◆霊和創作技術研究所 Part2◆ YouTube動画>5本 ->画像>1枚

創作の様々な方法、技術、メソッドなどについて、みんなで研究するスレッドです。

【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。

※前スレ
◆霊和創作技術研究所 Part1◆
http://2chb.net/r/bookall/1589666319/

霊和は令和のもじりです
宗教的な意味は別にありませんので
まあ、日本人的な魂の概念ではあるかも知れませんが

目次は、意味不明だと不評なので外しました

簡単に言えば、みんなでBランクを目指すスレです

Aは共同ではやれないことなので、ご自身でやって下さい

評価をご依頼の方はお気軽にどうぞ
私が、作家力を判定いたします

・君主‐奴隷道徳（くんしゅ-どれいどうとく、独:Herrenmoral Sklavenmoral）
ドイツの哲学者ニーチェが提示した哲学概念。
『善悪の彼岸』に初めて提出され、後に『道徳の系譜』に最大限に発展された。

最も基本的な道徳形態は「君主道徳(貴族道徳）」と「奴隷道徳」の二種類がある。
君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。
君主道徳の主な特徴は、自己肯定、傲慢、主動であるのに対し、奴隷道徳は自己否定、謙遜、慈悲である。
ある人の道徳がどの道徳になのかは、その人の身分と地位で決まるのではなく、その人が行動する時の気持ちで決まる。
したがって、ある独裁者の道徳が奴隷道徳である可能性もある。
なぜなら、その独裁者は、恨みと報復によって行動しているかもしれないからである。
ただし、ニーチェは、君主道徳を勧めると同時に、奴隷道徳の中の精神力を学ぶ価値もあると主張した。
ニーチェの「道徳」は、普段われわれの言う道徳と違い、全く新しい世界観であり、独特の文化である。
そして、すべての規則と慣例は、この二種類の道徳の闘争で作られたのである。

プロットさん、ご自由にプロット論を展開なさって下さい
私も勉強させてもらいます

「書くことについて」（スティーヴン・キング）

プロットは削岩機のような馬鹿でかい道具だ。
削岩機を使えば、固い土から化石を取りだすのは簡単だろう。
だが、そうすると化石は粉々になってしまう。
削岩機は粗暴で、無個性で、反創造的である。
私に言わせれば、プロットは優れた作家の最後の手段であり、凡庸な作家の最初のよりどころだ。

小説とは、書く者と書かれるものの同時体なのである。
つまり、エクリチュールとディスクールの同時体である。

ワイ杯が8月中旬なら
その前にプロットマン杯を開催するべきだね
毎週やっても良いと思う

プロットマン、ここで自由にプロットマン杯をやっても良いぞ
俺は、やり易くするためにアシストする

じゃあおれ、チンコ杯とかやろうかな

やっても良いけど
誰かわからないと俺はアシストできない

チンコ杯、課題をどうぞ！

アシストってなにすんの？

運営しやすくすることです

220 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/08/02(日) 05:00:59.59 ID:bJYBiluC
おはよう、諸君！

ワイスレ杯の開催は決まった！
本スレに書いた通り！　未知の強敵の参加はあるのか！
ワイスレ杯だけに参加する名無しの登場は！

決戦の日は近い！(｀・ω・´)さて、続きを書くとしよう！

221 名前：バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs [sage] 投稿日：2020/08/02(日) 05:52:17.50 ID:5i9+Uw3H
そうか、じゃあ私もご意見番として参加させてもらう

【御意見番】
地位の高い人に対し、忌憚なく自分の意見を述べて言行をいましめる人。
「天下の−大久保彦左衛門」

>>18
断る

創作に関して、何でも相談があったらどうぞ！

616 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/08/10(月) 07:58:07.61 ID:CtQk0jqx
おはよう、諸君！

ワイスレ杯まで、あと二日！
ワンワードは決めていない！
ゆるゆると考えるとしよう！

今日も飛ばして書く！(｀・ω・´)

何か、もったいぶるよね
ただの町内のカラオケ大会なのに

＞今日も飛ばして書く！(｀・ω・´)

これだけの創作量で10年以上も
面割れしないってありえない

小説における、ペシミズムとオプティミズム

お盆休みだけどどこも行けないなあ
久しぶりにゲームでもやるかな

短編の冒頭では、「これから何かが起こりそうな予兆」
みたいなものが示されないといけない。
それとタイトルとの対比で、読者は「読む」気になるのだ。
だから、無題などということはあり得ない。

エンタメの長編小説というのはオプティミズムのジャンルだろうね
そして、純文学と短編はペシミズムのジャンル

この基本を押さえて書くべきだろう

俺は文学も小説も単なる技術だと思っているので
その集積として創作をやりたいってことだ
技術だから個人に属する物ではない

そりゃ特別な自己の存在証明、自己表現にしたい人には受け入れがたいよな

でも、俺がそれを否定するのは、それが底無し沼、出口の無い迷路でしかないからだ

クソスレageんな

>>28
お前の人生のどこに出口があるんだよ

そうやってバカは一般論の話ができないよな
「オマエはー、オマエはー」そればかり

俺は出口の見えない200万ワナビのことを考えている
全員は救えないが

で、何人救ったんだよw

救えるかどうかはわからない
でも、いまいる先に出口がないことは明らか

>でも、いまいる先に出口がないことは明らか
それはお前自身のことだろ
いいかげん眼をそらすのをやめろ

>>34
そうやってバカは一般論の話ができないよな
「オマエはー、オマエはー」そればかり

お前に一般論の話なんかできないだろ

>俺は出口の見えない200万ワナビのことを考えている
>全員は救えないが

これはお前の酷い妄想の話であって一般論じゃないぞ

見出しは「論」じゃないぞ

俺は、小説というものを解き明かしてから実作に挑みたい
それ無しにやっても上手く行かないと思うからだ
だいぶ完成に近付いた

>>37
見出しの説明はその都度している
お前に理解しようとする気がないだけ
理解しようとする気のない者に、何もわかる訳がない

別に信じなくて良いし、聞かなくても良い
聴きたいやつには教えてやると言っているだけ

聴きたくないやつの自由を邪魔する気はない

じゃあよそのスレにちょっかい出すのはやめろよ
邪魔だから

>>41
よそのスレとか、自分たちのスレとかそういうのはない
コミュニティスレを名乗っていない限り

本家には、もうレスしていないが

オプティミズム⇔ペシミズム
エロス⇔タナトス

結構キモだ

また、もう1章増えそう

>>43
中身空っぽだけどなw

楽天主義（らくてんしゅぎ）とは、オプティミズム（optimism）の訳語の一つ。
楽観主義（らっかんしゅぎ）ともいう。哲学上では最善説（さいぜんせつ）と訳され、
苦悪などがこの世に存在するにもかかわらず、
この世界は全体的に見て存在し得る世界の中でもっともよいとする考え方である。
対義語は悲観主義（ペシミズム）。
optimismは、物事をうまくゆくものと考える「楽観的」、
くよくよせず物事を明るい方に考える「楽天的」という意味で使われることもある。

悲観主義（ひかんしゅぎ）とは、ペシミズム（pessimism）の訳語の一つ。
厭世主義（えんせいしゅぎ）、厭世観（えんせいかん）とも言う。
語源はラテン語で最悪のものを意味する「pessimum」に由来する。

元来は哲学の分野で用いられる語で、この世界は悪と悲惨に満ちたものだという人生観をさす。
反対語は楽天主義（オプティミズム）である。ジャコモ・レオパルディの世界観と
世界は盲目的な意志によって動かされているとするショーペンハウアーの思想が悲観主義の代表である。
ショーペンハウアーの悲観主義は、『救済の哲学』を書き残し縊死を図ったフィリップ・マインレンダー、
『強さのペシミズム』を説いた『悲劇の誕生』におけるフリードリヒ・ニーチェや
グスタフ・マーラーの交響曲『大地の歌』、エミール・シオランの思想に影響を与えた。

オプティミズム - エロス
ペシミズム - タナトス

それぞれ呼応していると思う

タナトス（ Thanatos）は、ギリシア神話に登場する死そのものを神格化した神。
夜の女神ニュクスが一柱で生んだ息子、または幽冥の神エレボスと夜の女神ニュクスの息子。
眠りの神ヒュプノスと双子の兄弟である。
ローマ神話の死神モルス (Mors)やレトゥム（Letum）と同一視される。
タナトスを「亡者の王」や「ハーデース（同一視として）」と呼ぶ事もある。

エロース（Er?s）は、ギリシア神話に登場する恋心と性愛を司る神である。
ギリシア語でパスシオン則ち受苦として起こる「愛」を意味する普通名詞が神格化されたものである。
日本語では長母音を省略してエロスとも呼ぶ。

>>27
> エンタメの長編小説というのはオプティミズムのジャンルだろうね
> そして、純文学と短編はペシミズムのジャンル
>
> この基本を押さえて書くべきだろう

>もう1章増えそう

1000字程度で１章とかw

長い物を有難がる
貧乏人根性だな

本家には、もうレスしていないが

383 名前：バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2020/09/03(木) 12:33:46.72 ID:oDqxaZWD
>>382
渡辺満里奈「削除をしなくちゃいけないような投稿を、なぜするのだろう」

いや、確信犯だ
最初からそのつもり
384 名前：バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2020/09/03(木) 12:44:10.72 ID:oDqxaZWD
＞渡辺満里奈「削除をしなくちゃいけないような投稿を、なぜするのだろう」

世のため人のためだろうね
松任谷由美は強者である
弱者を苛めてはいけないが
強者に対する批判はやるべき時にはやらないといけない
松任谷自身が政治的発言をした訳だから
それは究極、命がけの行為の筈である
385 名前：バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2020/09/03(木) 12:52:58.93 ID:oDqxaZWD
>>378
家族一人だけなのに
大量に作ってどうするの？

本家には、もうレスしていないが

386バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2020/09/03(木) 12:59:14.66ID:oDqxaZWD
白井 聡
声明：松任谷由実氏についての私の発言が、物議をかもしているということですが、削除いたしました。
私は、ユーミン、特に荒井由実時代の音楽はかなり好きです（あるいは、でした）。
それだけに、要するにがっかりしたのですよ。偉大なアーティストは同時に偉大な知性であって欲しかった。
そういうわけで、つい乱暴なことを口走ってしまいました。反省いたします。

白井 聡
そうなんですよね。まあだから、あんまり知的でなくてもよいわけです。
だから今回、輪をかけてあかんかったのは、「安倍さんとはロマンを共有してきた云々」とかいう発言。
えーっと、安倍さんに何かロマンってあったっけ？　こういうこと言っちゃう、ってああもう感性が死んでるんだな、って。
あの、瑞々しい感性の塊だった人がこんなになっちゃうのか・・・と。

本家には、もうレスしていないが

387バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2020/09/03(木) 13:01:20.14ID:oDqxaZWD
言ってることは良くわかる
俺なら触れないけどね
触れてあげるのはまだ親切なのだ

>>52-53
お前はちゃんとレスしてやれよ
ロムってるだけのやつに俺を批判する資格はない

>>54
お前はちゃんとレスしてやれよ
ロムってるだけのやつに俺を批判する資格はない

甘ったれんなクソニートの分際で

>>57
じゃあ何か他人の批判じゃないレスをしてみろ無能バカ

ホラ、ホラ、ここの読者に向けて
何か自分の考えをレスしてみろよ
批判するだけの無能バカ

ワイスレで何もレスしていないやつが
ワイメン面とは笑うね

しかし石破って見た目不利だよな
話し方もなんかヌルっとしてるし

群像狙ってんだけど書くことない
困った

石破叩きがひでーよな
見た目って言うより、旧来の政治家っぽくないんだよな
真面目って言うか
小沢に似てるよな、理論家っぽいところが
他の政治家はただの政治家村なのだ

菅は、まあアリだと思うけど
岸田はナイわ
何かエラそうだもん

「書くことない」でプロ作家は無理だよな
まあ、「書くことない」のが現在なんだけどね
無くても有るフリをしないと

純文系なら、ペシミスティックが必須だよな

ペシミスティック 【pessimistic】
厭世的であるさま。悲観的。

ペシミスティックに書いてみなよ

「厭世的」とは、人生や世の中にうんざりして、投げやりな気分になっているさまを表す言葉です。
生きていることに希望を感じられなくなっている様子を指す時に使われます。
たとえば、「厭世的な考え」などと言う場合、悲観的な思考、投げやりな思考を意味します。

>>27
> エンタメの長編小説というのはオプティミズムのジャンルだろうね
> そして、純文学と短編はペシミズムのジャンル
>
> この基本を押さえて書くべきだろう

>>65
マックのバイト経験しかないんじゃそのくらいのことしか言えないだろうな

>>66
観念的なことを言ってても時間の無駄
今書くなら障害者だろうな
障害を持って生きるということがテーマだな
精神的な障害はもう散々書かれてるから肉体的な障害

勝手にどうぞ
自分や肉親以外の障害を書くのはタブーだと思うが

20〜30年前に北川悦吏子がドラマでヒットさせたが
彼女がそれを書けたのは
自身も軽度の障害、難病持ちだからだ

>>71
アホ？

＞アホ？

こんな返しかできないお前がアホだろ

『石に泳ぐ魚』（いしにおよぐさかな）は、柳美里の処女小説。
『新潮』1994年9月号初出。同年12月、柳はこの作品のモデルとなった女性により、
プライバシー権及び名誉権侵害を理由として損害賠償、出版差止めを求める裁判を起こされる。

>自分や肉親以外の障害を書くのはタブー

これの論拠は？

＞自分や肉親以外の障害を書くのはタブーだと思うが

俺が個人としてそう思うだけ
勝手にすれば良い

タブー (taboo) とは、もともとは未開社会や古代の社会で観察された、
何をしてはならない、何をすべきであるという決まり事で、
個人や共同体における行動のありようを規制する広義の文化的規範である。

タブーに論拠もヘチマもないな
論理的に良い悪いが言えるようなことではないから
禍の元になるからやめた方が賢明といった類の事だ

1993年（平成5年）、角川書店発行の高校国語の教科書に収録されることになった
『無人警察』内のてんかんの記述が差別的であるとして、
日本てんかん協会から抗議を受け、数度交渉を行ったのちに決裂（後、筒井個人と団体間で解決）。
『無人警察』では近未来の管理社会を皮肉る舞台になっており、
速度検査機・アルコール摂取量探知機・てんかんなどを検知する脳波測定器が付いている巡査ロボットが
運転手を取り締まっているとして登場したために、てんかんをもつ人々への差別的な表現があるとして
日本てんかん協会に抗議された。
このとき、筒井の自宅には嫌がらせの電話や手紙が殺到したという。
さらに抗議の声におもねって筒井の言い分をまったく取り上げないマスコミに憤り
月刊誌『噂の眞相』に連載していたマスコミ日記「笑犬樓よりの眺望」上で断筆を宣言。

>>76
自分の障害ではないことを
差別的ではなく表現するのは非常に困難だからだ

一応忠告したまで
やりたいなら勝手にどうぞ

>>78
>タブーに論拠もヘチマもないな

タブーはもともと生殖とか感染に関わる経験的禁忌から来てるんだろうな
ただの妄想じゃないんだよ
おまえにゃわかんないだろうけどw

その後、論拠を説明しているが
タブーというのは単なる比喩だ
現代における事象なのだからタブーそのままではない
だが、自分のことではない障害を安易にテーマとすることで
有名作家においても禍が起こっている
軽々しく題材として扱って良い問題ではない
政治、あるいは差別につながるような問題はね
小説における二大禁忌だと思う、この二つは
立ち入らない方が賢明だと私は思う

やりたいなら好きにやりたまえ
それは個人の自由だ

＞おまえにゃわかんないだろうけどw

で、わかるお前は作家になれたのか？
それはおめでとう

＞おまえにゃわかんないだろうけどw

常にそれだな
何の強迫観念だ？
常に、自分が他人より上でないと気が済まないというのは
俺は他人の良い部分しか見ない
だから全て自分の宝として取り込むことができる

＞タブーはもともと生殖とか感染に関わる経験的禁忌から来てるんだろう

だから、これも考え方の一つとして取り込んだ

＞おまえにゃわかんないだろうけどw

こういう人間は何も取り込めない

>>85
>こういう人間は何も取り込めない

論拠は？

>>86
逆に取り込めるという論拠は？

>>87
説明してもおまえにゃわかんねえよw

おはよう、諸君！

創作に関する悩みがあったら何でも言ってくれたまえ
私が、でき得る限り相談に乗る

屁が出る

創作の様々な方法、技術、メソッドなどについて、みんなで研究するスレッドです。

【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。

エンタメというのは基本オプティミズムである
最後は主人公にとってのハッピーエンドでなければならない

作家の意欲、創造へのエネルギーが
速やかに価値へと変換される道筋を作りたい

地中に眠る、比類なき【欲望全体機械】をフル稼動させたいのだ

屁が出そうだ

第6章 キャラクター演技論

その人物の背景(バックボーン)、キャラクターを把握し
なり切れば
書くべきセリフは自然と出て来る
ゆえに、事前の役作り、なりきりが重要なのだ
主人公だけではなく、主要な人物について
作家は、一人だけ演じれば良いのではないからね

C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

このレベルにある人は事前のそれができていない
【主人公-書き手】の視点だけで、創作をどんどん進めてしまう
結果、ご都合主義に陥る

>>1
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

小説として面白い読み物とは、そういうことである
多様なキャラクターの相互作用の結果としての物語

> Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。

この実現のためには
そういった多視点の獲得が不可欠である
それによって、作品は公平性、中立性を得る

ヘンリー・ミラーと三島由紀夫
1970年11月25日、三島由紀夫が市ヶ谷の陸上自衛隊駐屯地に立てこもり、
割腹自殺を遂げた事件(いわゆる三島事件)をみてこう語っている。

「三島は高度の知性に恵まれていた。その三島ともあろう人が、
大衆の心を変えようと試みても無駄だということを認識していなかったのだろうか」

「かつて大衆の意識変革に成功した人はひとりもいない。
アレクサンドロス大王も、ナポレオンも、仏陀も、イエスも、ソクラテスも、マルキオンも、
その他ぼくの知るかぎりだれひとりとして、それには成功しなかった。
人類の大多数は惰眠を貪っている。あらゆる歴史を通じて眠ってきたし、
おそらく原子爆弾が人類を全滅させるときにもまだ眠ったままだろう」

「彼らを目ざめさせることはできない。
大衆にむかって、知的に、平和的に、美しく生きよと命じても、無駄に終るだけだ」

まあ、これは正しいね
三島の割腹の動機、意図はそういうことではないと思うが

「彼らを目ざめさせることはできない。
大衆にむかって、知的に、平和的に、美しく生きよと命じても、無駄に終るだけだ」

ある意味三島は、この絶望によって自死したんだと思うけどね

>>99
おまえが目を覚ませばいいだけw

「絡む価値のない」バカは
NGにすれば良いだけだから楽チンだな

こういうマウントバカのレスは非生産的
創造につながらない
クリエイティブではない

常に「自分の優位を示したい、相手を見下したい」
このことが全てのモチベーションになっていて
「考え」自体を独立して議論できないからだ

「考え」は常に発言者とイコールで結ばれ
独立して存在し得るとは夢にも思わないみたいだ

【小説の奥義】β版

第1章 創作のαとしての対象化
第2章 オプティミズムとペシミズム
第3章 指示表出と自己表出
第4章 視覚化および臨場感
第5章 キャラクター論
第6章 キャラクター構成・配置論
第7章 キャラクター演技論
第8章 ミステリーの構造
第9章 変身、メタモルフォーゼ
第10章 からくり箱
第11章 ボケ・ツッコミ講座
第12章 書くスピード、考えるスピード
第13章 慣用が破られる時
第14章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第15章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第16章 エクリチュール産出工場としてのラング＝脳
第17章 エクリチュールの実体＝テクスト、エクリチュールの虚体＝その産出機能・過程＝文体あるいはパロール
第18章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第19章 リアルディスクール＝作家、バーチャルディスクール＝テクスト内AIロボットとしてのキャラクター
第20章 ポストモダンとはディスクールのためのアルティメットなエクリチュール機能・ツールの始まりである
第21章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性

小説書いたこともないのに何で書き方指定するんだ？

指定も強制もしていない
習いたいやつだけ聞けば良い

小説書いたこともないのに？

ここは上級者用だから
下等なレスは遠慮してくれ
同じことをワイスレでもレスしてるだろ？

創作の様々な方法、技術、メソッドなどについて、
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そろそろストーブ出すかな

なぜハルキがノーベル賞を取れないか？

「坊やだからさ」

なぜハルマキは美味しいのか？

「中華だからさ」

五毛が、こんな所にまで

ちん毛がこんなところに

ちん毛がこんなところてんに

加藤勝信官房長官は６日の記者会見で、毎年約１０億円が計上されている日本学術会議の予算のうち、
人件費として支払われた金額を示した。
加藤氏は令和元年度決算ベースと断った上で、会員手当として総額約４５００万円、
同会議の事務局の常勤職員５０人に、人件費として約３億９千万円支払ったと説明した。
「それ以外に旅費などが乗ってくる」とも述べた。

＞会員手当として総額約４５００万円

一人当たり年21万円
ほとんどボランティアじゃねーか

口を出されたくなかったら
自分たちでやれって言ってるバカがいるが
10億円くらい簡単に集まる
それやられて困るのは政府の方だ

菅が土下座する以外にないと思うが
学術会議を政府の管轄外に置いたら
批判はもっと苛烈になる
10億円ぽっちでそれを阻止できていたのに

10億円くらい大企業なら一社で払える額だ
それで日本最強の学者集団のネットワークが手に入るんだぞ
早く民営化した方が良いね
そうさせたのは菅の責任だ
国益のためには良くないと思うが
バカはそれで文句ないんだろ？

日本のB層やべーな

B層（ビーそう）とは、郵政民営化の広報企画にあたって
小泉政権の主な支持基盤として想定された、
「具体的なことはよくわからないが小泉純一郎のキャラクターを支持する層」と定義されている。

「具体的なことはよくわからないがガースーのキャラクターを支持する層」

スガーリンはある意味名総理だよな
国民を良い意味で分断してくれた
アホとカシコに

もはや、日本学術党とか作ったらどうですかね？
共産より議員数増やせるぞ

釈迦ですら全員は無理だって言ったからな
B層は救い難い
A層のみの国家を作るべきだねバーチャル上の

ワシは作家A層の国家を作る
ここがその拠点である
我こそはと思う者は気軽に参加してくれ

さあ、いよいよ今日がノーベル文学賞の発表

しょーもな、ノーベル賞委員会はもう終わったな
受賞者の詩読んでみたけど凡庸だわ
こんなのが世界のトップな訳ない

さあ、今日は浜辺美波ちゃんのタリオの開始日
成長スピードが凄まじいな
どんどんビッグになる
今や、アラサー女優とタメクラス

中野信子先生がワイドスクランブルで、日本学術会議の件について
「日本学術会議がなくても研究はできるので学問の自由が侵害されたわけではない。
会議の在り方を見直すところもあるだろうという点では、菅総理の言うことは一理ある。
…批判されそうな意見ですけどね。」 と言っていた。

中野信子って御用学者なんだ
本気で言っているならバカ以外の何物でもない

郷ひろみの話おもろかった

何か準備不足の人が多いように思うね
書き出す前に、もっと世界イメージやキャライメージを固めてからにした方が良い

日本版24のムリクリ感
栗山千明だけ違和感無いわ

鬼滅、中身何にもないな
ペラペラやな
こっちまでバカになりそう

ビーナス、何か見辛いな
これは初回切りかな

鬼滅が超ヒット
映画も100億越えとか言われている
オッサン世代はつまんないと言っている
設定とかキャラがガバガバだと
ま、俺も同感だ

2020年4月30日に発売された週刊文集2020年5月7・14日号によると、
吾峠呼世晴(ワニ先生)の性別が女性だと確定したようです。
「ネットで噂されてきましたが、実は作者は女性です。」とジャンプ関係者が発言。

ま、マンコ脳ってことだな
そりゃジジイは面白くないわ

まあ色々とチンコ脳とマンコ脳の違いを精査するには
良い題材かも知れないな
今や、マンコ受けなくして大ヒットはあり得ないんだからね

チンコ脳は、やはり最強ということに憧れを抱くのであって
それに対してマンコ脳の憧れは仲間どうしの絆、和ではないだろうか？
それを混乱に陥れる者が悪、鬼として描かれる

突出した強者は、マンコ脳ワールドにおいては
時に和を乱す者となる

一方チンコ脳からするとマンコ脳ワールドは
白黒をハッキリ付けないまどろっこしい世界に映る

チンコ脳ワールドのヒーロー…圧倒的強者
マンコ脳ワールドのヒーロー…破壊された世界の復活、和をもたらす者

鬼滅の映画は130〜140億くらいは行くんじゃないかな

>>104
第5章 キャラクター論

ま、ここをまずシッカリしないといけない
主人公の設定をだな
自分の延長線上の凡人ではいけない
何かの理想を体現していないとな

ま、基本は何か目的意識があるってことだな
モチベーティブであること
そしたら、それを原動力に話を進めて行ける

その目的というのは社会的に価値のあることでないといけない
単に個人的目的ではいけない

多くの人は最初のこの設定作りのところで間違えているのである
長編の創作というのは、この最初の設定が大事なのであって
それさえ上手く組んであれば、後は自動的に話は転がる
とりわけ、主人公とその目標は重要である
課題というか
それは本人発信のものもあるし、外部から突きつけられる場合もある
ま、それはどちらでも良いのである

とにかく、何か共感し得る主人公のモチベーションを発生させられないことには
話はアクティブなものにはならない
そして、その目標に対する障害を大小作ってやれば、話は盛り上がるのである

それを今の人は、目標もなければ、願望が簡単に叶ってしまうような構造になっているから
面白くも何ともないのである

文豪の作品を見てすげーなと思うのは
この人たちはとにかく慌てないんだな
慌てず騒がずマイペース、先を急がない
この辺に大作家への鍵があるような気がする
マイペースを貫けるか？ってことがね

とにかく慌ててはいけないのだ

自分だけわかったつもりの作者が多いよな

作者の思い描いていることが、読者にはちゃんと伝わっていないってケース
端的に言って情報が足りていない
作者は、自分がわかっているものだから
同じように読者もわかっていると思い込む錯覚
描写、説明しなければ読者にはわからない

「作者の脳内と読者の脳内の不一致」

これを解決するためには、外部カメラを設定することだな
それでその場を撮影しているように書いて行けば良い
ドラマの撮影みたいなことを文章でやるってことだ

その他の五感、嗅覚、音などについてはキャラクターのものを利用する

「作者の脳内と読者の脳内の一致」

大事なのは自分のイメージ通りのものを
読者の脳内に作れるかだ？

そのためには自分が最初の読者になる必要がある

作者として書きつつ、それを読者として逐一チェックし続けるってことだな

明石屋さんまは自分の動画を見るのが好きらしい

「やっぱ、俺おもしろいなあ」

客の立場で見ても自分のパフォーマンスが面白いってことである
小説もそうならないといけない

「やっぱ、俺の小説面白いわ」

文豪から学ぶべきは「心の余裕」だな

成功、成功、デビュー、デビューと血走っていたら
逆にデビューも成功もおぼつかない

一旦、そのことは忘れて
作品とのみ向きあうことが大事だと思うが

まず、自分自身がその世界を愉しむことだな

成功している作家は例外なくそうであるような気がする

>>152
太宰とか、何メートルもの書簡を選考委員の先生に送って、自分を見殺しにしないでくれ！ 自分に芥川賞をくれ！ とやってるけど？

太宰の作品を読んで、そのあせりが文章に出ているかだ？
それも一つのパフォーマンス、お道化の一つじゃないかな？

>>153
だから、異論があったら聞く必要はない
私は私の正しいと思うことを言っているだけだから
結論を一つに決めたい訳じゃない

「成功、成功、デビュー、デビューと血走る」のが良いと思ったらそうしたら良い
貴方の人生だからね

>>153
どっちつかずじゃ何の指針にもならないだろ？
「あせるのも良いよ」「あせらないのも良いよ」じゃ
だから、私は一方を選択している
成功者をお手本にして

成功作を目指したら、結果としてありきたりな物になりがち
過去の成功作を手本にして、それと似たような物を書こうとするからね
見習うべきは作品ではなく、作家の気構え、スタンスの方じゃないかな？

だから、私の説に大いに反対してもらって良い訳で
「何言ってんだこの馬鹿」で良い
それがまた、新しい何かを生み出すきっかけになるかも知れないからね
でも、その反抗、反発は自作の上でやってもらいたい訳で
ここで議論して言い合っても仕方ない
水掛け論になるだけで、何も生み出さないからね

生産的か不毛か？その観点でレスして下さい

太宰うんぬんは私の脳トレになったから、別に悪くはありませんが
私自身は損していません

ある種の「ずうずうしさ」「ふてぶてしさ」みたいなものが必要な気がします

＞何メートルもの書簡を選考委員の先生に送って、自分を見殺しにしないでくれ！ 自分に芥川賞をくれ！ とやってるけど？

それは、これとも矛盾しない気がしますね

とにかく、「プロの作家になりたい」という気持ちはいったん捨てて
作品と向き合ってみたらいかがでしょう？
そしたら、意外な道が拓けるかも知れませんよ

プロ作家でも、そういうアドバイスをしている人がいました
芥川賞作家の辻原登さんでしたかね

「いったん諦める」

これが大事みたいですよ

私も半分あきらめています

「いったん諦める」の状態です

で、こういう「大きなお世話」みたいなことをしている訳です

今、ライトノベルの作家は長編ではなく超長編が基本
5冊とか10冊とか、それ以上のシリーズ化ができて
やっと一人前だ
そのためには、キャラ設定、世界設定をちゃんとしないといけない
5冊、10冊、それ以上書き継いで行けるような
設定を構想しないといけない

一冊分ぐらいの長さで勝負したいなら
本当に名のある文学賞をパスしないといけない

構想の部分が何よりも大事なのに
それをテンプレで間に合わせたり
疎かにする人が多いな

構想つったって、主役のキャライメージ一発で決まる場合もある
つーか、大ヒット作には、むしろそれが正攻法だよな

であるのに、そこを自分のアバターにしてしまうと
展開は自ずから限られたものになる
いわゆる、ご都合主義に陥る

鬼滅の興行収入は「天気の子」140億ぐらいだと思う

今日は深キョンのルパンであるな
10時からそれ見て寝る

ルパン、すげー長く感じる
1.5倍〜2倍ぐらいの感じ

>>163
だから、ライト文芸は単巻が基本だと言ったろうが

添削の中では、名のある文芸賞を受賞した純文か、ライトノベルの二種類しかないのか
そんな狭い了見で、よく業界をしたり顔で語れるな

ライト文芸

近年登場したジャンルであるため明確な区分けが存在していないが、
以下のような特徴から「一般文芸とライトノベルの中間に位置する小説」と評されている。

>>170
一般文芸の特徴を引き継いでるってだけだろ

キミスイの住野よるとかは
ライト文芸かも知れないな

>>171
じゃあ、ここでの君の広い了見に期待している
みんなの役に立つレスをどんどんしてくれたまえ
個人の人格攻撃などという狭い了見ではなく

住野よる

高校時代より執筆活動を開始。
もともとは電撃小説大賞に応募していたが、一次選考に通らず、
作風を見直して書き上げた「君の膵臓をたべたい」は、応募規定よりも長くなってしまい投稿できなかった。
他の賞に送るも結果は振るわなかったが「この作品だけは誰かに読んでもらいたい」という想いから、
2014年2月ごろ、夜野やすみ名義で、小説投稿サイト「小説家になろう」に「君の膵臓をたべたい」を投稿。
同作が話題となり、双葉社から書籍化されデビューするに至った。

>>1
【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]

俺は、文芸に類する物はAだと思っているので
「勝手にやってくれ」って感じだ
ここで取り扱うのは主にB

>>170-171
じゃあそのライト文芸を方法化できるかね？
俺には無理だから、君におまかせする

ライト文芸担当大臣に任命する

＞鬼滅のお陰で日本経済ブースト掛かりそうだなヽ(^o^)丿

バカ丸出しだな
むしろ、終わりの始まりな気がする

学術会議の問題でも思ったけど
アホとカシコに二分化されて来てるよな
もはやこの二つは異なる人種
そして、絶望的なのはアホが支配する側だということだ
数が圧倒的に多いからね

学術会議なんて高卒でマックのバイトしかできないおまえにゃ雲の上だろ、アホw

お前はアホの方だから心配するな
学術会議の現会長もアホの方かもな

梶田会長の弱腰は学術会議が
圧力団体でも何でもない証拠だよな
学問での業績を根拠にトップを選んでいる訳だから
それが良いか悪いかは別にしてね

梶田会長に、政治的能力を求めるのは酷だわ
そういう基準で選んでいないんだから

作家の優劣ってのは「どんだけ慌てずにマイペースでやれるか？」ってことだよな

文豪と言われる人の慌てなさは異常

『鬼滅の刃』もはや“日本経済の柱”と話題　映画は歴代1位発進、
東宝株価が高値更新…企業コラボも恩恵続々

経済としては柱か知らんけど
文化としては恥さらし

俺は婦女子の半沢だって思っているけど

森7のドラマ
案の定カスだったわ

鬼滅ってビックリするほど中身ないな

ワイスレと新ワイスレの条約
「互いのスレを荒らさない」
「互いのスレで相手の悪口は言わない」
「互いのスレの投稿、貼られたものは無断転載しない」

この条約は、このスレにも引き継がれることになるだろう

>>191
ワイスレと新ワイスレの条約
「互いのスレを荒らさない」
「互いのスレで相手の悪口は言わない」
「互いのスレの投稿、貼られたものは無断転載しない」

この条約は、このスレにも引き継がれることになるだろう

ワイメンは名簿のテンプレを作ってくれると有難い

創作の様々な方法、技術、メソッドなどについて、みんなで研究するスレッドです。

【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

Aが必ずしもBより上だとは思っていません。
Cレベルを脱し、Bにレベルアップするのが多くのワナビの課題だと思っています。

「その6人は就活に失敗しただけ。就職試験に落ちた人にいちいち理由を説明する企業はない」

まあ、一言で言えば、日本を代表するトップレベルの先生方に失礼だな
どこのバカが言ったのか知らないが

まず、アナロジーとして不的確だし
日本で唯一の機関の特殊な事例に対して、
比喩で説明しようとするのは愚か以外の何物でもない

どこの馬の骨でしょうね、こんなバカなことを言うのはｗ

「その6人は就活に失敗しただけ。就職試験に落ちた人にいちいち理由を説明する企業はない」

もうね、バカ過ぎて笑えるｗ
こういうトンチンカンな喩えでも
肩書きで信じちゃう最低レベルのバカがいるから、もっと笑えるｗ

組織のトップがノーベル賞受賞者なんですよ
その人事が、就活生と同じなんですか？
頭オカシイレベルですよね、このバカは

☆バーチャル編集部が作家をプロデュースするスレ【1】☆
http://2chb.net/r/bookall/1604439005/

私、バーチャル編集長を初めとする編集部員が、
第三者の目で作家および作品を判定し、助言して作家を育成する為のスレッドです。
プロデュースをご希望の方は、遠慮なくお申し出下さい。
レベルに合った助言、アドバイスをさせて頂きます。

【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

具体的には、CをBにレベルアップするのが目標です。
A、Bは特に助言が必要ない状態です。

>組織のトップがノーベル賞受賞者なんですよ
その人も落とされたの？

>>200
いいえ、通った就活生です

>通った
とおった？　かよった？　意味不明
いずれにせよトップが誰とか関係ないね
単に就活試験受けて６人落ちたってだけでしょ。

>肩書きで信じちゃう最低レベルのバカがいるから、もっと笑えるｗ
>組織のトップがノーベル賞受賞者なんですよ
んん？
結局何が言いたいんだ？

>>202
試験なんて受けていません

> んん？
> 結局何が言いたいんだ？

頭悪いんですねｗ

じゃあ、ムリクリに就活生の例で説明しましょうか？
創設以来、ずっーと推薦された人は全員合格して来た「試験」なんですよ
※説明上「試験」と表現することをお許し下さい
今回初めて不合格者が出た
企業でも、説明責任を問われると思いますよ
就活生の方がより深刻ですから

キチガイの相手したくないからもういい

ネラーとしてはまともな方ですね
キチガイばかり相手にしているので
レスが荒くなったかも知れません

◆文芸書籍サロン総合スレッド【1】◆

蛸壺化が著しいこの板のスレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
特別なルールはありませんが、
なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。


このスレは次、これにリニューアルする予定です
「霊和」がおどろおどろしいせいか、誰も近寄らないので
研究も、一人でほぼ終わりましたしね

綾瀬のドラマ刑事と殺人鬼が入れ替わり？
初めての刑事役って言ってるけど
入れ替わった時点で綾瀬が演じるのはサイコの方でしょ

まあ、何か上手くはないね
オチもイミフだし

何か描写がボヤけている
明瞭ではない
書き手の視座が定まっていないからだろうね

-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

まず、オチをちゃんと考えないとな
イミフオチはオチではない
ただのごまかしです

昔、電子書籍の出始め頃、自炊って流行ったことあったよな

辻本、久々に良い詰め方してんなあ

辻元清美@tsujimotokiyomi
11月4日
学術会議問題、菅総理は杉田官房副長官から6名拒否の説明受けたと認めた。
一方、加藤陽子教授が17年間政府委員を務めてこられた事実はご存じない。
同じ方を政府組織では力を借り、独立組織の会員は任命拒否では論理破綻じゃないか。
総理はコツコツ研究を積み重ねてきた方々へのリスペクトが足らない。

ド正論

ワシはある意味「創作学術会議」だから
まあ、今んところ「独り会議」だけどね

>>216
おまえ高卒じゃんw

また、「お前」レスか？
それしかできないの？
上の辻本に対して何とか言ってみろよ

おまえずっとスレ見張ってんの？
無職はいいなあw

また、「お前」レスか？
それしかできないの？

学術会議と菅総理の問題について何か言ってみ

おまえ学術会議も総理も関係ないじゃん
そういうとこが嫌われてんだぞ、みんなにw

また、「お前」レスか？
それしかできないの？

何か社会に対する自分の意見を言ってみろ
創作についてでも良いが

権威主義ってか虎の威ってかなんかビッグネーム出しときゃいいだろってのが浅いんだよ
おまえの恥ずかしい見出しを声出して読み返してみろ、アホw

◆文芸書籍サロン総合スレッド【1】◆

蛸壺化が著しいこの板のスレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
特別なルールはありませんが、
なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。


このスレは次、これにリニューアルする予定です
研究も、一人でほぼ終わりましたしね

NHKの筒美京平特集面白かったな

ヒットに責任感を持ち続けた人だったんだな
それは売れ線狙いとは違うからね
我々も一つの手本とすべき人だろう

『鬼滅ハラスメント』が蔓延中!?「鬼滅の刃見てないの？」に苦しむ人々

キメハラ、ワロタｗ

【則天去私】

小さな私にとらわれず、身を天地自然にゆだねて生きて行くこと。
▽「則天」は天地自然の法則や普遍的な妥当性に従うこと。
「去私」は私心を捨て去ること。
夏目漱石が晩年に理想とした境地を表した言葉で、
宗教的な悟りを意味するとも、漱石の文学観とも解されている。

また、偽善的なこと言ってらあ
アレがマインドコントロールの手法だよな

何位になろうとつまんなかったら仕方ないだろ
たとえプロになろうとも

横関大
2010年『再会』（応募時のタイトルは「再会のタイムカプセル」）で第56回江戸川乱歩賞を受賞し作家デビュー。
選考委員の内田康夫は「よく練られたプロットと平明な文章力に力を感じさせ、受賞にふさわしい作品ではあった」、
恩田陸は「目新しい題材は何もないのに、面白く自然に読ませるところに感心した」、
天童荒太は「事件の派手さではなく、語り口で引っ張ったことを、高く評価したい」、
東野圭吾は「背伸びすることをやめ、『乱歩賞の傾向と対策』のようなものから解放されたのが勝因だと思う」と評した。

『乱歩賞の傾向と対策』のようなものから解放されたのが勝因

ルパンの娘の作者
この勝因は他の賞にも通じるんじゃないかな？

筒美京平は、なぜあれだけのヒット作を生み出せたのか？
もちろん才能もあるけれど
「ヒット作を生み出そうとしていたから」だ
それを目的化していたから

「賞に受かること」を目的化したらどうなる？
そういう作品になってしまう
「賞に受かりたいだけ」の作品にね

それはつまんないだろう？

「賞に受かりたい」と思ったら
逆に「受かりたい」という気持ちは捨てないといけない
捨てて書かないといけない

それが漱石の言う「去私」だ

私心を捨て去ること。

筒美の「ヒット作を生み出すこと」は公の利益だけれど
「賞に受かること」は単なる個人的利益にしか過ぎない

だから、それを目的化してはならないのだ

創作においては、そういうスタンス、姿勢みたいな物の重要度が低くない訳でね
そのオリジナリティが、結局オリジナリティのある作品につながるんじゃないかな
だから、まず姿勢を正すことが大事だ
遠回りなように見えて、実は近道なのだと思う

単純に言えば「無欲」ってことだと思う

筒美の「ヒット作を生み出すこと」も、実は私心を捨てている
アーティストとして自分が認められたいという欲を捨てている
「作品」が認められればそれで良いのだと

なろうは、欲にまみれた「蜘蛛の糸」である
それでは天に昇ることは出来ないんじゃないかな？

目的化するなら「ヒット作」を目的化した方が良いんじゃないかな？
自分が「賞に受かる事」ではなく

その方がかえって近道だと思う

他人や世の中に踊らされてはならない！

自分を、強く堅持しろ！

世界で唯一の存在である自分を信じろ！

それが、ただ一つの作家の生きる道だ！

ランキングの高順位が挫けそうになった時の支えになる？

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

そんなものは屁のツッパリにもならない、と私は思う！

自信は私が与えてやる
支えが役しい人は以下まで
ただし、見込みのある人に限るが
見込みのない人に安請け合いはできないからな

☆バーチャル編集部が作家をプロデュースするスレ【1】☆
http://2chb.net/r/bookall/1604439005/

諸君、おはよう！

今日も、有意義なバーチャル世界の創造に勤しもうではないか！

＞バーチャル編集長はなんもおもんないという事実

おもんないのはお前だろ
面白くも何ともないヨタ話のゴリ押し
みんなに迷惑がられているのがわかんないの？
アスペ美世はｗ

俺がいなくなった後、全然レスが伸びてなくて笑う
出て行けとか言って、自分たちはロクなレスできないのな
美世が自己中レスで伸ばしているだけじゃん
ワイスレじゃなくて美世スレだｗ

ヒロシとマイなんて、何にもおもんないよ
俺は芸人並みにボケとツッコミがわかるからな
天然ボケってリアルだから笑えるのだ
それをバーチャルで作っても、ただのトロい人になるだけ

俺がレスしなくなったら過疎るだけ

面白くも何ともない美世ワンマンショーの美世スレになるだけだｗ

◆文芸書籍サロン総合スレッド【1】◆

蛸壺化が著しいこの板の、スレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
特別なルールはありませんが、
なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。


ここは次、こういうスレになるからな

●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

板ルールに基づく、雑談スレだ
創作関連は以下でやります

☆バーチャル編集部が作家をプロデュースするスレ【1】☆
http://2chb.net/r/bookall/1604439005/

年末に、また無意味なワイスレ杯をやるらしいね
ワイの切り札はそれしかないからね
ワイメンを手懐けるための手段だ

生温かく見守らせてもらうｗ

さあ、そろそろ、ぷぅぎゃああああああの第一声だぞ

その後、半日過疎るのだ
美世がレスしなければ、ただの過疎スレｗ

＞相模君が最近、ワイスレで不在の理由は本業が忙しいから！

いやいや、ワイスレに愛想が尽きたからでしょ
本業は前から忙しそうだった
美世のスレ独占も関係してるかも？

＞張り切って仕事に打ち込むとしよう！(｀・ω・´)

またまた、仕事なんてないくせに
何時まで嘘をつき続けるつもりだろう？

さあ、この後ずーっと過疎っちゃうぞ

ワイメンて中身のないカスばかりだからね
名無しで攻撃レスしかできない無能なのだ

＞隊長の話はファンタジー小説になるのでは！
＞何かの加護を受けて不死となり、各戦地を駆け巡る！

こいつ、ファンタジー小説がどういうものかも知らないのな

「何かの加護を受けて不死となり」
すげー安直ｗ

＞レールガンっておもれーん？

別に

そもそも、戦争の話自体がナンセンスだよな

戦争を題材にして、勝ったとか負けたとか何が面白いん？
我々はすでに、そういう暴力の世界に生きていないし
暴力による勝利が別に価値でも何でもない
パワハラですら、排除されようとしているからね

＞レールガンっておもれーん？

＞今の本編よりかは面白い

＞どうもありがとう


ゆとりバカワロタｗ

ワイスレにレスしなくても
ここでいくらでもdisれるのな
ここを常時ROMっていることはわかっているしね

条約は新ワイスレとのものであって
ここは関係ないしな

流刑地？ここは新世界、新大陸だよ

俺がレスしないと超過疎ってるな

過疎か美世の荒らしかの2択のスレに未来なんてあるの？

顔文字入れたら存在感が増したので、どこでレスしても同じだ
どうせ、常時ここをROMっているのはわかっているしな

俺はそういう「豚」などという安直な蔑称で
マウント取った気になるバカとは違うし

この後、平気で半日くらい過疎るぞ
昼にワイがメシの話するだけだ

俺がレスの餌を与えないと
飢え死ぬのはそっちだろ？

ホラ見ろ、何にもレスできないじゃん
バカだからなｗ

>半日くらい過疎る

過疎るってのはこういうことだ、アホw
↓

88この名無しがすごい！2020/09/05(土) 08:35:55.47ID:I6yvV/jm
>>87
説明してもおまえにゃわかんねえよw

89アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c 2020/09/14(月) 06:17:50.67ID:fJNsLJfi
おはよう、諸君！

あー、シャムの連投で救われたな
ワイメンだけじゃどうしようもないからな

そうそう、不死身だけではダメだ
何か弱点を作らんとな
ドラキュラの十字架みたいに

＞何かの加護を受けて不死となり、各戦地を駆け巡る！

この何が面白いの？ただのチートじゃん
何かと言えば、努力、努力って言ってる人がおかしいな

何の努力もせずに、棚ボタで無敵になるんかい！

いつもの、努力、努力が聞いて呆れるわｗ

>>265
ここは、もう諦めている
内容が高度過ぎたからな
研究も、一人でほぼ終わったし
残りは個人ツイッターとして消費し
板の総合スレにリニューアルする

シャムも、disり芸だからな
ここや、俺の立てたスレでは上手く行かんのよな

出て行けと言って俺が出て行ったら
仲間内では何にもレスし合わない
これは何なんだ？

な、昼までほとんど何もないだろ？
午後も同じだ
精米後は、美世が狂ったように面白くも何ともない自己満ヨタ話を連投してオワリｗ

さ、ワシも自作の構想でも練るか

＞各戦地を駆け巡る！

と書いてあるが
これはザックリ肯定的表現だよな
後出しの言い訳が見苦しい

いや、不死身というメイン設定が
安易で安直でありきたりだと言っているんだよ
サブ設定をどうしたところで、ありきたりが変わる訳ではない
それを名案と思う発想力の貧困さよ

滅び行く過疎地で、ブヒブヒ言ってろ

＞人が深く関わることでドラマが生まれる！　不死身はエッセンスに過ぎない！

主人公の不死身設定はエッセンス程度ではない
根幹のキー設定
こんなこともわからない人がプロである筈はない

＞人が深く関わることでドラマが生まれる！

自分は誰とも関わっていないのにな

＞何かの加護を受けて不死となり、各戦地を駆け巡る！

「何かの加護を受けて」
問題にしているのは、ここの安直さだ
不死もさることながら

> 不死身は単に死なないだけで能力が飛躍的に向上するとは限らない！
> 人並みの痛覚を有していれば受けた傷で見苦しい姿を晒すかもしれない！
> 戦場の兵士の誰よりも優しく、人間味のある感情を持っていればどうなるか！
> 関わる者達は不死身ではない！　様々な理由で戦場に立ち、奮闘している！
> 人が深く関わることでドラマが生まれる！　不死身はエッセンスに過ぎない！

じゃあ、なぜ加護という言葉を使った？
そんなにマイナスがあって加護な訳ねーだろ
跡付けで辻褄合わせようったって無理なんだよ

【加護】
神仏がその力によって衆生を守り助けること。
「天の御加護がありますように」

いや、このスレの流れを見てもらえばわかる
アンカーは長文の引用をするために
ブラウザの機能を使っただけです
そこから引用だけ切り取ろうと思ったが
早とちりした

ミスは、誰にでもあると思うが

こんなちょっとしたことにも即座に咬みつく

どんだけ血に飢えているのだ？
ワイスレのピラニアどもは

単発名無しが一番セコイ、女々しい人間だ
5chでも婆がよくやる

>>273
平日の午前中にどうして書き込みがあると思うんだ？
皆、ニートと違って働いているんだぞ？

と、昼休憩に入ったので書き込んでみる

ん？お互い書き込まない約束じゃなかったのか？

誤爆は謝っただろ？

ワザワザ、流刑地まで来なくて良いぞ
罪人でもない人がｗ

夜も、美世のキチガイ連投で
過疎っていないように見えるだけだな

では、自作の構想でも練るか

シャムだけじゃねーか
真面目に創作の話してるのは
他はスレチの聴いてる音楽の話
知らねーよ、お前が何聴こうと

＞GARNET CROW　の「涙のイエスタデー」聴いたらハマった

おっそ、もう20周年つってるのに
ちなみに俺は1stだけ持ってる

2013年に解散してたのか？
知らんかった

＞ワイさんそんなことにも詳しいの？ｗ

文学、小説には詳しくないけどな

＞執筆が捗るわ。

ワロタ、何が執筆だ
素人のくせして

＞そしてまたなろうにくだらないものを載せた

いいねー、趣味のお遊びの人は
自分でも下らないと思う物を、堂々と人前に晒せるんだから

＞不死身の設定だと一人称がしっくりくる！

？

＞君には漫画が相応しい！

え？まさか自分は一般小説の作家だって言いたいの？
一般小説の作家には、ちゃんとした賞を取らないとなれないよ
群像何たらとかね

＞ミヨのガイジくんにしても、元ネタが無いと何も出来ない時点で、創作家とは程遠い

その通り

過疎り過ぎて、ツッコムネタも底を突いた
早く何かレスしろよ

ヒロシとマイが面白いと思っている時点でイタイ

グラシアは良くできてるのに惜しいよな
アレが書ける人が、何でこうなっちゃったの？

やっぱ、グラシアだけ別物だな
気持ち良く、スラスラと読める
他となぜこうまで文体が違うのだろう？

＞音楽は邦楽洋楽クラシックと何でも聴く！

音楽は一切聴かないね
15年前ぐらいから聴かなくなった

＞元気が貰える曲

こういうことを恥ずかしげもなく言える人が作家とはね
無論、この作家とはプロ作家のことではないけどね

小説の話題にはだんまりなのに
音楽の話だと乗っかって来るのはなぜ？

献立の話は無しか
また、ビンボー食だな

＞それに、音楽の話なのに、何故かアニメの話に持っていく辺りが、やはりただの万年引きこもりのアニメヲタクなオッサン丸出しであろう

「君には漫画が相応しい！」と言ってバカにしたのにな
アニメと漫画は違うらしい

やっぱ料理話は無し？
ビンボー食だから

完全に美世スレ

もうダメかも知れんね

ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【203】

ことは、このスレにツッコミ入れるスレね

ここは、このスレにツッコミ入れるスレね

ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【203】

相模も美世の連投に嫌気が差して来なくなった

スレ崩壊を俺やシャムのせいにしていたけどね
戦犯は自分とワイメンじゃん

俺がレスしなければ、俺を戦犯にすることはできないな(笑)

美世地獄ｗ
自分がちゃんと統治しないからこうなる

昼間は超過疎、夜は美世ワンマンショーの地獄ｗ

それが

ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【203】

> 今日のヨタ話も面白かった
> 美世さん、ありがとうございます

こいつって実はアンチじゃね？
スレ崩壊を助長する

俺がレスしなければ、俺を叩くことはできないな(笑)
手も足も出まいｗ

俺は、ここからいくらでもツッコミできるからねｗ

仲間に対するゴマスリか、アンチに対する人格攻撃か
この二種類しかできない

単発名無しという無能どもはｗ

> 今日のヨタ話も面白かった
> 美世さん、ありがとうございます

ゴマスリの太鼓持ちワロタｗ

シャムも、こっちでツッコミやろうぜ！

ここからなら、一方的にタコ殴りできる

ワイスレにツッコんでタコ殴りするスレ

こういうの立てても良いなｗ

アンチに出て行けと言いながら
アンチがいないと仲間のゴマスリしかできない
無能バカのワイメンｗ

シャム、ここで一緒に
ワイとワイメンを笑い者にしようぜ
いくらやってもやつらは反撃できないからな

変な「お約束」のせいでｗ

シャム以外のアンチも大歓迎！

一緒にワイスレを嗤おう！

>>322
ジョーダンやで

スレ消費のためにやってるだけやで
ずっとこんなことだけやるつもりないからな

一人で消費するしかないからツイってるだけ

ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【203】

ではなく

美世が毎晩糞面白くもないヨタ話をするスレ！【203】

になっちゃってるぞｗ

約束守ってるだろ？

そっちも守れよｗ

さあ、そろそろワイの第一声やで

「今日も頑張る」とかいう嘘八百のｗ

朝から気持ち悪い話すんなよ

かまってちゃんは、お前とワイだよｗ
ここにちゃんといるから

約束守ってるだろ？

> シャム公は相変わらずかまってちゃんだな。
> かまってちゃんといえば最近添削係がいないな。
> スレも止まっている。
> いなければいないでスッキリするが心配でもある。
> 性犯罪を起こして逮捕されてないかと。
> 無論、心配なのは被害者のほうだけどね。

> ワイさん、朝早えーなー。
> おはようございます。
> わしは今から弁当作りっす。
> 執筆、頑張ってください！

な、ゴマスリと人格攻撃しか出来ないだろ？

＞さて、やるか！(｀・ω・´)

内職の傘貼りか何か？

> スレも止まっている。

プロデューススレの方は客待ちだからな
別に止まっていても良いんだよ
落ちなければ

> 人から受ける信頼が力になる！
> ワイの場合は会社や読者の声がそれに該当する！

妄想乙
出版社ではなく、何で「会社」？

読者の声って、肯定的なものだけではないんだが
お前レベルでは、メンタルズタボロにされるよ

ゆえに、ただの妄想なのだｗ

コーヒーって、どうせただのインスタントだろｗ

＞わしは今から弁当作りっす。

知らんがな、かまってちゃんｗ

＞わしは今から弁当作りっす。

ワザワザこの程度のことを
自分からアピールしないといけないとはねｗ

＞わしは今から弁当作りっす。

しかも、ワイには触れて貰えず
嫁も子もないワイからしたら触れたくない話題だよな
それにも気付けない鈍感さｗ

＞いなければいないでスッキリするが心配でもある。

攻撃対象がなくなって困ってるだけだろ
お前には、個人叩きとゴマスリと家庭自慢しかできないからなｗ

＞では、また！(｀・ω・´)ﾉｼ

それじゃスレは過疎るだけだな

> いなければいないでスッキリするが心配でもある。
> 性犯罪を起こして逮捕されてないかと。
> 無論、心配なのは被害者のほうだけどね。

自分が溜まってるからって
自分の願望を他人に押し付けられても困るｗ

> 性犯罪を起こして逮捕されてないかと。

そういう妄想しか反撃の手段がないとはお気の毒だな
俺が約束守ってる結果だけどｗ

シャム、こっちでdisってくれよ
どうせワイもこのスレROMっているんだから

今日は、この辺にしとくか
ツッコミ飽きた

> 北海道のコロナの感染者が増えている！
>
> 勅使河原君は無事だろうか！(｀・ω・´)ﾉｼ

別に、北海道にだけコロナが蔓延している訳ではないのに
バカなのか？

> 馬やクジラの肉にマヨネーズが合うとは云い難い！
> 生姜醤油は合う！　万能と云えばオリーブオイル！
> 混じり気のない本物のエクストラバージンオイルは美味い！
> 何にでも合う！　とは云え、味噌汁に入れたことはない！

食いもんの話には食いつく食いつく
何のスレ？

> 「私の幸せな結婚」という本を読みました。
> なんというストレートな題名かと、それが逆に目について読んでみましたが、
> 中身は大正ファンタジーでちょっとおどろおどろしい雰囲気もあって、なかなか面白いです。

さあ、誰か返答してくれるかなw

> 四巻まで出版されている！
> カクヨムに名前がある！
> 近々、短編がアップされるかもしれない！
> 新作ではないが！

中身に関する返答ではないな
ググれば誰でもわかる話
当人はとっくに知っているだろう
これでは話は広がらない

＞私の幸せな結婚は、作者がなろうを垢BANされた、ということしか知らない

どこまでも中身には触れないのな
ならレスしなくて良いのに

空気的に横浜辺でドラマ化された
わたどうに似てるな

「わたしの幸せな結婚」

願うのは、ほんのわずかな“幸せ”…。異能の家系に生まれながら、その能力を受け継がなかった娘、斎森美世。
能力を開花させた異母妹に使用人のように扱われていた。
親にも愛されず、誰にも必要とされない娘。唯一の味方だった幼馴染も異母妹と結婚し家を継ぐことに。
邪魔者になった美世は冷酷無慈悲と噂される久堂家に嫁ぐことに…。
「小説家になろう」発! 和風ファンタジー×嫁入り。結婚から始まる恋愛の物語。


美世ワロタｗ

どうせ、何か違う異能を引き継いでいるんだろｗ

異能て何やねん、すげー安直

わたどうの場合は、この異能のところが
和菓子職人の才能で、まだ理解できるわな

>>354
原作、チラ見したけど上手いね
ちゃんとしてる

よくある底レベルのなろう小説とは違うわ
整ったちゃんとした文章

>>359
低レベル

まあ、内容には全く興味は持てないけどね
少女マンガだから

> 毎日食べても飽きない言うてはるがなw
> ↓
> 赤道直下の一本釣り(1984)
> ダウンロード＆関連動画＞＞


> 15:32

「毎日食べても不思議に飽きない」
ナレーターがね

＞海原雄山も言葉を失うほどの美味さらしいぞ

架空のキャラやん

そやけど、こいつら食いもんの話になったら食いつくのな

そんなことよりノーベル文学賞の話をしよう。

ボブ・ディランのノーベル文学賞は面白かった。｢文学｣賞ってフリーダム過ぎてすごい。

ノーベル文学賞であって小説賞ではないからね
文学であるか否かが基準
翻訳しかわからないけど、詞を読むと

「ああ、文学だなあ」って思う

何が「文学」であるかを指し示すのは難しいんだけど

一つの特徴で言えば「一筋縄では行かなさ」だと思う
あるいは、逆説的、アイロニックであること

この「一筋縄では行かなさ」、アイロニーが確かにディランの詞の中にはある

簡単に右か左か結論付けない強さって言うのかな？

凡人は白黒ハッキリ決めたがるじゃん

そうしない強さ

シェイクスピアの
「きれいはきたない、きたないはきれい」

ハルキは、壁と卵の比喩で、
自分は卵の側だって言っちゃう弱さがあるよね

それが受賞に至らない分れ目だ

ということで言えば、今回のアメリカの女流詩人はピンと来ない
極、凡庸な普通の詞じゃないかって思う

ノーベル賞委員会も焼きが回ったかな？って

それと文学表現上の革新が何かあるか？ってことだろうね
ディランには、それもある
今回の女流詩人にはそれは認められない
ハルキにはあるかもね

ジョンレノンが生きてれば……

>>333
もう、ワンパターンあったわ

受け売り知識でドヤ顔ｗ

ジョンレノンはダメだね
正論を素直に語っちゃうから
ひねくれ方が足りない

良い歌詞であって、文学ではない
ハルキと同じで、どちらかの側に立っちゃう

まあ、一筋縄なんだよ

カズオ・イシグロも一筋縄じゃないな
その辺が分れ目だ

ハルキも本来そうじゃなかった筈なんだけど
賞に目が眩んでか転んだ

中央公論社「日本の文学」事件
〜宿敵三島由紀夫批判〜

　昭和38年、中央公論社は満を持して文学全集「日本の文学」を企画しました。
明治から昭和にかけての日本の代表的な作家を網羅した文学全集の決定版という意気込みです。
編集委員には、谷崎潤一郎、川端康成、伊藤整、高見順、大岡昇平、三島由紀夫、ドナルド・キーンの諸氏が選ばれました。
日本文学界を代表する作家、評論家を並べた豪華メンバーです。
　
　一民間出版社の文学全集とはいえ、この文学全集に収載されるかどうかは正に作家として認められるかどうかというくらいの位置づけだったようです。
ところが事件はその第1回の編集会議で起きました。
収載候補に松本清張氏の名を目ざとく見つけた三島由紀夫氏は、松本氏を載せることに強硬に反対します。
このとき松本氏を擁護したのは川端氏だけでした。

三島「なぜ彼を入れるの。ぼくは松本清張の文学を認めない」
川端「松本清張を入れるのは、私はいいと思う」
三島「川端さん、おかしいよ。あなたが松本清張を認めるのは」
川端「清張は流行作家だが、ちゃんとした作品がある」
三島「清張のどこが文学なの。ぼくは認めない。認められないね。清張には文体さえないじゃない」
川端「そういうことはない。流行作家が文学者でないとは言えない」
三島「それなら川端さん、清張のどの作品を推すんですか」
川端「いくつかありますよ。たとえば『黒い福音』などもいいと思う。カトリックの世界を描いていて大きいんじゃないか」
三島「どれもだめだよ。『黒い福音』もぼくは認めない。清張の文学をぼくは認めない」

三島、川端両氏の文学感の違いが激突し、他の委員は口出しもできないほどの激しい応酬だったようです。

文学は曖昧さを愛するんだね。

この三島の言っていることが、感覚的にわかるかどうかが
文学がわかるか否かってことだ

普通の人は線引きがわかんないだろ？

というより、白黒ハッキリつけない状態にどれだけ絶え得るかだ
どちらかの側に立ってしまった方が楽だからね
でも、それをしないのが一流の文学者

清張は、巨悪を糾弾し、大衆の側に立ってしまっている

そこが、文学として、文学者として弱いのだ
まあ、大衆文学レベルでしかない
内容的にはね

まあ、左翼的ではあるかも知れないね
革新を欲望し、人間の理性を信じるという意味において

そういう立場の選択はあるかも知れない

そういう左翼性はまぬがれないかも知れないな

＞革新を欲望し、人間の理性を信じる

それはノーベル賞の理念とも一致するだろう？

> つか、魚介のマヨネーズ和えは普通にうまいだろ
> シャムは何でそんなに抵抗するの？
> コンビニに売ってないから？

ツナマヨおにぎりはコンビニの定番だろｗ

三島は文学の左翼性と、
自身の思想の右翼性の間に引き裂かれて自死した
と言うと、単純過ぎるかな？

川端康成は文学賞とって、三島は候補なったけど
自刃したんだっけ。
でも川端康成も最期は……。

そういうことより私は、三島が文学を見捨てたってことの方が
残念である
文学の可能性を見限ったから、終止符を打てた訳で
それが理解できない訳でもないから、なおさら悲しい

自分は、まだそうできない
見限れないから、こうやって彷徨っている訳でね

あ。文学って何？

文学は文学としか言いようのないものであって
わかる人にだけわかるものである

第29回三島由紀夫賞 受賞　蓮實重彦「伯爵夫人」
ダウンロード＆関連動画＞＞



蓮實が受賞して、なぜ激怒しているかがわかるかどうかだ

私が文学を見限れないのは
「個人が偉大な作品を書く」ということの外に、
その可能性を見出しているからかも知れない

「個人が偉大な作品を書く」という意味においての文学は、
三島の死と共に、日本においては息絶えているかも知れない

まあ、でもわからないね

「文学とは何か？」
考えれば考えるほどわからなくなる

まあ、端的に言って

「エクリチュールの個人に対する優越」

ということだろうか？

>>391
例えばアインシュタインはＥ＝……
の式で全てを説明したし世界を変えたけれど、
文学が｢分かる人にしか分からない｣ものだとすると、三島由紀夫じゃなくても
可能性を感じることなんて無理だと思う。
本当に文学って、そういうものなのかな？

芸術的絵画も似たようなもんじゃない？

>>395
エクリチュールは認知心理学の分野だと思う

>>397
君の文学は現代美術なのね。

>>396
＞それが理解できない訳でもないから、なおさら悲しい

それは、この部分だね

>>399
そりゃ、芸術性という意味において共通性はある

＞革新を欲望し、人間の理性を信じる

それは左翼の限界、このことの限界とも通底することかも知れないしね

インテリゲンチャと、大衆の分断てことであるかも知れない

さ、そろそろ寝よ

>>401
美術も種類と歴史があるから。君の言う文学がどのような種類のものか興味があった。
分かる人にしか分からない芸術的絵画は、モダニズムの分野だと思う。
まあ、例えばピカソは親に画家をやめさせる位、それ以前の美術に習熟していたし、
だからこそ概念を見いだしたと言われるんだけどね。
芸大で現代美術をやる人は普通の絵もかける。
かけないと入学できないし、そもそも美術が芸術として行き着いた先だからね。
で、絵がかけない目利きはいるし、画商がこういう人種だけど、
彼らは説明がうまい。仲間を探したいなら説明ができるようになれば良いと思うよ。
文学については分からないけれど、文才ってのは、説明できないことを説明する能力だと
個人的に思ってるんだよね。
それじゃ、さよなら。

だから、「文学とは何か？」について説明できた人は、いまだかつていない
その、かつてないことを俺にやれと言うのか？
いまだ、俺も不完全な状態だよ、それは俺の不出来ゆえではなく
問題があまりにも高度だからだ

だから、そっちは一旦置いといて、わかっている部分
難易度の低い部分についてのみ理論化したいってこと
つまり、エンタメについてのみやりたいってことだ

そりゃ、文学はモダニズムの一部、その嫡子だろうね

＞それじゃ、さよなら。

ハイ、こちらもさようなら
俺を超える答えはどこにもないと思うが
自分で答えを出すか、他の人のを探すんだな

>>405
だから、その辺は俺の「指示表出と自己表出」で大体説明が付く
俺のではなく、発案者は吉本隆明だが
俺はそれを発展的に継承した
それについては、このスレの前スレ【2】にあると思うから見てみると良い
絵画との比較でも説明してある
大体合ってると思う

これだけでも大した成果だが
俺は、この程度のことでドヤったりはしない
文学の高みはもっとずっと先にあるからね
この程度のことで喜んでいたら、到底その先には行けない

【小説の奥義】β版
第3章 指示表出と自己表出

俺の定義では、指示表出だけで出来上がっているのがエンタメ
そこに自己表出が加わると純文学になる

エンタメ小説＝指示表出
純文学＝指示表出＋自己表出
ということになる

上手い絵＝指示表出
芸術的絵画＝指示表出＋自己表出

絵画に拡張するとこうなる
ゆえに、芸術性の源が自己表出なのである

だから、エンタメの良作を生もうと思ったら
逆に自己表出が入り込んじゃダメなんだよ
指示表出だけで書かないと

「独りで語ったり、感動したりするときの表現は"自己表出"であり、
他人とのやりとりや日常会話、外に向けた伝達や説明となれば"指示表出"である。」

発案者の吉本の定義はコレみたいだね
大体、俺のと一致している
俺は、それをさらに一歩進めた

> 俺も久しぶりに書いて、我ながら笑えるいい作品なんだけど、オチが、あと数行が決まらない。
> やっぱオチに悩む。ネタネタしたい気持ちと、エッセイ風小説だから、最後くらいはスーっと終わらせるか。どうしたもんかねえ。

それはオチではなく、単なるエンディングだ
オチは最初に考えないといけないものだからね
それが思い付いてから書き出すものだからだ

853 名前：猫 ◆3xhHXNsvAA [] 投稿日：2020/11/10(火) 21:54:23.01 ID:8yCF3twy
まじオモロ。なんでそんなネタもってんねん。
そして、笑かす腕もある。すげーなw

こいつのゴマスリ体質は死ななきゃ直らないな
反吐が出る

855 名前：猫 ◆3xhHXNsvAA [] 投稿日：2020/11/10(火) 22:30:28.69 ID:AX3HXv0J
しかし、俺の中で美世要素ってのがあって、確実に影響受けてて、いい感じに取り込んでいるんだけど、

太鼓持ち、吐き気がするね

ヘボ将棋の二人オナニー
死ぬまでやってろｗ

けど、一方的に褒めて、自分は返してもらえない
悲しい話だなｗ

自分だけ、手コキさせられている状態だよｗ

855 名前：猫 ◆3xhHXNsvAA [] 投稿日：2020/11/10(火) 22:30:28.69 ID:AX3HXv0J
俺も久しぶりに書いて、我ながら笑えるいい作品なんだけど、

他人は笑えないけどなｗ

まあ、その愚かさには笑えるけどね
笑って欲しいのはそこかな？

860 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/11/11(水) 02:39:41.88 ID:P+X35zWG
猫は早く死ねばいいのに

俺のこと「みんなに嫌われている」って言ってたけど
お前も十分嫌われてるじゃん

855 名前：猫 ◆3xhHXNsvAA [] 投稿日：2020/11/10(火) 22:30:28.69 ID:AX3HXv0J
しかし、俺の中で美世要素ってのがあって、確実に影響受けてて、いい感じに取り込んでいるんだけど、

自己満オナニストという点で共通しているね

861 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/11(水) 06:31:48.38 ID:jxCq7tWW
美世君の書いた話を読んだ！
ペンギンの話はNHKで観た記憶がある！
確信犯は正しいと思い込んだ不正行為の意味であった！
今では悪いと知りながらの行為も含まれるようになった！

猫君の落ちに関しては作品に合った終わり方が望ましい！
無理に頭から捻り出すのではなく自然に浮かんだ内容でいいのでは！
または冷却期間を置いて第三者の目になって改めて読み直すと妙案が浮かぶのではないだろうか！

さて、やるか！(｀・ω・´)そうそうコンビニ極上君がうるさいので黙っていたが、牡蠣は宮島産で生食用である！

＞無理に頭から捻り出すのではなく自然に浮かんだ内容でいいのでは！

星新一は、無理に頭から捻り出して創作していたみたいだね
素人の自己満オナニーだから、何でも良いけど

美世に荒らされて完全にスレ崩壊しているな

統治せず、放置した応報だよ

もはや、何のスレかわからない

美世と猫の二人エッチのスレｗ

スレ荒らしの美世にエサやってるお前も同罪だぞ、猫とやら

855 名前：猫 ◆3xhHXNsvAA [] 投稿日：2020/11/10(火) 22:30:28.69 ID:AX3HXv0J
俺も久しぶりに書いて、我ながら笑えるいい作品なんだけど、

自分で良い作品だってえ
笑えるｗ

862 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/11/11(水) 06:39:08.24 ID:+2LKN1Pg
>>420
宮島のカキ
美味そうっすね

863 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/11(水) 07:22:13.95 ID:jxCq7tWW
>>426
最初は生で食べた！
海水に近い塩味と香り！
食べると濃厚でタレが要らない！
牡蠣鍋は辛味噌仕立て！　野菜と牡蠣を一緒に食べる！
煮ることで身は縮む！　逆に味は広がった！　シャキシャキしたマイタケとよく合う！
合間に土鍋で炊いた新米を口に運ぶ！　こちらも香りが高く、
噛み締めて食べるとじんわり甘味を感じる！

まだ鍋には牡蠣が残っている！
そこで朝は牡蠣雑炊にする予定！
早朝に庭で収穫したあさつきを刻んで入れる！
養鶏場で買ってきた卵を溶き卵にして掛け、余熱でほんの少し固める！

八時くらいで朝食にしよう！(｀・ω・´)ﾉｼ

また、貧乏自炊自慢かよ
ボッチ自慢w

ワイが貧乏自炊をちょっと詳しく自慢する！【203】

こういうスレだっけ？

>>410
866 名前：シャム猫 ◆kF64vYhUWk [sage] 投稿日：2020/11/11(水) 08:09:16.72 ID:WKsjmh+v
普通はオチまであらかじめ考えてから書くものなのだが、ここの負け猫くんとかはやはりドシロウトなただのアホなのであろう

俺と同意見だな
短編とかプロットタイプのものはそうだ
ミステリーなどは、その一番高度なもの

ツナ（英語: Tuna）
スズキ目サバ科マグロ属に分類される魚の総称。5属14 - 15種が含まれる。
「マグロ」と訳されることが多いが、後述のように学術的にはカツオ等を含む広い範囲を指す。
これらの魚肉を加工した食材もツナと呼ばれる。

＞もちろん最初に決めて書くけど、途中でもっといいオチ思いついたりするでしょう

何？この作家気取り
素人の戯れ言のくせして、
ちゃんとした作品書いてるみたいな言い方するなｗ

875 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/11(水) 08:21:36.78 ID:jxCq7tWW
かなり胃にくるが書かなくては！

写経でもしているのか？
プロット、構想を練っている様子が全くないな

886 名前：シャム猫 ◆kF64vYhUWk [sage] 投稿日：2020/11/11(水) 08:39:26.47 ID:WKsjmh+v
負け猫くんは、作文にしても何も計画性が無いわけなので、リアルの仕事も出来ないのは明らかなわけだが
それでは、取締役などがまともに務まるはずもないであろう

確かに

俺は、プロットタイプではなく
キャラクターインタラクションタイプを推奨しているのでね

まず、主役の名前とキャラ設定をキッチリ決めることだな
それと同時に、世界イメージ、目標なんかも

898 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/11(水) 11:46:50.10 ID:jxCq7tWW
昼は牡蠣を少し甘めに作った生姜醤油で炒める！　とろみが出てくればオッケー！
ほかほかご飯の上に敷き詰める！　アクセントとして白髪ネギとカイワレを添える！

シンプルではあるが美味い！　ワイちゃん特製の牡蠣丼！(｀・ω・´)極上コンビニ君の贔屓の店にもないだろう！

>>437
牡蠣ばっかりかよ
昨夜から三食それじゃん

902 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/11(水) 12:04:56.82 ID:jxCq7tWW
＞ネットの画面を見ただけで自分のものになったかのような気分になれるシャム猫

ネットの画像をおかずにしてエアご飯を食べる！
腹がいっぱいになったと云う強烈な自己暗示で満足する！

超節約生活術！(・｀ω・´)ﾉｼ 極上コンビニ君ならば、可能な気がする、ｺﾞｸﾘ!

>>439
自己紹介乙だな

910 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/11(水) 15:34:13.39 ID:jxCq7tWW
君の書けない病がかなり進行している！
バーチャル君と返しが同じ！

お前の書いてる妄想、偽装よりマシだろｗ

912 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2020/11/11(水) 16:41:02.77 ID:updtJEy1
きょうは２５カマッテか……

シャムのレスが無いと超過疎スレの癖して

914 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/11/11(水) 17:01:00.13 ID:Hf9QKycb
がんばれシャム猫
涙は心の汗だ

つまんね

918 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2020/11/11(水) 17:07:16.86 ID:updtJEy1
２９カマッテに増えたw

アホの一つ覚えワロタ

919 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/11(水) 17:08:28.21 ID:jxCq7tWW
バーチャル君に援護射撃される極上コンビニ君が涙を誘う！

今日は早めに精米を始めよう！(｀・ω・´)ﾉｼ 取って置きのアレを開ける！

>>445
このスレをROMっていることがバレバレ

晩飯もまた牡蠣料理？

921 名前：シャム猫 ◆kF64vYhUWk [sage] 投稿日：2020/11/11(水) 17:11:03.70 ID:WKsjmh+v
しかし、60歳近くにもなって、趣味が変なラノベもどきの執筆(笑)では、家族も呆れて泣くであろう
ちょっとお父さん、しっかりしてよ(泣)てなものであろう

JCのオッパイがどうこうだからな
無論、家族にはナイショであろう

＞ワイの書き込みに気づかなかったとは考え難い！

ごめん、気付かなかったわ
答える気もないけど
そういうスレではないからね

それより、自分の豪華夕食をドヤったら？

それとも今日はビンボー飯なので言いたくないの？

この程度で安楽椅子探偵を気取るのがイタイねｗ

ワザワザ、このスレを紹介してくれて感謝だな
気付いてないワイメンもいるのに

937 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2020/11/11(水) 19:25:02.98 ID:uhvGk60Z
シャム猫はきっと寂しいんだよ。レスから構って欲しい気持ちが滲み出ている
問題は、構ってやるか、構ってやらないか、だ

それはワイそのものだな
毎日何食べたとかどうでも良い話をして
構ってもらいたがっている

さあ、寝るとするか

> バーチャル編集長が言うんだけどさ
> 俺がヨタ話するからさがみんが嫌がってワイスレに来なくなったって言うんだよ
> ほんと？

マ、マジじゃねーか
相模ガン無視

＞さがみんの舞台である軍人の話をいくつか書いたけど見てくれた？

＞いや、未読。
＞このスレに書いたの？

必死に話しかけて、返って来たのはコレだけ
これは、完全に嫌われてますわ

ゴマスリから見える人間関係の序列ではこうなってるのよな

相模＞＞＞美世＞＞＞猫

＞相模さんお久しぶりです(たかもり)

相模＞＞＞たかもり

まあ、当然こうだけどな

ワイ＞＞＞相模＞＞＞美世＞＞＞猫
ワイ＞＞＞相模＞＞＞たかもり

> ﾌﾟﾌﾟ
> 他人の１０倍努力できる人間がなんでワイ杯の底辺でウロウロしてんだ？
> いつまでも製造者責任とかグズグズ言ってから進歩しねえんだよw

その相模が、ワイ杯でこうだから
ねじれを生んでいるよね

ま、いずれにしろ、上っ面の脆い人間関係ってことだな

表面上は仲の良いフリをしつつ、
腹の中はどう思っているかわからないという
まあ、社会の縮図というか、よくある話ではあるが

何が楽しいんだろうね？
そういう嘘の友達ごっこ

その友達ごっこに、俺は不都合な存在らしいけど

ゴルフコンペの集まりみたいなもんかねえ？

ワイスレ杯というコンペティションを核とした

まあ、それを肯定しない俺は、邪魔者でしかないよな

スレ趣旨は、そういうことではないと思うが

> いつも以上に美世君が生き生きしている！
> 彼のプレースタイルと似ているのだろうか！
> 惜しいことに相模君のトランプ話に食われた！

何、ワイスレ杯みたいに競わせようとしてんだよｗ
プロ志望じゃない常連ばかりじゃ空しい限りだよな
何のためのスレだ？
ワイコンペの為のスレ？

ワイスレ、そろそろ次スレだな
消費早かったな

次は俺がレスしないから長く掛かるぞｗ

「お前はみんなに嫌われている」の
「みんな」というのが意味不明だったが
ワイコンペの参加者のことだったんだな

ワイスレ杯のことなど、スレ説明のどこにもないのだが
そんなことはお構いなしらしい

＞少し文章は荒いが読者を意識した作りと人間味に溢れた佳作であった７１点！(｀・ω・´)

お前70点台ばっかりじゃねーかｗ
その1点2点差は何なんだよ？

次のワイスレ杯は
ワイの後に俺の順位を発表しようかな？
先に出すと、参考にされるからね

> 久しぶりに美世君の小説を読んだ！
> 最初に二人の関係に疑問を持たせて読み進める牽引力とした！
> 短いながらも人物の関係がわかり、最後まで読ませる！
> 人物造形も悪くない！　誰かをモデルに書いているような気さえする！
> ワイは美世シリーズをかなり読んできたので、登場する男性があの二人と被るが！

すげーな、こんなの最初の5行で読む気なくなるわ
小説になってないからな
読ませる、読ませないのレベルではない

【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

この基準ではDレベルだな

＞美世いい文章書くなぁ読みやすいし面白い

この人は100%プロにはなれない
恐らく、プロのちゃんとした文章を読んで来なかったのだろう

＞美世いい文章書くなぁ読みやすいし面白い

マジか？
俺には拷問レベルだ

992 名前：シャム猫 ◆kF64vYhUWk [sage] 投稿日：2020/11/12(木) 07:31:41.59 ID:X4vHS6e1
こんなのを小説(笑)だとか言っているようでは、やはりワイくんもただのアホなのであろう

キャラが見えないからな
小説か何かわからない

いつものヨタ話と大差ない

993 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2020/11/12(木) 07:36:50.55 ID:XW/FbnrU
さて、朝ご飯にしよう！(｀・ω・´)ﾉｼ 投資家を騙るシャム猫よりもワイスレにきた名無しの方がよほど投資家らしく見えた！　実力の差なのだろう！

＞さて、朝ご飯にしよう！(｀・ω・´)ﾉｼ

何でイチイチこれが必要かな
プロだったら不必要なことはわかる筈だが？

＞投資家を騙るシャム猫よりもワイスレにきた名無しの方がよほど投資家らしく見えた！　実力の差なのだろう！

プロを騙るワイよりもワイスレにきた名無しの方がよほどプロらしく見えた！　実力の差なのだろう！

という経験は、俺にもあったな

そろそろ、次スレ立てとけよ

＞それに、ワイくんがプロの作家に見えている者などは、どこにも居ないであろう

それが、ワイメンにはそうではないらしいよ

＞面白かった！

美世にゴマをするのは猫だな

さあ、次スレは誰が立てるのかな？

ワイは自分では立てたくないらしい

997 名前：シャム猫 ◆kF64vYhUWk [sage] 投稿日：2020/11/12(木) 08:24:51.35 ID:X4vHS6e1
面白かった！とかやるのは、だいたいただの自演であろうな
普通は、どこがどう面白かったとかって感想を書くものなので

このケースは違うな
バカで具体的に言えないだけだ

もうすでに立ててあったか
自分でーｗ

見逃していた

何かスレ継続を自慢していたが
自分で立てて、ほぼ毎日レスしていたら
そりゃスレは継続する

ヒットスレというのは、元々のスレ主がいなくなっても
勝手に立って、回って行くスレのこと