◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【睡眠相後退】概日リズム障害総合12【非24時間】 YouTube動画>3本 ->画像>1枚
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html 前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合11【非24時間】
http://2chb.net/r/body/1533529023/ これ初めて聞いたけど当てはまるかも
>>1 ＞これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
前にも話題に出た気がしたけど
積極的治療は諦めて体質として受け入れて生活することを目指す人や
すでにそういう生活の仕方でうまく行ってる人も多くいる場所なんで
この文言はもういい加減に削除した方が良いんじゃないかな
>>3 普通の人も必ず24時間ピッタリってわけではないと思うよ。
人によってはズレていたとしても昼間に太陽の日を浴びたりして調整できるんだよね。
日の光や室内灯に鈍感過ぎる、逆に敏感すぎる人が発症しやすいと言われてるんだ。
睡眠外来を受けたことない人は一度診察を受けてロゼレムを処方してもらうといい。
このスレは効かない人が多いけど効く人は治るから。
>>4 自分もその1行違和感あるわ
前スレ迄の流れ見てても、無理に社会的時間に合わせようとするより
これを体質として受け入れた上で、どう生きていくか模索している人も多かったし
その方が身体の健康も保てる気がする
勿論治せるのなら情報は欲しいけれど
なんかもうボロボロだよ。
冬は正直休みの日もずっと基本引きこもりだわ。
今日は寒くて予定起床時間よりも早く目が覚めてトイレにいって
徹夜して2２時に寝ることが出来たのに１時起きとかワロタ
>>11 あるある。。。
どんなに疲れていても体内時計が睡眠を強制的に妨げてくる
職場に来る看護師さんとたまに相談してもこの症状についての理解が無いからか、
理解は難しいだろうなぁ…自分も何人もの人に夜部屋を暗くして横になれば寝れると言われてきたわ。
どんなに疲れてても時間外の夜睡眠だと短時間で目覚めるのは
いま深夜に起きて正午に寝るターン
>>11 あるねw普通は昼間の方が色々妨げられそうだけど、
昼の方がぐっすり寝れるんだよねぇ
最悪だ
おはよう、朝4時くらいから起きてるけど冬だからなのか日が昇るのが遅いね。
今日は珍しく
https://twitter.com/RhythmAndSleep の中の人がいっぱい睡眠障害についてリツイートしまくってるな。
気になる人は参考までにどうぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
> 就職してしばらくすると、どうしても昼まで起きれないことがあると気付きました。
> これは噂に聞く、非24時間型の概日リズム睡眠障害ではないかと気付きました。
https://geek-out.jp/column/entry/2018/12/13/110000 >>21 NPO法人 睡眠リズム障害患者会なんてあるんだ
近くでなんかやってたらいってみようかな
最近睡眠のリズムに異変が起こってる…
眠っている時間が長すぎて夢と現実の区別がつかなくなってきた
過眠症って治らないのかな
そういえば過眠気味の時は寝ぼける時間長い気がする。
冬は過眠気味になるものだよ。
もしや自分は暖かいところのほうが体が元気な気がする…のと夏辺りは日照時間が長いことはリンクしてる…？
>>11 ほんとそれな
これこそが睡眠相ってやつなのか 朝はほんと深い？眠りだよな
人それぞれによって適正な睡眠時間帯が異なるからなんだよ
この障害がリズムの問題だって思い知らされるよな
若いときは寝溜めで社会になんとか適応出来てたけど
30超えると寝ずに遊びにいくとか無理になるよな
30前だとオールナイトのクラブイベントとかにも行く余裕あったけど
リズムの問題だけど辛さが余りにも伝わらなすぎるのはマジで困るよね
あぁ～ロゼレムでnon24から昼前起きのDSPSで固定できてたけど
なんというか早く科学進歩してほしいよね 遂にスモールライトが開発されたくらいなんだから好きな時間に寝るくらい、さ
一日が25時間にならねえかなあ
ADHDもあってやりたい事の多い自分としては
一日が25時間になったら
科学の発達もいいけど、もっと多様な人が生きやすい社会になって欲しいよね
一年半前に起立性と言われ
代々木の睡眠専門クリニックはどう？
>>46 最低でも睡眠外来と名乗ってるところじゃないと難しいと思うよ
今風にスリープクリニックなんて名前のところもあるけど
>>47 レスありがとう
ちょっと遠いです。
あとみなさんもそうだと思うのですが
睡眠がずれが読めないし、無気力になってしまう日もあるので
予約制のとこはいけないです。
睡眠外来は予約がおおいんだよなぁ…
症状の重さにもよるんだけど完全予約制の所とかは
ワイは精神科でロゼレムとか眠剤処方してもらってる
俺の場合は、腸内細菌の可能性が出てきた
>>42 俺もそんな頃があったな、
そしてくたばってずっと鬱
20年かけてその原因をほぼ特定
問題点は２つ
メチル化回路(one carbon metabolism) と
腸のアンモニア及び代謝上のアンモニア処理
>>49 予約制しかないよ。
無気力になるなら、まず抗鬱剤貰うしかないね。
近所の総合病院だと午前しかやってないというやる気のなさw
朝に起きないといけないから無理矢理1時に寝たのに、この時間に起きた...
9時間もよく寝れるね
無理矢理でも早く寝れるのって健常者じゃない？
薬である程度早く眠りにつくことはできるけど起きる時間は結局いつもと変わらないんだよなぁ
モンスターエナジー2本あるし準備万端や( ＾∀＾)
>>62 それまだましだろ
4時に寝て8時に起きて
15時に寝て18時に起きる生活
ある日、夕方寝るわけにはいかないから夜ぐっすり眠ろうと12時に寝たら4時に目が覚めて2度寝もできず
13時に眠くなってきて逆効果の俺
寝れないからこのまま徹夜して夜まで起きてよう
最近は朝方に加えて19時台にも睡眠の波が来ちゃってるかも
ビタミンDが関係してるっぽいわ
>>69 子供の頃からこの病気だし近視だからビタミンD足りてないのかも
ありがとう
食欲がないから睡眠に影響出て
これも親の遺伝ぽいわ。多型だと思われる
そういえばビタミンDの話は何個か前のスレでも上がってたような
63です。まさかの今の時間起きてしまいました。21時に寝たのにお目目ぱちぱちです。
病院あるのに寝れない
マジで往診や遠隔診療をもっと充実させるべきだと思う
深い睡眠を取りたい
毎月いつも同じ薬だからわざわざ病院に行かなくても
これただの夜更かしで昼夜逆転した場合も当てはまる？
この症状でも早く横になっとけって看護師は言うけれども、
>>81 ただの昼夜逆転なら一般人でもなる
いわゆる時差ボケも同じ
しかしそこからまるで強力なバネか形状記憶合金のように
何度修正を試みても元に戻って頑固に固定してしまうのがDSPSの状態
>>83 一番頭が冴えてる時間に寝てろとか無理だよね…
>>84 学生時代から続いてるんだけど
仕事をしていた時、他の病気の薬で早めに寝れるようになる→度重なる残業でまた遅寝になる
っていう感じなんだけどこれはまた別？無職になってもっと寝る時間が遅くなった
>>86 自力で容易に戻せるなら単なる夜更かし体質、性格の範疇なんじゃないかな
テレビラジオゲームネットなどの夜更かしにつながりやすい趣味が多いとか、
人の寝静まった静かな時間が好きとかで宵っ張りになることはあるし
この障害は一定の努力をしてもすぐ元に戻ってしまい
社会的に望ましいとされる時刻に寝起きができず
仕事や学業、家事などの社会活動に支障が出ている
ってのが一つの目安になってる
>>83 ほんとそれ
根性で何とか治せって言ってるのと変わらん
現状の睡眠医療は祈祷や呪いレベルの処方しかされない
昨日は夕方に寝なかったので16時間連続で起きてたせいで0時に寝れたが4時に目が覚めた
呪いってｗｗｗ
ビタミンDの日光に関してはシミできまくるだけだったぜまだ若いのに...手術で取ってもらうからな...セロトニン云々の効果はわからんが陽射しあるときに外でたくなったくらいだわ
夜に眠くてちゃんと寝るのに5時間くらいで目が覚めちゃう…起きても少ししたら眠くなるし、昼間に寝ろと俺の体が修正したがってるのか…
5時間熟睡で19時間起きていられるかといえばそうではないからな
めったに熟睡はできんわ
でもそれだと日中使える時間帯が確保できるからかなりマシなのでは。
>>97 出かける時、バスや地下鉄でうたた寝し、病院だと待合室でもうたた寝、移動時間や待ち時間は基本寝てしまっている...
大掃除どうしよう、朝起きられないから夜中にやるか徹夜してやるか...
どうしても昼間寝てしまって、夜中に洗濯と掃除したいけど近所から怒られるから、かなり汚い部屋になってる...
この時間までは起きてられるんだけど、朝方過ぎるとそれはそれでうるさいと言われるし...
俺は夜中でも構わず洗濯したり掃除機かけてるよ
今どきの掃除機や洗濯機の騒音なんてたかが知れてるからね
>>100 >>101
そういうものなのか、ありがとう
でも安アパートで壁薄いのと、実家から持ってきた10年以上前の洗濯機と掃除機だから、ボロいしうるさいしで苦情きちゃって
事情があって、お金無いまま実家出ないといけなかったからそういうの気にしてなくて痛い目みた...
新しいやつだと気にしなくていいんだね
お金貯めて買い換えようかな...
これから一人暮らしするDSPSの方の参考になれば...
掃除機使わずにクイックルワイパーとドライシートでやると音が立たないしホコリや髪の毛が取れて便利だよ
基地外住人がいると夜中早朝に床ドン壁ドンしてくるからな
大体毎日浅い眠りで3～5時間くらいしか寝れない。
>>104 俺が夜な夜な奇声を上げているせいか俺の部屋の両隣は常に空室だわ
入居しても皆すぐに引っ越していく、関わると危険だと察知してるんだろうな
>>106 それせっかく引越ししてきた隣がかわいそうｗ
まともな頭してるならほんま気をつけたほうがええ
俺らみたいなもんは真夜中に運動会するからヘッドホンとかしてるわ
警察に通報されたり基地外が引越してきたらニュース並のトラブルになってまう
俺も20代の頃は周りが基地外に恵まれて引越しの繰り返しで
答えが出つつある
意味不明だと思うよ
(´・ω・｀)心の方やっちゃってる人いるね
東京で睡眠外来でいいとこってないのかな。
マジで医学全然進んでないから睡眠治せる医者なんかおらんよ
正直睡眠障害が治る技術がある頃には寝ないでいい技術が確立してる頃だと思う。
最終的には脳みそとか遺伝子だし
用事で昼寝と夕寝出来ずに頭グラグラしながら起きてたから、新年初の夜ぐっすりタイムくるかと思いきや22時過ぎた辺りから眠気消えてダメだー
牛乳飲むとすごく調子がいい
年始早朝からお昼くらいのリズムになってたからせっかくなんで初詣がてらめっちゃ運動してみたんだけど心の方はちょっとスッキリした。
確かにあけおめー
代々木かかってるけど、先生によるんじゃなかろうか。
起きる時間が固定される病気だよね
>>114 代々木はボンクラと優秀な医者の差が激しいよ。
変えてもらったら、少し改善したよ。
というか、まともに経験のない奴がいるから、勝手にすぐ匙投げるんだよ。有名な医師がいいよ。
正直、代々木ももっとまともな医師育成しっかりして欲しい。
心療内科精神科も同じだな～これで大金貰ってんだからすごいよ
このスレの人達ってマジで症状で困ってる人多くて医者でだけじゃなくて自分でも死ぬほど調べる人いそうだから余計に感じそうだ
やっぱり牛乳を飲むと睡眠の質が全然違うな
この病気にかかりながら結婚、育児してる人いる？
夜中に掃除機とか、クレーム入れるレベルでなくてもキチガイ扱い必至じゃん
>>129 一応やってるよ。
子供は今小学生。
朝はとりあえず起きる。
私は人との約束は守れるんだw
だけど自分との約束が守れない。
だから、朝はとりあえず起きて世話とかはできる。
午前中用事がある時はその時間にちゃんと起きれるよ。
通院とか学校行事とか。
で、対外的な用事がない時は、子供が学校行ったらまた寝る。
それでさらにリズム狂うんだけどね。
人との約束の時は起きれるんだけど、自分で決めてた買い物とかのためには起きれないので、予定は狂いまくり。
なんとか午後から夜の間に用事を済ませて帳尻合わせてる感じ。
ボンクラと優秀な医者ｗ
年末年始に体調崩してまた睡眠リズム狂ってしまった
選挙カーが最悪だね
工事とか騒音出るとわかってる場合は予め耳栓して寝ると多少マシになるよ
>>124 口コミが悪いのはハズレ引いた人が頭に来て書いてる場合が多いってことか…
今度行ってみる。
なるべく正確に診断してほしいから詳しく話すのにまともに話聞かずにマイスリーだすよな。
リズム障害やナルコレプシーとか疑ったりせんのかね。
マイスリー断薬がキツイから飲みたくないんだよな。眠った気がしないし。
>>133 むしろ自分は実家に帰省してある程度睡眠リズム戻ってたのにまた自宅に戻ってきて仕事始まったらまた睡眠リズムが戻ってしまった。
もはや環境要因もあるのかもしれないけど実家に帰るとまた仕事探しからしなきゃいけないんだよなぁ・・・
自分は冬季うつなのかもしれないと思ってる。
なんか冬は特に起きるのも辛くて過眠傾向になるんだよな
冬は過眠になったり鬱が酷くなり気味な季節だからね。
>>139 だけど、病院で話したらライトお試しで貸し出ししてくれたから借りてきた。
ただ死ぬほど重くてデカい初期のやつらしいw
とりあえずこれと新しく処方してもらった、サイクルを整えるらしい眠剤で様子見てみる。
効果でたらいいな。
ロゼレムかな？
>>143 さっき見たら、
ベルソムラだった。
聞いたことない薬だ。
インパルスで認知度上がったやつかｗ
え、ベルソラムも出てたっけ？
>>142 何科でライト借りれましたか？
自分もライト気になってて...
睡眠外来ですか？
新年初通院日、付き添いの人来られなくて1人で行ったら移動中ガン寝してしまって、盛大に遅刻して行けずじまいだったから本当せめて病院の日だけでもサイクルどうにかしたい...
>>146 そんな事しないよw
昨夜この薬のこと調べてたらその記事もたくさん出てきたね。
10分だからってなんで車で飲んだんだ...
ベルソムラスレなんてのもあるんだね。
今日はぐっすり深く眠れた気がするが、
昨日はやることが色々あるハードな1日だったから、そうじゃない普通の日にどうなるかに期待。
リズム障害になりうる原因の一つとして、家族が深夜に帰ってきてその物音で目が覚めてしまって夜の眠りが浅い＝昼間眠くて寝てしまう、ってのもあったから、
昼間眠くならないといいな。
でも今の体感としてはなんかスッキリしてる。
いつもはどんなに長く寝ても、寝すぎてだるいって感覚が残るだけであまりスッキリ感はなかったから。
>>147 レンドルミンとベルソムラって書いてあるね。
>>149 一応科としては精神科のみの病院で、デイケアや子供の発達相談もしていて、児童精神の先生もカウンセラーもソーシャルワーカーも複数いる。
病棟もあって入院も出来るけど、病棟には行ったことないからなんのための病棟なのか、閉鎖病棟もあるのかとかは分からない。
デイケアがあるからだろうけど、
いつも障害者と思われる人が待合室とかそのへんをウロウロしてるのがちょっと怖いと思うけど、
先生が話をよく聞いてくれるいい先生なのでお世話になってる。
睡眠外来でも総合病院とかならあるかもしれないね。
問い合わせてみたらどうだろう？
ちなみに無料じゃなく、ひと月3000円でしたw
タイマーもついてないので、Amazonでタイマー買った。
明日から試してみる予定。
室内用のそういうライトアマゾンで安いのも売ってるけど、
ちなみにブライトライトMEのホームページに、ブライトライト取扱い機関ってのが載ってるから、
ワイも精神科のみで入院ありの病院だけど
>>154 わかるわ
だからなー。、でかい病院には行きたくないわ。
ブライトライト興味あるけど値段がなかなかだから夜間作業用の投光器をかわりに買ってみた。
普通の投光器と治療器のやつとではやっぱり至近距離で長時間当たっても大丈夫な光が出てるか否かだと専門医に聞いたよ。
ベルソムラかぁ。前に飲んだやつだなぁ
俺はにわとりと一緒
>>128 トリプトファン、カルシウムとビタミンD
>>141 ビタミンDがあると思うけど、それだけじゃなさそう
ビタミンDは効果が出るまで時間がかかるからなんとも言えん
でも俺はビタミンD3とナイアシンで冷え性が改善したわ
冬なのに手のひらが暖かい
俺の場合はアルギニンで朝の目覚めが早くなる確率が高くなる
俺は酒を飲むと調子がよくなる
たしかにワイも牛乳でプロテイン飲んでるときは過眠が少しは改善してるかも？
年をとって睡眠が短くなるのはカルシウムが骨から溶けてる証拠
俺の場合、過眠はカルシウム不足かアルギニン不足
.
はぁ…久しぶりに言われしまった
その人が鬱とか何かの病気になったら甘えと言ってやればどうかな
俺の母親は糖尿病
インスリンを打ってブクブク太った
就寝も見えてきた
https://www.alic.go.jp/joho-d/joho08_000503.html 炭水化物でインスリンを出してトリプトファンを吸収させる必要があるっぽい
外傷と違って目に見えないからな～
>>169 病気を詳しく解説してるサイトをプリントアウトして読ませる
素人のブログとかじゃなくちゃんとした組織と専門家が作ってるようなとこね
>>173 家族じゃなくて旦那の親だね。恐らく症状が伝わってない。
>>174 病気の解説のプリントアウトだとわからないみたいなんだよね。一度出来たのならできるはずって。
私はnon24の方だけど2次障害なのか自律神経ボロボロで無理して起きてると急に意識が朦朧としだすし、会いに来いと言われても旦那実家まで行くのに飛行機か新幹線じゃないと無理な位置だから安易にいけないし…って悩んでるよ。
旦那も説明下手だから今から症状に関して短いフローチャート作る予定なんだ
>>175 うちの旦那の親もそんな感じだよ。
目に見えないものは信じないタイプ。
そういう人は放射脳と一緒で、
いくらデータを並べても自分の思うことが正義！絶対！って人だと思うから、
どうプレゼンしても難しいんじゃないかな...
うちの旦那一族はバカみたいに健康で、
ずーっと風邪ひいてるの見たことないし、
人の気持ち想像することも出来ないし、
ちょっとスレ違いだけど、別の障害ありそうだと思ってる。
自分の親なら理解してもらえないのはいろんな影響出そうだけど、
旦那の親に理解してもらえなくてなにか困る？
ここで問題なのは理解してくれない旦那の親ではなくて、旦那の態度だと思うんだ。
旦那がしっかり仲介して潤滑油になってくれないことが義理実家とのいざこざの大元だと思う。
旦那さんは説明下手なのは置いておいて、しっかり壁になってくれてる？
そんな事言われても行かなきゃいけないよって態度だとしたら、旦那さんが問題なんだと思う。
もし病院かかってるなら、病院に相談してみたら？
>>176 旦那は頑張ろうとはしてくれてる。でも睡眠障害の本質までは間逆な体質だから理解は難しいだろうし、そこから伝言してるから伝わってないのかも…？
私自身も確かに発達障害があるし話は苦手ですね…でも言わんとしてることは分かるしそれが非常に難しいと分かってるけど本当は仲良くはしたいというか…
向こうはおばあさんの介護とか色々あるみたいで余裕がないのも災いしてるんでしょう。
まぁ私もちゃんと会話できる機会が作れてないからその辺はなんとかしないといけないですね。
頑張らないとな
>>178 してるしてる。こっちは精神科だから睡眠発達両方みてもらってるんだ。
定期通院大変だよねw今週通院だから愚痴ってくるw
仲良くしたいなんて偉いな
>>179 旦那の親のことで、先生に困ってるって相談したことある？
あと先生に診断書書いてもらってそれ見せるとか。
周りの理解ない人にどう説明したらいいか聞いてみるとか。
発達のこともみてくれてるなら、
どういう言い回しなら周りの人が聞いてくれるか、
一緒に考えてくれるんじゃないのかなぁ。
でも、元々のところはこちらの頑張りがどうこうというよりも、
向こうの無理解が原因なような気がするな。
頑張る方向性よく考えた方がいいと思うよ。
多分その人達は分かろうとしてない。
一通りやるだけのことをやったら、あとはあまり無理しないで、
旦那さんに窓口になってもらうとかも大事だよ。
自律神経乱れてると思うから、ストレスは大敵でしょ。
>>180 プリントアウトは読んでくれる人にとっては本当に便利だよ。
順を追って説明してるから相手もわかりやすいのかも？相手が読んでくれない時も持って行くと要点をまとめやすいと感じる
>>181 そういえば彼氏の話はしてるけどそのご両親については話さないなぁ…遠いからこっちに頻繁に着たり、こっちも向こうに行くってことはなかなかないからね…
あっちが本当に理解しようとしないと伝わらないのは昔からそんな人によく合ってたから分かるんだけども…とりあえず、医者にも相談してみます。
私なりの最善を尽くして無理ならスパッとあきらめようw
よーし、元気出てきた。
レス返してくれた方ありがとうございます。
>>180 上の世代ほど、と言っても敗戦をガチで記憶してる世代は別だけど
戦後生まれあたりからは権威っぽいものに結構弱いのが普通だから
なるべく医者が書いたもっともらしい本や文章を読ませたり
医者から直接説明を受けると結構コロっと変わったりする
逆に一般人の言うことは簡単に信じないし
元から良く思ってない人物の説明だと余計に耳を傾けないところがある
（旦那が嫁を庇う構図自体もあまり良くは思われない）
だからその辺は権威に弱い部分を理解してうまく操縦するのがコツかな
例えばテレビの解説でも民放番組だと話半分で聞き流しちゃうけど
NHKってだけで膝を正して聞いて、NHKの言うことなら間違いないだろうって
安易に信じちゃうようなところが今でもあるからね
このスレってもしかしてデブが多い？
平均体重だわ、ただし筋肉は無い
活動時間が夜や早朝だと家から出ないし運動不足になりがちだよなあ
平均よりちょっと軽いくらい
やっぱ虚弱多いな
自分は赤ん坊の頃、お乳を満足に与えられずギャン泣きしまくってたそうだ
体重差はあれど筋肉がないのと胃袋が小さいのは共通事項か
過眠傾向が強くて、ご飯食べるより寝ていたくて全然ご飯食べないな...
お金があるのならブライトライトも試してみてもいいかもね
70kgオーバーのデブだけど腹筋はある 機械で90日間みっちり電気通したわ
>>196 >機械で90日間みっちり電気通したわ
kwsk
70kgオーバーでムキムキとかめっちゃマッチョやんｗ
自分は体重は平均値だが、胃袋は大きめで、さらに胃下垂
通院先でブライトライト聞いてみたけど、うちの病院ではやってないんですよで終わった
LEDでも代用できるんじゃないですかって言われたけど、どうなんだろ
>>196 電気通すって、通販でよくあるエクササイズの振動する器具とか？
あんまこの障害と体格って相関性無いように思う＾＾；
あと10日くらいで旅行なのに、昼起き深夜寝の真っ最中だぜ
>>201 なんかテキトーな医者だな。
知識がないのか、なんか反対派なのか...
ただテキトーに明るいだけじゃダメだと思うんだよね。
ルクスが決まってるんじゃなかったっけ？
>>204 ルクス数は自分で調べてみて下さいって言われた
Amazonで検索すればルクス数書いてあるんじゃないですか？それと治療用のライトと比べて選んでみて下さいって
精神科で、別の治療プラス睡眠障害でロゼレム処方されてる感じで睡眠関係は大分適当なんだよね...
場所柄睡眠外来無くて、精神科しか行き場所なくて
もっと全国的に睡眠外来増えればいいのに
医者の態度でわかるよ、サジ投げてるって
>>203 自分も来週の用事のために今必死でずらし中
これ良い医師がついてるだろう皇族の方ですら治せないんだから
根本的には治らないんだろうなー…
自分も先月のイベントのためにずらそうとしたけど無理だったわ
>>190 自分は別に虚弱ではないが、確かに手首は片手で一掴みできる程に細いな
飯はこれ以上無い程しっかり完璧にレシピ通りに作る親だったけどね
>>205 https://www.brightlight.jp/how_to/index.html ここに書いてあるよ。
ライトの距離によって当たる光の量も変わるらしいから、時間も変わるみたいだね。
その医者は眠けりゃ睡眠薬出しとけばいいって感じみたいだね。
専門の睡眠外来じゃなくても、他に病院ないのかな？
>>796 あれ腹空いてるときにやると気持ち悪いよな
>>208 雅子様って睡眠障害なのか？
うつ病かと思ってた
>>213 報道内容から察するに適応障害＋DSPSみたいだよ
うつと適応障害はほぼ同義
ざっくり言えば原因がはっきりしてるのが適応障害
（なので原因から遠ざかると治る…けど雅子さんは無理だよね）
原因がはっきりしないものが鬱みたいな感じ
昼夜逆転が治らないのはずっと前から報じられてるし、気分障害よりむしろそっちの方が
>>215 横からだけど、
雅子様そうだったんだ...
人から注目される職業だけに大変だね。
てっきり適応障害だけなのかと思ってた。
今の皇后様と同じ量の仕事出来るんだろうか？
今の天皇陛下が退位を示した時から、
実は天皇陛下ってこんなに大変なんだ！って仕事内容をクローズアップした記事やテレビを見聞きすることが多くなって、色々見てたけど、
絶対奥さんも大変だよね。
災害があったら災害地へ何度も行ったりしなきゃいけない。
きっと国の権威を集めた医者が診てるんだろうけど、
それでもやっぱり治らないもんなんだね。
ライトも試したりてるのかな。
やっぱり同じく深夜ってほっとするんだよね。
なんでだろう？
雅子様の睡眠障害の話知らんかったわ
>>216 同じ仕事量はまず無理だね、というかあの方たちははっきり言って仕事のし過ぎ
もともと公務って義務ではない、法律でこれだけ仕事せよと決まってるわけでもないんで
各地からの来て下さいという要望と、行きたいという希望とスケジュールが合致すれば行く程度のもの
どのくらいスケジュール詰めまくるかは（言葉は悪いが）個人の趣味に近いと言っていい
香淳皇后の時代まではあんな仕事漬けでは無かったわけだから、あのレベルに戻しても全く問題は無い
しかし先任者が仕事中毒というレベルで頑張り過ぎてしまってるから
しばらく批判的に見られることは避けられないかも
徳仁さんの一人公務な場面が増えると批判まで増えて辛いことになるだろうから
今後は公務の引き受け量自体を大幅に見直すことになるんじゃないかな
けど本当に無理せず体調最優先で良いと思うし、この国は病人にもっと優しくあるべきだと思うから
>>214 なるほど睡眠障害もあったのか
庶民的でええな(´・ω・｀)
>>219 良くも悪くも融通がきかなくて、四角四面なところがあるからね。
それが例えば電車のダイヤなんかでは時間通りに運行されてみんな安心出来るけど、
一方では福知山の事故みたいにやりすぎるんだよね。
ホントに1度あの事故みたいにすごい悲劇が起きないと改善しようともしないのは良くないところだね。
あと前例がないからと検討もされないとか。
今回初めて、
天皇は生きているのに退位するってのが今まで前例がなかったことなんだから、
これを機に色々見直す姿勢が出来たらいいよね。
>>216 ＞やっぱり同じく深夜ってほっとするんだよね。
＞なんでだろう？
単純に人目が少なくて罪悪感も薄められる時間帯だからじゃないかな
やはり一般的な時間帯に満足に働けない、まともに社会参加出来てないという部分からのコンプレックスは
自分で気にする必要ないと思っててもなかなか払拭しにくいものだしね
↓しかし記事読むと雅子さんのは医師団の勧めで始めた散策なんだよね
時間帯は遅くても構わないから少しでも外に出た方が良いという判断なのだろう
話しかけられてしまうのが気になって時間帯が遅くなって行ったのかなと推察するが
徳仁さんが本当に辛抱強くて家族思いであることは大きな支えだな…
>真夜中の散策は雅子さまの療養生活と切り離せないものとなっている(原文ママ)
>散策は東宮職医師団の勧め、当初は夕方頃だったが、鉢合わせた職員に『何をされているんですか』と話しかけられることもあった。
>それが次第に夕食時なのに『雅子さまはご散策中』が増え、ご家族の生活時間がバラバラになってもナルちゃんはそれを許されている。
>それは、雅子さまがご自分に合った方法を探りながら、懸命に体調を整えられているという
>地道なご努力を尊敬されているからに他なりません(ここまで前出別の東宮職関係者)。
割と都会にある今の自宅だと不眠症が出てくるものの、
アーシングとか色々あるけど関係なしに寝れてる人が大勢いるのを見ると影響はそんなに大きくないのかもなあと思ったり。
雅子様深夜散歩してるのか…やはり夜中でも少し身体を動かしてってのがいいのかな
>>225 深夜この時期外出るの寒いからハードルちょっと高い気がするわ
深夜帯は1～3時が怒りの時間で3～5時が悲しみの時間らしいからこの時間の思考をどれだけ避けるか、でも感情には逆らえないよねっていう
>>226 あー確かに明け方4時台が一番ド鬱っぽく落ち込むねえ…
ネット上も一番人が減る時間帯なんだよね
この時期に吊っちゃう人多いんだろうなとか思ってしまう
静かすぎて嫌だからなるべく明るい音楽かけたりして気を紛らわしてるよ
もう無理、働けない
ワイは就職出来んわｗ
>>229 朝行けません、って書類や面接で伝えてるの？
血糖の変動(glycemic Variability)が寝床に就いてから寝るまでの時間(sleep latency)と相関するらしい
俺はカルシウム不足っぽいわ
もう１つの夜寝ない理由は、
>>215 精神疾患がある人が昼夜逆転するなんて別に珍しくもなんともないじゃん
重要な通院日のために調整してたけど失敗
非24時間
電磁波ストレスと不眠症の関係について詳しい方いますか？
11時就寝18時起き
電磁波ストレスは知らんが
最近は感情の制御を試みている
目覚ましストレスはもちろん１番に警戒してるよね？
>>238 メラトニンサプリ飲め
飲めば睡眠相後退型に留められたり
留められなかったりする
メラトニンサプリの利点は
医師に診察代やら処方箋代やら払った挙句に
ジェネリックの無い高いロゼレムを買わなくて済む事だ
欠点はロゼレムに比べると強制力が弱い
いよいよ明日北海道だというのに、よりによって早朝便
イライラしてる時は寝不足なんだなと思い寝るようにしている。
不眠の最高記録は11日間だっけか
不眠が続いて精神が弱ってる時に
未検査ながらおそらくDSPSと医者に言われてる
そもそもこの障害は入院して治るものなのだろうかっていうのは思ったりするのだけどなぁ
治らんよね
土日に寝だめはボディーブローのようにじわじわ効いてくるわ
「1時間ずつ睡眠時間帯をずらす」ってのが一人暮らしのせいもあってどうしてもできないから、そのコーチングを入院でしてくれるなら意義があると思う
>>249 それ双極性の躁転でしょ？リズム障害の問題じゃない
レイア姫役のキャリーフィッシャーも生前に双極性カムアウトしてたけど
やっぱりひどい時期は丸一週間寝なかったってさ
>>251 自分も若い頃に入院勧められたけど断っちゃったよ
これ絶対治らないと思うよー
普通に仕事しながらで辛い思いしてても治らないものw
一時的に治ったとしても絶対また戻るからね
病院側はそれでも儲かるし、医者にとっても一応実績ってことにはなるから
入院させたくて仕方ないんだろうな
問題はその後も長期にわたって再発せず完治するかどうかなのにね
DSPSならまだ夜型の仕事できるけど
やたらとPCのスキルだけはあるやつが多い気がする
PCスキルがあるのが多いんじゃなくてあげざるを得ないのかもなぁ…
DSPSだけど都合いい安定した夜勤仕事がそうそうあるわけでもないしね
non-24だけどdspsの人もすごく大変だろうなと思う
DSPSでも時間によりそうやね
せめて決まった時間に起きて決まった時間に寝れればなあ
定時就寝だけど長時間寝れない俺みたいなのも困る
ロゼレムに出会えてなんとかnon24から
そういえば『ねこぢる』って昔自殺した人気漫画家も睡眠障害で三日起きて１日寝るって睡眠周期だったらしい
>>264 時間帯まったく動かせないのも辛いぞー
病院、公共機関、銀行郵便局、美術館博物館お店イベント、冠婚葬祭その他
普通の人が普通に行かれるはずの場所に行くのにすんごい苦労をする
これに過眠が加わるとさらに大変
携帯ショップの窓口限定の手続きなんかも結構大変
田舎で親戚中集まるような時も一人だけ変な時間に寝まくってて怠け者みたいになるし
>>269 あの人もやっぱり普通にメンヘラだったよね
三日連続は不眠というより双極性っぽい
>>271 >ぼくの症状はかなりひどいもので、自然に眠くなるのは午前2時ごろ、
>朝起きるのは午前10時ごろです。
何言ってんだオイ！
こんなの軽症の部類やんけ！w
コアタイムが1時～5時のワイに謝ry
>>270 わかるわかる
non24だけど朝に寝て夜起きる時期はすごく大変
免許の更新時期がギリギリの時はしょうがないから徹夜で車走らせた
飲酒運転並みに危なかったと思う
DSPSだけど、自分の場合は日光過敏のある難病持ちだから
それも関係してるのかな
>>270 人との日中の約束も旅行も厳しいね。あと地味にゴミ出し
ふいに来る近所の人とか宅配とかのピンポンで睡眠邪魔されるし
なんとかすぐ出て行けるように、もう寝るときも普通の服着てる
早朝からの用事は辛いよね
寝付きはビタミンD3で少しよくなる気がしてきたけど
>>274 自分も難病とは違うけど日光過敏で苦手だから余計に治せる気がしないよ…
パラサイトヒキで日の落ちた時間帯にたまにコソコソ出かけても
社会からのつまはじき感が辛くて堂々と外歩ける感じは全く無いし
どうしても生きててすみませんみたいになる
近所の人が家の前で談笑してるだけでしばらく外に出られなくなるし
たまにうっかり鉢合わせで一応挨拶はするけど気まずさが半端じゃないし
定年で何もせず家にいるだけのご家庭が苦手（こっちが勝手に思ってるだけだけど）
白髪ボーボーの汚い格好で頭隠さずベランダに出た時にうっかり顔合わせた時は死にたくなった
>>276 ＞寒い部屋にいても冬の寒さでしもやけになりやすくなるのが問題
同じ同じw
家ボロいし暖房きかないから毎年真冬はどこかがしもやけになってる
冬だけでも普通の時間帯に戻したいなーって切実に思うよね
部屋をもう少し片付けて断熱対策強化して
本来使うべき暖房器具をきちんと使えるようにすれば良いんだろうけど、もうそんな気力もないや
肩も傷めちゃってていろいろしんど過ぎる
雪が降る場所に住んでるけど着る毛布と床暖房と湯たんぽだけで凌いでる
ごもっとも、だが金ない...
電気ストーブ系は、エアコンのようなヒートポンプではないから電気効率悪くて、購入代は安くても逆に高くつく
ドケチの暖房節約法･冷房節約法 48
http://2chb.net/r/kechi2/1546931365/ うちもエアコンあるけど何時買ったのか分からんぐらいに超古い
水漏れは大概ゴミが詰まってるだけだかんな
そういや昔俺もエアコンの水漏れあったけど
ここで何度も語られてるだろ
ぱっと見その結果報告が無さそうだなっていう時点で…察し
家庭用だからなのか少し数値が低いような？
non24で無理してきたせいか
俺は心臓に違和感覚えてるわ、まだ30代なのに
俺はダニで呼吸器系がやられてる
分かる
ダニは太陽で干してもそんな死なないらしいよ。死なすには布団乾燥機で高温にするとか。
日光レベルではダニを全く殺せない
夏に黒ポリ袋で完全に包んで、さらに車中に数時間放置が良いぞ
同じく
昼の日差しの高熱で殺すんじゃない？
布団を乾燥している間、横になれないのがつらいんだよな
自分ベッドだから敷布団を干すの無理だわ。
布団は見た目大丈夫だがカビがひどい
いつもは過眠で10時間ぐらい寝てしまうけど
前にロゼレム質問したっ中学生ですが
病院行ってからにしたほうがいいと思う。
電磁波過敏症と不眠症って関係あるのだろうか
電磁波もブルーライトも昔は存在しなかったからな
>>268 介護士とかなら多分なんとかなる。薄給だしキツいけど。
介護ぐらいしか選択肢が無いのがつらいな
起きなきゃいけない用事があって
non24で入院勧められてるんだけどどう思いますか……？
>>320 タシメルテオン（商品名：Hetlioz）が日本でも処方されるようになる以外に
ＮＯＮ２４の希望なんて無いに決まってるだろう
ドラッグ・ラグが社会問題にならないかなあ
non24に加えて倒れるからナルコレプシーの検査目的で3週間ほど入院して光治療受けたけど入院中治りもしなかった上に家帰ってもやっぱり治らなかった人ならここに…
>>321 タシメルテオン初めて聞きました
non24用の薬なんですねすごい！(でも全盲の方のみ対象なんですね)ロゼレムは全然効かないので試してみたい、日本はいつになることやら……
>>322 そうだったんですね、3週間もお疲れ様でした……やはりちょっとやそっとじゃ治りませんよね
自分はロゼレムも効かないし自宅用の高い光療法の機械買ったけどそれも効果ないです
そもそも昼夜逆転時は朝起きて光を浴びることすら困難なのでちゃんと使いこなせてないかもしれません
光療法の治療器は高価なのに買って使っても必ずしも効果がある訳では無いっていうのがきついよなー。
俺はビタミンK1に反応する。おそらく世界で俺だけだと思う。
これはビタミンK1に限らない
>>318 俺の場合はCaを多く摂ると楽になる
昼間の眠気でも同じ、寝ないで済む
>>290 UVBがでる照明と比較実験してほしいわ
>>279 十分に軽い不安障害だろ
とりあえずマグネシウムだな
>>320 クリニックと精神病院通院してたけどクリニックでは匙を投げられ精神病院ではいろんな薬を試して一年ほど通ったけど金の無駄だと判断してやめた
どっちの医者にも言われたけどほとんど治らない病気だと
>>330 レスありがとう
いま行動の足を一番引っ張ってるのは不安障害だよなっていう自覚はあるよ
自分は昔から鬱っぽくなると不安感が一番強く出る傾向があったし
弱ってる時に震災に遭ってからはPTSDのようにもなってた
親も昔（今で言う）パニック障害になってたことあるからたぶん体質として遺伝もしてる
不安障害にはイノシトールが効くらしいという報告もあって
イノシトール＋マグネシウムのサプリに興味持ってんだけど
極端な高用量での研究報告だからそんな飲み続けて大丈夫なのかって懸念もあるんだよね
>>323 入院したら光治療できる所なら叩き起こされて光当てられるからちょっと違うかもしれない…とだけ。
ただそこそこ入院して効くかは分からないし、光治療で起こされるらきついし一応入院だから暇だしと色々あると思う。
もし入院すると決めたりしたら長いだろうし高額療養費使うと良いよ。
>>333 親切にありがとうございます
まだ試してない治療がいくつかあるから
それもダメだったらダメ元でやってみるのもありかもですね
治そうとしてあんまり体に無理させると
ほぼこれのせいで学校も中退
一度、廃人化生活に落ちたら
だましだましやってるよ
リン酸と硫黄との比率がありそうだわ
リン酸だわ
１人暮し、30過ぎ、素人童貞
>>343 (´・ω・｀)なんか似たような境遇だな
20代で鬱になって生活破綻する前にトータル6年くらい付き合ってた恋人がいたんだけど
>>342 カルマグとかマルチミネラルサプリは摂ったほうが良さそうなんだけど
石灰化ってこれの副作用でもあったんだっけ
何に気をつけたら良いんだろうね
>>343 無職でどうやって一人暮らしできるんだ
今無職期間なだけなのかな
みんな似てるな 狂って睡眠もなのか睡眠狂ってこっち側に来るのか
膵臓の問題にたどり着いた
>>347 新卒で働いたけど毎日朝起きて出社することが辛くなって
頭も回らんくて仕事にならんし使えないレッテル貼られ居場所が無くなり退職
その後は昼過ぎのバイトならと働いてたけどバイト続けても単純作業でスキルもつかず
無意味だし、ブラックパワハラもあり１年待って退職して失業保険貰う
その後、ロゼレムに出会いnon24からDSPSにはなんとかできたが体中壊れ始めてる
就活するも30歳過ぎて正社員は厳しく、なんとかハロワで採用された夜型の飲食店は
求人票と違いブラックすぎて即退職雇用契約書も発行せず社会保険も無かった・・・
即退職、そして今無職、もうすぐ伝説へ・・・
>>348 多分、にわとりとたまごの関係で相互作用してると思う
相乗効果が高すぎて超絶負のスパイラル現象が起きてるわ
>>346 カルシウム：リン酸比を0.5～１以上にしてればいいと思う。
リンは毒
心臓や動脈の石灰化はリン酸過多。
リン酸は寿命と直結してる。長寿はリン酸が低い
俺はリン酸が低いほうが気分がいいが、
リン酸やらカルシウムやら(骨の材料であると同時に膵臓の栄養)が低いと寝なくなる。
老人では骨密度と就寝して寝ない時間が相関するらしい
何かのバランスが悪いのだろ
肉と油ものを減らして魚と野菜を食べたら改善してきたわ
non24
わしは30日で約24時間ずれる
・ロゼレムと気合いでnon24からDSPS
瞑想がなかなかに効果あったぜ皆 機械使ってるしなしだと成功するのが難しいとこだが
>>358 いや全然違うけど別のやつと勘違いしてるのか？
君は夜ねれない人かな？なんか前の方にいたキチ●イじゃないといいが...
発達障害っての不眠と関係あるのか？善意で書いたレスにわけわからんこと言われてビビったわ。まぁ瞑想頑張ってね治るから
瞑想に機械使うってどういうこと？
睡眠障害とは直接関係ないんだが
>>364 他人の幸せや不幸に関しては特に感じない
かえって、感じないのがヤバいかなと思う
共感性がないというか…
みんなが「おめでとう！」とか「頑張って」とか「気の毒に」とか言ってるのを見ると、すごいなあと傍観してしまう
イライラしてたりするのは大抵睡眠不足のケースが多いからもっとよく寝ろ
自分に満足してたり、その人から恩がある場合じゃないと
>>364 俺の周りもそういう奴ばかりだわ
そういう人間の方が大多数なんじゃないか？
芸能人の結婚の報道とか見ていても内心嫉妬している奴のが多いし
俺はそれがわかっているから自分の不幸はあえて報告しない
>>367 >>368 なんか安心するんだよな
嬉しいのとはちょっと違う
テストで低い点数取ったときに平均点も低かったみたいな安堵感
周りも不幸なんだと信じたいのかも
人間の不幸の多くは他者比較から生まれるからね。
日本の教育がみんな同じ軍隊みたいな洗脳で
身内が白血病らしかったんだけど極端な病院嫌いでギリギリまで我慢しすぎて
ぶっ倒れて次の日にあっさり死んじゃってるから流石に死ねとは思えないな
>>364 なんか見てるとまだまだ若いヤツなんだろうなと思うよ
自分はもうそのくらいの段階はとっくに通り過ぎてるからな
まあ競泳選手に恨みはないしな
他人の幸福も不幸も関心持てない
他人に関心持てないのは自分がかなり充実してるんやないの
自分のことでいっぱいな人って他人に無関心な傾向がある気がする
自分は他人の不幸は見ていて不安を感じるから苦手だな。安心なんか全然しない。
いい加減概日リズム障害とはかけ離れてる内容だからメンヘル板でも行ってやってくれ
>>378 そうか？
俺は一人暮しで地元離れてるから
その友達のことは気になるな
最近どうなん？とかたまに連絡するし
なんか新しいこと始めたとかあったら話が弾むし
うまくいってたら俺も嬉しいわ
てか毎日早起きしてこれになってる人っているのか
私の中で早起きしてこれになる…てのが文からだと読み解けないんだけど睡眠のフリーランが逆にずれるタイプの人とかの話なのかな…？
>>381 そもそも友達もいないしな
こんな生活をしていて友達ができるわけがない
結婚もしたいができる気がしない…
>>383 DSPSとやらの方で言ってたわ
non24とやらはしらん、まぁこんな横文字わかりづらいだけだと思うけど
昼夜逆転？その単語でいいと思うわまぁ昼夜逆転は普通の会社員はできようがないよなっていう
ミュージシャンや小説家で好きな時に寝ててリズムめちゃくちゃみたいな人は普通にいるだろうな。
「なんとか生活成り立ってるし、このままでいいんじゃないかと思ったりしてる…」と医師に言ったら
とりあえず生活が成り立ってるならいいと思うね
俺はnon24のフリーランだけど冬の間だけDSPSのサイクルにしてる
DSPSにはなれる
>>387 やっぱ医者によって感覚違うのかねぇ…こっちは生活できるなら無理に治す必要もないって言われてるから大丈夫だと思うけど。
寧ろそれで生活できるならそのままの方が健康的かもしれないとまで言われてるよ。
昼間寝るときはアイマスクと耳栓してる。それだとそこそこちゃんと寝れる。
>>376 健康的な意味でそうかもしれんね
この病気のこと知らず睡眠リズムの癖が掴めなかった時期はもっと他人の挙動に一喜一憂してた
どうやらナルコレプシーの日が決まったそうだ
https://twitter.com/NK3737/status/1097803472303345665 「世界ナルコレプシーの日が決定したようだ。
9月22日。JulieさんからDMが来た！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>395 よっぽどの事が無い限り車は運転しないようにしてるわ。
なので必然的に交通網が発達してる地域住まい限定になる
友人がナルコ持ちだが薬飲んでて気にしてる様子もなかったけどな
>>350 なるほど…
健常ですら仕事探すの難しい世の中だもんなあ
部分的にはものすごい人手不足なんだけど
>>400 親の代からの自然食教キチで幼少期から玄米食ってないと駄目らしいじゃないかw
3ヶ月で治るとも思えぬが
年に数回寝起きの位相が6時間ぐらいずれるタイプ（非24ではない）だけど
例えば今は14時頃目が覚める位相だけど、これだと、起きて少しうだうだしてご飯食べてシャワー浴びて…ってするともう日が傾き始めてる。
>>405 あと、どうしても午前中に出かけなきゃいけない用事があったりした時にものすごく辛い。
それで帰ってきてまた仮眠したりして元通りw
なんとか朝から起きる生活を固定させたいなぁ
そんで俺達にとっての疫病神は、夜23時過ぎてもチャットや通話に誘ってくる奴ら。
奴らは夜更かししても翌朝ちゃんと起きれるから気軽に誘ってくるけど
俺たちはそれがきっかけで興奮して、位相がズレてしまう。
そういう奴らとは縁を切るべき…とまでは言わないが、
自分の心を強く持って、23時すぎたら断って寝る、鉄の意志が必要だわな。
>>406 ほんとそう。一緒に頑張ろう。
せっかく頑張ってリズム固定してたのに
ところでメラトニン療法のためのメラトニンって買えるものなの？
みんな休みの日も7時とかに起きてるのすごいなと思ってる
>>407 夜型生活してると夜型の友達が増えて、悪循環になるよね
寝るって言って話を打ち切ってはいるけど寝付けなくて朝起きれないから、普通の生活リズムの人とも時間帯合わなくて孤独だ...
>>411 そなのかさんくす
>>412 朝型の友達を作って頑張ろうぜ
昼型の友達いるけどやっぱ治らなくて遊べないってのもまた辛いよなぁ
そもそも他人の生活リズムに合わせられる状態じゃないしな
朝方はすっかり外出かけられなくなったから出かけるとしても昼から限定になったわ
>>414 ほとんど唯一と言っていい親友はナルコ持ちで薬使って正常な睡眠をキープするよう気をつけてるから
こっちの開き直った逆転睡眠相に付き合わせちゃいかんよなというのもあって
すっかり疎遠になっちゃってんのが悲しいわ
昨日パルプロ酸？の論文について医師に話したら
バルプロ酸ね
>>415 学生時代は無理やり我慢してたけどそれほど辛くなかった
年経ったら眠いのが本当に辛い
体力あれば強引に社会生活送れるのかもね
>>419 だよね
検査もせずにADHDの薬飲めば自然と良くなるとか言う先生だからやっぱだめだね
転院する！
今の方法：ビタミンK(MK-7) x N
さすがに8ジェルも摂るとだるくて寝たくなってベッドへGO
睡眠相も後退せず前進
21:30に寝てこんな時間に起きるのは早すぎる
理論的には血糖上昇に対する高インスリン分泌でサーカディアンリズムをリセット
問題は俺の膵臓が長期耐えられるのか？だ。糖尿の家系だもの
俺は糖尿病じゃないけど、理論的には耐糖能の正常化になるはず。
目が覚めても眠いのは飲みすぎな気がする
>>418 中小企業の会議と同じ
会議の目的は仕事ではなく人間関係の創造
遺伝子だと思う
アスペには合わない
>>417 ナルコってマジであの程度の薬で治るのか？
俺は10年やってあきらめたわ
見込みなし
だめだ、いつも14時15分起きの俺、一昨日は無理して7時起きしてやった！と思うも昨日は眠れず綺麗に14時15分起き
ニートで十年間以上昼夜逆転の生活を送ってきたけど
昨日丸1日寝たら今日は絶好調だわ
>>426 若いうちならなんとか薬だの気力だので回る
キツイのは変わらない。補助してくれるだけ。
治るわけじゃない。常にリズムとの戦い。不安障害は当たり前
人生の目標はリズム。それ以外に楽しむこともない。
>>423 ストラテラ
もちろんADHDは持ってるとは思うけど
non24に効くものも試してみたい
MGPで決まりなのだろうか。MGPのカルボキシル化は360mcgで60%しかない
>>428 ありがとう
とりあえずぐだぐだしてみる
ここ一ヶ月あまり眠らず頑張ったからちょっと休んでみる
誰か知っていれば横浜で睡眠相後退対応してる病院あれば教えて下さい
医者って大変な仕事だな
When Should I Exercise? Scientist Finds Best Timing To Boost Alertness | Inverse
https://www.inverse.com/article/53416-exercise-effects-on-circadian-rhythms 役に立つかな
>>432 自分も後退で横浜住みだからちょっと親近感w
まぁ私も今ほぼニート状態で通院もしてないけど...
そして家族の為に頑張ろうとしてるのは尊敬するけど、
夜型で固定してるなら無理せず夜間の仕事探した方が身体は楽じゃない？
>>435 ありがとう
読んで見るわ
>>436 あんまり考えずに生きてきたがこの症状辛いしわかってもらいにくいのがつらい
夜の仕事で生きていくのもありですよね
>>418 前スレで出てた話だよね
あの時1ヶ月以上飲んでみた者だけど私の場合はnon24のフリーランはゆるやかになったけど止まらなかったよ。
別症状で急に倒れる？みたいな症状は飲んでた間は落ち着いたんだけど副作用が強く出ちゃって中止になっちゃったんだ。
症状次第だと思うけどADHDにも一部効くらしい？そうだから試してみるのもいいと思うんだけどねぇ
427だが結局午後に寝てしまった
>>424 言葉の綾だろうけどもちろん薬では治らんでしょ
効く人ならある程度コントロールはできるというだけの話
その友人もやっぱり発症後は外で働けてないよ
non24
もう今までその努力は30回ぐらいやって全て挫折してるわ
>>442 そうなんだよね！
最初は一般の人と同じような活動が出来ることと、
一日をたっぷり使えることに意気揚々としてるんだけど、
数日やるとだんだん辛くなってくる。
なんだろうね、これ。
>>405 これが筋金入りの後退者だと、日が落ちて来る頃にやる気が出てくるんだよね...
これからが自分の時間、って感覚で
吸血鬼かよって感じなんだけどさ
夕方になると焦るって感覚忘れちゃったよ
あ、銀行とかお店とか閉まると困るんで焦るって事はあるけど...
moumoonが概日リズム睡眠障害の治療の為しばらく活動休止だと。
どういう治療をするのか気になるところ
https://www.moumoon.com/news/detail.php?id=1070136 >>445 ミュージシャンや作家って夜中作業してる人多そうだし、
アーティストなんだからもう自分のリズムで生活した方が...と思ってしまうけど、
昼間の打ち合わせやリハとかもあったら厳しいのかな
20年来って筋金入りだよなー
自分もだけど
>>446 ASKAなんかも昔から昼夜逆転生活だって聞いてるしミュージシャンなら多そう
そんな長年のものなら無理に治さず自分に合わせるのが得策だろうにね
誰かパワハラ体育会系みたいな人から「治せ！」って強要されたりしてるんじゃないのかな
無理して治そうとすると色々犠牲になりまくって精神や肉体病んで元も子もないってことになりがち
本人も周囲も正しい理解でもって意識を変えて、何を捨てて何を取るべきか、
どうするのが一番得なのかをよく考えた方が良いと思う
昼夜逆転でも社会で生きていける才能があればいいんだけどな
リモートワークで食えるバイトが増えればなんとかなりそだけどね
>>448 色々あがいて鬱になって自殺の準備までは行ったことある
練炭とガムテープ用意して車に積んでた
実際にやる気はあんまりなかったが
>>451 自分の場合は電車が一番ヤバかった
つい発作的にやってしまうんじゃないかと感じて怖くなる（不安障害持ちでもあるので）
ほんのちょっと踏み出せばほぼ確実に死ねる状況があんな目の前にあるのがヤバ過ぎる
乗り換えありの長め通勤で使ってるとそれが毎日のことだったしね
今でも入線待ちの先頭に立つ時は進入してくる方向を見ないように、なるべく体ごと斜めに背けてる
早いとこホームドアを全駅に作って欲しい
希死念慮強かった時は和室の長押（なげし）に引っ掛けたハンガー見るだけでもヤバかったわ
>>446 たしかにアーティスト系は夜間の方がインスピレーションや仕事が捗る
クラウドワークスみたいなのは労力に対して対価が低いのが基本だからなぁ
スーツ着て時間だけは守って仕事してる風を装って労力に対して対価が高いリアルワークス！？
クラウドの仕事一回受けたけどマジで糞だったよ
>>454 対価の低さは法律で取り締まって欲しいレベルだよなあ…
最低賃金の縛りからも自由＝安く買い叩くブラック馬鹿の温床にしかなってない
クラウドは営業の代行で紹介料を中抜きするビジネスモデルだから仕方ないかもな
マツコの知らない世界で、
最近コンビニの24時間営業が問題になってるみたいだけど
深夜営業自体が廃れていく方向なんだよね
コンビニの夜勤は楽だったわ
仮に朝7時に起きれても、そのあと夜11時に寝ることが出来ない
あと田舎の一軒家一人暮らしなんだけど、睡眠中の宅配さんが余計に睡眠を乱す
宅配ボックスってなかなか普及しないよねー
(´・ω・｀)グターフツェッペリンの艦載機早すぎるぞ
謎だなｗ
東京なら日雇いで何とか生計を立てられそうだが北海道はそういうの無いんだよな
まぁ寝るモード入らなきゃ寝れないよねっていう
もはや22時寝てこんな時間起きちゃってるけども
宅配ボックスならAmazonにあるよ
東京住んでるけど、30過ぎて日雇い生活はきついわ
正直家賃高い東京よりも家賃安い政令指定都市とかの方が住みやすいとは思ったりする。
>>474 日雇いは長くても30までだよね
ずっとやってちゃまずいって普通気づくっしょ
>>477 気付いててもどうしようもない事もあるからね...
そもそもこの睡眠障害自体がどうしようもない件だし
自分は東京近郊でぬくぬく実家住まいﾆｰﾄしてるから
この病気で一人暮らしして頑張って働いてるだけでも凄い頑張ってるなって思ってしまう
non-24でフルタイムで働いてる奴は尊敬するわ
俺どうしょうもねえわ
新卒でフルタイムで働いたけど
>>478 親との関係がよくて共同生活がストレスなければ
親のスネかじってぬくぬくニートはあれだけど
給料が安くても非正規で働き方探せるからいいよな
non24で一人暮しだとどうしても最低限生きるだけの生活費を稼ぐので毎日必死だわ
>>480 マジかー
DSPSだが昔から不安障害あるわ…
>>459 満たしてないと思うな
強さ以前に大きさが足りんでしょ
>>482 うち毒親だから詰んでるわ
生活能力奪われて家に縛り付けられてしまった
親の影響大きいかもな
親の影響はあるかもなぁ
俺は親の影響はまったくないな、実家にいた頃は健康的だった
実生活が空虚→ネットやテレビに埋没し夜ふかし→実生活は空虚なので予定がないと昼をつぶし寝る
親父が重度のテレビ中毒で、夜中は点けながらでないと眠れないタイプだった
>寝てる間に消すとその音で即起きてしまう
自分は両親共に医療関係で
それ親の親切を無駄にしてるし
毒親って言い方はあれだけど
>>494 いや当時から深刻な症状だったってことだろ
>>495 ホットミルク飲めば？
親のアドバイスは大切にした方がいいよ
それで治らないなら自分の責任
>>494 勿論毒親どころか、色々心配してくれてたし全うな家族だったと思う
でも本当に眠れなかったんだよ...
ブレーカーの落ちた真っ暗な部屋でただ横たわってても全然ダメで、怖いし精神的にまいって霊みたいなのは見えるしで
ラジオでも聞いてなきゃやってられなかった
それで明け方頃やっと眠れて遅刻常習犯
>>499 はID変わっちゃってるけど
＝
>>493 です
>>498 無責任アドバイスからの鮮やかな自分可哀相語りの流れで思わず言ってしまった
いや俺もID:DQEnNNNB0がなんで自分のこととなると何も分からない人間になっちゃうのか不思議だぞ
ヒスタミンにたどり着いたわ
>>502 497だが書き込む前に踏みとどまればよかったわ
言い過ぎた
ただみんな似たような境遇だし互いにアドバイスで傷つけあうような関係にはなりたく無いと思った
自戒も含めて
>>495 君がDSPSになった原因は親が深夜にうるさくしてたからなのかも知れないけど（…と君は思ってるのかも知れないけど）
親が静かならみんなDSPSにはならないってもんでもないと思うのよ
たぶん第一には先天的な体質が問題で、
君の場合も仮に親が静かで子供のことを第一に考えてる優しい両親でも、DSPSにはなってたと思うぞ
どんなにパターンの違うDSPSでも入眠は自分の意志ではできないってことぐらいは痛感してるだろ
深夜番組見てたから眠れないんじゃなくて眠れないから深夜番組見てたんだってことくらい分かるでしょ
要はお互いセカンドレイプはやめよう
なんだこのアスペの書き込みはｗ
>>506 よく読もうな
>>499 ＞怖いし精神的にまいって霊みたいなのは見えるしで
>>507 よく読もうなって言われてコピペされても
何が違うんか言えよアスペｗ
当事者同士だったらわかるがなぜか第三者がでてくるからな
しかも煽り目的でアスペ連呼って…
はー
夜が長い睡眠相の時期は気分が落ち込んでつらい
睡眠相後退+睡眠不足が心臓に悪い訳【米国心臓学会】
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/435203/ そしてこの病気、やっぱ心臓に悪いのね
通りで最近心臓が変だと思ってた、長生きは出来んな俺
どう考えても494-495が悪いわ
>>503 抗ヒスタミンは副作用に眠気あるからな
自分は寝すぎちゃう
なんか荒れてる状態アスペって単語聞くとアスペの症状の無理解と共にネットに現れるアスペは言語能力は高い傾向なの思い出してモヤっとするんだよな…
俺は正真正銘のアスペだがレスバなら負ける気しないわ
この病気になると心荒むよな...
昼活動できる人に合わせられないってだけなのにそれがあまりにも深刻すぎるんだよね。自分の能力とは無関係なのに心の余裕もなくなってしまう。
死の病では無いけど社会生活が重要な現代社会では致命的な病気だよね
まだやってんのかｗ
これって病気なのかねえ
うちは家族にそういう傾向のある人いないから謎
心荒むとかそういう問題じゃなくて100：0で
>>494-495 が悪いから言ってんだわ
喧嘩両成敗みたいな雰囲気出そうとすんのやめろや
こんな判断もできない連中と情報交換する気が失せるからマジでやめろ
いい加減しつこい
>>524 言いたい事はわかるけど何が何でも決着つける必要もないと思うわ
相手をやっつけちゃったらそこで関係は決裂だし
まぁまぁまぁとなかったことにするのもいいんでない
他のスレと違って一期一会なだけの関係じゃないと思うんだよね俺ら
>>525 おおそうかよし分かった
俺は最近DSPSが直ったからその方法を書こうと思ってたけどお前みたいな物事の判断も出来ない奴には教えてやりたくないから書くのやめるわ
お前のせいで全員が損するんだからな
まぁ誰がどう見てもどちらがおかしいかは明白だから安心しなよ
ここの人あまり話す場がないだろうから常連多そうだもんな。
まだやってんのかｗ
学級会ごっこで喧嘩の決着つけたいなら自分でスレ立ててそこでやれよ
>>527 に全面同意だわ
スレチも甚だしい
>>528 小学生かよw中身は頭でっかちなおっさんなんだろうけども
普段書き込まないけど思わず突っ込んじゃったわ
毒親関連は書き込むほどその思考に固執するからなるべく書き込まんほうがええぞ
>>493 ＝
>>499 です
何だか私のレスが切っ掛けで荒れちゃったみたいでごめんなさい
>>494 さんのレスは少しショックだったけど
分かってくれる人も沢山いてホッとしました
症例として参考になるか分からないけど、
私の場合はADHD疑いもあるので、それによる過集中も夜眠れなくなる切っ掛けだったとは思う
本や漫画を読み始めると止まらなくなるし、深夜の静かな時間帯だと余計捗ってしまうから
霊云々はあの頃はまぁ思春期だったのでw
今は全くそういうのは見えてない
というか、今は開き直って昼夜逆転生活しているので体調は悪くないんだけど
親がいなくなったら本当に詰みなので、将来どうやって生きていくか考えてます
オタ趣味にどっぷりなので、在宅でクリエイティブ系の仕事で食べていけるようになったらいいんですけどね…
>>535 自分もADHDありの同類だよ
やはり親にブレーカー落とされるなど暴力的なことを強制されて若い頃は散々もめてたが
今は逆に親のテレビを消して回ったりして親の健康管理をやらされてる感
毒親＋自分の病気障害で家を出損なったところはあるし、共依存的ではあるよね
未だに自立の見通しは立たないし同じように課題は山積みだよ
ここら辺は一生の問題かもなと思ってる
騒音トラブルで殺人事件沙汰になるのも大体この病気の連中だからな
>>494 はこの手の親問題を理解してない人特有のズレ具合じゃないのかな
親が良かれと思ってやってるように見えるが、実際は単なるよくある無理解からの横暴ケースと見るべきかと
本人に合わせた生き方を考えるんじゃなく、昭和の強制的、暴力的な方法で無理矢理やれば治るはずっていうアレね
この病気と長年闘ってきた人ならそんなので簡単に完治するもんじゃないって分かってるはずなんだが
494自身はまだ病歴が浅いのかな、そういった善意の毒と、親＝無条件で有り難がるべきで
決して文句を唱えてはいけないという儒教的な毒の罠に見事に嵌っちゃってるように見える
>>495 では患者の苦しみがわかってそうな書き込みをしてるのに不思議だよね
あとはDSPSとそれ以外の症状の差からの意識のズレ、患者間の無理解問題ってのはあるかも
NON24だと昼夜逆転固定じゃないから、本当に夜しか起きてられない人種の苦しみはわかりくいだろうしな
>>534 毒親については本当そうだと思う
固執し続けると自分によくない
似たような経験した人がいることは救われるし自分の考え方の悪い癖に気付くきっかけにはなるが
>>537 騒音トラブルは別な病気や障害が原因だよ
発達障害持ちなどで生まれつき過敏すぎる人か、暴力的な方向に精神病んでしまってるパターンが多い
リズム障害だけで周囲とトラブル起こすことは稀
仮に精神病んでると自覚してるならみんな困るから書き込み控えろよ
せっかくうとうとしてたのに地震で起こされた
いつまでやっとんねんｗ
この睡眠障害は医者の中でもマイナーな方だし睡眠外来さえ診れない所あるのに何を言ってるんだ…？
部屋が西向きなせいもあるかもしれないが
家族と暮らしてたころから夜型で怒られてた
朝方生活を躾けてくれなかった親も悪いと思ってたけど
>>544 問題はこの病気のやつは経済的に苦しい人間が多くて親から独り立ちできない可能性があるって事だな
家庭内の問題はこの病気にかかってる人間なら誰しも大なり小なりあると思う
いかにしてリズム障害になったかじゃなくて、なった後の治療や病気とのうまい付き合い方のほう知りたいんだよな
>>552 そう思うわ
どんな家庭で育ったかは結局のところ過去のことで今更どうしようもないしな
非24時間
医師がやってる睡眠障害のＮＰＯとかあるんだな
納豆の食べ過ぎ＆カルシウム不足なのだろうか？
食べ過ぎると眠くなるが翌日は調子がいい
家庭の問題が今も影響してて問題になってる人なら解決するのは有効でしょ
>>555 概日リズムで医者かかるなら学会で区分がAの医者の所がいいらしいよ。
Aはナルコレプシーとかリズムの睡眠障害まで幅広く行ける認定区分、
Bは無呼吸などいくらか限定的な認定区分だから。
Bも行ける人はいるかもしれないけどAの認定医は少なくともDSPSとnon24に関しては知ってないといけないらしい。
moumoonの人みたいにある程度仕事の自由がきく仕事とかだったらいいのだけど
>>558 同意
そもそも話の論点が理解できてないからか議論になってない
しかもリズム障害の治療や病気とのうまい付き合い方のほう知りたいみたいに
何も情報を出さずに情報をくれとか自分勝手過ぎる
ちなみに俺はフリーランスで社会生活をすると決めてからやっと今受注得られた段階
>>558 例に出して悪いけど
>>547 みたいなレスが解決に向けた書き込みとは思えないな
上の方の流れもだけど親の躾や毒親関係のどうしようもない愚痴が続いててうんざりしてた人も多いんちゃうの
親と離れて自立したい＆そのための働き方を見つけたいって書き込みならこっちも力になりたいけど、愚痴のみや親への終わらない責任転嫁に対しては助言の仕様がないよ
>>555 俺はそこのNPOの資料と、少量のエビリファイが睡眠睡眠相後退症候群に有効なのではないかという研究論文を普通の精神科に持っていって処方してもらったよ。
>>563 愚痴吐き出しモードな流れもたまには良いんじゃないの
この病気とそれにまつわる特有の悩みって、分かる者同士で吐き出せる場というのは実際ほとんど無い訳だし
ここでなら、というかここでのみ本当の本音が吐けるって人は少なくないと思うよ
メンヘル板なんか行くと、いつも同じ内容で同一人物とすぐ分かる呪いの言葉を繰り返し繰り返し、
しつこく書き込み続けて会話が成立しないような壊れすぎの人もいるし
あれに比べたらまだ全然平和で良いコミュニケーション取れてると思っちゃうけどなぁ
>>563 治りにくい病気の愚痴のはき出し場所ってここぐらいしかわかる人いないから仕方ない
今はそのレスが続いてるだけで嫌に感じるなら、今は見ないほうがいいかも
悪いと思ってるなら相手の心を考えるとアンカで例に出さない方がいい
ただの愚痴だったりするけど現状の把握になることもあるから
現状の分析が出来てそれに合った目標への相談があれば
一緒に改善策を考えて助言してあげればいい
俺はカルシウムがどうとか膵臓がどうとか作用機序の話延々と続ける人と毒親話でこのスレ開く頻度減った。
この病気自体が発生原因も治療法もはっきりしてないし話がそれたから怒るってのもどうかなぁって思うんだよな
>>563 例に出された
>>547 だけど、あのレスは毒親の愚痴なんかじゃない意味があって書いたよ
睡眠相後退には非24時間でどんどん後ろにズレていく人と、毎日夜更かしな昼夜逆転型の人といると思う
前者は生活リズムが作れなくて社会に合わせられなかったりするから本人悩んでるけど、どんどんズレるからたまに朝型や昼型になるときもあるよね
実は怠惰や好きなことへの過度な集中により寝つきが悪く遅く寝て次の日は寝すぎてまた寝つけなくてという悪循環がある
暇と運動不足がもたらすものならば毎日強制的に起こされて働かされて疲れてクタクタで寝たら治るかもと思う
だから子供の頃からの親の躾や運動など生活習慣によるかなと思うんだけど
後者はただの夜更かしで朝起きられない人と思われがちだけど案外規則正しく毎日疲れていても寝不足でも夜型なんだよ
私の母は若い頃からそうだったし年老いた今もそう
だけど３人子供を育てて万年寝不足だったろうに人に迷惑かけず本人も悩まずやってきた
そして今では誰にはばかることなく規則正しく夜型生活してる
こういう場合は躾は関係ないよね
母はきちんとした家庭の育ちだったし本人も好んで夜型なわけじゃなさそうだし
ただ何で夜型なのかはわからない
私は若いころは非24時間型でどんどんズレてたけど、母の血を継いだのかいつのまにか規則正しく世間と4時間ほどズレている
開き直って仕事は遅番ばかりにしたら遅刻もせず体調もよく楽にできる
下手に早寝すると寝付けず早起きすると疲れが溜まって休日に寝たきりになってそこで生活が乱れてしまう
だから私の母を見ていて悩んでなさそうだしこういう場合は躾の問題じゃなさそうだし直さなくて良いのかもと思って書いたんだよ
自分をダメ人間のように責めたり世間と合わせようと無理したり親のせいにするより夜型でも生活できればそれでよしということ
自分は昼夜逆転だ。
>>571 (´・ω・｀)ええんやで
吐き出していこう
必ずしもメラトニン＝睡眠ホルモンではなく
20時～22時くらいにうたた寝して、今くらいの時間に起きて朝方また寝る生活になってるけどこれも二度寝って言うんだろうか
この時間に目が覚めた時に、すんなり寝直しできたらいいんだけど何故か目が冴えて寝れなくて朝まで起きてしまう
>>570 私は生まれて30年以上non24なんだけど570さんとは見解がちょっと違うかな。
私の場合は生まれた時から今現在まで変わることがなくリズムがずれてて運動や規則正しく行うように治療や躾をされても駄目だった。
治療法もいろんなのをやってみたよ。入院での光療法、メラトニン、ロゼレム、今ではどんな理由かわからないけど4時間ほど睡眠の時刻をずらしていく…とか
親からは叩いて起こされたり、外に放り出されたり。趣味を取り上げられたり…もちろん部屋も真っ暗にされた
確かに人によってはズレやすい程度で怠惰な人も一部いると思うけどそうじゃなくて本当にリズム関係の調整機能が完全にぶっ壊れてる人もいるのかも。何故かは分からないんだけどね。
恐らくDSPSとnon24は同じ病名として扱われてるけど体内での症状の発生原因は近いけど違うのかもって私は思うんだよね。
>>578 同じだ
すごい困ってる
入眠はできるようになったけど3～4時間で起きちゃう
去年ここでnon24にB12が人によって効くと知り試して3ヶ月
へー
>>581 前のスレッド【睡眠相後退】概日リズム障害総合11【非24時間】
http://2chb.net/r/body/1533529023/ の307,308のことでしょうか？
>>581 試してみたいので、教えてください
B12は１日何g摂取されましたか？
薬局のビタミン剤は一粒50µg(0.05mg )でした
>>583 そうです、前スレ307～316あたりで
たまに効く人がいると書いてあったので試してみましたが
私には合っていたようです
>>584 私が飲んでいるのは市販で買ったもので
O製薬 N*****M***. の「B-12 50μg」 を一日一粒
マルチビタミン・ミネラル・Bミックスなどと一緒に飲んでいます
>>585 早速ご回答ありがとうございます。
試してみます。
>>585 あってて良かったですね。
ツイッターで情報を教えて頂いた人にもお礼を言っておきます。
ツイッターで情報を頂いた人にお礼をしたところ、以下の追加情報を頂きました。
油断することなくとか修正が容易とかわかる
non-24の流れに逆らって睡眠時間コントロールしようとすると翌日以降、分断睡眠とか眠いのに眠れず苦しんだりするよな
ビタミンK2は失敗だわ
>>589 前スレで情報をくださった方でしょうか
家族や友達にも理解してもらえないことなので
温かいお言葉いただけて本当に嬉しいです
ツイッターの方にも本当に感謝です
私は一日25時間だったのが24時間に近づいている最中で
そろそろ規則正しい生活にしようと思っているところです
ここから継続していくことが大切だと思うので
油断しないよう気をつけていきますね
有益な情報をたくさんありがとうございました
>>582 私も夜はカフェイン断ちするようになりました
年々無理するのが辛くなっていきますから
少しでも楽になると嬉しいですね
ちなみにB12の前にメラトニンも飲みましたがこちらはまったく効きませんでした
あと冬は寝る前に188×130cmの電気毛布で布団全体を暖めたらすぐ眠れるようになりました
B12は個人差があるようですが
1人でも多くの方が改善するよう祈っています
>>574 時刻合わせはインスリンがやってるはず
ドパッとインスリンが出ないとリセットできない
インスリン出すにはカリウムとカルシウムと炭水化物が不可欠
コンビニも２４時間営業辞めたりする流れになってきてる昨今、
>>595 DSPSだと受け取り時間の制限が結構辛い
安価で大きいのが入れられる宅配ボックスとかステーションが普及しまくって欲しい
>>567 カルシウム云々の人は別になんも思わんな～自分にも当てはまったらラッキーだしその程度
毒親話は本当に萎える、他人の話とはいえしんどいし自分もスレから遠ざかったわ
このスレ開く時はそういう重めの話を読むつもりで来てないから不意打ちで余計にな
こんだけ反発あるしそもそも板違いだから正直メンサロ板に移動するか吐き出し用の専スレ立てて欲しいくらい
>>568 宣言せず静かに去る人の方が多いと思う
お前にとってどんどん居心地のいい環境になるよ
おめでとう
>>598 知ってる
いちいちお祝いとかも要らないから
祝いの言葉というよりも
(´・ω・｀)ラナルータってよく考えたら他人の都合を考えない畜生な魔法だよね
正直昼夜を逆転させるほどの魔法が使えるなら大魔王ぐらい一捻りで倒せないとおかしい
最強呪文・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぱふぱふ
今日やってたモーニングショーでｅスポーツのプロ選手は昼から起きて深夜まで行動してる生活リズムなようで
eスポーツってテレビゲームだろ？
おかしくはならないと思うけどな。でもFPSのゲーマーはストレスためてそう
でも別にパソコンやゲームやらなかったら早く眠れるかっていうとそうでも無いんだよな
関係無いけど人工透析つらそうだったな、昨日TVでやってた。
自分銅アレルギー、そんなの知らない。
前のスレにあったやつ
2病弱名無しさん2018/08/06(月) 13:26:52.18ID:9M4eVGoO0
>>12 日経サイエンス 2016年1月号 「なぜ眠るのか」特集より
アメリカのnon-24の支援団体のアドバイスによれば
まず朝に3時間、明るい人口の照明を浴びることで体内時計を稼働させる。（リセットではない)
寝る前の6時間は完全に家の中を消灯する。ただしその間赤色灯ので光フィルター付きゴーグル
を使い活動することはできる。このやり方で半分ほどのnon-24の人には効果が出てくる。
それでも効果がない場合には生活を抜本的に変えるしかない。
具体的には私たちの祖先が何百万年前もしていたようなアウトドア生活を送ること。毎朝めいっぱい日光を
浴び、夜は完全に遮光された真っ暗闇の中で過ごすこと。ベランダで眠り自然を十分に愛でる。
可能なら家を捨て屋外で眠る。「屋外で眠ることが根本的な治療であるのに、それを実行できる人が
ほとんどいないのは残念なことです。この自然療法は飛び上がるほど上手くいっている。」
↑これが真実。エジソンが電球を発明しなければ睡眠相後退もnon-24も存在しない病気。
3病弱名無しさん2018/08/06(月) 13:34:29.33ID:9M4eVGoO0
>>13 >>798
2の日経サイエンスの内容は
以下の英語記事の翻訳が大部分。
http://www.sparrowrose.com/2015_SeptOct_SciAmMind_circadian.pdf#search=%27sparrow+rose+jones+circadian%27 >>618 光フィルターつきゴーグルかけて云々の下り、具体的にどういう風にすればいいんだろう
赤色灯ゴーグルの意味がよくわからん
夜に電気消して、光をある程度シャットアウトする眼鏡をかければパソコンやスマホやってもいいのか
寝る前の６時間、まったくPCスマホテレビを見ないっていう程度ならできそう
でもこれの場合野外灯が多いとかだと雨戸とかで遮光しないとだめだろうし室内照明は赤色灯のみにするの大変じゃない…？0時に寝るのでも18時から真っ暗か赤の明かりのみでしょ？家族いるとすごく生活不便じゃない？
昔のばーちゃんちをうっすら覚えてるけど、トイレに裸電球があったり
だからといって田舎に引っ越すと不便に身を置く羽目になるんだよな
>>621 ＞寝る前の６時間、まったくPCスマホテレビを見ないっていう程度ならできそう
できないできないそれが一番できない
ここ見てる人たちには無理じゃない
家庭の事情で田舎にいたことあるけど、車ないと生活できないから不自由で仕方がないよね
田舎度にもよるかもだけど、
でもこれ街灯ある場所はもれなく駄目じゃない？
気分が憂鬱でどうしようもないからコンビににビール買いにいってしまった
最近ジャーキングというのが頻繁に起こる
最寄駅が路線の終点でそこからタクシーかバスじゃないと行けず、しかも結構高額かかる
キャンプのような生活とかね。昼夜逆転ではかなり不便だし楽しくもないから矯正力ある。
>>618 これ見て夕方からの照明を40w相当電球色の電球型蛍光灯一つに変えてみた、いまのとこ就寝起床時間が1時間早くなったよ。
いままでは部屋の照明は昼光色（太陽光より色温度が高い）だった。
夕方に起きた
>>616 アレルギーでもイオン化した銅と金属の銅じゃ違うんじゃないの？
>>635 ちょうど蛍光灯が暗くなって来たのでAmazonで物色してて思ったんだけど
みんな蛍光灯の色温度までは無頓着で、昼光色にしちゃってる人が多いんじゃないかな？
昼白色はブルーライト成分が多くて不自然な光だから体内時計を狂わせやすいはず
この病気持ちなら最低でも昼白色（太陽とほぼ同じ色温度）までにすべきだろうし
できれば電球色（夕暮れ時と同じくらい色温度が低く赤っぽい）との併用が望ましいよね
日が落ちたら電球色の照明に切り替えるのが理想
7年前から電球色の間接照明と
非24時間だけど30日経っても12時間しかずれてない
通勤帰りの駅や電車内の照明が煌々と明るい蛍光灯
残業で帰りが遅いときは風呂入ってすぐ寝てるって同僚が言ってたな
>>639 >>640
普通の蛍光灯って微量ながら紫外線も出てるんだよね…
LEDに切り替えようとしたらまだ全然高いことがわかって、やっぱり当面は今まで通り
UVカット機能つきの蛍光灯で行くことにしたわ
>>642 >>643
自分はADHDもあるから仕事のあとは相当しっかりガス抜きしないと眠れない
もう普通の人間を必死で演じることには疲れ果ててしまったよ…
>>643 風呂入ると寝れると言うけど自分もリズムが寝る前とかじゃないと寝れない。
寝る前は体温が上がってから下がって、そして眠くなるらしいんだけど、風呂で擬似的にその状況に出来るからお薦めと聞いた。
けどズレてる人は朝風呂みたいな感じになるよね。むしろ冴える
ちょっとずつ早く寝て早く起きて、良い生活リズムにしていくみたいなのは出来た試しがない。
普段はまだいいけど絶対抜かせない大事なイベントが控えてるような時に困るのな
予定詰まってしまって、徹夜状態続いてたら風邪引いた...
【睡眠】「朝型」「夜型」決める遺伝子、過去研究より多く発見 朝型、鬱病や統合失調症のリスク低い
http://2chb.net/r/newsplus/1553337311/l50 >英バイオバンクなどに登録された計約７０万人分のゲノム（全遺伝情報）と、睡眠習慣に関するアンケートの内容を分析した結果、「自分は朝型」という答えと関連する遺伝子の変異は計３５１カ所あった。
もう受け入れるしかないんだろうな
夜型の方が鬱病なんかのリスクが高まるのもわかる気がする
世の中朝型に合わせてできてるからだろ
会社のスタートだって一般的に朝それなりに早く起きなきゃ余裕ないのが普通だからね。
夜型は社会人以前に学生時代にまず最初に挫折するのだが。
分かる
そういや遅刻は常習犯だったなw
朝型夜型遺伝子があるのなら朝型でも夜型でもないnon24はまた別の病なのかもなぁ
>>655 だよね
園児時代から既に遅起き傾向、小学校入ると朝は毎日ギリギリダッシュ
中学に入っても変わらず、メンタル面の不調が出てくると遅刻癖に変わる
もう平成の世だったというのに廊下に立たされた経験もあるw
うちは公立だが小学校中学校がたまたま並んで建ってるという珍しい環境で
9年間ほぼ毎日「学校前の横断歩道を一番最後に渡る子」という不名誉な認識をされてたらしい
中学時代にメンタル悪化した時の担任が最悪な奴で、緑のおばさんにわざわざ聞いて来て自分に教えてくれた
中学以降は普通高校ではなく専門学校に近いところに進んだけど、慣れないラッシュの遠距離通学ストレスも加わり
午前中から授業に出られなくなって行き、欠席も増えて単位が取れず留年、後に中退
ちょうど氷河期でフリーターという言葉が出て来た頃に、学歴もスキルもなく社会に出ることになり転落まっしぐら
今思うと休学や学校近くに下宿することなども真剣に考えて、意地でも中退しない方向で踏ん張るべきだったと思う
中退という挫折経験のコンプレックスがここまで長く後を引くものになるとは正直予想できてなかった
スポーツ選手の海外遠征とかで
やばい、風邪拗らせた
俺の場合、Mg マグネシウムを絶対量で摂りすぎると後ろにずれるみたいだわ、寝なくなる
睡眠時間は血中のCa/Mg比率か？Vitamin D3やK2も絡んでるみたいだわ。
>>659 おまえは俺かw 緑のおばさんさえ居なかったな。
小学校高学年から始まった. 登校する時はいつも近道の川の畔をダッシュ
これは40まで続くが、いい加減仕事がなくなるｗ
睡眠障害はうつの前兆。当時は気がつかんかったが15で非定型鬱を発症。
これまでに6回やってる。定型うつが4回。非定型が2回。
面白いのは、これに周期性があることを発見。休養期間を除くと
1980年から2014年まできれいな周期で並ぶ。そんなこと考えて生きてなんてないよw
会社はどれも○×系。なぜなら、朝が遅くていいあるから。
>>621 俺は何やっても無駄だったな。
変わってきたのは、低用量のビタミンD3とK2、マルチミネラルを2年前に飲み始めてから
今でも不完全だけどマシにはなってる。長い期間ダメだったから、変わってきていることは明らか
>>661 自分はDSPSだから近隣で夜遅くまでやってるクリニックを一応押さえてある
遅いと言っても深夜までとかではないし18時以降は割増料金も取られるけど
風邪こじらせて気管支炎になることが時々あるから助かってるよ
門前薬局もちゃんと営業時間を合わせてくれてるしね
こういう時は一応都会側の方に住んでる恩恵が感じられる
今は都道府県ごとにネット上の公的な病院検索システムがあるからそれ活用すると良いかも
>>662 周期性があるのって実は鬱じゃなくて双極性というオチでは？
>>663 フレックスは昔取引先だった外資にあったみたいで一人だけ11時出社の人が居たなー
やっぱ時間がズレてるからたびたびその人待ちという状況が発生してたし
いつも受発注の締め切り時間ギリギリに汚い殴り書きのFAXよこして残業発生させるのには閉口した思い出w
まあおそらくは同類さんだったのだろうけど
フレックスでも周りとズレてたら苦労することに変わりないんだな、とは思うね
>>664 自分もマルチミネラル少し効果がある
それから栄養も少しは関係あるのかなと思うようになった
栄養療法とかじゃなくて、この病気だとどうしても栄養バランスのとれた食事を作り続けるのは難しいし
きちんとした食事とほどほどの運動あっての睡眠なのかなと
単純に栄養不足と運動不足な気はするよな
それでよくなればいいんだけどな
早めるのはまず無理だけど遅らせるのはある程度なら出来そう
>>660 あの人たちは寝るのも仕事のうちだから睡眠導入剤とか飲んでるでしょ
それに練習疲れが加わって寝るべき時に眠れそう
１年前に転職してから極力遅番希望して遅刻なく余裕持って仕事できてたのに
寝付きの悪さと寝起きの悪さ
ドリンク剤が手放せないな、ドリンク剤依存症気味だわ
電球色を昼光色から電球色に変えた者ですが、5時〜14時だった睡眠時間が2時〜10時まで前進しました。
>>675 ドリンク剤は結構な量のカフェインが入ってるから
ドリンク剤依存というよりカフェイン依存
>>676 お、意外と効果大きい？
うちは昼白色一本にしてるけど寿命で暗くなってきたから、実験的に昼白色＋電球色の二本立てで行ってみようかと
以下はチラ裏
…しかし先日ネットで注文したのがちょっと変なお店で反応も発送もやたら遅い
月末までに欲しかったのに正式受注のメールも来ない、店舗レビュー見ても不安になるような話が結構あったので
いつごろ発送予定？あんまり遅くなるならキャンセルしたいかもって確認の連絡入れたら
返ってきたのはアスペかよっていうようなトンチンカンで失礼な文面（メール届かないのはそっちのせいだみたいな事も…）
しかも今日出荷の荷物は止めとくから、と半ギレ気味で一方的にキャンセルされて唖然
Yahooマネーの銀行引き落としで決済したから土日挟んじゃって現金戻ってくるのも遅いし
もうその日に送る予定だったのならそのまま送ってくれた方がよっぽど有り難かった
こっちとしては納期目安を聞いてから決めたかったのにやっぱり変な店だったみたい
屋号も古臭いし、年寄りだけでやってる店だったのかな？
おかげで暗～い照明のまま新元号発表を迎える羽目になりそう(´Д` )
甲状腺ホルモンが関係してると思われる証拠がみつかった
自分は平均睡眠時間8時間半なんだが、ある傾向がわかった
症状で細分化できるかもね
マンションや街灯が夜中まで明るいところに朝顔の鉢植えを置いておくと
そういえばインコや文鳥は明るい部屋に置いてるといつまでも寝ないから夜になったら鳥かごに布をかけて暗くしてやるとよく寝る
昔ワンルームアパートの上の部屋のキチガイババアが
単純に糖分の摂り過ぎの可能性が出てきた
体内時計のズレってそのズレの分よその国へ移住とかしたら睡眠リズム合ったりするのだろうか？
>>687 俺の場合は欧州に行くのが楽
アメリカ西海岸はつらい
日本で飛行機に遅刻したことは2回あるが
海外で飛行機に遅刻したことはない
やっぱそういうことあるのかなぁ
DSPSだとやってみてもいいかも
4時間夜型とナルコ併発
併発はきついな。自分はnon24で身体壊して今は半寝たきりレベルで休職中。
症状が弱まってきたつもりだったけど、順調に起床時間はズレている
無理すれば多少頑張れるって程度なのかな
でも無理するときつい
>>693 のフリーランさせたら良くなってきたっていうのがなんとなくわかる
>>688 全く同じ。ヨーロッパでは時差ボケを体験した事がない
ただし年中海外出張してる高齢の人が「ヨーロッパ方向はすぐ慣れるが北米は未だにダメ」と言ってたから障害のせいだけじゃないかも
>>694 俺らがまともな時間に起きて寝るって事は健常者が夜中の3時に起きて仕事いったりするって事だからな、そりゃ体調悪くなる
タイトルだけでもう笑うしかない
>>697 これねー、見た見た。
もう抗うだけ無理なのかな。
>>698 年寄りだと早く起きすぎて困るなんて人が多いよね。
4時とかには起きて、
6時までには朝ごはんも一通り終わってるイメージ。
自分の周りには夜更かしする年寄りがいない。
みんな9時には寝てるかなぁ、電話はやめといた方がいいなという感じ。
>>697 30年経ってノーベル賞。当時の研究者はあの世。肝心の治療法はいつまで経っても未確立。
貼ろうと思ったらすでに貼られていた
>>697 の記事
>体内時計をコントロールする時計遺伝子「Period」は
>あるタンパク質を夜間につくることで、「眠る時間だ」と知らせてくれる。
>そして日中になると、この活性が低下する。
一部の人はＡＤＨＤも併発してるけど
ＡＤＨＤはたんぱく質をきちんととることが大事と言われているんだよね
この障害の近辺の人々って、食事から必要な脳内物質を作り出しづらい体質で
脳が誤作動しやすいんじゃないの
>>697 こういうのを出来れば20年は早く知りたかったお…｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
>>698 >>699
年寄りのそれは臨床的には睡眠相前進症候群ってことになってるよね
本人が苦痛と感じてたり生活に支障が出るようなら立派に治療の対象
>>688 >>695
そこは時差ボケの起きやすさの一般的な話で身体のリズムとしては自然な事だったはず
リズム障害と関係なく人類全体に言える話ね
社会全体でフレックス制が浸透していけばいいが、あと10年は無理だろうなぁ
フリーランスで活動始めてみたけど
>>705 そうだね
まあでもヨーロッパに行った時は毎回同行者全員時差ボケ起こして自分だけ平気だったし、程度の差が出る可能性はあるんだろうな
non24を親に詳細に話した人っているかな？
家族全員知ってるけどもともと親も夜ふかしする体質だし小さい頃から無理させると発狂するまで行くからあんまり無理には言ってこなかったよ。
日没後に起きるぐらいだったが、
>>707 まず企業と話ができる状態になれるのがすげえよ
しかも大手って、普通門前払いで営業メールも電話も無視されるもんじゃないのか
55点だったけどnon24のフリーランだと答えようがないの多いね
>>713 直接プレスリリースしてないよ
大手に勤めてる人と出会う機会があって
仲良くなったから自分の状況（無職）の説明と
自分が出来ることでレポート（調査資料）を作ってたのを教えたら
レポート見せて欲しいと言われて送ったら
会社で検討して貰えて
外注していた仕事を回して貰えた感じだわ
ただその人の社内での権限が弱くて企画書をこっちで書かされるし
大手企業だから受発注調整の無駄な手間が多くて面倒くさいわ
おまけに単価数量下げられるしで完全下請けで割に合わんわ～
>>714 23点、超夜型
一番いい活動時間を選べって設問で深夜の選択肢がないやつには戸惑ったw
他よりマシって意味で19時頃のを選んだけど、本当にトップスピードな時間帯ではないんだよなあ…
DSPS向けの質問ぽいよね
だって朝方でも夜型でもないのが非24時間型でしょ？w
もう結果は目に見えてるんだけどな
判定結果：あなたは「超夜型」です
無理やり概日リズム性障害の毎日１時間ずつ後退していくやつ（一日が２５時間になるやつ）を治そうとしたら、不眠症になったあげくに本当の睡眠時間が分からなくなってしまった。
DSPSも地獄やで
俺は逆にDSPSが羨ましいけどなぁ。仕事上、夜型で固定されたら最高の職なので。
夜勤はできるってのはnon24からすると不便でも羨ましいと思ってしまうよね
>>730 結構、正確に測っててワロタ。マジか、俺なんか大体２５時間だろって感じだったのに。
でもマジで日によるよな。今月は遅いなぁとかあるし、遅いせいで予定と被ってんだろうが！とかキレることもしばしば。
苫米地は、アイマスクや遮光カーテン、耳栓使って暗さや静かさを作れば
夜型で固定されたら最高の職だとしても、日中やってるイベントとかに行けないってのは寂しい人生だぜ
>>729 無理やり仕事してるけど睡眠時間に仕事時間がぶち当たった時が最悪だわ
37点 夜型
>>733 夜間の逆転固定だと冠婚葬祭全般、各所手続き関係、通院なんかで死ねるからね
世間一般では単に怠惰な怠け者扱いされてしまうのが非常に辛い
>>732 いつも気になるんだけど、成長ホルモン等の出るとされる大事な時間帯＝いわゆるゴールデンタイムというものは
この障害持ちだと寝起きの時間と連動してズレてたりはしないんだろうか？
一緒にズレてくれるんなら心置きなくズレた生活送れるんだけども…
そっちがもし固定ならものすごく損な人生だと感じる
>>734 分かるわ。人に言っても理解されないし。きつかった。
それで仕事辞めたよ。フリーランスになった。
二、三週間くらいただ睡眠時間の「後退」だけを祈るフルタイムは地獄だったよ。精神が崩壊するかと思った。
>>737 深く眠れれば成長ホルモンは出るんじゃないかな。
それで暗さや静かさがあれば深く眠りやすくなる。
ゴールデンタイムなら自然とその環境になるわけだが、日が出てる時に寝てる時間が結構あるならアイマスクなどで擬似的にそれを作ればいいと。
>>737 以前はゴールデンタイムというのはpm10時~AM2時なんて言われてたけど
時間で決まっているのは間違いで
要は眠りに入って2時間前後に1番成長ホルモンが出るから
その時間帯の環境を整えておけって事みたいよ
成長ホルモンって毛髪にも関係あるかな？
俺もだよ。普通の人は30代から後退局面に入るんじゃないの
起きる時間が6時半に決まってるから、
俺らが夜早く寝られても途中で目が覚めるやつはフォービドン・ゾーンが関係してるんだと思ってる。
要は真に眠りにつける時間帯から少し前の時間帯っていうのは逆に睡眠リズム的に絶対に眠れない覚醒の時間帯となっているわけだ
https://susumu-akashi.com/2012/10/dsps-4/ >>727 俺は無理やり睡眠リズムを治すと不安障害が顔を出してくる
不安を治すと睡眠リズムが元に戻る
俺の睡眠サイクルが戻り始めたのは
1日3時間睡眠で生活できてるやつもいるからなぁ
俺が今まさにしてるnon24対策が短眠になることだ
生粋のショートスリーパーは睡眠時間短いかわりに、ちょっとやそっとじゃ起きないぐらい眠りが深いらしいよ
>>748 それだとアミロイドベータが脳に溜まってしまって、いずれ認知症コースになるんじゃないかな
予防には最低でも6時間以上の連続した睡眠が望ましいとな
>>751 短眠でも運動すればアミロイドはたまらないんじゃね
ってか短眠でアミロイドがたまるデータってあるの
あぁ、ごめん
https://twitter.com/sosotakei/status/373395136853467136?s=19 オレの睡眠時間は1日45分だという情報はちと違う。。医師によるとオレは45分の睡眠で一般人の7時間睡眠と同程度の長さレム睡眠が取れている。。
だから45分でも充分休息が取れる。。それを1日3回は取るから、1日21時間睡眠してる計算。。短い睡眠時間で猛烈に回復する男、それが武井壮。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
極端なショートスリーパーがその後認知症になってないかどうか、詳しい研究が待たれるな
9,10時間寝ないとスッキリ起きられないロングスリーパーのくせにちょっとやそっとじゃ全く起きないんだが一体なんなんだ……夜中にトイレとか行ったことないしアラームは気付かず止めすらしない、地震とか災害のとき気づくのが遅れそうで怖い
最低でも8時間寝ないと起きられないのに、起きてから17時間くらいしないと寝れないから、毎日就寝と起床が1時間くらいズレてくのはリズム障害でしょうか？酷いと9時間睡眠になったときはもっとずれます
毎日1時間ずつならまさに非24時間のパターンでは？
概日リズムのnon24じゃないかな？
休みの日には朝いつもより遅くまで寝てて、寝始める時間も遅くなり、仕事や学校がまた始まる月曜の朝は
>>758 普段めっちゃ疲れる肉体労働してる？それなら普通
疲れてないのにそんだけ寝るのは稀少な生まれつきのロングスリーパー
ほんとムカついてくるわ
マグネシウム関係あんの？
今ちょうどBSプレミアムでマグネシウムの特集の再放送始まったよ
>>765 マグネシウム、ビタミンD、ビタミンK、亜鉛はテストステロン値に関係しているらしい
テアニンを試してみたいがどうなんだろうな
>>768 サッチャーはんが晩年認知症になった原因は短眠かい…(´Д` )
この記事でも認知症リスクには触れといて欲しいよな
ーーーーーー
>■神話1 ― 睡眠時間は5時間未満で大丈夫
この神話はとても根強い。
イギリスのマーガレット・サッチャー元首相が4時間しか眠らなかったことは、よく知られている。ドイツのアンゲラ・メルケル首相も同じようなことを言っているし、ビジネスや起業の成功話においては、睡眠時間を削って仕事に精を出すといったエピソードは珍しくない。
しかし研究者たちによれば、5時間未満の睡眠でも健康でいられるという考えは、最も健康にダメージを及ぼす神話の一つだという。
「いつも睡眠が5時間以下だと健康悪化のリスクがとても大きくなることが、広く証明されている」と研究チームの一人、レベッカ・ロビンス博士は話す。
健康への悪影響としては、心臓発作など心臓血管の病気や脳卒中、寿命が短くなることなどが挙げられるという。
ロビンス博士は、コンスタントに夜7～8時間の睡眠を取るよう勧めている。
>>767 テアニンはおすすめしない
超変な気分になったし、頭がツーンとしてビビってやめたわ
睡眠時間は短くなる、リラックス状態になりすぎて。逆にnon24止めるための短眠に使うなら有り
>>770 カフェインと合わせて使うと集中力がアップするらしいな
俺はナルコ気味だから眠らずに済むなら使ってみたいわw
>>763 いや、全然肉体労働じゃないデスクワークだし子供の頃からずっとだから困ってるんだ
やっぱり長いよね？
と言っても残業や寝つけなかったりでスッキリ起きられるほど眠れることなんて少ないから、座ったまま寝たり背中に氷入れてもらったりして無理やり起きてて結構きつい
平日寝不足・休日過眠で1日休みがあれば昼夜逆転するんで本当困ってるけど、周囲にこんな事言っても大体茶化されるか気合が足りないと言われるんで愚痴らせてくれ…
非24時間
>>772 本来ならDSPSが自然なのに無理して朝型に合わせてるせいで
ダラダラ長眠風の慢性的な睡眠不足になってるんじゃないの？
背中に氷ｗ
再現実験はできないが起きたこと
2年前からVD3とVK2を通常量摂った。
1年前にVK１の摂取を開始してはじめてリズムが正常化
↓これと同じような仕組みがあるのかもしれない
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1336373 VK1でVDR(ビタミンD受容体)を活性化？
自分も普段９（～10）時間寝てる。これ長い方だったのか…
12時間睡眠がデフォの俺がマウントとって良い？
学校は中退、職も当然転々
>>780 ﾅｶｰﾏ
こんなんで学校だの仕事だの無理無理
今日午後から仕事あるんや
俺は午後からの仕事とかなら働けそうだとは思うものの、そんな仕事は職種限られるよなぁっていうやつ
ある日は19時間起きてて７時間寝てた
HIITやるだけでだいぶ違うなぁ
自分のリズムで睡眠さえ取れたら体調は悪くないしフリーで仕事すればなんとかなるさ
フリーだとなかなか収入が安定しないんだよな
孤独な睡眠相後退の歌
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 闇夜に生きざるを得ない人達へ
↑について、ご本人のブログより
http://blog.buck-tick.com/?p=7484 「世界は闇で満ちている」
これをどうとるか？
この「闇」という言葉をどう理解するか？
それによって、だいぶ変わってくる。
「闇」の暗く不安な・・いわゆる・・「悪いモノ」をイメージするのか？
それとも、
その「悪いモノ」も含め、闇＝未知・・「可能性」と、とらえるのか？
自分がどう感じとるか？
だいぶ変わってくる。
パレード 闇をゆけ
世界は可能性で満ちている
さあ、盛り上がりましょう。（※当時は全国ツアー中）
俺は断然後者 メールはこちらへ
この夜は思い出に渡して
明日に向かうそうです
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO （英語ver）
>>785 ＨＩＩＴって初めて聞いて調べてみたけど、すげーハードだな
フリーランスでずっと家にいるようになってから明らかに身体弱くなったからやろっかな
non24でずっと家にいる人はマジで身体弱って死ぬと思うわ。白血球のバランス崩れてるんだろうな
一ヵ月に二回は風邪引く
外に出ないからって5年くらいエアロバイクしてたら前立腺炎になったわ
俺は油が関係してる
２度寝したら合計11時間も寝てもうた
油で寝れるようになってきたんだけど
今日からの10連休はまさに恵みの雨
>>770 試しに使ってみたが俺に合ってるわ
眠気とダルさがなくなって頭が超スッキリしてるw
これがあれば勉強に集中できそうだ
離脱症状が怖いがしばらく続けてみるわ
テアニンはカフェインとセットでよく推奨されてるよね
野外で生活すれば治ると聞いて自衛隊に入ろうとしたが、
>>803 玉露のカフェイン濃度はかなり高いが煎茶はそこまでじゃないらしい
>>804 自衛隊でもしっかり昼夜のシフト勤務はあるんだぜw
必ずしも希望通りの職種に就けるとは限らないし、そもそもが健康体じゃないと困るからな
病気を治すために入って来られるのは本末転倒というものだよ
すごいな、
>>804 は体力に自信あるのかな？
体力健康面優良じゃないと一般人でさえ大変なんだしリズムぐちゃってる俺らなんて余計に体壊すのがオチな気がして自衛隊なんて考えもしなかったわ
しかも自衛隊なんて根性論の体育会系だろ…
根性じゃ治せねぇよ…
てか、逆転してると運動する時間無さすぎてどんどん体力無くなる一方
汗かくとやっぱ気持ちいいよルームランナーとかこの障害の奴には最適
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
>>803 飲んで眠くなるかと思ったが違うんだよな
落ち着くというか無心になれるというか不思議な感じだわ
最近起きてからコーヒー飲んでも頭が覚めなくなってきてて
カフェインレスコーヒーはカフェインゼロではなかった
>>799 続き
睡眠時間が短くなる副作用はビタミンK2でカバーできてる
K2で骨になってカルシウム濃度が減って睡眠時間が長くなる
>>714 31点超夜型と夜型の境い目辺り
問い17の
おもしろいうえできばえに応じて報酬がある仕事を5時間連続して行うとき、どの時間帯を選びますか。
まさにこういう仕事してるから天職かも
ちなみに週３日セラピスト（マッサージ）、これだけで食べていけないから週３日水商売（ホステス）
>>815 連投ごめん
ホステスより低給だけどセラピストがとても気に入ってる
体使うから疲れて寝つきがよく深く眠れるのか目覚めスッキリ７時間でパチンと起きられる
俺の睡眠を考えるとインスリン抵抗性を高めると寝るってことになるのか？
徹夜より徹昼のほうが楽なことに気づいた
朝まで起きててそのまま徹夜は一番しんどいのでそれはなかなかない。
↑［（夜寝てたリズムだったのに朝まで起きててそこから）徹夜のまま昼を寝ずに過ごす（要は一般的な徹夜）は一番しんどいので～］
やってもうた
あーあ１時間は遅れるね。
外出ようとしたら昼に雨がかなり降ってきたのもあって
眠る６時間前にPCやってる時点で終わってると思った方がいい
６時間前にPCやってる時点で終わってるとか言われても
学生時代はパソコンやネットや携帯電話なんてのもなかったから
>>826 仕事は朝起きてから１０秒後に始めよ
それで１０時間以上やってたら生産性が低いだけや
睡眠障害治そうとする奴に都合なんてものは言い訳にすぎん
>>830 だからそういう病気でしょ
病気に関係ない人なら出てってね
>>831 ん？だからそういう病気を治そうとしてんじゃないの？
治すんではなくこの病気と一生付き合うつもりで愚痴を言うスレなのか？
豪のウェスタンシドニー大学らの調査によれば、夜型人間は「自己中心的」、「ずる賢く」、「ナルシスト傾向」があり、「精神病的気質」まで持っていると、この上なく悪いヒト扱いされています。
>>833 むしろ逆にそういう自己愛性的な人間に良いように使われて搾取される側だけどなー
マニトバ大学の研究では、ネット荒らしが「ダークテトラッド」と関連があることが分かっています。
＞仕事は朝起きてから１０秒後に始めよ
>>836 半分冗談だけどな。寝る前までPCで仕事やってたら家で仕事やってる奴だと思ったから言っただけでそこまで不快になんなよ。
それに中身がない訳でもない。何故なら「寝る前までPCで仕事やるな、朝仕事しろ」ってのは正論だろ？
寝る前にPCやるなってのは基本中の基本。だったら「朝に仕事するしかない」んだからそこまで筋を外してない。
それを都合が合わないからって言って寝る前まで毎日PCやってたら一生治らないだろ？
都合を合わす気が無いならこの病気を治す気が無いのと同じだろ。
入院する人までいるんだから治そうと思ったら病気に都合合わせないとダメだろ。睡眠障害治すために仕事辞めた人だっているんだから半端な覚悟じゃ駄目なんだよ。
横からだが、18時くらいなら相手側がメールとか送ってきたり、急な仕事がくる事もあるわけだし毎日必ずは難しいとおもう。
なんで7YC7rW320が煽られてるのか分からん
>なんで煽られてるのかわからん
>>841 人のことをカス呼ばわりするお前の方がいらん。治ることを望んでる者は大勢いる。お前の無駄な書き込みより価値あるわ
優しいアドバイスだけしか書いちゃいけないならお前が５ｃｈに向いてない。何を期待してんだよ５ｃｈに。医者にでも診てもらえ。
でもこの病って完治したらもうその生活続けなくていいってもんでもなくて、やるなら一生その生活しないといけないし職種次第では6時からPC使わないってのはやっぱり無理があると思うけどな。
何を期待してんだよって何も期待してないからお前なんかに、2chでも5chでもどっちでもいいけどさ
>>844 自己評価が高いのはお前。他人の書き込みを受け入れられないなら出てけ
そもそも誰が書き込みしてもいいのが５ｃｈだし、お前が人のスタンスを否定できる道理はない
>>838 その場合はＰＣモニターの色彩の青色を下げる+ゴーグルで対応
俺のＰＣモニターは青色下げまくってオレンジっぽくなってる
スマホも青色カットアプリでオレンジ化してる
基本は０時寝で６時起きだった場合は「日が沈んだらＰＣスマホ禁止」がベスト
昭和以前の生活を参考にするしかない。あの時代はブルーライトが少なかったんだし、現代は夜が無いと言っても過言ではないくらいブルーライトだらけ
世界はほしいモノにあふれてるって番組で北欧の照明についてやってたけど、夜は暗めで暖色の光の中ゆったり過ごすというのを大切にしてるらしい。
まあそういうのが生活の豊かさや贅沢の一つの形なんだろうね。
非公式っぽいけどネットにも動画あった
https://www.bilibili.com/video/av49846932/?redirectFrom=h5 >>849 冬と夜が非常に長くて家に閉じこもらざるを得ない国の人達はインテリアと照明に凝るよね
スウェーデンに嫁いだ日本人女性の著書でも、せっかく作った夕食がよく見えないくらいの暗い照明が最初はとても不満に感じたらしい
番組も見てたけど沢山のランプの他にロウソクも多数あって、大きな家で少しずつ点けたり消すというのが日本人には大変な気がしたw
もちろんああいうことが苦もなく出来る生活というのが究極の贅沢なんだろうけどね
とことん自分に甘い連中が甘さを指摘されてぶち切れてるだけだな
反論もできないから人格攻撃するしかない。ただのネット荒らし
それを指摘したのが
>>835 じゃないかな。その性格からまず直せと
(´・ω・｀)まぁこのスレはワッチョイ無くてNG登録難しい、流れも遅いから荒らしが一旦居ついたら弱いよね
俺も荒らしは好きだから荒らしには寛容なつもり
ダイニングが暖色系の光にもできるんだけど
>>848 調べたらブルーだけじゃなくてグリーンもカットしないといけないらしいぞ
ブルーのみカットライト使ってもちょっとしか変わらないとか検索で出てくるんだけどブルーだけカットして治ってるん？
やっと落ち着いたか
時間が決まってる仕事ができない以外では特に困ってないので、
>>858 お前ずっと一人で何言ってんの
わざわざ書き込むあたりがお前自身のダークトライアドを認めてるようなもんだぞ
まさに鏡写し
ダークトライアドなんて話はお前しかしてない
そいつ精神異常者だからほっとけよ
>>857 グリーンカットは知らなかったな。俺は治し始めて間もないからまだ分からない。
フリーランスなので今までnon24が気に成らなかったけど、夜起きの日が生産性がかなり下がるので治そうと思ってる人間
ってかやっちまった。寝る時間早めたのに本来寝る時間の寸前で起きてしまって眠れなくなったわ
non24治そうと思ってる初期段階でよくある睡眠不足感を拭おうとした結果悪い方向に行ってしまった
>>861 なんか概日リズムに作用する光は波長でいうと400～600nmの間で最も強く作用する値が490nmらしい。これが青にかかってるそう。
だけどリズムの波形の作用はやっぱり波だから490nmの前後であるものもやはり作用するらしくて、
その作用する値が半分に落ちる値が450～520nm位らしいんだけどその中に緑もかなり被ってしまってるらしい。
400～600nmは色でいうとオレンジ～バイオレットまで掛かってるから本当に明りでリズムが簡単にズレてしまう人は赤のみの照明しかないんじゃないかってことなんじゃないかな…？
このスレか前スレにも確かそんなこと書いた人いたよね。
グリーンライトでリズムリセットなる商品もあるらしいよ
その光が作用するには栄養が適切に組み合わされていないとだめ
入眠はまだわからんが、睡眠時間は分かってきた
>>860 いや、俺ははじめてその言葉を使ったから
鏡写しだとお前は２回もその言葉を使ってるぞｗ
まあどうでもいいがｗ
>>866 いや、差別と偏見で他者を悪い概念に収めてさも自己解決したように書き込んでるお前がキモいってことを皆言ってるだけやぞ
わざわざ書き込むあたりが争いの元を作ってるしな。それが一番ダークなんちゃらの素養を持ってしまってるという特大ブーメランをやっちまったわけよ
そのミスは認めようぜ。自己解決するなら書き込まないのが正解だった
ん？はじまりは
>>828 じゃね？ｗ
お前も自己解決特大ブーメランをやっちまったそのミスは認めようぜ
>>868 いやどこが特大ブーメランなんだ？
ダークトライアド君は分かるが、そいつは人にアドバイスしてるだけだろ
そうだな
>>872 それは君が決めることじゃない
>>1 には「治し方を教えて下さい」と書かれてるから基本的にはアドバイス歓迎のスレ
治ってのいねーのに素人療法の講釈垂れられても困るわ
>>876 治ってたらスレのブックマーク消してるわ
(´・ω・｀)やっぱ素人療法で講釈たれるロゼレムボーイ系かよこいつ
>>875 いや治ってないからアドバイスしてくれる人はありがたいんだろ
素人講釈が嫌なら素人が集まるスレに来るなっつの
>>879 誰がお前のなんの医学的根拠もない無責任な知識を有難がるんだよ
江戸時代の祈祷師と変わらんわ
>>879 (´・ω・｀)じゃあ聞いてやるよ、お前の治療法で何人が治った？ それだけ自信があるなら治療実績はあるんだろ？
何人のnon24の治療に成功したんだ？
テンプレ見たら治すスレってマジやんけ
>>883 別にテンプレを絶対のルールにしなくてもいいだろ
そもそも怪しい素人療法にまで真剣に耳を傾けなさいとは書いてない
そりゃ信用に値する方法があるならまだしも大半はそうじゃねーし
真剣に治療に取り組むやつは情報交換すりゃいいし、諦めてるなら別にそれでもいいじゃん。
ただ、他人に向かって怪しい治療法を強要してマウント取るのやめーやってだけ。
>>828 みたいに他人を見下して操作しようとして
自分の価値観を押しつけて悦に入るのはうざいからやめてねってだけ
甘さを指摘されてキレる
↓
「都合を考えろ」と反論するも「ただの言い訳」とバッサリ切られる
↓
何も言い返せなくなったので「荒らし」認定して自己解決しようとするも失敗
↓
「アドバイスは要らない」と書くも
>>1 を持ち出されてアドバイス歓迎のスレということを知る
↓
何も言えなくなってぶち切れて連投しまくる
↓
「素人療法のアドバイスは要らない」と自分本位のルール変更←今ここ
同じ病気でも症状の出方もそれぞれ
いうて俺は今北産業だけどな
押しつけは良くないね。提案するならこれもいいかもよ？とかならわかるけど
治ってないって書いてたやつはそのアドバイスしてた人と違う人だろ。だからアドバイスしてくれる人は貴重なんだと言ってただけでしょ
あぁ違う人か
>>884 その「他人に向かって怪しい治療法を強要してマウント取る奴」が
現状のテンプレを盾にして好き勝手してるから提案したんだぜ？
まだやってたんか😅
またそうやって煽る
>>892 治った詐欺で嘘の方法をこんな匿名掲示板にわざわざ書き込んで人に教えて善意じゃなかったら何のメリットがあるの？
ってか、そもそも謎の療法でも何でもないだろ。どこが謎の療法なのか説明してみてくれ
共有されて怖いレベルの謎の療法なら間違いもすぐに指摘出来るよな？
睡眠不足でみんなイライラしてるな
善意で書いてるなら拒否された時点で引けや
>>896 いやムキになんなってｗ
それメリット云々というかただの荒らしだろｗ
そもそもあんたのことでは無くて、例え話で匿名ならそういうアホなことも起こりかねないなって話
語尾に草生えてる意味理解して
(´・ω・｀)つーかやってる事がまんまロゼレム君と一緒だったし本人じゃねーの
>>893 「怪しい治療法」と言ってるが「どこが怪しい」のか説明してみてくれ
その部分で議論すれば良い治療法を発見する手がかりになるかもしれないから
>>894 894みたいな人が多い印象
ADHDぽくて軽い煽りをするし煽られやすくもあって
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ言い合ってる感じ
精神病のおっさんついに寝たか
ロゼレム君だとしたら、ロゼレム効かなくて信仰対象を変えたことになるんだけど信じるものに裏切られて悲しい話だね(´・ω・｀)
現行スレ残り少なくなってきたし次スレはﾜｯﾁｮｲほしいな
ってか匿名掲示板で例え嘘の情報バラまかれても受け取る側の処理の問題なのを知らない奴多過ぎだろ
次からはそれっぽい話は丁寧に論理を説明するか、論文や報告書のリンクでもを出したほうがいいかもね。
それにしてもすごい極端な人だね
「都合を考えろ」にたいして「ただの言い訳」では論破できてない
>>891 あなたを含めて同じ人だと思ってしまう
違ったらｽﾏｿだけど
お前らのアタフタが面白い
>>913 逆に聞きたいんだが、病気に都合合わせないで治す方法なんてあるの？
弱者同士でマウントの取り合いほど醜いものはないが、弱者だからこそこうなる
このスレに来てるような人は他人の無責任なアドバイスに散々心をやられてきてるはずなのに、自分がやっちゃう方に回るのはなんでなんだ
>>891 基本的にまともなアドバイスなんてものは無いからね
全部、治ってない奴が根拠不明な治療法を垂れ流してるだけ
そもそも医者でさえ治療法を確立してないのになんで匿名の書き込みのアドバイスを真摯に受け止める義務が発生するのよ
>>912 長いけど同意
アドバイス自体が悪いんじゃなくて押し付けがあかん
スレの上の方でビタミンの話ししてる人がいるけどそういうのはいいんだよ、他人に押し付けずに情報提供だけで終わってるから
>>916 そもそもこの病気が都合に合わせたら治るかってのがまずはっきりしてないでしょう？
そもそもこの病気に都合を合わせるんなら直さないって選択肢が一番効率的だよ。生活に困らないならって話になるけどね。
睡眠リズムに関しての研究は最近遺伝的な理由があるかもって調べてる途中で先天性の障害の可能性も捨てきれない感じで治らないかもしれないし。
確かに夜間の明り全般に対してリズムを狂わせる可能性があるとは言われているけどさ、この障害については明かりの城都不會守是智障とは別で行ってるみたいだしちゃんとした論文を見ないといけないと思う。
元々この病は全盲の人がズレる人がいるって所から来て研究してたみたいだし、光だけが悪いとは言い切れない感じだよ。
自分は治ったから、治ってない人を救いたいんじゃねーの。それに文句言ってるだけ
>>922 お前本人だろ
都合ってのは
その人の症状がnon24かDSPSかでもかなり違うでしょ
その他の病気、仕事、家庭環境とかさ～
そのぐらい考えられないのかな
それに合わせた改善策じゃないとその人にとって価値が無いからアドバイスにならないだろ
あと言い方な
>>922 君の存在がこのスレにとって一番くだらねー気がするｗ
甘さを指摘されてキレる
↓
「都合を考えろ」と反論するも「ただの言い訳」とバッサリ切られる
↓
何も言い返せなくなったので「荒らし」認定して自己解決しようとするも失敗
↓
「アドバイスは要らない」と書くも
>>1 を持ち出されてアドバイス歓迎のスレということを知る
↓
何も言えなくなってぶち切れて連投しまくる
↓
「素人療法のアドバイスは要らない」と自分本位のルール変更
↓
「怪しい治療法」と言い出すも「どこが怪しいの？」と聞かれ答えられず
↓
都合が合わないのは論破してないに対して「逆に病気に都合合わせないで治す方法あるの？」と聞かれて答えられず
「それやっても治る保障がないから」と論点のすり替え
↓
ワッチョイ付けよう(;O;)←今ここ
もう悪意でやってるのは分かるからさっさとブラックリストにいれたいんだけど、ワッチョイ無いとNGする効果薄いんだよな
もういっそこの悪いキッズくんに付き合ってあげて70レス一気に消化してワッチョイつけた次スレにさっさと移行するのもありかもしれないと思った
お前がID使い回してんのは皆知ってるけどな
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php ワッチョイで立てる時は頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
という文字列を入れる
一人一人の生活環境があるから一人一人に合わせなきゃいけないとか
>>923 が書いてるけどここを有料カウンセリングだと勘違いしてるのかね？ｗ
次スレはワッチョイ在りで治す派と治さない派を分けてくれ
(´・ω・｀)早いけど次スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/l50 テンプレの内容は変えた方がよかったか
ID:VqALr9Df0
>>934 (´・ω・｀)断っておくが別人やぞ
まあ次スレでワッチョイ入るからID変えた自作自演は難しくなる、良かったな
>>935 昨日発狂してたID:z9UmHiYP0はお前か？
顔文字もロゼレム君というキーワードもあるな
>>933 精神病のおっさんスレ立て乙
俺はあんたをＮＧにぶち込んだりはしないよ心配しないで
超良い奴を演じて次スレでは仲良くなるつもりさ
結局ロゼレム君が再襲来したのか、それとも別人なのか謎だな
ロゼレム君と精神病の二人はＮＧ決定だな
ＮＧしたりワッチョイないとスレ見れないやつは2ｃｈ向いてない
いつの時代の話だよ
こういう板だとメンタル患ってる声のデカイやつの勝ちだからな
>>935 このレスを最後に俺はもうこのスレを引退する
最後に謝っとくわ
精神病とか言ってすまなかった
不当に傷付けたことを心より謝罪する
最後に、あなたの概日リズム障害及びnon24が治るように祈っている
幸せな社会生活が送れるように祈っている。ではさよなら
おう元気でな、実際に俺は精神病者だから謝る必要はないぞw
論理的にできんのにまとめようとすんな
828病弱名無しさん2019/05/04(土) 10:46:50.15ID:7YC7rW320
>>829 >>826 仕事は朝起きてから１０秒後に始めよ
それで１０時間以上やってたら生産性が低いだけや
これが始まりだろ？
アンカうってこれはさすがにウザいな
５ｃｈ見て書き込んでる時点で生産性は低いのは認めるけどなｗ
＞ここを有料カウンセリングだと勘違いしてるのかね？ｗ
>>947 よく読むんだ
朝からやって10時間以上やって「たら」生産性が低いという仮定の話だ( ´･ω･`)
その時点では相手がまだ朝イチで仕事やってるとは想定してないから、誹謗中傷じゃないんだ( ´･ω･`)
>>945 (´・ω・｀)色々言いたいことはあったけど、謝罪してくれるなら自分も素直に受け入れて終わりにしたいと思います
治さないで病気と付き合ってくつもりの人間だけど
>>953 そんな事はないでしょ(´・ω・｀)
札幌で受診したクリニックの先生も「別に病気と言うかそういう体質なんだからしょうがない」という趣旨の事は言ってたよ
病気を真正面から受け止めずにやり過ごそうとするのも対処のうちの一つだと思うよ
初カキコ。ROMをやめる時にはちゃんと自己紹介というか経緯などを書くつもりでいたけど、今日寝られないことが確定したので嘆かせてほしい。
ずっと思ってるけど、何かやって治るのは元々この病気じゃないんじゃないかね
完全に同意するんだが、それは聞いた人からすると
別に弱者でよくね？w
>>958 弱者云々というか、普通の睡眠障害なら
睡眠促進関連のスレ等で話し合う方が治りやすいんじゃなかろうかとか
ここだと意見が平行線になりがちになるのでは？とか思ったんよな
でもまあ概日～も不治の病と確定してるわけでもない（治るケースもあるのかも？）から いっかｽﾏﾝ
自分も生まれた頃からずっとnon24だけどなんか薬とかが効いてる人の話を聴いてると違和感？というかなにか引っかかるものを感じることがある
遺伝子的な要素が強いからか人によるのかもね
うち新聞屋でさ、朝３時にドサドサ朝刊が届く音がするんだよ
昨日ちょっと見てないうちに随分と荒れてたんだな…
テンプレの「治す目的のスレ」という文言については前から削除しようという提案があったはずで
このスレの
>>4 >>5
>>7 でも言われてるからもう削ってしまって良いと思うよ
個人的にはデリケートな話題を多々扱う板でもあるのでワッチョイ無しが基本であって欲しいんだな
他だとコピペ荒らしが酷くてワッチョイ導入やむなしというスレが確かにあったけど、ここなんか荒れてるうちにも入らないと思うし
導入派＝スルー出来ない衝動性強い若造か面倒くさがりなのだろうけど、ちょっとワガママというか強引さを感じるよ
もう少し埋まってからで良いけどワッチョイ無しも並行で立てて貰いたい
自分はワッチョイあったほうがいいかなってずっと思ってた。普通に書き込んでる人同士でもIDだけだと誰が誰かわからなくなるときあるし。
>>964 栄養バランスの問題。俺は8時間以上の夜型だったが
今は6時間の朝型
新聞配達はしていたからよく分かる。当時の俺は夜型だったのでいつも寝坊してたｗ
昔、バルプロ酸の話があったね。HDACヒストン脱アセチル化酵素を阻害する抗てんかん薬。
>>964 俺も昔新聞配達やってたわ
未だに配達の時間になると目が覚めてしまうわ
>>965 なんでいちいち煽っちゃうような余計な文章入れちゃうの
ここにきて睡眠リズム障害と新聞配達との
新聞配達に限らず夜勤全体に言えるかもしれん
夜勤とかシフト勤務の人はこの病気発症しやすいってネットの記事で見たわ
(´・ω・｀)昼夜関係ない仕事のせいで発症したわ
昼間の仕事しかしてないのに症状発症した俺は・・・＾＾；
仕事する前、それこそ子供の頃からずっと夜型だわ...
一気に昼夜逆転に変える才能だけはあるよな！さすが俺たち！(汗)
発症って感覚がないな、なんか幼稚園より以前からこの症状あるし
夜型の人ってロンドンに住めば丁度良くなるんでは？
海外行くお金がない...
>>981 俺はどこへ行っても夜型になるだろうな
感覚過敏も発症してしまっているせいか日光や音が駄目らしい
ワッチョイ無し＆テンプレ
>>1 から
＞これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
↑ここ削ったver.のスレ、どなたか立てて下され
>>981 俺の場合調べてみたらパキスタン辺りが丁度いい感じになったわ。
でもパキスタンって正直治安とかインフラとかどーなん？ってゆー
DSPSは国が固定されるけど、non24は西に移動し続けると理論上、常に「早寝早起き」が維持できる
>>960 そうではなくて、最近は弱者であることを盾に権利を要求するのがナウなヤングに流行じゃん
だから「お前より俺のほうが不幸だ。だからお前は俺に配慮しろ」って意味に取られないかを懸念している
>>988 利用できるものは利用した方がよくね？
なんでそんな意地張ってんだ？w
ワッチョイ付けても住みづらいスレになるだけなのに馬鹿な奴らだ
>>990 そうだね、無理して次スレ来なくていいよ
馬鹿な奴らと戯れるのが嫌なら去るしかないしね
バイバーイ♪
多くは日々のはけ口として書いてるんだろ
外国行ったらどうなるんだろ～とか何度も同じことを言ってて馬鹿かと毎回思うね
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