◆視力回復◆　Part54 YouTube動画>8本 ->画像>7枚

このスレは医療技術に頼らずに近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。
急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い（めがね板）です。

視力wiki　（誰でも編集できます）
http://wikiwiki.jp/siryoku/

前スレ
◆視力回復◆　Part53
http://2chb.net/r/body/1604702191/

◆バイオレット光

現代社会に欠如しているバイオレット光が近視進行を抑制することを発見−近視進行抑制に紫の光−
https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/2016/12/26/28-19271/

近視が世界中で猛烈増加中 進行を防ぐ唯一の生活法とは
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/209340

>>1おつ
なるべく裸眼にするようにして一カ月くらい経ったけど多少見えるようになってきた
近視は努力で改善できそうだけど乱視って治るのかな

>>4
自分は首から上の筋肉トレーニングのものだけど
乱視も老眼も結構治ってますね
特に老眼については30後半からなってたんですが今はなくなってます(今、44歳)
トレーニング自体は約二年くらい前から始めてます

最近眼鏡を変えました。
元々近視に乱視がありましたが、テレビ観ていても(眼鏡着けて)ボヤけるからあー又目が悪くなかったわと。
近視は進んでなかったけど右側の乱視が非常に悪くなってて。
私は常に眼鏡着けていてくださいと言われた
眼鏡高かった！

目が大きい人は乱視になりやすい
原辰徳

>>1スレたてありがとーーーーー

コロナ太りでおなかが出てたときは視力上がったけど
ちょっと痩せてきたら視力が元通りになりつつある

腹圧で視力があがるみたい
眼圧が上がっちゃうのかまではわからないけど
まあやっぱ筋力アップみたいなのは有用なんだろうなと思った

おお、こんなスレあったんだ
昔から目が悪いけど治る期待をもってクルマの運転等絶対必要な時以外は裸眼で過ごしてる
このスレの人は>>２にある脱力法などなんらかのトレーニングで順調に回復してるの？

１００％脳に預ける段階で私には無理ｗ

>>9
自分は2スレ前から書き込んでる首から上のトレーニングのものだけど
ここ二年で順調に回復していってる
といってもスタートが悪すぎるからまだまだだけど
もとは0.05以下の禁止に乱視(10メートル先に人がいても7,8人に見えるくらい)と老眼もあった
今は視力0.2〜0.3で、乱視は激減、老眼は先日の眼鏡レンズ交換でなくなってると言われた感じかな

>>11
３スレ前ぐらいから遡ってザッと見てきたけど、あなたの提唱する頭や顔の筋肉をほぐしてみるという方法が一番興味深かった。視力の悪化に首はともかく頭や顔の筋肉が関係しているという説は個人的には聞いたことがないユニークさなので試してみる価値はあると思う
さっそく百面相やってみたけど顔も頭もガチガチに硬くなってるのだけはすぐに実感できたよ

>>9
遠くの細かいものを見る、それが無理なら壁にカレンダーか視力検査表貼ってそれを眺め続けると多少回復したという報告はあった。

>>12
百面相やって光視症（網膜と硝子体という部位が剥がれる事で目に存在しない光が見える病気）になりかけたっていう報告があったからほどほどにしたほうが良いよ。
どうしてもやりたいなら目の周りは動かさない方がいい。

おすすめサプリありますか？
ルテインって本当に効くんだろうか？

>>14
少しでも効果を高めたいなら
dhcルテイン光対策、
そこそこでいいならネイチャーメイドブルーベリーxルテイン、
最低限でいいならdhcブルーベリーエキスかな。
ルテインは目を有害な光から守る効果なんで、視力回復というより、視力低下を防ぐものと割り切った方がいいよ。

>>15
そういう効果なんだ、ありがとうございます
年老いた親には効果無さそうですね

>>14
アスタキサンチン

>>13
光視症になりかけた人がたまたま百面相やってただけという可能性もあるよ。オレは
真夏の暑い日にＤＩＹ仕事やってたら生まれて初めて光視症になったが、しばらくし
たら治った。たんにトシのせいということもある

>>16
年老いた親なら白内障予防という意味ではいいんじゃない

>>5

筋トレが効くんですか？

>>9

同じく眼鏡は作ったけど免許更新時以外は裸眼

なんだこれすごいな。
クゥンって感じで目が見開いて焦点距離が急に長くなって見えるようになった。

>>20
本当にゆっくりだけど確実によくなっていってますね

直で筋肉を鍛えようとしなくても
見えなくもないけど見えづらいという状況でピントを合わせる=負荷をかけていくのは筋トレに近い部分があると思ってる
俺も日記つけながらじわじわゆっくーりと改善中

>>21
自分は運転時と掃除機かける時だけ眼鏡
裸眼で全然気にならなくても眼鏡かけたら床一面ゴミと髪の毛だらけ

お風呂上がりは目がほぐれてて視力の調子がいい
その状態でややボヤける距離でテレビ見るとそれだけで視力にはいいトレーニング
裸眼だと視力悪すぎる人は弱めの眼鏡かけて

ガーボンアイとか言うのやってみようかな

>>27
ガボールアイなら、自分がギリギリ見える距離でやるのがお勧め。

最近某所で色が違うと見え方が変わると聞いて試しに視力検査表白黒反転させて見たらなぜか図形が黒の時より見やすかった。
コントラストは同じはずなのだが、なんでだろう…

このスレでも外で太陽に当たりながら運動すると目に良いとか言うけど、近視乱視左右差アリの裸眼でほぼ毎日野外でテニスしてるのに視力は回復しないよ

太陽光が当たらない状態と比較しないと無意味

スマホとか近くを見る時間が長いと
目に良いことも打ち消されてしまう

>>29
当たり前

テニス、バドミントン、卓球当たりはボールや羽根の距離感が安定しないから、あんまり視力回復効果は、期待できないと思う。
多分知名度が高いスポーツで1番視力回復するものは、ゴルフなんじゃないかと思う。
遠くのフィールドを見たり、飛んでいくちっちゃいボールを見たりするし。

Part54とか凄いね　創設者はいずこへ・・・
さておき、自身、視力回復は都市伝説として諦めてしまったけど
思う所、スタート地点が逆なんだよね
所謂、無限地点がデフォなはずが、真逆になる
遠くから近くへが、近くから遠くへとなる
おそらくここで終わっていると思われ・・・

チャレンジャー求む！
自分もまたチャレンジしてみようかな

落ち着けw
ポエムすぎてどれについてのチャレンジャー求むかわからんぞ

学生時代やたらと強い眼鏡やコンタクトを作られるのは何だったんだろうな…
車に乗るわけでもなかったのに両目0.8をはるかに超える度数にされてた

>>36
マジレスすると以下のどれか
　・どんな状況にも対応できるようにするため
　・過矯正にして視力を悪化させてリピーターにするため
　・なんとなくよく見える方がいいと思ったから

>>37
>・過矯正にして視力を悪化させてリピーターにするため
これは多分ないんじゃないかなぁ…
眼鏡かけて悪化するって考えが一般的には全くない気がする
今ですら、周りの人と話してて眼鏡で悪くなるって考えない人はかなり多いし、昔ならなおさら

逆に、どうせまた悪くなるから
弱めの眼鏡だとすぐ見えづらくなって客が不満に思うかもしれないって危惧するのかも

この休みでまた落ちそう
ずっと家にいるw

お客が特に注文つけないから
一番見えるとこに合わせてるだけでは

>>35
混乱させてすまん
所詮、近視と正視は視点のスタートポジションが違うのだから、「近視」回復など都市伝説で無理だと諦めた
でもそう言わずに「近視」回復を自分もまた挑戦してみたい　ということでした

スレで既出かどうか久々なのでわからんが、宮崎北斗騎手がyoutubeでやっているのを見て触発された
方法は既出でも具体的に説明・実践していて、自身が0.4→1.5の回復者ということが、最大のモチベーションになった

視力回復はできる人とできない人がいる
できる人はごくわずか

>>42
その騎手の人は俺も見たけど、その人のプロフィールを見る限り仮性近視の可能性高いから、あんまり参考にならないと思う。
その人が紹介しているトレーニングはいくつかみたけど、個人的には効果と安全性に疑問があるものが結構あった。
>>42がどこまで回復したいか分からんけど屈折度数が-3.0より上なら視力回復は相当な覚悟がいると思うよ。

俺はとうとう-5.0
ピントが合う距離約20cmまでになった
でも-10とかある人もいるんだっけか

コンタクトの入れ物に-8.0って書かれてた俺はどうやら相当ヤバイな
でも今視力回復挑戦中だわ
正直つらいけど日に日にマシにはなってきた
どうせ近くしか見ないんだから高すぎる度数は拒否るべきだと中学の俺に教えてやりたい

>>5
首から上のトレーニングってなに？

>>44
見ましたか
確かに0.4は割と見える方だと思うんだけども、実際にトレーニングしてる映像は珍しかったので、youtubeすげえなと
自分も−6.0とかなんで、正視は絶望的ですが、何か前より悪くなって来た気もするので、スマホやべえなと
さすがに悪すぎるんで、覚悟はないけど、高望みせずにやってみます

自分はコンタクトしたことないけど、コンタクトの人は度数えげつない人多いですよね？
外せないとか、回復目指すには致命的ですよね　まあ、同じかもですけど・・・　がんばりましょう

>>46
俺の知り合いも-8.0だ。
コンタクトの限度は-12くらいとか聞いた気がする

>>47
首から上の筋肉で凝って固まってしまってるところをほぐしていく筋トレのことです
やってみての感想だが特に最近は頬とかこめかみあたりの筋肉が重要な気はしてる
頬の筋肉を動かすのに首の筋肉、こめかみの筋肉を動かす際には後頭部の筋肉も動いてるから
間接的には首とか後頭部とかの筋肉も関係あるとは思う
元々は目が疲れるとかなりの高頻度で後頭部の頭痛が起きてたのがきっかけで
眼を使うということが意外と広範囲の筋肉も影響してるんじゃないかな？ってとこからやってみてる
左右の目で視力とか乱視の程度が異なる人とかは顔の凝りとかを調べてみると
(顔の筋肉を百面相とかして動かそうとしてみると動きにくい筋肉があるのが分かる)
顔の凝りが目の悪い方と同じように筋肉の硬直が非対称になってる可能性は高いんじゃないかな
自分は右目の方が左目より少し悪いのだが、右側の顔の筋肉の方が凝りがより強いです

Dってディオプトリーっていうんか。今知った
俺の距離と数字はだいたい合ってるようだ

>>48
-6.0か…多分視力0.1未満だと思うけど、その度数なら視力を0.1上げるだけでも、短くて月単位、長くて年単位の労力は覚悟した方がいいよ。（経験談）
たまに何週間で劇的に回復っていう本やサイトはあるけど、アレはそう書かないと売れないだけで効果は保証してないから。

説明はいまいちよくわからんな。

【名医が答える病気と体の悩み】「暗い部屋で本を読むと目が悪くなる」のは本当か？
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/276210
#日刊ゲンダイDIGITAL #ヘルスケア

>>52
（経験談）ってことは
逆に言えば極度の低視力でも努力継続ができればよくなる可能性はゼロじゃないってことだよね
地道にがんばるわ

曇りとか雨て見辛くなる？

普通に見づらい
夕方の室内が特に見えにくくなってきた

>>55
晴れの時に比べて、光の量が減るのと、光の持つ見やすさの質（演色性）が落ちるので数段見づらくなる。
ものを見るうえで光の量と質は結構重要。

晴れの日めっちゃよく見える

月の模様がはっきり見れるとか
暗くてもよく見える目が本当に目がいいって感じだな
明るいと瞳孔が広がって被写界深度が深くなり視力の悪さや乱視が抑制されるから軽度近視は普通にそれで生活できるぐらいだが
夜は結構酷かったりする

このスレに来る人は模様はおろかお月様が何個も見える人ばかりかと思ってたよ

>>59
＞明るいと瞳孔が広がって
それだと散瞳目薬したときと同じだから逆やな

しかし昼間に散瞳検査した後の帰り道はほんと眩し過ぎてやばかった
日陰を通りながら休み休みじゃないと歩けなかった

>>61
あれ眩しいよね
かかりつけの眼科ではフィルムで作った簡易サングラスみたいなのくれるから助かる
しかしまあ年取ったせいか最近ちょっと曇ったぐらいでも照明つけないと部屋が暗く感じて仕方ないわ

>>61
ああ逆だったな
カメラも目も絞るとピントは深くなり開けると狭くなると

壁紙白にしたら明るくなって妙に見やすくなった
眼精疲労減ると良いな

スキー場でサングラスしたり、飛行機で窓のシェイド下ろしたりするように
白い面に反射した太陽の光で目がやられるけど、壁紙の直接光は大丈夫なんかな？

反射光だね
単純に雪面や金属よりも反射率が低いぶんリスクも低いよ

くらいよりはいいんじゃなかろうか
暗いとPCが辛い 俺はPCで目が悪くなったようなもんだから

PCはむしろ日中の自然光があるとよく画面が見えないなあ。夜ならディスプレイが自分で出す光でくっきり見える
目が悪いのに裸眼だからディスプレイに近づきすぎで姿勢は悪いけどね

最近、PCやスマホをダークモード（白字に黒背景）にしてるんだが、黒字に白背景よりも字が読みやすく感じる。
コントラストは同じなのになぜなのだろうか?

白が膨張色で黒が収縮色だから
黒地に白の方が字が太く見えるってことじゃない？

百面相50回やったらすっきりした

>>70
調べてみたら、色にも色々と（ダジャレではない）色自体のパラメータがあってそれで見え方が異なるみたいだ。
モニターの色を変えることで目の負担の低下や見え方のカバーができるかもしれないな。
回答感謝。

昔は白背景の方が読みやすかったけど目が悪くなってからはスマホの輝度は最低で黒背景じゃないとだめになったよ

昨日最後の方しか見られなかったんだけど
「それって！？実際どうなの課」ってTV番組で
チャンカワイ氏が0.4→0.8まで視力回復してた
森や星を一週間見続けるというものだったみたい
ちなみに0.1→0.3に回復した別の前企画も有るそうな
長年のド近眼でも回復するなら希望のある話だよね
当スレ住人なら関心高めかと思ったけど見た人いないのかなー

>>74
訂正　視力回復 0.4→0.9 だった
番組内で専門家も驚いて賞賛してたが本当すごいな

森に1週間囲まれて過ごしたら、勇気付けられる結果が!?
https://fy10119700527i.com/tv/as-i-continued-to-look-at-the-forest-and-stars-chans-eyesight-recovered-19582/

それって!?実際どうなの課の1週間森を見続けるトレーニングで視力が0.4→0.9に回復？そのやり方
https://tmbi-joho.com/2020/09/17/dounano-eye-2/

森 星を見続ける

森泉を見続ける

>>75
そんなに回復するって惚れてまうやろ

>>74
その番組で半年ぐらい前に同じ人が森を見続けたら0.4から0.8に回復したって言ったのに今回でまた0.4に逆戻りしてる時点で真面目に回復する気がないんじゃないかと思う。
それと測定方法が悪い意味でふざけた内容なのもうーんってなる。
あと視力回復は言ったもん勝ちだからなんとでも言える。
俺としてはいくらでもイカサマを挟む余地がある以上、バカバカしくて考察する価値も感じられない。

森星を一週間見続ける
悪くない

>>80
レーシックのような手術後でさえまた視力悪化すると聞くのでさほど違和感はないな
脱力法とかで一時的に見えるようになる話とも符合する
測定方法は自分も一瞬何かと思ったけど大真面目かもよw
限られた期間で最大限成長する動機付けは難しいがその点効率良くクリアしている
何より見せる方もプロ　ただ肌見せる仕事より案外やりがいあったかも
しかし宿に滞在して森を眺めて過ごす生活…視力の話抜きにしても、いいな

第1弾(2020/05/27)「目に良いとされることを1週間やり続けたら視力は回復するのか」
やったのは次の3つ
1. 緑(室内の観葉植物)を見る
2. 窓から遠くを見る
3. 目のスクワット
　自分の親指を目から30cmほどの所に出して爪に焦点を合わせる
　爪の焦点から部屋の一番遠くのモノに焦点を合わせる
　爪と遠くのモノを5分間繰り返す
結果：ランドルト環の向きは最後まで当てられず。正確な検査で視力は0.2→0.3に回復

第2弾(2020/09/17)「1週間森を見続けたら視力は回復するのか」
前回放送の際、「緑は観葉植物じゃなくて森だろう」とクレームがきたために検証
昼間は鬼怒川温泉のホテル万葉亭の窓の外に広がる森をひたすら見続け、暗くなったら部屋で観葉植物を見るという生活を1週間続けた
結果：検証7日目(最終日)にランドルト環の向きを2回続けて正解。検査したところ視力は0.4→0.9に回復

第3弾(2021/05/19)「広大な景色を見続けたら視力は回復するのか」
結果：ランドルト環の向きを当てたため6日間で検証終了。検査したら視力は0.4→0.8に回復

ちなみにチャンカワイは乱視もあるそう

観葉植物をまじまじ近くで見るのは馬鹿っぽかったな
近く見るのは逆効果

たまに勘違いしてる人いるけど、遠くを見る時は目が休んでるんじゃなくて遠くを見る状態になってるだけなんだ。
姿勢で言えば近くが立ちで遠くが座る。
で、ずっと座ってたら疲れるように、ずっと遠くを見てもこれはこれで疲れる。
大事なのは遠くを見つつ適度に休む事なんだけど、上の番組は何も考えずにずっと遠く見てたんでしょ?

>>83
うぉぉ流れがすごくわかりやすい
83の燦然たる情報収集力とまとめ力に嫉妬
ありがとう

黒背景に白は乱視がでる

0.1以下はほぼ回復しないから眼トレは無意味

>>83
結果に関しての真偽は置いておくとしても、第2弾終了から第3弾開始時点で視力が半減してる時点で、数日頑張っても、続けないと一時しのぎにしかなってない事を出演者自身が証明してないかこれ?

>>88
自分はトレーニングで0.05以下から回復したから意味はあるかと

>>89
続けないと駄目　実際そうなんだろ
その証明も有意義だと思う

>>89

↑ごめーん操作ミス

>>90
成功者キター！
無理とまで言われるレベルの回復スゴイ
是非とももう少し詳しく聞きたい

>>90
先刻成功談クレクレした者ですが
今このスレ、文句つけたいマンが通ってる気もするので
そういうのも真に受けるタイプならあまり書かないほうがいいのかも
軽率におねだりしてすみませんでした
回復したって一文でも大いに希望を与える話だよね　ありがとう

第2段から第3段の間に
スマホとか見て視力が下がりやすい時間が膨大にあるんだろう

寝る前乱視酷くなる

29歳にして左目末期、右目中期の診断受けました
OCT？は両目とも全部真っ赤でした
左目の視野検査はほぼ全部見えない状態で既に中央部が
欠損していて視力低下が始まっているとのこと

これ、つまりもう失明は免れないという解釈で
良いよね？医者に聞いてもはぐらかされたけど
目薬、手術でいくら進行を遅らせたとしても
5年くらい保てばまだ良い方かなと思ってる
この先仕事とかどうしたらいいんだろうか。

歯医者歯科衛生士はずっと近く見てるからメガネ率高い

>>96
深刻すぎてここでは手に負えない

>>96
こっちがいいんじゃないの
【複視霧視】目の病気 眼科総合2目【羞明涙目】
http://2chb.net/r/body/1599408118/

画期的な回復方法が開発されたらメガネコンタクト業界が潰れるんだから
研究自体が潰されたりして世に出てくる訳ないよな〜

視力回復はその日その日にできる事を地道にやっていくしかなく、近道なんてないというのが俺の今の所の結論。
松果体がどうとかよく分からない海外のサプリとか、聞いた事もない、確かな根拠もないトンデモ理論で視力回復に近道があるという人は高確率で思考が明後日の方向に行ってしまったあんまり関わらないほうがいい人。

病気ではない人で急に近視が進むのは生活のせい
スマホ、タブレット、パソコンと近くばかり見てるからね
目が環境に適応したとも言える
大自然で生活すれば近視は改善するだろうけどまた元の生活に戻れば視力も戻るのは不思議なことじゃないわな

>>100
眼鏡って正常な眼を持った人が近くを見る時に
遠くを見るように筋肉を使うよう補正することができる気がしてる
そうすれば潰れないどころかもっと客増えるはずなんで、ちゃんと研究進めて欲しいなぁ

>>103
それもうあるぞ。具体的には老眼鏡。

目をどうこうするとかより、技術革新により目に負担をかけないディスプレイが開発されるほうが早いかもなあと思う
脳内に直接イメージを映し出せば目は使わないとかね

スマホ使うときは老眼鏡かければ良い

見えなくなった時点で一度死んでいる
遅かれ早かれ人は死ぬ
大差無い
産まれてくるべきではなかった

昨日、本を読む時間が少し多かったから、夕方に外に出て、親指を立てて更に遠くを見るを10秒、次は親指を見て10秒という視力トレーニングっぽいことをやってみたら、その後、スッゴい目が疲れた。
時間が経つと緩和したけど、今日も目の疲れが残ってる。
普段、使わない筋肉を鍛えたから？

凝視するのは眼によくないよ。(´・ω・`)

じゃ、どうすればいい？
温めるとか？

障子空けて近所の家見てる

普段からぼんやり見る感じがいいのかな？
目が疲れないから

目のトレーニングで疲れること自体はいいと思うけどね
遠くを見るのに必要な力が衰えてるわけだから。リハビリが疲れるのは当たり前だし
ただし、その後で休めて回復させる必要があると思う

そうそう。ランニングしたあと休むように、目も遠くを長時間見た後は目を閉じて休むのが大事。
個人的にはカーテンを閉める、サングラスをかけるなどして目の前を真っ暗にすると効果が上がる気がする。

目は休めたし、温めもしたけど、あれ以来、目が疲れやすくなってる。
不安になる。

寝る前目が疲れるショボショボする

CBDオイルで視力回復したって記事見かけたんだけど回復したやついる?

>>117
俺の持論だけど、それで回復したというのは以下のどれかだからあんまり参考にならんと思う。
　・軽い近視だった
　・視力低下の原因が慢性的な体調不良
　・プラシーボ効果、気のせい
　・そもそも嘘
やりたいなら止めはしないけど、俺ならやらないかな。

一番悪いのはストレスと感じる
仕事で凄まじいストレス抱えていて、目の奥が痛い

すいません、視力ではなく聴力についてですが、このスレで聴力が良くなった人っているでしょうか？

自分は定期的に聴力をチェックしていますが、最近少しづつ悪くなってます。
それで視力と聴力は関係していると話す医師もいるようで、気になりました。

聴力についてのスレがどこにもないのでここに書きました。

>>120
こっちがいいんじゃないの

突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part 46
http://2chb.net/r/body/1622867601/

>>120
俺の持論というか経験則だけど、視力が低くて視る事自体に集中してると他が疎かになりやすい気がする。
俺も疲れ目とかで視界がぼやけると人の声が少し耳に入りにくく感じる。
もし心当たりがあるなら、力を抜く事を覚えるか、はっきり見えるメガネかけた方がいいかも。
素人考えだから、あくまで参考で。

>>120
体がボロボロなって、色々なとこにガタがでる
この場合、視力と聴力そのものに因果関係はない

聴力もその人の状態によって結構変わるみたい。
朝より昼の方がよく聞こえるとか。

聴覚は毛みたいなのが付いた神経細胞があって、その毛で振動を感知するんじゃなかったっけ？　
その毛は再生も成長もしないから、経年で擦り切れて聴覚が低下する。
だから性質としては視力より記憶力に似てるんじゃないかな。年取ると、何かを思い出そうだ
そうとしても、検索機能か検索項目の見出しか、どちらかが擦り切れてて物事をパッと思い出
せなくなる

話題が大分スレチになってきたからちょっと軌道修正。
とりあえず、このスレでの視力回復方法まとめ
・カレンダー、視力検査表を貼って眺める
・遠くの景色を見る
・目を閉じてリラックスする
・首のマッサージや運動
・ドライアイ、ピント調節系目薬
・目を温める
・脱力法
・瞬きをいつもより強く多くする
・目の周りツボ押し
・眼球周りのマッサージ（危険という報告あり）
・眼球周りを軽く叩く（同上）
・目を上下左右に動かす眼球運動（同上）
・百面相（同上）
まだあったかな?

前自分が書いたかもだけど、毎日使うメガネの見直しについて
・メガネ買い替えのときの検査は、脱力やストレッチで視力が少しでも戻る状態にしてから受ける
・負担をかけすぎず目が見ようと自然に頑張れる範囲でちょっとだけレンズの度を落とす

恐らく目はかけてるメガネに合うように調節されるので、
それを視力が上がる方にも利用できると思ってる
実際やってみてほんのわずかではあるけどピント合う距離は伸びたし

乱視がなくなるとかコンタクトだとどうかまではわからないけど
まず毎日使う道具を見直してみるのはありだと思う

どんなに裸眼でストレッチとかで遠くが見えても、メガネかけたらまた元に戻されてしまうので、
度が弱かったりより自分の目にあってるメガネの方が、多少は元にもどりにくいよね、
という言い方の方がいいかな

ふぅ・・-6.0Dまで来たわ

乱視も乱視用メガネ使ってるとそれが普通の見え方として調整されちゃうみたいだ

>>126
前スレか前々スレかでビタミンA摂れって意見ありましたね
iherbで目にいいサプリも買ってみたけど変化は感じないがまあ気休めにはなるよ

目が見えなくたっていいじゃない
人間だもの
みつを

なんかの本でジャンプと深呼吸で視力回復言うてたがほんま？

>>133
たまに目の基礎知識もない整体師とかが、根拠が良くわからない謎視力回復法を自信満々に広めるケースが少なくないから、疑ったほうがいいかも。
なんていう本?それと著者の職業何?

>>134
今野清志[目は１分でよくなる]って本

最初ジャンプ＝分厚い本のたとえかと思ったわ
まあ1分間ジャンプと深呼吸したら心の目はよくなりそう

>>135
俺としてはその人はまさに↑で上げた目の基礎知識も怪しい謎視力回復法を広める信用できない人の1人だよ。
本人の経歴見ると全然眼科関係ないし、色々と怪しい評判も聞く。
そもそも眼科医がやるなっていう目や目の周辺のマッサージや指圧を一切のリスクも説明せずに広めている時点で俺としてはアウト。
やりたいなら止めないけど、時間を無駄にする可能性が高いと思う。

言いたいことは完全にわかるが、その眼科医の意見は「近視は治らない」でほぼ統一されてるからな
他に何かめぼしいのがあれば試してみたくなる気持ちもわかるよ
ほとんど詐欺みたいなものも多いが、本を買うぐらいならダメージも少ない

大人になってからも視力悪くなることはあるから
良くなることも原理的にはあり得る

原理的にないなら悪くなることもないはず

悪くなることもない。とはそんなに言わないのは、
現代人はスマホだので大人になっても悪くなる生活要因が普通に蔓延してるからだろうな
逆にスマホや読書、デスクワークなどを捨てて昔の人間のように遠くばかり見るような生活に移項する人は少ない。

結局、ガボールも3Dアートも効果ないってことだな

週刊新潮
伸びた眼球を元に戻す眼軸リセット

誰か読んだ？

>>142
読んでないけど
たぶん手のひらマッサージで眼圧リセット
頭と目の周りを１日１分ほぐすだけ
みたいな内容なんじゃないかと思う

>>143
例の窪田だっけかのあやしいメガネじゃないかと予想

>>142
週刊新潮（6月24日早苗月増大号）に載ってるらしいな

>>142
大まかだが、確認した。
筆者は個人的な視力回復ブラックリストの一人である整体系の清水ろっかんって人。
内容は眼球や顔上部周りのマッサージで回復するというもの。
このスレでも度々言ったが、上記のマッサージは網膜剥離や緑内障の危険性があるから、やらない方がいい。
こんな事してる暇があるならカレンダーでも眺めてるほうが有意義。

あと↑と同じ人が書いた大体似たようなページも見つけた。
眼圧リセット　ポストセブンで検索かければ出る。
そこで紹介されてるマッサージ6つぐらいあったけど3番目以外は全部揉むとまずい所揉んでるからやんない方がいい。
3番目は比較的安全と思う。

>>139
18歳まで1.2
18以降から40までで1.0減りましたよｗ

1行目 18歳まで1.2ありましたが に訂正

視力なんてアラフォーになっても年々下がり続けてるよ
年に一度の眼科検診で馴染みの眼科医にまたちょっと下がってますねーと言われるのがお約束

>>150
現在は視力なんぼですか？

右0.4 左0.01ぐらいかな
運転と掃除機がけ以外は裸眼で過ごしてるよ

自分もガチャ目だな
同じく 右良かったけど乱視も強くなってきちゃったのでメガネ必須になってきた

>>146
サンキュ！

眼科医の視力は回復しないは正直信用できない。
なぜなら、彼ら自身が強度近視な上に視力のケアをしてないから。
言ってみればどんなに知識があってもろくに運動もせず怠惰な生活してる人間が運動しても痩せないって言ってるようなもの。
でも、眼科医のこれはやるなっていうのは信用してる。
なぜなら、やっちゃダメな事を実践してアレな結果になった患者を何人も診てるから。

老眼が、進んだ

乱視のみ度無しのメガネ作ってきた
割といい
まあ俺は裸眼で0.5は見えるからな
ただし視力矯正手術済みで視力落ちてんだけど
度付きのメガネ使うと近くが全く見えない

近視なんだけど、外用のメガネはよく見え過ぎるから自宅用として度の弱いメガネを別に作るのはあり？
目はメガネの度数に順応しようとするからあれこれ度数を変えたレンズを装着するのは視力低下の原因になったりします？

分からん
人による
合わないメガネで過ごせば悪化が進むとは思うけど合ってるはずの眼鏡で合わなくなったんだから他の要因もあると思う
乱視を徹底的に調べて度無しと度の弱い眼鏡2本作って試してみようぜ
高級メガネ店じゃ無理だけど赤札堂みたいなところでは可能だ
お遊びでやってみよう〜

乱視はないです
遠近と中近の度の弱いやつでいいのかな

寝る前乱視が悪かする

>>157
メガネ作ったことないんだけど
乱視のみ度なしメガネってあるんですね。
Zoffとかでも作れるもんなんでしょうか？

>>160
室内用は0.2〜0.3とかあれば充分

>>158
外用、特に車の運転用の眼鏡はかなり強くなるから室内には向かないですね
外用を室内でかけっぱなしにしていると、自分は近視が進むと思ってます
外用も運転しないなら、0.5あれば充分で、室内も特に文字とか細かく扱わないなら
かなり弱くてもいいと思います。
メガネ屋だと大抵もっと強いの勧めてきますが、その辺はしっかり伝えて作った方がいいかと

>>163
そのくらいあればいいんですよ
>>164
そうなんですよ
裸眼ではぼやけるんで最低3mくらい離れてテレビが見えればいいです

>>42
競馬をやってて一番良かったことが知ってたから宮崎の体験談を聞く気になったこと

まだ0.2程度だと思うがメガネから乱視抜いたら乱視も消えた

ジョッキーとしては下手だけどマジで感謝してる

>>158
外用というのがどれぐらいか分からんけど、メガネの肝は必要な時に必要な度数だけを使う事にあるので、室内用メガネはありというか、それやらないと目は悪くなると思った方がいい。
なので上でも言われてる通り0.2が少しぼやけるけど形は分かるぐらいがいい。
あともし近くに赤礼堂があるなら、そこで手に入る2800（税込み）のメガネで充分なのでそこで買うのがいい。

>>142
伸びた眼軸が戻るわけない

のに視力が戻るってことは軸性近視だから中度の近眼になる

という説がそもそも間違い、というか
当てはまらないケースがそれなりにあるんだと思うわ

俺の場合は視力治りそうって感じたのもある時乱視がなくなる日があったのがきっかけで
今乱視は消えたってことは角膜乱視というのも
仮説の一つでしかないということ

まだ軽度の近視レベルだけど

なんかのテレビで足裏を一時間以上マッサージしてもらって視力が劇的に回復するというのがあった
あと、個人的に疲れ目で眼鏡を新調の際に「よく見える方では無く、少し弱めの方が疲れ目になりません」といわれた
何も言わないと基本的には良く見える方にされるようだ

行きつけの眼科の先生に俺なりにまとめた視力回復についての考えを質問、相談してみたけど、終始はて?って感じだった。
他の病院でもいくつか聞いたけど似たりよったり。
眼科で視力回復が専門外のケースは少なくないと改めて思った。

そりゃそうよ。眼が悪い人に眼鏡作らせて儲ける業態なんだから勝手に視力上げられると困る
眼鏡作るだけの眼科医と削って抜くだけの歯科医は科学の進歩で淘汰されてほしいわ

足裏マッサージで眼が良くなるメカニズムを知りたいな。血流促進とか筋肉が緩むとかはすぐ思いつくけど

>>170
お医者様は教科書に載ってないことは基本的に知らないし、興味ないし、知らなくてもいいと思っているから仕方がない。

最近いくらか試してみたから話したい。
・マッサージはお勧めできないという話が出ていた。
　眼圧が高くなって以来時々目が痛くなるが、
　マッサージをすると解消するので一時的な効果はあるかもしれない。
　足の甲のツボでも多少効くが目の周りのマッサージのほうが分かりやすいと思う。
　目玉を触るのは自分もお勧めできない。
・バイオレットライトで視力が回復するという情報があったので、
　JINSバイオレットプラスを購入し半年くらい日光浴を継続したが、
　緩やかな視力低下傾向が続いた。
・ヘッドマウントディスプレイは仮性近視部分を改善するのは間違いなさそう。
　（ヴァーチャルボーイのときからそういう噂はあったらしい）
　ただし、毎日2時間程度使用して、使用後は一時的に視力が回復するのを続けたが、
　緩やかな視力低下傾向は変わらなかった。
・別の目的の健康法として、ここ2週間くらいデスク周りをやたら明るくしてみた。
　始めて数日後くらいからなんか目が良くなったような気がしていたが、
　今日店に行ったら値札とかが明らかに読みやすくなっていた。
　長期的な効果は分からないが、長時間の日光浴を続けたつづけた子供の視力が
　回復したような話があるため、LEDでも明るい光を目に浴びせ続けると効果があるかもしれない。
・寝込むたびに目が悪くなっている気がする。生き物を暗闇で長期間放置すると視力が低下するという
　話があるので、寝すぎは最悪なのかもしれない。

首から上の筋トレとか百面相とか書いてるものだがマッサージは効果あると思う。
ただ、凝って硬直した筋肉を柔らかく柔軟な筋肉に戻すまでやらないと視力回復には至らないと思う。
なので一回マッサージした程度だとまた同程度に凝る頃には戻ってしまうかな。
定期的にマッサージして、生活で凝る速度よりもほぐす速度が上回る必要があると思う。
自分自身の結果だと頭皮とか頬とかの筋肉も目に影響あった。特に乱視には効果が高い感じ。
ただし、直接目の付近をマッサージするのは危険だと思うのでやめた方がいいかと。
頬肉より上、眉毛より下にあたる目の窪みの範囲は直接触るのはハイリスクだと思う。

>>170
飯の種をつぶされると思った眼科医たちが視力回復の存在を隠蔽や潰しにかかるかもしれないので、余計なことをしないで欲しいな
せいぜい視力回復に積極的とわかる眼科医に、だよ

専門家が反論できないぐらい明確にこうやれば回復するという筋道があれば別だけどさ

マッサージとかツボ押しとか顔の運動は疲労とか不調を取り除くイメージ。
100%から50%に落ちた調子を100%に戻す事はできても、100%を150%に底上げはできないって感じ。
そういえば首運動の人って確か前0.3って言ってたけど、今はそこから上がった?
返事してくれるなら結論だけを簡潔にお願いしたい。

物が遠くに見えるメガネってないの？要はスマホでもテレビでも強制的に遠くで見えるようにすれば近視も治るんじゃね？

>>177
老眼鏡がそれだね。
しかし、老眼鏡を使うまでもなく、裸眼や、度が弱い眼鏡を使えばそういう状況は作り出せるけど、それで軸性近視が改善されることはたぶん無いだろうね。

実際、VRヘッドマウントディスプレイでもそういうことはできるけど、
仮性近視部分（たぶん筋肉とかの一時的な凝りによる近視）は治るけど、
軸性近視部分には強い効果は無いと考えられる。

>>176
残念ながら0.3よりは回復してないですね。
それより上は更に顔の筋肉の硬直を解かないとダメな感触がしてます。
まだまだ硬い…特に右側が硬いです。

>>180
返事感謝。
やはり、俺の予想通りだった。
顔の筋肉に注目する視点自体は悪くないと思うけど、上でも言ったようにあくまでも落ちた調子を元に戻すだけだから、どんなにそれを頑張ってもそれしかやらないなら現状維持が限界なんじゃないかと思う。

>>181
ひとまず自分はまだまだ硬い筋肉もあるし
今のやり方に固定して少なくとも後一年くらいは続けてみようと思います。
結果はどうあれ時々報告しますね。

表情豊かな人や舞台俳優、ピエロや芸人など表情筋をよく使う人の視力が平均より高いのかどうか興味あるね

>>181
でも0.3あれば普通の生活はほぼ問題が無いぞ
乱視が無い場合だが

>>50

コレめちゃくちゃ参考になるかも

筋膜リリースを首から上にやるのも良さそうでもあるね
筋トレやる前に筋膜リリースやれば筋肉を動かしやすくなる

>>184
逆に言うと0.3からさらに視力を上げるのは難しいのかもね

1日をほぼ室内で過ごす人でもう目が頑張らなくても室内ならしっかり見えてしまうのなら
外の看板とかもっと遠くを見る環境や習慣を作らない限り、目に刺激を与える機会がない

1日をほぼ外で過ごす人なら機会はいっぱいあるけど（裸眼で自転車自動車の運転はしないでほしいけどね）

長期的な視力アップとは違うけど、
この人のは、ピントがかなりあってビックリした
ブラシ―ボかもしれないけど、1分で終わるようなものだから試してもいいかも

ダウンロード＆関連動画＞＞

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>>187
おお！これ効いた！

>>188
これやっぱ効くよね
視力表貼って常に視力をチェックしながら色々な事をやってきたけど、
一番効果を感じた

>>187
これの近視用はないの？
これでも十分役に立つとは思うけど

>>187
やりたいなら止めはしないけど、やってみたら、やらなくなった顔のマッサージと同じ危険な感覚がした。
気持ちいいとは思うけど眼病になるリスクもあるとだけ言っておく。
投稿者も目の知識がない訳じゃなさそうだけど、中途半端って感じ。
個人的にはちょっと賛同できない。

リスクには触れずやたら顔マッサージすすめてくる人も嫌だが
上から目線でただ否定するだけの人もなんか嫌だ

>>192

顔マッサージにリスクなんて有るの？

力を込めないことを度々強調してるのに何がリスクになるんだろうな

力は入れない
はい、たったこれだけ
って言ってるのにこれだけでもリスクあるってのなら具体的にはどんなリスクがあるのか説明して欲しい
眼病ってこれ続けたら例えばどんな症状になるの？

>>193
簡単に言うと目の筋肉が顔の筋肉と繋がってるから顔のマッサージで目が引っ張られて多少の悪影響が出る。（自覚はできないと思うが。）
>>194
俺も顔の周りを少し触るぐらいならなんともないだろと上の動画と似たような事（軽い目の周りのマッサージ）続けて、光視症になりかけたり眼圧が上がったんだよ。
俺の顔周りが脆過ぎるだけでは?と言われたら返す言葉もないが。

なるほどそういうケースもあるってことか

目の周りは触らずに足裏のツボでいくか

俺は整体に関しては経験上少々懐疑的ではあるが、全否定はしていない。
大体ほっぺたからおでこのシワが集まる所は触らない方がいいけど、足裏、後頭部、首、肩は低リスクかつ視力にも多少（あくまでも多少）は影響があるので、そちらはやって損はないと思う。
特に首と肩辺りはオススメ。

乱視って体の歪みが関係してない？
前に今より重いショルダーバッグを持ってたんだけど、その時はいつも左目の方がすぐに疲れてた。
今はそれより軽いショルダーバッグを使ってるからそうでもない。
でも、まだ体の歪みはあると思う。

上の動画のはどういう理屈でよくなるんだろうな
触って深呼吸するだけピントがよくなるって

頭蓋骨の歪みを矯正するって言うてなかったか？

骨の歪みも影響するんか

そりゃ瞼も影響するからな
寝相も関係しそう

パソコン使っててあくびすると涙目になるが、一時的にすげえ視力が上がり鮮明に見える。
でも数分もすると元に戻る。鮮明な状態を維持できないものか。

目に潤いが足りてないんかな
瞬きの回数を増やして目を乾燥しにくくするぐらいしか思いつかんな

目に潤いが足りてないんかな
瞬きの回数を増やして目を乾燥しにくくするぐらいしか思いつかんな

ぬるいホットパックを目に当てたり涙液タイプの目薬を適宜さしてるよ
年取るとドライアイの症状がすごくてスマホなんか長時間見ていられない

光療法始めて2週間くらい経ったけど、半年くらい前の視力に戻った。
半年前にメガネ買った時に読めてたけど最近読めなかった距離の文字が、
それより少し遠い距離からでも読める。

ちなみに光を目が受けることによる視力への影響はちょこちょこ話題になってるから
自分はこれは本命だと思っている。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4351/index.html

あずきのアイマスク、レンジでチンするやつっていいの？
尼とかネットでは売ってるけどドラッグストアは使い捨てのやつしか置いてなかった

>>210
自分で布袋に小豆入れて作ったよ

>>205
最近Youtube漁ってたらあくびの涙の出し方をまとめてる動画があった。
もしかしたら参考になるかも。
>>206
まず涙の量が充分か眼科に行って検査してもらうといいかも。
場合によってはドライアイ向けの目薬を処方してもらう方がいいよ。
ドライアイは部屋の湿度も関係してるから加湿器とかで部屋や自分の周りの湿度を上げるのがお勧め。

ドライアイって、発症すると何か自覚症状あるの？
自分は別に目に違和感は感じないけど、ドライアイだったりするんだろうか

>>213
とにかく目がすぐに乾いて軽く痛む。特晴天の野外に長くいた時やスマホを使い過ぎた後
数年前から眼科医にドライアイですよと言われて涙液の目薬を貰ったりしてたのでちょこちょこ目薬さしてる

>>205
涙目でよく見えるのは、水分の膜が眼球を覆って凹凸を無くしたり屈折率を変える
せいじゃないの？　ゴーグル無しで水泳してるとき、水から顔を出すと一瞬世界が
くっきり見えることがあるのと同じ

みんな自然の中に入ると目眩に近い感覚ならない？ピントが合わないというか
ほんとに森の中を歩いていく自然公園とか山行くとなるんだが

>>209
本当か分からないけど、毎日２時間日光の下にいるって無理だわ。
外は早朝と夜しかいない

半年だろうが数年だろうがそんなに大きく視力は変わっとらんだろう普通は

野外でのテニスが趣味だけど視力はゆっくり下がり続けてるな
テニスコートは照り返しが強いからむしろ紫外線の弊害を心配してたんだけど光が眼に良いとは

>>217
自分も屋内の日光届かないところで9時5時の仕事してるから
昼休みの40分くらいしか日光浴できなくて、日光浴だけしてる
間は緩やかに視力が下がり続けてたな。

好転したのは、LED電球で日光浴し始めてからで、
自宅の机と、職場の机と、ベッドの脇にかなり強いのを設置した。
今日大型家電量販店に行ったら遠くの掲示とかが見やすくて
すごい快適だったよ。

>>219
紫外線も目の栄養になるって言う説があるな。
ブルーライトもカットするなって眼科学会等も言ってるらしい。

絶対に目を開けないという前提があれば、
太陽に直接顔を向けてもOK

>>213
ドライIの俺ちゃんが答えてみる
目を回すとゴロゴロする やたら眠くなる 光が眩しい 目が疲れる かすみ目 視力低下が早い

ブルーライトカットは子供には効果がないと言ってるだけで

>>223
https://www.gankaikai.or.jp/info/20210414_bluelight.pdf
原文見た限りだともう少し突っ込んでますね。
下記はリンク先のpdfの中で引用されている米国眼科アカデミーのブルーライトに関する Q&Aです。
Q3 : 子供たちにブルーライトカット眼鏡が必要でしょうか。
A3 : デジタル機器を一日中使う子供たちの場合も大人と同じです。米国眼科アカデミーは
ブルーライトカット眼鏡を推奨しません。目が疲れた場合には、休憩することです。

まぁ僕はブルーライトカットメガネ使ってるけどね。

自分は片目が加齢黄斑変性だからもう片目をやられないためにブルーライトカットレンズにしてる

>>225
概ねブルーライトカット有害論は、
日光を浴びる機会が少ない人について
ブルーライトをカットすると良くないかもっていうのがメインだから、
ブルーライト（や紫外線）を良く浴びる人にとっても
ブルーライトをカットする意味が無いかって言うと怪しいんだよね。

それで僕もブルーライトカットメガネ使ってる。

PCやるときは結構使ってた

度無し乱視メガネ使うようになってなんか知らんが眼球が前に出てきた
以前は瞼の上から触っても明らかに凹んでたけど（ちょっとの差だけどな）
出目金やろうに近眼はいない
まあ適正な位置に戻った程度だろうけど

>>226
メガネは知らんが、ディスプレイのブルーライトカットは人によっては意味あると思う。
無意味な人もいるんだろうが、カットして目に逆に悪くなることはない。

ブルーライトカット眼鏡でPC作業の目の疲れは軽減した気がする。単純に輝度を減らしたような感覚になるから当然なのかもしれないけど
スマホは毎回いちいち見る時にかけ外しができないので結局裸眼で見ちゃって疲れる一方

どうなんだろうな。
それこそ野外なら他の波長の光に混じって何倍ものブルーライト降り注いでるだろうが。

ディスプレイから発せられるブルーライトを直接見るのと、
日光からブルーライトを体が浴びるのとは違うんじゃないの。
それこそ>>209で日光を浴びる方が体によくて、ディスプレイ見続けるのが悪いってことと
合致する。
なにも太陽を直接見るわけじゃないから。

ディスプレイから発せられるブルーライトは総量が少ないから悪影響が無いだろうってのが、眼科学会等の見解（引用している）だな。
https://www.gankaikai.or.jp/info/20210414_bluelight.pdf
＞コンピュータのディスプレイから出る光によって目の疾患が生じることは知られていません。

・おそらく、視力の回復（悪化を避ける）には日光を長時間目に浴びるのが効果的。
・ただし、屋内作業のサラリーマンにはそれだけの時間を確保するのは難しい。
・高照度であればLED電灯でも代替可能と思われる。
・ただし、1万ルーメン級を近距離で使用する必要がある。普通の60W型電球は1,000ルーメン以下。
・PC等のブルーライトは大したことが無いというのが眼科学会等の見解だが、
　視力に影響を与えるほどのLED電灯から発せられるブルーライトや、長時間の太陽光暴露で
　ぶつけられるブルーライトに害は無いかどうかは分からない。ある気がする。

日光云々って室内よりも目の使い方が変わるからでは
屋外では基本遠く見るでしょ

しかしブルーライトの話しはいつも荒れるな
気軽に話してる程度の人が見ると結構引くｗ

ヨコハマの話ならそこまで荒れないのか

>>234
距離だけならヘッドマウントディスプレイで調整すれば
遠く見る状態を作ることは出来るけど効果が無かったんだよね。
（数時間単位で短期的に仮性近視部分を改善する効果はあったけど、長期的には効果無し）

一方で室内での強いＬＥＤ電球で視力が（2週間単位で）回復したから、
光の量が問題だと思われる。

>>235
現代医学が視力が基本的に回復しないものだと考えている以上、
気軽に考えてどうにかなる問題じゃないと思うよ。

俺はセリアのブルーライト60%カットメガネを使っているけど、目をスマホのなんか疲れそうな光から守ってくれるような感覚を感じる。
一方でブルーライトも言ってみれば目に届く光の一つだからスマホを見る時の視力が通常を100とすれば85~95まで落ちてる気もする。
ブルーライトカットは見やすさと天秤にかけるべきだと思う。

眼科学会が明確にブルーライトカットによる疲労の軽減を否定してるけど、
ときどき患者の直感のほうが正しいこともある気がするんだよなぁ。
研究に穴がある可能性もあるしさ。
（医者は研究に穴があっても大体気づかない）

学者はブルーライトそのものが眼に与える影響について研究していて、庶民はブルーライトメガネの使用感について語っているから齟齬が生じるんじゃないかね
安物サングラスでは紫外線を充分にはカットできないが眩しさは確かに減るみたいな

学者舐めすぎで草

>>241
具体的には？

より良い目薬がないか、製薬会社を調べてるんだが、下以外で目薬の会社知ってたら、良ければ教えて貰えると助かる。
参天製薬
ロート製薬
大正製薬
千寿製薬
小林製薬
ライオン
クリエイトSD
キョーリン薬局
滋賀県製薬
佐賀製薬
シオノギヘルスケア
笠原十兵衛薬局
テイカ製薬株式会社

>>243
目薬あんまり使ってないから分からん。すまない。

目薬って言えば、アトロピン希釈点眼が子供の視力低下を有意に抑えるって話が
前にあったけど、やったひといる？
自分は希釈前のしか手に入らなくてやってみたけど面倒くさくて続かなかった。

波長がUVになるほど短時間浴びただけでも人体に有害な印象はあるので、
個人的には紫や青の光は長時間浴びない方がよさげと考えてるわ
日光の紫外線を5分程度目に入れるのはいいということなので、そこが基準かな

ブルーライトカットの概念がない時代に生きてきて
白内障とかになってる世代がいるわけだから、
ブルーライトカットの効果が出るかどうかはこれからだろう

>>204

眼瞼下垂の人は形成外科に行った方が良い

相変わらず視力の調子はいい。
低気圧で目が痛くなるのは相変わらずなので、眼圧とかは変わってないかもしれない。

>>245
知ってるかもしれないけど、波長が短いほど有害だけど、
波長が短いほど手前で吸収される
（日光ののうち一番強いのは地表に到達する前に吸収され、
目に当たってからも紫外線は網膜に届く前に吸収される）
そのため、ブルーライトが悪いと言われるのは、
網膜に届く程度に弱いものの中で一番強いから。

ブルーライトはあまり白内障には影響が無いと言われ、
どっちかというとブルーライトは網膜に悪影響を与えると言われているっぽい。

>>248
レスありがとう
波長が短いと減衰しやすいのは知ってるけど、
目に届くまでに吸収される周波数帯があるとは知りませんでした。

経験的に液晶画面もブルーライトカットしないと
目が乾燥しやすいのか痛くなりがちなので何らかの影響はありそう。

高照度続けてるけど相変わらず視力は回復した状態が維持されている。

>>249
液晶画面から出るブルーライトの量自体は、太陽光線に比べると圧倒的に少ないはずで、外のブルーライトが多い状況で目が乾燥するとかそういう傾向はあまり聞かないんだよなぁ。
比較的光量の絶対量が少ない状況で、ブルーライトの割合が大きいと乾きやすいとか、
複雑な仕組みなのかもしれない。

ちなみに自分はブルーライトカットしてるけど、あんまり効果は実感してない。
バイオレットライトは透過する少し特殊な奴だから、具合が違うかもしれない。
https://healthcare.jins.com/memamoru/article/3-1.html

俺が調べた限りだと、店頭で手に入るブルーライトカットメガネの最大カット率はセリアの60%カットだった。
一応これでも結構目が楽になったけど、もうちょいカットしたいとも思った。
これのレンズを外して3枚ぐらい重ねたらよりカットされた感じがする。
少し気になったのが60%カットを3枚重ねたら180%カットになるのだろうか?

>>251
ブルーライトカットしすぎるとレンズが黄色くなってかっこ悪くなるから控えめなはず
足りない分はスマホや液晶画面でカットして補う手もある

ヤベー急速に視力落ちた
今も落ち続けてる

>>253
自分の場合は、天気悪くなると体感で眼圧と視力が一時的にかなり悪くなって、晴れても視力が完全には元に戻らない感じだったな。
あと、寝すぎるとそれも急激に悪化してた。

何がどうなったらおそらくは大人の視力が突然落ちるんだ？
俺は小5くらいから急激に落ちた
体が大きくなるにつれ悪くなった

寝起き乱視になって二時間立つと直る

近視と乱視と老眼で目がぐちゃぐちゃなってる

>>257

普段の努力で少なくともこれ以上は悪化させたくないよね

眼内コンタクトレンズとかできる人うらやましい
60万って・・・

クボタメガネも50万弱らしいしあー切ない

>>259

取り返しがつかないような事はやりたくないな
他に手段が無ければしょうがないが

>>259
安い所は40マンであるよ

こういう事でケチりたくはないな

時々話題になる首のトレーニングだけど、
強度近視の自分は、猫背、運動嫌い、無表情だから顔周りの筋肉って結構影響してる気がしてきた
首トレーニング頑張ってみます

>>261
俺は0.05位から0.1から0.2までは回復してきてる

もっと気合入れれば上がるとは思う

首トレ、
空いてる時や寝る前に顔芸したり変顔したりするようにしてるけど、ほかにどういうことしたらいいとかありますか？

ガッテン!でやってたけど、
顔から足まで筋肉は繋がってて、足のストレッチをして伸ばすと全体的な姿勢とか首や顔の位置とか
まで連動して良くなるらしい。

https://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20210421/index.html

>>266
自分はここに前に誰かが書いてくれてた
「あいうえお」体操と「あいうべー」体操を合わせて
「あいうえおべー」って口を大きく動かす体操をやってます。
これが最初すんごくきつくて、5回くらいで顔の筋肉が痛くなって限界だったんだけど
続けてると今は30回くらいできるようになってきました。
後、背筋を伸ばした状態で、天井に向かって平泳ぎをするように首や手を動かすと
かなりあちこちほぐれていい感じです。

ぶっちゃけ子供時代に視力守っても大人になって就職すると仕事するとみんな視力落ちてる
でもそれに対してなんの補償も無いし、自己責任みたいな風潮なんなの？
モニタ1日8時間見てたら視力下がるの当たり前だろうに

あいうえおべー

>>268
ありがとうございます！
試してみたらほぐれた気がします！
参考に続けてみます！<(_ _*)>

>>269
職業選択の自由

1日14時間ネットゲやっても2.0の猛者もいて
使い方や条件で人それぞれみたい

>>269
飴、チョコ、キャンディーばかり食ってると虫歯になる。ラーメンばかりだと血液ドロドロ
頭もハゲる。酒ばかり飲んでると肝臓がイカれる。だが自己責任。視力だけ誰かが補償して
くれるわけないよ

https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/0000184703.pdf

ここに厚生労働省のガイドラインあるけどこんなの、全くみんな知らないよな？


ロ 一連続作業時間及び作業休止時間 (イ)作業休止時間は、ディスプレイ画面の注視、キー操作又は一定の姿勢を長時間持続する
ことによって生じる眼、頸、肩、腰背部、上肢等への負担による疲労を防止することを目 的とするものである。連続作業後、いったんVDT作業を中止し、リラックスして遠くの 景色を眺めたり、眼を閉じたり、身体の各部のストレッチなどの運動を行ったり、他の業 務を行ったりするための時間であり、いわゆる休憩時間ではない。
(ロ)小休止とは、一連続作業時間の途中でとる1分~2分程度の作業休止のことである。時 間を定めないで、作業者が自由にとれるようにすること。
ハ 業務量への配慮 個々の作業者の能力を超えた業務量の作業を指示した場合、作業者は作業を休止したくて
も休止することができず、無理な連続作業を行わざるを得ないこととなるため、業務計画を 策定するに当たっては、無理のない適度な業務量となるよう配慮する必要がある。

目と歯は遺伝だと思うわ
親父が目と歯悪いけど兄弟も目と歯悪いからな

>>275
わかる母親が目が悪く父親が歯が悪く若くして入れ歯だった、俺もそのDNA引き継いで若い頃から目が悪く小さい頃から歯磨き1日3回してたのに虫歯で治療したけど悪くなる一方で8本差し歯になった

>>276
歯科診療は虫歯で無い歯を削るからな
運が悪かったね

俺としては遺伝もそうだが、親がそもそも視力と歯を維持するためのノウハウをまともに理解してないのも大きいと思う。
俺も両親が強度近視で虫歯多いけど視力は生活習慣や色々見直したらそこそこ見えるようになったし、歯も未だに全部自前。

虫歯は口内の菌のバランスなどによって、なりやすさが人それぞれ変わるらしいね
チェックできる歯科もある

あとは、フッ素を口内に残すために専用のフッ素液とかスウェーデン式歯磨きとかあるな
陰謀論者でフッ素は猛毒とか言ってる人も一部いるようだけど

>>278
歯の健康と学校教育には共通点があるんだよな。小さい時親の言うことを聞いて（親に
教養があればだが）当たり前に勉強でも歯磨きでもやってれば、将来悩む必要がない。
だが、子供の時ちゃんと手入れ勉強してなくて、歳がいってから自費でやろうとすると
莫大な金がかかるのよ

>>279
未だにフッ素で虫歯予防やってんの？フッ素は猛毒だよ。
虫歯の原因は酸だから、アルカリで中和すれば虫歯にならない。
重曹使え。

>>276
俺も差し歯８本

>>281
学生のころ理科は得意でしたか？

>>281
虫歯の話はスレ違い

晴れの日は遠くまでよく見える

晴れると一時的に視力が良くなって、雨が降ると一時的に落ちる気がするね。
照度が同じ屋内でもそうだから、明るいから見やすいとかではなく。

最近は視力が日に日に良くなってるから、店で買い物するときに快適。
遠くまでものが見えると気分が良い。

>>233
最近視力の低下が気になって、目に良い薬とか目によさそうな行動とか調べてた。
ただふと、昨年に部屋の照明器具変えたこと思い出した。
以前のは白熱球の古いもので、明るさ（光束）が９０００lmあった。
一方で今使ってるLEDのは３５００lmしかなかった。

昼光色になって涼しげになったという以外に明るさはあまり気にしてなかったが、
こんなに明るさに差があるとは思ってもみなかった。（自分は照明器具に疎いので）
古い電球が残してたので元に戻して様子をみることにしたが、これが原因だと照明器具にも
気を付けないといけないな・・・

>>287
LEDの方が少ないのか意外だな

物理や眼の基本的な構造も知らない奴が何で書き込んでるんだ

>>288
というか、そもそも俺が無知すぎたのが原因。
俺が照明器具を買うとき、「〜畳用」という点しか見てなかった。
具体的にはこの機種。どちらも「８畳用」とあったから、後は値段だけ見て家電量販店で買った。

・変える前　FHD100ED　https://www.denzaido.com/page/13613/
・変えた後　RVW87013　https://www.ksdenki.com/shop/g/g4961238000124/

それでふと光束（ルーメン）を見たらまったく違ってて愕然とした。
まだこれが影響かは分からないけど。

光束については、白熱球の頃は「全光束」、LEDでは「定格光束」と単位が違う。
全光束は基本的に定格光束より大きい値になるので、単純にこれだけ明るさに差があるわけではないと思う。
ここ見ると、８畳用で３５００ルーメンならば適切なんだよなあ。
https://www.jlma.or.jp/led-navi/contents/cont22_LEDCeiling.htm

たぶん古い白熱球のは本来はもっと広い（１２畳）空間で使うことを想定していたのかもしれない。

>>290
変える前は白熱電球ではなくて、蛍光灯かな。
蛍光灯なら、LEDと効率は白熱電球ほど違わないので、
LEDより明るくても不思議ではない。

おそらく、屋内で作業するために必要なのが、8畳用で3500lmとかだと思うけど、
視力云々の記事で出てくるのが、屋外での活動時間であるから、
屋外の明るさを基準にしたほうが良いと思う。

そうすると3500lmでは足りなくて、もっと大きな数値でないといけないのではないか。
（とはいえ、屋外での照度の単位はルーメンじゃなくてルクスが良く使われていて、
変換が面倒くさい）

なお、参考に、
amazon検索で、「LED高天井照明 250W高天井灯」で出てくるのが
250Wで35000lm。
amazon検索で、「驚き輝度12800lm、80W LED」で出てくるのが
80Wで12800lm。

まだうちはLED少ない
電球蛍光灯使ってる

>>292
そう、蛍光灯。今はLED蛍光灯もあるから、LEDじゃない蛍光灯をどう呼ぶか分からず
あえて白熱球と書いた。

ルクスは、平方メートル当たりのルーメン値。だから４５００ルーメンで１５平方メートルの部屋ならば
３００ルクスに相当する。
もちろん部屋の中の、照明や自分の位置によっても変わると思う。

とりあえず前の蛍光灯に戻したが、なにぶん古いのでもっと明るいLEDに代える予定です。

照明は明るさも大事だけど演色性（Ra）も大事だよ。
演色性が高いとコントラスト（色の境界とかそういう感じ）が高まって見え方がよくなる。
普通の証明が大体70~80で最高が100。
美術館の照明はこれらしい。
ただ、製品によっては書いてない事もあるので注意。

暗いところで本読めば目悪くするのは当然だから、
照明が明るいにこしたことはないわな。
どの程度必要なのかが知りたいところ

俺は電気付けて寝る

片方だけ黄斑変性で免許更新の視力検査ではまったく見えなくて再検査で視野確認して合格してるんですが
初めに黄斑変性を伝えたら両目、事実上片目で1.0あれば合格とかの基準はないんですか？

>>294
http://photon.sci-museum.kita.osaka.jp/publish/text/koyomi/66.html

かりにその計算方法で15平米の部屋について、
晴天下と同じ明るさを確保しようとすると、
10万ルクス×15平米＝150万ルーメンの光源が必要になる。

曇天昼10時の2万5千ルクスを1平米の狭いスペースだと、
2万5千ルクス×1平米＝2万5千ルーメンで済む。
まぁ机周りとかを囲って狭いスペースを明るくする感じ。

2万5千ルーメンなら160W（160W型白熱電球相当ではなく、LEDで消費電力が160W）程度で
賄えるから、現実性があるんじゃないかな。

>>299
確かに夏の炎天下だとそれぐらい高くなるのかもしれんけど、
>>209の記事によれば晴天時は１万ルクス、日陰で１０００ルクスと見ればいいんじゃない？
で、１０００ルクスを２時間どう確保するかって話。

>>300
自分が紹介した記事を否定するのもあれだけど、直感的には1000lux程度の室内より少し明るい程度の光で十分抑制できるとは考えづらかったので、論文を漁ってみた。
どうやら、光による近視の抑制については、海外ではかなり頻繁に行われているみたいで、そのほうほうもある程度決まったものがあるらしい。
具体的には「動物の目に近視用の眼鏡を付けて、強制的に近くを見続ける状態にして、それを明るいところで生活させて近視の進行を確認する」という実験が広く行われているみたいだ。

強制的に近くを見続けさせた動物はものすごい勢いで近視が進行するが、光の当て方次第ではそれが遅くなる。
https://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2212760
ニワトリの実験では10000ルクス12時間では近視の抑制が不十分で、
3万ルクスより4万ルクスのほうが抑制効果が大きかったらしい。
（ちなみに英語はあまり得意でない上に、全部読んでないから間違ってる可能性あり）

フィーリングの話に戻るが、近くを見続けるという状況は自然界ではそれほど一般的な状況ではないため、
それを抑制するには、通常（の屋外）よりも明るいくらいでなければ十分な効果が得られないのではないだろうか。

まぁ1000×2時間でも300luxでずっと生活するよりはマシかもしれないけど、
高い抑制効果を得たい場合はもうちょっと必要な気がする。
（他の動物実験でも高照度群は1万ルクス以上が多い）

質問いいですか？

>>302
分かることなら分かる人が答えると思いますよ。

>>209の記事の日本近視学会大野さんの動画があった。
近視予防と屋外活動について話してる
後半で、近視進行抑制効果のあるコンタクトレンズと眼鏡の話もしていた

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>304
クボタメガネも同じタイプだったかな。
sight glass vision　って名前だけど、売ってないみたいかなぁ。

>>301
>>220と同じ方ですか？
よければ、実際に購入されたLED照明の種類とか教えてもらえないでしょうか？
あとベッド横につけたというのは、ベッドで本を読むときに使うから？
もしかして寝るときも明かりつけたまま？

>>306
Amazonのリンクははじかれちゃうから、検索ワードでしか言えないんだけど、
YC PAR56 80w
Explux PAR38

あたりが扱いやすいと思う。
但し、前者は強いんだけど口金がE39で、一般的なE26からは変換が必要。
後者はE26だから比較的扱いやすい。

使い方は2パターンあって、
・枕元に設置して、タイマーで朝7時に点灯するようにする。目を閉じていてもまぶしいとそれなりに効果がある模様。
　二度寝するときに光の方向見ながらまぶしい状況を作り出すのがメイン。
　まぁ視界の端に入れながらスマホいじっても多少の効果はあると思うけど、それはメインじゃない。
　夜は不眠につながるから、あまりお勧めできない。
・机周りにセットして、白い紙とか机の白い天板とかで反射させながらまぶしくする。

タイマーはなんでもいいんだけど自分が使ってるのはたぶんこれ
パナソニック(Panasonic) ダイヤルタイマー11時間形・1mコード付 WH3111WP
E39への変換は
DiCUNO E26→E39 口金変換アダプター 電球ソケット 最大仕事率300w 165度耐熱 4個セット
が割安だった。

ちなみに、枕元では12800ルーメン、職場の机では6000ルーメン、自宅の机では18000ルーメンくらい使ってる。
1万ルーメンくらい確保しようとするとどうしても1万円くらいはかかる。
ライトを取り付ける口金が無い場合はそれも買う必要があるけど、E26に合えば何でもいいと思う。
E39はあんまり売ってない気がする。
Amazonで安いのだと、LEDデスクライト クリップライト E26
あたりがあるけど、最初に紹介したもののうち12800ルーメンのやつは口金変換が必要なうえに、
それなりに重いので注意。必然的になにかで支えて垂らして使う感じになる。

それとは別に、赤色光が網膜に良いという話を見かけた。
https://nazology.net/archives/63556

英語の論文もあるから、まぁ根拠が無いわけではなさそう。
https://academic.oup.com/biomedgerontology/article/75/9/e49/5863431?login=true

アマゾンでさっそく買ったのは、
WindFire 超明るい 赤い光 懐中電灯 3つのLED 650ルーメン

高照度で目が良くなるというのは、おそらく眼軸長とかレンズの焦点の関係で、
こちらは網膜の性能の関係なんだけど、どちらも重要には重要なんだよなぁ。

>>307
ありがとう。
ただこれって水銀燈レベルだから、無茶苦茶明るいんじゃない？
机に配置ってのは、机の真上の天井に取付だと思うけど、まぶしさとか気になりませんか？

>>309
多少まぶしいけどすぐ慣れるかな。
机の真上の天井だと拡散して照度足りなくなるから、
目線に近い高さから机とか照らしてる。
（1万ルクス以上を確保しようと思うと、1万ルーメンを1平米に抑えないといけないからね。）
まぁ一応直射は避けて、白い紙で傘作ったりしてるけど、
本当は直射のほうが効果があるのかもしれない。
（副作用が分からないから避けてるだけ）

前に水銀灯みたいなの買ったことがあるけど、
そっちはもっと強かった（3万ルーメン以上）けど、
重い安定期が必要だったりで扱いづらかったな。
https://www.iwasaki.co.jp/sources/hid_lamp/mh/cleanace.html

乱視の原因って何？知らん間に進行してて見えにくくなってる。

>>311
https://medicaldoc.jp/disease/disease_0783/

このサイトによると目を細めたりすることらしいが、本当かどうかは分からない。

最新（2021年）の資料によると
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0014483521001688?via%3Dihub
ブルーライトを含む人工照明は近視を抑制するらしい。
動物実験だけどな。

これは2018年ころのものだが、
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30193312/
通常の光や、赤い光よりも、ブルーライトや紫外線のほうが
近視を抑制するらしい。
周知のとおり、紫外線やブルーライトは目を傷つける働きもあるから、
取扱いが難しいところだな。

サプリ3ヶ月ルテイン、ブルーベリー飲んでるけど変化感じない。
効果感じてる人いる？辞めようか迷ってる。

>>315
・加齢性黄斑変性症っていう病気になると、黄斑密度が下がるらしい。
・近視が進むと加齢性黄斑変性症になりやすいらしい。
・ルテインは黄斑密度を上げるらしい。
・近視が進んでいる（-4D以上）と、ルテイン飲んでも黄斑密度が上がらないらしい。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22699751/

ちなみに自分も前にどっちも飲んでたけど、
効き目を感じなかったからやめてる。

>>315
前も書いたけどサプリは視力を上げるためというより下げないためと割り切った方がいい。
回復させたいならサプリ飲んだ上で各種訓練をすべき。
最近暑いけど目元が汗ばんでると不思議とよく見える。
汗も涙と似たような効果があるんだろうか?
あるいは涙の乾燥防止?

下げないためっていうか、ルテインやブルーベリーは軸性近視には
全く効果が無いんじゃないかな。
網膜には効くという話はよく聞くけど、眼軸長について抑制するという
話を聞いたことが無い。
（逆にそういう話を聞いたことがあったら調べるから教えてほしい）

視力回復の鉄板として遠くのものを見るってのがあるけど、強度近視だと下のどれが適してるかな

1.物理的距離は近くても、裸眼で適度にぼやけてるもの
2.ぼやけ過ぎてるけど、裸眼で出来る限り遠くのもの
3.眼鏡で出来る限り遠くのもの

>>318
確かにサプリに軸性近視を直接予防する効果は薄い。
だけど、視力は目や体の調子も少なからず影響している。
そしてサプリは目に栄養を送ることで目の調子を整える事の一助になると考えている。
視力を下げないというのはそういう意味だな。
>>319
その中だと1を推奨する。目はほぼ認識できないものは見る事を諦めるし、メガネがあると度数にもよるが、目の調節力が鍛えづらいから。
ただし、あくまでもトレーニングの話なので、日常生活だとまた少し話しが異なる。

>>319
1かつちょっと頑張れば見えそうな文字を見る
毎日やっても何も見えないようじゃ、続けるモチベーションがなくなるから

それってスマホでも効果期待できるかな？
ちょっとぼやけるあたりの距離にしてなんとか見ようとする

アスタキサンチン数か月取ったけど全然効果なかった
結構高かったんだよなあ

結局のところ脱力法が最強

>>320
「整えることの一助」って効果があるのか無いのか良く分からないってことじゃないの？
金払って面倒なサプリメントの服用を毎日続けるだけの
理由としては非常に弱いんじゃないかな。

ちなみに一時的に視力を回復するだけだったら、
（眼鏡をかけていても）1時間単位で遠くを見ていれば自然と良くなる。
3Dの絵を交差法で見てもすぐに良くなる。
仮性近視部分を治して、調節力を回復するだけだったらそんなに難しくない。

一方で、眼軸の伸長の方は大問題で、こちらを止めない事には、
調節力が標準的であっても太刀打ちが出来ない。

近視に限って言えば、
・なるべく遠くを見ること
・受ける光の総量を増やすこと
の2つが良く研究されていて、近視の「抑制」についてはかなりの効果が期待できる。
逆を言えば、普通の屋内環境で事務作業をするような生活では、
常に近視が進む要素を抱えながら生活することになるわけで、
そんな状態で視力を「回復」まで持っていくのは絶望的だろう。

乱視改善目的でサプリ飲み始めてて、
iHerbのレビュー欄には乱視改善しましたってあったけど嘘なんかな

太陽光が一番の薬
後は全て紛い物
ips細胞とかなら兎も角

>>328
人工的な光でも近視の抑制効果はあるらしいから、まがい物でもOKみたいだね。

>>325
そちらの言うとおり、ネイチャーメイドのサプリ飲んでるけど、効果は、「言われて見ればあるかも」程度。
なので、効果がないと切り捨てるのも正しいが、俺みたいに僅かでも良いことがあるなら飲みつづけるというどちらのスタンスも正しいと思う。

日焼けサロンとかだと良いん？

>>331
日焼けサロンの人工的な照明でも効果はあるだろうけど、
紫外線を出すような照明はいくらでも売ってるから
わざわざ日焼けサロンに行く必要は無いだろうね。

それと、色々な実験から紫外線の近視への有効性が示唆されている一方で、
皮膚や眼球への有害性も示されているから、
正直紫外線を積極的に取り込むのは少し怖い。

紫外線は近視の予防に有効な一方で眼病の危険もあるってあったけど、目に良いのか悪いのかどっちやねんって思った。

>>333
健康に良いものが、別の部分で健康に悪いのは珍しい話じゃない。
タバコで抑制される病気もあるし、
乳酸菌が大腸がんを減らす一方で前立腺癌を増やすという話もあるし、
ピロリ菌が胃癌を発生させる一方で、他の癌をかなり抑えるという話もある。
ああ、アスピリンも胃癌を増やす一方で他の癌を抑えるんだったかな。

DHAとかルティン利いた人いますか？

太陽光と脱力法あわせたらマジで最強
天気が良い日は視力復活が楽しめる
まさに今の季節

>>334
>タバコで抑制される病気もあるし、
>乳酸菌が大腸がんを減らす一方で前立腺癌を増やすという話もあるし、
>ピロリ菌が胃癌を発生させる一方で、他の癌をかなり抑えるという話もある。

ソースあるの？聞いたことないぞ

脱力法って簡単？

紫外線には短時間でも浴びちゃいけない波長もあるし、
短時間なら有用とされてる波長もある。

波長の選択と照射時間、照射する部位を考慮せず
「紫外線なら全て同じ」という認識が間違いの元だと思うわ。

だから太陽光つってんのに
太陽直視はすんなよ
小学生レベルの科学知識

脱力法はぼんやり見る事がコツだぞ

>>337
タバコ
https://ci.nii.ac.jp/naid/130006246733
http://kenko-waza.com/?p=3443

乳酸菌
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/317.html

ピロリ菌
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/091200163/010900017/?P=2

論文漁るのは疲れるからネット記事で勘弁してくれ。
まぁこれに限らず、大体の薬も作用と副作用（望ましいものとそうでないもの）があるから、
良い効果があるものが悪い効果が無いという保証はどこにもないというのが普通だろうね。

視力回復実践してる人漁ってみたら視力回復目的で太陽凝視を実践していると公言した自称外科医がいたなあ。
医療者がなにやってんだと思った。
脱力法は俺もやってみたけど、あくまでも脱力してる時だけよくなるって感じで効果自体は目を細めるとかそのレベルと大差ないと思った。
よくなるっていっても100が110になるぐらいだし。
脱力自体に意識が結構取られるからできることも限られるし、俺はやらなくなったなあ。

太陽光直視は無いわ
それと日光のもと活動すると夜にぐっすり眠れるので成長ホルモン分泌にも期待出来る

近視が進むと失明の可能性上がるんだから進行させないのが大事
回復までいかなくてもポジィティブな考え方を持つ事

母がメガネに憧れて目を悪くするために布団の中で蛍光灯点けて本読んだり
裸眼で太陽見たりしたらしいけど特に悪くならなかったらしい
親父も目は悪くないのに俺は兄弟揃ってメガネのお世話になってる

目を閉じた状態で太陽光は良いと聞く

脳と視力、視覚も関係あるみたいだね、目で見た物を脳で可視化してるから、3年前に不安障からパニック障害起こした時に一気に視力が下がった、視覚も直線状の物が蜃気楼のように揺れて見えてたし太陽が10倍位明るく見えて大変だった

裸眼「１・０未満」の子供の割合が過去最悪…小学生で３７％、中学生で５８％

https://news.yahoo.co.jp/articles/28bb7a594c45c51ed614016f46c49f2deca020fd

そりゃあ外より暗い屋内で、近くのスマホ見てれば悪化するに決まっている。

>>338
はるか昔の記憶だけど、強度近視の自分が最初のころに苦労したのは
体感できるまで脱力という状態が理解できないことと
長時間まばたきせずに一点を見つづけることだったよ

脱力法とは違うのかもしれないが、基本的に目をリラックスさせる、ほぐすのが良いんだよね。
スマホとかは目を緊張させこわばらせてる。

仮性近視は腕にたとえると腕を曲げ伸ばししないといけないのに単に力こぶを入れただけの状態
これが力み、だから脱力して腕を伸ばさないといけない

>>342
ありがとう。確かに逆に悪化する可能性もあるということね。
ただし前立腺がんリスクについては「乳酸菌」ではなく「乳製品（に含まれる飽和脂肪酸）」ね。

記事に書いてるけど、大腸炎の治療として喫煙が推奨されてるわけじゃもちろんない。
喫煙がさらなる大病の大腸がんになるリスクを高める研究もある。
ピロリ菌も、除菌による食道線がんリスクは胃がんリスクよりはるかに低い。
「絶対的な健康」というのはない。あくまで「健康でいられる可能性」が高いものを
選択することが重要だから、その意味で健康でいるために喫煙・除菌するのは正解だと思う。

あと、紫外線を喫煙・ピロリ菌と同列に見るのはおかしいかと。
そもそも紫外線は人体に必須（ビタミンＤ生成）であり、紫外線を１００％カットすることは有害でしかない。
あくまで強い紫外線に気を付けることが重要ってだけ。

「喫煙・除菌するのは正解」　じゃない
「禁煙・除菌するのは正解」　だ

>>348
まじすか
今鬱病っぽいのと視力低下同時になったんだけど、それか

>>356
自分はうつっぽくなると寝すぎて一気に視力が悪化するな。
最近は寝てても人工照明で照度確保してるから回避できてるっぽいけど。

>>354
メリットデメリットは同じ場合はまずないから、
メリットが大きい選択肢を選んでいくしかないってのは医療に限ったことじゃないかな。

禁煙、除菌が正解かはよく分からない。
潰瘍性大腸炎を持ってたら喫煙を継続するという選択肢もあるだろうし、
ピロリ菌については、他の癌も抑制するという話も本で聞いたことがある。

喫煙については比較的新しい習慣だろうけれど、
ピロリ菌についてはかなりの長い間人類と共生しているらしいから、
人間側にもなんらかのメリットがあるのではないかという意見もある。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tits/17/7/17_7_32/_pdf/-char/ja
とはいえ「6万年以上」と言われていて、まぁ、紫外線よりは歴史が浅いだろうけれど。

加えて言えば、ビタミンDについて外部からの供給で完全に代替できるかどうかは
分からない。他にもいろいろな働きがあるだろうから100%カットが望ましくない可能性が
高いのはその通りだろうけれど、代替可能な機能かどうかは個別に判断する必要があると思う。

>>357
ピロリ菌の感染源は書かれてる通り、衛生環境の悪い水の摂取と、親から移されるパターンの２つ。
今の日本は衛生環境がいいから、前者でに感染することはまずない。
若い人でかかるのは後者で、乳幼児の頃に唾液などから感染する。俺もそうだった。
それでピロリ菌が小さい頃から常在菌として存在していく中で、ピロリ菌ありきの消化器系
が形作られる。だから除菌すると一時的にバランスが崩れ逆流性食道炎になる人もたまにいる。
これは除菌時に医師より説明される。

つまり消化器系が形作られるまでに感染しなければ、除菌をためらう理由はないということ。
途上国だって衛生環境がよくなれば感染は減る。ピロリ菌はいずれこの世から消えていく運命だと思うよ。

ビタミンDは食事からでも摂取できる。潜水艦勤務のように日光に当たる機会が長期間ない場合は
そうせざるを得ない。
しかしそれはあくまで日光で足りない場合の補助的な行為（＝サプリメント）であるべきと思う。
また紫外線はビタミンD生成以外にもいろいろ人体に有用な役目を果たしている。
１００％カットなんて絶対にすべきではない。

>>358
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33368906/

pubmedをググった感じだと、概ね幼少期にはピロリ菌は
アレルギーの抑制をはじめとして有益な影響が大きく、
成人後は胃癌の発症のように有害な影響が大きいらしい。

癌の話しか知らなかったが、免疫系や皮膚などにも影響があるらしく、
それなりに幅広い報告がされているようだ。

昔、幼少期に菌やウイルスが多いと免疫系がそちらに傾き、
アレルゲンが多いと免疫系のターゲットがそちらに傾くと聞いたが、
ピロリ菌がそういった働きをしているということだろうか。

紫外線は浴びるとメリットとデメリットを同時に享受する類のものじゃなくて
紫外線を浴びる量でメリットになったりデメリットになったりする類のものなので
同列に語ってるのはなんか変な感じがする

>>359
ピロリ菌は幼少期に感染するが、実際に発症するのが大人になってからというのは
その通り。
だから１５歳未満の子供に除菌は進められておらず、保険も下りない。
ただ感染することによるメリットがあるかはまだ未知の段階。

>>357の記事にもあるが、ピロリ菌には種類がある。
欧米型は胃を傷つけることが少なく日本型と比べると胃がんになりにくい。
だから海外の研究をそのまま鵜呑みにするのは危険と思う。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/articles/a_00617.html
https://www.gastro-health-now.org/wp/wp-content/uploads/2014/01/gastroHealthNow19.pdf

>>360
その通り。紫外線を浴びる量を適切にコントロールすれば有害になることはない。

海や雪山のように光が乱反射しやすい環境では目に光が多く入るため、
そういう場所で働く人は眼病になりやすい傾向にある。
きちんと目を守ることも大切。

薬も量で毒にも変わったりするんだが
日本人は科学リテラシーが低すぎる

なんで「日本人」が出てくるのか

視力回復途中の段階では普段使ってたメガネやコンタクトが合わなくなってるわけですよね
裸眼視力も十分とは言えない
そんな状態で運転等の必要に迫られたら不便では？

>>361
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33368906/
すでに多くの研究によりピロリの感染による保護的な作用が云々とあるから、
メリットがあるのは既知の事実なんじゃないか？

あと、15歳未満でも胃炎があれば除菌が保険適応されるらしい。
https://hnh-hosp.jp/wp-content/themes/official/img/ordinary/specialty_outpatient/helicobacter_pylori/helicobacter_pylori01.pdf

ついでに前に本で読んだ話だと、最も胃癌を促進するタイプのピロリ菌が、最もその他の疾病を抑制するという研究があるらしい。
本で読んだ話だからそれ以上は知らんけどな。

視力と関係ないからピロリ菌談義は他のスレでやってくれ。
>>365
度々言われてるからその時その時に合ってる度数のメガネを買い換えるしかない。
メガネ屋ごとにピンキリあるから安いメガネ屋さんを探すしかないかな。

光療法を始めてから1か月くらい経ったが、
視力の回復が停滞してきた気がする。
始めてしばらくは、大きな店に行くたびに、前より遠くが見えたのを
驚いていたが、昨日はまぁ遠くが相変わらず見やすいなという
感じであった。

筋トレでもなんでもそうだけど伸びる時と停滞することあるだろ

忍者の視力回復トレーニングという変り種を見つけた。
3つ紹介されていた。
　・暗闇でロウソクの炎を見る
　・円形の筒に穴を開けて、中にライトを入れて暗闇の中で穴の数を数える
　・暗い部屋と明るい部屋を交互に行き来する
3つ目以外の原理はなんだろうか?
ダウンロード＆関連動画＞＞

軸性近視には太陽光以外は紛い物だって
仮性近視なら筋トレなら何でも良いが

>>370
赤い光を見ると網膜が回復するという研究があるな。
https://academic.oup.com/biomedgerontology/article/75/9/e49/5863431?login=true
日本語による紹介もあったが、どっかいった。
前にリンク貼ったから興味があったらみてほしい。

>>371
近年の研究の主流は、視距離が近いことによる軸性近視の悪化を、
太陽光等で抑制する、だから、視距離も重大な抑制（または悪化）要因だよ。

あと、人工照明でも効果はあるって前にリンクで貼った通り。

スマホ、タブレットとNintendoSwitchはでかいな
自分が子供のころはテレビゲームはたくさんしてたが
スマホはないし携帯ゲーム機はテレビゲーム買ってからしなくなってた

海で3日間くらい狂ったように遠くを見続けてれば回復してコスパ最高なのでは？

海は光が乱反射してむしろ目に悪いだろ。

>>374
過去の実験だと、進行を止める（または抑制する）というのはよく見かけるが、回復するとか、逆戻りさせるというのはほとんど見ない。
逆戻りが困難な以上は、3日程度止めてもあまり意味が無いんじゃないかな。

光の乱反射は網膜にはダメージがあるが、眼軸長にはデメリットがあるという話は聞いたことが無いから、分けて考えたほうがいいと思う。（特に思考実験においては）

よく信号が花火に見えるというけど、理屈上は
この花火が一つの像にまとまれば視力は一気に回復するのよね
これを実現するには生半可なやり方では難しいだろう

光を一点に集めればいいだけや。簡単や。

>>376
>光の乱反射は網膜にはダメージがある
ならあえて海を眺める必要はないだろう。

>>378
じゃあ目の手前で光を集めて補正する器具を開発すれば大儲けできるじゃないか！！

>>380
もうすでにメガネというものがあるんですがそれは。

きゅきゅっと筋トレ

ネタをネタと

なんとなくメガネがきつくなってきたから度を弱くしようかなぁ。

車の運転中以外は裸眼で過ごしてみようかね

>>385
夏は大胆なかっこの女の子たちがいっぱい見れるのに本当に裸眼でいいの？

>>385
メガネの度を下げるために眼鏡屋で
いろいろやるの面倒だから
思い切ってブルーライトカット眼鏡にしてきた今日

吉と出るか

>>387
ブルーライトカットは近視の進行を促進する説が有力だから
あまりお勧めできないかな。
晴れた日の屋外のような明るい場所での滞在時間が極端に長いのであれば
使っても良いかもしれないけど。
（あとは黄斑変性症とかの人ね。）

前より見えていないのに眼科では最適度数と言われる...。
まじで意味わからんしストレスがひどい

>>389
別のとこに行ってみては

>>388
>>387さんではないけど、
ブルーライトカットは白内障などの将来の眼病対策として入れてるから、近視になる方がましだな。
そのあたりの前提が違うなあと思った。

現時点ではブルーライトカットがそれらに有効か無効かはわからないけど、
さすがに眼病が促進されることはないと思うので、やってみる価値はある。

ブルーライトカットの度無しね

度無しに変えたんだよ

今はブルーライトカットレンズよりルティーナの時代
レンズは進化してます

>>391
一般に、ブルーライトは白内障のリスクを高めないと言われているね。
（紫外線のほうがエネルギーが高く吸収されやすいため水晶体にダメージを与える）
ブルーライトがリスクを高める可能性があるのは、黄斑変性症のほう。

一方で、強度近視は白内障も緑内障も網膜剥離も黄斑変性症も増やす。

裸眼で視界がぼやける理由として、視力の低下や、目が疲れていることなどが考えられます。&#160;寝起きや、テレビやパソコンを長時間見ていると視界がぼやけやすくなります。 一時的なものではなく時間がたっても中々改善しない場合は、早めに眼科を受診しましょう

>>394
>強度近視は白内障も緑内障も網膜剥離も黄斑変性症も増やす。
白内障だから視力が落ちることはありそうだけど、逆は当たり前のように発生するもん？

日中外出て裸眼で過ごしてるか？
それが最高の薬で回復方法やぞ

そうでもないぞ　やってるけど、しっかり見えないといけないときは帰ってから頭痛するし、
気持ちを落ち着けないままよく見ようとしても力んでしまうだけ
やっぱ落ち着いて時間とって力を抜くことが必須

>>397
で視力いくつなんだ？

ここでかんたんに視力検査してみた

ダウンロード＆関連動画＞＞



　

太陽光回復法で右0.1→0.3　左0.08→0.1
左目が回復が遅い

脱力法
今日からやってみる

>>402
脱力法はなんか理屈があるぽいな

今ピンホールメガネかけて書き込んでるけど
これって効果あんの？

あるよ。折角オリンピックやってたんだから、そのあいだずっとピンホールメガネ
でテレビ見てれば、3ポイントぐらいは視力改善してたのに

ピンホールメガネは目細めるのと一緒でしょ

普通のメガネ掛けたくないなら掛けとけばってレベル

視力回復には効果無いだろ
低下抑制にはなるかも知れんけど

ピンホールメガネは細かい原理は省くけど、視界を制限した-1.0&#12316;-2.0ぐらいのメガネ。
これで回復したと言う人いるけど、大体仮性近視の人だから、強度近視の人は効果が薄いよ。
俺から言わせれば、これよりも状況にあった度数のメガネかけるほうが目に良い。

>>406
全然違うよ。きっかり直径2ミリに目を細めてその状態を維持できるやつなんていない
>>408
オレは0.1以下、眼鏡生活20年以上ののち、0.6以上まで回復した

>>409
視力だけ言われても心身のコンディション、周囲の状況、目の使い方、測定方法で大きく変動するから、なんとも言えないなあ。
効果があるといいたいなら視力変化前後の度数や測定状況も正確に言ってくれ。

>>409
すげえな、何歳？
ちなみにどこの製品使ったか教えて

このスレ見てる人は理屈よりも効果を求めてるから効果があったという人の話はまず疑うより丁寧に聞くべきだよね

>>410
視力測定は、弱い時は新聞の広告に付いてた3メーター視力表。2メーターからでも、0.1
が見えなかった。目を細めると見えるぐらい。改善したしたやつは近所の眼科医。左0.8、
右0.6と言われたが、0.8は無いだろうとの自己評価。
度数は悪い時のは推定−５ぐらい。今かけてるのは−3.25。もっと弱くしたい
>>411
今の年齢は内緒だが、始めたのは49の時。当時のオリンピックに合わせて始めたら効果が
あったんで、その後ずっと続けた。最初使ってたのはオリジナルの穴5個のやつ。今は自作
品（100均商品をアレンジしただけだが）→　https://imgur.com/SrMhMx8

明日100均行くわ

>>413
-3.25てディオプトリのこと？

0.6でD-3.25で見えるとかにわかに
信じがたいんだがw

30センチがギリギリ見える視力で
0.05くらいの時に0.4見える眼鏡を作って
と頼んだらD-3.5だった

その眼鏡では1.0程度は見えるようになったから
今週から度無しw

さすがに軽い度の眼鏡作りにいく予定だけど

>>415
D-3.25は30センチ離れた文字を識別できる程度
の視力

>>413
年齢よりも何年かかったかが一番知りたかった

0.6って裸眼視力での話じゃなくて矯正視力じゃん
個人差はあれど裸眼視力0.6ある奴が-3.50Dの矯正レンズつけるわけねー

>>418
訂正
-3.50D
↓
-3.25D

>>415
回答ありがとう。
話聞いていると、やっぱり水晶体周りがちょっと良くなっただけであんまり効果がない事がよく分かった。

>>418
納得
強度近視の話だったわけね
想像力なかったわw

強度近視にピンホールで効果が出る
というのは凄い話だ

>>412
まあ断定口調でどやってるage書き込みは疑うぐらいでちょうどいいよ
このスレに限らずだけど

>>422
即レスするほど思い入れのあるスレなのか知らんけど
効果ある意見を求めてるなら
断定age口調でも丁寧に聞くべきかどうかは
人それぞれというだけの話

>>417
0.1以下→0.2か0.3は結構早かったな。4か月ぐらい。こんなに回復するものかと驚いた。
0.4まで1年半ぐらい。そこで一旦止まった。やり方は、毎日40分ピン眼鏡をかけてテレビ
見るだけ
>>418
裸眼視力に決まってる。矯正視力0.6じゃほとんど弱視だろ。視力とD値は、機械的な比例
関係になってるワケじゃないんだよ

>>424
裸眼が0.6で眼鏡の度がD-3.25

にわかに信じがたいね
嘘くさい

嘘くさいじゃなくて嘘だろ
自分は学生時代に眼科併設の眼鏡店でバイトしてたけど裸眼0.6の奴に-3.25Dなんか渡したことないわ
大体は-0.75Dから-1.25Dあたりの幅で、行き過ぎても-2.25Dになるのが稀にでるくらい（これは本当に稀。）

裸眼0.6の奴で中等度近視の-3.25Dとかありえないし絶対嘘。生活スタイルによっては眼鏡要らんギリギリのレベルだし

つかピンホールメガネの原理なんかググれば画像つきで出てくるし、利点なんて毛様体休めながら視界得られるくらいで、一時的な疲れ目の視力低下にしか効かない事なんか分かるだろ。
もっと言えば毛様体休めるだけなら瞳閉じるか瞳閉じて寝ればいいんだし。

ピンホールメガネの業者か構ってほしい独居老人か、本気で主張してるんなら統○○○症のどれかでしょ

その人も嘘かも知れんけどそんな必死になって批判せんでも
このスレは視力が回復すればそれでいいんだから

>>423
全く即レスでもないし、思い入れもないし
ただスルーされてるなーと思ってレスしただけなのにひどいなーまあいいけどさ
聞きたければ聞けばいいし、嘘だって言われてたら守ってあげればいいと思う

それはそれとして、
万人が驚異的に視力回復するようなブレイクスルーは基本的にはないだろうとは思ってるけど、
ピンホールメガネを毎日かけ続けるとかの長期戦は、
途中で挫折する人が多くて良いデータがないだけかもしれないから
何週間何ヶ月何年とかけ続けるのはやってみる価値があるかも

＞万人が驚異的に視力回復するようなブレイクスルーは基本的にはないだろうとは思ってるけど、
抜けてた。これは軸性近視についての所感。
仮性近視なら回復可能だと思ってる。

>>428
自分がそう思うなら勝手にやっとけ
何様か知らんが赤の他人に指図するなよw

>>426
結局-3台から-1台の眼鏡に変えたよ

脱力法でコツ掴んで宮崎からのヒントと
組み合わせてどこまであげられるか期待してる

ここまでの自分の感じだと
眼球を動かす時に使う筋肉のバランス
が正視と近視や乱視とでは違うように思うね
動眼神経に正しく刺激が行くような筋肉の働き方が
正視の目の使い方なんじゃないのかと思う

>>426
嘘つき呼ばわりかよ。じゃ聞くが「眼科併設の眼鏡店でバイトしてた」そうだが、そこに
0.1以下から回復した近眼者が来たことあるのかい？　己の経験ですべてを測っちゃいかん。
おれのD値歴を書いとくと、‐5.0（最悪の時。推定値）→−4.5（少し回復してから。対面
販売で最後に買った眼鏡）→−3.50　→−3.25（今かけてるやつ）→　−2.75（フレーム
がイマイチで使ってない）→次は−2.5か−2.25を買う予定。−3.50以降全部通販　

まあまあ、喧嘩はやめようか
ピンホールって老眼にも効果あるのかね？
Amazonその他ネットで買うとしたらおすすめあります？

>>432
効果あると思うよ。ただ視野が暗くなるから本や新聞読むときは照明を強くしないと。
Amazonは買ったことないが、100均で売ってる。キャンドゥーのは穴が小さかった。
調整したければ太い針なんかでちょっと広げるといい

俺の知識こそ正義で他は嘘つきみたいな人は嫌ですね
皆さんの色んな回復経験を幅広くお聞きしたい

ありがとう！
ピンホールの理屈は理解して、興味持った40代後半。過度な期待はせずにやってみる。
最近手元の細かい表示見るのや作業が厳しくなってきたから。
同時に小学生の子供が視力下がり傾向なので先日マイオピンを処方してもらった。
どちらも上手くいくといいなあ。

とりあえず子供はスマホ、タブレット、NintendoSwitch(携帯モード)は基本やめたほうがいい
距離の取れるテレビゲームなら別に問題ない

30cmより目に近づけて物を長時間見るような習慣は要注意

あとは野外活動が少ない子は近視になりやすい
太陽光の強い光自体やそれに照らされた景色を幅広く見て目を動かすような習慣がいいんだろう

そうですね。
うちはSwitchは持ってないけど、iPadでオンライン塾を利用してるのが一因かと思ってます。
あとは今年度から学校でタブレットをかなり長い時間やってるのと、外遊びが全然出来ないのも原因かと。
最近は意識してしばらく勉強したら遠くを見て目を休める、日中散歩するなどしていて、先日眼科で測ったら四月の計測時よりやや回復傾向でした。

>>431
けど矯正視力で0.6が弱視なら
裸眼視力0.6で-3.25だと過矯正だろ

挙げてる数値全てが嘘くさい
ガチでその度の眼鏡なら
マグレで0.6叩いただけだろ

>>434
お前みたいのには話したくないんだろうね

>>438
ピンホールメガネもメガネだから、何にでも使うと過矯正になって逆に目に悪いから、上でも言ったが、状況に合った度数のメガネを使用した方がいい。
俺も一時期使った事があるが、あんまり効果を感じなかった。
ピンホールを使用したければ、ピンホールに合った状況を作るべき。
ピンホールの人はとりあえず機械で測定した度数を言ってくれ。
もちろん、変化前と変化後で。
かけてるメガネの度数じゃどうとでも解釈できる。

どれが誰の書き込みかよくわからなくて苦労したけど、
情報をまとめると20年以上メガネかけてて49歳から回復法始めたと。
なら恐らく仮性近視なんじゃないの。

>>431
今気付いた
-4.5が対面で買った最後なら
その時のお前の視力は0.05以下じゃないのか？

0.1以下から回復した者が眼鏡屋に行ったことあるのか？とドヤり自分は回復してから行ったとでも言ってるつもりなのか知らんが
そもそもお前が最後に眼鏡屋に行ったのは視力0.05以下の時だろ？

話の端から端まで全て整合性が取れない
ガチで単なる嘘つきなんじゃねえかよwww

動眼神経支配の筋肉が
上眼瞼挙筋、内側直筋、上直筋、下直筋、下斜筋等
これらの筋肉が固まることなく適切に眼球や瞼を動かせる状態が脱力法の成功に繋がると思うよ

万物に耳を傾けることが趣味の変人には出来ない所業だがね

>>440
「ピンホールメガネもメガネ」ここから違う。最初に出た商品名は「ピンホール　アイ
マスク」で、目の疲労回復器具なんだよ。メガネの形をしてるがレンズで屈折させてる
わけじゃない。入光量を減らしてるだけだから、そもそも矯正器具じゃないのよ

>>442
だから、己の経験だけで語るなつってるんだよ。ちょっと調べただけでも
「屈折度数と視力は必ずしも一致しない
矯正度数が球面度数-6.00以上の強度近視でも、裸眼視力が0.01以下や0.1の場合も人に
よりあります。人により見え方や感度はそれぞれ異なる」なんて記述があちこちにある。
てめえの脳内の整合性とやらを、人さまに勝手に当てはめるな

>>444
-2.25&#12316;-4.0Dの目安視力値=0.1

はい論破
で0.6あるやつがどんなときに-3.25Dの眼鏡するんだ？

上記のサイト以外からせめてコピペしてくれよ？

三連投w

視力と度数は別物ってのはその通りだと思うが、近視用メガネが近視を矯正するものである以上、相関関係はあるだろう。（相関関係すらないというネットの記事もあった）

裸眼視力が高ければ、度数の強いメガネ（マイナスの大きいメガネ）をかける必要性は明らかに無いわけで、強いメガネを付けている人は視力が弱い、弱いメガネを付けている人は視力が良いという相関関係は存在するはずだ。

>>438
授業、講義をタブレットで見てるならパソコンを大きめの画面やテレビに繋いでそれで見れるようにすると良いだろね
あとはipadならミラーリングや、アダプター使ってhdmi出力もできたと思う。

1論破のつもりだったが、ブラウザのボタンがおかしくて3論破しちゃいました。失礼

この家にいると外の景色が見えない
家から遠くを見ることができないのだ
遠くを見てリラックスしたいのであるが
こういう家はこの辺では珍しいと思う
住環境が悪い

家でタブレットばっか見る生活してたらそりゃ目が悪くなるよなぁ

明らかな糖質いるやん。。。絶対触れちゃいかんやつｗ

>>452
でお前の裸眼視力は実際いくつでどんな時に
-3.25の眼鏡かけるんだ？

-2.25から-4.0Dの目安視力値は0.1て自分のコピペしたサイトに書いてなかったか？

>>430
宮崎からのヒントって言うのを詳しく知りたい

>>430
すまん
上で出てた騎手の事ね。自己解決した

>>457
そいうこと
騎手の宮崎が0.4から1.2とかに回復して競馬学校受かったっていう話

宮崎はジョッキーとしての才能はないし花開くこともないだろうけど視力回復トレーナーとしては名を馳せてほしい

勿論中央競馬の方が遥かに儲かるから辞めるという選択肢自体ないだろうけど

>>454
てめぇ俺の悪口か?

>>458
返答ども

それと脱力法についてなんだが、-3D台から改善てあるから視力0.1以下から実践していると思うんだが、やり初めの時はメガネをかけて脱力法を行ったか知りたい。

後、行う環境や場所、屋内でもできるか、注視する対象との距離は最低どれくらいか、脱力している時は視界が二重に見える状態なのか、等をよろしければ教えてもらうと助かる。

自分はつい最近から脱力法にチャレンジし始めたけど未だにどうすればいいのかわからないので。

>>450
近眼になって眼鏡をかけた場合、その後の推移は同じぐらいの度数を維持するか、段々
視力が低下して度数を上げるかどちらかだから、統計を取ってグラフにすれば当然ある
程度相関性はあるでしょう。ただ、オレ（　>>413）の場合は度数の変化が逆だから左
記の相関に当てはまらない。その数値を書いたら嘘つきだの統○○○症だの言われたの
でね。元メガネ屋バイトの思い込みと一致しない専門家の意見を例示しただけ

>>461
逆の変化の場合も、視力が回復すれば度を弱くしないときつくなるから、基本的な相関関係は似てるんじゃないかな？

念のため言っておくが、嘘つきだの統合失調症だのという悪口に同調しているわけではない。

>>461
そんな思い込みどうでもいいんだが
-3.25の眼鏡ずっとして0.6を堅持してるのか？

そもそも0.6あれば通販でメガネ変えたらどうだ？
お前が引っ張ってきたjinsではレンズ交換だけなら5500円
俺も先日jinsで1....台に変えてきたぞ
それでも視力0.2から0.3程度だと思うが

0.6で-3.25のメガネを掛けてる証拠を
挙げたら納得してやるよ

0.6ならメガネいらないだらうwww

>>462
当然そうです。だから>>431に示したように段々弱くしてる。次は−2.5か−2.25
にするつもりと書いてるのに、「話の端から端まで全て整合性が取れないガチで単な
る嘘つきなんじゃねえかよwww」だからねえ

>>460
まずは宮崎のビジョントレーニングで再生回数の上位に棒使うトレーニングがあるから参照してみそ

脱力法は試してやってみたら確かに文字が黒く太く見える瞬間が来たのは事実だけど
それ中心にトレーニングしてるわけではなく
そこからヒントを模索して自分なりの解釈で
少し上がったかなあって感じ
そもそも上がったと言っても、0.2,3程度の段階で
度数を1D台にしたというのもチャレンジ精神でしただけなんで現在の適度な度数は2D前後だと思う


だから今やってるのは自分のオリジナルだけど
基本は宮崎の棒使うトレーニング
メガネはかけないでやる

>>460
回復の仕組みやトレーニングで
大事だと思うのは動眼神経支配筋が正常に働くように筋肉が凝り固まってる場合はほぐすことだと思う
当然筋肉は2つ以上で1つの臓器や骨格を制御するものだから拮抗筋などに焦点を当てることも重要だと思う

やり方としてはその宮崎の動画で出てくる目の周りのマッサージというのを少し変えてやってる
ポイントとしてはただ縁に当てて撫でるだけでなくしっかりと外眼筋かその近くの部位を擦ること
その為には上直筋の場合には眼球を下に向け
擦る間動かないようにする必要がある
下に向け手で触れるレベルまで露出した上直筋を、目をこするのより弱い程度の力で指で軽く当てたり擦ったりすること
変な方向の力や強い力が眼球や瞼に加わると不味いから動かないように集中することと眼球には直接触れないよう注意することが大事

結局上直筋と下直筋と外側直筋をこんな感じでやってる
動眼神経支配と外転神経支配か
内側直筋は涙嚢がある為に触れてるのかは分からないからやってると言えるレベルにないと思う

触れるところをやる
そんな感じ

>>460
期間は宮崎のトレーニング動画見たのが去年の今頃
脱力法知ったのは今年の5月か6月頃だったかな？
メガネを-4D位から-3.50に変えたのが今年の5月
その時変えた理由は視力回復の原点となるかつての外人医師のサイトにそんな感じのことが書いてあっていつか変えようと思ってたから
当然乱視は抜いたけどまだブレる
元からトレーニングはやってたから矯正視力0.4（メガネ屋）から1.0（主観）には一ヶ月程度でなったと思う
で先週から度無しのuvカットにして
なんとかなりそうだったから今週1D台に突入

uvカット度無しのいい点は外でも強い直射日光や反射光をそこまで気にせず、目の動きに集中できることでなんだかんだで目は疲れにくいこと

>>460
場所は屋内で集中するときは殆ど外の遠くを見る機会はない
第一の目的は裸眼で距離0.6メートル程度の文字を識別し文字を読めるようにすることだから
遠くを意図的に見るよりも近くを正確に識別できるようにすることが重要だと思う

で今日気づいた重要なポイントが
動眼神経支配である水晶体を調節する毛様体筋を
ほぐす方法

直接的に触る方法は当然ないけどアプローチする方法を思いついた
その方法はこんな感じ
まずは普段通り触れる外眼筋に直接指当て撫でて
血行をよくする（眼球には直接触れてはいけない）→その後サムアップ法？（宮崎の動画にもあるしよくある親指に焦点当てるアレ）をやり毛様体筋のほぐれに繋がるか検証してみた

www
裸眼で看板の文字が識別出来るようになったわww
外眼筋をほぐした直後に毛様体筋を意識的に使う
動作をしたことで毛様体筋に間接的にアプローチできたんだと思うwww

で思ったのが多様な意見が好きと言いつつ攻撃性の強い単なる健康オタクさんは
果たしてどこまで視力上げられてるのかな？ということ

健康オタクさん息してる？

>>469
サムアップ法だったかな？
親指と遠くを交互に見て毛様体筋を意識的に
動かす毛様体筋トレーニングね

>>465
いや証拠見せてくれよ

証拠見せたら全て納得だから

個人の経験談に証拠まで求めるのはねぇ。

>>472
証拠=裸眼視力0.6の証明書だろ
どう読んでもさあ？www

読解力や思考能力が弱い為に攻撃性が強い人格なんだなww
残念なやつ

>>472
しかし即レスだ
お前の生きがいであるこのスレでage投稿して悪かったなw
これからもちょくちょくageさせてもらうよ
ゴミがうっとおしいから

で万物の声が聞こえるお前の視力回復状況を知りたい
勿論sage進行で答えてくれるよな？

>>474
>>473
他の人と混同してるんじゃないの？

脱力法というのはよくわからないが、
目が1日で一番調子良くなるのは、
お風呂に入って温められて目がほぐれる時だな。
お風呂では輻輳もわざと解放して二重に見える状態になってる時もある。
あとは目つぶって温水シャワーを目に当てるのもさらにほぐれる感じ。

湯船につかってた時期は天井の先にある星空なんかをイメージして
目を上に上げつつ輻輳も開くというのをやってた
上に目を上げるのも結構目がほぐれる

お風呂出たらテレビ(少しボヤける位置)を見るのだが、
その時に
目を閉じてからまた開いてテレビを見るというのをやったりもする

これで紹介してるやつ
閉じて開くとピントを合わせようと目が動くらしい。その時に若干視力が上がる感じも少しある。
ダウンロード＆関連動画＞＞