【睡眠相後退】概日リズム障害総合15【非24時間】 ->画像>1枚

睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。

非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。

これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！

概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3

日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html

前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合14【非24時間】
http://2chb.net/r/body/1576031287

2

全く治る気がしない

体質と割り切るのも一つの解決策

ワッチョイが無いのはいいがなぜワッチョイ無しが2つに分裂した？
分けた理由がなくなる立て方なら古い方から消化してほしい
【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】
http://2chb.net/r/body/1557472418/

>>5
ワッチョイありの次スレを立てようとして失敗したのかなと思ったけど

現状大して荒れてもいないし
ワッチョイなしで統一して良いと思うけどね
両方見てるけど大きな差もないし
話題が分散するから見ててしんどい

久々に朝起きれるサイクル来たわ
特別することもないけど気分は違う

DSPSだけど、最近夜眠剤飲んで朝起きる生活できてて嬉しい
と言っても10時だから健常者にしてみたら遅いけど
朝の6時とか7時なんかに起きられるのスゴい

>>8
眠剤を飲むタイミングを夕方にすればいいんじゃないか？

>>8
俺は最近食後や風呂後に入眠できるから１０時くらい早々に寝てるんやけどいつも３時までには目が覚めてそこから
また深夜生活が始まるんよなという。
そして朝方になると結局眠くなってそこから昼まで寝てるから結局DSPSとほぼ生活変わらんのよなぁと

>>9
薬飲むのが早すぎたら眠れないのよ〜
でもちょっと早めくらいに飲んだら遅く飲んだときと同じくらいの時間まで寝ちゃう
今は0時ちょうどに飲んで2時くらいに眠くなって寝るって感じだから、まずはそれで体をじょじょに慣らしていくつもり

>>10
変な時間に目が覚めると困るよね
朝方眠くなるから午前中になかなか予定いれられない

non24でまともに働けてる人いる？

まともに働けるけど数年で身体が保たなくなる。寝たきりになってまた身体が動かせるようになるには働いた年数以上が必要。だけど老化が重なるから無理が効かなくなってまともに働けなくなる。親族が面倒見られなくなったら生活保護申請して受理されれば生き残れる。受理されなければ

自分の好きな時間で働ける自由業で働いてる人は何人か知ってるよ。
ただ勿論個人で何かを作り上げるくらいのスキル必須ではあるやつだけども

相後退でルネスタ個人輸入してるんだけど常用離脱で耳鳴りに悩まされるようになった。。。
ルネスタ無しじゃ夜寝られないから止めたくないんだけど耳鳴りを解消する方法知りませんか？

薬剤対する依存もあるだろうから精神科に行くのが一番良いかと

ほい

睡眠と概日リズムの結果に対する明るい光とメラトニンの併用療法の有効性：系統的レビュー
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33962317/

ｵｸｽﾘｷｲﾃﾅｲﾃﾞｽﾈ

林修の今でしょ講座で睡眠の特集やってるけど、いかにも全員が全員朝から行動できるようになるような前提で話が進んでいて
何だかなぁと思っちゃうやつなんだよな

リズム障害持ちは何やっても睡眠のリズムの改善なんてしないんだよなっつー

まあ普通の人前提で話してるだろうからね
リズム障害の人もいて〜なんて話し始めたら番組終わらないw

その手の番組は睡眠の質を上げることだけしか参考になる物はない気はするんだけど質の方もあんま参考にならないんだよな
今そんな工夫よりアレルギーの薬の副作用が効きまくってて睡眠捗るわ

んー、でも普通の人が結局こういう番組見ちゃったら結局朝起きれないのは努力や工夫が足りないからだ！！
っていうなまけ病のレッテルを貼られるんだよなというね…

朝は起きられないけど
一般的な睡眠の質の改善方法は
真似するとスッキリは眠れるから結構いいよ

>>23
そうそう、そのおかげで身体壊したり、余計悪化したり。
もう死のうってとこまで追い詰めたられたよ。結果、実家から逃げてた。

こういう番組にはどんなに努力しても夜眠れなかったり朝起きられない人もいますと注釈を加えといてほしいよね

睡眠障害もLGBTみたいな地位に上がって欲しいわ
世間に認知されてないから気も使ってもらえない
障害者なら障害者年金とかあるけど睡眠障害は国からなんの独自なサポートも受けられない

障害としてきちんと認知してほしいよね
地球の自転と同期できないとか辛すぎる

普通にこれの製薬市場が立ち上がってほしいだけだな
現実的な望みとしては

どうしても障害として認知してほしかったら脳の奇形とか機能の欠損とかをアピールしてくしかないな

23時に寝るよりも1時に寝たほうが目覚めがいい気がする謎

いや、謎でもなんでもないさ。

睡眠障害としてではなく統合失調症としての症状で睡眠障害があると診断してもらえれば障害認定される事はあるから結局診断してくれる医者次第という

>>31
睡眠層後退ならリズムずれてるからむしろそれが普通

睡眠障害単体のみで他にはそんな症状はないのに他の精神疾患を書き込むのは医者としてまずいやろ
鬱とかをまじで併発してるならもちろん別の話になるけど

>>33
＞睡眠障害としてではなく統合失調症としての症状で睡眠障害があると診断してもらえれば障害認定される事はあるから結局診断してくれる医者次第という

意味不明w
それって単純に統失で認定されてるだけであって、この場合の睡眠障害なんてオマケ以下の扱いだろ？
わけわからんことを堂々と書くなや

リズム障害は睡眠相がずれてるだけで心身ともに健康、労働は普通に可能なわけで
精神枠での障害認定は無理なんだっつーの

睡眠障害だけでなく統合失調症と併発してたら障害認定されるっていう話なんじゃね？知らんけど

でも睡眠障害だけでも割と日常生活に支障あるケースもあるから本当はこれだけで障害認定されるべきだとは思ったりもするけどね

>>36
だから睡眠障害の方をメインに考えてるのがものすごくアホだって話だよ
障害として認定されるのは統失だけだっちゅーの

そもそも主語がおかしい

「睡眠障害と統失を併発してたら」
→睡眠障害がメインになりうるかのような認識がおかしい
統失「に」睡眠障害を併発、と書くべき

統失に睡眠障害を併発してる場合、統失の方で障害認定されるが
この場合の睡眠障害なんかオマケ以下のもの
ついでに一応書いとくかってレベルで
あってもなくても審査にはほとんど影響なし、参考程度にしか見られない

とにかく睡眠障害がメインで診断書出すなんてあり得ない
無知とバカ丸出しだからメンヘル板でも行って勉強してこいw

あぁ、そういやここは文章読解力が低い連中ばっかりだったか。
配慮が足りなくてすまないすまないw

前スレでもあったけどこのスレの住民はガチ統失っぽい奴が割といるからちゃんと配慮したらないかんでー

そもそも統失とこの睡眠障害って別に極端に併発しやすいとかもないのがな
鬱病とこの睡眠障害なら光とかの関係でまだわかるんだが
あとは全盲とアルツハイマーか

併発だったら発達障害はガチで多いやろ？
そして発達障害には精神疾患の併発も多い
しかしその中でも統失は少ない方のはず

発達障害はこのリズム睡眠障害限らず全体的に睡眠障害自体が多めだった気はする
ただASDはメラトニンが効く話を割と見るんだよな
でも発達障害も障害認定はあるかもしれないけど特に補助とかはほとんどないんじゃないか
鬱病関連とと統失の方が重症度扱いは上やろ

統失が一番上だよね、あとは双極性や鬱
発達も単体では厳しいと言われてたが、大抵は精神疾患の併発があるからな
ただ最近は統失でもなかなか厳しいものらしい

>>41
発達障害のお子さんを持つ母親がその事を題材に漫画連載してるんだけど
自身もnon24だって言ってたよ
それ以外にも発達障害だと併発してる人が他の疾患より多いらしいから関係はしてると思うよ

まぁ、長期に渡れば睡眠障害以外の障害が発症する確率は高いよね。

卵が先か鶏が先か

前スレで野菜栽培？の話題があったみたいだけど、しそ、モヒート、それとモロッカン？は新たに買ってきた。あとニラも買った。
アイスプラントは失敗した。。。
プランターで育てられる、なす、大根類ってどんなのがある？？
ニンニクは。。。クソ元彼が育ててたから出来るのわかってるが。

その他、コロナ影響で特に観葉植物が値上がりしてる。
困ったものだ。

唐辛子は育てるの難しいと聞くけど。
ゴーヤもプランターでもイケそうな気はするが。
ネットが必要でしょう。

なすと大根はプランターでは失敗続きで止めちゃった。大根はオロしたら冷凍保存可能だから特売で買う。大根オロシの巨大な氷塊は扱いが厄介だから製氷皿で小分けして作ると便利。ゴーヤのプランター栽培は可能だけど小ぶりで食べるにはイマイチとなるよ。non-24患者は草になる実系のプランター栽培には向かないと思ってるよ。

× ゴーヤ
◎ ゴーヤー

どうも、ゴーヤー警察でぇす

>>51
(｀･ω･´)ゞ

>>50
ほーオロシは冷凍庫できるんだね。
大根は切り干ししたり、あと、きゅうり、にんじん類何かと一緒に酢漬とかにすること多いなぁ。
マメなら、ぬか漬けもいいんだけど。。。。
ネギはみじん切りにして、冷凍してるわ。

>>49
唐辛子の仲間は種からが少し手間かかるだけで苗を買ったら楽なのさ！あと虫はつくのが少ない。辛いからね
難点は寒いのが苦手で連作障害があるのと、夏はたくさん水がいるんだよ。でも朝か夜の1日1回でいい
ある程度育ったら水忘れるとシオシオになるけど水かけると復活するくらいには強くなるよ

>>53
そうなんだ。夏終わっても乾燥させておけばいいし、便利そうだね。

>>54
獅子唐は暖冬だと冬も若干実をつけてたよ
あいつら花が咲くなら枯れるまで実を付け続けるからぎりぎりまで酷使してok
邪魔ならひっこ抜いて乾燥させて来年に種植えればまた育つよ、同じ仲間で連作障害になりがちだから何年も同じ土で連続では多分まずいんけどね

https://twitter.com/technorch/status/1393989825460531202

「10ヶ月睡眠時間記録の結果、結果が安定したので記録を終了に
周期: 基本的に24日単位(1日を24時間と決めた昔の人は凄い)もしくは30.5日単位(1年を12ヶ月と決めた昔の人は凄い)で睡眠が一周している
診断結果: 非24時間睡眠覚醒症候群(Circadian Rhythm sleep Disorder)
医者の判断: 治療の必要なし」

お医者さんとのやり取り
「言われた通り記録を採ってみましたら24〜31日単位で睡眠起床時間が後ろにズレて行っていました」
「通勤等でお困りですか?」
「いえ、困らないです、通勤ってした事ないので」
「起床時間を固定しない事で体調はどうなりましたか?」
「人生で経験した事がない程快調です」

「では治療自体が必要ないですね。たまにいらっしゃるんですそういう方、太陽光とかそういうのでどうにかなる次元じゃない方が。
通常は強制的に調整しないと社会生活に支障で出るので無理矢理変えるのですがそれは本来治療ではありませんので、
今お困りでない上でしたらこの状態の維持をお薦めします」

そうやって考えるとむしろ学生時代の方が私にはずっと不自然な状態を維持していた訳で、どおりで地獄の様に辛いはずだった訳ですね。
「社会のみんなはこれ程の地獄に毎日耐えてるのだから偉い、僕も頑張らなければ…」と思う大体のそれは病気か、そもそも社会システムが体質に合ってないです。

※今回は主治医と漢方医の両方の奨めで睡眠時間の記録を採りましたが、不眠症や過眠症の場合は医者の判断に依りますが、
通常"中途覚醒"で悩まれている方は睡眠時間の記録は禁忌です(身体が覚醒時間を記憶してしまい悪化します)。
上記は個人の記録と結果ですので各々主治医とご相談を必ずお願い致します

ちなみに10ヶ月間、週単位・半月単位・月単位で睡眠時間の平均値変動も測定していましたが、どんな場合でもほぼ常に「平均8.8時間睡眠」で安定していました。
つまり、不眠症でも過眠症でもなかった！不必要な治療を十五年も続けてしまっていた訳で、これに気がついた今の主治医はやはり凄い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

朝6時からのバイトがもうしんどくなってきた
だいたいみんな言うのが、「早起きも慣れてくるだろ？」って
そりゃ夜10時とかに寝れたら慣れるかもしれんけど、寝付くのが0時半とかやから睡眠時間4時間ほどでいつもフラフラや

>>57
いやそれって健常者でも普通にキツイやつでは？
深夜番組とかリアルタイムでは全捨ての生活しなきゃ無理なはずだし
6時間睡眠でも重なれば辛いだろうに、この障害とわかっててなぜ選ぶのかが疑問

毎日最低でも6時間は連続して熟睡できてないと、認知症の原因物質が脳に溜まっていって
いずれ発症が避けられなくなるからな
寝溜めというのはもちろんできないことだし、睡眠負債のツケは莫大なものだよ
睡眠時間を確保出来る仕事を探して早めに転職した方が良いよ

六時間も連続で寝られない
トイレとかで起きちゃうんだよなあ
多分老人になったらボケボケだな

>>59
加齢が進むとホルモンの関係だかで尿を多く溜めておけなくなるらしいけど
ちゃんと治療法もあることだし、歳のせいとかで放置しない方が良いよ

そもそも睡眠中にトイレに起きちゃうこと自体が異常
一回でもトイレに起きたならもう「夜間尿」といって
頻尿の部類で治療の対象になるってさ

>>59
別に分割睡眠自体は悪い訳ではないらしいぞ。
先日世界一受けたい授業でやってたし有名人とかも分割睡眠型の睡眠法の人もいたりするとの事

分割睡眠、うまく使える人は睡眠障害ではないよ。
深い睡眠とれるならおｋだけど、睡眠障害は浅い眠りを繰り返してるだけだから、全く別物だよ。

分割睡眠ってあくまでチキンと睡眠が取りにくい場合に対する対処療法としての１つの手段ではあると思うけどね
あと睡眠障害か否かを決めるのはお前ではないw

>>63
× 対処（たいしょ）
◯ 対症療法（たいしょう-）

根治を目指すのではなく
出ている「症」状にのみ「対」応する治療法
姑息的療法とも言う
対義語は根治療法
素で間違えてる人多いから気をつけてな

>>64
またお前かｗ
それしか生きがいがないのかアスペ
顰蹙買ってるから気をつけてな

中身で語れないから誤字で語るしか無いんだよな
こういう奴よくいるｗ

ロゼレム飲んで睡眠薬飲んで安定してたと思ったら起床時間が後退しようと抗い始めてる

そもそもDSPSもnon24も睡眠障害ではあるが眠りが浅くなる事には直結してるわけじゃないからな

心に余裕のねーやつだな(´･ω･`)

>>65-66
逆ギレする方がよっぽど恥ずかしいのに
よっぽど気に障ったんだな

どう見たらそれがキレてる文章に見えるのだろうか・・・（察し

＞素で間違えてる人多いから気をつけてな

え？何で発達障害の一人のために気を使う必要があるの？ｗｗ

このスレ最近皮肉も通じないレベルのASDが定期的に暴れるスレになっとるな
まぁ治した話も治す方法もないから話題もないんだが
俺はちょっと気になる薬を見つけたから次の通院時に医者に聞くんだ

何て名前のお薬？

(´・ω・｀)脳の病気だし鬱も併発しやすいから仕方ない気もする

>>74
内容的にDSPSとnon24は効くか怪しいから改善しそうな感じだったら書くよ

やっぱ、ワッショイ分けない？

マイナーなのにスレを3つにするのは良くないな、さっさと古い方消化しようぜ

ワッチョイ無しで良いと思うよ

ワッチョイスレ無いといとも簡単に荒れてスレが機能停止に陥る気がするのはわかる

というよりワッチョイあった時から暴れてるやついるからな

そんなにいなかったけど？

午前中起きれてたのに午後になっちゃったー

双極なんかは概日リズム睡眠障害なんじゃないかねとも言われてる
あとナルコレプシーにはオレキシン受容体拮抗薬が効果出てるらしいからその類の薬もちゃんと服用できれば効くかも

睡眠不足気味になると思考力や判断力が鈍るから全然ありえそうだよね
睡眠障害者に発達障害っぽい人が多いのもおそらくそれが要因だよ

発達障害の睡眠障害は、眠りが浅く昼夜の意識のメリハリが少ないんだと思う
社会の定時に合わせて生活すると脳が疲れて病んでしまう
これでニートになる

去年やった入院検査で深い眠りが全くないと言われたが。。。

犬とかの睡眠っていつでも起きて戦闘態勢に入れるように深い眠りというのが無いらしい。（その代わり１日１２時間くらい寝る）

同じように人間でも緊張状態が続いてたりしたらもしかしたら深い眠りが無い場合もあるんだろうね

リズム障害って無理矢理起きようとしても起きれないけど、
強制生活強いられて、いつでも起きられるようになったなぁ。
代わりに今までのリズム壊れたけど。

早く寝なきゃ、寝たら起きれない。
早く起きなきゃってやってたら、すぐに目を覚ますようになって長時間眠れなくなった。

かといって活動できるかというと、ただ目覚ますだけで身体は動かないから、生活効率も悪化した。

別にこの障害って起きようとすれば無理矢理起きる事自体は出来るけれども、頭と体が真に起ききっているわけでは無いから普通の人より全然朝の能力が劣るんだよなぁと

え、起きるの無理だったよ？
起きれる人もいたんだ。

目覚めたはずが二度寝→無連絡の大遅刻というか無断欠勤状態になってしまい
シフトを勘違いしてたことにしてむりやり誤魔化したことが過去に二回
こういうのがマジであるから、勤め仕事やるなら家族の助けがないと生きていかれない
寝ようとしても翌朝ちゃんと起きられるか自信がなくて、怖くてドキドキして寝付けなくなる
これまでの人生で別々の職場で二度もやっちまうと、やっぱり無理なんだなあと思わされる…

寝坊はないなぁ…意識あるけど動けないのと傾眠と気絶しか起きないな
決まった時間には起きるけど動けないから電話して休むしかないという症状がでる
音で起きはするけど睡眠自体はぐっすりでリズム外の時間の睡眠に加えていつまででも寝れる

自分の場合、10代で初めて受診した時点で起立性の低血圧（起立性調節障害）って診断も出てたからな

もうどこの病院だったかすらも分からなくなってて記憶がおぼろげだけど
「お仲間がいっぱい居ますよー」って入院治療を勧められて拒否した思い出がある

>>95
医者の言い方に馬鹿にされたと感じたのかもしれないが、10代のうちから治療受けた方が良かったよね。

起立性低血圧は子供には割と多いんだけど自然に治る人も多いし要点抑えて気をつけさえすればいいから入院しない選択肢が間違いというわけじゃない
睡眠障害持ちなら自律神経の狂いで起こりやすいから経験してる人多いんでないの

うーん、その後も散々努力して結局無理だったことを考えると
入院しても結果は芳しくなかったと思うけどね

ただこの問題がモロに留年と中退につながってしまったのは人生最大の失敗だったとは思う
すごく行きたかった学校で、他校からの編入や高校浪人してでも入ってくるような子がいるところで
狭き門に一発で入れたのにそれを無駄にしてしまってさ

その当時はもう仕方ないと思ってたけど
長い目見るとやっぱりその大きすぎる挫折経験は尾を引いてて、根本的な自信のなさとか
自尊心の低さにつながってるなあと思うし
思ったよりも重大なことになっちゃったなってね

しかも最近になってその学校も経営難でついに閉校してしまってね
本当に自分の戻る巣みたいなものが無くなっちゃったようでますます落ち込んじゃってるよ

当時交際してた相手にも、留年と中退はやっぱりすごい失望されたことだったろうなと
元々あまり良い関係でもなくて、向こうがこっちに多大なストレスを与えて来てた事情もあったんだけど
自分が中退まで行ったことで、ある種の責任を感じさせてしまった部分はあったかもしれない

半分くらいは向こうの責任、みたいな空気になるのもやっぱり嫌だったろうし
向こうは冷血というかドライな性格だったから、周りに紹介しにくい汚点部分がこちらに出来てしまった
＝結婚相手としても不適格みたいに見られるようになってたのかな、
そこんとこ腹割って話し合ってないんで詳しくは聞けなかったけど

たぶん色々と面倒になって（あるいは同時期に浮気が始まったか等で）
向こうが海外行くのを機に放置プレイ→フェイドアウトみたいにされちゃった感じ

まあ客観的に見れば向こうもたいがいクズだったよなとは思うんだけどさ
結構長くつきあってたのにまともな別れ話すら出来ずに終わっちゃった、というのが本当に酷くてね
今になってその辺まで自分の中でぶり返してしまって、もう結構長いこと悩んでるよ

板違いな部分まで長々と書いて申し訳ないけど
今の自分の状況がひどいせいで人生回顧モードになっちゃってんのかね
仕事も、もういよいよダメだなって悟ってリタイアしてから復帰出来てないしな
ここ何年かはイヤでもこの手の振り返り、ぶり返しに苛まれまくってて本当に辛い

この病気がここまで多方面に影響すること、人生そのものに対して大打撃だってことに改めて気付かされてる
取り返しのつかないことがあまりにも大きすぎて呆然としちゃってるよ

>>100
あんま責任とか負い目とか感じないようにな、俺も睡眠障害理解できない人と当たってフェードアウトされるのは経験あるけど合わなかったと思うしかない。理解してくれるやつを探すしかない

体質があれでも気の合う人は探せば割といてさ、まぁ仕事とかは大変すぎだし贅沢とかもほぼできないからなかなか難しいとは思うけどさ

non24もDSPSも重度はホントきつくて、でも周りには到底理解できないような複雑なやつだけどどうにか抜け道を探すしかない
そういう俺も似たようなもんだけどな…気持ちまで病んだらほんとに動けなくなるから色々やってみてるよ
だけど俺も工業の勉強し直したいんだよな、研究もしたいし、でも金がないわ
資格試験もだけどなんで勉強するための本と機材って高いんだろうな

希望も絶望もない
これが自分の生まれ持った体質だから考える意味はない
悪いが長文はどれも読んでない

最近の研究で「睡眠でしか脳の毒素、老廃物は除去できない」と判明したけど、すぐに目が覚めたり眠りが浅い 深く眠るコツを教えろ [919127335]
http://2chb.net/r/poverty/1622689894/

スレ見たら気分悪くなった。
深い眠りないから、もうとっくだめぽ。

耐性できて終わったっぽい

どうせタバコや酒も同じリスクだ
1つだけに絞れば平気だ
寝すぎてもだめだしな

任意の時間に寝たいとか寝るとかもうそろそろ諦めようかなと思う

それで体がもって仕事できればいいけどね、夜勤でなる後天性のタイプの人は治るけど
先天的な人は一生苦労するから

この病気と社交不安障害とを持ってる自分が、非正規でも一応仕事してるのは自分で言うのもなんだか頑張ってると思う

無理矢理寝起きしても、結局心身が持たないのは同じだから、常に諦めるべきか悩む。

>>109
頑張ってるぞ

去年、なぜか10日以上断食というか固形物に関しては全くの絶食をしてる間の
途中からは薬なしで寝たい時に寝れていたので
もう一回実験してみようと思う
一日一食にしろ睡眠ホルモンにしろ
なぜ16時間という数字が出てくるのかも興味がある
あとマインドを切り替えて妥協点も探ってみる

一日一食だと脂肪肝になるだけだよ
ガリガリに痩せて血液検査で正常でも、エコー検査で脂肪肝と言われる
血糖値が安定しないから睡眠やメンタルにも悪いし、そもそも運動できなくなる
薬なしで眠れるって食後に眠いだけじゃないの？

いや、一日一食とかのファスティングではなく真面目に絶食
耐糖能が一時的に低下するため食べたら血糖値スパイクが起きやすくなるのはマジ
摂取しなけりゃそもそも起きないけども
わざと血糖値スパイクを起こせば寝れるかもしれないが
そうじゃなく固形物を一切断つ絶食
それの5日目ぐらいから暗くしたら防衛反応なのか自然と寝ていたという感じ
子どものころから睡眠相後退症候群だけど
極端なことやるしか方法がないというぐらいには手は尽くしたつもり
一日一食はこの障害に関しちゃ意味ないと思う
というか話が全然伝わってなくてすまん

ヤフー知恵袋
概日リズム睡眠障害の非24時間睡眠覚醒症候群についての質問です。
当該の方は、どのように仕事をなさりますか？
対策にはどのようなものがありますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13245079763

概日リズム障害持ってる人は自由業などある程度時間に融通が利く仕事してる人が多い感じだわ

もしくは生活保護や障害年金を貰いながら低消費生活で日々過ごしている

スーパーフレックス制度等の出社時間を任意に決められるところしか雇用されて就労することできなくね？
あとは個人事業主などで自分で事業やるしかない気がする

最近夜型人間だけが集まって事業とか興したりできないかとかよく妄想してるわ

働き方でこの障害でも何とかなりそうなの
エンジニアしかなさそうだから
それの勉強してるわ

>>118
いいよねそういうの

>>119
でもエンジニア職って派遣ばっかりだし就労も基本朝始まりばかりという。
完全独立して請け負いでやるとかならまだ可能性あるけどよっぽどスキル高くないと中々その域まではいけないというね

この障害の中から人材を選ぶ採用コスト、
深夜割増賃金などによる人件費、
公共交通機関が動いてる時間などを考えるとこの障害をもってるやつ中心での事業はおそらく成り立たないな

>>121
エンジニアで雇われだとWeb系自社開発企業以外はそんな感じだな
雇われ以外でもフリーランスでそこの案件獲得しないと従来どおりの良くないイメージのエンジニアだね
あとは個人開発でスモールビジネスとして成り立つぐらいを当てるとかそういうのぐらい

>>122
障害者には昼間なので深夜割増はなしで。

>>124
労基法改正しないとできないし、反対するやつがいるから無理だな

皆さんは実家暮らしですか？一人暮らしですか？
自分は実家暮らしですが、同居家族とリズムが違うので、自分が睡眠に入ったところで起こされてしまったりと、とてもしんどいです

家族と暮らしてる
睡眠障害だってわかってるから起こさないようにはしてもらってるよ

とりあえず一旦起きて朝ごはんだけ一緒に食べてそれからまた残った眠気取るための仮眠を取ったりしてるよ

このツイートによるとロゼレム夕方に１〜４ｍｇ取ると昼夜逆転に効果あるって書いてあるけど実際どれくらい効果の程ってあったりするの？
https://twitter.com/jun_zukaiph/status/1400739099724509185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ロゼレム低用量療法は後天性かつ軽度だと効果あるかなって程度で気休めかな
めちゃんこ効果あるなら治る人続出してるけどそうではない

人次第だな、non24にはほぼ効かないから安心しろ

ロゼレム、多少の効果はあるが、治るわけではない。
薬で時間ずらしてるようなもんで、結局はちゃんと寝てないのよ。

non24もズレが緩やかにはあるが。

ロゼレムは自分も試したけど効かなかった

服用すると、とりあえずその時間に寝付けはするけど
体内時計とズレた時間帯で睡眠を摂っても効果がないのか寝た感じがしない
結局、体内時計にあった本来の睡眠時間で物凄く眠くなる

ロゼレムで強制させてた時は一日16時間睡眠とかザラだった

結局自分の体内リズムに合ったタイミング以外で睡眠取ってもそれはただ気絶しているだけって確かに睡眠の先生がおっしゃってたわ

もし只の入眠障害とかならこの時期なら足に風を当てて体の放熱効率を高める作戦オススメだよ

入眠障害の人はここまで辿り着かないよ。

一応睡眠関連スレだからワンチャン来るかも

最近無理して起きてるせいかずっと頻脈だわ
俺死ぬのかな…

>>135
頭寒足熱に反しちゃうなーw

>>139
それは冬の話で夏は頭寒足冷やで。
アップデートしろ

>>134
なるほど、体内リズム外での睡眠は気絶といっしょか

無理に早く寝て起きても、調子よくないし、あるいは過眠になるし、結局自分の体内時計逆らえないし、ロゼレムや新薬で治る？人はラッキーだけど、根本的にリズム障害には、所詮ちょっと誤魔化す程度だよね。

このスレで散々言われてきているけどそうだよ

発達障害デビューしました。
AQ？
自閉症スペクトラムっぽいって。。。

まぁ虐待結果、子供の頃だけでKAIZENしなかったんだろうけど。。。。

前も同じこと言ってたろ

言ってないよ。
今日、検査結果聞いてきたばっかだよ。

>>142
体内リズムとずれた時間で睡眠を摂っても睡眠時間とは体にカウントされてない気がする

わかるわかる

ワクチン打ったら病院行って人生変えたい（絶対無理そう）

フラグ立てちゃらめえw

Non-24生活がままならない。こんなんじゃ安楽死制度も欲しくなる

世の中もっと自由な時間に働ける仕事が増えればいいのにね

在宅の委託ワークにも最低賃金みたいな縛りは設けるべきだと思うよ
そこだけ未だに無法地帯でひどいことになってるし
つくづく労働に関してはモラルのない国だよね…

実質的雇用関係、労働者性を認められないと
最低賃金は保証されない
これは他の先進国でも一緒
仕事を受けるか受けないかの選択が個人に委ねられているのであれば仕事を拒否できるので
労働者性が認められない
なので最低賃金が保証されない
アメリカ、イギリスでも最低賃金未満の委託仕事は普通にある
割に合わない仕事はとにかく拒否して自分のスキルを高めて労働市場での自分の評価を上げるのが現実的
それか自分でマイクロビジネスを始めるとかね

先日初めて自分が抱える問題がこれだと知った
病名が知れたのはいいことだけど、現時点で確立された治療法は少なそうだね…

個人事業主になるとその申請、税金関連、控除の申請など
全部自分でやらなきゃいけないけど
役所が24時間対応じゃないからしんどいよね
役所も24時間対応して、夜はこの病気の人を雇ったらいいのに

申請関係はデジタル化で省人化、無人化でコスト抑えてくるからわざわざ概日リズムの人を雇うなんてコストかけないでしょ
物理的に役所を深夜で開くにも維持費がかかるから現実的じゃない
そのコストは結局市民負担だからやはり難しい
それに税理士に丸投げすれば財務、税務関係は解決する
そのために専門代理がいる

今日のニュースでどこかの自治体が住民税の請求金額間違えたとかで
謝罪したってのをやってたな
デジタル化できないのは予算がつけられないからだってさ
デジタル化も24時間対応も無理そうだな
税理士とのやり取りはデジタル化できそうだけど
昔父親が税理士に騙された経験あるからあまり他人を信用して丸投げはできんわ

難病認定とか給付金申請とかわざわざ紙にして、
認定基準も長文・難解にして、※ただし○○の場合は例外とする
とかそんなのばっか・・・
現役の公務員でも書くのが嫌になるほど手間食うし高齢者は殆どが挫折
役所の幹部だって、わざと申請を面倒くさくさせて淘汰させてると自覚してる
デジタル化なんてあと１００年するわけないよ

みんなは自立支援、申請してるの？？

>>158
そうそう、こっちが支払う物は色々簡略化したり
コンビニでも24時間支払い可にしたりしてるくせに
こっちがお金を受け取る時はわざとややこしくしてるよな
本人確認が必要なのはわかるから、役所に行かなきゃいけないのは仕方ないけど
それならそっちも24時間体制でやれよと思うわ

してる
うつ併発してるからしない理由がない

多分non24ってやつだわ
しかも治らないのか、最悪
薄々わかってたけど人生オワタ

役所で24時間体制は無理だな
住民税を上げまくればできるかもしれんけど

>>162
治るやつもたまにいるし、似てるけど別のやつかもしれんからまだ行ってないなら一度睡眠外来に行くといい

治る人は後天性の夜勤病だね
子供の頃からなら先天性で治った話は聞かないな

自分は遺伝だと思う
父親がDSPSだったっぽい
でも自分はスレていくからnon24

>>166
スレ　×
ズレ　〇

自分の正確な体内時計が把握できない
ここ数ヶ月寝ても2時間以上の睡眠が摂れない事が多くなってきた
最初は「老化？不眠症？」と諦めていたが、それでもおかしいと思って
睡眠を摂る時間帯を後ろに5時間ずらしてみたら連続で6時間睡眠が摂れた

歯がズキズキと痛んで歯医者に行きたいのに
睡眠サイクルが昼に起きてる状態を連続で一週間以上は保てないから結局は行けず仕舞い
こりゃあ神経抜かなきゃいけないかな

この障害で悩んでる人は検査とか歯科とかどうしてるのか気になる

>>168
地域にもよるけど、夜間診察やってるとこ探すとか
痛みがあるなら駆け込みでも割りとすぐ見てくれると思うよ
歯は大事だから早く治しに行きなはれ

自分が病院に行く時は朝イチで予約して徹夜状態で行く事が多いな
どうせ予定のある日は緊張して寝れないから

俺も午後8時以降までやってるところに行ってたな
歯科医は儲からなくなったので遅くまでやってるところがある

睡眠導入音楽は効果あった？

non24が治るところまではいかないけど
耳障りでない単調な音、たとえばスマホアプリの寝トロノームみたいなのを小音量で流すのは落ち着くことが多い

みんな何の仕事してるんですか？
やっぱり昼からの仕事ですか？

してないです
パニック障害もあるので今は就労移行支援通ってる

治るの認識の違いではあるけど
薬を飲み続ける事を前提にnon24が収まってる人はいる
自然治癒や生活習慣ではどうにもならないから早めに病院に行くべし

ズレやすい程度や気合いでいける軽め人は仕事してるな
親戚はズレやすくて寝れんのに普通に通勤してデザイン関係やってるわ

就職して四年間は頑張ったのですが結局体壊してヒモになりました

ヒモになれるのも立派な素質だよ

睡眠薬は精神科で貰ってますか？
普通の内科でも貰えますか？

内科ももう断る方向になって来てるんじゃないかな
安易に出してたデパスも問題になったしね

>>179
短期間（2週間以内）とかなら可能だけど
1ヶ月以上とかの継続性があると精神科や心療内科での受診をすすめられるね

皆さんは何飲んではるんすか？

ルネスタとかマイスリーとかの気絶系入眠剤ですか？

気絶系ってなんや、どんだけ飲むつもりなんだ
この睡眠障害は睡眠薬は効かないから出されてない人も多いぞ
出されるとしたらロゼレムが多い

　・発達障害
　・うつ病
　・概日リズム障害

とかのトリプルコンボじゃなきゃ一般的な睡眠薬や睡眠導入剤は処方されてないと思うよ

トリプルコンボというより、医者がこの睡眠障害とは別に入眠障害や中途覚醒がありそうと判断したときだけだな

この障害って別にフリーランしてたら夜型とか２５時間リズムになったりするだけで
全く眠れないという訳では無いからなぁ

漫画家とか向いてそう
脚本家とかアニメーターだと打ち合わせで昼間にも仕事しなくちゃいけないし

>>179
出してくれるよ。

>>183
ハルやサイレースかな。
>>184
全然関係ないよ。

内科でサイレース簡単に出してくれる。
30日分。逆に新しく通い始めた精神科とかの方が二週間分しか出してくれないよ。

症状ないのに睡眠薬を処方する医者はヤブだな
2週間や1ヶ月以上のをルール無視してホイホイと通い出した人に出してるのは余計にな

症状がないのに出す医者はヤブどころか、人殺しだと思うけど。

というか、この人大丈夫かな。
なんの根拠があって言ってるんだろう。。。

高齢者なら不眠は日常だから言えば眠剤出してくれるよ
５０代以下じゃ依存症とか耐性できちゃうからとか言われて出してくれない
おふくろの貰って飲んだりしたけど３時間で目が覚めるからこの障害には無意味だけどね

>>192
医者の指示なしで人のを飲むのはだめ
無資格の睡眠薬の乱用は懲役刑

ねむい

朝起きられない主婦が概日リズム睡眠障害かもって記事
https://select.mamastar.jp/531770

ここのスレ住人の両親はきちんと朝は起きられていた？

起きるのきついけど起きてるな
父親もそう
俺はめちゃくちゃ

この障害の人って無理に自分のリズムを社会に合わせて変えようとするのじゃなく、
自分のリズムに合った仕事を探して従事するようにした方が幸せな人生を過ごせると思う

そうなんだけど不規則とnon24はそんな場所がなかなかなくてさ…

>>195
両親は普通リズムだけど婆が夜型人間だからこの障害、隔世遺伝があると思ってるわ

社会人やるよりも自営業やる方が自分には向いてるだろうなーとは常々思ってるわ

慢性的な睡眠不足なのか一日おきに12時間睡眠とかになっている
なんとかならんだろうか

もう睡眠時間めちゃくちゃだよ
せめて眠気が来たら自分でわかるようになればいいのに、自分が眠いのかどうかもわからないまま過ごして眠りの峠を越えてしまう
普通の人でいう夜更かし寝坊状態がいつまでも続く

俺もいつが夜なのかもうわかんないけど多分今は昼か夕方くらいだわ。12時間後夜なのかはわからん
9時間寝た次の日6時間寝たあと24時間眠くならないとかあるけとなんか夏の気候と日照時間のせいもあるかもって感じる
冬は週で数えるといっぱい寝れるしお布団に潜るのが幸せになる

別に仕事中でも眠くなったら少しでも寝ればいい
ずっと眠気が続くようだったら早退すればいい
眠気ってのは結局睡眠取るしか取れないんだよ

そういう生活続けていたら２ヶ月で会社首になったw

>>203
【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】
http://2chb.net/r/body/1557472418/721

721 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/31(土) 02:14:59.60 ID:zNB/G9kh0
最近知った薬あるんだけどさ不規則型の人はおらん？

気になるね、non24とDSPSには効かないのかな？

最近無駄な話しかないな

文句を言うならまずお前が何か他の話題提供しろよw

そら文句も言うさ、向こうは話題振りにくくなっちゃったし、こっちにも出張してくるし

風邪を引いて体力を回復させないといけない時期は
ずっと布団に入って安静にして、こんこんと眠るけど
そうなると自分の体内時計が正確に把握できるね

意外に健康だと「無理して日の光を浴びなきゃ」とかで無理して起きてる気がする
かと言って風邪は引きたくないんだけどな

インフルエンザの時は自分も眠れてたな

治らない障害だけに話題は作りづらい
判りきった絶望を再確認しても仕方ないし
生まれ変わったら猫になって好きな時に寝たい

猫は寝子とも書くらしい
自分も生まれ変わったら猫になって好きな時間に寝ていたい

>>119
顧客との打ち合わせとかがメールのみで可能なら有りかもだけど向こうの都合に合わせる必要があるなら不可能だと思う

>>119
顧客との打ち合わせとかがメールのみで可能なら有りかもだけど向こうの都合に合わせる必要があるなら不可能だと思う

>>119
顧客との打ち合わせとかがメールのみで可能なら有りかもだけど向こうの都合に合わせる必要があるなら不可能だと思う

あららゴメン

治るの定義によるけど
non24でもロゼレムを飲み続けることで抑えられている人は結構いるよ。
一生薬を飲む病気って結構あるから、その一種だと思えば何とかなる。

生活習慣の改善や食事療法みたいな、非科学的な手段で治った人は一切知らない。
薬で症状を抑え続けることが唯一の対処法。

自分は友人知人がけっこう沢山いる方だけど
この病気について話しても「自分も」とか「家族も」とか「友人も」なんて話しにならない
「抑えられている人は結構いるよ。」とか「治った人は一切知らない。」とか言えちゃう程
周囲にこの病気の人いるの？

ネット上だけでも何年も見てれば判るよ
治った人がいればみんなその方法を知ろうとする
自称治った　→　元々軽度で症状が抑えられただけだった
先天性は発達障害と一体のものだからそもそも治らない

>>218
知り合いはともかくツイッターとかなら検索したらいくらでも出てくるし
何ならこの障害の会みたいなんでたら夜型あるある話で盛り上がるとゆー

>>219
ネット上で見るとロゼレムは効きが緩過ぎて効かないって書き込み多いけどなぁ
いや、ロゼレムについて書いたのは上の人だけど
自分は発達と診断された事も疑われた事も無いんだが、絶対に一体なん？

>>220
Twitterはやってないし、見ないなぁ
慣れなのかもしれないけど、使い勝手が悪い感じがして
この障害の会とか出たくないわー
non24だから時間合わせるのがそもそもストレス
参加できてる人凄いな

non24の方、何日で一周してる？

今検証中な上に、色々あってなかなか毎日ちゃんと測れないから
ハッキリした事は言えないんだけど
約２か月で一周している気がするからズレは30分くらいなのかも

>>222
約1ヶ月、早いと3週間で一周とかしてる

>>221
別に睡眠の会とかに出なくても睡眠の医者にどれくらい直ってる人とか割合でいるの？って聞いたら教えてくれるぞ。
もし通院とかしてないのならぜひ通院はしとくべき

non24の人に聞いてみたいんだけど、他の人にこの障害のこと説明する時なんて説明してる？
後退なら夜型です！で済むけどそういうわけでもないし

説明しない方が良い。（ネタレスてはなく本気で）

>>226
自分の場合は
寝る時間が毎日30分〜1時間ズレていく病気です
病気なので、太陽の光を浴びたりしてもリセットされません
でみんな納得してくれた
相手が更に詳しく知ろうと質問してきたらそれに答えるだけ

>>227
↓説明しても予想できる答え
怠け病でしょ？気合で治るよ、鬱は甘え、不眠は気のせい、みんな苦労してる

>>229
鬱の場合詐病する奴がいるからなぁ
そのせいで評判が悪くなったというか…
非定型うつ病が知られるようになって「好きなことや楽しいことはできる」って部分を利用されてるというか
実際非定型うつの人を何人か知っているけれど
好きなことや楽しい事は「比較的」できるってだけで、海外旅行なんてとんでもない状態だぞ

だからこの概日睡眠障害も知られるようになったら詐病する奴が増えそうで嫌なんだよな

概日リズムかどうかって日中の体温変化を見たり脳波を見たら結構分かるみたいなんだよね。
詐病が増えてきたらそういうのやってもらって診断書出してもらえばいいでしょ

>>230
時間通りに起きられず出勤出来ないなんて恥でしかないし、理解など発達障害以上に得にくいわけで
詐病なんかするメリットは無いと思う
単に自堕落な生活してて昼夜逆転なのをファッションで名乗る奴は居そうかもって程度かな

>>231
確か鬱もそんなニュースあったよね
脳波を解析するとかなんとか言ってた気がする
見た目的に全く分からない病気を詐病して、
本当にその病気で苦しんでいる人たちが不快な想いをするケースが減っていくといいな

>>232
鬱での例だけど、病気を理由にほとんど仕事に来ない
病休とか有給とか使いまくって、期限ギリギリで出社してくるけど
碌に仕事もしないで条件満たしたらまた病休有給で来ない
確か公務員でそれを何年もやってたとかいうニュースになってた
概日も同じように病休を取る理由にされたり、遅刻・早退したりする理由にする奴は出てきそう
そういう奴は恥の概念がないんだろう
上で言われてるように、きちんと識別できる根拠があれば問題ないけどね

>>176
知り合いさん長生きできなさそうね…
長く生きてもアルツハイマーリスク高いし

リズムが睡眠のタイミングでに仕事行ってると露骨に体温下がるから分かる。自分は1℃下がるレベルだし仮病ならそこでバレるよ
体温計なんてそこらじゅうにあるから入手簡単で判別も簡単だし

そもそも説明するメリットが薄いんだよな
鬱なら会話に気をつけようとか
糖尿病なら外食に誘う店を選ぼうとかになるけど
毎日リズムがズレると言われても対応も無いし困るだけ
善意で生活リズムの整え方みたいな豆知識を教えても逆恨みされるし

体温かぁ、以前は血圧が上が１８０平均くらいで体温は３６．３℃くらいあった
たぶん子供の頃から高血圧でリズム障害も有って、４０代後半で脳梗塞になった

それ以降、降圧剤を飲んでダイエットし痩せたせいも影響してか３５．７℃くらいになった
変化としては不眠が多く、疲れが溜まって過眠症みたいに数日ごとに長く寝るパターン
以前はズレるのと過眠は有っても２〜３時間で目が覚めるなんて無かった
体温が影響してるのか加齢のせいか判らんけど・・・でも運動は全く影響ないのが不思議

あと、血液サラサラの「シロスタゾール」が関係してるかもしれないな
こいつは脳の血流を良くしてくれてアルツハイマーの予防効果も噂されてる
これのおかげで脳に酸素が行き渡るようになって、リズム障害は全く治らないけど
睡眠時間は短くなったのは事実（動脈硬化など元から血流が悪くなきゃ効果無いだろうけど）

体温でリズム測るのいいね、俺もやってみよう

メラトニンサプリを試したい

ロゼレム使ってみた？

メラトニンってロゼレムとあまり違いが無いのでは

ロゼレムは保険適用で副作用もより少ない。メラトニンは怖いよ。

メラトニンはすぐ効かなくなったり耐性化すると
不眠症がより強固になる感じ（ロゼレムですぐ治ればいいけど）
たまにサプリの5htpかグリシン飲んでリラックスして
自然な眠気や怠さを自ら引き出せるようにしてる
結局単体で何かやっても慣れたり飽きたりするからローテーションで・・・

メラトニンは色々な量あって割らなくていいのが手軽でいいね
薬局で薬割ってくれるなら安く済むロゼレムおすすめ
どちらにしてもすぐ効果が出るものじゃないし毎日同時刻に微量摂取してリズムを形成する使い方は一緒

ロゼレムは割と柔らかい薬だから割ろうと思えばハサミでも全然割れるよ

>>219
先天性が発達と一体なわけ無いじゃん。

>>242
成分も違うし、ロゼレムはメラトニンを何倍にも増強してるよ。

朝6時から9時まで寝て
起きてすぐ在宅勤務(18時まで）

夕食後
20時から23時まで寝る生活

無職のときは50分つづ遅れていって30日で一周するパターンだったけど
仕事してるとできなくなった

仕事しててエラい！

>>247
ところが発達障害の人は併発してる率が高いんだよ

俺それだよ

俺漏れも

>>251
発達って診断最近受けたけど、
発達＜＜＜＜鬱だと思うので先天性とは思えない。

鬱はただの症状で障害とは関係ない
交感神経と副交感神経の切り替えが発達障害は不得意で
その結果睡眠リズムも狂う
構造的な問題の話で鬱は症状の話
社会性とか人間関係、睡眠不足で鬱になる

>>254
そもそも発達障害が先にあって、二次障害でうつを併発するやつが多いわけで

本当の鬱病は食欲も無くて起き上がれない
よくある鬱症状程度はその原因を改善すれば完全ではなくともかなり良くなるよ
起きてる時は何か夢中になれるものをやり、寝る時はリラックスできるようにする

個人的には園芸がオススメ
結構日の光を浴びるし、無理な姿勢で背筋が少しだけ負担がかかって猫背が多少改善される
これで鬱傾向が弱まった

>>256
いや、環境要因的に鬱が先よ。
子供の頃からどうやって死のうか、考えてたし。

>>258
それだと愛着障害なんじゃないの？

>>243
訴訟大国アメリカで市販されているサプリメントが怖いだって？
じゃあ俺はまんじゅうが怖いね、HEHEHEHEHE

ちなみにロゼレムがまだ作られて無かった頃は、
医者は口を揃えて「メラトニンのサプリを自分で取り寄せて下さい」と言っていたのである
そしてロゼレム発売と同時にメラトニンサプリの規制は強化された
患者の治療よりも、日本の製薬業界の利権の方が守るべき価値が高いという判断である
怖い怖い

ロゼレムやたら推してくる人いるよね
ロゼレムを全否定はしないけど、効かないって言ってる人もいるんだし
あまりにもロゼレム推しなのは業者かなって思ってる

ところで、
例えばこの記事には
https://news.mynavi.jp/article/20130826-a003/

>「BMAL1(ビーマルワン)」というタンパク質。

>1日のうちで22時〜午前2時頃にピークを迎え、15時頃に一番少なくなる。
>22時〜午前2時頃のBMAL1は、15時頃の約20倍にも達するというデータもある。

こういう体内分泌系のタイマーは
概日リズム睡眠障害を患ってる人にとってはどのタイミングで分泌されるんだろうね？
普通の人と同じ時間帯に分泌されてるのか
自分の体内時計に合わせて分泌されるのか

>>259
ACだよ。

>>260
アメリカは自己責任だし、日本みたいに医療保険ないからサプリ大国なんでしょ。
日本はサプリに規制あるみたいだし。

理想の睡眠時間
21:00:04:00(7h)

夜ごはん食べると寝つけない

ほんとは20:00-06:00ぐらいぐっすり眠りたい

逆だわー。ご飯食べると腹が膨れて眠たくなるし、逆に空腹だと全く眠れない

最近、睡眠サイクルが正確に把握するのが難しくなってきた
体内時計とズレた時間に寝起きすると何週間も胃痛が続くのがしんどい

起きるべき時間の12時間前には都合良く寝られたのに、それ以上眠ってしまってお金と信頼を失いました…
やべっ14時40分だ！って慌てたのが夢だと気づいて、安心して二度寝したのが悪い。その時起きてればこんなことにはならなかった。今がその14時40分。

12時間もよく寝てられるね
俺なんて徹夜してバタンキューで寝落ちしても6時間くらいで目が覚めるよ

普通の時なら12時間も前に寝たら
4、5時間で目が覚めて
寝られずに7、8時間起きてると
本来起きるべき時間に眠くなってたまらなくなる

過眠気味の時期は自分も10〜12時間は寝てたなあ

フリーランさせるときっちり12時間周期で睡眠起床サイクルが回ってて
これじゃ生活できねーじゃん…orz てなったわ

今でも調子悪い時期はこんこんと寝続けてしまってほとんど何も出来なくなる
何か操作しててもいつのまにかカクンって寝落ちしちゃうくらいに眠い

健康診断で血液検査だけはしときな
脳梗塞、心筋梗塞、肝硬変、糖尿病など
なってから後悔する

何かこの体質の事を普通の人に説明する時、睡眠相後退とか概日リズム障害とか言ってもいまいち理解されにくい事が多いから
簡単に認知されるような名称考えてるわ

今の所第一候補が男ならドラキュラ体質、女性ならサキュバス体質とか

サキュバスとかセクハラかよ。なら男もインキュバスにしろ

英語で夜型人間はNight Owl
夜のフクロウと言うらしいぞ

サキュバスがセクハラとか初めて聞いたわｗ

夜のフクロウって言ってもあまり直感的に通じにくいかなぁ

男女共にドラキュラでよくね？
自分も最近ドラキュラ伝説の元になったおっさんはこの障害だったんじゃないかな
と思ってたところだ
自分は昔から瞳孔の開閉が上手くいかなくて普通の太陽光が眩しくて
学生時代は課外活動が苦痛だった
今は外出時常にサングラスしてるから楽になった
メガネが壊滅的に似合わない顔だから笑われるけど、気にしない

サキュバスが嫌だったらヴァンピールでもいいんだよ

年寄りが早く起きてしまうやつの毎日ズレていく版って言ってる

>>279
発達障害によくある感覚過敏じゃないの

ドラキュラ伯爵知らないのん？

吸血鬼モチーフの創作で代表的なのが
男はドラキュラ伯爵
女はカーミラでしょ
東欧地方の一部にあった吸血鬼の伝承が発展したもの

サキュバスとインキュバスは主に中世のキリスト教で就寝中を襲う悪魔と考えられてたやつ
これらの悪魔は寝てる男にのしかかって精液を盗んだり夢精させたり、女を妊娠させたりすると信じられてた
処女なのに悪魔の子を孕ったとして火炙りになった若い少女などが実在してる

確か名前は上にのしかかるもの、潰すものといった意味だった気がするけど
時代と宗派によっては騎乗位が悪徳とされ禁止されていた背景が影響してるかもしれない
（今でもカトリックなどで体位にうるさい宗派はあるw）

>>278
DSPSの別名がふくろう病

>>284
カーミラとか言っても日本じゃ通じなくね？

>>286
確か一時期あった？レズビアン向け雑誌の名前がカーミラだったと思う
あと女子向けエロ漫画描いてる漫画家で、かーみらっていうペンネームの人もいる
ドラキュラほどじゃないにしても吸血鬼ものの代表作なんでそれなりに知られてるよ
レズビアン要素も一応少しあるせいか、そっち方面でも認知されてるしね

>>282
発達障害と診断されたことは一度もないよ
眼科に行ったことないから行けば正確な事が分かるかもしれないけど
病院に行く回数を増やしたくない

分かりやすさ重視なら昼夜リズム逆転とか体内時間認識障害とかで良くない？

>>285
俺ふくろう病なんよーとか夜のふくろうなんよーとか言っても通じなくてわざわざふくろう病とは・・・って説明しなきゃいけないじゃん

俺ドラキュラ体質なんよーって言ったらああ夜しか活動できないのねみたいに直感的に分かってもらいやすそうという

>>289
何かそういう直接的表現ではなく比喩的表現が欲しいかなーって

ドラキュラ体質とかの比喩表現だと病気・障害の深刻さが理解されなそうだ。「そういう体質だけどその気になれば一応朝昼にも活動出来るんだろ？」って思われそう

自分は親戚とかに説明する時は夜行性だから昼は動けないって言ってる

そういえば最近よくあるオンライン24時間対応の無人古着屋、深夜帯にシフト入ってるのはお仲間が多いと思う

https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/heart/k-02-006.html
ここの模式図わかりやすくて説明するとき便利よ

>>294
自分もこの図を見て自分以外の人のタイプを理解したわ
同じ概日でもいくつか違ったタイプがあるって他のサイトで知ったけど、
そのサイトの説明ではよく分からなくて
ググったらその画像出てきて一発で理解できた
言葉や文章による説明も大事だけど、視覚に訴えるものがあるとより分かりやすい

>>292
別にこの病気の深刻さって言っても単に世間との活動時間が周りと違ってるというだけで別に死ぬわけじゃないからなぁ

あとどう言おうと理解が足りない人に努力不足扱いされるのは変わらないと思うぞ

遅くに寝ちゃうの？じゃあもっと早く寝なきゃね！
って言われて終わり

深刻さを伝えたいのだったら日光アレルギーですとでも言っておけばよっぽど深刻さが伝わると思うぞ
まぁこれもドラキュラなんやけどなw

まあ確かにこの障害自体は深刻じゃないかもな。二次障害で自殺エンドはあるけど
どのみち理解されんわな。根性論も根深い世の中だ

>>294
早川。。。。
こいつに当たって二度と行かなかったなぁ。

>>290-292
ドラキュラのイメージが良くないからね
日光過敏症とも違うし、非24時間の人はこれじゃ説明できないし

>>300
kwsk

>>300
どんな感じだったんですか

>>300
おい、逃げんなよ

>>300
開示請求が流行りまくってる時代によーやるなー

事実だったら誹謗中傷は成立しないらしいぞ
嘘や真実でないことを書くとアウトw

>>304はなんでこんな口調？本人か関係者？

>>305
>>306
この人たち変な人だなぁ。。。
メンヘラみたい。

うつ病併発が多いの知られてる障害のスレでメンヘラって言葉使って煽る奴が碌な人間じゃないであろう事は確か

意外とここ睡眠医療関係者も割と見てたりしてるよね

>>309
憶測で煽って来た人間はまともなんだね。

307で疑問呈してるんだからそっち側の人間でもないことはわかると思うんだが。いずれにせよどっちも触れない方がいいことはわかったわ

>>312
なにわけわからないこと言ってんの？
あんたが一番不快だわ。

酒で無理やり眠るのをやめたんだが、そうしたら猛烈に甘いもん食べたくなってきてしまった
いままで甘いものなんてほとんど食べなかったのに
今日も眠れない

国語の点数がよっぽど低い人じゃなきゃわけわかるけど？

入院中、同室の肝臓やアル中患者が夜中にお菓子やパンをむさぼり食ってるのをよく見たよ。酒なんて砂糖水と同じ。

>>314
糖分がやたら欲しいというのはたんぱく質、炭水化物、脂質のどれかが欠乏している場合
病気なら糖尿病や低血糖が考えられるかな
病気の症状に心当たりがありそうなら病院に行って診断を受け、治療した方がいい
一時的栄養不足なら食べ物を気をつけるといい
一番いいメニューはご飯に野菜スープにゆで卵だそうだ
寝酒は気絶と同じで睡眠の効果がほぼないとか昔医者が言ってた
睡眠の質を著しく下げるから絶対にやめた方がいい習慣だってさ

>>314
あ、あとどうしても甘いものを食べないと無理ーって場合は蜂蜜なめとけ

非24時間だけど最近なぜか13時ちょうどに目が覚めるようになった
普段は徐々にずれていくのに
早くずらしたくて朝まで起きたりしたのにこう言う時はずれないストレス

>>319
DSPSに移行かな

症状的にはそれだわ
急に変わることもあるのかね？

今月から社会復帰なのに全然眠れない辛い

自分は長らくDSPSだったがいつの間にかnon-24になってしまっていた。朝昼外出る機会も出て来たが日光浴びて体内時計をリセットなんてものは勿論効かず
DSPSの頃は夜ウォーキングの習慣があった分まだ今より健康的だったけどnon-24になって色々と滅茶苦茶になって前より不健康になった

>>317
ストレスが多い場合もあるから一概には言えないよ
自分も異常に欲しい時期があって不安になり検索したら同じ結果に辿り着いた
でも食生活はそのままなのにストレス解消されたら甘い物欲求もピタリとやんだ
だから偏った食生活だと決め付けるのは危険だと思う
ただでさえ体内時計と違うサイクルで生活を強いられる人が多いからストレスは溜まりやすいと思う

>>324
いや、ストレスがあるからこそ、こうした栄養素を普段より多く消費するようになるんだよ
ストレスから身を守ろうとしてコルチゾールというホルモンが大量に分泌される
このコルチゾール生成に必要な栄養素がタン白質・ビタミンC・ビタミンB群(とくにB5)・亜鉛・ビタミンE・ビタミンA
だから、ストレスを感じてやたら甘いものやしょっぱいものが欲しいと感じた時は
普段より多めにたんぱく質、炭水化物、脂質を摂るようにしないと段々栄養不足になっていくよ

ちなみに常にストレスにさらされてる我々のような人間は副腎疲労をおこしている事が多いから
慢性的ビタミンC不足だそうだ

ワクチン終えて初心療内科行ってきたが、ロゼレム飲んで３時間で目が覚めたわ
他の眠剤と変わらんな、治る気がしないしどうせ効かなくなりそう

ロゼレムで眠れる事が奇跡だよ。

あかんわ、睡眠不足で性格がゴミクソ野朗になってる自覚ある
イライラして他人に迷惑かけるの本当に申し訳ないけど、自分で制御できない
周りの人ほんとごめん

日記帳はチラシの裏にでも書いてろ

うちは幸い家族がもうこいつは夜行性人間だと認識してくれてるから無理な要求もされず、
夜の部要員としてやるべき家事をして日々生活できてる
昼の用事は実質徹夜状態でなんとかこなしてる
ここに至るまでは本当にき◯ちがい扱いされたり大変だったけど
世の中はこれだけ24時間化してるのに、昼動けない人間はここまで異端扱いされるのか、と悩んだな

ロゼレムって人によって飲むタイミング違うのかな？
日中眠気が残ってる
夕方にでも飲めば良いのかな

お薬の飲み方はちゃんと主治医と相談した方がいいよ

https://www.cocorone-clinic.com/column/sleeping_pills04.html
こんなの見つけた
寝る時間の7時間前にロゼレムを1/8錠(1mg)飲むとか
自分も飲んで眠気しなくなったから試してみる価値ありそう

このスレで患者会見て主治医に話して微量ロゼレム始めたクチだけど
正常なリズムってのは起きる時間が固定化されるのであって、それに合わせて眠くなるけど強制的に寝れるようなものではなくて、最終的には自分の意思で寝る準備や時間を調整するものだと感じた
自分の場合は飲んで12時間後に起きるから、欲しい睡眠時間逆算して、寝る時間に合わせてリラックスできるようにしてる

ロゼレムと意思で調整して普通の生活送れるようになる人ばかりならこんなスレ存在しないだろうね

全然関係無いけど夜中が急に寒くなったな。
特に気温変化激しい夜型なんだから夏から急に冬が来たの分かるっつーね

夜型には深夜早朝の寒さが辛い季節となってまいりました…w

肩の痛みも再発気味だわ
つい最近までうだるような暑さにヒィヒィ言ってたというのにな…

すんません、>>333だけどアドレス間違えた
http://www.himemaria.or.jp/blog/kanwa/?p=3372
ここの項目９のとこ

試してみたけど結構いいかも？でもまだ続けてどうなるかはっきりとは言えない
>>334氏のように飲んで13時間後に起きた
過去レスの人のように、自分も長く浅く寝たけど目覚めは良かった

飲んでしばらく眠気に耐えて起きてることで、適度な疲労感が生まれ自ら睡眠欲が生まれる感じ？
強い眠剤飲んでも３〜４時間で起きる場合が多いので（肝臓で解毒されるのが４時間なため）
この方法は長くて自然な睡眠（薬に一部だけ頼るという意味で）を促すにはいい方法かも知れない
リズム障害の本質までは治せるとは思えないけど手段の一つとしていいかも？

非24時間の自覚があって調べても、田舎だからそんな細分化した感じで診てくれそうな病院ないよ
みんなどうやって病院探してるの
コロナ収まってるし大阪京都あたりなら日帰りで行けるから都会で探したほうがいいかな

そもそも睡眠外来自体が数が少ないからそりゃ田舎とかだと無いだろうとしか…

睡眠に関して理解のある心療内科を探すとかそんな感じでワンチャンかな

コロナのおかげで遠隔診療で薬送ってもらえて、病院に直接行かなくて済むため助かってる
いつまでできるか分からないけど遠隔診療ある病院探すと良いかもしれない

遠隔診療いいね知らんかったわ
ちょっと調べてみる

>>275
>何かこの体質の事を普通の人に説明する時、睡眠相後退とか概日リズム障害とか言ってもいまいち理解されにくい事が多いから
簡単に認知されるような名称考えてるわ

非24時間睡眠・覚醒症候群について
案１）昼夜音痴
案２）昼夜盲

自分非24時間睡眠覚醒症候群なんですが、メラトニンサプリ試して改善した方いますか？

かなり改善したけど奨めない。完治しないし苦しい生涯を送ることにかわりはない。

>>344
750mcgのメラトニン輸入してたけど効果有ったよ
個数制限や送料考えるの面倒くさくなってロゼレムに切り替えたけど試しで使うのには有り

メラトニンはすぐに効かなくなる
サプリならグリシンおすすめ
安いし甘味に使えるし

少量ロゼレムの療法、リズム障害には改善効果ありそうだけど
浅くて長い睡眠で体が休まってない感じ（ぐっすり寝た気がしない）
長く続ければ慣れてくるのかな？

始めてから1､2ヶ月位で安定すると思う

知り合いがロゼレムを処方されたんだが
個人輸入のメラトニンサプリよりも効くんだろうか
作用は同じなようだが…

メラトニンの受容体を正常に機能させるのがロゼレム
メラトニンは出来れば自分で睡眠ホルモンとして分泌させた方が自立に繋がるので好ましい
薬のメラトニンだけ飲み続けても受容体が正常でないと眠れなくなるし不眠症が悪化することが多い
一方ロゼレムは依存症はなく、毎回効くわけではなく、あくまで疲労が溜まらないと一定の眠気は起こりにくい

>>351
脳内分泌物質を増やすか、受容体に働きかけるかの違いなのか
ありがとう
費用は三割負担のロゼレムと個人輸入のメラトニンだとあまり変わらないみたいだ
知り合いはnon-24ではなさそうなんだがなあ

メラトニンは寝つきが良くなるんだが
睡眠相が日中の時期は大量のおしっこに浅い悪夢で寝た気がしないんだな

>>352
non24だと「毎日決まった時間に微量(1mg)」だけど
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6040788/
不眠症と診断された場合は「寝る前にロゼレム1個(8mg)」出されてると思う
https://link.springer.com/article/10.1007/s41105-019-00224-1

>>351
疲労っていうか最近は脳内のリン酸が蓄積されてるか否かっていう研究が一番有力視されてるけどね

眠気はあるのにうまく寝付けない時は一度少しの間しっかりと起きてからまた布団に入るとすんなり眠れたりするんだよね。
こういうのがあったりするのが睡眠の不思議よねとゆー

＞少しの間
いつも朝までですが何か？w

昨日は早朝３時起きで二度寝できず日中ずっと眠いの我慢
さっき夜８時に寝たら９時に目が覚めて頭スッキリ
ロゼレム飲んだけど効いてないしもう朝まで眠れる気がしない
日中眠い時に寝ないとやっぱり駄目、リズム合わせること自体が有害

横になってても寝付けない時は一度思い切って起きてみるのも手って事が言いたかっただけなんだけどね。
別にこんな小手先の技で睡眠のリズム自体が改善されるとは思ってはいないですよ

早朝(６時始業)のバイトしてるんだけど、いつもは睡眠薬で無理やり寝付かせてるのだが、睡眠薬がもうなくなった
そしたらやっぱりこの時間でもまだ寝られない…

>>347
グリシンやテアニンのサプリは割と簡単に手に入って副作用も無く、まま効果あったりするからいいですよね！

>>358
薬が効いてても効きが良くないと控えめに言って
量の大きいのを貰ってピルカッターで割って飲む
これで無駄な診療回数減らして薬蓄えとくのが良いですよ
医療利権などに利用されず、こっちが欲しいのは薬だけだから

non24でメラトニン飲み続けてたら体がおかしくなった

ロゼレムとかメラトニンとか人によっては病状が余計混乱させられることあるよな

そもそもの性質として生まれ持ったものなんだ。24時間のサイクルを強いる社会のほうが悪い。人間の睡眠なんて哺乳類の中でもダントツでラフだから昼夜問わず行動出来て他の生き物を出し抜け進化出来たのに

そう、最初から治らないの知ってて一応試してるけどロゼレムはめまいとかしたり
睡眠が浅くなったり、そもそも２４時間矯正自体が体に悪い
寝たい時に寝る睡眠が最もぐっすり寝れて良いという元鞘に終わった
まだロゼレムよりマイスリーの方が良い睡眠取れたわ、依存性があるから常用出来ないけど

よく規則正しい生活ーって言われるけど
我々にとっての規則正しい生活は体内時計に従って生きる事だからな
実際健常者で規則正しい生活をしている人と
この障害で24時間サイクルに合わせようとしている人
体内時計に従って生きてる人の免疫力の差を調べてみたい気がする

>>365
�@健常者
�Anon24体内時計そのまま
�Bnon24で健常者サイクルに矯正
とすると
�@＞�A＞�B
あるいは
�@＞�B＞�A
になるのではないか

ただし�Bはかなり厳格に矯正しないといけないのだろう

経験上思うのは
�Aのnon24の体内時計に従った状態でも、1時間ずつの後退、それだけでも心身への負担は生じるのではないかと思う
体内時計は良くとも、内臓・免疫系には負担になるというのか

non24は�Bになった場合、�@とイコールになれるのか？
non24を抑え込んで健常者に戻れるのだろうか
「潜在的なサイクル」が生き続けるのか？

どうしてもちょいちょいズレて矯正しきれていないから経験的にわからないのです
自分の中に潜在的な睡眠サイクルがちゃんと生きている感じがある

>>366
自分も�@と�A�Bの免疫はどう頑張ってもイコールにはならないと思う
�@＞�A�Bだろうね
自分の感覚だと�@＞�A＞�Bかなぁ
色々日中にやらなきゃいけない事が立て続いて、無理に活動すると
その時は動けても後からの反動が大きいからなぁ
ここを見てても�Bの人たちがかなり辛そうだし

結局この障害を持ってるとニートや専業主婦とかするならともかく、
お金稼いで生きていくとなるとその睡眠リズムに合った仕事を探してやるのが一番いいよねってゆー

やっぱりそうなると一番候補として上がるのは時間に縛られない創作系とかの自由業とかになるのかなぁ

俺の認識の範囲で時間が比較的自由な仕事を探したが
ネット使った小売業、比較的世話のかからない作物の農業、ポスティング
何れも生活費になるほどは稼げないと知り断念
これらはサイドビジネスでやってる人が殆ど
みんなこの障害の人は限界に達したら自殺しちゃうのかな？年齢的にももう後がないわ

>>369
ネット小売は上手くすればめちゃくちゃ稼げる人＆ジャンルがある
ただし安易にコツやノウハウ教えたらパイの奪い合いや共倒れにまでなるわけで
「こうすれば稼げるよ」と気軽に教えてくれる人は居ないものだと思うべき（特にネット上にはね）

以前誰かが取り上げたかも知れないけどこんな記事があった

隠れた概日リズム睡眠障害「潜伏型概日リズム睡眠障害」の検出方法を立証〜
http://www.yamaguchi-u.ac.jp/weeklynews/_8427/_8920.html

>体毛の根元に付着する細胞を利用して時計遺伝子の活動リズムを調べ、
>体内時計による自然な眠気のタイミングを推定しました。
>そして、このタイミングを社会的時刻や起床就寝時刻と比較することで、
>潜伏型の有無を検証できることを明らかにしました。この方法では、
>約8時間間隔の合計3回の頭髪（あるいは髭）採取により時計遺伝子の活動状態を数学的に推定します。
>実費は人件費を除くと1万円未満であり、今後の実用化が期待されます。

これが完全に確立されたらハッキリした診断基準になるし、
これを基に障害者認定受けれるようになるといいんだけどな…

ちなみにその記事で

>従来の概日リズム睡眠障害を患う人では、
>起床就寝時刻が社会的時刻（主に学校や職場の時刻）からずれています。
>体内時計に合わせて眠っているので睡眠の質や量はさほど悪くありませんが、
>学校や職場の時刻に合わせた生活を送ることが難しいのが問題です。

って書かれてたから、
やっぱり体内時計に従ったリズムで生活できるなら
睡眠の質や量はさほど悪くないんだな
問題は昼間寝るパターンの時、日の光をどれだけ遮れるか、
世間の立てる音をどれだけ防げるかによって睡眠の質が変わりそうな事と
そのリズムに合わせてたら生活できない（稼ぐ術がない）から
本当は合わせられないのに無理やり合わせて生活して
色々な物をすり減らして生きていかなきゃならないってとこだよな

>>368
専業主婦は夫や家族の理解があれば大丈夫だろうけど
理解がないと難しいかもしれないな

例えば８時出勤とか世間的には普通だけど、この病気を持つ人(特に相後退)の人にとっちゃ、出社するだけでもハードル高いからな
８時に来れない、起きれないって社会を舐めとんのか？って普通の人からしたらそう思うんだろうなあ

帰宅して即寝て夜中起きるムーヴで乗り切ってる

基本は無理矢理24時間周期で生活するしかない。
ロゼレム等はその無理矢理を補助する薬であって完治はしないよ。
ネット上の「治った」という人も
よくよく聞くとロゼレム等を飲み続けて抑えてるだけ。

何気に警察官や消防士、自衛隊なんかの二十四時間勤務のほうが俺らに向いてるのか……？

どうなのかな
内部の睡眠相がひとりでに動いているわけだから
合わせるのが通常より困難な場合もあれば、スムーズな場合もある
うまくハマればいいが

普通の人と違って、常に動いているコンベアの上で行ったり戻ったりするようなイメージ？

ただ、non24とわからなかった時代の二交代勤務の時を思い出すと
実感的には時間固定のときよりも楽だったしんどかったという感じはあまりない
交替勤務やシフトはそもそも辛いものだと思っていたからかもしれないが…
あまり付き合いや趣味ができなかったり、食欲不振や胃炎はよく患っていたから、やっぱり一段増してしんどいんじゃないかな

>>377
自衛隊は夜勤固定というのは無くてシフト制になるから合わせるのがキツイよ

どんな形態でも、自分でシフトが決められるなら
それほど大変でもないと思うけど
会社側で決められてしまうと厳しいかもね

会社員やると嫌でも会社で決められた時間で働かざるを得なくなるから
結局は自分の好きな時間で自由に仕事出来るフリーのクリエイター業が一番だよ

>>379
やはり警官か消防の24時間連続勤務か

待機中、消防は横になってるけど殆ど寝れないし（瞬時に起きないといけない）
休みは一日中寝てそうだしあんなの20代までしか無理そう
いじめで他を辞めさせて残ったのが管理職に就けるような最悪な職場でしょ？

全部が全部そんなわけないだろ

自衛隊や警察も閉鎖的と世間ではよく聞くよな

閉鎖的というか、自衛隊は実際にほぼ閉鎖してるからね

この障害の人、仕事どうしてるの？
内職じゃ生活無理だし外に働きに行けない
それ以前にバイトなんて就ける歳じゃない
なにか良い商売見つけたいけど難しい

普通に働いて帰ってから寝るタイミングを工夫してる

あと昼夜勤の交代とかあると逆に順応しやすいと思う。みんな交代勤務は身体壊すとか言うけどピンピンしてるよ

この障害持ってる人、自分の知り合いじゃ時間の融通が利く自営業かもしくは専業主婦や無職等働いてない人しかいてないわという

睡眠薬とうまく付き合いながら生きていくしかしゃあない

くそっ、寝落ちして今目覚めてしまった。今から洗濯して風呂入ってとなると朝までの睡眠時間が微妙だわ。ちくしょう

この障害の人が早く寝ると途中覚醒するのあるあるですね

四時間は寝れた。なんとかなる

運動して疲れたり、長く起きてて寝たかったり、睡眠欲が強い時ほど
深く眠って短時間で目が覚めてしまう
質の良い睡眠ほど反比例して短くなるので昼間はいつも眠い・怠い
質の悪い浅い睡眠をひたすらダラダラ続ける方がマシだけど、そうなると一日何もできなくなっちゃう

寝ようと思えば昼も夜もいつでも寝れるんだけど、熟睡ってのがなかなか無いんだよなぁ

眠剤で９時間も寝たのに昼眠いんだ
本来は夜寝ないで今寝たかったんだ

DSPSだけど最近また時間帯がグッと後ろにずれるようになった…
今までとても起きていられなかった午前中まで起きていられる代わりに、午後〜夜ぐらいまで爆睡
時間帯が移動しただけなんだけど、うわあこんな時間にこんなに寝ちまった…って青くなる

>>395
短眠のみダラダラって長期的には認知症リスク上がる可能性があるからな…

400

スマホと健康との関係 小学生が考える　スマートフォンと健康との関係に詳しい大人｢30分の利用はテレビ２時間と同じ睡眠障害が出ます｣ [水星虫★]
http://2chb.net/r/newsplus/1636929006/

変な時間に起きた時は寝酒に限るな。いうて6時間以上は寝てたから、さらに眠れるとも思えんが

寝酒は睡眠が浅くなるからノーカウント扱いやで…
馬鹿の考え休むに似たり

横にならないよりはマシなんだよ

とりあえず酒は飲むなと
頼るクセを付けたらアカン
睡眠障害だけでも人生終わってんだからな

というか休みだから何も考えず飲んでただけなんだ……w

マンションの外壁補修工事をやってる関係でここ3ヶ月間ずっと窓とカーテンが開けられない
ただでさえ寝てる時にドリル音がして不眠気味なのに、窓のない部屋にいるようで更に体内時計が狂いまくりで頭がおかしくなりそう

久々に朝普通に起きれるサイクルがきた…
長く続かないのはわかってるができるだけ維持したい

>>407
昼寝るなら耳栓マジでいいぞ。寝てる間に片方が冒険の旅に出がちだけど。

>>407
自分も一年くらい前に同じ状況になって地獄だったわ
moldex社から出てるcamoプラグっていう耳栓が防音性能強くてオススメ
そのままだと日本人の耳にはデカすぎるから、お尻の方をちょっと切って使うとなかなかいいよ

耳穴が狭めなのか、どの耳栓も痛くなってきてしまうのが難しい…
Sサイズ同梱とかでもやっぱり難しかった

あんまり小さいと取れなくなるリスクあるから、メーカーも思い切ったものは作れないんだろうね

眠剤で規則正しく寝起きすると浅い睡眠になるので、
一週間９時間睡眠で毎朝６時起床を続けたが
日々疲れが溜まって午後２時頃とうとう３時間ほど寝てしまった
ここ一週間で味わったことのない爽快な眠りだった
頭の眠気より体が休まってなくて寒気はするし限界だった
仕事してる人はどんな工夫してますか？昼に２０分睡眠じゃ足らないし

フリーランスである程度自分の自由な時間で出来る仕事やってますよ

朝から働かないといけない仕事はもう無理だと諦めた

フリーランスってどういう分野だろう
社会人時代の人脈とかないと厳しい？

フリーランスって社会人以上に実力とコネの世界だからな。
誰でもかんたんにフリーランスになろうと思ったらそりゃ無理って話ですよ

組織に所属というのはそれだけで身元の実力の保証になってる部分があるけど
フリーランスはその部分が弱いからね
実績はあるとしてもどうやって証明するかが問題になる

スケジュールや健康面の管理、お金のことも全部自主的にやらなきゃいけないし
自営業と同じでフリー特有の大変さはあるよ

明らかに金になりそうな物は今後対策されてくし、それ以外のクラフト系だとただの嫌がらせみたいなモンだからやらないほうがいいと思うぞ。人間性からして否定されかねんしな。

>>417
そういうネット募集のフリーランスはレッドオーシャンすぎて普通の人が入る余地は無いよ。
ある程度既に知名度や実力やコネ持ってる人が直接企業とかから仕事取ってくる系ならまだ何とかなる余地がある程度

広告関連のデザイナー・WEBデザイナーガチでヤバそう
Youtubeでオンライン講座募ってて教える講師が若いやつばっか
本業で儲からないから教える側に回ってる典型だね
声優学校とかも同じだけど

クラウドで依頼受ける委託系は最低賃金の縛りがないからブラックの温床
ネットで競り合いになると少しでも仕事取ろうとして単価下げるやつが出てきて泥沼化ってのもある
この分野にまで法規制の保護策が入るのは、あるとしてもまだまだ当分先のことだろうしな

まともに見込みあるのはクラフトと修理系辺りかな
これもセンスと他人のニーズ読む力とコミュ力と熱意があって持続できる人に限られるけど
教えるのにも向いてれば講座開いて副業にできるメリットもある

あとは人間の子供よりも数が増えてて過保護化と長寿化が著しいペット関連も見込みありかな
需要に対してサービスの供給力が圧倒的に不足してるんで、過当競争で変に安売りとかしなくて済むはず
まだまだ圧倒的に未開拓な部分もあるし、医療の高度化と長寿化で認知症や要介護になる子も増えてるから
人がゆっくり寝ていたい時間に起きていられるというのは強みになる可能性がある

>>421
そりゃぁ儲かるのならわざわざ人に教えたりせず自分でやってお金稼ぐからね。
勘のいい坊やは嫌いだよ

なんでもそうだが、本当に稼げてる人はネットで安易に仕事のノウハウなど教えないからね
自分の首を絞めることにもなるから、不特定多数に向かってこの仕事お勧めだよーなんてことも言わない
このご時世にまともな頭を持ってれば当然そうなる

おかしな時間に寝たら体内時計を合ってなかったようだ
頭痛がするし部屋がぐるぐると回ってめまいがする
もう一回寝る

この病気の人って暑がりとか多いかな？
本当は温かい格好で少し寝汗するくらいの方が眠りに良さそうだけど
暑がりだから冬でも少し涼しい格好で寝て、結果的に体温が下がらず
眠りにつけない感じ
そもそも自律神経がおかしくて、夜に目が冴えて交感神経が治まらないのも理由だけど・・・

暑がりというかこの症状の人は単に適した睡眠時間帯が朝になるのだから夜は逆に活動時間帯になって
体温が上がり気味になるんじゃない？ってゆー

>>426
発達障害はこれを合併しやすいようだけど
その中でもASDは感覚の異常を持ってることが多いよ
過敏か鈍麻という両極端なんだけど
温度感覚にも異常が出やすくて、季節と気温に合わせた服装ができないってのがある

DSPS無理に治そうとして朝起きてたら自律神経滅茶苦茶
諦めて昼まで寝てたら元に戻った
これじゃまともに一般人として生活は無理だわ

いしだ壱成がバイトにも就けないみたいで、職歴もない中年以降が働くのは
現実的ではないと思った。でも自営で食べていく手段が思いつかん。

>>430
リズム障害以前に日本語があやすぃな君は

まぁぶっちゃけ働けなくても最悪生活保護があるしな

もしこの障害が重度で障害者手帳が出れば生活保護とかも通りやすくなるみたいだし

障害手帳貰えた人いるの？
最近5chは文盲が増えたなぁｗ

自分が文盲でないと思い込んでる典型やな

文盲の特徴は自分が文章読めてると勘違いしてるって所みたいだしね

寝れない

俺らなら寝れないのはむしろ日常だろ

寝られない、もしくは眠れないだぞ阿呆！

>>438
そんな細かい表記ではなく中身で語れよw

中身で語れない人間ってそういうどうでもいい文法とかでしか指摘できないんだよ

人間の体内時計は26時間だとかいうデマを信じてしまいずっと自分が怠けてるんだと思ってた
ずっと体内時計どうやったら直せるのって苦しみ‥
病院まだ行けてないけど睡眠記録取ると斜めになるしどんどんズレてく
直そうと朝日光を浴びて無理に起きていたら夜もねれず一ヶ月したくらいで頭おかしくなりそうになったこともある
このスレを参考に昼間も暗くできるようにしたらいくらか安定たまに寝ても眠い時があるけど
ズレを直さない生活の方が明らかに楽‥でもこれ仕事どうすれば‥？？

ごめん間違えた25時間のデマ、だ
だから体内時計が一時間ずつズレて行くのは当たり前で理性で適応して生活してるんですよってやつ‥
じゃあ自分は理性が足りないのか‥ってなってた

わかる
気合足りないって言われてる気分になるよね
定職に付くのは難しいので、もし若いなら独立できるような技術を身につけるといい

ほんとそう分かってもらえて嬉しいわ
やはり定職は難しいか‥
自分は若くないしアホだから独立できる技術を身につけるのは無理そうだわ
診断してもらってからではあるけど
直る直らないという病気ではなさそうだしほんとびっくり

>>442
理性の問題じゃないよな
普通の人は朝日を浴びたり、同じ時間に食事したりすることでリセットされてるだけ
この病気を患ってる人はそのリセット機能が弱いか壊れているか無いか
気合いや理性でどうなるものでもない
この事実を本人、周囲(社会)が理解できるかどうかなんだよな…

>>442
その1時間のズレを朝日浴びたりする事で健康な人は24時間サイクルに戻せる能力を有している
つまりその機能やホルモンが備わってないのがこの障害なのだから、気にして自分を責めてはいけない
怠け者でも何でもなく根性論でどうにかなる障害ではないのだから

非24hだけど昼間も暗くして過ごした方がいいって本当？
たしかに日光で改善した体感もないけど、今までうたがいもしなかったわ

いいかどうかは分からないけど
自分は窓から日差しがガンガン入ってくるとそれだけで疲れ果ててしまうから
リビングは雨戸を閉めて電気を点けてるし
自室の窓には外側に簾を張って調光してる

日光浴びると疲れるのすげーわかる
non24特有のものなのかな

どうだろうな
他にもnon24の人が複数人「自分も」って言えばその可能性大だね

non-24だけどお日さんに当たっても何の影響も感じない。

>>448
447だけど日光で疲れるのわかるし部屋のカーテンほぼ閉めてるし同じかも
昼間光浴びた方がいいって刷り込みで意識してたけど覆されたわ
あとPCやスマホの光も苦手でブルーライトカットメガネが手放せない

日光アレルギーみたいなんもあるからもし身に覚えがあるのなら一応調べておいた方がいいぞ

441だけど、言葉足らずですみません
昼間も暗くするっていうのは、自分の睡眠サイクルが昼に寝るようになってる時は安眠できるように部屋を暗くするって意味です
耳栓もつけて安眠してます
ただ、自分は元々強い日差しや眩しいのが苦手なのも確か
今はあまり日差しの差さない部屋で過ごしてる
最近調子がいいのは寝る時日差しに邪魔されてないからかと思っていたけど、よく考えたら寝る時だけでなくいつもシャットアウトしてる状況だったわ‥
日光アレルギーまでではないと思ってたけどよくわからなくなってきた‥

倦怠感も日光アレルギーの症状なら当てはまるけど
肌は夏に焼けると赤くなる程度だから微妙かな

non-24だけど自分も日光に弱いわ。朝昼リズムの時外出すると、サングラスしていても目と脳が疲れて頭痛起きることがある
あと、なんか日光浴びることで自律神経が乱れる感じがすることがよくある。夜型生活の方が断然心身共に楽なのに、リズムを固定できないことが悔しい

最新の睡眠情報あまり追えて無いんだけど今年って何か睡眠に関する新しい発見とかあった？

>>452
448だけどブルーライトが眩しいってのも分かる！
自分もブルーライトカットメガネ買ったけど、すぐ皮脂汚れで雲ってしまうから
しょっちゅう洗わなきゃいけない手間が面倒臭くてあまり使ってなかった
やっぱ使った方がいいのかな…

>>453
自分は医師から瞳孔の開閉が上手く出来ないタイプだねって言われた
日差しが眩し過ぎるのは子供の頃からだから
瞳孔の開閉機能とリズム障害は何か関連があるんだろうか？とも思ってる

>>454
寝る時に部屋を暗くするのはこの障害じゃない夜勤なんかの人でも普通にやるで
光があったら熟睡できんよ

>>456
全文に激しく同意
自分だけじゃなくて嬉しい
夜型サイクルの方が元気なんだよな
昼型サイクルの時は疲労感が半端ない

夜昼繰り返してるわ。昼のほうが日光のパワーで空元気でるけど、夜モードの時に昼間出歩くとすげぇ疲労する

あけおめ

今年は珍しく今の時間に目覚めたので福袋を買いに行ってくる

>>461
いてらー
良いものが入っているよう祈ってるﾉｼ

あけおめ

>>462
ありがとう
デパートの食品系福袋をいくつか購入
他にも新春セールでベルトや財布やカードケースを安く買ってきた
お昼も老舗喫茶店でグラタンセットを頂いて食後の紅茶まで満喫してきた
久々に人並みの生活が送れた気がする
しかしあと10日程でまた昼夜逆転の生活に逆戻りだ

書き忘れた
中身は菓子系で中身がある程度事前に分かってる物だったのだけど
462さんのおかげが値段の倍以上が入ってる福袋が4点も買えてホックホクだったよ

どうかこのスレの皆さんも今年の睡眠サイクルも幸あれ

元々21日ぐらいで一周していてロゼロムも全く効かなかったんだけどADHD治療薬のコンサータとロゼレムを併せて飲み始めたらずれ込む速度がめちゃくちゃ緩やかになった。
今のところ3週間で5時間しかずれてない。
同じような人いる？

>>464
>>465
おおー、充実した１日だったんだね！良かった良かった
福袋の中身が豪華だったのは、日頃この障害で苦労してることへの
神様からの労いだと思っとこう！おめでとう〜

>>466
ADHDの薬はADHDがあるから飲んだの？
ないけど飲んでみたらその結果だったの？

>>467
ADHDあるから飲んだ。ちなみにASDも併発してるよ。

>>468
なるほど
コンサータは中枢刺激剤だから、ADHDとはっきり診断された人じゃないと飲まない方がよさそうだ

>>469
そうだね、覚醒剤みたいなものだし。
もし本当にコンサータが自分の概日リズムに良い影響を及ぼしてるのだとしたらなぜなのかが気になってる。
本来なら覚醒作用のせいで睡眠相が後退しそうに思われるんだけどね。

>>470
それぞれを飲む時間は？
同時に飲むの？

新年早々いちばん面倒なサイクルだわ
この時間起きててもやることねぇし

毎日夜中に起きてる俺は逆に凄い静かだし外は誰もいないしで色々と作業捗るゴールデンタイムだわ

>>471
コンサータは起床直後、ロゼレムは寝そうな時間の2時間前ぐらいで割と適当。

サイクルズレないならそりゃ夜中でも快適だよね
Non24hだと定まらないから疲れるのであって

>>474
やっぱりそうか
交感神経と副交感神経のスイッチをきっちり切り替えさせることで
良い感じのリズムを作ってるんじゃないかな
たぶん474氏の場合、このスイッチの切り替わりがどっちにも中途半端だったんじゃないか？
それを薬で強制的にとはいえきっちりさせた事が状態を良くしたのかも
素人考えだけど

いい加減ここもDSPSとnon24とでスレ分けるべきじゃないかってゆー。
二つは概日リズム障害でも障害も対応策も似て非なるものだわ

non24以外は治る見込みもあるっぽいしなー
それに対してnon24は先天的で治る見込みがほぼないらしいし

いやDSPSも遺伝子の問題で治らんよ

>>477
同意。どういうわけかDSPSからnon-24に移行した人間だけど、生活がガラッと変わってしまった…

非24を完全に直すのは無理でも、朝起きれる期間を長く保って起きれない期間を早く終わらせることはできないもんかなぁ
最近カーテン閉めっぱなしで流石に不健康だわ

うつ病などを併発してる人は更にひどくなる気がする

睡眠が浅いとうつらうつらする時間が増えるので余計にズレやすいような

>>481
ちょっとでもコントロールできたら楽だよね
医者にかかれば少しはわかるかも知れない

若い頃は夜寝付けなくて朝起きれないが主な悩みだったんだけど
最近は寝てもすぐ目がさめるようになってしまって辛い
しかも二度寝も難しかったり
当然日中地獄のように眠い
眠すぎて早く寝たくなる
…が、眠いのを我慢していると通り越して寝付けなくなる現象が発生して寝付けない
なかなか寝付けなくてやっと寝たと思ったらまた少しですぐ目が醒める
辛い

>>484
寝つきの悪さと中途覚醒あるならそれこそきちんと眠剤もらったほうが良いような
リズム障害とはまた全然違う問題のはずだから放置してはいかんよ

朝早くから当たり前に活動できるっていいよなぁ

今日は珍しく朝4時に起きたので、これから出かけて中華ランチを食べに行って来る

俺はいまから寝ようとしてたところだけど、隣のやつが掃除機かけ始めたから終わるの待ってるとこ
他人と時間が合わないのは辛いわ
夜勤してる人の生活を知りたい、掃除とかどうやってんだろう

>>487
いてらー
気をつけてなー

>>488
休日で午後から夜までの遅すぎない時間にかけるしかないんじゃない？

自分は家族と同居だが自分の洗濯物だけは自分でやりたい、その時間が限られるのが悩みだけど
やっぱり夜、ギリギリ迷惑じゃないくらいの時間か午後にやってることが多いかな
あんまり遅くなったら諦める、朝から始まるようにタイマーかけてやってることもある
夜ギリギリめの時間で軽い洗濯だったらスピーディーコースにして20分位で済ませたりもしてる

夜露で乾きにくいこととかはあまり気にしてない
時間かければそのうち乾くしw
どのみち衣類は紫外線避けての室内干しが多いし
家が古いから室内でも割とすぐ乾くしな

掃除機はそもそもキャニスター式のをかけられるような綺麗な部屋じゃないんでw
ハンディで気になったとこを吸うだけ
夜中でも短時間なら使っちゃってる

ちなみに騒音問題だったら、少し前に越してきた一家のガキが家の中でも外でもバスケドリブルやってて
昼夜構わずドスドス響いてきてめちゃくちゃイライラしてるから、あれに比べたらうちの生活音なんかほとんど大したことないと思ってる
むしろあっちの騒音対策でこっちに耳栓やノイキャン必要なくらいだしな

本当ははっきり苦情入れたいけど、交流が全然ないからどういうご一家かも全くわからなくて言いづらい
引っ越せないからもしとんでもない地雷案件だったらと思うと怖いし

位置的にもウチが一番迷惑こうむってるから、苦情言うのも多分ウチくらいだろうしで、匿名でもすごく言いづらい状況
でもほんっとイライラしてるしムカつく
さっさと飽きて辞めてくれと思ってるのに東京五輪でまた脚光浴びたりしてムカつくw

そもそも消費税が上がらなきゃ、周りの建て替え＆引っ越しラッシュもあんなに無かっただろうにな…
あれ以降、周囲の状況が変わりまくってしまってイライラと恐怖のタネが増えちゃってるよ

自閉症スペクトラムか鬼女かな

>>489
ありがとう、お陰で久しぶりに楽しい一日だった
生活用品や室内着とか文具とかドラッグストアに置いている物とか
必要な物をまとめて買ったきたよ
帰りは重くてタクシーを使った程だった

>>493
ワロタそんなにいっぱい買ったんかw
まぁでも気分転換になるよね
１日を満喫できたようでなにより！

たまに一般的な時間帯に出かけられると、せっかくだからって変な貧乏性発揮してあれこれ買いまくっちゃうよなw

あるあるｗ最低限の食料品とは24時間営業のコンビニで買えるけども
スーパーとかに行けると嬉しくて肉とか野菜とか買いまくってしまうｗ

気分変調症と社交不安障害と概日リズム睡眠障害を持っているのだが、病気に全く無理解の家族に嫌気が差してきた

家族って言っても所詮ただの人間だからさ、理解なんて得られないよ。他人と一緒
自分がうまく生きていくことだけ考えな

そうそう、血縁関係があるだけで所詮は体は別の他人
理解されないものだと割り切ったほうが楽になる

>>497
そういうのは医者のとこまで直接引っ張って行きでもしないと無理やで

医者や教師の言うことなら信用するってタイプならそうだろうな

医者が言っても信じないタイプもいるから注意

よくいる「あいつは藪医者だ！」系

朝の6,7時に寝て夕方の5,6時に起きる生活が続いてて、双極で行ってる病院で相談しても冬だしねぇ〜みたいな感じでビミョい反応された。
県内に一応睡眠外来あるっぽいし行ってみた方いいのかなぁ？
書き込み初めてだからいろいろ間違えてたらごめんなさい。

夜眠れないのに、朝起きるときは辛くて起きられない

>>503
睡眠日記つけて睡眠外来へGO

みんなワクチン接種とかきちんと行ってる？

この疾患持ちって基本的に予約しても当日の睡眠サイクルがどうなっているかは保証がないよね

徹夜して行ったよ
体調不良と相まって死にそうだった

>>506
正にその理由で行けてないよ。昔だったら徹夜して行ったけど、ここ数年睡眠不足時の体調不良が重過ぎて無理がきかない

同じく徹夜して行った
徹夜して行動するとうっかりミスしたり
気持ち悪かったり太陽が眩しかったりで嫌だわ

>>506
別にこの障害だからと言っても過眠症な訳じゃないから午後からとか夕方とかの時間帯なら全然接種とかには行けるやろっつー

午後からの時間帯で打ったよ二回
前日は睡眠薬飲んでしっかり寝て行った

概日リズム障害が過眠を引き起こす事は知られているよ