1病弱名無しさん2019/11/26(火) 17:45:04.15
見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う)
＊抜髄・・・保険：50%以下、自費：90%近く
＊再根管治療・・・保険：？抜髄よりさらに低いの確実
自費：専門医で70～80％台
でもその歯にとっては0か100
あ、転載されてる…
このスレ使わないかもしれないけど、載った以上修正版置きます
>>2の修正版
見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う)
＊抜髄・・・保険：50%いくかどうか、自費：専門医で90%前後
＊再根管治療・・・保険：？ 抜髄よりさらに低いの確実
自費：専門医で70～80％台
でもその歯にとっては0か100かなんよね
注) 自費はマイクロスコープ、ラバーダム、 (CT)を使用した専門医の数字
#自費なら誰でもこの数字、ではない
保険はマイクロスコープ、ラバーダムなしの一般的な治療の数字 保険でCT､ラバーダム､マイクロスコープで治療した場合はなん％ですか？
見たことない
該当数が少な過ぎる上にバラバラで統計的なものを出せると思えない
自費の方がよい医者に当たる確率も治療成功率も
高いと思うよ。
単に自費だと玉石混淆、中には低質な治療もあると思う
自費するなら自費専門の方がハズレない確率は高い
ただし、保険医停止されてやむなく自費専門のパターンがある点は注意が必要
専門医を自称する割に機材もなく専門性がないってのが最悪だよな
>>4
自費でもCTはなかなか使わない歯医者もあるな
ラバーダムは稀に保険でも使う所があるらしいけど
マイクロスコープ…滅多にないだろうな CTは被曝に対する考え方で変わるね
経過観察までCTでする先生いるけど、自分はレントゲンの方がいいな
根管治療まだ一回目なんだけど「今後覆うものを使うかもしれないので練習しますね」って歯になんかカチャってはめられて「大丈夫だね」って言われたり
根管治療しながら「マイクロちょうだい」とか言ってた
タオルかけてたから何も見えなかったし聞かなかったけど保険なのにラバーマイクロ使ってくれるのかもしれない
少し期待してしまう
>>11->>12
保険もＯＫだから大丈夫、スレタイは気にしなくていいです
保険で使ってもらえそうで良かったね >>14
ここでは自費がダメとは言えないから大丈夫かと
スレ立て人から
>自費の根管治療のスレを立てたから自費誘導を好きなだけやってくれ
ってお墨付き貰ってるしw
保険で悩んでる人も受け入れたい 保険医でなお自費もやってて
きちんと選択肢を説明してくれて
結果保険にしても嫌な顔しないで
自費なら最初に総額を提示してくれる
のがいい歯医者さんかと
>>9
奥歯だったからか保険でラバーダムとマイクロスコープ使ってくれたわ
おかげで時間は掛かったが費用は2万円いかなかった
ちなみに大学病院 あーでも､3割負担で18000円ってことは病院的には6万円か
詰め物とクラウンは保険仕様だしそう考えるとバカ安でもないかも
それなりにちゃんと治療費取ってくれてるんだね
昔虫歯になって削られて根っこだけになった歯を最近3本くらい抜かれて左下顎の奥は入れ歯確定・・
3日前一本だけまだ使える根っこがあって掃除してもらったら炎症起こして痛みでのたうち回ったわ
今は痛みが無いけど痛み止めで耐えるしかなかったからめちゃくちゃ辛かった
みんな歯医者は途中で辞めないでちゃんと通いきろうな
>>17
それはラッキーだったね。
大学病院だとそういうこともあるのか。 歯を残す確率を上げたかったら
根管治療、特に再根管は自費も覚悟すべき！
自分は保険と自費両方やったけど、もし次があったら迷わず自費にする。
自費でいい歯医者のあたったというのもあるが
>>2-3
こちらの書き込みは、浅い知識しかない素人が
過去にネット上で読み流した程度の僅かな情報量の中
記憶の中の複数のものを大まかにまとめ
あいまい、不確実な表現で投稿してしまっております
詳細な算出根拠や比較条件まで確認したものでもなく
不適切でありますので、参考になさらないようお願い致します ここは保険で限界を感じた人に
自費経験者が経験を元に応えてくれるよ～
再根管治療、再々根管治療は自費で根管だけやってるところがいいよ
15～20ってとこが多いね
初診を含めて2～3回で終わる
その後、クラウンをつける
自費だと2～3回なんだな
歯内治療専門医顕微鏡ラバーダムあり保険で8～10回掛かったわ
予算は総額7万(自己負担2万強)くらい
スレチすまん
>>29
初診を含めて6回通ったことがあるから自費の歯医者もいろいろある
クラウンはかかりつけ歯医者でつける ま、銭に余裕があれば自費で
銭がないなら保険で
どうしようもないなら抜歯で
(でも後悔するよ～)
奥歯の二度目の根幹治療後歯を削られすぎました
元々歯の高さがなかったのに今はもう歯茎と同じくらいの高さしかありません
銀歯もすぐ取れます‥
皆さん何度も根幹治療をされてその度に多少歯を削られてるかと思いますがまだ持ちそうですか？いっそ抜歯したいですわ
根管専門医なら、きちんとレジンコアを立てて
クラウンを装着できる高さを作るけどね～
歯をしっかり磨いておけばよかった・・・
甘いものを押さえておけばよかった・・・
>>11
二回目にしてだいぶ高さを減らされて削られてしまった
一回目の治療後に、削るのはもうしませんと言われたのに
ラバーしてくれるところに移るけど、装着できる高さがあるのか不安 自費だとレジンで、餅つき石臼みたいな感じで
高さをもってラバー付けるよ
根管治療を専門とする
日本歯内療法学会の会員
・ラバーダム防湿法を必ず使用する … 25%
・ラバーダム防湿法を必ず使用しない … 50%
日本歯内療法学会の会員以外
・必ず使用する … 5%
アメリカ合衆国の根管治療専門医
・ラバーダム防湿法の使用率 … 90%
>>40
つまり、自分の歯を臼みたいな形に削ってラバーダムをつけるから高さを失う必要はなかったということでしょうか ケーキに例えると、
スポンジの辺縁にチョコで、全周性に高めの堤防を作るような感じでレジンを盛り込む。
そしてラバーダムをレジン部分にかましてから、治療開始さ
ラバーダムとか言ってるけど
虫歯検知液使ってないと全くの無意味だからな
YouTube見てたけどドヤ声で当院ではラバーダムを使用し……
んで虫歯検知液を使ってないwww
>>43
ご教示ありがとうございます…
とにかく削られすぎた奥歯で舌を噛んでしまって痛い
予約取れたのが何ヵ月も先なので、どうしたもんかなあ >>46
俺も次の予約が2月下旬だよ
いつになったら終わるんだろう 歯医者ってコンビニと同じくらいあるのに予約が中々とれないよね。根っこ3本目治療中だけど半年たってもまだ終わらない
大橋巨泉は、晩年にイワシの塩焼きを食べるためといってポルトガルに旅行していた
あんな大金持ちでもイワシの塩焼きに勝る美味はなかった
ポルトガルの焼き魚ってうまいんだよ。
七輪で焼いてくれるし風情がある。
焼き鯖サンドマジうまい。
俺も仮歯が入った
餅食っても大丈夫なようにしっかりめの仮着セメントで付けてもらった
いや さすがに餅はやばいっしょ
今年は仮歯側では噛まないことにする
先生に餅食っても大丈夫ですかって聞いて大丈夫と言われたから食うで
そんなにしっかり付けたら外す時ガンガンやられそうで怖いけど
7万のジルコニア入れてた奥歯が痛む→ぶっ壊して再根管治療開始→途中で昔治療した時のファイル見つかる→「痛みの原因これじゃね？うちじゃ取れんからマイクロで見てもらえ」
→保険でマイクロ使う所を自力で発見→紹介状書いてもらって行く→「マイクロあるけどうちは専門医じゃない。回数かかるかもよ。それでもよければやるよ。ただし全部保険でやるのは無理だよ」
治療が10回かかるとして、
隔壁=5000円
ラバーダム千円×10=一万
MTA×3=三万
ファイル除去=三万
合計7万5000円
専門医じゃないのに根管治療で7万以上かける価値あるのかっていうのと、またセラミック被せるのは金銭的に無理だから銀歯にしたい。せっかく7万かけて根管治療しても銀歯じゃ長持ちしないのかな？
いっそのことファイルが入ってようがなんだろうが、最初の病院に戻って薬つめて銀歯入れようか悩んでる。
専門医でやっても一生大丈夫っていう保証はないし、根っこが大丈夫でも被せものの中で歯が割れたら結局は抜歯でお金無駄になるしどうしたらいいか分からん。長くてすみません
専門医を神格化しすぎw
専門医なんてセミナー2週間受けて
はい合格。専門医名乗っていいよ(^o^)だろ？
インストラクターレベルじゃないと無意味
確かに平均より安いかもね。当時の自分からしたらめちゃくちゃ大きな買い物だったけど。10年使えると思えば安いもんかなって思ってたけど、まだ入れてから5年しかたってない。ちゃんと定期検診もしてたよ
ジルコニアで10万超えるのか・・・ 高いね
一番安いはずなんだけど
10万超えるなら、奥歯ならゴールドにするわ
>>59
ファイル折れたのわかっててジルコニア被せる歯医者って良心あるのかな？
いずれ問題発生するのわかってて高くて外しずらいジルコニアか、、、 >>66
折れてるの分かってて被せたのかは分からんけど、ジルコニア入れた歯医者は信用出来なくなったから今はもう行ってない。ジルコニアの料金も普通よりだいぶ安いしヤブだったんだろうよ。これからどうしよう 下の語句で検索した ほんのちょっと流し読みしただけだが、
折れたファイルは超音波振動を与える、根管の穴を拡げるなどして取り出す方法があり、それでも取れなければあえて残したままフタをすることもあるそうだ
まあ、クラウンだって金属だからねｗ
でも、痛みが引かない、ファイルのせいじゃないかという患者の訴えの質問もある
ファイルを残したまま再度消毒したら痛みがなくなることもあると
〝根管治療〟〝折れた〟痛み ファイル or リーマー
そりゃ 取れなきゃ仕方ないよ！って言いたいところだけど
感染ファイルを残したまま閉じるありえないよ
最終手段として外科療法も選択されるべき！
>>67
治療しててファイル折れたのは絶対わかってる。
普通こういう時は、患者がジルコニア希望しても保険の銀歯で様子をみる。
まあ、ファイル残ってると数年でまた開けることになるよね。 >>69
やっぱそうだよなぁ
被せものが銀歯になるとしてもファイルは取った方がいいよね？
>>70
ごめん色々あって歯医者変えてて、最初に根管治療した所(ここでファイル折れた)と、ジルコニア入れた所と、再根管治療中にファイル見つけてくれた所は違う歯医者
今はファイル見つけてくれた所に通ってて、紹介状書いてもらったマイクロある病院で治療するか考え中 治療で10万で被せもので15万くらい？
銀歯は保険になるから別の歯科でやるのかな？
そしたら安くすむけど
MTAセメントにしたら普通の保険歯科ではとれないよね？万が一再発した場合
>>72
最初、根管治療だけ紹介先の病院でやって、終わったらかかりつけに戻って銀歯入れようと思ってたんだけど「保険のレセプト？の問題で他の病院行ったあとにうちに戻るなら半年くらい開けてからにしてくれ」って言われた。
２つの歯医者に同時期に通うと治療管理？とかを二重で請求することになって国に目つけられるから望ましくないって。被せものが自費か保険かでも条件が変わってきて、銀歯入れたいなら半年経ってからって…
そんな待てないから紹介先で全部やった方が良いのかな
ちなみに紹介先の先生は「そういう希望ならうちで根管治療だけして被せものは向こうでやりな。ただし治療中はうちで歯のお掃除とかしてね。根管治療はただでさえ赤字でうちもボランティアでやってるわけじゃないから」って言われた。
そもそも紹介先の病院が「うちは保険でマイクロ使うよ！」って言ってたから行ったのに説明聞いたら7万以上って、それ保険じゃなくない？
MTA取れないんだ？そういう説明はなかった
>>73
訴えるってこと？
ファイル折れるのってよくある事って聞くけど 自分の書き込みでますますどうしたら良いか分かんなくなってきた
今は痛くないけど仮蓋だけで歯無し状態だから噛みづらくてつらい
もう早く終わらせたい…
>>75
信頼できる専門医で一括して治療してもらった方がいいよ。 あっちこっちはしごする患者って、歯医者側も責任取りきれないと思う。
>>75
どこに住んでるの
県名書いたらここにいる詳しい人がおすすめの病院教えてくれるかもしれんよ
田舎ならごめんね >>76
信頼できる所がないんだ
確かにあちこち行くのはよくないのは分かってる。自分的にも同じ歯医者にずっと通いたいって思ってる。
かかりつけに銀歯だけつけてくれって希望した時も「それだと責任の所在が分からなくなって歯に何かあった時責任取れないから根管治療した所でつけて。そのあと戻ってくるならいいよ。どうしてもうちでやるなら半年後」って言われて、そりゃそうかって思った。
ファイル折った歯医者とジルコニア入れた歯医者には5年くらい行ってたけど両方で間違った治療されてもう歯医者自体がトラウマ ファイル除去って目的ははっきりしてるんだからネットと自分の足で探せばいいんじゃないの
まあ他人事だから簡単に言うけど、でもダメ元みたいなもんでしょ
でも、根管を拡げることでファイル除去するときもあるっていうから、それに失敗して抜歯にいたる可能性はあるな
>>78
ごめん見落としてた。群馬
かかりつけでも紹介先でもレントゲン撮って自分も一緒に見たけど
「なんとなくネジネジしてる、このレントゲンだけじゃ分かんないけど多分ファイル残ってるかなー？」って感じで
「これが絶対に感染源だとは言えないけど、この辺触ったあと痛みでたから多分そうかな？」
「でも、これを取ったからってこの先二度と痛くならないとは言えない」
「治療して根管内がキレイになっても免疫力落ちてたりすると痛くなるかもよ」
って、説明が全部曖昧で「ここがこうだから、こういう治療をしなさい」って言ってくれないからアホな自分は困ってしまうよ。
家族に相談したら、今の状態で何十万ってかけても無駄じゃね？さっさとインプラントしろ言われた もうどこもかしこも責任回避しか考えていないからな
社会が安定したせい？クソみたいだな
>>81
その状況では何やっても痛みの再発リスクあるから歯医者も保険かけてるんだろうね
リスクをわかりやすく説明しつつ投げないで治療してくれる歯医者がベストだと思う
逆に歯医者からしたらリスク説明したぐらいでフラフラする患者には責任取れないのでは ぼくが行ってた歯科医は完全保険治療ですごい勢いで根管治療をしてる （スコープなし、小刻みな予約制で多数の患者をさばく）
でもファイルは新品なのか？ もし折損したらどうするんだろう
余計なことはしゃべらず、何事もなかったからわからない
25年前の根管治療のクラウンがはずれて
また歯医者行ってるけど
昔はラバーダムなしマイクロなしでやってたわけだよね
本人の免疫能力が高かったり医師がうまくやってたりするといけちゃうもんなのかもなあ
> ラバーダム使う歯医者って大学病院じゃなけりゃよっぽど暇なんだろ
> つまり患者が来ないってことで何か疑った方がいい
> ラバーダム使ってもセメント入れて次の治療まで1か月放置だろ
> その間にセメントのミクロンの隙間から感染するがな
>>86
自費で金とっておいてラバーダムしないってありえんだろ
ましてや感染する処置のまま放置って…
欧米はラバーしないと免許取り消しもあるってのに もともと感染してんだからラバーダムなんて本質的には気休めなのでは？
それよりもスコープのあるなしの方が重要なのじゃないんかなぁ？
>>89
マイクロかラバーの二者択一ならマイクロでしょ？
二者択一になるものでもないけど(大学病院だと取り合いになることはある) マイクロ使っても根が湾曲してると見えないし、CTで位置関係を正確に把握している方が重要
レントゲンだけではわからないからな
>>90
マイクロは必要に応じてでいいけど、ラバーは常に使った方がいいのでは？ まあ要は患者が唾液入れなきゃいいだけのことでそこまでのもんではない
ここは自費も保険もどっちもOKじゃないの？
自費に拘る人は自費スレあるし、機能してないけど保険のみスレもあるし
私もできる限り保険で済ませたくて、保険でマイクロやってる歯医者を探してるけど
歯根端切除となったら自費しかないなー
保険と自費の差がありすぎて、被せものなしで10万以内だったらなー
自費の1本トータルでいくら位だったか、色々な人の金額が知りたい
無印に書いたつもりが間違えた
>>94は無視してください 成功率を書いて荒らしていた人が
他スレにも現れて迷惑行為をしていたので注意してください
>>96
どこのスレですか？
自分その成功率を書いたものですが、そんなことしてません ちなみに、ここの>>2も自分の書き込みではなく
他者にコピペされたものです
コピペへの修正、内容に対してお詫びを書いた
>>3と>>24は自分です 成功率は論文になってるし、その値と乖離してないから気にしなくて良いよ。
相手にしなさんな。
>>99
優しいレスありがとう、気持ちが救われました
元スレが荒れて「成功率を教えろ」、「自分で調べろ」の応酬に
横から自分の記憶ではこんな感じと深く考えず書いたものが大ごとに・・・
掲示板の怖さを思い知り、以後ほとんど書き込みしてません
ただ、意図的に印象操作やミスリードに利用しようとする動きは
見過ごせないと思ってます >>93
>要は患者が唾液入れなきゃいいだけのこと
これは、患者がではなくて歯医者がすることだよね？
そのためにラバーダムってものがあるのだし、
患者を不安にさせないためにも、使うにこしたことないと思うけど やっぱりね
自費スレの方が伸び始めた
なぜなら自費スレの方が有用な情報をくれるから
ラバーダムは必須！
ラバーダムって使ってもその場で全工程終えないと意味ないですよね？
せっかく薬を詰めるときにラバーダムをしても
土台とか被せは後日とかにしたらどんどん細菌や唾液入る？
>>59です
今日かかりつけに行って、今お金がなくて自費で治療するのは無理だから器具が入ったままでいいから被せてくれって言ったら無理ですって。
明らかに痛み出るの分かってるのに被せられませんって。
「うちでやるなら抜歯して、そのあとどうするか考えてもらうしかない」って言われた。
前は「うちで治療の続きするなら今開いてる所まで薬つめて被せて、そのあとは痛み出ないように祈るしかない」って言ってたのに。
患者が被せてって言ってるのにやってくれないんだね なんかもう面倒くさいから他行ってくれって言われてるような気がする
抜歯って言えばこいつどっか行くやろwみたいな
抜歯とか祈るしかないとかやる気なさそうだね
俺が行ってるところもあまりやる気なさそう
ヤブの治療の後始末は嫌なんだろうな
今すぐ抜歯なんて嫌だな
7万以上かかっちゃうけどマイクロある所行こうかな
一つ引っかかる事があってマイクロある所に初診で行った時、請求書に「歯清」っていうのがあって調べたら歯の掃除の事で、
そんなのやってないから受付に聞いたら先生が出て来て「それは今日やってないから次回マイナスにします？それとも今返金します？」って言われてその場で200円返してもらった
かかりつけでもそういう事あったんだけど架空請求？っていうのかな？
こういう事って歯医者ではありがちなの？
掃除終わってないのに被せると、歯根から漏れ出した毒素で顎の骨溶けるリスク大だから抜糸というのもわかる。
変な治療して訴訟されたら負けるからかもね？
穴だらけの法廷をうらめ・・・
自費のスレが伸びているのはスレ主を先頭にいつもの気持ち悪い粘着が自演しているだけだろ。
自費治療をしている患者は１割もいない。
いつもの常連しかいないスレ。
抜歯が最善だ、と言われながらの自費治療。
理解しているけど、あんまり毎回言われると感じ悪いし
傷付くよ。黙ってやって欲しい。
>>110
そんな事になるんだ…
今すぐ抜歯してインプラントかブリッジか(入れ歯はまだ若いからしたくない)
7万以上払って根管治療して銀歯つけて延命するか
インプラントも一生ものじゃないしブリッジは保険だと一気に3本銀歯だしなぁ。歯にばかり金がかかり悲しくなってくるよ >>105 そんなことはないよ
きっちりと仮封をしてれば、数か月は大丈夫だよ。
ふつーは一か月以内に最終治療して根管をふさぐけどさ >>114
治療方法よくわかってないみたいだから、ググって勉強したほうがいい。
モンスターペイシェントと思われて、治療したくないって思われてそう。
自分だったら根幹治療で何とかなるならお金は気にしない。インプラントの生涯コストよりははるかに安いしね。
無理だったら抜歯で入れ歯。ブリッジには絶対手を出さない。 >>109
あるみたい
保険でもあった
2箇所で根管治療やったけど料金全然違った
保険点数低いからやってないことをやったことにしちゃうとこあるんだって
自費だとさらにざっくりじゃない？ >>116
治療方法分かってないかな？
今すぐ抜歯か根管治療で延命するかっていうのは先生に言われた事です
もし何か間違った考え方してたら教えてほしい
自分もブリッジは嫌だなって思ってる
モンスターペイシェント調べた
理不尽な要求や暴言、暴力などって書いてあった。自分そう思われてる？
>>117
そうなんだ
数百円の話かもしれないけど何回もやられたら嫌だよね
マイクロある所は、基本的には保険診療でやってる所なんだけど、ちゃんとしてほしいね ひので歯科に行こうかな
被せものまでやったら30万くらいかかるけど。自分の歯はなるべく使えるまで使ったほうがいいんだよね
ネットで調べたような薄っぺらな知識でごちゃごちゃ言ってくる素人を治療したいと思うやつはいない
仮歯で一か月 やっと治った！
意図的再植でヒビをふさいでくれた先生に感謝
専門医じゃなくてもマイクロやCTあれば悪くはない歯医者かな
もう何が最善かわからなくて辛い
最善って言うなら｢この人ならミスっても許せる｣ってくらい人のいい歯医者が最善。
結局人間がやってるから成功率は100%じゃないしね。
だったら、いざ失敗されたときに許せる相手だと精神的にも楽だと思う。
マイクロCTに賛成だな
マイクロ無しで奥歯の根幹など出来るわけない
テキトーにやります｡ って言ってるようなもんだ
そうか信頼できる人ね
今の歯医者は悪くはなさそうだけど10月に痛みで行ってから応急処置以降原因の歯が何も進んでない
応急処置中の歯があっても別の歯医者に変えることできるのかな
歯医者なぞ幾らでもある
あくまでも確率論だが
国立卒の方がいい
インプラントより自分の歯！
自費でも保険でもいいから頑張ろう！
再根幹治療が出来る都内でおすすめの病院ってありますか？
膿も腫れもないのに、仮歯かぶせたら重く感じる…ひとたび根の治療するようなことになってしまった歯はそんなものだと言われたがそんなもの？
>>132
そんなものだと諦めている
膿も腫れもないのにずーっと鈍い痛みが続いてて異常なしと言われてるし
常に痛みがあるのって鬱陶しい >>133
そうなんだ、みんなそうか
なら諦めるか…
抜歯までの時間稼ぎでしかないから仕方ないね そんなことはないけどなぁ…。
神経質な人だとそう感じるのか？
もちろんすべてがそうというわけじゃないよ
根管治療やり直した歯が何本かあるけどそのうち痛みが残ったままの歯が2本ある
なるほど
自分のこの歯は最初に駄目になる歯だと10年以上前の虫歯治療からわかっていたからね
延命だからやむなし
しかし痛重くてウザイことにはかわりなし
抜歯後のことを考えると憂鬱
ブリッジにはしたくないなあ
抜歯してインプラントにしたほうがストレスからも開放されてかえってスッキリするよ
金かかるのも一瞬だしね
インプラントは手入れが大変
ブリッジと保険の入れ歯は両隣に負担がかかる
ミラクルフィットが最善かな
意図的再植でヒビが見つかった
スーパーボンドで全てを埋めて
元に戻して1か月で仮歯
更に１か月でクラウン
それから更に１か月
やっと治った・・・・良かった
根の治療が終わって土台を入れたまでは良かったけど仮歯を乗せたら鈍痛が…
これは諦めるしかないのかな
前回、保険で根の治療から被せ物したら膿んできたんで医者を変えたんだけど…
実費で根幹治療したところがたまに痛み始めたけどCTでも異常なし
様子を見ましょうで帰らされてしまう
CTのお金はいらないって言ってくれたけど
実費でやったとこを他の医院で診てもらったらすごいお金がかかったりしますか？保険が使えないとか
それセカンドオピニオンだろ
自費で1時間2万くらいで診てくれるだろ
そもそも自費の根管治療でも10%くらいは失敗する
失敗じゃなくても違和感残ったままのケースなんて腐るほどある
自費でやるならほんとに腕のいい医者じゃないと意味ないだろ
>>130
日本歯内療法学会の歯科でもマイクロスコープは使うけどCTを使わないところがあるんだけど、どうだろ？CT使わずして根っ子見えない気がするのだけど。 >>130
日本歯内療法学会の歯科でもマイクロスコープは使うけどCTを使わないところがあるんだけど、どうだろ？CT使わずして根っ子見えない気がするのだけど。 >>150
レントゲンだけではわからないからね
前の歯医者で間違った方向に穴開けられて破壊された根管を専門医に治してもらったけど、
CTで根の位置や方向確認しながらマイクロスコープで慎重に確認してた >>150
通ってる専門医は前は持ってなくて、CT無い時はレントゲン角度変えて2枚撮ってた
それで何本も治してもらったから絶対必要とまでは言えないと思う
CT導入した今も、全て撮ってるわけではないみたい ま、でも院内にCTある方が必要な時にすぐ取れて便利なので
今から通院先選ぶなら、CTある方を選ぶな
虫歯治療した後も液が出ている、しかも顔半分の痺れもある。医者から膿はないって言われたけど、レントゲンだけじゃ膿って確認できないもんなの？
顔が突っ張る、痺れがあるって膿の症状だよね？
紹介された自費診療の歯科医で来月マイクロスコープを使った根幹治療を実施することになった
初診での面談と予約日程決めついでにCTは撮った
それ自体は良いのだけども最初に保険診療の範囲で
延べ6回処置をされた揚げ句に「うちの設備だとこれ以上対処できないので
自費診療になるけど他院を紹介しますね」って言われたのは勘弁して欲しかった
遅かれ早かれ自費診療なら最初から受けたかったよ・・・
>>155
俺も治療後顔の痺れが出てきたよ
もう膿はないと言われた
今度脳のMRI撮るよ
脳の神経のせいかもしれないし腫瘍があるかもしれないしだって
でも治療前はなんともなかったんだけどなあ >>159
下手すりゃ抜歯
真面目に通わないと後悔する 初診で1ヶ月先になるのか、単に治療の間隔が1ヶ月空くのかどっちかによるな。
俺の場合は予約は空いてたのに期間開けた方がいいって1ヶ月以上先になった時がある。
感染根管治療は一回でやってもらった方がいいよ
それが無理なら期間を開けないで2回
俺は2時間半かけて一回でやってもらった
顎が疲れてガクガクになったけど先生も汗かいて頑張ってくれて感謝してる
地元でやったけど痛みが残ってしまった
専門医なら1回でなおしてくれるのかな？
>>169
その前後のようすを教えてください
する前はどんな感じで、したあとはすっきりしましたか？
自分は根管治療後、鈍痛が続いていて困っています >>168
先週土曜日にやりました。
右下奥歯（奥から2本目）
根管治療完了後にフィステル出来たので歯根端切除術。
→元々抜歯の症例で根管治療やって患部が小さくなったけど膿が出たので手術でした。
所要時間:約3時間
麻酔をしっかり掛けてもらったので、手術中の痛みは無し。
奥歯だった為、視野が狭く頬を引っ張っての手術だったので頬が痛いです。
術後
外から見て分かるくらい頬が腫れました。当日から2日後くらいが腫れのピーク、徐々に収まりました。
口内が荒れて口内炎できてます。
縫合の糸が気になる。
抗菌剤と痛み止めは使い切りました。
ロキソニン買って朝、寝る前服用してます。
来週月曜日に抜糸します。 ありがとうございます
3時間もかかったんですね
ネットで調べても1時間ちょっとっていうのが多かったんでびっくりしました
ラバーダムって息苦しい？
普段口呼吸の自分には無理か
>>170
奥歯だったので一度抜いて口の外でやった方が視野もよく早くできるので一旦抜いた
術中は口を閉じてただ待っていただけ
何百件もやってる先生で時間は歯を抜いてから戻すまで20分程
術後の痛みは少しジンジンしたのでロキソニンを飲んだ
翌日からは痛み止めなしで大丈夫
抗生物質は飲んでた
9日後に抜糸して固定も外す
一年近く経つけど問題なく普通に噛めてる >>174
再植だったんですね
歯肉切開より楽そうですね… >>176
しばらく痛かったような気がするけどいつのまにか痛みがなくなってた >>177
なぜMTAで根充されたんですか？破壊されてたんですか？ >>178
以前ヤブに根管治療の際、途中から違う方向に穴を開けられて破壊されていた >>179
やはりMTAで詰めてからのほうが痛み軽減しましたか？元々痛みあったのでしょうか？ 金はあるから根管治療専門にいこうかとおもっていたが
通っているところで勝手にラーバーダムつけてやってくれる
ラバーダムより、隔壁をちゃんと作ってるかどうかの方が大事だよ。
ラバーダムなんて所詮術中の感染予防でしかないんだから。
>>180
元々痛みはあったけど治療後１週間くらいで痛みはなくなったよ >>180
痛みは全くなかったなぁ
まあ、自分はもともと痛みに鈍いみたいなんだけど 近所のマイクロやってる歯科でも治らず専門医受診予定、、、
こんなことなら最初からそうしておけばよかった
自費で根管治療を受けた場合、医療費返還制度って適応されるの？
健康保険制度の「高額療養費制度」のことなら適応されない
税法における「医療費控除」は対象になる
横からだけども医療費控除には計上されるのか
つっても還付は10万円を超えた分の額の1/10だっけ？
いま歯医者に行くのはコロナの感染リスクが恐い
でも虫歯増えるのも恐い
明日 さいしょくなんだけど、東京だからキャンセルするか迷ってます。皆さんならどうする？でも痛いの。
痛いんだったら行ったら？
一応治療の場合は外出してもいいってなってるし。
>>193
延期しました。来週いきます。痛みがある状態でさいしょくされた方いますか？ 麻酔が効かなかったら再植の時、一旦歯を抜いた後歯茎の中の感染部分をゴリゴリやって取り除く時の痛みが半端ないだろう
麻酔が効いてたら何も感じないけど
自分もキャリア短い若造に知らん間に神経に近いところまでいってた虫歯にMTAなのか薬を詰めて被せ物されてて一本は失敗されて根幹治療になり、一本は最初の痛みは1週間位で治ったけど半年たった今痛みがたまにあってだいぶ怪しい
自費は医療費控除の対象なはず
去年セラミックインレー3本やってその他にも整体などで全部で25万はらってたが1.5千円くらい返ってくるみたい
Mta根充して土台はまだ入ってない場合、一般的にどのくらい間あけても大丈夫でしょうか？
ID:YEfanMp50 はマルチポスト
歯医者スレでも同じ書き込みしてるし答える必要無し
歯根端切除の手術は、上の被せものを壊さなくても出来るんですよね？
いま仮歯で経過観察で、そろそろ被せないといけないのだけど、かりに被せてから具合悪くなっても再根管治療はもうやらないから、やるなら歯根端切除って話なのですが
何しかクラウンが高額だから、壊してやり直しだと辛いんで、、
>>204
再感染しないように普通は土台も同じ日に入れるだろ >>206
保証期間内なら差額でやってくれないかな >>206
普通は壊さずそのまま使えるはず
今までそうしてもらってる 保険で直した根幹治療
歯茎腫れたら失敗？去年は大丈夫言われたけど
レーザー当てて膿でなかったから異常なしと
こっちは自費専用スレですよ
腫れたら何か問題あるだろうね
自費に行く予定できました
でも自費の歯科の失敗体験談見つけてしまった
自費なら治せて当たり前の治療じゃないからね
それなりに知識を付けて先生選ぶのは大切
それでもどんな名医でも治せない歯もある
ほんと先生選ぶのは大切
適当に選んで初診でいくとキャリア短いとんでもないのに診察される危険があるよ経験者
遠くても腕のいい医師で知り合いのいってるとこがいいかな
ネット口コミ意外と正しい
1番奥の奥歯の被せ物でオールセラミック10万かジルコニアクラウン5万
色味は奥歯だから気にしないからジルコニアがいいかなと思ったんだが歯医者がジルコニアは固くて対抗歯が削れるっていうのだけどさ本当かな？
口コミはGoogleのは正しいけどe-parkとかエキテンは信用しないほうがいい
>>216
かみ合わせはどうなの？
最後臼歯はセラミックにしても欠けやすいし、調整難しいのでは とりあえず悪い口コミもきちんと載せてれば信用できると思うけど
デンターネットは掲載されてる歯医者が少ないよね
ネットの匿名書き込みは、良いも悪いも過信しすぎない方がいいよ
根管治療、特に難治性だと熟練した技能が必要だと思う
近所のおばちゃんのクチコミというより、信頼できる歯科関係者のクチコミがいいのでは
実際に行って説明を受けてみてから決めるようにした方がいい
セラミックインレー入れたところが僕ちゃん先生のおかげで神経までいってしまったかもしれん。しばらく痛い
前の根幹治療失敗だったよ
信じたのがバカだった
悪化
自費がいいかなあもう信用できない
>>225
失敗って、具体的にはどういう失敗？
自費といっても玉石混交だから気をつけて さいしょくは自費と保険あるけど自費のほうがよいんかな
今日は雨だからか左上が痛むぅぅ
気圧の変化で神経圧迫されて悪いところ痛むらしいね
昨年10月にセラミックインレー入れたところがやばいと思ってるんだけど歯医者に行っても原因不明とされてるよ..やっぱセラミック一回ぶっ壊さないとわからないよね...
>>232
1日じゃ無理だよ
少なくとも3.4回はかかる >>232
感染根管じゃなければ1日で終わる
感染してたら最短2回
1回にかかる時間は1時間半くらい 自費なら状況により1日もあるかも。
自分は保険医で抜歯すすめられたさいこんかんだったけど2日で終了。その後ずっと問題なし
すごいな
やはりアメリカで修業してきたとかなのかな
保険診療だと30分までしか保険使えないから自由なら1回で終わるってこと？クラウンはその場で作るの？
自分感染根管治療だし樋狀根だわ
保険やめたほうがいいのかな？
>>238
早いケースだと根の治療～コアまで1回で終了。
後日仮歯付けて３～６か月様子見、その後本歯作成。
通院先はそんな感じ。 根管治療しても痛みひかなかった歯を抜歯しようと思うのですが、先生は再植したらどうかと提案してきました。ただ1本10万みたいで悩んでいます。再植も賭けですよね？みなさんならしますか？
根管治療した歯茎の周囲が鈍痛してきたが周囲まで影響及ぼす事はあるんだろうか
>>242
治療ではなく延命だしすぐにダメになるか何年も持つかは全く予測できないので賭けになる
人それぞれ価値観の違いでどうせならさっさと入れ歯やインプラントにしようと思う人もいるだろう
俺は10万で歯を残せるかもしれないなら安い賭けだと思ったのでやったよ
2年近く経つけど今のところ問題なし 根管治療が全体的に約7回の回数を要したってことは俺の根管は非常に複雑だったんだな
>>242
10万で歯を残せるなら安いもんだろ
歯は人生においてかなり重要な要素 >>244
ありがとうございます。痛みがある状態で再植されましたか？ >>247
術前は少し痛みがあった
術後は麻酔が切れた後から3日ほど少し痛かったけどその後は全く痛みはなく今に至る
根の膿や歯根破折や根の中は感染で真っ黒とかなりぼろぼろの歯だったので普通に噛めるようになって驚いた
今は別の歯の治療中で歯医者通いで憂鬱 再植はマジで感動した。
人間の仕組みって素晴らしいなと思ったよ
再植ってどういうこと？切開せずに膿んでる歯を抜いて嚢胞取ってまたくっつけるかんじ？
>>254
そうなんだありがとう。普通の歯医者でできるの？大学病院？ >>255
自分は根管治療に力を入れている
普通の歯科医院でやったよ 自費の患者はごく少数。地域によってはほぼ０に近い。保険専用のスレ数が正常。ここは自演スレ。自費誘導スレ。シリアル付きのﾜｯﾁｮｲにしたら書き込みはない。
ここは 自作自演スレです。 歯医者に質問するスレも同じ。歯科スレで自費の話題を出している輩はここで自演。
何れ荒らされて潰されるでしょう。
再植が上手くいった場合被せはどのくらいでつけれますか？
変色すごいから被せ希望です。
歯内療法学会HPのプロルートMTA製品情報
成分を全て書いてないから修正を依頼したのに変更してくれないなぁ
しかも使用法の1番は
う蝕象牙質を完全に除去なのにそれを省略して
2番目を1番として掲載している
使用注意(次の患者には慎重に適用すること)
使用により過敏症状があらわれた場合には、
直ちに使用を中止して医師の診断を受けることも省略されてる
せっかく紹介するなら正しく紹介したらいいのに
保険でマイクロスコープ使ってくれるところってあるの？
うちの最寄りは私費で歯の大きさ（大臼歯とか）によるが180,000円だって、、
最近歩くと歯に響く、これはまた神経やっちゃってるかな。
きちんと歯磨きしてたのに。。。
保険のマイクロと自費のマイクロの違いですか？
大きな違いはあるのかな
マイクロがある保険の歯医者の数が少ないだけのような
自分が通ってるとこは保険の根管治療でもマイクロ使ってくれるけど、ただ保険の詰め物だと再発率が高いからって話で自費にもってくパターンだったな。
自費は型取りの方法が全然違うから
フィット感がたまらなく良いよ。
機材さえ謳えば自費商売出来ちゃうから
経歴に勤務医経験ないとこはたとえ学会とかで有名な人でもやめといたほうがいいらしいね
学会の専門医なぜか2015年取得の歯医者が随分多い
業者主催のセミナーで推奨されている器材・術式の効果については
ほとんど評価されていないらしい
どのセミナーとか一つに言うわけじゃないけどセミナー自体が同業者にも相手にされてないでしょ
形は違えど宗教やねずみ講のようなもの、身内同士の褒め合い自慢会でスキルは、、
全部とは言わないけど、、、
自費の根管治療は不明瞭なことがあるから歯医者選びが難しい
歯科検診いったらフィステル出来てた。結局保険で治療した歯は全部問題発生した。
自分のときはフィステルが出来た歯はひどい状態だったから再治療したよ
同じ歯医者が根管治療して問題ない歯もあるのに
フィステルができてるってことは、歯槽骨に膿の通り道が形成されちゃったってことだよね・・・。
ということは歯の内部はひどいことになってるんだろな。
ふぃすてるじゃなくて口内炎だったってことはないんだろうか？
自分の場合は口内炎との見分けがわからなかったな
歯の痛みは特に無くて
虫歯や穴があったらしいけど全然自分ではわからなかった
10年以上放置した虫歯や昔の銀歯を取って、全部メタルフリーで再治療してもらった
上前歯の根管治療にマイクロスコープを出してきて、これが噂の！と興奮してしまったw
奥歯の時はラバーダムも数回使ってくれた
治療は全部保険だけど、インレーやクラウンは自費だから、頑張ってくれたのかも
近所に新しく開院した歯医者だから選んだのだけど、腕も良いらしくて、運が良かった
終わるまで2年かかったけどw
終わった人お疲れ！うらやま！
次被せるんだけど下7番にダイヤモンド？のオールセラミック勧められてそれにしようと思ってるけど
上の歯が銀インレー(割と広範囲)なのと
くいしばりがあるのと噛み合わせが元々強い歯だったからはめた後痛くなったりしないか不安
あと、型取りは自費だとどんな流れでやるのかな？
今土台入れた状態だけど、そっからまた型取りの時に歯をかなり削るの？
>>281
自分は食いしばる奥歯にジルコニア入れてるけど3年以上経った今も特に問題ないよ。
寝る時はマウスピース使ってる。
型取りは歯を削るというか、
麻酔して歯と歯茎の間を少し広げるような感じ？でしっかりと隙間なく型どりする感じだったね。
なので設置したあとはかなり快適。 >>280
いいなあ
ちなみに場所はどの辺り？
マイクロスコープ使ってくれる歯医者探してる >>282
＞型取りは歯を削るというか、
＞麻酔して歯と歯茎の間を少し広げるような感じ？でしっかりと隙間なく型どりする感じだったね。
＞
おーなんか痛そうだけどイメージ出来た
それだと今残ってる歯茎より上に出ている縁の歯は残せる感じなのかな？
調べるとクラウンをある程度厚くするため歯を削るってのがあったけど
治療で高さは既にそんなに無いから削る量はもう十分なのかな…
あとよく本付けまで仮付けで様子見とか言うけど奥歯もなのかな？
聞いた時は回数は保険と変わらず型取りと装着の2回で終わりって言ってた
マウスピースはまだ提案されてないけど作りたいって思ってる >>284
型取り手前まで来ているのであれば、土台まで立ててるはずだからそこまで削らないとは思うけどね。クラウンがしっかり着くような調整はあるだろうけど。
自分は型取りの後は1週間後にクラウン被せて終了だった。
マウスピースは5000円くらいで、
作ってくれるはず。 >>283
地域 マイクロスコープ
で、歯医者さん出てくるよ
じいさんよりも、40～50代の先生が良いと思うわ
経験と実績はベテランにはかなわないけど、設備器材とセンスと視力は若い方が良い 自費専門だとそんなに高くつくんだね
全部値段出してるとこが潔いと言うかw
お金持ちならいいだろうけど、自分だと無理だな
自費専門じゃない普通の歯科もやってるみたいだから、まずそこに行って、必要と判断されたら、その箇所だけ自費フロアに移るとか
>>290
だよなあ、、オール自費はいくら何でも無理だわ
もう根幹治療後のフィステル再発から一ヶ月くらいだよ
迷うなあ 土台を入れるまでの治療をしている歯医者で昔治療したけど
初診料や土台の料金を合わせると20万超えたからな・・・
保険の根管治療との値段の差が大きすぎる
土台までで20万は高いなぁ。
うちんとこは保険でもラバーダム、マイクロスコープ付きだからだいぶ恵まれてる。CTもあるし。
自分が治療を受けたときより今はさらに3万円以上治療費上がっているようだし・・・
最近は根管治療していないけど、ネットを見ていると保険治療も設備が揃っていて
丁寧にしっかり治療してくれる歯医者が増えている気がする
>>294
道具や設備は大切だけど、誰でもすぐ使いこなせるもの以外は知識や技術、経験とセット
特にマイクロは訓練が必要らしいよね
HPは基本広告なのと、業者が作ってるだけで実態は・・・のケースもあるって聞くから
保険でも自費でも先生選びは慎重に、だと思う 大学病院だったら保険でもマイクロスコープ使って治療してくれるんだろか
設備揃ってるイメージだが
>>297
保険でも使ってくれるとしても、あなたの治療に使ってくれるかどうかはわからないよ
そこまで必要かどうか、あと、時間かかるから、予約で忙しい日は無理かもだし
時間かけるの前提で予約取ってくれるような、親切なお医者さんなら良いけど >>297
マイクロ高価でそんなに台数購入できないだろうから、保険で必ずは無理かも
自費で必ず使う科を設置してるところは知ってる
大学毎に事情が違うから直接問い合わせしたほうがいいよ うーむ、、そうなんだ、、
もっと調べる必要があるな
歯は本当に大事だから
自分が知っている大学の病院は治療開始までかなり待つ様子だから
気になることがあれば早い方が良いよ
紹介状が無い場合しか知らないけど
総合科みたいなところで診察して、担当の先生が決まるまで長いと
数か月待つ
根管治療に関してはデンタルローン使ってでも自費でやった方が良いと思うのは自分だけだろうか、
根管治療って、たいていはインレーやクラウンも必要でしょ
それだけでひとつ8万以上見ておかないとだし、自費だとお金がいくらあっても足りないよ
土台まで自費の専門医でしてもらって
インレーやクラウンはかかりつけに戻って保険って方法あるよね
自分は節約して自費治療のためコツコツ貯金してるわ
高額費やした分無駄にしないぞーとメンテも真面目になったw
ただ、これは良い先生に出会えたからこそ
自費にすれば全て良いというつもりはない
デンタルローンという制度があるのか、
自費も誤診失敗再発はあると思うからなぁ
治療を受けたい歯医者が自費だから自費にしたけど
周りは歯の治療は保険でする人が多いよ
審美治療や矯正の自費はいるけど
根幹治療したら有無を言わさずクラウン一択だと思ってたけとインレーで済む場合もあるんだ？
奥歯ではクラウンになるとか？？
インレーで済むなら出費も抑えられるし歯を削らなくて済むよね？
基本はクラウン、先生によってはいろんな条件が揃えばインレーやレジンも選択
そんな感じでは？
削らないと言ってもインレーは楔みたいなものだから賛否両論あるんだとおもう。
>>305
保険土台→自費被せはいいけど
自費土台→保険被せは法律でだめじゃなかったっけ >>308
横だけど、自費土台→保険被せは転院すれば可能なはず。
最近変わった？ そもそもに自費で土台までやってもらって被せ物は他所でやりますとか言えないわな。。
信頼関係も崩れる。
転院したきり戻らないなら合法かもしれないけど自費→保険の他医院→また自費の医院みたいにコロコロやるのは駄目だったような気がする
土台になにかあった時にめんどくなりそうだし
自費で根の治療だけしてる専門医は被せはしないから
かかりつけ→自費専門医へ紹介・土台まで → かかりつけに戻って被せ (自費・保険どちらも可)
の流れになるよ。
皆詳しいね
もし今通ってる歯科で再根幹治療になったら保健じゃ厳しいって言われて自費マイクロの流れになるだろうけど、
自費なら専門医紹介してとか言っても良いのかな？
で土台入れたら戻って保証内なら無料クラウン作り直してくれたりするのかな？
それはクラウンを作った歯医者の判断次第になるかもね
クラウンを無料で作り直す保証期間内に再治療が必要と歯医者が診断して、
さらに歯医者の方から他の歯医者での根管治療をすすめてくれたら大丈夫かもしれないけど
健康保険で2本違う歯医者で治療してもらった。
1本目
リーマ破損残居
1本神経未処置
↓
再根管治療
Jopenされて根幹破壊
↓
自費でマイクロ＋MTAで直してもらう
2本目
1本神経未処置
フィステル発生
↓
マイクロで治療中
保健で治療しても
手でゴソゴソやっても根幹見つけられなくて リーマ折損であきらめるんだな・・・。
はじめから自費で言っとくべきだった。
被せものはセレックにすれば安くてすむんじゃないか？
MTAは細い根管に向かないね～、しかも再根管できない
保険治療で上手な歯医者が一番良い
>>318
保険スレへどうぞ。
マイクロ・ラバー使わない根管治療なんて世界的にはありえないです。 >>318
だけど保険治療もマイクロもラバーダムも使う歯医者はありそうだと思うけどな
自分は自費で治療したけど保険で治療した歯もある いやスレタイ読んで
保険スレは別にあるから。
もともと統一スレで自費の話をするなというので、建てた自費スレなのでね。
大勢の意見は保険隔離スレ作れだったけど、変な粘着がうるさかったので自費スレ建てることになった。
自費スレまで出張して保険の話しすんな。
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