尿管･尿路結石part59 YouTube動画>1本 ->画像>22枚

☆結石患者が情報を共有し合うスレです_φ(・_・

結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。激痛で立てない、高熱が出る等したら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁 救急相談ダイヤル #7119
※#7119を使える自治体は他にもあります。事前に調べておきましょう。

外出時は痛み止めを持ち歩きましょう。
漢方では、芍薬甘草湯は痛み止めの効果があるとされています。
ウラジロガシ茶や金銭草茶等は、石を溶かしたり石を出来にくくするとされています。
縄跳びは石の自然排出に効果があるとされています。

ESWLは1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。

TULは内視鏡による結石砕石術で、
TUL（硬性内視鏡）
f－TUL（軟性内視鏡）に分けられます。
TUL：固いタイプ、難易度が低いので成功率が最も高く、f-TULよりも短時間で済みます。
f-TUL：柔らかいタイプなので難しい箇所の処置もできるが、難易度も高くなりTULより長時間になります。
尿管に落ちたり、腎臓内でも届き易い場所はTUL
腎臓の難箇所で止まっている場合はf-TULになる事が多い様です。

CT値
CTスキャン検査を行った際、結石の硬さをHUと言う単位で測定される値です。
1000HU未満はESWL
1000HU以上はTUL
と言う判定基準が最近使用され始めています。
また、最初に見つかった年を基準にする場合もあり、3年未満ならESWL、それ以上ならTULとなる場合もあります。
TUL･ｆ－TULの入院日数及びステント留置期間ですが、このスレでは共に数日～2週間前後の報告があります。

食事に注意し運動習慣を確立すること。
https://tarzanweb.jp/post-221049

尿路結石症診療ガイドライン 2013年版
再発予防
https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0022/G0000634/0059/0045

前スレ
尿管･尿路結石part58
http://2chb.net/r/body/1674559191/

前々スレ
尿管･尿路結石part57
http://2chb.net/r/body/1664541107/

乙

まだ１個微小があるらしいけど
微小って何ミリよｗ

いちおつ

他の板でも結構落ちてる

(´･ω･`)

なんかキチガイがスレ建てしまくって、既存スレがdat落ちさせられたらしい。

初めて激痛がきた
4時から地獄の2時間だったけどギリギリ我慢できた
本当に嘘のように痛くも痒くもなくなるんだな
冷や汗で布団がグッショグショだわ

激痛のMAXは吐き気と痛みのコンボで身動き出来なくなるから運転中とか恐怖と戦うしかない。

尿路結石のもとを分解菌に運ぶ分子、立体構造が明らかに 岡山大など

　尿路結石のもとになるシュウ酸を分解する腸内細菌に存在し、シュウ酸を取り込む分子「シュウ酸輸送体」の立体構造を、岡山大学学術研究院医歯薬学域の山下敦子教授（構造生物学）らの研究グループが大型放射光施設SPring-8で解明した。
　小さな分子であるシュウ酸を柔らかく包みこみ、効率よく菌内に運んでいた。
　この働きを生かして腸内のシュウ酸を吸収・分解できれば、尿路結石症を防ぐことが期待される。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Science Portal　5/2(火) 16:56

もっと早く研究が進んでほしかった😭

>>9
(・∀・)

>>3
育つまで楽しみはとっておくものだよ

ベルトバイブレーターでマッサージがよく効く

膀胱結石でTUL予定
ペニスのチクチク感と重い感じがあるけど、改善につながらないかと1ヶ月振りに射精したら、精液が若干薄茶だった
汚れたものが出た感じ
1ヶ月前最後にやったあとに薄茶の尿が出たのは、関連するんだろうか…

明け方に超激痛で2時間以上のたうちまわり、スッと治っておしっこしたら少しチクチクっとして泌尿器科でエコーしても石は無し。

チクチクっとした時に流れちゃったか。どんな石か確認したかったなぁ。

>7

あの痛みを経験すると人生観かわるよね_φ(・_・

あーそういうことか…
エビフリャーでスレが止まってて気づけなかった

前スレから今腰(どちらかと言うと腰の膀胱前ぐらい？)あたりが痛くなってる
尿結石が方向付近にまで暴行してきやがる

なんちゃって
ちょっと死んでくるわ

軽く体を上下したらまだ脇腹付近にご滞在だったから膀胱付近まではまだ距離があったわ

オマイラ、ビール飲んで縄跳びして酔払え

右に石があってたまに痛みがあるんだけど、たま～に小便がなんとなく赤いような気のせいなのか？

定期的に来る鈍い下腹部の痛みからのCT検査で７ミリの石発覚、手術勧められるも自然排出を願って３ヶ月頑張ったけど出なかった。
TUL終わって今日退院だけど後日のステント抜きが恐怖だわ

>>21
一緒にジャンプしようぜ！！！！！！
俺も今7mmの結石が脇腹でたぶん暴れてて邪智暴虐の限りを尽くしてるぞ！！！！！

>>15
尿管にある石はエコーで見えないよ、また激痛がやってくるかもしれないね

>>22
筋トレ、縄跳び、ウラジロガシ茶、ウラジロガシ流石粒、色々やったけど、まだ気合いが足りんかったみたいだよ。
内視鏡で綺麗なコンペイトウ型が破壊されるのを動画で見せて貰った。

もし自力で出たなら家宝にして欲しい。

>>24
効果がない人には効果がないのか…
縄跳びジャンプは今試し中しかもタイミングよく健康診断あるから動いてるかも確認できてちょうど良い

初産だけどやっぱり流産でもいいから早めに生まれてきてほしい
まさか男なのに尿道から出産することになるとはなぁと思うと感慨深い
さっさと流し捨てたいよ

>>25
運のパラメータがすべてだし、>>24の作業も運にプラス補正がかかるだけ。
それでもウロカルンは排石率+10%程度はあるんで、コスパ的にもお勧めではある。

縄跳びとか運動系は、膝と相談してね。
運動不足で太ったおっさんがやると、簡単に壊れるから。

>>21
膀胱結石で月末TUL予定
ステントは無しみたいだけど、術後の痛みや血尿が不安…

オマイラ感染症だけは気をつけろよ

>>28
右に石があるんだけど今月の１日に38.6℃出て翌朝には平熱に下がったけど夜に37.8℃出たけど翌朝には平熱になった
微熱と頭痛は２日前に治まったけど今は下痢がヤバイ
これも結石の感染症なんかな？

>>27
麻酔から覚めた直後は尿が入るバルーン？に繋がって垂れ流しなんだけど激しい尿意できつかったよ。でも座薬でだいぶ楽になった。

次の日の朝にチン管と点滴外して貰った後、自力で小便する時の痛みは我慢できる範囲だったよ。
血尿は徐々に薄くなってくる。

手術直後から自分で動けるようになる間にウンコしたくならないように祈っておいて下さい。

>>30
ありがとう
自分は全身麻酔じゃないみたいで、術中意識があるのも嫌だな
一番の悩みは自力で排尿時の痛みと、血尿かな
ウンコは、絶対無理だわ
普段でも毎日2回はいくから導尿カテーテル付けたままするのか…

>>31
穴が別なんだから無問題だろ
ただカテーテル突っ込んでるってことは必然的に穴が狭くなってるから
その状態で出てくるんかねぇ
まあある程度は薬剤で溶かすんだろうけど

腎臓に癌ができたら痛みってでるの？結石だと思ったら癌だったってことある？

>>33
それはここで聞く質問じゃ無いぞ。
他のがんと同じ、痛みを感じる段階ならまあまあ進行してる。
同時に血尿とか腎機能低下とかの症状が観測できるかも。

その前に健康診断とかのエコーで見つけるしかない。
CTやMRIなら高確率で発見できるけど、何もない人は受けないからね。

>>29
感染症は血液検査で一発でわかるから
心配なら検査してもらったほうがいいぞ

>>35
どうもありがとう
明日も調子悪いなら月曜日に行ってみます
ちょっと質問なんですが血液検査やその他の検査とかは自分から申し出てもやってくれるもんですか？

>>36
MRIとかCTとかだと予約があるから安易に入れられないけど血液検査ならば頻繁にやってなきゃダイジョブだと思うよ
まあその病院なりの方針もあるだろうけどね
しらばっくれてちょっと熱っぽいと他の病院にかかってしまう手もあるよ
血液検査のデータは院外で共有しないみたいだからね
現在治療中の病気はありますか？って問診あるだろうからそこで結石治療中と出せばよろし
お薬手帳だけ忘れずにね

先月末に腎臓結石でPLN手術受けてきましたわ。

お疲れ

>>31
30だけどごめんよ、 ウンコは人によるだろうけど多分大丈夫な気がする。

寝てたから知らんけど術前に浣腸して全部出したって看護師さん言うてた。

逆に便秘気味になったけど、ちょうど退院して小便も少し楽になったタイミングで出たよ

>>40
ありがとうございます
貴重なレスに感謝しております
昨日ステントが抜けるとおっしゃっていましたが、もうそれどころか退院されたんでしょうか？
目下の不安は部分麻酔での手術終了後の痛みと、以後の排尿時の痛み/血尿ですが、やるしかないのでなすがままの心境ですわ

>>41
退院はしたけど腎臓？から膀胱？へのステントがまだ入ってて、それを後日通院にて処置してもらうよ。１分くらいで終わるみたいだけど恐怖

41さんは膀胱結石だからステントは無いのかな？
自分も術前は奇跡でも起きて中止にならんかと願ってたよw

健闘を祈ります。

>>40-42

>>42
ありがとうございます
私は、ステントは無いようです
抜く時プレッシャーありそうですが頑張ってください

2回目だが
①夜間とかに救急で行っても無駄
課が違う医者が痛み止め処方して終わり
ウロカルン錠出せっての しかもお薬手帳の一番最初に貼ってたのに
②まずググッてシュウ酸が多い食べ物禁止した
しかしクエン酸が良いと見てドラッグストア出食用の買ってきたが酸っぱすぎというか胃にダメージ入ってしまった
③前もここで助けて貰ったのに今回はここ来るのが遅すぎた発症から1日後に来たけど
ウラジロガシ茶全く知らなかった
注文したありがとう

>>45
素のクエン酸じゃ無くて、クエン酸カリウムの方がよさげ。
カリウム過剰には要注意だけど、腎機能に問題が無いならカリウム500mg位は問題ないはず。

あんまり売ってないので、Amazonや楽天で探した方が良いと思う。

何となく背中から脇腹から股間あたりまで鈍い痛み
尿路過去2度10年おきくらいにやってるしそろそろ来たか
1回目：早朝に痛すぎて起きる。起きた後もどういう姿勢になろうともやわらぐ事なく救急病院へ過去最高の痛み
痛み止めがほとんど効かず即入院
2回目：やはり夜中に痛み、あー、これはあれか家にいても治らないしと救急病院へ行って座薬入れて帰宅し翌日ちゃんと検査
前回に比べると多分あれとわかってるのと痛みは半分程度
2回とも3,4日くらいで小便の時ジャリっと5mm程度の石が出てからすっきり

今回はアレかなー、違うかなーただの筋肉痛かなー、痛み止め無しで日常生活とりあえずできる
ひっかかってる石が小さいのか
8年前のウロカルン錠30錠くらい残ってるが使うのは危ないかなｗ

>>46
この素のクエン酸ではなくクエン酸カリウムのほうが良いとここでよく目にしますが
この根拠ってなんでしょう？

>>48
ガイドライン(>>1参照)ではクエン酸製剤を使え、となってるからだよ。
クエン酸カリウムorマグネシウムorナトリウムみたいなの。
素のクエン酸よりも有効度が高いという記述をどこかで読んだことがある。

ナトリウムは取りすぎが気になるのと、入手性でクエン酸カリウムがベターだと思う。

クエン酸は薄めていただきましょう。
炭酸で割ると美味しい。なんならクエン酸サワーとか。
腐るもんじゃ無いので、ちびちび飲めるし。

クエン酸は虫歯になったり面倒だぞ、スレでは話題にならないけどウラリットがいいよ

ウラリットは市販じゃ買えないのと、クエン酸カリウムとクエン酸ナトリウムを1：1で配合した奴なんで、
やっぱりナトリウムが気になる。
ウラリットの1日量を3gとすると、塩分1ｇ位にそうとうする。
1日1g程度なんで、大騒ぎする分量では無いけれどね。

腎結石マン7mmではなく4mm以下と言われさっさとらダイエットしながら追い出そうとケツ意≡3ブッ
むしら違うものを色々言われててそっちのほうが心配(書くと身バレなので書かない)

>>46
それはニッチで難しそうなんで辞めときますよどうもです

水飲んだ瞬間に石の所に違和感というか痛みまであるのはどういう原理？

なんか前回は2週間とか長く苦しんだと思うけど
今回は一日で今無痛なんだが
やっぱり夜とか起床時になると辛いんだろうか？
発作期間は断食する人はいる？

自分も無痛のときは本当に無痛で謎でしたね
発作期間は強制的に断食させられるというか
痛いときは本当に食欲もなくなります

経口摂取じゃ大した効果無いよ、血管内に直接打ち込むしかない

>>56
全く同じですね
昨日食べたら全部吐いたんで食っても意味ないしあの苦しみが減るのではと思って今日はほぼ絶食(ヨーグルト2個とインスタント味噌汁2杯ぐらい)
で昨日の朝から実質絶食ですが流石に腹減った
でも夜に食うからあの発作が起こるとも思うしなら我慢するかなとなってます

昨日は水10mlでも飲んだら吐いたが今日は水は飲めてる
夜に何度起きようがあの激痛の拷問で朝までコースよりはまさに死ぬほどマシか

腎臓出るところで一発
動脈と立体交差しているところで一発
膀胱出るところで一発
尿管通ってくるところで一発
と
計4箇所の痛点があるらしい

まあ全部痛むというのはマレで大抵２，３箇所で済んでしまうらしいが
初回だけは経験がないので氏ぬ様な思いをしてしまう
まあ体力の消耗料が半端ないので痛みを感じてないときは積極的に食べたほうがいいよ

>>60
サンクス
冷凍ラーメン1個630キロカロリーだけ食べてしてしまったが
4時間後だっけ来るのが
でもまだ動いた時に違和感ある時もあるが昨日よりは全然だなあ

ちなみにジャンプして石を落とすのはメジャーだけど
なら物理的に腰や腹の意思がある所ら辺を掴んだりして上下に動かす事の方が効果ありそうだけどナシですか？

前からEMSで腹を揺すれば結石が早く出るのでは、という理論がこのスレで提唱されてる。
残念ながら真面目に研究する頭のおかしな学者がいなくて、謎は謎のまま。

発作で病院に行ったとき、エコーでさらに腎臓に2mm程度の石が2つ見つかったけど、
生活を変えて消失させることが出来たよ。
水をたくさん飲む・食事の時間、塩分油分栄養に気をつける・
毎日クエン酸を耳かき1～2杯分ほど飲む、で2～3年で消えたよ。
何が直接効いたのかは正直分からないけれど、こういう例もあるということで

>>63
やっぱりか
ありがとうございます
ジャンプなんかよりも付近を掴んで揺さぶった方が良いと思いますわ
グチャグチャのスライムの中に指輪落とした時にスライムごと上下に動かすのも良いけど
スライムごと掴んでありそうな場所を揺さぶった方がかかるエネルギーは大きそうに思える

クエン酸水と重曹水
どっちがいいんだろ？

>>66
重曹はナトリウム多すぎるのでよろしくない。

完全に治ったと油断してたらやっぱりまだいるわ
絶望

>>51
カリウムがナトリウムを排出してくれるんだよ

芍薬甘草湯のコスパがいいメーカーってどこですか
PBで出してるドラッグストアとかありますか

結石が判明したらバランスよく食べましょうとかじゃなくて食うの諦めて絶食するのが最強だねこれ

芍薬甘草湯飲むタイミング難しくないですか。
効いてます？

水分取らなきゃ流れるものも流れねえよ

芍薬甘草湯なんぞ効いた試しないわ

鎮痛薬ではないんですけど

>>76
鎮痛剤代わりだよ、なんだと思ってるの？
https://oki-uro.com/symptoms/nyorokesseki_t.html

>>73
勿論水分は取るよ

>>40
来週膀胱結石のTULやります
ステントはないみたいだけど、全身麻酔でお願いしたかった…
術後の尿道痛が心配のタネ

三ヶ月結石と闘った。長かった。

>>80
お疲れ様

でも基本的には再発するものだから覚悟しといてね
反対側も出るからね

>>77
どっちかっつーと神経系の薬じゃなかろーか
こむら返りの予防薬だと思ってるが

芍薬甘草湯って効いた事ある人いるの？
過去スレ幾つか見ても効いたという情報が見当たらなかったんだけど
>>1のテンプレに載せるような物なのかな

>>82
もちろん本当の痛み止めではないよ、勝手な予想なんだけどコムラがえりを治すのに筋肉を弛緩させるのが結果痛みを和らげているんじゃないと思ってます

>>83
日本東洋医学雑誌というのが気になるが、この手の論文はある。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kampomed/62/3/62_3_359/_article/-char/ja/

上記論文は尿路結石症診療ガイドラインにも興味深い報告として記載されている。
https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0022/G0000634/0039

調査件数が少なすぎて、有意性を明示するだけの根拠には欠けるけど、
病院ベースでも使用例も多数見受けられるし、否定するだけの根拠も無いかと。

水を沢山飲むようにって言われたけど
水飲んだら石がある部分が痛くなって嫌なんだけど
皆さんはどうされてますか？

>>86
それは石が動いてる証拠だからむしろ喜ぶべき
途中で詰まっちまうようなら超音波で砕いてもらえ
まあ小さいのなら溶かす薬もあるんだけどな

>>87
ありがとうございます
発作の時の痛みはまた別ですかね？

確かに上のURL読んだらまさにそうだなと思いましたが
初日は水飲むと吐くわ地獄の痛みが呼び起こされるだわで
水かなり控えてました・・・
まあ痛みがそこまでやばくなくなったのとこれに気付いたから今から水分取れば良いのですが

俺もウラリットのジェネリックのクエンメットっていうの半年くらい飲んでたな
でもこれシュウ酸カルシウム結石にはほとんど効果ないんじゃないの？
結局手術するまでもなく自然排石で完治したが

水分沢山と言っても500mlとか？飲んだら午後から発作の半分ぐらいの苦しみでギリやってられないことはないレベルの苦痛なんだけど
どうすりゃいいの？(´；ω；｀)

俺は結石の予防って言われて腎臓専門医からクエンメット処方されてる

>>92
ありがとうございます
初診から来週の2回目で手術するからどうか決めるという話をしています
詰まってる感じなんですかねえ⋯

>>93
エコーやCTなら腎臓が腫れてるのが簡単に分かるし、血液検査で腎機能が分かる。
診察の時に、どんなもんですかねぇと聞いてみるのが良さげ。

水をたくさん飲むと痛みが増すのは
体が余剰の水分を排出しようとするので
腎臓から尿がたくさん出ていくの
でも石で詰まってるから排出された尿が出ていかないから
腎臓の内圧が上昇してそれが痛みになるの

圧力(水圧)で石を動かして少しでも早く楽になるか
水をたくさん飲まずに痛みを減らし石の排出に時間がかかる

どっちが良いかは皆様の選択です。

それって、膀胱結石の場合は適合しない？

>>94
たずねてみますありがとうございます
>>95
ありがとうございます

>>96
石の刺激で尿意が頻繁かな
でも出口で詰まって.排尿できなくなって
膀胱パンパンになったらやばいよ
尿管結石なら片方の腎臓だけど
両方だと尿毒症で死の危険があり

>>85
論文とかじゃなくて、実際に効く様ならここでその報告があってもいいと思うんだよね

痛いときに藁にもすがる気持ちでテンプレに載ってる芍薬甘草湯を買ってみても効かない、
てんじゃあなぁ…と

>>90
自分は1週間ぐらいは１日0.5食＆水だけは2Lで、痛くなったらひたすらテニスプレイヤーのように
体を上下に動かしてごまかし続けた

>>99
論文よりも5chの口コミを信用する姿勢は私には理解できない考え方ですが、
クラシエのでさえ4日分で1000円切る値段なんですから、買って試せば良いだけでは。
あなたに効く効かないなんて、あなたが使ってみなければ分からない物ですし。

水分とるけど電解質をどこまでとるべきなのか悩む

>>100
論文否定する訳でもなんでもなくてね、
テンプレには痛み止めとして紹介されてるわけで、
痛み止めなんかはすぐに効果がわかるようなものなんだから
だったら現在進行形で情報が交換されているようなこの場所に
「飲んだら楽になりました」ぐらいの情報があってもいいんじゃないの？
と言ってるんですよ

ざっくり5ch検索かけてみたけど
こむら返りとか筋肉痛関連で効いたってレスはちらほら見たが
尿路結石・胆石で効いたってスレは見つからなかったな
まあ、５ｃｈで見つからなかったから効かない決定というわけではないけど

まあ、報告無いのを嘆いてもしょうが無いし、次に発作来たら試して報告してくださいな。
NSAIDsより有効な可能性があるってのは希望が持てるし、芍薬甘草湯とNSAIDsを併用しても問題無さそう。

>>99
やっぱり水分とると痛くなって食欲失せますよね
ありがとうございます

>90

風呂に入る&ブスコパンを飲む
尿管(平滑筋)が拡がって石が一気に下に降りる可能性大 _φ(・_・

ブスコパンは無いけどそれで降りてきますか？

ボキの場合は3日寝込むレベルに苦しんで、体汚いから我慢して湯船に入った瞬間にたぶん尿管が拡がって石が降りてほぼ痛み消えました_φ(^ム^)

昨晩激痛が下腹部に走り、最初＃7119に

昨晩激痛が下腹部に走り、ロキソニン飲んで我慢してたけど深夜に限界来て、＃7119に電話。
市内の病院2つ紹介してもらって電話したら、専門の先生がいないからと言われて、隣街の病院紹介される。
電話して症状説明したら、来て下さいと言われてタクシーで行く。
尿検査したら血が混じってると言われ、レントゲンとCT検査。
痛み止め打って、点滴されてやっと痛み落ち着く。
自分は胃腸系に問題アリと思ってたら、先生の診断は尿路結石だった。

痛み止めと座薬処方して貰って、水沢山飲んで食生活の見直し等言われて、痛みが改善しないなら近所の泌尿器科へと言われる。
朝方5時ごろ病院出てタクシーで帰宅。

初めて尽くしの経験で、心身共にショック受けた。

TULってのは、ステント無しだと、手術としては割合楽な方なんだろうか…

4日目からウラジロガシ流石粒２４０T飲みだして
6日目の昨日からウラジロガシお茶飲み出してから痛みが全然なくて不安になるレベル
5日目がお茶飲んで痛くなって半分死んでたので
いくらウラジロガシ茶とは家結構飲んでるのにほぼ痛くないの気になる(´・ω・｀)

>>112
おまえなんさいだよｗｗｗ

>>113
40過ぎでちゅけど⋯🥺

>>112の日本語が難解すぎて、不安になる。

(´･ω･`)おいたんへーき？なでなでしゅる？

ウラジロガシ茶のお茶っ葉の中身食ってる人います？🥺


普通の茶葉よりは高いし勿体ない気がする捨てるのは

ウラジロガシエキスでウロカルンが作られてるのに
ウロカルンは全然効かないなぁ

>>118
排石率に+10%、という効果を感じることが出来る人間がいたら頭おかしい。

スパロボでも必中以外確率はあてにならないからな

数ヶ月血尿で先月6mmの結石見つかり来月eswl受けてきます
数ヶ月一度も痛み無かったんですが昨日から痛みだしました
これって石が動き出したってことですか？

ウラジロガロシは診てくれた医者が「あれは私の知ってる人が論文書いて使われるようになったけど効果はない。私は裏を知ってる」とか謎の陰謀論言い出して処方してくれませんでした

山本製薬のウラジロガシ茶の茶筒開封したら 何か黄色い茎か何かが入ってて固くて食えねえ

ウラジロガシ茶ヤベーな
パイプユニッシュを便器にかけた時みたいに
小便で便器の汚れが落ちていくわ

またまたご冗談を

ウラジロガロシ錠今日から飲んでるけど尿に油みたいな膜とかつぶつぶがまじるようになった
一日でこんなとける？

>>122
まあ、ガイドラインに書ける程強いエビデンスの報告は無いからねぇ。
安くて副作用もまず無いから、鰯の頭代わりに使うにはちょうど良いのだけれど。
50%が60%になる程度なんで。

ちゃんとした効果が欲しいならα1遮断薬(タムスロシン)やCa拮抗薬(ニフェジピン)だね。
+30%程度(54%→83%)の効果があるという報告もあって、必中とは行かないが集中程度の効果はある。
ニフェジピンは降圧剤なんで普通の人には使いづらいから、タムスロシンがお勧めではあるんだけど、
否定的な研究もあるし、必要量が多い(0.4mg)という問題も。
あと、適応が無いので保険効かない(定価で1日50円弱だから、泣く程では無い。)

>>126
ウラジロガシ流石粒を毎日飲んでるけど、そんな面白体験したこと無いよ。

アマゾンレビュー見たら結構いるみたいで安心した

ウラジロガシ茶は診断されてからかすかな希望を持って20日飲んだけど、12mmの膀胱結石だから出だしたら逆に危ないと思ってやめた
今週TUL手術です

ウラジロガシ錠毎日18錠飲んでるけど石出てこない
漢方だから飲み過ぎても大丈夫だよな？

>>127
便器の汚れが取れるみたいな雰囲気はありますか？

手術になるのは嫌だなあ
ウラジロガシ茶沢山飲んでるし排出されてないかなあ
10mm以上で排出される人は前スレとかでは結構いますか？

>>129
デカいと自然に出だしたら危ないとかあるんですか？

>>133
12mmだと詰まるんじゃないでしょうか
中途半端に尿道に入っちゃったら大変かなと

脳梗塞を防ぐのは植物油、植物油脂、マーガリン、ショートニング、魚油

>>131
全くないよ。

>>132
ある調査では自然排石率は5mm未満で68%、5～10っｍで47%。
もう一つだと1mm：87%、2～4mm：76%、5～7mm：60%、8mm以上で39%。

4mmの激痛尿管結石を医者に見てもらった時に
１０mmの腎結石があるって言われたときの絶望と来たら(ヽ´ω`)

>>134
しかしそっから下は無痛だしなんなら上よりも大雑把で水圧も高そうだし楽そうなイメージありましたわ

>>136
ありがとうございます
水を1.5倍というかウラジロガシ茶を飲みまくれば余裕で覆せそうな数字だとは思えますね

結石の痛みにはトラマドールが最強や、トラマドールは内臓痛には良く効くからな
急な痛みに頓服としてお守り代わりに持っておくと重宝する

トラマドールは強力だけど、自分でこっそり使うまでかなぁ。
素人に自己責任で使わせるには、ちょっと重い。

ウロカルン錠を1回3錠以上処方される人っています？
3割負担ならウラジロガシ茶をAmazonで買うよりコスパ良いかなと

明日入院明後日tulだわ
今からガクブルです
痛み、最小限で済んでくれ…

>>141
診察代と処方料を考慮すると、意味が無くなることの方が多いかもね。

>>143
まあ上にも処方されないなんて人すらいるし
自分は今回1回1錠で2錠にしてもらったけど
これが次回5錠とかいけるならもうお茶も買う必要ないし安くなるしと思った

>>144
保健で出せるのは、2錠×3回/日まで。
それ以上は通らないよ。

eswlによる破砕と排石が成功して3週間
その間に腎臓内で育っていたらしい新たな石が降りてきて詰まりやがった（MRIでくっきり）
2リットル飲水意識して生活してきたのに・・・もうやだこの身体

>>146
eswl痛かった？
あとやるとき尿道カテーテル入れた？

>>145
ありがとうございます

>>146
育つの早くない？
前からあったやつとかではなくて？

ESWLは10万もかかるのか😫

>>150
もうちょいかかるよ、込み込みで15万くらい。
ただ、高額医療の対象になるので、ESWLもTULもPNLも(収入依存の)上限までになるはず。

え？来月受けるけど7万やで

ごめん、TULと混同した。

ESWLが193000円＋ステント等(2～3万前後)＋入院費用、
3割で7万前後(日帰り)～

TULが148000円＋麻酔代＋ステントやカテーテル等(5～6万位)＋入院費用
3割で15万(2泊)～

です。

>>147
最初のほうは輪ゴムで皮膚ペチンってされる程度で痛くはない
徐々に衝撃波を強めていくんだけど後半の方は正直キツかった
冬にドアノブ触って静電気でバチっとなるアレが強力になったのが腹の中で連続で弾けてるような感覚

てっきり事前に痛み止めの点滴するんだと思ってたけどどうやら病院や医師の方針によるらしい
うちの病院は我慢できないほど痛かったら途中から投与する方式だったようだけど
ギリギリ我慢できる痛みだったのと30分我慢したしこのままいったれ、とか思って結局最後まで鎮痛剤なしで耐えてしまった
もしまたあれをやることになったら今度は素直に鎮痛剤使ってもらうわ
まあ麻酔するほどではない


>>149
数ヶ月前のMRIで1ミリ以下の砂粒くらいのがいくつかあった
普通の人でもちょくちょくできて気づかず排出されるレベルのものらしいのでとりあえず問題ないとされてた
3週間前のESWL時の検査でも問題なかったからこの短期間で詰まる大きさになってたことを先生も驚いてた
その間暴飲暴食してたわけでもないしシュウ酸カルシウムが多いとされるものはできるだけ口にしないよう気をつけてたしESWLで砕いた破砕片を出し切るために一生懸命飲水してたんだけどね
（その甲斐あってESWLで砕いた石の方はきれいさっぱりなくなってた）

>>153
ん？ESWLでもステントするの？うちはしなかったが（カテーテルも）
というか何年か前にTUL経験してカテーテルとステントがマジで嫌だったから今回ESWLにした
まぁこれも病院や医師の方針によるのか・・

>>155
TULは、術中、術後の痛みはキツイですか？
非全身麻酔、ステント無しです

>>155
ガイドラインによると、
・ESWLにおける尿管ステント留置は推奨されていない
・サイズの大きな結石では、尿管ステントの留置が推奨される
となってますが、どちらも弱い推奨です。
https://minds.jcqhc.or.jp/n/cq/D0003075

実はTUL時のステント留置も、限定された条件でのみ行うべきだそうです。
https://minds.jcqhc.or.jp/n/cq/D0003078
ただ、リンク先読めば分かりますが、判断が非常に難しく、3割で+1万位ならリスク回避で使っちゃえとなりそう。

>>154
でも石の発作の時よりは痛くない？
なら耐えれそうだけど
しかもそれが30分とかギャグでしょあの地獄と比べたら

初めてなったけど、石が放出されるまでは水と痛み止め飲んで、ひたすら我慢するしかない？

石が小さかったらそうですな
大きいと手術ですけど

保険適用外だが、タムスロシンやニフェジピンは排石率を向上させる。
ウロカルンやウラジロガシ系等も僅かに排石率を上げると言われている。

イグノーベル賞ネタとして、ジェットコースターが推奨されている。
同様の原理で、ジャンプとか階段降りるとか、なんか衝撃与えるのも効果的かもしれないし、無意味かもしれない。

>>159
何でもそうだけど最初は痛いもんよ
それがそのうちめくるめく快感に

なるわけねーよ
まあ気にならねえくらいにはなるよ

>>161
その昔
フラフープがいいと聞いたことがある
いい年したオッサンがフラフープするのも
ある意味見ものだが

去年４月に体外衝撃波日帰り手術で石砕いたけど手術前に座薬で痛み止めして麻酔もしてたのにお腹グーパンされてるような痛みで
看護師さんが途中で大丈夫ですか
ちょっと弱めますねって言って弱めてくれたけど痛くないって聞いてたのに痛いし10×７ミリの石が割れて0.5になったの1つ腎臓に戻って排石するまで４ヶ月かかった
水腎症になってたんで診断から手術まで３週間で急いだけど二度とやりたくない術後に出された昼食のうどんと高野豆腐死ぬほどまずかったし

>>164
おちつけ。
句読点をどっかから探しておいで。

>>156
うちは全身麻酔だったからすまないが非全身麻酔の場合はわからん・・
けど体に穴をあける手術じゃないから想像するような手術傷の痛みはないと思う
尿道に内視鏡カメラを通すので尿道内にすり傷みたいなのはできるから何日かは排尿時にしみる痛みがあるけどそんなに大したことはなかった
術後丸一日繋がれてた尿カテーテルとステント留置期間中の膀胱の違和感と排尿痛、そして気休めのような表面麻酔だけでちんちんからステントを引き抜かれるステント抜去が何よりキツかった
あれがないならそんなに恐れなくても大丈夫かと思う


>>158
鎮痛なしでものたうち回るのは我慢できるレベルだったからね
ボルタレンとかの坐薬タイプの鎮痛剤とかでも痛みは和らぐ
（と看護師さんが言ってた）し、素直に痛み止めお願いすれば腹にデコピンされてる程度にはなると思う
1時間くらいうつ伏せか仰向けで同じ姿勢で寝てなきゃならないからむしろそれがつらいかも
体勢は結石の場所によるけど、俺の場合はうつ伏せで首を横向きにして腕を頭の方にバンザイの形で1時間だったから肩の筋肉がつりそうになった

3週間で詰まる位大きくなるって事実なら学会で発表レベルじゃねーの

かなり上の尿管にある結石で残尿感の症状出たひといますか
今かなり酷い残尿感に苦しめられてます
石は腎臓付近で全然膀胱に近くない

>>166
ありがとうございます
尿道の擦れ、傷による血尿と排尿痛がネックですかね…
ステント無しがせめてもの救いかも知れません
術中に意識があるのは周りの雰囲気や時間の長さを感じますが、これは仕方ないかなと

胃潰瘍か十二指腸潰瘍の痛みかと思って病院いったら腎結石

初めまして！昨日尿路結石になりました。
立っていられないほどの左の背中から下腹部にかけて激痛が走り救急車を呼びました。
こんな経験始めてだったので死ぬかとおもいました、、、
質問なんですけど、
もう結石がでかかってて、たくさん水のんで出すしかないよって言われたんですけどかれこれ2リットル以上のんでるんですが全く尿意を感じません！こう言うものなんでしょうか？？

>>167
3週間で急成長したよりは粒がいくつか癒着して固まったという可能性の方がありそう

>>171
過剰な水分は血液から腎臓に取り込まれて代謝されるから飲んだのが尿として出るには数時間かかる
飲むペースや腎機能の個人差もあるけど体感としては4〜6時間とかかかる
あと肉体労働の仕事してるとかで汗をたくさんかくなら汗として排出されるからその分尿は減る

>>171
2Lくらいじゃ健常者が一日に飲むぶんくらいだからね
尿意を促すコーヒーとかでとってみたらどうだい？
@は汗かかない生活してると尿意はどうしても下火になるよ

>>172
そうなんですね！ありがとうございます！
もうめちゃくちゃ痛くて座薬入れても痛くて
とにかく水飲もうと必死でした！
そうしてるうちに今痛みが和らいで立って歩けるようになりました！

>>173
なるほど、、
コーヒーとか飲んだらいいんですね！？
飲んでみます！
ありがとうございます！！

コーヒーはシュウ酸含むから大量に摂取は禁物
一杯くらいならいいけど

>>174
まあ、痛みはランダムなんで、痛い時は死ぬ程痛いし、ちょっとずれると何も痛くなくなる。
石が出るかも運だけど、>>161とか参考にしておくれ。

石のサイズは何mmだった？
あと、痛み止め以外の薬出てないの？

アマゾンで普通にウラジロガシ流石粒240錠1000円で売ってるよ
朝夜9錠ずつ飲んでる

>>178
4月頃に値上げしたんだよ。
今は1273円、定期オトク便で10%引きにしても1146円。
物価高ってやだねぇ。

コーヒーはたまに1杯飲むくらいならいいけど石を出すために飲みまくるとか本末転倒だからやめたほうがいいぞ…
コーヒー豆やチョコレート（カカオ）や紅茶やビールなんかはシュウ酸が多く結石生成のリスクが大きい

シュウ酸とったら、カルシウムも摂ろう。
腸でシュウ酸カルシウムになって、吸収されづらくなる。

紅茶、緑茶、番茶などはシュウ酸が多いと言われてるので結石対策でガブ飲みするのは避けよう
麦茶、ほうじ茶あたりがシュウ酸が少なくおすすめされてる
自販機などでお茶を買う時もこの辺に注意するといい

>>173
参考になります！
尿意が下火って表現もアレですが
汗かかないと何故尿意が下火になるんですか？
汗かかないなら尿で出ていきそうだし
汗かきまくりなら尿量は少なくなりそうですが

シュウ酸に気を取られすぎて本末転倒にならんようにな
まずは尿管に鎮座してる石を押し出すことを考えたほうがいい
そこが詰まっているのに何年も先に成長するであろう石のことを考えても仕方がない
医者がビール飲めというのも利尿作用があるからに他ならない
プリン体やアルコールが心配ならノンアルで試してみればいい

人間は常温動物だから排泄や発汗利尿で体温調節をする生き物なんだよ
発汗するというのは体内温度が上がっているということ
利尿作用も同様に体内温度を下げる効果がある
絶対量云々じゃなくそういう仕組みになっているってだけのこと

予防と対処がごちゃ混ぜになっとるな

>>184
参考になります！
人間は恒温動物じゃなくて常温動物だったんですね！
小学生より頭悪そう！

排石促進のためには尿量を増やす以外にも運動が必要というのはわかるけど
生活環境的にちゃんとした運動が無理な場合の、狭い部屋でもひとりでできるいい運動方法はないものかなー
よく話に聞く垂直ジャンプ運動は縄跳びでアキレス腱ブチ切った友達を見て以来怖くてやらなくなった

>>187
マンション住まいなら階段一段とばしおすすめ

>>187
EMS試して、成果を報告して欲しい。
跳びはねるのと同等の効果が得られそうなんだけど、真面目に研究する阿呆な学者がいなくて。

>>188
アパートでそれやられると、2階の部屋が揺れるからやめておくれ。

>>106
格闘技スレでピーツとかジェロンナとか言ってたオルタナさん？
懐かしいな～

>>30
昨日手術しました

午後からで、腰椎麻酔で
22時頃までなんともなかったですが、激しい尿意、導尿管から逆流してるような感じと、膀胱の痛みでナースコール
朝まで寝られましたが、カテーテルを外して朝食後すぐ排尿、血のり付きの尿と激痛でしたわ
オムツにもついてました

2回目が恐怖…

射精したティッシュにグミみたいな弾力のゼリーが3粒くらい出るんだけど
なんだろうこれ？石になったりするのかな？
出すときに違和感はないことはないけど痛みとかは無い

>>191
私は1回目激痛、２回目からはちょっと痛むくらいでしたよ

>>193
ありがとう
それを願いますわ
まだ尿道からは血が出てますしね

2年前の11月、TURで石はなくなったはずだったけど
連休中なんか股間とももの付け根辺りがたまにスゲービリビリして筋でも傷めたかなぁと思ってたら
トイレでポロリと4mmクラスが出てきた、再発かぁ…

今回は腰のあたりの発作とか一切無かったから塞がることなく膀胱まで落ちたんだろう

今度検診で腹部エコー受けるけどまた石言われるんかなぁ憂鬱だ

>>195
まぁ２，３年頻度で落ちてくるのはフツウだよ
生活パターンが変わらなきゃしばらく続くよ
それも左右交互に来るよ

まぁ長ーいお付き合いしてやってな

ココア飲まなきゃ相当起こらなくね？

>>192
あっ、、、

現在自然排石目指し期間中
できれば出た石は回収して持ってきてくださいって言われたけど
病院にあるような回収器みたいな道具もないし、あったとしてもいつ出るかも分からないのにおしっこの度にそれセッティングするのもめんどいし
出そうな前兆あるまではやらなくていいやって思ってたら不意打ちで出たりするケースもあり得そうだし、なかなかハードルが高い

なんでeswlにしないの

>>199
100均の茶漉しみたいなので十分らしいよ。

>>200
ESWLよりもTULの方が完全排石率が5～10%程高いからじゃ無いの？

TULのほうが直接石を確認できるので確実性が高い
ESWLは機械の普及率など、言うほどどこでもできるわけではない（特に地方）

>>199
膀胱に入ったらビリビリするメッセージが多分あるよ
そしたら茶こしとか、台所の排水口に被せる目の細かい奴とか用意してればいい

俺はストーンスクリーン買ったけど

>>193
仰った通りでした
2回目無痛、ただし尿道からの血が…
それも3回目は、止血剤の効果もあってかかなり減りましたね
励みになりました、ありがとう！

>>204
よかったぁ
これからはどんどん楽になり今までの日常に戻るだけ
あとは感染症にお気を付けください
退院したからとすぐに酒飲んだらあかんよ

よかったぁ、て
どんだけいい人なんだあんた
うちのオカンかってぐらい良い人だわ
205がこれからの人生報われますように

両親にもし疾患したら
自殺するように言われた
私達も一緒だからって。
そんなに辛いのか？

ボールペンとか箸なんかで下腹部を思いっ切り連続で突いてみれば疑似体験出来る

焼け火箸じゃねえと疑似体験できねえぞ
そんな生易しいもんじゃない

>>205
重ね重ねありがとうございます！
徐々に改善してます
25日手術でしたが明日で点滴終了→術部に微妙な痛みは感じるものな退院OKが出てます
精算の都合で月曜退院と言ってましたが、月曜に精算しに来ますで1日早くなりました
経験者様の意見は影響力凄い！と実感しました
感謝です

CTでは骨盤の位置に映ってる石がなかなか出てこねーよー
早く出てくれないと手術する羽目になるーやだー怖いよぉおお

痛いところは通り過ぎてるみたいだからもうひと押しですね

>>211
俺は死ぬまで石とともに暮らすわ　7mm

>>211
腰振れよ

10mm近いのがあるらしいが2回目の通院時にレントゲン取られたがあまり場所が移動してないと言われたんだが
ウロカルンも2錠づつ飲んでウラジロガシ茶も飲んでるのにこんな事ある！？

結石の成分が色々あるからウロカロン飲んでも効かない種類のが体内にあるなら効かないよね.._φ(^ム^)ｳﾑﾑ

>>215
そりゃウロカルンは排石率を+10%する程度の効き目なんで。
しかも10mmなら自然排石を期待する段階では無い。
せいぜい2～3割あるかないか。

>>215
その大きさだと出ないと思う
尿管にいて発作起こしたりしてるなら腎臓の機能どんどん悪くしちゃうから砕いてもらったほうがいいかもなぁ

俺は10mmのは結局出なくて手術受けた
7mmのもあったから超音波破壊じゃなくて入院してTULだったな

結石の出る瞬間経験したことある？
てっきり出たときに「カラン」って音がすんのかと思いきや無音だったわ
出る瞬間に一瞬詰まる感覚があって「ブッ」って感じで石が出るんだよな

結石の出る前日はとにかくチ〇コが痛いような尿意があるような独特の不快感が強かった
玉のほうにまで放散するような痛みで思えばあれが膀胱まで落ちた合図だったんだね

Tulで15mmの結石を粉砕しステント留置中です。
2週間後に病院でステント取り外すのですが、取り外し直後って血尿や頻尿になったりするものですか？
オムツを用意するか、悩んでます。。。

CTの画像見たら腎臓に2、3個小さいのが映ってたんだけど、これって自然に落ちるまで放って置くもの？
それとも積極的に取り除くのが普通？

頻尿はむしろ留置中に感じる
ステントの端が膀胱を刺激するから溜まってないのに尿意が短時間で来たりした
この症状は抜去したら消失する
抜去後の何日かは排尿痛と血尿はあるけどたいしたもんじゃない
どうしても心配なら使ったらいいけどオムツなんていらんよ
それよりも抜去する時が恥ずかしいやら痛いやらでキツかった

>>221
基本はこれ以上大きくしないようにって感じの指導&保存療法
小さければ自覚症状ないまま尿と一緒に出ることも多いし
ESWLは小さ過ぎる石にはあまり効果が出ない
かと言って身体に負担かけてまでTULするほど切羽詰まってもない

でも経験則で言うと小さいのが映ってると数年後に詰まるサイズになって発作起こすリスクは高い
日常的に2リットル水飲んだりして予防が大事ってのは分かってるけど年単位でそれを続けるって簡単じゃないんよな

>>218
9mmが排石された俺はレアケースなのか

>>221
7mm位までなら様子見することも多い。
詰まったり痛みが出たり、腎機能に影響出てるなら積極的な治療も検討する。
手術はスッキリするけど、TULは入院するのが基本だし、殆どの人は高額医療の上限までかかっちゃうので。

>>220
むしろステント入ってたときのほうが血尿出るわ頻尿になるわだったよ
あるくと膀胱ビリビリするから力士みたいなすり足で歩いてたなぁ

ステント取ったら頻尿はピタリと止まってスッキリ
血尿は取った直後はそれっぽかったけどすぐおさまった

>>223
>>225
詰まる位に大きくなるのに、どれ位かかる？って先生に聞いたら、大体5年位かな？なんて言われた。
とにかく日常的に水分取って、食生活気を付けていくしかないですね。

ありがとうございました

>>136
よくいうこの何%とかから考えたら排出されずに10mm以上まで育つのってもの凄い確率なんじゃないのって思うんだけど？

>>228
結石の年間発生数は少なくとも15万人以上。
こんだけいれば10mmまで育つのもそれなりにいるわけで。

結構ありふれた病気なんだよね
決して死には至らないけど激痛度でいうと全病気でNo.1という異質な病気が尿路結石だな
分類的には大病って言っていいのか？

結石はなった人間しか痛みが分からんし、研修医なんかだと尿管に詰まるてのを尿道に詰まってるって勘違いしてるのがいるレベルだからな
小さくても詰まる前に完全に粉々にしたり溶かしたりできりゃいいのにな_φ(^ム^)

尿酸結石はウラリットで溶かせるらしいがね
一番頻度の多いシュウ酸結石を溶かす薬がいまだないってのが課題だよな
これ発明されたら結石患者の9割近くが救われるのにね

明日退院するのですが、帰宅して家族にコロナ感染とか気にするべきでしょうか？
院内で移動時はマスク、4人部屋の病室では外してます

ウラジロガシ茶ですが皆さん何回ぐらい出涸らしで飲んでますか？

麦茶とかよりは何倍も高いし
しかも20袋ぐらいを鍋で煮出したらちゃんと色も着くんですよね
味は初回よりは薄いですが

>>230
癌と同等と聞いたが
ガンより辛いのかな？
しかし流石に骨折とかの方がキツイんじゃないかな？

骨延長手術とどっちが痛いんだろうな？

冷凍のちゃんぽん買ったんだが
250mlの水で作るんだがウラジロガシ茶で作って食うことにするわ

>>232
逆にシュウ酸結石は何食べても解けないから９割の人が悩むんでしょうな

>>237
本当に？
前回はウロカルン錠飲んだら１ヶ月で終わったけどな

>>235
しょっちゅう痛いわけじゃねえから石のほうがマシ
感覚としちゃ心臓発作に近いかもな

>>232
尿管広げる薬ってあるんだっけ？

>>240
α遮断薬(タムスロシン)やCa拮抗薬(ニフェジピン)には尿管拡張作用が確認されていて、
10mm以下の結石にタムスロシン0.4mgを使用したら、自然排石率が54%～83%に向上した。
おまけに痛みも和らぐらしい。
ただし保険適応が無くて、通常使用量が0.2mgであることが欠点。

ニフェジピンは強い降圧作用があるのでちょっと使いづらいから、
タムスロシンの方が現実的ですね。

>>238
それは本当にシュウ酸結晶だったかどうかということと
ウラジロガシ・ウロカルンはそこまで一般的ではないでしょうからね

ウラリットだとクエン酸、果物なんかとってればある程度似たような効果ありそうですし

54%→83%、ね。

>>219
2～4mm級を3回回収してるけど、無音無痛で小便器の排水部分のとこに転がってた
自宅に小便器があるから回収できているが、大便器だったら気づかず流してるとおもう

肛門から大量の石が出てきたんだけど
肛門結石って放置してたらどうなる？
痛みはない

>>245
それは結石じゃなくて大量に砂含んだ貝でも食ったんじゃね？

>>245
懐石じゃ我慢出来なくて、食べちゃった？

大腸多発腸石、とか胆石じゃね
腸管結石とかレアなんじゃね
調べて初めて見たわ

すみません結石対策にカルシウム取るのは良くて
ビタミンDはダメな理由ってなんでしたっけ？

>>249
あたりまえじゃん
カルシュウムはシュウ酸と結合します
腎臓内で結合すると結石ができます
しかし、食品中や口や胃腸などで結合すると腎臓に取り込まれることなく
排出されます

ビタミンDは関係ありません

ビタミンDはカルシュウムの吸収に関与します
丈夫な骨をつくるのに必要です
ちなみに骨形成にはビタミンKも重要です

>>250
カルシウムは積極的に取るようにと見ましたが
ビタミンDは良くないと聞きましたが

>>251
誰から聞いたの？

一般的には脂溶性ビタミンは過剰摂取で問題がおこるとされてます
ただしビタミンEは例外らしい
ビタミンDは脂溶性ですよ　

>>251
どこで聞きました？

うちもどっかでビタミンDは結石出来るとかネットでみた気がしてやめたな
よーわからんね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jpnjurol/89/2/89_KJ00003940967/_article/-char/ja/

過剰摂取とかってよくわからんよね
基本的にはD足りてない人多いとか言うけど検査しないとわからんしなー

>>254
ふむ　非常に興味深い

動物性脂肪の摂り過ぎ注意
カルシュウムと動物性脂肪が結びつき体内カルシュウムが現象してシュウ酸過多になるってことか

ビタミンDについては、活性型D（D２とD3のことだろう）（D４～D７は不活性型だし自然界には無い）
の摂り過ぎは結石を増やすらしいが
おそらくサプリで摂らない限り過剰摂取にはならないんじゃないかな？

とりあえずビタミンDの過剰摂取と結石の関係はガイドラインには載ってないので、
現時点では確たるエビデンスまで届いてないと言うこと。

ただし、ビタミンCの過剰摂取(2000mg/d以上)は尿中シュウ酸排泄量が増加するという報告が散見されている。
結石再発を促進するとは定義されていないが、注意は必要となっている。

>>252
>>253
5chかその時は2chで聞きました
確か3年4年前とかなんでそうかな？

なんなら石はミネラル分から出来るので
その時にビタミンD所かマルチビタミンミネラルも取らない事を勧められました

>>254
ご丁寧にありがとうございます
結局カルシウムを取るのは良いけど
体内の中にカルシウムを増やすのは良くないからビタミンDは良くなさそうな感じですね

ってかビタミンDが身体に良いと聞いて取り出したから私もですが
>>252
>>253
結石になられた感じですよね？

ビタミンDが身体に良いというか
ビタミンD不足が身体に悪いのです>>258
狩猟採集の時代から日光ありきの生活だったから人間にビタミンD不足がありえなかったので

>>261
ビタミンD自体は良いけど
でも現代の食生活や特に結石になる人は脂肪とか高カロリーでメタボな人が多いから
そうなってきた時にビタミンDは取りすぎやとる事が良くないのではと言ってるんですけど


分からないですか？
あなたもここにいるのは結石有るんでしょ？
そしてビタミンDをサプリとかで摂取してるんでしょ？

＞でも現代の食生活や特に結石になる人は脂肪とか高カロリーでメタボな人が多いから
＞そうなってきた時にビタミンDは取りすぎやとる事が良くないのではと言ってるんですけど

言われなければ分かりませんね
適正なビタミンDを不安視するより内臓脂肪過多を含むメタボ解消を優先すべきだろうと思ってますから

まあでもここまで信者化した思考でODみたいにメガビタミンとか言ってビタミンD飲みまくってるからこの人はここにいるんだろうな

後半の行読むにこの人太ってないか痩せてるんだよな
そしてその上でビタミンD取りまくってるから太ってもないのに結石になってる


ハッキリわかんだね

>>258スレにODにならない摂取量が書いてあるでしょうに
3～4年前の2ch情報止まりだから>>254を読んでもサプリと別の話だと理解できないのです

>>266
ありがとう
普通の人はビタミンDを意識して摂取なんかしないし不足してる人もいるだろうけど
貴方は太ってもないし適量の摂取をしててこのスレにいるんですね

ということはビタミンDがますます怖くなりますよ
とったら行けないんだなと

？

ラランドのあの文みたいだ。

文章は意味不明ですけど
正常なビタミンDさえ怖いなら日光で死ぬドラキュラ生活を送ってるんだろうなと

石なんか育つのに数年かかるのに何にそんなに怯えてる？
サプリとったら明日にでも石ができちまうようじゃ
イグノーベル賞もんだぜ
適度に何でも食って適度に運動してりゃいいんだよ
サプリは常食するもんじゃねえよ
あくまで健康「補助」食品なんだよ
医者の薬じゃねぇんだからそんな律儀に取る必要なんてねえよ

どのへんの常識から伝えていかなければならんのかな。
ネットにはエセ医学が多すぎる。

痛くて痛くて金曜日に病院に行って、
今朝ポロッと出ました。
出るまでは怖いし痛かったけど
このスレのおかげで気持ちは楽になったよ。
みんなありがとうな

>>270
こんな小学生でも理解出来る文章で意味不明は草
「私は低学歴で信者脳の知的障害者です」って自己紹介カッケー

10mm以下の出待ちの人羨ましいな
by13mmと8mm持ち

約2週間で10㎝ほどだけど下ってたー

>>275
13は溶かすか砕くかしねえと出ねえと思うぞ

>273

ぜひ画像を_φ(^ム^)

尿管に1cm以上の石が詰まった事があるという方いますか？
CT撮った所、尿管あたりに1.5cm程の白い影が映っており結石か何か判断が難しいとの事なんです
もし結石なら手術でそうでなければ経過観察無罪放免だそうです
経験上尿管結石だと思うと言われましたが、その割には尿管や腎臓が一切はれていないので結石じゃない可能性もあるとの事なんです

私見ですが尿管の細さは1cm以下らしいので1.5cmの石が尿管に詰まる事なんてあるのかなと思いまして

>>81
ありがとうございます！
5mmありました。
3回目です。水腎症に耐えて耐えて非常に厳しい戦いでした。
心が折れそうでした。

一センチちょいでぶっ刺さって血尿でたよ
刺さらなかったら血尿でなくてそのまま詰まってたのかも
腎臓悪くなる前に手術しちゃえば？そのまま放置しても経過観察しないとだめなんじゃね

>>279
結石じゃないほうがヤベーだろw

膀胱のすぐ上まで来てるから排石できるよ！と言われてはや10日
毎日麦茶ガブ飲みしてるものの未だ出る気配なし
本当に出せる見込みはあるんだろうか・・・？
疝痛発作が起きてた時は肋骨のすぐ下辺りだったけど先日レントゲンとCTで見たら骨盤と重なる位置に映ってたから確かに下に移動はしてはいるらしいが
この位置になってから一度も痛まなくなったから逆に不安になる
なんだかんだ痛んでくれた方が石を下に押し出しそうと体が頑張ってるのを実感できてたというか

自転車でガタガタ道走れって

ほんとにこんなサイズ砕かずに排出できるんかいな
CGやろ

どう考えてもトンネル潜れないよな
最初の入り口にすら入れない

25日TUL、29日退院しました
術後オムツが取れてからは看護師さんに教えてもらい尿漏れパッドで陰部を巻いて尿道からの出血に備えてましたが、退院後は多少でも動くので外れて難義してます
排尿の最初に小さい血のりが出るのと、その後少し滲むのでパッドはまだ外せません
余談ですが2日ほどしゃっくりが止まらなかった…

>>288
しゃっくりは深呼吸すれば直る
覚えておくといい

ここ数日石出る前兆の頻尿と残尿感とチンコの痛みに苦しんでて
今日ようやく出て解放、よっしゃ心置きなくオナニーするぞと思ったんだが
何か射精感はあるのに精液が殆ど出ないって不思議な状態になったんだが何これ？

TUL怖すぎる
勿論ESWLも7万とか飛ぶのが嫌だが
TULよりは全然マシだわな

ほとんどが手術は全身麻酔だろうからその恐怖と、
終わったあとのカテーテルで痛みと尿道刺激され続け尿意もよおし続ける地獄と
翌朝カテーテル抜くときの地獄とその後の血尿の痛みと
しばらくステント入れてるから膀胱ビリビリして動きづらくて刺激で尿意が近くなる地獄と
ステント取るときは部分麻酔位だから大体1～2分間痛みに耐える恐怖と

うん、TUL、別にたいしたことないよ
次はESWLでお願い…

ESWL一日目は朝一で行くんですが
2日目の何時頃に退院できますか？

ESWL失敗とか有るんかよ
あんまり柔らかくなったら逆に砕けんかもしれんからもうウラジロガシ茶まで飲むの辞めようかな？

>>289
ありがとう
なかなか頑固ですわ

TULでも失敗するとかは言われたが

うーむ…なんとなく膀胱からちんちんにかけて軽くズキズキするような違和感が出たから
排石の兆候かと思ったけど尿ためてトイレしても出んなぁ
まさかただの気のせいなのか…

>>297
その状態でも、まだ膀胱にすら来てない時もありますしおすし。

ESWLで80%、TULで85%位は完全に石を取り除ける。
なのでTULする病院が増えてる感じ、ESWL用のごっつい機器もいらないしね。

自然に出た石って食べても問題ないのかな？

eswlは機械によって成功率が全然違うみたいだね、イスラエル製はあんまりオススメしないと言われた

>>300
飲尿療法やってるんじゃなきゃ抵抗あるだろ

やっぱり病院も結石は外科的なものではなく、内科的なもので治したいらしい
泌尿器科の先生もいきなり手術ってのはあんまりやってくれないよ
9mmあるのに俺はクエンメットで様子見ましょうで薬山ほど渡されたからね

8ミリだったのですが、2週間くらい飲み続けたら痛みは完全になくなったのですが、ちゃんと尿と一緒に排出された感じがありません。
この状態でまた病院に行ったほうがいいですかね。

CRTとられると高いのでできれば行きたくないのですが

そりゃCRTは高いよね。
ブラウン管だもの。

ESWL普通に1番痛い時は石の発作に匹敵するな 一瞬一瞬ではあるけど
勿論最初は指パッチンとかのレベルだしトータルでは発作の方が余裕で強いけど

>>304
まだ体内にあるのでは？

>>299
しかしあれだけやって20%は残ってるとか辛いな
20%の人が完全に残って失敗って事は無いだろうけど
大金もかかって返金も無いだろうし可哀想すぎる

手術後に最初の検尿でコップの底に石はなくてドロドロになってたのがあったけど
これが普通ですか？
やはりウラジロガシ茶とか飲みまくってたからめちゃくちゃドロドロになってたのかな？
ワンチャン手術しなくてもこのまま飲み続けてれば溶けてた可能性もあったかな？


普通の人は砕けた硬い固体の砂とか砂利みたいなのが出ますか？
自分はなんて言うか海草の藻よりもドロドロというかもろい感じで
鼻水か痰みたいな手触りよりももろい感じで摘んでも固体ではなかったですが

>>309
デブだとそんなもんでも詰まることがある

>>307
出た人ってはっきりわかるものなんですかね
立ってするタイプの便器だとなおさらわからないような

>>310
なるほど

しかしESWLで1泊入院させる意味が分からん
何を心配して入院させてんだ？これ
発作の時の方が辛いんだが

>>309
砕いたんだからそんなもんでは。
ウラジロガシとか何かではそうはならない。

>>311
分からないことも多い気が。
言われてみるとチンコの内部に違和感とかヒリつく感覚があるような気もしたけど、うーんって感じ。

eswlで割れる人が羨ましい

>>314
可哀想
割れなくても勿論入院するし自費ですか？
何回やっても割れない？

>>312
・破砕片が詰まって腎盂腎炎を起こさないかの様子見、及びその場合に緊急でステント留置とかできるから（とはいえ滅多にない）
・1泊の間に破砕片が尿と出たら回収して成分分析に回せるから（出なければしゃーなし）

>>316
ありがとうございます
出た場合も解析に回されるとまた金がかかりそうですね

>>317
全ての支払いが同じ月になるようにすれば良いんだよ。
そしたら高額医療の上限で済む。

解析に回して成分とかを調べる？

>>318
ありがとうございます
ギリ下回るような感じもしましたがまあ提出しました

あと術後の>>309はコアグラだったようです

術後小便は沢山出てましたが12時間後の小便で石出てたと思います
コアグロと全然ちがくて
色も白とかっぽくて触ったら砂利っぽくて固い固形のまさに石みたいな感じでしたわ

血尿がでたのでCTをとったら腎嚢胞と左右の腎臓に結石がありました
石がでやすくなる薬と激痛が始まった時のためにと座薬も一緒にもらいました

やはり水をたくさん飲む生活をしたほうがいいのでしょうか
水をたくさんのむとトイレに何回もいく必要があり
それは業務上厳しいのですが
みなさんはどうしてるのでしょうか

>>322
男性てすか？

>>322
石が転がってきたらそんなことは言ってられなくなる
小さいのなら早めに手を打たないとダメだよ
途中で引っかからなければ痛みはほぼないからね

石のあるところがピンポイントで痛む
腎臓の腫れじゃなくて腰痛みたいな感じ
尿管って痛覚ないはずなのに何で痛むの

尿路結石は男性のほうが厳しい病気だね
尿管カテーテルやステントになった時の処置の痛さがやばすぎる
排石する時は竿があるにもかかわらず痛くもかゆくもないんだけどな

尿管には痛点神経は無くても尿管周りには神経が通っている。
鼠径部神経が尿管の近くを通っている為、睾丸の痛みとして感じるのも同じ。

明らかに膀胱に異物感を感じるようになって排尿時にも軽い刺激を感じる
上で詰まってた時のような激烈な発作は起こらなくなったけどこのまま膀胱に留まり続けたらきっと手術を勧められてしまう

広い場所にある石だとなんとなくESWLは使えなさそうな気がするしTULになりそうで怖い
膀胱に落ちさえすればすぐに出てくるんじゃなかったのか…
尿管より広いところで何日も留まる原理が分からん…

>>328
腹圧の問題

膀胱が人並み以上にでかいか
腹筋が異常に痩せてるか
面圧が稼げるようになるまで出てこないよ
尿管だってそんな太いわけじゃないんだから
チソコ長い人はこんなとき災難だねえ

医者に膀胱に落ちればほぼ安心と言われたことあるけど
そうでもないのか。

CTで尿管の下の方に3ミリの石を確認したあとチアトンという薬を1ヶ月服用していますがいまだに出てこない。一昨日あたりから排尿痛が酷くなってきたんだけど排石の前触れでしょうか？

ちゅーか今思うと本当に普通のただの石だからあんなんがウラジロガシ茶飲んだからって溶けるとは思えんな
塩酸とか硫酸とかパイプユニッシュ飲んだらというかそれが石に当たったら溶けるとは思うが
シュウ酸の成分にだけ反応して溶かすのかなウラジロガシ茶とかウルカロンは

>>332
逆にコーティングされる可能性はないんか？

>>333
あるかもしれんが定説全部覆してるけど大丈夫そ？更に俺は専門家じゃないんだから知るわけないし

「逆にタバコ吸えば健康になる可能性は無いんか？」

「逆に呼吸をなるべくしない方が健康になる可能性は無いんか？」

>>330
多くの人は膀胱に落ちれば何事もなくでる
鼠径部付近の痛みが最後の関門でこれが消えたら排石も近い

>>328
尿管をクリアして膀胱に来たのなら、
遅くても２週間以内に出ると思っておけば気がラクですよ！
だいたい１週間以内には出ると思うよ。

とにかく尿管を通過するのが大変だから、それをクリアしたので、
引き続き水分多めに！

>>332
一応、ウラジロガシエキス含んだ尿を燐酸石灰結石にかけると、溶解作用は認められるんだよね。
弱いけど抗炎症作用とか利尿効果もある。
あと、ラットでは結石の発育抑制作用や溶解作用が確認出来る。

人間でも排石率が僅かに向上するし、安くて副作用も殆ど無いから、飲まないよりは意味があるとされている。

血尿が出て結石診断されてから頻尿がすごいです
石の位置はまだ腎臓出たばかりなのに
これウラジロガシ飲んでるから少しずつ溶けて膀胱刺激してるのかな

石出た
腹痛で倒れる、病院で診断される、痛みと頻尿と残尿感に苦しむのサイクルが1週間程度で終わって大分幸運
石出る前は露骨に血尿と残尿感頻尿酷くてチンコは亀頭の辺りが刺すようなひりつくような痛みがあった

>>339
みんなそうやって大人になっていくのです

もう戻ってくるんじゃないぞ

>>338
ウラジロガシには利尿作用はあるけど、
溶けた石がどうこうするほどの劇的な効果は無い。

>>338
結石の７０％以上はシュウ酸結石
ウロカルン　ウラジロガシはまったく効かない
俺は１年以上飲み続けた　結果まったく変わらず医師から止められた

そもそも、ウロカルンやウラジロガシの「効き目を感じる」のは不可能だからね。
排石率がちょっとだけ(10%位)向上するってのを体感することは出来ない。
何千何万とデータ取れば、僅かな有意差が拾えるっぽい、という世界。
とはいえ、石の種別を考慮しない状態で排石率の向上が確認されてるので、
シュウ酸系でも僅かな効果はあると考える方が無難。

1年飲み続けて何が変わらなかったのかは不明だが、
石を1年放置する方が良く分からん。

医者に様子見と言われて早数年
何度が石を出しながらも腎臓に鎮座する大物
半年に一回の検査診察
次回手術の話をすると言われて行ってみたらまた様子見と言われる
よくわからん

>>345
結石なんてそんなもんなんだと思うよ

利尿に支障がなきゃほっとかれる

5年くらい前にステント留置しててその時にステントが膀胱の中を刺激してた違和感とそっくりな違和感が発現した
絶対これ膀胱内に石ころ存在して刺激してるわ！
やっぱり極限までおしっこ我慢して膀胱内をパンパンに尿ためてから放出する方が石も出やすいんだろうか

男性ですが血尿がでたのでCTでとったら左右の腎臓に結石が認められて医師にウロカルン錠225mgを1日3回飲めと処方されたんですけど
これ効かないのですか？
不安になってきたのですが

2ヶ月飲んでるけどいまだに石出てこん
あんなもん気休め以上のものは何もない

自分も腎臓に結石残ってて、かかりつけに聞いたら溶かす薬飲むなら、半年から一年、自然に任せるなら5年って言われた。
石大きくしたくないなら、まずは食生活の見直しだってさ。

溶かして無くすのはムズいのかもね
でも発作起こりだしてから何日間か飲むともう発作が起こらなくなるのは本当に微妙な差なのかな
トゲトゲが丸々から痛くなくなるのかな？

排石は痛くないんだって
ステントとカテーテルが死ぬほど痛いんだよ男性は
入院時にカテーテルやられてマジで人生で一番痛かった
結石の発作より骨折したときより痛い

TULって必ずステント入れるの？
最近TULも考えてるけどやっぱ怖いなぁ

>>349
何度も書いたけど、最高に見積もって排石率に+10%される程度。
5～10mmの自然排石率が47%程度なんで、効果が無いとは言わないが、絶対効くという性質でも無い。
まあ、安いし副作用も殆ど無いので、様子見するなら飲み続けて問題ない。

あとはどこまで様子見するか。

>>353
痛いよ
特にバージンは

>>354
状態や病院によってはやらない場合もある
でも腎臓内や上部尿路の結石の場合はやる場合が多い気がする
主治医との交渉次第ではやらなくて済むかも

TUL手術まで身体の脇に小便袋ぶら下げて股間に刺さったチューブを通してだんだん溜まっていく黄色い液体を上から羽織る仕事着で隠し通して2週間。
通勤電車も暖かい小便袋と一緒。
トイレで排出するのだが目で見るより身体のほうがトイレに接近してることを早く感じるらしく、
あと10メートル我慢してくれと膀胱に言い聞かせるものの脳天まで突き抜ける尿意に気が遠くなりそうになる。
たまにちょいと早くダーと出る。

ウロカルンが効くのは何結石？
内科で調べてもらえるかな

>>359

>>337,344,355を読んで、後は君がどう考えるかだ。

出てきた石を茶に放り込んで小さくなったら
再発時に役立つかもな。

>>359
ウラジロガシは胆石にも効くらしいよ

カフェインレスのコーヒーでもシュウ酸は入ってますかね？

入ってるよ

いや、製法しだいかな？
メーカーに聞いてくれｽﾏﾝ

検診で見付かった7.5ミリの結石あるからウロカルン飲みたいって開業内科医に言えば、すぐ出してもらえるか試すわ

>>356
いや、男だけど痛くもかゆくもなかった、排石は
発作とカテーテルが死ぬほど痛い

うおおお長いこと膀胱にあった石がついに出たあああ
尿があまり溜まってないのに尿意を感じる独特な違和感もきれいに消えた
次の通院日までに出なかったら恐怖の尿カテ処置されるとこだったから安堵感がえぐい

それにしても膀胱という広めの袋状器官で遊離してる状態で何故こんなに長期間とどまっていられたのかメカニズムが分からん
水を溜めたビニール袋に5ミリのビーズを入れて袋の下部に10ミリの穴を開けたらすんなり流れ落ちるみたいに膀胱にさえ落ちればすぐだと思ってたのに

>>368
チンコの穴が広そうで何よりです
とりあえずオメデトウ

((((；ﾟДﾟ)))))))

>>368
よかったね。尿カテはマジで死ぬほど痛いし不快だから
挿入時麻酔せずにプラ製の5mmくらいの管を思い切り竿から突っ込まれるから
女にはわからない男性特有の失神レベルの激痛だったよ

>>371
このときばかりは粗チンに感謝した

男の尿カテが激痛な理由は純粋に男性器があることもそうだけど、前立腺でひっかかるから女より力こめて無理くり入れられるから
マジであれ拷問に使えるレベルだわ
下手すると痛みで失神する人とか死ぬ人でそう

あの痛みに比べれば今まで経験した痛みとかへのツッパリにもならん
注射針なんぞ痛いうちにはいらんね

そういや俺の入院した病院の隣の部屋のおじいちゃんが尿が出ないから医者から導尿しようか？
って言われてたけど頑なに拒否していたのが印象的だった
尿管カテーテルの激痛知ってた人なんだろうな
そりゃこんだけ痛けりゃ拒否もしたくなるよ
もうちょっとどうにかならんのかね、この痛すぎる処置
時代は令和だぜ

医療技術が発展して尿カテやステントに替わる技術が生まれるといいな
俺らが生きてるうちは無理だろうけど…

全身麻酔ってわけにもいかんようだな

アメリカ人の結石増えてるらしいけど
ビタミンD取るようになったからじゃね？

そもそも全身麻酔がいる手術する時点で術後自力歩行できるようになるまで尿カテーテル確定だしな
結石のTULでも翌日朝くらいまではカテーテル繋がれる
下手に寝返りうつだけでも痛いし看護師に体拭いてもらう時とか管を雑に扱われたりしても痛い

>>368
どのくらい膀胱にあったの？
何ヶ月？　何年？
ちなみに俺はもう３年ぐらい膀胱に居座ってる

食後にカルシウムサプリを毎回飲むと消化管内でシュウ酸とカルシウムが先に結合して吸収されなくなるよ

>>380
カルシウムサプリはそれはそれで脳にカルシウム溜まったりして危険だしなあ

ボーンヘッドになるのか

カルシウムサプリが認知症云々とか出てきてワロタ
もう面倒くさすぎ
https://medical-tribune.co.jp/kenko100/articles/160906528778/

https://www.ejim.ncgg.go.jp/public/overseas/c03/01.html
「いくつかの研究によると、サプリメントからカルシウムを大量に摂取すると、特に高齢者では腎臓結石のリスクが高まることが示されています。しかし、食品からカルシウムを摂取する分には腎臓結石が発現することはないようです。」

要は食品からとればいいんだろうけどムズいわ

>>384
海外のカルシウムサプリは1錠で500mgとか量が多いからね。
カルシウムに限らず、成分多けりゃ良いんだろみたいなサプリばっかりなんで、注意が必要。

国産のマルチミネラルとかだと100mg/dくらいなんで、ちょい足し程度で丁度良い。
毎日コップ1杯の牛乳でもいいのだけれど、朝飲むと通勤中にトイレに行きたくなって詰む。

吸収が良すぎると駄目らしいな

魚の骨でも齧ってろってことだな
左之助みたいに

カルシウムがダメって基本的な情報知らなかったのか
教えなくてよかったな

しかしこんな基本的な情報も知らねえバカがなんだかんだ言ってたの笑けるわ

>>250
>252
>257
>258
>261
>263
>270

このバカカルシウムのやばさ知らなかったからビタミンDの件で発狂してたのね
とんでもねえバカ

バカって言う人間が馬鹿というお手本を見せて貰った。

>>388
釣られないぞ

>>391
>>392
カルシウムの害悪さも知らねえ池沼が何か言ってて草
コレで痩せてるのにこのスレ常駐て頭にも石とか溜まってんだろうなwwwww

多すぎても少なすぎても害悪になります
こんな常識はカルシウムに限った話じゃないので草を生やす意味も分かりません

ブラックコ ーヒー好きだから一年くらい前から貝殻の微粉末入れて飲んでるけど
血中カルシウムは基準値超えたこと無いね

コーヒーにカルシウム入れるとか味の面で最悪やん

無味無臭やで
試してから言うてや

再来週eswl受けてきます
座薬するとお腹壊すので飲み薬の痛み止め使うんですが、eswlってどのくらい痛いんですか

>>399
安心しろ、結石の発作に比べたら余裕で耐えられる。

>>396
紅茶やコーヒー飲む直前か直後にカルシウム飲めばいいんじゃね？

好きにしろ

>>400
6mmが一年詰まってますが発作おきたことないです

ESWLの痛みの度合いは個人差が大きいのでなんとも言えない
俺んときのESWLは鎮痛剤なし・最初の20分くらいは輪ゴムをペチペチ当てられたような程度で余裕で耐えられる
徐々に威力が上げられて後半30分は腹の中で強烈な静電気が連続で弾けてるような痛みが続いて我慢できるギリギリの痛さだった
あれだったら素直に鎮痛剤してもらえば余裕で耐えられる程度だと思うが鎮痛剤いれても耐えがたい痛さだったという人もいるからもう人によるとしか言えない

鎮痛剤の類って、ESWLの痛みみたいなのには効果がイマイチなんだよね。
じわじわ痛いのには効きやすいけど、殴られるような痛みには向かない。

>>403
1年放置してても腎機能とか大丈夫なんか？
なんて言われてる？

>>406
1年くらいじゃ石は育たない

結石出来てから腎臓の腫れじゃなくて何故か腰の部分が痛みます
これは何でですか

転がってきてるんだろ
尿管と動脈がクロスする部分があってそこが激痛の4つあるポイントの一つなんだよ
石が小さけりゃ数時間で回復するが
数があったりつまり気味だと何日も苦しむことになる
まあ大抵は間欠だけどな

>>409
いや結石の激痛は腎臓の腫れしかないのでつまってる場所は関係ないですね
つまってる場所が腫れるわけではないんで

>>410
オレは昔医者から聞いたんだが？

>>411
結石の激痛は尿管が詰まって腎臓が腫れるからです
尿管事態に痛覚はありません

シュウ酸が多く含まれる食物に大好物が多すぎたから先月医者に相談してみたけど、パンフレットを見つつ
キャベツ→問題ない、野菜はできたら湯を通して
コーヒー→日に5～6杯以上なら問題だが1～2杯なら問題なし
高くないお茶はシュウ酸多くないから利尿用に飲めばいい
診断されてからキャベツもコーヒーも断ってた
それより前立腺肥大何とかしないと、の話になったわ

>>412
そら知っとる
で？

>>412
オマイは腎臓にしか痛点ねえんかい
羨ましい体質だな

>>415
腎臓に痛覚はありません

>>416
PS細胞はありますか？

間違えた、STAP細胞はありますか？

ESWLまたはTULやった方、術後何日くらい禁欲してました？
もっとも、痛くてそれどころではないですが…

腎結石の激痛って水腎症で腎臓がパンパンに膨張して他の臓器を圧迫する痛みなんだろ

腎臓に痛覚はありまぁす

腎臓は腎被膜という膜に囲まれています。その膜が引き伸ばされると痛みが出現します。
つまり、腎臓自体が何らかの原因によって腫れてくると膜が外側に圧迫される形となり、
その結果として痛みが生じるのです。

肝臓・腎臓などの実質部は痛みを感じません。

以前 尿管に落ちてくる 2、3ヶ月前から背中の鈍痛や重苦しさがあったんだけど、
腎実質内結石でも同じような痛みあるもん？あと腎実質内結石って そのうち出てくんの？

1センチ四方の正方形みたいな石がやっと出たー
3カ月に1回は石出るヘビーユーザーだけど最高記録w
膀胱に2週間くらいあったからTULやるしかないのかと絶望してたけど
尿道が傷ついて出血が結構ありながら出てくれたよかった
こんなのが尿管尿道をよく通ったなとびっくりですよ

まじか・・・
写真は？

>>419
TUL後20日位経つけどまだ尿道が痛い時があるから無理
石がある時やったら精液が茶色っぽかったから白くなるまでやってみたい

>>425
サイコロにしたいね

この手の石で磁力ってのは存在しないのかな？
磁力があれば外から誘導できそうではあるが

>>413
キャベツ毎日食べてたが、あんまり気にするレベルじゃないのかな
コーヒーも、石取ってからは飲んでない

前立腺肥大だと石が出ていかないから膀胱で成長するらしいけど、手術はしたくないな
無理だろうけどTULのときに一緒にやって欲しかった

>>425
流石にネタだろ？

これ歯石ができやすいのと関係ある？
結石できやすいんだけど歯磨きしてるのに歯石もかなりできやすいんだけど

>>432
1ミリも関係ない。

医者に「石でたらできれば回収して持ってきて」言われてたけど回収できなかった・・・
一応回収器的なのは用意してたけど「次のトイレで出る！」って前兆とかが分からんと回収なんて無理だ
出るかどうか分からんうちにトイレのたびに毎回の器構えるのもなんだし

>>434
金網のザル張っときゃいいねん

トイレに茶こしを常備して、常に茶こしを使って排尿

もう2か月になるけどまだ排石せず

ESWLで破壊してもらったが
今回2回目だしまだ小さいのがある可能性はあるという事で2錠を1ヶ月分も出して貰ったわ
理解のある医者さんで助かったわ
3割負担なら市販のお茶とかサプリよりも安くつくよな
性能への信頼性もあるし

>>425
画像は?😡

女性はいないかな？
TULでステント抜くのが残ってるんだけど、女性だと男性に比べたら痛くないのかな？
下半身だけの麻酔のはずが痛すぎて、全身麻酔に変わったから怖い
尿カテは一瞬だった

リン酸カルシウム石とシュウ酸カルシウム石で何か指導変わるの？

女性の場合、TULやる時って尿道口だけオープンにして周りは隠してくれるんだろうか…
男性の場合は丸見えだけど

無限の鉱脈😩

>>443
どうなるの？この人

貼れてなかった

しかも2.3cmぐらいないか？
内蔵にあると破壊もしにくいだろうし

>>442
一応隠してくれてたっぽい
穴が空いてる布みたいなの掛けられてる感じがした
婦人科検診みたいに医者との間に仕切りあったし確実とは言えないけど

>>447
ありがとう
ちょっと安心しました

>>448
ただ、背中に麻酔打つ時点で全裸(前は看護師さんがタオルで隠してくれてるけど)で横向き
その後、股おっぴろげだから羞恥心は一瞬で吹き飛びます

ESWLってX線で見ながらするんでしょ？
被爆量とんでもない事になってそうなんだけど

>>449
もうまな板の上の鯉状態は覚悟して挑むべきですねw

ステント、抜く時に楽だといいですね

>>451
まさにそんな感じですw頑張ってください！
ステントも一瞬だといいなぁ…

>>452
ありがとうございます！

スッテンと抜ければ…（没）

捨てんと置いとく

スリランカで大きさ１０ｃｍ８００ｇの結石が摘出されたらしい

URLは？

ネットすげえな。
ググったら出てきた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/502bbbedd024bbfc87255099a1502386a083eac5

採掘場かしら

https://www.afpbb.com/articles/-/3468342
「世界最大の腎臓結石」を摘出 スリランカ
2023年6月15日 12:55　発信地：コロンボ/スリランカ [ スリランカ アジア・オセアニア ]

【6月15日 AFP】スリランカ軍の病院でこのほど、62歳の退役軍曹から世界最大の腎臓結石が摘出された。軍が14日、発表した。
軍によると、手術は1日にコロンボ陸軍病院で行われた。摘出された結石は「世界最大かつ最重量」だとしている。

結石の重さは801グラムで、男性の平均的な腎臓の重さの約5倍。
長さも平均的な腎臓が約10～12センチであるのに対し、13.37センチあった。
元軍曹は現地テレビの取材に対し、2020年から腹痛があり、内服薬では効果がなかったと語った。

ギネス世界記録（Guinness World Records）によると、
これまで記録されている腎臓結石で最も重かったのは08年にパキスタンで摘出された620グラム。
今回の結石は14日、新記録として正式に認定された。

結石は、腎臓で血液がろ過される際にミネラルや塩分が結晶化してできる。
尿管への移動などで激痛を生じ、大きくて詰まった場合には手術を要する。


スリランカ・コロンボの軍病院で、退役軍曹の体内から除去された重さ801グラム、長さ13.37センチの腎臓結石。
スリランカ軍提供（2023年6月1日撮影、14日入手）

https://www.afpbb.com/articles/-/3468384
動画：「世界最大の腎臓結石」を摘出 スリランカ
2023年6月15日 14:02　発信地：コロンボ/スリランカ [ スリランカ アジア・オセアニア ]

ひえぇ
どういう成分の石なんだろうね

>>460
グロ

こんなデカいともう腎臓は機能してないだろうな

https://www.cnn.co.jp/fringe/35205290.html
世界最大の腎臓結石を摘出、グレープフルーツ並みの大きさ　スリランカ
2023.06.15 Thu posted at 19:35 JST

（ＣＮＮ） スリランカの患者の体内から先ごろ、世界最大の腎臓結石が摘出された。
大きさはグレープフルーツ並みで長さはバナナに匹敵。
重さはハムスター４匹分に相当するという。

長さ１３．３７２センチ、重さ８０１グラムで２つの世界記録を更新した
当該の腎臓結石は、今月１日、スリランカ陸軍の軍医が摘出した。

ギネス・ワールド・レコーズによると、これまでの記録は長さがインドで２００４年に摘出された１３センチ、
重さがパキスタンで０８年に摘出された６２０グラムだった。

腎臓結石は腎臓や尿管、膀胱（ぼうこう）で結晶化する物質から構成される。
結晶化には遺伝や環境的要因が作用する。
比較的一般的な疾患であり、１０％前後の人は生涯のどこかで影響を受けことがあるという。
今後はかかる人がさらに増えるとする研究もある。

大抵の場合、水分を欠かさず、ナトリウムの摂取を制限することが予防につながる。
米メイヨー・クリニックによると、１日当たり１．８９～２．８リットルの水を飲むことは、
直径３ミリ未満の結石を尿とともに排出するのを助ける。
ただし、その過程には激しい痛みが伴う。

直径３ミリを超える結石は、より大掛かりな治療で取り除く必要がある。
これには衝撃波を体外から当てて結石を破砕する方法や、
腰背部を小さく切開して行う外科手術などが含まれる。

ナトリウムの摂取を制限することが予防につながる
って書いてあるけどナトリウムって具体的に何の食品に多く含まれてるの？

塩化ナトリウム、塩だよ。

>>440です。
女性の方の参考になればと思い一応書き残しておきます。
ステント除去までまだ日にちはあったんですが
痛みがずっと続いて寝れない状況だったので
急遽、受診したらもう除去しようということになり取ってきました。
叫ぶ程痛いとか見たので怖かったですが
本当に一瞬で結石、ステントが入ってる痛みに比べたら全然大丈夫でした。

eswlまであと一週間
救急車呼ぶほどの激痛ではないけど腰がめちゃくちゃ痛い
ボルタレン錠飲んでも芍薬甘草湯二袋飲んでも軽減しない
暖めるといいって書いてあるHPを見つけて、試しにチンした濡れタオルを当てたら天に昇る勢いで痛み消えた
すぐにAmazonでホッカイロ注文した

風呂もいいと聞くので、温めることで尿管が弛緩するんでしょうかね？

tul後ひと月経つけど射精するのが怖い
擦ったり射精時に尿道の痛みが復活しそう
術前にやったときの薄茶色な精液も気になってる

>>470
一ヶ月も禁欲とか偉いな。

石を出し切ったはずの右側に鈍痛がするわー
水分もとってるし、シュウ酸の食べ物といっしょにカルシウム源とってるのになー

5年前にESWLで排出したけど、
今日内科でエコーとったら、
若い女性の検査技師さんに、
結石が結構あるらしく、
「キラキラたくさん輝いてますね❤」
と言われた。
最近、右背中から鳩尾にかけて鈍痛が結構あるのはそれが原因らしい。
そろそろ、泌尿器科に行くか。

>>471
どれくらいでやりました？
やる前/やった後も痛くなかった？

>469

激痛で3日苦しんだけど風呂入った途端に膀胱手前まで落ちて9割回復したからね_φ(^ム^)

(ﾉ>_<)ﾉ ﾋｲｲｨｨ

【ギネス】「世界最大の腎臓結石」を摘出 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1686916981/
画像あり

>>475
毎日風呂入ろうな

>>476
がいしゅつ

>477

ナイフで刺されてるぐらいの激痛で全く動けないから風呂入るどころじゃなかったよ、体験させてあげたいぐらい_φ(^ム^)

今朝初めて尿管結石になって激痛にもだえながら病院へ
検尿でポロッと石っぽいの出て、痛みがマシになったんだけど
これは運が良かったのかな
それとも終わりの始まりなのか・・

薬もらって来週CT予定だけど、これ書いてる今まったく痛くない
逆に怖い

>>480
そうだよ、運が良かったんだよ。
きっと石は1個だけだったのさ。

基本的に再発するんで、予防策を色々試しましょう。
水はたくさん飲む。
シュウ酸は控える。
カルシウムは過不足しないように(7～800mg/d程度がよさげ)
クエン酸カリウムやウラジロガシ取る。
などなど。。。。

再発怖い

診断からの最短排出じゃね？
うらやましい…

金曜夜に再発です今日病院行って3mmが悪さしてると座薬入れてるのに鈍痛だよじっとしてられない
これ月曜日出勤なんてとてもムリだ
転職したばっかで試用期間中なのにあーあーあー

痛みがなくても吐き気が止まらない
調べたら結石で腸の神経がどうのこうのらしいけど

この前検査したら、尿に血は含まれてたけど問題ないと言われました
再発ではないのでまた来年って言われたけど、よくあることですか？

痛みのない血尿のほとんどが腎臓ガンだったはず

ロキソニン程度じゃ痛みを抑えられない
結石の痛みを取るにはトラマドールぐらいが必要
入院しようと結局自然排出されるのを待つしかないので、お守りに強力な痛み止めを持っていた方がいい

>>486
俺もずっと前だけど、血液検査すつたびに血が混じってると言われてたよ
石のせいだったかも？

血圧が高いと腎臓の毛細血管から出血することがあるようだ

溶血性貧血といって運動などで赤血球が壊れて血尿になることもある。
ランナーや剣道やってる人がなりがち。

>>489
尿路結石になってから3回検尿受けましたが、
いずれも血は混じってるものの異常なしって判断なんですよね
医者が言うから大丈夫だと思ってますが・・・

>>491
そう言えばウォーキングをするようになった時期と被りますね
貧血にもなりやすし、単純に体調の問題なんですかね

溶血性貧血は足と地面の接触の衝撃で
赤血球が破壊されての貧血、血尿だから、
ウォーキング程度じゃならないかもね。

膀胱に石があって血尿が出てる時って精液にも混じる？

ついに今週eswl
痛みより吐き気が酷いから早く解放されたい

>>487
膀胱ガンな

吐き気が治まらない
何も食べてなくても食べても吐き気やばい
もしかして胃薬なしでボルタレン飲んでるからかな

>>497
たぶんそうだろう

eswlでカテーテル入れた人いますか

ESWLでカテーテルって11ミリ以上だっけ