる
>>321
中立っぽい立場から場を納めようとしてると見せかけて最後に余分な一言で煽っていくスタイル >>181
気密住宅といっても完璧じゃないから、家中の開いてる隙間から無理矢理に空気が通ってくるよ
それと換気扇に負荷が掛かって故障し易くなる。
「冷たい空気を入れたくないから吸気口を塞ぐ。でも換気扇（排気）は回す」自分のやっている行為を理解していない人が多い >>327
基本はエコキュートだが、床暖房を入れるならガス単価安くなるのでエコジョーズでも良いかと。
あとは太陽光はシミュレーションしてから決めると良い。もし乗せるなら火災保険は入ることをおすすめする。 当然株にも投資してる
太陽光にも分散させてるだけ
うち安く付けたんで利回り良いし
自分でパワコン交換でも何でも出来るし
>>328
その25円って再エネ賦課金入ってる？
多分25円って控えめな数字だよね？ >>183
>>室内が負圧になるのは最悪なこと
誰もそんなこと言ってないぞ 太陽光否定派って天然ガス？
給湯に年間幾らかかってる？
>>333
北海道電力エリア 30.00円/kWh
東京電力エリア 26.50円/kWh
関西電力エリア 22.50円/kWh
中部電力エリア 26.50円/kWh
北陸電力エリア 22.00円/kW
九州電力エリア 23.50円/kWh
楽天でんきの料金。細かいこと抜きに25円でいいだろ アイダ設計と秀光あたりのハウスメーカーって他にあるかな？
タマは高くてもう諦めた
契約単価+再エネ賦課金4円+消費税だと1kw22円の地域でも税込だと28円になるね
>>336
東京電力で賦課金入れるとほぼ30円な訳だ
って事は>>328の最大は150000円になるね >>145
>>146
ありがとう。後だしになってしまったけど、高天井というのもあって気になってました。断熱上げたところで、エアコンは必要だし、そのままにして、他に予算を使うことにします。 再エネ賦課金は2021年は1kw当たり3.36円みたいだな
消費税入れたら昼間28～29円なのは全国変わらんね
関電の深夜割安プラン(深夜1kw賦課金税込21円)だと夏の昼間28.96円だし賦課金と消費税入れたら1kw35円だw
これで太陽光パネルなしだとまじで電気代やべえな
>>334
吸気口塞いで換気扇かけたら負圧になるんだが >>337
パパまるハウスとかかね…
地域工務店も探してみたら >>347
わけのわからないこと言ってないで
具体的に説明しろよ基地外 誰がとは言わないけど前スレのマジキチやっぱ住み着いてるんやな･･･
無垢キチの前も太陽光でメチャクチャになってなかったっけ
とにかく十年更新の設備は完成後に自分で付けろ
エアコンや食洗機が無理なら家電量販店でいい
13年で回収できるということは、13年間の電気代が
売買相殺して一円もかからないということでいいのでしょうか？
>>352
なったなった
だいたいなんでこのスレでやり合うんだろ >>355
ネタはなんでもいいんだろうなあ
本人はコミュニケーションだと勘違いしてんじゃないの
２歳児によくあるやつ みんな最終的にどれくらい見積より料金増えた？自分で追加した分とかは別として自分の意思以外で増えた分として。十数万ならまだ許容範囲かな？
基本、嫌○がキチだよな
嫌無垢キチ、嫌太陽光キチ
これが二大キチ。同一人物？
無垢キチ＝太陽光キチであると自分から白状しちゃったのな
土地と一緒に買う場合、15坪くらいのローコスト平屋ならどこに頼むのが良い？
アイダ設計ってどれくらい安いかな？
30坪でで建物のみで税込み1200万くらいで高気密高断熱の家できるかな？
外構に植物を植えてるのをよく見るがメンテを考えると無い方が良いよな
全面コンクリートの外構が一番メンテナンスいらないぞ
一番つまらないが
新築時に土や砂利にしたけど結局土間コン打った
やってられん
>>370
回収してあとは利益になるけど補修費用やパワコンは交換費用がかかるからあくまで自分で判断すべき 回収13年かかるなら10年リースでいいな
昼間太陽光使えるし
ケースバイケースだからな
屋根の狭いペンシルハウスだと3kwぐらいしか載らないとか
マンションの影になるとかだとそもそも向いてないし
自分で考えるのが正しい
火災保険は10年一択
ハウスメーカーは見積もり金額下げるために一年とかで入れてるけど、
このスレは過去の分も徐々に読んでるけど
たまにカオスな争いはあるものの
マメ知識がけっこう出てるから勉強になるな
>>371
土間コンも汚れるから多少の手入れはいるけどね
ケルヒャーで一発程度だけど >>373
土間コンは鉄筋を入れて継ぎ目があった方がいいのかね >>368
無料太陽光敵視する人いるけど契約読むと屋根の発電分を使う場合は1kw税込25円で済むんだよね
>>342のプランだと1kwで夏場は10円差がつくしそれ以外の季節でも再エネ賦課金かからない分(15%)お得
金がなくて諦める人は検討しても良いと思う
昼間子供や奥さんが家にいる家庭ほど設置費用の回収早いし元はとりやすい >>374
ドライテックは見た目もよさげだな
コスト次第だね ドライテックなんかじゃなくて透水アスファルトでいいんじゃ？
ドライテックとか透水アスファルトは目の詰まりとか劣化が気になる
既存の商品にちょっと何か加えて商品名つけて自社製品
みたいにするのって危険なにおいしかしない
カーポートとアプローチ砂利敷き意外といいよ、
雜草少ないしすぐとれる、
泥棒いやがる、夏は水まきするときもちいい、
配管修理が簡単、
とにかくローコスト、
ポーチは自作ウッドデッキと鉢植えの花々
これからアクセントでアプローチに枕木やろうと思っている
砂利もロックガーデン風にデカイノも混ぜると風情が出る。歩くところはだめだが。
砂利でもいいかも知れないが道路際とかお隣の境目の近くはやめてくれよな
全然よくないんだよ
結局砂利の間に雑草生えてくるし
砂利たっぷりで、北道路のせいか、
３回めの初夏だが雑草問題ないな。
カーポート最初道路に砂利出たが、車重でこ慣れてくると出ないよ。ユックリ発進。
ドライテックはあくまで水勾配とれないとき用の商品
値段は大して変わらない業者も稀にいるけど大概はドライテックのが高いよ
砂利は雑草対策としては微妙
9割程度減らせるけど、結局は定期的に抜かないとダメだよ
除草剤も併用するといい
>>392
生えてくるけどあまり根がはらんようだ。スっと抜ける 砂利で雑草対策は無理
実際に雑草を抑えてくれてるのはその下の防草シート、年数たてばシートが劣化して破れて普通に草生えてくるよ
もしくは砂利部分に飛んできた砂と草の種でシートが破れる前から普通に草生えることもある
安いメリットの反面デメリットもあることを理解して選んでね
今から種類光ビルド聞いてくるが聞いたほうがいいことってあるかな？
とりあえず気密断熱あたりを中心に聞こうと思ってる
シートなしとか自殺願望でもあるのか？
安物シートもはやめておけ
ザバーン350貼ってその上に人工芝貼った
平場には生えないけど境界部分には生える
土間コンがいいよ
>>398
気密シート、コンセント、スリーブ等できるのか(必要ないというだろうが)その費用
ダイライト費用
構造計算等級3費用(このスレ的には)
じゅんたいか費用
聞いといたら。
あと後日大工さんのいる現場見せてもらったら。 >>398
坪単価の標準にどこまで入っているのか、よくあるのがエアコン、照明、カーテンは標準外
設備のグレード、洗面台が一番小さくて安いのが標準なら結局オプションで大きくするかもしれない、窓はAPW330相当の樹脂サッシか
外壁、屋根材の標準仕様とグレードアップ費用 規格作っても、なんたら工事とか作ってそこに計上してくるいたちごっこになるだろうしなあ
太陽光つけとけ
マジで東日本大震災で一カ月電気来なかった体験から言えば、トントンなるならつけとけ！
都市ガスも同じくらい来なかった。
蓄電池もあるに越したことないが、
最悪はポータブルのでもありゃなんとかなる
コンロでメシたいたり、水風呂や洗濯機使えないの経験したいなら別だが…
>>401
ダイライトは1900円に外壁の平米
光セラは1500円に外壁の平米
で一番安いプランからできるって >>406
結局、そこしかメリットないんだよな
まあ悪い動機とまではお願い言わんけどさ 寒い月の電気代が月3万円超えてきてる現状からすると、太陽光やっときゃよかったなと思う
電気自動車も買ったし
アンチ太陽光の人は今日も家にいなくてお出かけかw
真夏は朝から晩まで子供含めてずーっと家に誰もいないんだよなw
>>409
冬場も太陽光で賄うつもりなら10kwぐらいつけとかないときついかも
春～秋はガンガン発電するけど冬場は太陽が照る時間短いから足りなくなる
屋根のメンテナンスするタイミングで設置するのが良いかもな 太陽光信者も自演くさいししつこいね
どっちもどっちじゃないか
>>410
太陽光の利点はもう分かったから対立煽り始めようとするのやめてくれない？ >>414
アイ工務店もローコストといえない価格になってきてる気がする >>409
ローコストスレだからコムスだな。
テスラやリーフならぶっ飛ばすぞ 秀光聞いてきた
思ったよりも良かった
流石に樹脂サッシではなかった
あとパッケージの上位モデルは光セラとか瓦屋根が標準だったし耐震も3だったよ
下位モデルもオプションで上のグレードのものが使えるようで、必要なものだけ付け足していく感じみたいだ
上位モデルでも十分に安い感じだ
あとXシリーズは設備とかも良いものだったわ
>>418
最終的に坪単価いくらくらいになりそうな感じ？ >>414
アイ工務店悪くもないけど、言う程良くもないな
設備って何を指してるかわからんけど、水回りは標準はアレスタ（AS）、アライズと標準レベル
壁はfu-geで良い方だが、良いの入れてますって謳ってるローコストは他にもある >>420
建坪に対する価格表はもらった
ベースの安いプランは30坪で40万で建築工事とか仮説費用とか税金とか地盤調査とかは含んでる感じ、屋根は瓦、外壁は親水コートで吹き付け断熱、耐震は1
外構は抜き
建坪増えると単価はもっと安くなる トヨタウッドユーホーム検討してるんですがいかんせん地域限られるからかあまりレビューなどなくて…
同一クラスの従来と比べてツーバイか従来かで比較したいのですが
新しい住宅街は騒ぐクソガキがいる可能性が極めて高いので子無しなら避けた方がいいかな
昼間にエコキュート焚くには何kw 載せればいいのでしょうか？
これからは自家消費が一番利益がいいらしいので
年4万づつ微々たる利益を積み上げもパワコン交換でざっくり持っていかれるな
アイ工務店はミドルよりだろ
桧家、ヤマダホームズ、積水ハウスノイエ、トヨタLQ、住友不動産あたりと互角
>>422
なかなか安いな、俺ならそこから耐震3、樹脂窓、光セラ、設備グレードアップを入れたり入れなかったりして坪50万くらいに納めるように調整する >>429
そう考えてる
準防火地域でもう少しお金がかかるみたいだがそんな感じで収めれば30坪で総額2000万が見えてくると思ってる 全部込みの坪単価と思いきや・・・というローコストばかりのなか、秀光は好ましい
問題は施工品質だな
動画のおっさんみたいに難癖つけまくったら工期確保できなくなるんだろうね
>>431
それは思った
担当者が良かったのか外壁とか断熱とか換気システムとかの話をすごくちゃんとしてくれた
たまに行ったときはうちは安いでしょ的な話しかほとんどなかったわ
>>432
それはあるがどこも同じかなと思ったわ
現場は見に行ってもらってもいいとは言われたわ >>433
打ち合わせは何回までとかは言われなかった？
水回りとかいろいろメーカー見てまわる方がいいよ >>435
言われなかったよ
水回りは直接メーカーのショールームに行って選んでもらうって言ったわ >>436
今コロナで来場制限してるから早めにおさえとかないと打ち合わせ進まないから気をつけてな >>428
アキュラホームはローコストですかね…(震え) >>437
ありがとう
今日行った感じたと忙しそうな感じでは無かったわ
お昼なら何時でも対応できるって言われた
室内の床とかの建材はDAIKENとLIXILともう一つから選べるって言ってた
個人的にはDAIKENのところが良さそうだったわ >>439
もう一つはノダでしょ、タカラは人気なのかショールームの予約が詰まってる、LIXILは楽勝です >>440
そうだった
ノダは正直オススメしないって言われた
安っぽいって
タカラを選んでも追加費用ないって言ってたわ
タカラにするのをおすすめと言われた >>429
見返してみたら30坪で37万くらいだったわ
もっと安かった >>442
マジかよ
安すぎて不安になるレベルなんだが 秀光で断熱G2で気密測定して耐震3とか条件出したら坪いくらぐらいになるんだろうな
オプション全部載せの坪単価気になるわw
>>445
気密のやつはないが
K2ドアで屋根の吹付け220mmと床断熱材をウェノバボード、壁は吹付け90mm
構造計算込みで耐震3長期優良
床暖とエアコンもついて
30坪で坪単価47万くらいという仕様書もらった
水回りとかの設備も全部ハイグレード
もちろん光セラで第一種換気もついてる
なかなか良いと思ったが安いがうちだと予算オーバーだからローグレードから積み上げ式で考えようかなとか思ってる 元々ローコストだったところもちょっと名が売れると値打ちこいていっぱしの金取るようになるところ
英光に限ってはそういうことのないように願いたい
オレは第三種が標準のULにオプションでダンパーで今のところ全て込みで坪50万円、水回りはハイクオリティ、準防火地域なんで少し高いし近隣対策費とか狭いしクレーン車を小さいのにしたりとかお金掛かりますねえ
秀光は天井高2500だし仕様いいよね
ﾅｾﾞ出きるか不·思·議
>>448
それでもまだ安いよな
換気ってやっぱり1種がいいのかな？
3種だとなにか問題あるのかな
難しいよな これからは一種の方がいいよ
快適さが違う。
エアコンガンガンでも気にならないなら三種でいいけど。
>>452
やっぱり1種か
そこはこだわると伝えておくわ
耐震3もこだわるって言っておいた
長期優良住宅はどちらでもいいと言っておいた 秀光を検討して気になったのが営業は4者会談の後は一切窓口にならないようです。
言ったことは図面に反映されているのを確認しないかぎり、着工の合意印を押しちゃだめだよ。
秀光はさっきの坪単価で地盤調査費とか水道の内外の給排水の工事費とかも含めてるって言ってた
流石に地盤改良工事は別途みたいだが
一種はローコストならパナかMAXかな
MAXは一条のロスガードとかも作ってる
一条はパナに変わった
秀光はほんと頑張ってるよね凄いわ
>>458
社長の顔立ちと髪型が胡散臭いがな(笑) >>459
今見たら3年前より洗練されてた、あれでも(笑) 年末にザタマで契約してここ見ながら紆余曲折を経てようやく引き渡しだわ
お前ら乙、文を弁えたいい家建てられるよう高みから見守っておくわ
去年までの家建てがベストだったか
今がドン底か、はたまた値段下がるか
ローコストなら土地をどう買うかも重要だよな
あまり議論になってない感じはするが・・・
SUUMOで検索してもあまり良い土地は見つからない
照明＋設置工事費って本体価格に入ってるもんだと思ってた
普通別途？
>>464
SUUMOとかに載ってるのは基本売れ残りだから。。
不動産屋に直接行った方いいよ 屋外給排水工事別途とか意味分からん
浄化槽や給水取出し別途なら理解できるが
土地の話題が出てないのはどういうことなんだろう
お前ら土地持ちのボンボンなんじゃないか
だって土地にローコストもクソもないじゃん
スレチだろ
どう買うも何も地域地域で値段の差がありすぎるから語ることなんかないだろ
場所を妥協するか、値段を妥協するかしかない
>>471
出来るなら旗竿地は避けた方がいいぞ
手放したくても手放すことすら出来なくなる可能性がある 間口広い旗竿地ならワンチャンあり
そんなに安くないが
土地の話なんてどうせこういうペラッペラな話しか出ないんだからしなくていいんだって
ローコスト的な土地の話なら、地盤改良費とかになるんでない
安い土地は売りにくいので
立地条件をケチるのは一番愚策
条件が良ければ地価が下落に転じても値下がりしにくい
資産価値はいらないけどマイナス資産になるレベルの土地はもっといらない
とは言っても地方の土地でも普通に選べばそんなことにはならないけどね
>>465
うちは配線は本体価格に入ってたけど照明代は別だったな
ただ施主支給可能なので逆にありがたい 旗竿地は建替時に困るから次よっぽど安くないと売れない
ことわざ通り最終的な銭を失うだけ
北東北住みの方居ますか？
蓄熱暖房機ってあった方がよい？
ヤバい
予算が足りないから設備の殆どを完成後に自分で付けることになった
トホホ
まあ更新時に楽になるけど
3/10 - 4/10の電気料金がきた
15000円
オール電化無し、エアコンは夜だけ
灯油代：15000円
ガス代：500円
築25年だから、燃費が悪すぎるわ
今計画している家は、燃費を1/3にしたい
高すぎるな。寒い地域なのか。
うち福岡で先月はオール電化で電気代8000円とかだったわ。
>>486
ガス代500円てなんだよ
風呂は灯油で炊いてんのか？ >>485
何ヵ月も前からホームセンターで洗面台買って付けるとか言ってなかった？ >>481
うちも施主支給可だけど設置代は別に取られた
まぁしょうがないか 秀光はウッドショックの影響はなかったのかな？
坪単価上がるとか工事できないとか
契約後の最終の坪単価がどうなるかは気になるわ
>>491
コスト削減のためにもともと大量に仕入れているから今のところはないって言ってたよ
契約後はちょっとまだわからないが 秀光で最近建てた者だが今月までしか上棟出来なくて来月からはウッドショックで物がないと言ってたけどな
現場監督と営業に聞いた
値上げというか仕入れ値が上がった分あとで請求するって言ってたけど
大工や他の業者が大変になると言ってた
もちろん地域差はあると思うけど
あと秀光はこちらから指摘しないと何もしないし連絡も来ない
なにかして欲しいやらなんやらあればこちらから言えばしてくれる
間取りやら他の提案も期待するな
大工の質も差があるしいい大工や業者ならいいと思う
検査してるから金物忘れたとか色々あっても検査できずいて直してる
全数検査してるかは不明
大工のミスやら間違いは色々あったけど指摘したら全て直してくれた
コミコミと言っても安全対策費や地域対策費やら色々増えることはあるから窓も照明も最低限しか付かないので追加するならお金がいる
トータルではもちろん他社より安いけどそんな安い坪単価では無理だと思う
それから秀光の現場監督は完全週休2日制で土日祝休みだから
地鎮祭や上棟や引渡しや他の立ち会いも平日しか無理だぞ
土曜にしたら怒られると言ってたし
秀光も徐々に値上げしてて一昨年から100万以上値上げしてるぞ
昨年の年末年始のキャンペーンだとエアコン4台無料やいろいろキャンペーンあったのにもうキャンペーンも安いのしか無いし
建てるなら早くしないと値上げされるだけだ
ダイライトどうのこうのの文春の記事がでて、反省して社外検査十数回を増やしたということらしい。
安心といえばそうだが、根本は施工者、と監理者の問題。
工期がないとか、手間が安いとか、物件持ちすぎとか、根本を改善すべきなのだが。社外検査を増やした(笑)
異常に安い客出し（坪単価+オプション）に対して発注原価はどうなっているか不思議。
無理はしてるだろうから工務店と同じように保証協会の瑕疵担保保証は確認したほうがいいね。
>>495
まぁそうだわなw
安い=誰かが無理してるだけだから施主側がその分いろいろやらなきゃいかんのは間違いない
安さで釣ってるだけで地盤改良やらいろいろな載せ方して最終坪単価10万ぐらい上がると思う 大手HMだと独自仕様でメンテ費用をずっと搾取されるようなコメントを見かけたけど
もしそうならローコストがいい気がする
>>500
それで安くなるなら頑張れる気はする
高い買い物だから自分でできるところは自分でしたいと思った 大手も保証切れていいならローコストと変わらないよ。
まあローコスト瓦フュージェにしときゃメンテ費用かなり削減できるから大手よりは格安になるが。
それだけ見てる人が多いんでしょ
せやまが「30坪2000万」って言わなくなって
「稼げ」とか斜め上の話しだしたしがっかりしてる人めちゃくちゃいそう
>>507
根本的にはメンテフリーがいいわけだがメンテが必要でも頻度は少ない方がいい
そのあたりまで考える検討がどんどん複雑化するわけだ メンテ費安いのは屋根ガルバか瓦
ゴムアスルーフィング
外壁フュージェでプラチナシール
↑これなら20年はなにもなしでいけるだろ？
地震とかで外壁にダメージがなければだけど
30坪2000万って坪単価だとミドルコストだぞ。アイ工務店、桧家、ヤマダホームズ、積水ハウスノイエまでいける。
せやまの考え全部いれたらローコストじゃない。
ある程度参考にして必要なもの入れて安い家つくるのがベスト。30坪1500万が理想。
改質アスファルトルーフィングにしといた方がよいよ。それに瓦なら35年～40年くらいはいける。
フュージェは不安要素、不確定要素はあるもののハマれば導入費用安いしコスパは良いよな。
totoのネオレストah1を入れようとしてて、スティックリモコンだけこっちでネットで買おうとしてるんだけどtca334で合ってる？
>>511
総額見積り2000以内でおさまってるのパパまるハウスだけなんだが。 総額2000万って本体価格1400万までだからかなり妥協が必要だな
>>513
支払い総額の話でしょ。ノイエ、ヤマダなんかは総額では無理じゃね >>513
殆どんとこ無理だぞw本体だけなら規格入れたら殆どのメーカーいけちゃうってオチ そんなすっぱり割り切れるなら建売買った方がいんじゃね
ゆーて注文住宅とか言ってもローコストは建売仕様からどこ変えますかって感じなんだし
土地別で予算2千万円なら15坪の平屋いける？
いけるならどこで買うのがいいかね
外壁ガルバは色あせ我慢出来るなら実質生涯ノーメンテ
建て売りはマンションと同じ、価格、立地、広さだけ。つまらんよ。
土地から買う、建物を作る、すんでからも、全てがおもろい。100倍たのしいわ。
同じ金かけるなら楽しむよ。
それに高いともかぎらんし、うちは廻りの建て売りよりはるかに安い。バルコニーもないローコスト住宅の砂利キチだが(笑)
>>530
外壁ガルバは高いし、へこむ、もっても30年くらいでしょ 本体1400万は無理だろ
つーか坪50万でもウッドショックできついのに
このスレの人夢見すぎ
>>532
秀光ビルドってとこでいいのかな
クオリティはどんな感じ？ >>535
ちょっと前にお店いってきた人の書き込みあります >>534
同じシリーズが200万も値上げされてたからなぁ >>538
コンパクトな方が楽だからなあ
5坪分は別のところに金をかけようかな サイディングは結構ランク分かれるけどガルバはどうなの？
サイディングなら樹脂サイディングが良さそうだが。
建売も注文もしてるとこに相談したらいいじゃないかな
建売が予算オーバーだったから、坪削ってこの予算でいけますかと聞いたら行けたぞ
セミオーダーの売建は安くていいぞ。
結構広くできて、仕様も変えたが割と安かった。
売建はつなぎ融資必要なことくらいしかデメリットなかった。
ガルバって10年以上前に、トタンだぞトタンｗｗ
いくらローコストでも限度があるわｗｗｗ
って言われてたのになあ
屋根だと雨音うるさいというが
実際住んでる人どうなん？
子供の頃 家のトタンのペンキ塗り直したな、
暑くて、広くて、泣きそうになった。
水回り設備はこだわらず、値段一択ですか？
標準で選べるメーカーが多く決められない…
水回りは奥さんの意見が強すぎてローコストに出来ないです
見た目一択です
今住んでるところがタカラでホーローに満足してるから
新居もタカラにする予定
見た目的にタカラとクリナップいいよな
壁付けにするか対面にするかアイランドにするかで揉めてるわ
老後に使いやすいのは壁付けかな
嫁さんのキッチン希望がIHグリルレス、深型食洗機だけなんでローコストでいけそう
ただ、IHグルリレスって装着できないのあるのね
女は人の金だと思ってキッチン贅沢しすぎ
賃貸クオリティーでも問題なくやってこれたのに
少しでも家事の比重が嫁さんのほうが多いなら、その不満は飲み込んどけ
>>547
断熱材厚ければさほど気にならないと思われる 水回りは嫁に選ばせるのがベスト
うちはタカラのオフェリアだわ(工務店の標準)
タカラならグランディアじゃないと意味ないとか煽るアホがいたけどw
グランディアじゃないと家事楽シンクにできないとか言われたから渋々グランディアになったわ
そこだけが不満
普段から家事しないからそうなる
夕飯も食器洗浄機にいれるのも俺がやってるから、色以外は俺のやりやすいように選ばせてもらった
普段使う人間が選べばいいよ
使わないくせにあーだこーだ言う方が不毛
やっぱりアホがでてきたw
断熱気密耐震3と風呂の広さ(1620)にこだわったからキッチンは標準でいいんだよ
家事楽シンクにしようとしたらステンレスがいいと言われたわw
身長176なんだけどIHの換気扇ってゴスゴス当たるくらい低いよね
身長170とかでもキツいんじゃなかろうか
高くすると換気効率落ちるし
結局標準の低いままにしたわ
金出してくれるならキッチン文句言わないよ
出さないなら文句言われてもしょうがない
夫婦の時点で共有財産だからどっちが出すとか無いから
ジジイか
>>576
ローンの名義の話だろ？
共有ならローンも共有しないとな よくあるパターン
ローンや生活費は全部旦那
嫁は将来のために全額貯金
夫婦なら共有財産だろ
どっちの名義でも婚姻期間中に夫婦が築いた財産
収入に差があろうと専業主婦だろうと共有財産
住宅ローンも共有財産として財産分与の対象
江戸時代から来たのかってレベル
ローコスト住宅しか建てられない甲斐性のやつが5ちゃんでグチグチ言ってる旦那を持つ奥さんに同情する
1円も金出してないけど共有財産よ！(きりっ)
って言ってるの？
なんだよお荷物女じゃん
まじで俺が稼いでるから俺の金！みたいなやついるんだな
周りで見たことないから絶滅したのかと思ってた
離婚のときみたいな話が普段に通用するかよアホか
世の中ローン払ってるのはほとんど旦那じゃん
>>585
それは法律上夫婦ふたりで稼いだお金と見做すのよ
分かりまちゅか～ボク？ 相応の金銭的負担してればあれこれ要望言えばいいけど金出さないのに口出すとかやばいぞ
金出さない姑が新築のあれこれ口出ししてきたらどうすんのって話じゃん？
口出すなら金も出すのが大人じゃないのか？
>>583
外構
火災保険
ローン手数料
登記
不動産取得税
あたりかかると思うよ >>587
だから夫婦である以上お前が稼いだ金は法律上夫婦のものであり、妻のものでもあるんだよ
嫌なら離婚するか法律を変えてこい >>593
え？お前男なのに金出してないの？
やべえやつ踏んじまったな 35年借金背負わされてる重さが分からないやついるな
すまんローコストの住宅ローンにそんな重さ感じてない
1円もお金出さないけど私の好きなものにするのは当たり前
だって夫婦の共有財産よ(きりっ)
って言えるのってどう考えてもローン背負ってる側の意見じゃないよな
背負ってる側からしたら気分良く家事してくれるならそれでいいし
共有財産がどうのとか頭にないわ
外構はセキュリティ面を考慮して塀で囲みたいけど
コンクリートとか素材のおすすめある？
というより、こだわりたい箇所はお互いあるだろうから、そこはお互い尊重したらいいだけだろうに
>>599
荷物女おつかれ
優秀な世継ぎを生んでくれたまえ ローコスト住宅に傘、自転車、猫ペットボトル散乱
最強
>>601
夫婦で意見ぶつかる場合は地獄だよなー
外観とか窓の配置とか間取りとか
書斎ほしいいらない論争とか起きたら大変だ >>565
タカラはグランディアじゃなきゃ選ぶ意味無い >>605
だから水回りは標準で断熱気密風呂の広さに金ふったんだよ
オプションでタッチレスつけたりカスタムしてるから口出しすんな
グランディア信者だるw 俺もキッチンよりも風呂に金かけたいな
キッチンなんて海外製食洗機さえ入れれば後は低グレードでも十分だわ
IT系の在宅ワーカーだから土地の拘りはないんだけど
HMに言えば全国から安くて良いところを探してくれるのかな
探してくれるよ
自分でも〇〇市 土地 とかで検索してアットホームの地図から検索ってので見ると分かりやすいぞ
>>610
ありがとう
都道府県のこだわりがないのはローコストとしては俺の強みかもしれない お前らえらいな、俺はあまり手伝わないからどうでもいいわ。風呂だけは掃除が面倒だから鏡、棚、蓋なし、小さくな。
洗面も収納なし鏡なし(笑)
ローンはどこかおすすめあったりする？
auじぶん銀行ががん団信半額ついてて変動金利0.41%で良さそうと思ったがどうだろ？
つなぎが必要かにもよる
ソニーとかはつなぎが使える
>>614
ソニーのつなぎはどこだっけ？
金利はお高いんでしょ？ つなぎ融資もいいけど、ローンの分割実行ができる地銀等を探すのもあり。地銀も利率や団信頑張ってるよ。
アルヒだね
ソニーは割と安いよ
変動もまあまあ安いし、10年固定だとだいたい上位（10年固定はやめたほうがいいけど）
福岡だけどうちは地銀10年目で0.61
11～35年が0.95のところで借りたわ
いろいろ比べてここが一番安心感あった
地銀だと変動はネット銀行には合わせられないけど全期間固定ならフラットよりいいとこいくらでもあるな。
1％前後で借りれるボーナスステージはもうすぐ終了だろうけど。
ウッドショックで追加料金に工期遅れの間に金利上がっちまうよな
ローンは〇〇じゃなきゃダメマンが現れるから各々で調べて決めてくれ
1000万とかなら一括でいけるがいくらローコストでも2000万～2500万は必要。
ローン控除もあるから13年は最低でもローン払わないと損。
金利が1％越えるか、今度のローン控除の改正後なら早く返す方が得だけど。
だいたい金利安いとこは審査厳しいし時間かかるから複数見積もりしたほうが良い
工務店の進めでフラットsで借りようと思ってるんだけど地銀にも行った方がいいの？
>>623
金利1%前後だから借りても借りなくても同じ 一括で返せる金あるなら変動で借りてローン控除受けつつ万が一1％以上になったら一括が得じゃないかな。
変動0.4だとしたら戻りでまあまあ得あるし。
さすがに10年間くらいは変動1％上回らないでしょうよ。ジワリ上がるとは思うけど。
>>628
フラットsの団信なしで1%ちょうどくらい 会社の生命保険の方が条件いいから団信無しでそっちでカバーする予定
キッチンをリクシルのAS入れた人いる？
使い心地が聞きたい
>>614
つなぎは無くても今の家賃払いながら返済はできます
>>624
時価総額1兆超えてる会社で総合職なら多分大丈夫ですかね？ >>636
アレスタのOEMみたいなもんよな
多いんちゃう？
うちもそれになる >>579
だから家の頭金に独身時代の貯金は一円たりとも割いてない 昨日ショールーム行ってきたが風呂でもキッチンでも定価はすごい値段で売ってますね、ハウスメーカーは安くで仕入してるだろうけど工務店とかは高くで仕入してるんだろうな
キッチンは家電量販店かホームセンターがデフォ
同じものでも値段が違い過ぎる
キッチンも何も全部標準で作って引っ越し前にリフォームしたら？
定価の意味よ…
工務店の得意先によってかけ率変わるから、必然的にLIXIL一択だった
ハイグレード使ってる人が多いのかね
ローコストへの覚悟が足りないぜ
今から建てる人でハイグレードでローコストは無理でしょ
LIXILも値上げウッドショックで材木値上げでローコストにはできない環境整いすぎてるわ
キッチンもUBもメーカー工務店問わず、客だし30万円以下でしょ。カタログみてびっくり
リクシルのアライズにしたけどKシリーズは高くて断念した
カタログ見るといいなーって思うけど
ローコストのガチ勢とカジュアル勢の温度差はどうしてもあるわ
ローコストならこれにしろって言って皆同じならそれこそ建売レベルだし
注文住宅の妙味無くなるじゃん
人の家の仕様をとやかく語らないで自分の家を語りなよ
30坪1500万！って予算の中で取捨選択する人と
大手に負けない高品質なのをコスパ良く建てたい人とで意識に差があるよな
グランディアじゃなきゃって言ってるのは間違いなく後者
キッチンだけ最上位にして断熱等級4とかなわけないだろうしなぁ
建売でも良かったが、注文のが希望通って安くなるパターンもあるしな
タマの見積もりは一番高かったから毎回違和感あるわ
もっと工夫して宣伝すれば
ローコスト派だけど、最終的な結論は、
躯体はスーパー工務店で高性能にして、設備はなるべく自分で買ってつけるというもの
これなら性能に妥協しないでコスパもいい
一番コスパが悪いのは、設備をてんこ盛りにしてビルダー経由で購入すること
設備でうかせられる金額なんて数十万程度だろ
しょーもない
土地さえいいとこあれば、もう秀光や泉北ホームで建てたのになぁ
カップボード（LIXIL）とかはメーカー経由だと40万くらいって言われたが自分で楽天仕入れて大工に設置してもらったら20万くらいでいけた。
キッチンもたぶん自分で入れた方が安いけど水回り全部メーカーまとめてるだろうからメーカー経由のほうが安い場合もあるかも。
工務店の見積もり見返してみた
キッチンカタログ価格の35パーセントだった。
lh,フラットフード、食洗機、シンク位置特注カウンター、下台も組合わせ変更、全引き出し、小物オプション40万円ちょっと。
ハウステックだがふざけた定価(笑)
スーパー工務店で19坪以下のG2前後の家建てて設備最低限
床下エアコンとかコストアップするものなし
これならローコストの範囲内で行けるだろ
19坪で63平米くらい、マンションで考えるなら子持ちでも十分
19坪なんて老後だろ
夫婦二人なら良いかもしれんが
>>670
浴槽ハウステック特注あり
定価の45パーセント
トイレTOTOの安物
定価の42パーセント
工務店の値段、メーカーならこれ以上だろう >>673
これ以上ならネットで検討したら。
あまり変わらないかったら、保証があるから
おまかせがいい 施工費用も安くないから安いやつならそのままメーカー施工の方がお得。
高額なやつや海外製とか入れたいなら施主支給がよい。ヤフオクとかで安いのあるし。
>>664
いや100万は変わるよ
その分を区タイ性能にふった方がいい
設備は十年以内に更新だけど区タイは基本ずっと同じ シロアリ対策はみんな5年毎にやる予定？
実家とかは三十年やってないから。
せやまの見たら初期のシロアリ対策も大事なんかなと思ったけど。
>>676
申し訳ない、工務店で設備合計で100万いかなかったが、安物だが。よっぽど高級品じゃないと大きなさがでない エディオンとかのリフォーム見たら金額めちゃくちゃ高い。
自分で安く仕入れて安く施工してくれる人見つけるのも楽じゃない。
設備3点で100万変わるような設備選ぶようなのがローコストとかバカじゃねえの
>>676
100万円利益が減った分、他で手抜きされるって考えないの？ 3点で100万は最低ランク品にに落としても仕入れ値は下がらないよな。何かあるな。
秀光ならSHQシリーズを選べば水回りも豪華設備でクリナップとタカラとLIXILから好きなの選べる
もちろんタカラはグランディアだ
耐震も3長期優良住宅も標準
断熱はZEH基準はクリア
屋根は瓦で外壁は光セラ
これで30坪で坪単価47万だコスパ良い気がしてきたわ
キッチン、風呂、洗面等の水回りも10年で変える？
普通30年コースじゃない？
15年～20年くらいでは
エコキュートとこのへんが一番最初にかかるな
ここはローコストすれやぞ
イカに安くするかを話し合う場
エアコンが真っ先に壊れるよ
あとトイレ
洗濯機も
家電類だけど、バカにならない
タンクレスは修理費用高いらしいね。
一階は標準だったからタンクレスにしてしまったが。見た目は良いから後悔はない…
坪単価の定義だけでもどうにかしてほしい
この点だけでも秀光とそれ以外には致命的な差があるんじゃないか
ただローコストの難しいところはただ安けりゃいいわけじゃないとこと
高断熱高気密防音は欲しいわけだし
防音なら吹き付けじゃなくて高性能グラスウールかロックウールがよいよ
吹き付け105mmいけるなら良いけど
>>697
そういう意味ではコスパの追求というのが正しいのかもね 高性能グラスウールは安くて良いぞ
厚みとれて安い
ローコスト向け
窓防音気になるならトリプルしかないがめちゃくちゃ高いぞ。防音全振りならトリプル選択したほうが良いが。
サーモスXダブルに高性能グラスウール20Kだが外の音ほとんど気にはならん
今どきの家はそんなに音気にならんでしょ
断熱材薄くなけりゃ
音は人によって感じ方が違うからあんまり参考にならんと思うが
住んでる場所によって聞こえてくる音も違うし
うちは書斎だけ簡易防音扉、内窓、鉛複合板、1種換気にした
グラスウール10kでも今の基準は満たしてるんだよね一応
外構はHMに依頼するか工務店に直接依頼かどっちが良いかな？
門にモニター付インターフォンを付けたいと思ってる
ローンに入れるならハウスメーカー
安いのはもちろん別
駐車場コンクリートとか庭砂利とか最低限は一緒にやってあと残りは別でが良さそう
トリプルサッシとか常軌を逸した要求レベルをローコストで言うとかほんとアホなのかなあ
例として挙げただけでしょ
なんでそんなイライラしてるの笑
サーモスⅡでいいと思うわ
東京とか大阪の都市部はそんなに寒くならないと思うし
他安くて窓だけ頑張りたいとかそれはそれでありだろ。窓が一番大事って言ってるyoutuber沢山いるし。
>>711
ありがと！外構の基本的な部分はHMに依頼するわ どうすれば実現できるかとか考えられないんだろうな
どっちがアホなんだか
>>717
100万くらいでできる範囲でって感じにすれば良いと思う 窓断熱はほとんどのローコストが2.33。
まあ最低限かな。
格安建売がアルミで4.03。
タマホーム
レオハウス
地場工務店
アイフルホーム
の4択か
トリプルは高いがAPW330かエルスターSの1.3までいけばかなり冷暖房費削減できるから、元は取れるよ。耐久性や見た目ならサーモスXもあり。
標準のメーカーもわりとある。
>>689
それがそのままの品質のものが建てばいいけどな
秀光の場合は施工の問題がなぁ
あと間取りとか自分でかなり勉強しないと不満出ると思う >>724
できるから公表してると思う
できればと言い出すとほかのHMも同じことになると思う
施工品質関係はわからないが一回やらかしてるみたいだし法規は守って作るだろう >>726
SHQなら屋根は220mmとかになるみたい
標準でオプションにつけることもできる 秀光は屋根90ミリ、壁80ミリが標準みたいだけど
どれくらい増やすのが妥当かな
屋根は壁の2倍は欲しい。理想は200。
秀光とザタマ関東だとコスパほぼ互角くらいだね。
今見積りとっても秋頃には全然値段変わってるかも知れませんか?
お前ら的には富士住建ってどうなの？
設備そろってそれなりって感じだけど
窓ってするなら全部の窓樹脂とかにしたほうがいいの？
例えば掃き出しとかだけ樹脂で他複合はかえってだめ？
秀光の口コミサイトに↓書いてるし>>689の坪47万は怪しいよ
「ギリギリ達成の場合ではあるけど耐震等級3＋ZEH＋長期優良住宅仕様で坪62万は高いね
高性能住宅が標準の所で建てた方がいいと思う」
秀光以外に考えてない感がすごいんだがw
何社か見積りもらわないと客観的に見えないぞ レオ見積もり取ったけどすごい頑張ってるね
標準で光セラ、屋根ガルバ、第一種換気
坪45くらいならいいね。
今は50いくかな。
坪50って安いイメージだったけど35坪だと本体価格1750だから安くないよなぁ。
太陽光パネル標準だから軽視してるんでは？
知らんけど
秀光は標準が粘土瓦だから屋根素材はいじる必要ないか
いやサッシくらい拘れよ
サッシもローコストなら建売でいーだろうが。。
今住んでる築20年の分譲マンションはシングルガラスだから結露がひどいわ
窓は拘りたい
>>676
実家の風呂キッチントイレは25年使ってまだまだ使う予定なんだが… >>676
10年で更新する仕様とかどこの豪邸ですか >>736
当然全て樹脂の方がいいが大きい窓だけ樹脂でも効果はある
熱源を足し算すると考えれば分かりやすいかもね >>748
タンクレストイレは10年で壊れる、つーか、実際に壊れた
直すのに新規に買うのと変わらない値段するんで買い換えることになる 瓦キチ、無垢キチ、ソーラーキチ、サッシキチ
次はなんだろ
税込みとか工事費とか含めて本当に安いところって何処なんだろうか
>>752
具体的に何が原因で壊れた？たまたま10年で壊れたのか、ほぼ間違いなく10年で壊れるのか知りたい >>755
俺が今調べてるのは秀光ビルドなんだけど
最低1社は他も見ないといけないと思ってる 首都圏で高断熱しばりでいろいろ行ったけどザタマがいいと思う
嫁に却下されたけどな
>>756
5年ぐらいでダイヤフラム故障で水道代爆増、3万円ぐらいで修理
10年ぐらいで便座根本にヒビ。パーツなくてなおせずに誤魔化しながら
使ってたら給水からすぐのパーツから漏水、名前は忘れたがこれももう
部品供給してないんで直せないとのことで買い替え
HMだと36万円也
一番壊れた設備はトイレ（ネオレスト）だった 秀光で建てたけど
総施工面積で割ると55万
延床面積だと70万だ
秀光の計算は延床面積では無い
他社が延床面積での計算だとそれほど安くはない
敷地調査に8万かかる
地域対策費に安全対策費
他にも追加色々取られるからな
窓と照明は追加するだろうし
飯田の建売より1割は高かった
秀光から提案してくることは無く自分でこうしたいと図面も設備も決めないとただの建売になってしまう
図面をよく見て窓やドアの位置やサイズもよく確認するように
そうしないと後で後悔する
こちらに知識があれば他社より安く建てれるが
施工業者も掛け持ちが多いのか色々あるから
ちゃんと施工中も確認しないといけない
まあ検査があるからそれで見つけてくれればいいけど検査が完璧なのかはわからない
こちらからこうしたいとこうしろ言えば融通が効くし何でもしてくれるしいいんだけど
ちゃんと見て確認して考えられるなら秀光はおすすめできる
>>763
タンクレス特有の故障ってダイヤフラムくらい？
便座のヒビと給水パーツはタンクトイレでも同じな気がするし運悪く壊れまくったんじゃないかな
ダイヤフラムはゴム製品だから劣化しやすそうだけどバイクに使われてるのでも20年くらいは持つからこれも運が悪かっただけなような気がする
結局修理費が高いからタンクトイレにしておくのがベターなのは変わりないとは思う >>767
ダイヤフラムも致命傷になった老衰も別にタンクレス特有じゃないよ
便座なんか壊れたことないけど
最も問題なのはパーツの互換性を持たせてないからパーツ供給が終わって
直せなくなること、運の問題じゃないようんこの問題だよ 照明、ダウンライト以外のシーリング全部施主支給にしたんだけど、どこで買うのが安いかな。
やっぱり通販？
多分キミらタンクレスの方がかっこいいし省スペースで
いいじゃーんって程度だろうけど
本当にTOTOのやり口には腹が立つぞ
増設トイレはタンクトイレにしたもん
メーカーものはメルカリとかヤフオクの未使用は安いよ。
無名メーカーならホムセンとかでも安いけど。
>>771
タンクレス風タンクトイレもまずいかな？ >>774
便座部分が独自じゃないのなら大丈夫じゃないかな ここの人の言ってることなんてネットで聞きかじった程度だから話半分で受け止めると良いよ
自分で調べて決めるのが良い
タンクレスと一体型は壊れたら高つくから
タンクありで手洗いは別にした
壊れた部品の名前調べて思い出した。バルブユニットの故障だ
トイレと言えば今はどこのメーカーもフチなしばっかりなのね
フチなしの尿漏れ（飛び出し）問題そんなに話題になってないのかな？
うちはHMにお願いしてフチ有りにしてもらう予定
>>779
当然最後は自分の足で確認するに決まってるでしょう
最初は何も情報が無いから相手との話のキックにここの情報はある程度役に立つ レオハウスってローコストなのか？
タマよりだいぶ高い気がしてる
キッチンLIXILのAS＋シンプルなカップボードだけど収納狭いのがネック
100均で収納ケース買って高さ増さないと本当に少ない
ショールームにあるのはオプションで大きくしたり棚増やしたものばかりだから注意
トイレのフチなしは深く座れば問題ないね
２階はフチありだけどフチなしに比べると掃除が面倒
このスレにうんちとおしっこのやり方も分からない人がいると聞いて
ふちありだとチンコが乗っかるからふちなしになったんだよ
>>782
フチなしの尿漏れというのは座って尿をしても飛び出すのか？ >>590
さらに、地盤改良や給排水関係がかかるよ。
住宅団地で公共下水や上水道が来てるならいいけど道路の本館から引っ張ってくる工事費とか、水道新設負担金とかある。
また、カーテンや照明器具、エアコンなんかもHMによってまちまち。 >>592
＞だから夫婦である以上お前が稼いだ金は法律上夫婦のものであり、妻のものでもあるんだよ
＞嫌なら離婚するか法律を変えてこい
お前がアホ
夫婦間でも財布は別物
夫1人がフルローンで家建てて持ち分二分の一ずつで登記したら贈与税取られる
夫の定期を解約して妻の名義で定期しなおしたら夫が同意してても贈与税対象 >>794
秀光なら給排水は込で地盤調査費用も込だ
ほかは必要ならかかると思う
カーテンは必要と言ってた カーテンは楽天カーテンが吐き出し窓用が安くて良かった。小さい窓はニトリでも良いが。
カーテンはカーテン専門店でもニトリとかとそんなに変わらない気がするけどな
専門店なら家まで測りに来てくれるし、出来上がるまで仮カーテン貸してくれるし
>>787
見積りとったけどレオが少し高いくらいだと思う
レオの方が機能上だと思うから結果イーブン >>792
むしろ座ってするから先っちょから飛び出して床が尿まみれ
デカイからかもしれんが 吹き付け派ならレオ
高性能グラスウール派ならタマ
だな
>>801
なるほどね
俺は手で息子を押さえてるな
縁有り無しより息子を押さえるかどうかのような気がする この夏の電力需給は首都圏や関西圏など多くのエリアでここ数年で最も厳しくなる見込みだとして経済産業省は２５日に開いた有識者の会議で家庭や企業に電気の効率的な使用を呼びかけるなど安定供給を確保するための対策をとりまとめました。
経済産業省はこの夏は老朽化した火力発電所の休止や廃止による供給力の減少を要因に電力需給が厳しくなると見込んでいて、２５日に開いた総合資源エネルギー調査会の小委員会で電力供給の余力を示す「予備率」の見通しを示しました。
それによりますと「予備率」は▼７月は北海道と沖縄を除くエリアで３.７％、▼８月は本州と四国の７つのエリアで３.８％まで低下するとしています。
これは１０年に１度程度の猛暑を想定したものですが、安定供給に最低限必要とされる３％の予備率をかろうじて上回るここ数年で最も厳しい水準を見込んでいます。
これを踏まえ、経済産業省は、小委員会で対策を議論し▽家庭には日常生活に支障のない範囲で電気の効率的な使用を呼びかけること。
▽企業にはオフィスや工場での省エネに加えて、電力需要が高まる時間帯に電気の使用を抑える取り組みに応じるよう要請していくとしました。
また、▽電力会社に対し、メンテナンスを徹底し発電設備のトラブルを防ぐとともに燃料の十分な確保を要請するとした対策をとりまとめました。
一方、経済産業省は今度の冬の電力需給について１０年に１度程度の厳しい寒さを想定した場合、東京電力管内の「予備率」がマイナスまで低下するなど多くのエリアで一段と深刻な状況が見込まれるとして、今後、供給力の確保に向けた対策を急ぐことにしています。
【経産相“需給厳しく対策速やかに”】。
梶山経済産業大臣は２５日の閣議のあとの記者会見で「電力の安定供給は、国民生活や経済活動に不可欠だ。厳しい電力需給になる見通しのこの夏と冬においても安定供給に万全を期す。電力会社への要請や産業界への呼びかけといった夏の対策や、追加的な供給力の確保などの冬の対策、さらに構造的課題への対応などについて速やかに実行していきたい」と述べました。
>>637
＞つなぎは無くても今の家賃払いながら返済はできます
つなぎの意味間違えてね？
HMから着工時に4割、上棟時に3割、引き渡し時に3割とか払わされるんだけど、つなぎのないローンの融資は引き渡し時だけだから、仮に2000万の家だと着工時に800万、上棟時に600万手出ししなきゃいけない
そのためのつなぎ融資 >>796
＞秀光なら給排水は込で地盤調査費用も込だ
それは敷地まで給排水が来てる場合の話じゃね？
表通りの本管から引くのも敷地まで来てるのも同じ値段だとしたら整備された住宅団地の施主が、他人の分まで負担してることになるぞ。
それと、水道新設負担金も水道局に払う権利金みたいなもので、前に家が建っててメーターが敷地内にある場合はいらないが初めて引くときだけかかる。
これも込みだとすれば他の施主が払ってることになる。
さらに、地盤調査と、その結果による地盤改良は別物。
調査の8万くらいは込みなんだろうが、結果軟弱地盤だったら100万単位でかかる。
これも込みな訳がない。 地盤改良費は建物とは別項目で概算ぐらいはあると親切だよな
うちは70万ぐらいかかったわ
なんかよくわからんが、はじめは地盤改良が必要なら別途と言ってたのに、地盤改良費も工務店持ちに変わってた
C値3タマホームのブログ読んだけどコンセント穴から隙間風って気流止めちゃんと施工されてなさそうだね
Ua値0.49で気密悪いって壁体内結露で10年もしたらボロボロなんじゃ？
そもそも外的要因なくて壁体内結露って事例あるんだっけ
>>809
70万は鋼管かソイルセメントかな
ベタだけならもっと安いって言われた
タマは予約するとき条件細かく書いたら初回で想定総額の見積出してくれて話早かった
オプション200想定、その他で700想定だったかな
でも忙しそうでなかなか予定が合わん >>811
c値3 気流止め、ペーパーバリア無しはもちろん。施工精度がだめじゃない。クロスでも結構数値いくのに あれガレージがあるし、その間の扉が室内用みたいなダダ漏れ扉じゃなかったか？
土地が決まってない場合の順番はどうなんだろうね
①土地決め→間取り決め
②間取り決め→土地決め
>>817
当然土地が先
立地、道路からのアクセス、できれば正方形を守ればだいたい間取りは可能 >>817
立地と形だね。変なところに建てると絶対後から後悔すると思う。場所によるけど、絶対的に土地はあまるんだから、ゆったり構えて探すといいと思う。 ネットにはいい土地が出ないからエリア絞って地元の不動産屋あたるのがよい
>>817
ハウスメーカー決めてそこに土地探し投げるのがベストってYouTuberが言ってた 大手ハウスメーカーは土地探し微妙だったわ。ネットで出てるようなとこばかり。
地場ハウスメーカーに変えたらすぐ見つかった。
>>826
どこもレインズに登録されたものしか見てないから変わらんよ じゃあメーカーだけ決まれば土地探しは難しくないってことか
この冬、電力が足りない 大規模停電や料金急騰の恐れも
この冬、深刻な電力不足が心配されている。経済産業省によると、供給の余力を示す予備率が東京電力管内でマイナスの見通しだ。中部や関西、九州など6電力管内の予備率も3%で、安定供給に最低限必要な水準しかない。経産省は近く対策を示し、大手電力会社に供給力を増やすよう求める。
背景には2016年の電力小売り自由化で経営に余裕のなくなった大手電力が、運転にコストがかさむ古い火力発電所を休廃止していることがある。大手電力が期待するほど原発が再稼働していないことも要因だ。供給不足になれば、暮らしや企業の活動に影響を与えるだけに、大手電力は対応が求められる。
全国の需給調整役を担う「電力広域的運営推進機関」の4月末時点のまとめによると、来年2月の需要ピーク時の予備率は、東電管内でマイナス0・3%。マイナスの見通しは、東日本大震災後に電力不足に陥った12年夏の北海道、関西、九州の各電力管内以来だ。
予備率は需要が大きくふくらんだ場合に、どのくらい供給の余力があるかを示すものだ。マイナス見通しでも、実際に電気が足らない状況になると、節電要請など様々な対応をとるので停電は起こりにくい。
ただ、予想外の気候の悪化や発電所のトラブルなどが重なれば、大規模停電が起きる恐れもある。
一部の電気料金が急騰する懸念もある。昨年12月～今年1月には想定を上回る寒波に、火力発電の燃料の液化天然ガス（LNG）の不足が重なった。卸電力市場の価格は一時、前年同期の10倍以上に高騰。市場から電気を買っている新規参入の電力会社には打撃となった。市場価格と連動する一部の料金プランでは料金が上がり、契約者の負担増につながった。
経産省は、使用量が増える夏と冬の電力需給を、大手電力の管内ごとに検証している。梶山弘志経産相は14日の会見で「夏は安定供給に必要な供給力はかろうじて確保できるが、冬は現時点で東京電力管内で必要な供給力が確保できない」と述べた。
経産省は近く、火力発電所の修繕時期をずらして冬のピーク時に稼働させるなど、供給力の確保策を示す。特に需給が厳しい東電には、自前の電源を持つ事業者や、電気の使用を控える事業者を早めに探しておくことも求める方針だ。家庭や企業には省エネを促し、本格的な節電要請は今後の状況を見て検討する。
まあ適当に理由作って原発やりたいだけ経産相は
バレバレ
土地優先で建築条件付でもいいと思う
完璧に立地値段合うとこなんてどうせ見つからないから妥協をどこにするか
>>828
難しいに決まってるだろ
いい土地がそんなホイホイ見つかるわけない
お前がいいと思う土地は皆がいいと思うんだよ
こればっかはタイミングと運しかないよね 建築条件土地はメーカーの割り方によっては高めの土地をちょっと安く買えたりするからね。
メーカーも2軒建てられるし、施主も安く建てられるし悪くない。
ウッドショックで住宅売れないから逆にいい土地出るよ
とにかく土地先行、土地は残る。
素人さんとの取引が基本。
条件付きは業者が素人さんから買い取り、税金関係の都合で建物に利益載せるのが常識。
>>838
不動産屋は結局手数料しか取れないけど、建売や自社建築条件付ければ建物から抜けるからね。
都心の高い土地なら手数料も高くなるけど、地方はたいして儲からない。 >>838
建て売りも一緒、消費税みてごらん土地はすごくやすいから。原価で税金かぁらん。儲け建物 売れ残りの建売めちゃくちゃあるんだけどな
そこは本当に立地が悪くない
建売業者はずるいくらいめちゃくちゃいい土地抑えてる
>>841
これあるよな
しかも仲介料かからないからお得って言われるけど結局メーカーの利益乗ってるから安くなってない >>831
だからローコスト狙うなら努力しかない
地道に土地探す。地元不動産、アットホームか不動産ジャパン(レインズ載る) 後足だな。メーカー駄目よ せやまが言ってたが建築メーカー決めてすぐ土地さえあればって状況にしとけば掘り出しものの新鮮な土地見つかるかもって言ってたな。
>>841
あたりまえプロだから
土地のもうけは税金高いから儲けも建物でとる。
地域を絞ってがんばって探して。
俺は散歩とネットで探した >>844
ばかじゃないの 土地があてばどこでも食いつく
土地なしは最低、客と見なされない 土地なしで食いつかれない人は年収低いとかかな。
まあ土地あれば年収400とかでも余裕だよな。
>>847
あるって。レインズにのったらアットいう間
レインズに載る一週間前までは不動産が押さえられる
ここ狙い目 家に入るまで階段がある家はきつい
10～20年後はそういう土地はかなり空きそうだが、車庫やり直したりで金かかるんだよな
レインズにのせないふざけた業者もいるからな。
それは不動産直。掟やぶりの業者だがな
アイダはジャイアンツ
タマはホークス
広告費も高そうだよな
>>852
うちは土地売るとこからスタートしたけどこれにほんとにやられた
自分の不勉強のせいとはいえ大失敗、売り切りたい時期もあり、なかなか売れずで相場よりかなり安くなった
専任媒介契約でレインズ広告有りで最初から大手1社に任せば良かった 土地で努力しないやつは建て売りがお勧め
このスレみたく夢みるとドツボ
建てる前の建売、売建がいいよ。
ほぼ注文っぽい感じもいける。
>>858
建物こだわって安くしたいのなら、土地からかったほうが安いよ >>858
ハウスメーカーがいい土地もってればいいけど全然持ってなかったわ
地元不動産もいったけど土地がでたら地元工務店に横流しで売ってると言ってた
つまりレインズ載せる前に売り切ってる >>860
地元工務店より高くかうこと言っとけばいいのよ
先に話がくればいい 掘り出し物の土地はメーカーも決まってない建てるかわからん人より付き合いもある確実に建てる地元工務店に売るでしょ
土地先に買ったら税金高いしな
不動産取得税は新築建てたらゼロになったわ
先に買ってもタダか、ありがとう
ただ固定資産税は建物ない間は高くなるんだっけ
>>864
素人に売れば6パーセントプラス6万プラス税
工務店にはお付き合い手数料 割増金払えば建築条件だって解除できるんだし金次第だよ
>>868
先に買ってある一定期間は0にしてくれる
固定は1月1日の状態。
土地が価値あれば高い。
土地に価値すくなければ建物との合計でも下がる。
都会は建てたほうが有利。田舎は逆 >>871
そうそう200～300万払える人は問題ないよ
まーローコストじゃないが 不便ないところならいいよ。
新興住宅地で駅、スーパーや学校遠いのにクソ高いところある。まあ住民環境は良くなるかもしれんが。
徒歩10分圏内で生活必需品揃うくらいのとこには住んでた方がいいと思うわ個人的には
過去の例みると子供連れが一気住む造成地は30年後悲惨だから、年代が混在した既存に住宅地がいいと思うぞ。
>>873
不動産屋が建築条件はずすのにお金200～300とるということは、丸投げする建物の工務店価格に200～300載せる予定ですということだからね。
自分でさがそうよ。 生活に必要な施設が徒歩圏内でほぼ揃ってなきゃ土地に価値はないだろう
>>879
いやいやよくあるニュータウンよ。
神奈川では、港北ニュータウンや港南台、湘南台、緑園都市、これらは大規模だが、建て売りの古い街は年よりだらけになっているよ。 >>880
すまん今あげたのは良い場所なら世代が結構変わっているな、いわば、それ周辺のちょっと不便な民間分譲地だな >>789
うんこ我慢してトイレ駆け込んで勢いよく出したら
おしっこも同時に出ちゃって前からジョボジョボ溢すのが私です >>878
価値のある土地なんか買えないって人が大多数なわけだからなあ 立地がいいか悪いかでそれこそ家一軒建つレベルで値段が違うからなぁ土地は
よく、良い土地は市場に出る前に建て売りビルダーに押さえられるって言うけどさ、なぜ売主は業者に売る金額の3割増しくらいで市場に出さないの？
実家は都内で広かったから個人で買わんだろって業者に売ってたな
業者相手の方が契約内容も面倒がないというのもあると思う
入札業者の中で圧倒的に安値付けてきたのはオープンハウスだったわ
利便性の高い土地は当然ハイコスト
山奥に小屋建てるしかないのか笑
>>851
基礎の高さ分1-2段はできてしまうよ。将来リフォームでスロープにするのはアリかもだけど >>888
地方だとそもそも不動産屋がビルダーもやってたりするね。恐らく分業進んでるからビルダーやるのはそんな難しい事じゃないんだろうな。そんな適当に建てられる家に住むのは嫌だけど。 それにしても土地探しはマンション探しよりはるかに難しいな
マンションだと利便性の高いところがいくらでもある
ただマンションが嫌だから一戸建てを目指してるというジレンマ
マンションが建つような所と競合して土地探すのは難しいだろうね。例え場所が良くてもマンションの近くで日当たり0になるしね。
マンションほどの駅近は実質無理で少し離れた所に戸建エリアがあればラッキー。デカい駅近ほどそんなもんは無い。
うちは大型分譲地で建築条件付の土地で建てることにしたわ
子供の通院、利便性を考えて、土地最優先だったから後悔はしていない
が、上にあったように地元の不動産件ビルダーに建ててもらうから多少の不安はある
>>897
レアケースだけど、ウッドショックで建築条件が外れるケースもあるので確認しておいても良いかも。 >>893
その階段じゃなくて家に上がるまで20～30段ある家。 大型分譲地で駅、学校、病院、スーパー近くなら将来的にも文句なしだな。
ダメなのはそれらが近くにないところ。
土地からの人は大変だろうね
資金、時間、メンタルなど
うちは土居中で相続した千坪以外に選択肢が無いから建物に全集中できる
>>898
そんなケースあるのか‥
>>900
一応全て揃っている
難点は不動産兼ビルダー
大型分譲地なので、多数のHMも区画を持ってるが、すみりん、パナホーム、積水、一条、ミサワ等等なので到底手が出ないw 南道路角地を見つけたけど、建築条件付なので躊躇していたら
直ぐに売却済みになったわ。土地探しって運だよなー
既存の住宅地の物件いいよ
周辺住民に聞き込みして、納得できたら
いい土地はどんどん申しこみ、指値して
国土交通省が売買価格の実績だしてるからそれを参考に。
中古付きなら解体条件付きで
強気でがんばれ
気温が穏やかな地域ならローコスト住宅でこ断熱問題ない
建売住宅でも快適
>>906
冬は温暖でも夏は酷暑を避けられんだろう つなぎ融資か分割融資か
むずかしいな
入れられる自己資金は土地を契約するときに入れておいたほうが良さそうだな
自己資金は一旦ある程度入れて建てたあとハウスメーカー経由で戻してもらえばいいよ！
>>903
都市部なら投資と同じで条件絞っておいて見つかったら即決する勢いじゃないと良い土地や物件は売れてしまうね
建築条件付きは失敗したからオススメしない
条件付きでも金払って好きな工務店で建てた方が幸せになれると思う おまえらローコストのくせして建物にはやれフージェだ、光セラだ、樹脂サッシだとこだわる割りには土地にこだわらんな?
建築条件外すのは最後の手だぜ。まずは素人さんの売り地を血眼になってさがす。
アットホームや不動産ジャパンなんか朝晩昼休み見てたがな。ストーリービューで場所わかるから休みの日に現地にﾄﾂｹﾞｷ、よければそれから不動産屋に連絡。
2500+土地1500
で30年後も
土地1500の部分は残るから
土地はケチらなくていいってことだよな。
本当は500くらいに抑えてる支払い安くできるのが理想だが。
実際は買値より売値は下がるから価格が低い場合の方が損は少ない。
ただリスクは少ないから安いからと言って不便なとこに行くくらいならちょっと頑張って周辺環境いいところや利便性の良い目指した方が良い。
>>916
なにそれ？
いきなり答えに窮してやんのw 土地は売値も買値もその時の価値が一緒なら一緒。手数料だけ。
でも安いものは負動産になる可能性が大だから避けてな。
自分一人だけなら、田舎のだだっ広い土地買って好きなように建てるんだけどな
家族いると無理だ
歳取っても住める場所がいいよな
病院、スーパー近いとかバスの本数多いとか
>>920
ちょうど自分の場合と土地、建物比が逆だ。
建物はローコストだが、環境に満足してる。
廻りの建て売りの、売りたてよりはるかに安い。
ご指摘のように土地の価値は残る。最後は売ることも、ローンも組める 利便性悪い安い土地にすぐボロくなるローコスト住宅
負債残された子供可哀想すぎる
認定キチっていい言葉だな
モンドセレクションみたい
コスパよいメーカーは探せばあるが
コスパよい土地は探してもない、値段どおり
いやマジで自分が死んだあと子供が土地の処分に困らないような配慮は必要だよ
土地が売れなくても固定資産税はとられ続ける
>>934
確かに
条件良くて安い土地なんて皆無だな ローコストメーカーは土地探し弱いよな
タマタウンなんかは本当に立地が悪い
>>937
コスパの悪い土地は沢山あるけどな。
あとはいくら良いと思った土地でもHMへの相談なしに土地だけ買うのは辞めておくべき。 隣家とくっついてる住宅密集地は嫌なんだよな
だがそういうところが利便性は高いという
困ったもんだよ
>>939
土地買う前にHMに相談するメリットはどんな感じ？ 擁壁が必要とかは土地買う前に教えてくれるが地盤改良費はわからない。かかればそれだけで100万かかるからね。
ハザードマップも確認しとけよ
火災保険の値段も変わる
>>942
意味不明
重要事項説明書の内容がわからんやつは不動産屋に聞けばいい。 >>937
それがあったんだよな
昨年から毎日土地を見るのを日課にしてるんだけど、昨年の4月～12月くらいまでは相場よりめちゃくちゃ安い土地がいっぱい出てた
特に昨年の夏頃がお買い得だった
今が一番良い土地無い
コロナのせいかね >>943
そこの地盤はだれもわからんよ
地名や揺れ方マップから推測するしかない 去年はきっと資金難で土地を手放してるんだろうなって感じでガンガン値下げしてたよね
ここでそんな安い！？って土地がいっぱいあった
もうそういう所は売れてるけど
前に調査したけど買われなかったりとかだとありがたいよな
福岡北部で去年ずっと見てたが土地は投げ売りなかったな。中古築浅は割安なの沢山見たが。
既存建物があると荷重で土地は締まっているから比較的硬い
これからの時代は火災地震保険が最安なとこが狙い目だろ
うちの土地は建売業者が地盤改良までしたところで資金難で手放した土地だった
土地に抵当入ってたから役人が立ち会ったり面倒だったけどラッキー
見えない金は本当に運もあるよな。
100、200万平気で変わる。
>>955
購入条件にするだけ
だめなら断ってくる >>959
更地にしてくれたら確実に買います的な？ 都会は価値のある土地が多いからいいよな
田舎はどこ買っても資産価値無いから安いほうが得だし
値段変わらず更地なら実質100の値下げと一緒だからお得だな
>>961
極論を言えば
交渉して金を払えば事前に地盤調査はできる >>942
建築条件付ならまず問題ないが、条件なしの割安な土地は私道、セットバック、擁壁、高低差、浄化槽、インフラ、防火等を考慮しないと最悪再建不可とかもあるし素人が単に安いからと飛びつくと痛い目見る。
重要事項説明の段階まで来たらほぼ手遅れだし、不動産ではなくHMなり工務店で事前に確認すべき。 >>966
それだけの調査項目があるなら素人が自分で土地を選ぶのは実質無理な気がするな 30坪で建ぺい60の売れ残りなんかは沢山あるがあんなのだとどんな家建てるんだ？
30の建ぺい80だと選択肢広いが
土地は場所で選べばいいよ。
駅、スーパー、学校が近いとか。
それなのに割安な土地には追加で金かかるところ。それを含めた金額で考えたらいい。
浄化槽はメンテが面倒そうだから上下水道ありで検索してるわ
あとは都市ガス電気あり
水道引き込みも金かかる30万かかったみたいだがハウスメーカーが負担してくれた
コロナ禍で在宅率が増えたから騒音とか集合住宅の負の側面がブーストされて
一戸建ての需要が高まってるのかね
うちは32坪の土地に建坪14坪で総二階の28坪建ててるよ
庭はいらないって夫婦で決めてたから、建物と3台停められる駐車場兼アプローチ
駐車場2台で良いなら余裕かと
>>965
がんばれ。建物有り、素人相手にむりだろが 親から貰った立地と広さのある土地が給配水工事と位置指定道路認定のための工事で800万かかった
これから買う人はよく調べてね
>>966
重要事項説明書は契約前に事前チェック基本。内容は不動産屋におしえてもらって。3%払ってるんだからそれがお仕事。
それでも判断つかんのなら無理だな。
ハウスメーカーの手垢のついたあまりもんになる。 >>979
接道してない
重要事項説明書には建築不可と記載される >>972
隔てるものが壁1枚しかないから他の条件が整っていてもキチガイ1人来たら終わる
脆弱過ぎる 建築条件付きはビミョーな地域ビルダーとか不動産屋が規格住宅やってますみたいなとこが多いし
>>989
言い値で買うしか無いから「この土地で家を建てたいので見積もりください」と複数のHMに相見積もりが取れない時点で価格面では絶対的に不利だよ
もちろんメリットもあるんだろうけど、ローコストスレ的には避けるべき土地 >>989
土地はリーズナブル、建物はぼったくり
がビジネスモデル >>972
木造安アパート→あり得ない
RCマンション→木造よりマシなだけで結局あり得ない
集合住宅＝論外 壁の向こうに得体のしれない他人がいるとか普通に無理だわな
プライバシーが確保できない
今賃貸集合住宅だけど、絶対に戸建ての方がいいわ
左右上下の住民に気を使うし、小さい子がいたらまず無理だわ
早く引っ越したい
プライバシーで言えば開口部の大きい戸建ても問題あると思う
性能面でも開口部はボトルネックになるし
>>997
集合住宅に住んだことないボンボンか？
他人の生活音が入ってくるのは気持ちが悪いぞ lud20230201064635ca
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