ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>１が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド42■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1500780826/ <<質問が多かったケース>>例外が多数あるので参考程度
1)脂肪肝の診断はエコーで(脂質系・Ａ/Ｇ比・コリンエステラーゼ高値。異常なしの時もあり）
2）ウィルス性肝炎の診断はウィルス検査で（A/G比とコリンエステラーゼ低値等）
3）γ-GTPのみやや高値（アルコールや薬による酵素誘導、重度の脂肪肝、PBCの初期、体質）
4)γ-ＧＴＰとALPが両方高い（薬剤性肝障害,重度のアルコール性肝障害、膵・胆道系疾患、PBC等）
5)GOT、ＧＰＴ、γ-GTPが高いが、GOT、GPTに比べてややγが低い（脂肪肝、ウィルス性、自己免疫性等）
6)アルコールやウィルス性の肝炎で、GPT、ＧＯＴ、γ-GTPなどが下がり、GOT＞ＧＰＴ
（肝硬変の進行で数字が下がったのかもしれない。）
7)ビリルビンとその他の肝臓系数値が同時に高い（黄疸？）（ビリルビンのみの高値は体質性黄疸を検討）
8)血小板や脂質系の減少（肝機能の低下かも）
9)総タンパク高値かγ-グロブリン高値かA/G比が低値（自己免疫性疾患か、肝臓の慢性的な炎症かも）
10)ALPのみ高値、他の肝臓系数字は基準値（異常のこともある）（肝臓以外の疾患を先に検討）
（骨折、骨疾患、成長期、ガン骨転移、妊娠後期、血液BとＯ型は食後上昇、甲状腺機能亢進、腎臓疾患等）
11)数字が低くても精密検査になることもあります。
<<NASH・NAFLDの診療ガイド2010（要約版）から一部抜粋>>
http://www.jsh.or.jp/doc/guidelines/NASH-2010.pdf
NAFLDの10～20％がＮＡＳＨで、治療介入がない場合は5～10年で5～20％の症例が肝硬変に進行する
NASHの5～10年の経過観察の報告では5～25％が肝硬変へ進行する。
NASHは自覚症状がないことが多く、診断時すでに肝硬変と診断される症例が10～20％である。
NASH肝硬変では、肝細胞癌5年発癌率は11.3%、5年生存率は75.2%、死因は肝細胞癌47％、肝不全25％。
<<NASHの傾向について（編集中）>>
アルコール性、代謝性、ウィルス性、自己免疫性の否定
やせても数字が改善しない脂肪肝では特にNASHを強く疑う
（NASHも多くのケースでやせることで改善します）
GOT、GPTがかなり高い（100前後以上）（低いときもある）(40-200）
進行するほどGOTの比率が高くなる。
高感度CRP陽性
血清フェリチン高値(142ng/ml以上が多い）
脂肪肝にしてはγが高値（アルコール性よりはかなり低い）
恰幅の良い肥満（ＢＭＩ25以上）、高血糖（インシュリン抵抗性HOMA-IR高値）、高血圧、高尿酸血症
脾腫（脾臓肥大）
血圧130/85↑
Ctで血管が浮き出ると3人に1人がNASH
肝臓（明）と脾臓（暗）コントラストに違いがあると10人に一人
Stage3で一部では繊維化マーカー陽性
Ⅳ型コラーゲン７Ｓ 6割陽性(5.0ng/ml以上）
ヒアルロン酸（43ng/ml以上）
フェリチン10ng/ml↑で瀉血(保険適応なし。それほど高額にはならないらしい。病院によるかも）
血小板の減少
自己抗体陰性の時に疑うが陽性の時もあるので注意 どうしても肝臓移植したいんですがどうしたらいいですか
真面目に考えています
>>11
ウイルス性肝炎はそれぞれ治療方がある
完治の可能性が高い、インターフェロンと言ってだな・・・・・・・・・ 生体肝移植は身内のみで、保険適応に制限が厳しい。死者からの臓器提供は順番待ちでもっと厳しい。外国へ行くと数千万かかる。わざとウィルス感染しても移植はうけられない確率の方が高いだろうな。
尿が少ないので尿検査してもらったら昨日は1+だったウロビリノーゲンが4+に
一週間前にした血液検査だと肝機能は基準値内だったんですけど原因は何なんでしょうか？
肝硬変以外は全て治ると思うと油断しがちな臓器だな
みんな頑張ろう
前スレで、脂肪肝で下記のサプリや薬とりながらダイエットしてるって書いた者だが、1ヶ月で次のように肝臓の数値下がってきたわ
AST:120→45
ALT:230→95
γ-GTP:122→59（基準値内）
LD:291→238（基準値内）
コリンエステラーゼ:533→429（基準値内）
直接ビリルビン:0.26→0.1（基準値内）
LDLコレステロール:181→171
---
肝臓の数値改善のために
・肝臓エキス（肝臓水解物）
・オルニチン塩酸塩
悪玉コレステロールや中性脂肪の改善のために
・DHA EPA
・ナットウキナーゼ
病院から処方
・フェブリク（尿酸値高いので）
その他
・マルチビタミン
・イチョウ葉エキス（頭の回転よくするため）
追加予定
・ハイチオールC（肌荒れ改善のため）
・ドルチトール（コレステロールを下げるため）
・アンセリン（尿酸値高いので）
オルニチン塩酸塩、たくさんとればすごいわ
DHCのオルニチンと肝臓エキスので1日合計1400mgとってるけど。
大量にサプリ摂ってる割にミルクシスル入ってないの笑う
ミルクシスル初めて聞いた
良さそうですね
検討します
>>21
マジメによめww
サプリで改善される程度であれば良いことだ。 血小板、アルブミン、コリエンステラーゼ、総タンパクなどが下がりはじめるとヤバイよ
先生はサプリは嫌いです。肝機能の数値が上がると頭をひねって「何か変なの飲んでないよね？」と聞いてくるからね
>>30
念押しで「酒は？」って聞いたのを「サプリは？」ってねじ曲げたんだよ。酒は怖いな 外国産のとか固めてる成分にやばいのがあるんだろうな
>>27
名医はどれどれと、背中を触診され
脾腫やね
で、全て悟られた。 健康診断で
ast45
alt69
でした
再検査が必要と言われたのですがどのくらい不味いのでしょうか
離婚の極度なストレスを感じると、肝数値は悪くなりますか？
精神的なものは関係あるのでしょうか？
>>42
はい、ずっと通院と投薬中の長い付き合いです
やはり精神的な事も少しは関係ありますよね… 肝硬変から回復と中、二年目
食後の猛烈な眠さ、ダルさ、疲れやすさの状態がなかなか改善されない
肝臓ガンステージⅡで昨年摘出
現在NASH
NASHは治りますか？
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
検診で引っかかってしまったのですが
ガンマgtp とかの単位のUI/LとU/Lって同じですかね？
違うけど、気にしなくてさしつかえないよ。あと、IU/Lね。
IU/Lの方が、読みやすい数字になるように国際的に調整というか、そろえる約束があるみたい。
(健康診断結果)
160cm
67kg
59歳
LDL 178
γ-GPT 186
血糖値 184
HbA1c 10.6
尿糖 +
尿酸値 7.3
(自覚症状)
手足の冷えが1-2年前からある
昔尿酸値(10越え)高く痛風だったので、1日3Lぐらい水分を取る習慣がある。
尿は出るが腹は水腹状態になる～腹水？
疲れやすく、怠く、眠気がある。
(その他)
今は禁煙だが、喫煙は25年前まで40本/日
今は禁酒だが、飲酒は5年前までビールと焼酎350mlを3-4本/日
珈琲はブラックで4-5杯/日飲む
運動はしない
自宅計測では、脈拍高く80-90ぐらいあり、上の血圧より高い時がある。
今回は、血圧、心電図問題無しだった。
現在、薬やサプリの服用無し
(推測)
脂肪肝、慢性肝炎、肝硬変？
やはり、大学病院や市民病院などで再検査した方が良いでしょうか？
>>60
釣りだと思うが、念のため。
糖尿病なので、即で病院へ。 >>62
釣りじゃ無い！
即レス、ありがとう。
脂肪肝より、糖尿病の方か～？
病院行って、健康診断の結果を受付に出せば、適切な科に回してくれるかな？ >>63
肝臓の数字を出さずに肝臓スレにきて何いってるんだかだな。肝臓がどんな状態かは不明だが、糖尿病は重症。
内科だったら対応してくれる。
糖尿専門のとこでもいいけどとりあえず急いだほうがいい。 >>64
thanks！
異常数値の項目だけ上げたんだ。
他の数値は全て正常値だった。 >>65
エコーで言われたときあるが、一個で悪性のはないから経過見てけばよい、といわれた >>65
小さな嚢胞があると言われた事がある
でも問題ないようだった、問題あればとりわけその話しを詳しく言うはず つか、何度でも書くけどググるって事できないの？
１身体の症状
２健康診断、血液検査等の結果
ググる・・・・・・・
医師の解答と略一致
ただでさえ過疎ってるのにググってたら盛り上がらねえだろ
気に入らないなら来るなようざいな
つか、ここでまぬけな詳細書いてお伺いするのって
余程な……かと思われ
で、過疎ろうが盛り上がろうが知ったこっちゃねえ
長生きしろよスカタン
gptって何?
って質問が3日ぐらい放置されてた。γだったかもだが。
質問した人が「だれでもいいから」教えてって言ったので、おれも知らなかったけどぐぐってコピペしたらすごい感謝されたことを思い出した。
3日答えを待つ間にぐぐらなかったのか、とか、gptの説明コピペしたら「お医者様ですね」（決めつけ）とか、つっこみどころ満載なのにつっこむやつさえいなかった。
あの質問が3日放置されてた時代からすると今は人が多くてにぎやかだw
GOT（AST）、GPT（ALT）
GOTは心筋、肝臓、骨格筋、腎臓などに多く存在するため、これらの臓器の細胞に異変が起こると血液中のGOTの量が増加します。そのため、肝臓障害、心筋梗塞、溶血などの診断に有効な検査となっています。
またGPTは、とくに肝細胞の変性や壊死に鋭敏に反応するので肝臓・胆道系の病気の診断に有効な検査となっています。
慢性心不全だとGOT・GPTってあがるの？
うっ血性心不全は上がるみたいに書いてあったりするけど
すまんコピペしたけど
心臓系の事の解答は持ち合わせていません
肝であれば少しは答えられる かも？
>>68-69
ありがとう
2年前のCTとMRIで12センチのが確認されたけど放置可ってことで
今年エコーしたら少し大きくなってたんで
他の方はどうかなと思って質問しました
特に症状は出てないから、来月のCTだけで終わりたいな
ドレナージとやらはなんとなく怖い >>79
12cmてそこそこ大きいと思うぞ
大きくなっているって… 以前は、週に1,2回、コンビニ100円コーヒー1杯で充分だったのが、最近、コーヒーがおいしく感じてきた
毎日、2,3廃飲んどる
これは、単なるカフェイン中毒かな？
かも、
オレは、上にも書いたけど肝内に小さな嚢胞があるって言われたけど
具体的に何ミリとかは聞かなんだわ な（しーちー検査後）
俺はエコーで、肝と腎に嚢胞あるが、1個だし、問題はないと言われた
たくさんできると、対処しないといけないようだ
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
>>84
79です、レスありがとう
1.2じゃなくて12センチだそうです
一昨年CTとって言われたんだけど、大きなものでは50センチのを持ってる人もあるそうな
経過観察を経て、来月またCTとるんだけどエコーでは以前より育ってるそうです
良性だから大丈夫と前回言われたけど、なんか嫌な感じ
愚痴吐きすみません >>91
12センチの嚢胞でも経過観察なんだ。
それでいいのかなぁ？ 胃腸が悪くて内科に行ったついでで採血された
※採血時は毎日飲んでいた酒も2日ほど抜いた後
AST90：ALT62：γGTP421
→紹介状出すから精密検査しろ
2週間後大病院行くまでにちょっと気をつけて
2日酒抜き→1日二日酔いになるほど→2日酒抜きry
気休めに以前買って置いたミルクシスルを毎日飲む
で採血時たまたま前回と同じ酒2日抜いた日
AST20：ALT18：γGTP220
エコーも、数値的に脂肪肝覚悟、下手すりゃ肝硬変と思ってたのが
「きれいな肝臓ですねwでも今後もお酒減らしましょうw」
これで思ったのは、たまたま自分は良かったけど、
サプリとか酒の量とか体質じゃなくて、まず検査で確認したほうがいいわなって
体調おかしかったり、数値おかしかったらまず医者行くべきだよな
すげーすっきりしたわ、酒減らすよ
検査前の2週間ですら酒をやめられない意志薄弱な人がアドバイスするなんて
しかし、検査前に普段と違う生活するなんて、検査の意味が無い
>>93
身長と体重、できれば年齢も教えてほしい。 >>92
それ同じ事思った
肥大してくれると、なんとかって見聞きした事があったんだけどな～
肝機能の妨げとか……… 二日酔い気味で、病院行ったら採血されてとんでもない数値って電話がきました。怖いです
体をひねると体の
左側の肺の下っ腹辺りにある臓器が何かに
挟まれるような感じになる
これって脂肪肝？
違和感、(鈍痛含む)だと肝臓か脾臓の肥大(脾腫
脾腫になれば血液検査に顕著でだす
つか、肺のすぐ下なのか下っ腹なのか
そもそも背中側じゃね?
>>96
BMI18で年齢は41です
最初の検査は胃腸不良で仕方なく2日飲めずで、
次は今後も続ける気持ちで減らして、たまたま同じタイミングで検査した結果です
サプリもたまたま自分に体質があっていただけと思うので人には勧めません
もし気になる症状がありましたら、病院に行ってすっきりされるといいと思います
アドバイスなどおこがましいのですみません
自分がすっきりしたーってだけの書き込みに反応ありがとうございます >>109
だと、前側だとやっぱり胃だと思うよ たぶん？気になるもしくは傷みがあれば病院へ Goー >>102
どっちにしろ肝臓は右側だから肝臓じゃないと思う 横行→下行結腸で固めの便でもつっかかってんじゃねえの？
>>111-113
なんか熱いの飲んだ時に胃がしみるような感覚になることがよくありますね
ウンコもちょいちょい便器が血まみれになってます >>115
どす黒い血ですね
健康診断では癌でィーすって言われなかったから大丈夫と思うんですが怖いっす！ >>116
うちの親、胃ガンみつかった時ずっと(肝臓の)検査うけてたのに初期でみつけてくれなかったって怒ってた。医者もたいへんだなと思った。 >>116
まさかタール便ですか？
胃癌か胃潰瘍を疑うレベルですが？ 便は肛門近いほど出血色は鮮明な赤
遠いと黒
鉄剤でも黒色に近くなる
>>117-119
ウンコが固くてデカくて出産するときに苦労したら血とともに黒っぽいのがでるんです
なんか便器に油が浮いてるからタール便だと思います
適当にブリッと出す時は茶色っぽいのがでるので、食生活なんかの条件がわからないんですけどね
難消化デキストリン、野菜ジュース、SOYJOY、ゆで卵4個、牛乳をかけたフルーツグラノーラオリジナル
白米1合を納豆とともに、インスタント味噌汁ゆうげorひるげ
ビスコ小麦麦芽いりのを2箱ぐらい
こういう食生活です 健康診断で産業医にこの数値が高い場合、肝臓に異常が有り
この数値も高いし、タバコやお酒はやってないから脂肪肝だと思われますって言われたんで
体をひねると圧迫感があるから脂肪がブクブクと膨らんできてるんだろうかと思ってたら別の病気だったんだろうか
泣けるぜ
肝硬変は脂肪肝を長期間放置した場合になるとか言ってたんで肝臓に脂肪がついてるだけだわなって軽く思ってたら
脂肪で肝臓が圧迫されて壊死していく難病だったなんて
知らなかった
酒も煙草もやってない健康優良児なアタイがこんな難病を患っていたなんてな
ただBMIが29だからちょっと他の人よりか太ってるかなって思ってたけどね
ぽっちゃりが好きだし、可愛いものだと思ってたのに・・・
レス読んでるとどう考えても胃か十二指腸から出血してんじゃないか？
タール便も出てるみたいだし。
胃潰瘍か胃癌でも早期に越した事はないからカメラ飲んで来いや！
このスレは体臭が悩みの人はいないのかな
自分は様々な異臭がする らしい
様々な対策したけど治らず肝臓の脂質代謝がかなり悪かったんでやっぱり肝機能自体が弱いんだわ
ここで冗談言ってないで、なるべく早く胃カメラしなさい
数年前肝硬変疑って病院行ったんだが
数値がどう考えてもおかしいのに（要するに肝硬変特有の数値パターン）
医者は節酒くらいならいいよ、まだ大丈夫と判断した
禁酒してたのに再検査したらやっぱり線維化して結構経ってた
あの医者は何なんだよと当時おもた
セカオピなんて常識だろって以前に、お前もう手後れだったろ。アル中ってすぐ人のせいな
>>135
風邪で39度まであがるのか
結構しょっちゅう原因不明で熱がでるタイプ？ 肝硬変でも肝そのものが落ち着いているとさほど熱はでないと思う
アルコールの再飲酒で肝機能が急速に落ちてくると免疫力等が落ちるので
白血球などを増やたり
活発化させるのに有効であるのが、
「体温を上げる」 (免疫力を補い司っている肝臓自体が指令を出すらしい)
の場合と肝自体の炎症?…………らしい??
JaneStyle 1.5.0/Sony/SOV35/7.1.1
むしろ肝臓ぶっ壊してから一度も熱は出たことないな
不眠気味になる方がきつい
>>137
酷いときは軽く40度になるぞ
喉が弱いらしい 俺は、喉は関係ないと思うが、夜中に一時的に高熱が数日おきに繰り返し、吐き気して倒れて救急車入院
例
>>135
熱が39度あるけど酒飲んじまったわ
なぜ熱が出るか?場合によっては非常に危険、いつお迎えがあっても……
自覚があって更に飲むのな！w
自身も未経験ではないけど。 いや酒飲めば風邪の治るのが遅くなるという経験則だろ
>>95
原因が酒か否かを切り分けるのに2回目の検査前は飲まないのが常識だよ 脂肪肝でも、3時のおやつは食べていい？
饅頭又は大福1個
え・・・脂肪肝だと甘いもの食えないの？
ロッテのプチシリーズやランチパックやビスコを食いまくって現在120ｋｇなんだけど
悪化してるんだろうか
デブってある意味健康だよな
脂肪に変換して貯蔵できるから
痩せ型だとそのまま血中中性脂肪になっちゃう
要は、脳が本能的に欲する適量と肉体的な適量が異なる事。
飢餓遺伝子が働くと、脳は肉体的な許容範囲を超えて食べようとする。
そして、この状態なると理性のコントロールは効かなくなって......,
デブと呼ばれる状態の出来上がり。
BMI は軽く 40を超え内蔵脂肪と脂肪肝がたっぷりと。
そこから死へのスパイラルが始まる。
糖尿病、高脂血症、高血圧
糖尿病 高脂血症 高血圧
デブ チビ ハゲ
みたいに言うな
毎週筋トレしてしっか糖質とタンパク質を摂取してたら早々太らないけどなぁ。
近年アミノ酸スコアが玄米+大豆で100だって言われてるんだから
日本人としてはこれでいいんじゃないの
GI値も上げづらいし、そもそも精白してないもんはどんだけ食べても太りづらいし
逆に言えば砂糖や小麦粉製品は太りやすくてIGGアレルギーの可能性もできるし
でも、たまに白米やパン、麺類食べる日は肉や卵とか摂って気分転換できるし
他野菜や発酵食品でビタミン取れば栄養も問題ないし
>>171
なんちゃら酵素信奉者は発酵が大好き。
胃液で分解されるのに、酵素は身体に良い。んだと。（笑） つかさー
おまいらそーゆー、次元じゃないだろ?
w
got70GTP110ガンマ 350ってメチャメチャ高いの？ヤバイレベル？😓
もしも、ビルビリンも高かったら、黄疸。
肝臓が悲鳴を上げている。
ビリービリガンって多重人格者が一時期時の人になったよな
酒、2～3ヶ月抜いてもビリルビン下がらない(基準値)戻らないなら重症だぞ
ビリルビンはマイナスやった❗ウロも異常なし
みぞおち少し右は肝臓でしょうか？痛みとめまいがあります。
果物のアレルギー検査はひっかかりませんが、果糖が多い果物を食べるとさらに不調になります。
血液検査に出てない、単純CTも異常なし、みぞおち右（左もたまに）の痛みはある、肝臓疑ってますがどうなんでしょうか。
膵臓も疑ってましたが、右のが痛いんです。
可能な限り歩こうや
階段は肝臓の薬ともいうしね
>>186
アルブミン4.6 血小板18.1
肝硬変の数値ではなさげです。
EUS検査ができる病院行ってみます、
ありがとう。 >>184
単純CTだと異常なしでした。
機能性の不調と言うには、めまいがきつくて…。
血糖値変動も激しく膵臓の可能性もありますが、大元は肝臓かな、と思ってるのです。
レス、ありがとう。 >>183
脂肪肝で肝臓が肥大してるからその周りが押されて違和感があるわけだ
酒飲みなら酒やめて運動しろ運動
ちなみに肝硬変なら逆に肝臓は萎縮して固まる 運動って何すりゃいいんだか
ウォーキングは膝がヤバイ
プールはハゲが加速するし
やりようがないのよ
デブブサメン？
間食、ジュース禁止、食事は半分和食で
プールとラジオ体操
>>187
> アルブミン4.6 血小板18.1
戻りたいお
さて、昨日の採血結果が上がってくるころだ >>195
なにがバレるん
つか、もうどーでもいいしぃ～ >>189
酒は飲まない。
小麦と牛乳控えてから体重はかなり落ちた、
甘いものは食べてしまうけど、味覚落ちた気がして食欲わかない。
痛い場所的に胆嚢ぽいけど、家系的には糖尿だが胆石はできない。 >>188
CTなんかで十二指腸、胃潰瘍の確定診断を出す医師なんてホボいない。
目眩がするのは潰瘍で出血してる可能性があるからでは。
膵炎なら原因は大半がアルコールで、たまに胆石もあるが、血糖値の変動が激しいのは糖尿が原因で膵炎はまた別だろ？
てか、膵炎なんか普通我慢出来ないと思うがねぇ。
肝臓が原因で痛みが出るってもう既に三途の河渡り掛けてる状態じゃないか？w
潰瘍か胆石辺りと思うがなぁ。
食前食後や背中が痛いとかもあんの？ はいよ
糖尿病、糖尿病性脂肪肝炎、肝機能低下（肝がん？）で黄疸が出始めている。胆嚢 or 肺癌転位？から貧血も。
過剰飲酒でVB12欠乏気味、腎臓も壊れ始めている。
意図しない体重減少があるならば、悪性腫瘍か？
>>199
レスありがとう、病気手前の症状なんでしょうか。
胃カメラで十二指腸は異常なし、萎縮性慢性胃炎は痛みが出る前からあり、ピロリ菌は除菌済み。
みぞおち右は一日に何度も、左もたまにズキズキする痛み、しばらくするとおさまります。
お酒は飲まないので、甘いもの取りすぎだと翌日までに、右肩こり、右腰、最近は減りましたが背中の真ん中が痛いことがあります。
何件か内科にかかって、なんでもないと言われるか、臓器が弱ってる、数値や検査でてないことなんてよくある、と言われるくらいです。
食生活改善や体調管理して、必死で原因探すの止めたほうがいい、と言われました。
造影CT、EUS、ホルモン（コルチゾール等）数値はこのあと受けに行こうと思いますが、何もわからなければ、代替医療（鍼灸など）を検討してます。 このスレ、良い人多いですね。
>>201
そんなに可能性あるんですか。
一年前より5キロ体重減りましたが、医者にはら食べてないからじゃないの、としかw 特にダイエットしてはいないですけどね。
結局、目に見える結果がないと、判断材料がないので医者は何もしてくれないんですよね。 >>202
そこまで内科に掛かって何もないなら更年期障害か自律神経失調症じゃねw 自律神経失調症というのは、アメリカの医学界で否定されているそうです。医者の便利ワードだと、他スレに書き込みありました。
原因不明をどこまで追求し、どこで妥協して生活するかですかね～（´ヘ｀；）
>>200
明確に絡んでる人が居なくて可哀想だから、そこから読み取れる感想だけ言うけど、
腫瘍マーカーは問題なく疑陽性だと思う。
多分、肝硬変の初期段階ではないだろうか？
アルコールは間違いなく飲んでると思うけど、喫煙者なら多血症の可能性あると思う。
肝硬変があると血液検査で多血症が相殺されてしまう場合もあると(個人的に)考えている。
ちなみに、長期間の喫煙者ですか？
だとしたら、まだ取り返しのつく初期の肝硬変だと思います。
禁酒、禁煙で予後改善出来ると思います。 >>206
慢性的に具合悪い人がいつもなんでもかんでも「自律神経が乱れてる」とかいうけど
多分違うよね
調べたらよくわかんない概念じゃん
そして医者も都合よく使ってる これは参考程度だけど、自分はみぞおちの痛みが続いて何しても治らなかったが、背中のスジの痛みが表に出てきていたのが原因だった。背中の痛いところをマッサージとかでケアしたら治った。
こういうこともあるよ。
常習飲酒家というのは，日本酒換算で１日あたり３合以上を５年以上飲みつづけている人
ヤバイ❗深刻な脂肪肝だ。どうすればいいのだろう？なかなか痩せないし。
今週、健康診断だが夏にγgtp200あってから、5キロ減量
メタボ予備、脂肪肝だが改善ちっとは、してるかな
9月の健康診断で、ガンマ224で指摘された。
他はG OPとかは低いので脂肪肝。
禁酒して2週間達成したけど、いつまで禁酒したら回復するんだろう。
オシッコどんな感じですか？
なんか全然泡立たなくなった
これって糖が排出されてねーってことなんだよね？
ヤバイんだろうか・・・
糖尿じゃないけど、食べ過ぎで泡だってたのが、泡立たなくなった。体は悪くなってそうだから、逆でも何か悪いことがあるのかと…。
泡が立つとか尿の異常は腎機能の悪化もあるさね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
糖尿や肝機能障害だけでは無いからねお
なのでヘモグロビンＡ１Ｃとクレアチニン及びＥＧＦＲ、尿の異常って事でビリルビン
肝機能の検査全般
176/88 23歳の男です。酒はほとんど飲めません。
血液検査の結果（9月末→10月末→昨日）
AST 100↑→56→63
ALT 200↑→128→155
γGTP 100↑→51→未検査
CPK 390
尿酸 9.9→9.7→10.8
という結果が出ました。
中性脂肪は56で正常値でした。
9月末は体重が98kgで数値もそれぞれ高かったのですが、ダイエット（食事改善、筋トレ、ウォーキング）して10kg程落としました。
9月末の結果を受けて一ヶ月ウルソとフェブリクを飲んだのですが、10月末まで飲んで、そこで飲むのをやめて10日程度経った昨日の検査では数値が上がってしまいました。
このまま飲まずにダイエットのみでいくか、やはりウルソ、フェブリクの薬を服用して正常値まで下げるのか迷っています。薬を飲まなくなって10日で数値が上がったのが気になります。
CPKと尿酸随分高いね
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
この場合やと肝機能の問題じゃないかも
運動不足と過食かもねお
>>227
しばらく今まで通りのダイエット続けて様子見でいいのでは？
ただし尿酸値は薬もらった方が良いかも。
CPKは問題無いと思う。 >>229
やはり尿酸値はかなり高いですよね、、、
意識して水もたくさん飲んでみてはいるのですが、数値が上がっていてびっくりしてしまいました。
尿酸値の薬を飲むことも考えたいと思います。ダイエットもしっかり継続します。ありがとうございます。 膵臓は単純CTではわからないと言われてますが、肝臓はどうなんでしょうか？
造影CTか超音波内視鏡の選択がありますが、超音波内視鏡では、肝臓を診てとお願いしないと診て貰えないですか？肝臓より膵臓の可能性を疑われてるのですが、症状から自分としては肝臓を診て欲しいのですが…。
極めて初期の癌
読んで解るように単CT＜造影
つか、何にがわからない、か分からない
あと、血液検査、問診等で概ね解る
超音波内視鏡の検査が終わって、膵臓メインで診てくれて、膵臓は大きな異常なしでした。不安なので、お金払ってももう一度肝臓も診て欲しいんですが変ですか？また何ヶ月かあけてか、他の病院で造影CT行くか考えてます。
血液検査の数値は正常ですが、症状が続くので、不安なんです。
そもそも肝臓と膵臓だと位置が逆ですよ
膵炎を疑われたのはアミラ－ゼ初めとした数値の上昇でしょうか
ちょい前までいたコテの人は死んだの？
肝硬変だった人
>>240
誰も相手にしてないだけだよ。
触らない方がいい。 >>238
低血糖とブレインフォグ
ブレインフォグと肝臓の関係は曖昧だけど、とにかくすべての果物を食するとブレインフォグが酷くなる。果物はGI値は低いはずだし、食後に食べても同じ。果糖の代謝が上手く出来てないんだと思ってる。好中球が低くて基準値ギリの数値で肝臓疑ってる。 >>239
アルブミン、血小板はの値は正常です。
肝硬変を疑ってみましたが、無理ありますか？というか、肝臓が弱いというレベルなのでしょうか…？果物アレルギーはなし。
痛いのは右みぞおちとと言ったんですが、なぜか膵臓しかみていただけず。造影CTか再度EUS検査かを悩んでます。
検査しても何も出ないかもしれませんが。 >>246
アルブミン、血小板の値は正常の時点で肝硬変は否定しますよ
右脇腹痛は胆石の疑いありですが…
これエコ－で分かるはずですがこれも否定されましたか？
単純ＣＴでも肝臓の痛み具合は分かると思いますよ医者では無いですが >>247
レスありがとう。
胆石は胆嚢はみたから問題なさそうとのことでした。
あとは、もしかしたら、肝型糖原病では？疑ってます。低血糖もででますし。
そうなると内分泌代謝内科ですかね、副腎不全も疑ってて、原因わからなければ行くつもりで、消化器内科で確認できることをしてからと思ってました。 >>248
肝臓からの糖尿はかなり末期から来ると思いますよ
膵炎所以のインスリン分泌不全からの糖尿ならよくありますが
いずれにせよ糖尿と痛みの関係性は無いと思いますがね
取り敢えずヘモグロビンと空腹時血糖は計ってもらったほうがいいです それ、肝臓を一番に疑う状態じゃないでしょ。
ブレインフォグと肝疾患で無理矢理結びつけるなら肝性脳症になるだろうけど、そこまでの状態なら血液検査で一発で異常と分かるだろうし。
自分で書いてる通り、内分泌とかの範疇じゃない？
ここ数日、また適当なこと言う奴が出てきたな。
医者じゃないとか言い訳してるけど、間違った知識を我が物顔で語る責任は考えてから書き込めよ。
昔の愛されてるキャラに戻せ。
そうしたら相手にしてやるぞ。
わかったか？加藤。
糖尿病ではないです。低血糖を起こしますことはありますが、血液検査は正常範囲です。
やっぱり一般的な肝臓の病気ではないのかな、大腸検査も入れてるので、先生に肝臓の状態についてもう少し聞いてみようと思います。
あとは、内分泌科は探して行ってみようと思います。
みなさま、返信ありがとう。
被爆さけたいから、CTじゃなくてMRI検査したいけど、下腹部や脳はMRI、内臓はCTというところが多くない？
バカとかいうな、放射能については考え方いろいろあるだろ、この議論は無駄だからしたくないけどな。
せっかく受けるなら、MRIのがメリットあるみたいだから、MRIで受けたいんだよ。機械が高いし検査に時間かかるから、扱ってない病院多いんだろうな。
健康食品による肝障害が報告されており、アガリスク、ウコン、プロポリスなどの健康食品の摂取も注意が必要です。
とりわけ、ウコンの鉄含有量は多く、肝臓にとっては問題です。
体に良いと思い摂取されている方もおられますが、肝臓病などの治療を受けておられる方は、摂取について主治医に相談していただくことをおすすめします。
健康診断、体重去年80キロメタボ予備、今年70キロ、γgtp去年240、血液検査結果は来週
。よくなってるかな。
どちらにしろバカ患者しかいないから意味ないけどなw
確かに、MRIがCTの上位互換と思ってるならバカだね。
肝臓癌が疑われて造影CT検査を言われても、やだ、被曝怖い、MRIがいい！って言ってみるといい。
>>135
MRI持ってる病院は機械高くて支払いきついから可能な限り使いたがるけどな。患者が多い所は順番待ちかな。 かかりつけのとこが原因分からんと言ってウルソすら出さないから病院変えてみるわ
原因わからないのに、ウルソ出さないだろ
悪化させることもあるから
>>272
氣功療法と大して変わらんだろ。
信じていれば効く。
プラセボ 漢方なら小柴胡湯（しょうさいことう） が有名だよ。昔ブームになりツムラなどから出ていた
漢方は効く～！という実感はなく
毎日毎日毎日毎日飲んでたら健康になっていたというものだよ
プロテイン
肝臓、腎臓に悪いというのはよく聞きます。
簡単に言うと、プロテインは一度分解されて、アミノ酸に変わります。そのアミノ酸が筋肉や皮膚に変わったり、エネルギーに変わったりするわけです。
その変換作業をしているのが肝臓。
プロテインを過剰摂取をすると、肝臓がたんぱく質の変換作業に追われまくって疲れ果て、肝臓が悪くなるということがおきます。
肝臓で分解される際、尿素や元々たんぱく質に含まれている窒素が大量に副産物として排出されて、それを毒素として処理して体外に出しているのが腎臓。
大量に送られてくる毒素を処理する作業に追われまくって疲れ果てて、今度は腎臓が悪くなるというロジックです。
だから医者に毎日水を2リットル以上飲めって言われた
タンパク質の分解もできないぐらい弱ってたらそうかもな
でもアミノ酸は肝臓の回復に必要だから分解の必要ないEAAかBCAAとったらいいかもな
社畜にどうやったら肝臓を労れる私生活おくれんじゃドアホぅが！
>>279
お前大嘘つくなよ
プロテイン＝タンパク質は胃で分解されてアミノ酸になり再合成は各細胞内のリボゾームだ
肝臓が働くのはタンパク質を取りすぎた時に生じるアンモニアを尿素に変換するだけだ
ほんと無知の嘘つきおかま野郎め プロテインって人工たんぱく質だから危険だとか言ってる医者もいるよな
どう思うっすか？
みんなが使ってるんだから大丈夫だろ的な感じですか？
肝機能に障害がある時点で余分な負荷かけてどうするんだよ
てな話しだよね?
180cm97kgの男です
健康診断の結果がかなり悪く脂肪肝だと思っているのですがこの数字ってかなりまずいですかね？
>>300
かなりまずいですね
そのレベルの数値の方が50年以内に死ぬ確率は94パーセント位です >>300
脂肪肝だろうね。
あと、男にしては筋肉量少な目。 初めて健康診断引っかかった
γ-GTPはギリギリ正常値なのにAST59、ALT177
来月精密検査受ける
>>300
このデブーーっ！！
肝臓以前にデブ病だ
精神病 >>300
健康診断の紙の備考欄に【要精密】とか【要再検査】とか書かれてない？
書かれてたら素直に病院行った方がいいよ
脂肪肝ほっといても良いことないし、きちんと分かった方が安心感が違うからね >>300
酒が原因なら禁酒で治るから大したことない
運動不足や食の不摂生が原因なら生活習慣の改善が急務
ウイルス性ならまた別問題 禁酒だけでは治らない事が多い
あと、何が原因であれ禁酒が良い
>>300
原因はデブですね。
３０Kg減量が必要です。 え、身長180だと適正体重60キロなん？
おれ185だけどあと60ｋｇもダイエットできねぇよ・・・
>>313
では、このスレに来ないで思う存分苦しんで下さいね
自由ですから >>300
参考になりました
自分の、痩せよーっと
先生の説教はいやーってくらい聞いた、結局 主のお召しとりを待つだけかな
肝硬変までいってても痩せたらなにかしらよくなるの？
>>327
一度肝硬変になったらほぼ治癒は無理
現状維持の為痩せたり酒をやめたりするしか無い 痩せにも色ん形態、経緯があると思う
肝臓が養分、放出、解毒、栄養素を蓄えられなくなったた危険
単に痩せるといっても他の機能との
兼ね合いがある
肝硬変になると肝細胞増殖因子が働かなくなるのかなぁ？
肝硬変でも、完全に元には戻らないが大幅に改善可能だよ
なう
肝硬変単独では無く、糖尿病や脂質異常症も合併してる筈だから、摂取総カロリーや内容の制限と管理も必要だ。
腎臓機能低下も有ったら、更に厳しいぞ。
年に一回くらい肝臓か肺かよくわからんとこが痛くなる
>>300
血小板だいぶ少ないな
自分も脂肪肝やけど25はあるな 筋肉はＣＰＫとかねお
○⌒＼
(二二二)
( ´Ｏ` )
>>339
違う。
それは筋肉壊れた時に上がる奴。
お前は出てくるな！ >>340
横紋筋融解すると上がる奴、
高かったらヤバイね。 1)相談内容（具体的に）
酒を飲み過ぎた日や疲れが溜まった日に白色便が出ます。
何科のどの検査を受診すればいいのでしょうか？
また、この場合どのような疾患が考えられますか？
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
体型は中背で上半身痩躯下半身中肉。年齢20前半、運動は割りとする
仕事は残業が多く睡眠も不足がち。酒はかなり飲みます
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
過敏性腸症候群ガス型、下痢型の併発で苦しめられております。
また、慢性胃炎を持っており、ストレスが消化器系統に強く影響を及ぼす体質
酒を飲み過ぎると肝臓のあたりがキリキリ痛む。学生の頃から稀に体調を崩すと白色便が出ました
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
手元に今ございませんが会社の健康診断、個人で受けた血液検査とも異常無しとのことです。
しかし何かの数字が基準値より高めでした
5)医師の見立て
エコーなども受けたのですが飲み過ぎで肝臓が弱っている程度とのこと。膵臓も問題はないとのことです
消化器科の医師曰く20～30代にありがちな大腸の過敏、炎症との診断。
1年半ほど前の大腸内顕微鏡検査ではポリープが3つ見つかり、切除
過敏性腸症候群は根治には至らず現在乳酸菌を多く服用し対策しています。
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ
酒は二年程前からほぼ毎日飲んでおり、休みで家に一日中いる日などは缶ビール2リットル以上開けたりします。
タバコはやらない。若ハゲが怖く、プロペシアを服用しています 腎機能もヤバイけど
アスタキサンチンとったら少しましになってきた
アスタキサンチン試してるやついる?
>>344
アルコール依存症になるよ
今なら遅くないかと >>344
脂肪便とは関係ないが20代ならプロペシアはやめとけ。
ハゲよりももっと恐ろしい事になるぞ。 ご心配ありがとうございます。酒はノンアルコールビールで我慢する日を設けます。
プロぺも肝臓に負担与えるみたいですね…
ところでみなさん、考えられるとしたら僕はどんな疾患でしょうか？
>>348
飲み過ぎで脂肪便になる事もありますが、脂肪便は別名「死亡便」とも言うくらいだから、消化器内科を受診した方が安心出来るでしょう。
プロペシアは肝臓の負担云々ではないですよ。 >>339
肝硬変なのか？どの程度とか検査数値とかは？ 改善する為に、やってみて失敗したことを聞いてみました
以前ウコンのサプリメントを摂取していたが、含まれる鉄分の影響でかえって肝臓の数値が高くなってしまった。
男性 40代前半 無職
今日エコーとってきたけど脂肪肝だった
腎臓黒いのに脂肪肝で白くなってた
繊維化とかはしてなくてよかったけど
あんなふうになるんだね
お医者さんには炭水化物を控えて甘いものも少なくして運動してサプリはやめとこー見たいにいわれました
しょっちゅう採血すると、鉄分不足を心配してしまう。
俺の父親のようにアル中から肝硬変そして肝性脳症になって40代にしてボケ老人のようになった例もある。本人は悔いが無くても周りが地獄だ。
そういう人に限って「俺は誰にも迷惑などかけず、全て己の責任で生き抜いてきたんだぜ。今も俺は自分の力で病と闘ってるんだ…。」的なこと本気で思ってる割合が高い気がします>RT
>>353
食事指導でラーメンは禁止って言われた。orz
BMI 22以下を目標にしてる。 ラーメンは、スナックやジャンクフードと同じく毒物に等しいからね
体からおかきやおせんべいのような臭いがする。たまに甘い臭いも。顔は脂臭い。肝臓かな
>>363
同じような人がいて驚きだ。酒を断つとマシな気がしている >>330
肝硬変宣告されてから酒やめてもおせーだろｗｗ >>358
総コレステロールと中性脂肪が上抜け。
超音波で死亡肝やて。
アルコール飲まないから、炭水化物（糖）の取り過ぎだって。 検診でひっかかって検査入院して今日退院。
胆管炎と思ってたら（先生達もそう思ってた）胆汁から悪性物質が出てきて、急展開になりました。
ショックだわ・・・。
コンピュータが革命的な治療法発見するから
それまで粘れ
>>372
ワトソンの事を言ってる？
だとしたら無理だよ。 無理だね
意思決定をするのはあくまでも人間だからね
肝臓悪化したら体臭すごいよな
腎臓もだと更に
水買って20分沸かして作った白湯飲め
デトックスすると少し楽になるぞ
え・・うぞ・・
脂肪肝だと体臭もやばくなってるの？
>>377
臭い時は周りが咳払いするからそれで察しろ ウコンって容量守ったら摂りすぎないのか？
4錠目安なら2錠くらいならセーフかな
摂りすぎると肝臓に鉄が溜まって最悪死ぬのはわかるけど
クルクミン自体は健康にいいよね
うげ・・・・
おチンポミルクって学園のアイドル的な女生徒がゴミどもによる日常的な性的なイジメのときに言わされた言葉じゃなかったっけ？
>>174
俺はそれで5年もってるそれ以上は知らん… 健康診断で
AST（GOT）：41
ALT（GPT）：86
r-GTP：61
って出たんですけどヤバイですか？
>>398
お子ちゃまやな。。。。
唾でもつけてろ。 >>398
AST（GOT）：23
ALT（GPT）：16
r-GTP：18
ついでにわしも査定頼むわ、やばいやろうか 実は、十数年前から検診で脂肪肝を指摘されていたものです。
20年前、膵炎で入院、その時肝生研をしてそれ以降エコー検査を定期的に実施していましたが
ここ最近、脂肪肝は肝硬変から肝癌の引き金になるという指摘を受け心配しておりました。
2年前前立腺癌が発見され、全摘出を受け それ以降腫瘍マーカーが右肩上がりで
はっきり言って 脂肪肝云々じゃ無くなってしまったのが現状
間もなく再発ラインに到達という時に、主治医の教授からあるサプリを紹介されました。
そのサプリを今年初めから服用、服用から3ヶ月目で腫瘍マーカーの上昇が止まり
それ以降降下し始めて驚いてるところです。
それと同じく 定期健診の大腸ファイバー検査で 毎年ポリープの指摘があり切除されていて
今年も同じかと観念していたら、その大腸ポリープも全くなし
しかも先月実施の腹部エコー検査で 担当医から思いがけないことを告げられました。
「脂肪肝がよくなってるんですけど 何かしてますか」？
最初は信じられず 医師に聞き直したら「脂肪肝が改善してますよ」という信じられない言葉が
別に運動も何もしてないし 晩酌も食事もいつもと同じだし・・・
考えられることは1年前から服用してる あのサプリしかない？
と思うのですが いまだに信じられないのが現実です。
このことは 他のスレにも書き込みましたが罵倒されてきました。
それ以降書き込んでませんでしたが、非難は承知の上もぅ一度ここに書き込ませていただきます。
最後にこのサプリは 蜜バチの巣から抽出したプロポリスというサプリメントです。
年末商戦大変だな
俺は酒飲まない、歩けたら歩く（神経痛持ち）
その2点で粘る
アミグダリンが大量に含まれた、琵琶の種の粉末飲んだら楽になれるか？
>>411
知ってて言ってるなら幼稚すぎる
■アミグダリンの作用
アミグダリンを含む果実を傷つけたり、動物が食べたりした時、アミグダリンは果実の仁に存在するエムルシンという酵素や動物の
腸内細菌のβ－グルコシダーゼという酵素によって分解され、シアン化水素 (青酸、HCN) を発生します。
シアン化水素は非常に強い毒物で、細胞のミトコンドリアに存在するチトクロムCオキシダーゼという酵素に結合し、細胞の呼吸を阻害します。
アミグダリンの多量摂取による有害作用としては、悪心、嘔吐、頭痛、目まい、血中酸素の低下による皮膚の青白、肝障害、
異常な低血圧、眼瞼下垂、神経障害による歩行困難、発熱、意識混濁、昏睡、死亡などが知られています 。 生産性のないジジババはとっとと死んでもらったほうが良いということ
>>414
お前頭が腐ってるな
＞23:23:23なんか呪われてそうだ これってかなりヤバイですか？
>>420
アル中特有の足掻き
都合の良い言葉しか受け付けない >>423
確かに都合の良い言葉を聞きたかったかもしれません
今週通院する予定があるので詳しく聞いてきます。 
超音波の結果とかがでるのにあと1週間程ありますのでどんな異常がある可能性があるか皆のお知恵を拝借したい
ガンマ正常なのにASTALTが異常
ちなみに2ヶ月で10㎏痩せたダイエット直後で検診しました 過度なダイエットはナッシュになるって言ってなかった？
飯減らして間食やめてジョギング脚痛くなるまでやってようやく数値が下がってきたが正常になる前に脚が壊れそう
>>433
ペースは速くなくてもいいのか
なんかついもっと速く走りたくなってたけどゆっくり長続き出来るようにやってみる >>434
関節壊すと厄介だから気を付けたほうが良いよ。 他の値は？
俺も酒飲まないタバコしない、178センチ、70キロ(半年かけて9キロ減量)で値悪い。検診が今月あるから、その結果で薬服用する。
肝生ってすげーな。
毎晩寝酒を飲んでて、去年の検診でr-GTPが400だったのが、生活変えずに朝晩肝生飲んでたら、80まで下がった^_^
これからも寝酒続けて行こうと思う^_^
薬を飲めば25位まで下がるわ
でも、治った訳じゃないし
アル中になって、苦しんで死ぬのみ
市販薬だけで肝機能異常は完治可能なの？
もちろん、メタボやアル中なら禁酒節制しての話で
完治するレベルなら薬なしでも治るし、治らないレベルなら薬で進行遅らせて状態を少しでも良くする程度
>>438
altが去年110
今年60で脂肪減ったかと思ったけどエコー検査したらめっちゃ悪化してるのがわかった
土日引きこもってるし学生時代からロクに運動してなかったから生活習慣絡みだよなぁ
とりあえず今度CTも受けてくる 439です。
そういえばここ3ヶ月ぐらい糖質制限してるけど、それって影響ある？
>>442
なんで市販薬なのか意味不明だわ
処方薬 >>447
糖質制限のつもりが、飢餓状態と同じになり脂肪肝。
ありがちらしいです。 紅蘭 ２型糖尿病に近い症状で通院を初告白 原因は「異常な筋トレ、ダイエット」か
2017.12.01.
俳優・草刈正雄の娘で、タレントの紅蘭が１日、フジテレビ系で放送された「金曜プレミアム・梅沢富美男の
ズバッと聞きます！２」に出演。２型糖尿病に近い症状と診断され、通院していることを初告白した。
筋トレやダイエットにのめり込みすぎて「異常でした」という紅蘭。「炭水化物や糖質をちょっとも摂らないぐらいの生活」を
していたところ、逆に１カ月で８キロぐらい太り、異変を感じて病院に行ったところ、どの病院でも正確な病名は出てこなかったという。
結果的に「２型糖尿病に近い」症状だということで、糖尿病のような治療を続けており、「今も毎日薬を飲んで、１カ月に１回血液検査を受けている」と明かした。
原因として考えられるものは過剰なトレーニングやダイエット、ストレスなどだったという。
この病気をきっかけに、紅蘭は「皆さまが（ストレスをためずに）トレーニングを楽しくやりたいと思えるように」と
都内に自身でトレーニングジムを開設し、パーソナルトレーナーとしての仕事も続けていることを明かしていた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/12/01/0010781615.shtml 今年の８月にガンマが４００行って、週に２日は休肝日を作ろうと実行したら１１月の定期健診の数値が２００だった。
やる気が出た。
いいな
酒たばこやらないがガンマ200だ
それから、5キロやせたが、どうだろうなあ
>>457
そっかぁ。
食事を気をつけるしか無いんだろうね。
因みに俺は１８０cm、９２～９４ｋｇ。
２ｋｇの幅は酒を抜いた時と連日飲んだ時の差w >>457だが、メタボ予備だたw
178で、80キロだたが、7月に夏風邪こじらせ76キロになって、どうせだからから、現在まで節制して71キロくらい
γ200は、7月くらいの数値
いまは下がってるかどうか、、 飲みすぎたら腕に蕁麻疹できるのは処理能力超えてるサインなんだろーな
それでも飲むけど
体重10キロ減らしてγgtp200から60になってた
まだ、正常値でないけど
>>461 >>470
良かったね。
二桁になれば、少なくとも肝臓は大丈夫だよ。 オルニチンってマジですごいな
毎日DHCの飲んでたら半年足らずでALTやγGTPとかの数値が200ぐらいから正常値に下がった
たまにここに来る酒由来の肝機能障害の人で酒やめない宣言する人って何の為にここに来てるんだろう
叩いてもらうと気持ちが良い変態なのかな
死ぬまで飲み続ければ良いと思います
痛風の薬飲んだら数値が上がった気がする、どちらにしても禁酒とダイエットだ
１週間くらい前に風邪をひいて咳や軽い喉の痛み出たけど、
熱が出なかったので市販の風邪薬一切飲まなかった。
風邪薬飲まなくても治るんだなw
風邪をひいて薬飲まなかったのは人生で初めて
>>483
風邪を「治す」薬はないのは常識だろ
いわゆる風邪薬は諸症状を和らげるものだ >>484
>>485
少しでも肝臓に負担をかけないため、
風邪薬を飲まないで治した俺を誉めてくれよw 症状の出方次第だけど、飲まずに何とかしてる方が多い気がする
薬で肝障害、異常数値な方いますか？
精神薬で肝臓の数値が三桁、デブだからかと頑張ったが尿酸とコレステロール値は下がったけど、
肝障害は変わらず。脂肪肝だけど内科の医者からするとそういうレベルの数値じゃないそうで、今はウルソとフェブリクで何とか肝臓を守っています…
でも限界はあって原因をたたねば肝臓が死んでしまう。
痩せても数値は危険領域。
自己免疫性肝炎とも疑われたが最終的に気分安定薬の副作用と内科は断言した。減らすか薬変えるか。
人工透析コースはいやだ。
心療内科でどこまで交渉できるのかな…俺の主治医はいい人だが他の医者の忠告をうやむやにするんだ。
せめて二桁に落としてくれよ！
こっちはもう内科から危険信号出てるんだから薬を減らしてくれ…
脂肪肝で減量して、11月の血液検査でγgtp65だけど、正常値である50以下にはらないと意味ないのかな。
>>491
どの数字が具体的にいくつなんだ。γの１２０と、GOTの１２０じゃ意味が全然ちがうし、「3桁」って１００から９９９まであるんだから何でわざわざそんなあいまいすぎるかきかたするんだ。 >>494
AST201
ALT333
Y-gtp137 >>495
肝臓の数値があがった時、投薬をどうするかは医師の考え方や状況で千差万別なんだ。きつい薬で短期に症状を改善できるならその数字は許容できる。
飲んでるのがマイナーで長期に飲む展望だったら腎臓代謝の薬にかわらないか聞いてみる。
薬を変えることができない事情がある場合にはビリルビンがあがるまでがんばるか、違う病院で相談してみるのもあり。 メタボ予備、脂肪肝 178センチ 80キロ
今年8月 風邪で75キロになり検査結果
GOT27
GPT57
γGT219
ALP513
11月健康診断 体重70キロ 結果
GOT30
GPT44
γGT65
これでも、まだ減量必要かな？
11月の結果にALPが書いてないけど、下がってないとヤバいかな
>>497
ありがとう
一生飲まなきゃいけない薬だからこのままだとまずい…
元々腎臓や甲状腺に副作用のある薬なんだが肝機能障害がでちまった
医者とよく相談してみる >>498
体重はもうそれでoｋ。
8月は何か薬飲んでた？酒かな？
alpはγが低くなってるから胆道系は大丈夫でさがってるはず。
もしまだalpが高いなら肝臓以外の原因があると思う。 >>499
腎臓代謝の薬で肝臓数値が悪いので変えるにも選択肢がかぎられるんだろうな。
今の状態だと今の薬がベストかも。肝臓は年単位でがんばれる数字だし。個人差あるけど。
もう少し改善して落ち着いたら、副作用の少ない新薬に移行する予定かも。 >>501
ありがとう。
8月は風邪こじらせて、病院の抗生物質飲んでた。
いまを維持してみる。 >>503
γとａｌｐが上がってて、ＧＰＴ，ＧＯＴがそれほどでもない薬剤性は
アレルギーぽいから、その時飲んでた抗生剤は、
病院を受診時に、申告した方がいい。 γ、got gpt 系はそれほど上がってないビリルビンが少々高め
それよりか血小板、白血球、赤血球の低下が気になる、ってなわけで当然脾腫なんだが................
朝から悪寒と鼻がグシュグシュ、倦怠感があるなと思ったら、熱が38.5℃まで行ってた………
明日は休みだな。37.5℃以上は出社停止だから。
と言ってるときれいに下がってたりする。
ってことで、あずきバー食って
フルニトラゼパムとマイスリー飲んで寝るわ
おやすみ～ﾉｼ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
初心者です質問させて下さい
42歳男
半年に１回血液検査しているが３回前から問題が出てきた
GOT：22→28→41→40→32
GPT：28→28→51→57→50
γ-gp：37→36→54→57→64
中性脂肪：200→153→300→161→188
総コレステロール210→202→253→222→232
血糖値はいつも90程度
167㎝の割に72kgもあり最近も太り気味なんでまず３か月運動して69kg以下に、その後３か月くらいで67kg以下に減らそうと思うが間違ってませんでしょうか？
酒は元々飲めません
エコー検査やって脂肪肝の疑いは言われた
なお躁鬱の気がありラミクタールという薬を6年くらい前から一日50mg飲んでいる。これが肝臓に悪さしていそう
>>513
運動しようとしても難しいので歩く時間を増やしましょう。
脂肪肝、内臓脂肪はウォーキングで充分改善出来ますよ。
糖質と脂質が多い食事をされてると思います。
ご飯などの糖質を減らしつつ魚を積極的に摂取しましょう。
鯖缶や鮭フレークで大丈夫ですよ。
魚の油は中性脂肪を減らします。
ガンマは少し高いですが気にしなくてもいいレベルだと思います
タコやイカ、貝類のタウリンは脂肪肝にも肝臓の栄養にもいいですよ。 初心者です質問させて下さい
52歳男
GOT：２１→１８→６２→４０
GPT：？ →１６→１５→２０
γ-gp：２２→２１→３３→２９
中性脂肪：？→６４→３８→３６
総コレステロール：？→９６→８０→８１
血糖値：？→１１１→１２１→？
脂質が足りてなさそうですね。
血糖値は高いので食べてはいると思いますが、何を聞きたいのか書いてないのでわからないですね。
あと私は栄養学をかじってるだけなので内蔵の障害があるかはわかりかねますよ。
最新 ０７.１２.１６
WBC：３０６０／uL
RBC：３９３万／ul
Hb：１１.１g／dl
ﾍﾏﾄｸﾘﾂﾄ：３５.３%
mcv：９０fl
mch：２８.２pg
mchc：３１.４%
ｹｯｼｮｳﾊﾞﾝ：４.８万／ul
TP：５.８g／dl
ALB：２.９g／dl
Che：１０１u／l
T-bil：２.７mg／dl
ｸﾚｱﾁﾆﾝ：０.７０mg／dl
BUN：８.２mg／dl
UA：７.０mg／dl
NA：１４２mEq／l
K：３.９mEq／l
CL：１０５mEq／l
>>519
肝硬変ですか？
血小板とアルブミン、ビリルビン気になりますね >>513
肝臓の数字が低いので、何の負担にしても、脂肪肝を疑うのが先でｏK。
ラミクタールによる負担が全くないとは断言できないが副作用の少ない薬で長期に飲めてるわけだし、数字低いし、脂肪もエコーで確認されてるみたいだし。 >>526
受けていません
あれ.…医療等のある一定期間の治療、改善処置とか色々めんどうなのよね。 >>502
血液検査でかなり正常値に近い数値まで下がったことがわかったよ
たぶんウルソをガンガン飲んでるからだとおもうが、心療内科では内科の指摘である薬物性肝障害は否定していたわ。
そーは思えないんですけどね。
とりあえず最小限の投薬を続けることになってまた様子見。
デブなのもあるだろうから肝臓のために痩せます >>530
今の薬で肝障害起きる人が非常に少ないんだと思う。０じゃないけど。他の薬は肝臓代謝だから、変えるともっと数字が上がりかねないし、病期的にも今の薬が適している局面なんだと思う。
数字が下がっていてよかったね。 >>532
ありがとう。
内科と心療内科の主治医が原因について一歩も譲らず参った
患者としては適切な治療を望みたい…
肝数値が下がったのは嬉しいが薬のお陰だと思うので、自然な状態で正常値付近をキープしたいとおもうよ
案の定今の精神薬に代わるものはなかったわ
でも十年以上飲んできたから肝障害が出たとしても不思議はないんだけどな
一応まれな副作用として肝障害はちゃんと認められてるし
また来年内科と相談になりそうだわ >>532
それとひごろ運動しない人がダイエットできつい筋トレやランニングした場合、筋肉や肝臓に負荷がかかって一時的にそんな数字になることもあるよ。 薬剤性でそこまで上がった数字がうるそごときで基準値までなかなかさがらないし
>>534
日頃からトレーニングしてても限界まで追い込むようなトレーニングすると肝臓の数値がしばらく悪化するみたい
肝臓がトレーニングでダメージ受けてるのか肝臓にダメージはなくて筋組織が壊れたのが数値にで出てるのかはわからんけど 週に4日の連続した休肝日と、
夕飯には炭水化物を主食として食べない。
焼魚を酒無しで食べる。
出来るか、デブの死亡肝
>>536
検索するとスポーツ原因だとGOT優位で上がるらしいけど、このスレに書き込んだ人だと
GPTもγも上がってたり、運動の強度と日ごろの運動によるんだと思うけどいろんな上がり方をしてた。
日ごろ運動している人も筋肉痛が起こるぐらいまでとか疲労度が強い運動すれば上がるだろうと思う。
でも、日ごろ運動してない人がいきなり運動すると、横紋筋融解がおこって、すごい数字になる感じ。
血尿（ミオグロビン尿）が出たり。
ランニングだと、足の裏を地面にたたきつける衝撃で赤血球が壊れたり。 古い話ですみません>>79です
先日12センチから育って16センチになった肝嚢胞持ちですが
先日ドレナージ処置をしました
それによってγ240から140にまで数値が下がりました
それでもまだ高いけど徐々に下がるだろうとのこと
原因不明または努力してもγが下がらないかたは
一度CTとかで確認したらいかがでしょうか
嚢胞のなかの水分を抜きアルコール処置をしてから
劇的に体調がよくなりました
ご参考までに オレは小さいままだし飲まなきゃγ上がらんし
放置でいいわ
この終末は呑みまくるど
数値なぞ気にせんわ(￣∀￣)
肝臓に水が少し溜まってるって言われたけど
同じこと言われた人いますか？
悪化したらどういう症状になりますか？
肝臓のどこに水がたまるんですか？
腹水じゃなくて？
>>543
肝嚢胞だね。たいてい無問題。
大きくなると535の人みたくγやalpがあがる人もいる。 おとそが、年に一度だけのアルコール摂取だが、問題ないかな。？
定期検査だけしてる
12月はGOT30,GPT45,γGTP65
ガンマ・ジーティーピー
γ-GTP
ポイント
51 IU/L以上は肝機能異常の疑いがあります。
基準値：50 IU/L以下出典：厚生労働省 標準的な健診・保健指導プログラム（確定版）
酒はやめて、健康食
毎月各種血液検査してるわ
GOT,GPT,γGTP正常
アンモニアも検査してる
画像検査は、半年～一年毎
画像ってCT？エコー？CTならやめとけ。
エコーなら自己責任でお屠蘇くらいは。
薬は、
アミノレバン
ラグノスゼリー
ウルソ
グリチロン
エパデール
>>560
俗に、「肝臓の解毒作用を促進する」「細胞の老化を抑制する」などと言われているが、食品として摂取した場合のヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない。 >>560
グルタチオン - 「健康食品」の安全性・有効性情報(国立健康・栄養研究所)
ここに示した情報は現時点で得られた科学論文の内容を忠実に表現してあります。 信頼できる科学論文が新たに報告されれば、情報が書きかえられます。
俗に、「肝臓の解毒作用を促進する」「細胞の老化を抑制する」などと言われているが、食品として摂取した場合のヒトでの有効性については信頼できるデータが見当たらない。
(30) 「医薬品の範囲に関する基準」（別添2、別添3、一部改正について）
(101) 食品衛生学雑誌. 1986; 27(4): 425-7.
(102) 日本栄養・食糧学会誌. 1992; 45(4): 363-5.
(103) 茨城県衛生研究所年報. 1992; 30: 46-9.
(104) J Helth Sci. 2003; 49(6): 527-30.
(PMID:12008143) J Pharm Biomed Anal. 2002; 28(3-4): 637-43.
(PMID:15065785) J Chromatogr A. 2004 Apr 2; 1032(1-2): 109-15.
(PMID:9050888) Proc Natl Acad Sci U S A. 1997 Mar 4;94(5):1967-72.
(PMID:9279219) Am J Respir Crit Care Med. 1997 Aug;156(2 Pt 1):425-30.
(1997166193) Environmental Dermatology. 1997;4（1）:61-5
(1990203714) 基礎と臨床 (The Clinical Report).1989; 23(17): 6793-6799
(PMID:21875351) J Altern Complement Med. 2011 Sep;17(9):827-33.
(94) Natural Medicines 順調に体重増加中。
ちゃくちゃくと肝臓にも溜まっているでござる。
脂肪肝は有酸素運動が一番だとおもっているだけどどう？
もちろん、食生活は低カロリーで栄養のバランスが整っているのが前提だが。
飲酒もなしね。
食生活で肝臓数値が落ちなくなったら、有酸素運動だろうな
俺は、ダイエットだけで数値が二桁になった
半年で6キロくらいか
クリスマス頃から3㎏上下(計6㎏)した
水分コントロールに四苦八苦
「適量のお酒」ですら脳の認知機能の低下を早めるとする調査結果が2017年に発表され、飲酒が体に与える影響が徐々に明らかになってきました。
Natureに発表された最新の研究では、飲酒が幹細胞のDNAに不可逆なダメージを与え、ゆえにがんが引き起こされるのだとする証拠が示されています。
AST 287
ALT 223
Y-gtp 758
アルコール性脂肪肝。最近は飲み過ぎるとぶっ倒れて二日ぐらい寝込む。その度に禁酒するが飲み会の度にスリップしての繰り返し…
何が言いたいんだこいつ？アルコール脂肪肝になってる俺スゲー自慢？
オレはなってる(ｷﾘｯ
なるとアルコール系数値は飲んでも概ねそれほど上がらなくなる
仲間になることになったわ
NASHの疑いありということで、血液検査、エコー、フィブロスキャンすることになった
31歳なのに…
エコーで軽度の脂肪肝で太り気味と言われ、肝生検して自己免疫性肝炎はマイナスだったが、nashとも言われなかった。
これは、脂肪肝前提でnashではないってことなの？
肝臓が悪い人ってどんな症状が出てるの？
初期症状も教えて？
沈黙の臓器
初期症状なんてない
最低毎年キチンと血液検査しておかしかったらすぐ専門科へ
節制した正しい生活あるのみ
>>588
俺の場合は、風邪も引いてないのに熱がでたり、
全身に蕁麻疹か出て1ヶ月続いたりしたよ。 >>587
肝生検をしたんだったら、症状か数字がひどくて原因不明だったんだろう。検査しても不明のままみたいだが。 >>594
大学病院の担当肝臓専門医の見立てでは、自己免疫性肝炎の可能性大であろうということで生検したけど、マイナスだったんだ。
結局、経過観察でいまに至る。
痩せたおかげで、11月のγgtp数値は60ちょいだった。 >>595
肝生検でわからなかった場合、肝臓以外が原因のこともあるよ。 >>597
γが高かったなら薬剤性肝障害を検討が先だけどね。
数値がないので絞れないけど、内分泌系疾患、血液疾患、脳下垂体の異常、肺炎とか盲腸とかでも、肝臓系の数値があがることがある。
前にこのスレで肝生検しても不明だったって人がいて、結局は甲状腺機能亢進だった。 >>600
膵炎でもγがあがることあるね
ＧＯＴは全身に分布してるし。
つながりが説明不可能だけどとに
かくあがったりとか。 つか、脾臓での「プーリング」知らん医者ってヤブだろ
>>602
全ての臨試が終わって処方されるまでに5年位必要じゃないか？ >>604
どうでしょ実績のある薬だから早いと思うけど違うかな？ なるほど、はっきりとした痛みなどはないが長期的な倦怠感や微熱があって医者に行ったら肝臓が原因だったって感じなんだね。
怖い。
オレの場合
↓飲酒が続く
とにかく酷い倦怠、疲労感
食べる事なく飲酒
日に日に体重減少
ある日を境に体重増加
増加とともに腹水、全身浮腫、肺にも溜まり始める
腹水の影響で上向き状態では寝られなくなる
病院に行く
即日入院(半強制
死ぬことより、肝臓病で苦しみながら生きるほうが怖いだろ
ウチの母親(52歳、身長160体重58)
昨年末のの健康診断で肝臓の数値が高くなってて
一昨日再検査したらさらに上がってたらしい
AST80、ALT149、γ-GTP490くらい
これまではずっと基準値だった
運動は去年くらいから週1、2回程度ジムに通い出したくらい
アルコールも飲まないし暴飲暴食をするような人でもないんだが
何が原因なんだろうか…
>>610
癌とかそっち系
ここで聞いてもなんとかなるレベルじゃないような どういう検査するかは聞いてない
詳しく調べてもらうって言ってたのを両親から聞いただけ
聞いてくれお前ら俺肝炎検査陰性だったよやった～～～～
化学甘味料って、やっぱり肝臓に負担をかけるよな？
酒飲むのであればハイボール一択か…
BもCもいつでも陰性なんだがalcoholがいつも陽性なんだがw………
普通は腹エコー、CT,レントゲン、胃カメラかな
検査
>>610
薬、サプリ、健康食品、漢方薬使ってたら病院で申告してね。 >>558
私もアミノレバンEN配合散を予定している。
自分で調合するカクテルみたいだね。 35歳男です。
一年程前から、揚げ物を食べると胃もたれや下痢、吹出物が沢山出たりするので、
今日、血液と尿を検査してきました。
尿検査は問題なし
血液検査は
AST 53 IU/I
ALT 104 IU/I
CPK 219 IU/I
と肝臓の数値が高いといわれ
血圧は 148/89
２月に再検査することになりました。
食事制限などは言われてませんが、肝臓の数値って良くなるものなんでしょうか？
数値を上げている原因を取り除けばあっさり数値下がる
>>642
γ－GTPは61IU/Ｉで基準値です。 酒好きの40代の友人がγgtp1837 ast515 alt278 肝 線維マーカー283で肝臓が硬く変質しているので入院して酒をやめるように言われているのに入院もしない酒もやめないのだけど
大丈夫なのでしょうか？ 友人の家族はそのことを知りません、内緒で仕事を辞めています
18歳から家を出て独身で40過ぎているのにアパートワンルーム暮らしです
家族に連絡すべきでしょうか？
そういう人は何を言っても無駄なので家族に連絡しても意味ないよ。肝硬変までなったら節制するんじゃない？
画像診断で繊維化が顕著である時点で肝硬変あるいはそれに近い状態でしょうね
本人がお酒を止めれないなら精神科ですよ
精神科に入院しながら紹介状を書いて貰い内科に行く手段もあります
そん位のγならお酒所以であれば禁酒で治ります
それが出来ないのならば精神科って話です
>>639
油分分解に問題あるみたいだから、胆汁の流れか量に問題があるんじゃないかっておもったけど、γが中途半端だね。
６１が基準値内っていうのは酒飲み対策パターンで、飲まない人としては異常値だけど。 脂肪肝歴20年以上あっていつも肝臓の数値は基準超えてた
んで腹部CTや腹部エコーした時は毎回脂肪がへばりついてること指摘されてた
が、別に気にせずガバガバ食ってたらある時異常に頻尿になり食後体がだるくて仕方なくなった
病院行くと糖尿と言われとにかく痩せろと言われた
糖質制限始めるとまあ短期間であっという間に標準以下に体重落とせて
あらゆる血液の数値が正常に
・・・あれだけ数十年あった脂肪肝もみごとに消えてた（）
不治の病である糖尿にはなったもののコントロールされてる「見た目の健康状態」は
かえって良くなったという・・・
>>644
家族と住んでいたとしても、家族でもどうしていいかわからないんじゃないかと。連絡するかどうかは個人の判断かなあ
。
医療機関側から連絡してもらえたらベスト。 γは普通50が上限か？
酒飲まないけどγ65だ
何すれば下がるかな
体重は身長平均体重より2キロプラスだけど
肝硬変からの糖尿はあるけれどお酒飲みの場合電解質異常からの腎不全もあるから困るゆ
／(^ゆ^*)＼
こうなると点滴管理しか出来ない上にカリウム制限とかでカロリ－抑えたり色々大変さね
糖尿合併だとキシリト－ルにブドウ糖を置き換えは出来るけれど
>>652
原因によって対策は変わる。原因が無害だったらそのままでもいいし。 そもそも何で友達の健康診断の数値まで知ってんだよ。家族ならともかく友達に健康診断の結果なんて教えるなんてしないと思うが。
>>644
問題はそれ以外の数値
酒の数値は飲まなければ概ね下がる
身体の基礎能力がどこまで働いているか？どこままで残っているか？
主疾患の合併症等々、背景からして要精密検査 >>644
友人で、かつやめないなら(しかも放置できない)、ご家族に知らせる以外ない
数値同じくらいで倒れて妻が救急車呼んでくれて、改心して酒やめて良くなってる
後悔先に立たず
死んでから葬式行っても何にもならない 散髪屋さんでヒゲ剃りしたらカミソリ負けで出血してた、近くに大きな病院があるしその散髪屋も病院、老人ホームに出張もしている
理容店のカミソリで肝炎やエイズに感染とかが怖いな、考えすぎかな？
1)原因として考えられる事は？
2）176cm 68kg 45歳 運動はほとんどしない ほとんど外食(特に偏ってるとは思わない)
3)以前は疲れやすかったが断酒して改善 他は特になし
4）血液検査：
脂肪肝ではない
ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾ：384
ｸﾚｱﾁﾆﾝ：0.9
ALP：256
LDH：189
AST：53
ALT：115
ガンマGTP：399
中性脂肪：391
血糖値：120
※3年ほど断酒しても数値はあまり改善していない
10年ほど前は何も異常はなかったと思う
5)病院を３件かえたが原因わからず、肝生検も異常なし、胆管も正常とのこと
6）タバコは10年前にやめた、酒は3年間断酒中、服用薬等はなし
だいたいこんな感じです
マトモな病院だったら、原因がわからない場合は専門医か大きな病院への紹介状を出す
出してくれないなら、探して行った方がいいよ
そもそも幾つかの病院で見てわからないのが、数行のデータをここで判断できるわけがない
>>660
サプリ、健康食品、漢方薬、栄養ドリンクは？
タンパク系と電解質系の数値とちぇない？ >>646
あの数値でも肝硬変じゃない可能性があるの? >>661
そのうち一つは紹介してもらった大きい病院
そこで肝生検受けた
そこの先生も良くわからないみたいだった
自覚症状がないので様子を見ましょうになった
>>662
サプリ、健康食品、漢方、栄養ドリンク等は飲まない
総蛋白：7.7
アルブミン：4.8
ナトリウム：140
カリウム：4.7
クロール：100 >>660
３年断酒で、γが変
専門病院で診てもらったほうがいいと思うぞ
肝癌でない事を祈る >>664
運動一切してないならウォーキングや水泳みたいな有酸素運動やってみたら？ 生体検査って痛いのか？今度検査結果次第では受けなきゃならないんだけど
まだ29なのになんてこった
>>660
この血糖値の値って空腹時じゃないもの？
肝臓もだけど脂質異常症と糖尿病も気にしたほうがよさそう 皮膚に麻酔したあと肝臓表面に麻酔して組織を駐車みたいなもので、抜き取る
alt96
ast41
総ビリ1.4
γgtp24
医者に痩せろデブと云われた
漢方、栄養ドリンクも良くないのか
ast,alt両方70で以前50位から上がっているので
来月エコーやるって言われた
>>664
断酒しながら毎日強ミノ打ってるが3週間でγ900からγ360になった。その他も大幅改善。100ccまで保険効くし試してみる価値ないかな？ 強ミノ週に3～5回23日間で
AST 157→30
ALT 196→52
γGTP 903→360
運動はマジで考えてみます
強ミノは初めて知りました。調べてみます
ありがとうございました
あと、肝生検は痛くはないけど俺の場合は
医者が初心者で２回刺された
１回目は空振りだって(笑)
内臓が掻きまわされてるみたいで気分悪くて２回目で気絶した
栄養ドリンクは、血糖値の急激な上昇を招き逆効果。
ビタミンB軍サプリと無糖コーヒー & ブラックサンダーチョコレート 1/2 で同等の効果は得られる。
整腸剤も肝臓には負担なのかな
ビオフェル、前から飲んでるけど
dhaて脂肪肝にいいらしいけど、サプリは止めたほうがいいよな
>>677
アンモニア高いなら、ビオフェルミン(ラックビー)処方もある
肝臓負担あるから、脂肪肝でもDHAは医師判断
ともかく肝臓で代謝されるからキチンとした医師の判断がないと肝臓痛め付け二度と治らなくなるよ
市販品は余計なのが入ってて逆効果が多い(そもそも健康な人の心配症を狙った商品) 父親が半年前にC型肝硬変と診断されたんだが
余命どれくらいだろう？
肝臓ガンにはなってない。
ウルソやアミノ酸、腹水減らすために利尿剤飲んでる
お酒は半年間やめてる
最近アザが良くできる…
とりあえず3カ月入院して、禁酒だなあ。
アドバイス下さった方々ありがとうございます
家族に伝えてアルコール依存症のため断酒させることになりました
本人は諦めていますので、断酒出来なければ終わりですが、これ以上踏み込めませので
天に任せます
健康診断の腹部超音波で脂肪肝って言われてここ覗いたけどみなさん悲惨すぎて参考にならんわ
gtp 91
got 41
総ビリなんとかが1.4
これは生活改善でなんとかなるもんすかね？
>>693
わからんが、俺はγgtp200から、ダイエットで60になった
デブらない努力は辛いが >>445
土日飲んだくれは救いようがない
ソースは俺 >>581
俺もそれ半年くらいやってる
今年こそ止める 朝ストロングゼロ2本飲んで夕方検査受けたら医者が数値見て腰抜かしたんですけど
やっぱまずかったですかね
何日か酒抜いてから受け直すべきでしようか
ストロングゼロ２本ごときで数字にでるような虚弱肝臓の持ち主はそもそも飲酒に適性がないけど。
ついでにもう一つ
「肝臓が痛い」ってことあるんでしょうか？
今までなんともなかったのが医者に言われてからなんとなく肝臓が痛む
特に飲んだ後
精神的なもんか、なんかの症状なのか決めかねてます
胃が痛いのを勘違いしてるんだと思う
気になるなら鍼治療のとこ行ってみな？
肝臓が硬いかどうかぐらいの目安は診てくれるところもある
ただ本当に気になるなら専門で精密検査しないと何とも言えないのが肝臓
肝臓は沈黙の臓器
肝臓が弱ると他の臓器に影響が出るから
それによる痛みだろうね
肝臓を調べるなら血液検査しないと
え？
今日昼間に消費期限切れたカスタードメロンパン食ったらその後下痢になってから何か右肋骨の背中辺りに違和感があって
今、夕食たべ終わった辺りから鈍痛酷いし軽く吐き気と目眩する…
ヤバい…これヤバい？
てか腸もゴロゴロしてるし何か連動性ってあんのか…消化器系は…
痛いわ…吐き気する…
医療系情報は調べようと思って検索かけても一頃問題になった
素人ライターが受け売りで書いたような、やすっぽいマンガ入りのゴミサイトばっかりで
医師や公的機関が作成したまともな情報にたどりつかない
クソ食らえ
医師がアミノレバンのことを「夜食」だと言っていて、
就寝前に服用する薬のことを洒落て言ったのだと思っていたが、
本当に夜食療法だとメーカーのサイトに書いてあった。
なんか粋だなぁ。
先月逆流性食道炎の定期検査で胃カメラと採血やったらALTとASTってゆうのが共に230超えてて、グリチロンって肝臓を回復させる薬を１日三回2錠ずつ飲むよう言われた。
半年前から心療内科でセディールとトリプタノールが出てるんだが、それが悪さしてるのかもしれないとの事。
酒は忘年会やお盆のときに付き合いで5、6杯飲む程度でほかは一切飲まない。
タバコは１日2、3本。コーヒーは１日一杯。
あとはグミが好きでつぶグミをよく 食べてる。
男、31歳。身長167センチ。体重70キロ。ぽっこりお腹。
全く痛くも痒くもないから大したことないと思いながらググったら結構やばい数値なのな。
まだまだやりたい趣味も、勉強したい資格とか色々あるんだが俺死ぬのかな？
精神薬調べ対処するとか、適正体重に戻し軽い運動するとか、肝臓キチンと調べるとか、良い生活をするとか、色々あるじゃん
苦しんで死にたいなら放置
>>711
せんきゅー。
きみ最後に「放置」て言って吐き捨てるように冷たく締めるのが俺の友達そっくりだわ。 放置したら苦しんで死ぬことを教えてやるだけ優しいじゃないか
最近二日酔いの時にはミラグレーン錠が最強だと思って飲んでたんだけど自主回収のメールが来てブルッてるんだけど大丈夫でしょうか？
飲み過ぎなんてとんでもない
酒なんて止めた方が良い
>>715
回収対象のものか製造番号みるなりするといいよ 22歳だけどG-gtp194だった・・・
たぶんサプリが原因
やばいよね？死にたくないよぉ
>>721
サプリやめて酒飲んでるならそれも止めてしばらくしたら下がる 710です。
頂いたレスの感じから察すると、僕は死期が近いんですかね？w
自覚症状がないので、もし癌宣告さらたところで全然ピンと来ないけどね。
もし癌だったら、そうだな、学生時代の仲間と集まって
スポーツでも見に行きたいな。
>>724
俺もAST230以上になっちまってて、同じように自覚症状がない
ただ俺は原因が酒ってわかってるだけあんたよりマシかな
まあ～最悪でもあと何年かで死ぬだけだ
それ以上悪いことは起こらんから心配してもしょーがないさ 病院で診てもらったら茶色い薬くれたけど、調べたらへパリーゼって奴だな
980円とかで売ってる市販薬で、これで病気が治るなんてもんじゃなさそうだ
気休め程度
肝臓が簡単にはなおらねーって既出
ヘパリーゼｗｗｗ
取り敢えずネットでpet-ct検査の出来る病院でがん検査やっとけば精神的にも安心できるよ
>>727
おいおいw
俺はまだまだ死ぬ気はねーぜw
これから30代の大人ライフを謳歌するつもりなんだからな。
とりあえず再度血液検査をしてもらった結果が来月わかるから、それでまた200突破してたら別の大学病院とかで検査してもらうわ。
たまたま偶然さ。俺は至って健康だ。
タバコは数本吸うが、酒もギャンブルも悪さもしない、ごく普通の健康優良青年だ。
もし死ぬならそうだな。美人薄命という言葉があって美貌や才に恵まれた人間は速く死ぬと言う言葉がある。
X JAPANのhideや、ZARDの坂井泉水は若くして亡くなった。
きっと俺もそっちの部類の人間なんだ。 肝炎だろうけど30そこらなら大丈夫じゃないの
アルコール以外の肝臓病で若死にってあんま聞かんから
何にせよ自覚がない段階で気がついてよかった
手遅れになってから発覚じゃ目もあてらんないわ
肝生って薬、飲んでる方いらっしゃいますか？
効きますか？
>>734
ありがとう
とりあえず当分このスレに経過報告してくわ。
飲まなくても数値くそ高いレアな症例みたいだから。 逆にそこそこ飲んでもアルコール系の数値上がらないんだよなー(最近
GOT(AST)が上がっても50～60まで
γ、GPTともに20とか、こっわ
アンモニア数値高いけど
言いたくないけど末期になると高かった数値が
まったく飲まない奴並みに低くなるって聞くな
もう肝臓に今更ダメージ受けるような健康な部分が残ってないのだ
>>740
それだと他の数値と異常をきたすんじゃない？ >>743
他の数値がちょっとまずいw
もうええわ、たらふく飲んだ >>740
線維化したら正常A判定の数字叩きだすらしいな 肝臓悪いの判ってるのにまだ呑むってある意味スゲー
俺早々に酒やめた
ビビリだから
肝硬変で肝臓癌にもなったが、退院した日から毎晩欠かさず缶ビールは飲んでる。呑んでるうちには入らんかも知れんが
肝臓にいい酒とか、体にいい麻薬ってどっか開発しねーかな
ビルゲイツが腰抜かすくらいの金持ちになれるのによ
>>752
それな
肝硬変になってて尚
オレ、死にたいのか？
アルコールの支配下に置かれるとこうなるのか？？？？？？？？ 俺は肝臓癌だからと好き放題ガハガハ飲んで死んでいった伯父さん
好きにさせておけともう誰も止めませんでした
肝臓病って安上がりでその点は助かるよな
禁酒が治療だからむしろ金がたまる
手術とか透析とかもねえし
入院だってほんまの末期になってから1か月か2か月そこらや
病院代が毎月3万で、毎年36万円か
無駄遣いしている人から見れば安いのかもしれないがな
心身とも調子悪くなって仕事出来ないからつらいわ
>>759
月3万ならアル中の飲み代よりよほど安いわ
家で安酒飲んでも1000円くらいビール何本かだし
飲み歩いたら1晩で1諭吉どっかに消えちゃう
病院来いっていわれてるけど今月ほったらかしてる
酒やめないと病院行っても意味ねえもんな >>754
ノンアルコールで昔あったよね
シジミエキスだか入ってたやつが >>763
おっしゃる通り
アル依で肝臓やられた奴（俺）が行くべきなのは内科でなくむしろ精神科
今月断酒できなかったら抗酒薬もらってくる
依存直すのが先、肝臓の薬なんかその後だ 内科(消化器を含む)→精神科
精神科→内科
どっちのコースも何度と行った
結論→死ななきゃ治らん
135mlの缶ビールを週１で飲んでいる。
ノンアルの日本酒はまずくてへきえきした。
ミニ缶か？コニタンが飲んでたらしいね。わし、350mlの二本目を飲もうとしてる
>>770
確かオルニチンだろ
シジミのエキスなんて入ってたら不味くて飲めんよ
シジミ等貝類で弱っている肝臓によくないのはミネラルだろう？ わしは貧血が出て来て鉄分の薬も処方されてるくらいや
>>766
きみのような話しを聞くと、酒を断つとゆいうのはかなり難しいんだな >>777
ある看護師さんに言った事がある
自分:「もうね、本能レベルまで酒が刷り込まれているのよ、
看護師さんね、息、呼吸を止めて死ねますか
無理でしょう？、そのレベルまできているのよ」
って。
看護師さん:「まだ○歳、若いのにそんな事言ってどうすんのよ」
ある意味、コア部分まで話しをした
でも自分に嘘をついてまで生きたくない >>776
なにかがおかしい
貧血は肝臓が悪いからなのに、肝臓を痛め付けては本末転倒
サプリや鉄剤は多過ぎて、バランスとれた食事が最適なはず
セカンドオピニオンを推奨 >>779
酒で誤魔化し嘘つき続けないほうがいいね 世田谷なんちゃらとかのグルコサミン、コラーゲン、コンドロイチンとかあのあたりのサプリって鉄は入ってるのか？
>>780
相手はそういうことは承知してる大学病院の専門医だからな。主治医の他にも携わってる医者もいるし。
よそで話しても○大に掛かってらっしゃるならと引かれてしまう >>780
オレも肝硬変経由の脾腫で赤血球数、ヘマトクリット、ヘモグロビン減少で(鉄欠乏性貧血)
フェロミア飲まされたよ 古い医師はこれを知らないからなかなか治らない↓
近年、慢性肝疾患において、インターフェロン（IFN）無効患者や、鉄の過剰蓄積、鉄起因性酸化ストレスの改善における治療として、
瀉血及び鉄制限食療法が認知されてきており、瀉血療法導入後に鉄摂取制限を行い、追加瀉血回数の減少、肝機能の安定化が得られたとの報告も増えてきた。
肝硬変患者に対する栄養介入においても
『ウイルス性肝硬変に対する包括的治療のガイドライン（2010年3月改訂）』
に瀉血が治療のひとつに加えられ、肝硬変に対しても瀉血後の鉄制限食療法が必要となってくる。
もちろん、肝硬変に至るまでの病期の進行に合わせた栄養療法の中での鉄制限食として実施することが重要である。
【過剰な鉄は細胞を傷害する】
ところが鉄が何らかの理由で細胞の中に過剰に存在すると、それはたちまち毒性を発揮することになります.
細胞の中では、先ほど申し上げた酸素を利用する反応がありますが、一部利用されなかった酸素がスーパーオキシドとなって存在します.
このスーパーオキシドは、そのもの自体もある程度毒ですが、鉄が存在するとOH-ハイドロキシルラジカルに変わり、猛烈な毒性を発揮することになります.
普段、細胞内には余剰な鉄はあまり存在しませんのでこのような反応は容易には起こらないのですが、鉄過剰状態ではそういう危険性が生じます.
このハイドロキシルラジカルは細胞の膜やタンパク質やDNA等を傷つけることが知られていますし、一方でアポトーシスという細胞死の反応を促進することを私達は見出しました.
C型慢性肝炎やNAFLD NASHの病態進展には，酸化ストレスが重要な役割を演じていることが明らかにされてきているが，不明な点も多い．
C型慢性肝炎とNAFLDNASHにおける酸化ストレスの役割は異なる点も多いと推測されるが，瀉血による抗酸化療法がいずれの疾患の病態にも有効であると考えられ，
両疾患に共通の機序の存在も推測され，両疾患における酸化ストレスの意義や異同についてのさらなる研究の進展が期待される．
高タンパク質、肉食、さらに運動、で肝臓が悪化
（赤身肉などヘム鉄過剰もリスクだし、とくに、低糖質・高タンパクだと肝臓に悪い）
プロテイン剤や肉の取り過ぎで肝機能低下
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160708/med/00m/010/011000c?ck=1
＞ また、別の部分（アミノ基）は分解されてアンモニアになりますが、
＞ 毒性が強いため、
＞ さらに尿素に作り替えられて腎臓から排せつされます。
＞ たんぱく質を過剰摂取すると、肝臓ではこのような処理がずっと続きます。
＞ 一方、運動することによって筋肉では糖質が消費されます。最初は筋肉内に蓄えられた
＞ 「筋グリコーゲン」を利用しますが、
＞ 運動時間が長くなって足りなくなると血液中の糖質を使い始めます。
＞ こうなると、血糖値を維持するために
＞ 肝臓ではグリコーゲンを分解してブドウ糖を作らなくてはいけません。
＞ しかし、たんぱく質を取りすぎた肝臓では不要物の処理が延々と続いている。
＞ つまり、肝臓にダブルワークの負担がかかり、機能が低下するのです。 >>779
習慣的に酒を飲まない自分にはわからない苦しみだな >>779
>本能レベルまで酒が刷り込まれている
というのは君の思い込みだと思う
俺も自分なりの論理で酒を飲み続けたけど
命と引き換えにまではできないと思っている ところで豆乳って肝臓には良いの？悪いの？
ググっても良い記事もあれば、悪いって言っている記事もある。
過剰摂取は良くないとして、適切な量だと良いほうなのだろうか。
飲みたくてもASTのこと考えて思いとどまるじゃ
数値が改善したらまた飲みだすの確定だな
で肝細胞が潰れたり治ったり繰り返してるうちに線維化するんだろーなあ
ガッツリと夜食でも食うか
糖尿は無いから酒よりマシだ
>>794
否定するのであればその理論付けは？
自分は自身の体がをもって解った事
肝不全(呼吸苦、酸欠、腹胸水穿刺、せん症状色々)死から逃れものの尚断酒より飲酒 >>799
コピペはいいけどおまえの理論とやらを聞かせてもらえる？
人に聞くだけで自分はありませんじゃないだろうな 無調整豆乳、朝だけ100cc飲んでる
まあ、痩せるのが第一だけど
少し炭水化物つか正確には糖質量を減らせば良いだけじゃん
俺なんて数十年も脂肪肝ほっといて医者からは痩せろ痩せろ言われてたけど
全くその気もなくドカ食い続けてたけどⅡ型糖尿なってこのままだと将来
糖尿から合併症なる言われて糖質量減らしたらバカみたいに簡単に脂肪肝が解消した
もちろん体重が標準以下まですぐ到達したけど
痩せたおかげで今では血液値が全部正常でおまけに基礎代謝も大幅にアップ
軽い有酸素運動もやってるせいか筋肉量も絶好調
血管検査でも実年齢より－20歳とか出て医師からもすごく良いですねと褒められる始末
俺も脂肪肝と数年言われて、痩せてγが200から60になった
肝硬変末期で急性胆石胆嚢炎になり、胆嚢摘出術を行うも1年以上お腹が重たくて
辛い。
出術した病院でCTや胃カメラの検査してもらったが特に悪いところは見つからずと
言われ、本当か？言いたくなっている。
>>805
違う専門病院で検査してもらったほうが…… >>806 >>807
ありがとうございます。
横になっている時以外は辛いので
かかりつけ医に言って別の病院紹介してもらおうかな。 肝臓が悪いって医者に言われたとき、じゃあ禁酒しますってったら
「やめれんの？」とかえって疑わしそうに言われた
酒飲み続けて悪化させる奴を散々見飽きてんだろね
友達は難病の肝疾患で入院した時に
医者に「アルコールとかなら自己責任だけど
貴方は何もして無いから良くしたい」って言われたらしい
>>815
必要な同じカロリー内であればいいんじゃない？。肝硬変などでなくても。
チャイルドピュー ・グレードBだけど4分割食なんか指示された事ないな >>812
テキトーなことを言う奴だな
次に病院行ったらついでに舌も抜いてもらえ >>819
なぜ >>812 のコメントに反応したのか理解出来ない。
ストレスか？
苛立ってるのか？
辛いのか？
友達いないのか？
俺で良ければ話聞くぞ。
21:00には寝るけど。 >>803
＞有酸素運動もやってるせいか筋肉量も絶好調
ってビルダーもびっくりだねｗ ビルダーは不健康だよ。
一般的な筋肉量での絶好調と言ってると思われ
>>820
>俺で良ければ
お前は頭悪そうだ
あっちへ行き 平成29年11月10日⇒平成30年1月7日
35歳 女 152cm 42ｋｇ
総タンパク7.5→7.5
アルブミン4.4→4.5
A/G1.42→1.5
T Bil 0.3
ＡＳＴ 38
ＡＬＴ 29→24
LDH 152
γーＧＴＰ 100→103
CPK31
総コレステロール257→273
中性脂肪56
尿酸6.6
尿素窒素 14.1
血小板 19.7→11.1
検査した病院では特に何も言われなかったのですが
数値を見ていて少し不安です
違う病院に行った方がいいですか？
病歴、持病は特に大きなものはないですが、月に一週間くらい痛み止めのボルタレン飲んでます。心配ない程度の数値ですか？ありがとうございました。
釣り？
血小板とast/alt比からしてやばいやん
血小板は５万切ったら焦ればいい。
７万あれば血は止まる。
風呂の熱湯に長く浸かると、血小板が壊れる。
俺はそれを知って熱湯の長風呂から、38～40度の風呂に入るようになって、
血小板13万から、19万まで回復した、たまたまかも知れんが。
自分の見たら血小板35.6 H ってHついてたんだけど、ヤバイの？
>>836
お風呂が熱いからと言って
血液温度が致命的な温度まで上がると思うか？ｗ >>843
回復してきたけど、前、数ヶ月3.台だったから
もう楽勝よ。でも10台だったの何年前だったかな
自分語りすまん ま、わしも血小板は7～11台やけどな。10台に乗ればいいほう。薬剤師によると肝臓悪くて薬飲んでたら上がらないよだって。
>>846
いやよ！
腫れてんのか肥大してるとか聞いたことあるような 同病相哀れむって言うが
肝臓病は同病いがみあうのだな
ここんとこ下痢便と胃痛が続いたので休肝日やったら治った
今夜も飲もうぜい
(｀･з･)ﾉＵ☆Ｕヽ(･ω･´)
>>850
せっかく休肝日設けてもそのぶん翌日飲みまくらないように気を付けろよ 胆石で手術したら、脂肪肝酷いって言われた
治療って何すんの
>>869
食事制限
BMI は、21以下
糖質制限食（カロリー制限） >>872
ありがとう
糖質制限…だから糖尿内科なのか
来週の初診までに美味いもん食べとこう だって地獄の節制生活が始まるんでしょ(；ω；｀)
最後の晩餐にせめて好きなもん食べときたいと
ずっと持ってたけど、体組成計始めてまともに見てみた
BMI 32.5だって
気が遠くなった…
>>876
脂肪肝なら歩くだけだよ
毎日1時間歩けば1週間後にはかなり数値良くなってるよ ストレスでイラついていた
最初は自己暗示みたいな方法で治そうとした
治らないので本を読んで市販の鎮静剤、抗鬱剤（ジェネリック・個人輸入）を飲んだ
効かないので本来飲めないアルコールを飲んだ
行きつく所は同じ
静脈瘤破裂、肝硬変
>>876
しこたま買い込んだら食う前に写真撮っときなよ
最後の晩餐はもう終わった証拠に
今後はそれ見て耐えるんだ 殺し屋が、仲の良かった兄弟分（デブ）を殺すとき
追いつめた相手の頭に拳銃を向けて一言
「おい、きょうの昼飯はなんだった？」
「なんでそんなこと聞くんだい」
「俺、あんたに食べ物のこと考えてて欲しいんだ。
チョコレートやシュークリームや、上等のワインのことなんかさ
最後に、楽しいことを考えながら死んで欲しいのさ・・」
昔読んだ小説にそんなシーンがありましたな
アルコール飲みまくるのと、抗うつ剤一錠ってどっちのがまし？
薬1錠の方が良いだろう
物によるから
病院処方にしとけよ
4ヶ月前
AST２７
AKT２３
今日
AST４１
ALT１０２
だったんだけどお酒飲まないし肥満体じゃないけど
一ヶ月ずっと鎮痛剤飲んでた
これが原因？
どんな資料あればいいですか…
rGTPとビルビリンは正常です。
というのもこれから疼痛で抗うつ剤を処方されるのですが、担当医は気にしてなかったみたいだけどこんなに上がったの初めてなんで気になります。
なんの話か忘れたけど大病院で
肝臓の担当医と糖尿の担当医が別々で、しかも評価で張り合ってて
肝臓の医者が肝臓には効くけど糖尿に悪い薬お構いなしに飲ませて、患者が糖尿悪化で
アボンした話聞いたことがある
ほんまかうそか知らんが気をつけてね
その手の話しはよくあるよね
重度糖尿病患者が脳梗塞、くも膜下出血
血をサラサラにしている薬飲んでいるのに凝固させる薬剤投与、あっちが立てばこっちがたたず
NASHは、血液検査のALTの数値から判断できます。
ALTの数値が3ケタ以上の方は、すでに肝臓の炎症・線維化が始まっていると考えられます。
3ケタではない方でも80以上であれば炎症・線維化が疑われます。
血液検査でALT数値が80以上の方はより詳細な検査を受けて、
生活習慣・食習慣の改善・薬による治療を行いましょう。
不安で肝臓が痛くなってきたので明日再検査しに、専門医行ってきます
個人病院と総合病院どっちがいいですか？何度もすみません。もしかしてすれ違いだったら更にすみません。
総合に限るよ
肝疾患→糖尿病併発もあるし
血液検査 CT等 一つの病院ですむ 多少時間がかかるが
利点の方が多い
個人病院も多機能的になってきているようだけど
>>900
鬱薬で肝臓に悪影響とかあり得るから総合がいいかもね >>898
ALT230異常の俺は繊維化しまくりだなw C型肝炎だった時でもALT40超えたことなかったぞ
>>903
その他の数値、乱高下あるとちゃいますか？ >>901
待ち時間長いし、たいてい遠いだろ
医者だって忙しいから長々相談なんかしてくんないし
「総合に限る」とはいいきれんぞ
俺が行ったときは採血するだけ（分析はどっか別の施設でやる）だったから
あんなもんどこの町医者でもできる
わざわざ遠くの大病院行かなくてよかったと思った あと鎮痛剤の話だけど、他に原因が考えつかないならそれに決まってんだろうな
最終的には医者に聞くしかないことだが、そういう個人的な不安聞いてもらうなら
町医者のほうがまだ親身に聞いてくれんだろ
まあ町医者でもエコー検査くらいは出来るしCTも探せば割りと置いてある
血液検査は大抵３日くらいで他施設から結果も分かる
そこまでやっても医者に納得しないなら紹介状書いてもらって総合に行けばいい
紹介状無しで総合に行くと割りと予約無しで視てくれるのが研修医みたいなのだったりで
かえって見落としないか不安になってくるぞ
基本診療科の部長とか上の人って紹介状持ちで予約者しかみないから
①医院（クリニック）の先生が診て必要なら専門医に紹介
②ちょっとした病院は総合内科の先生が診て必要なら専門外来へ
③いきなり紹介なく中核病院に行くと5千円くらいとられる
>>906
何を延々と喋る事があるんだよ
「この異常数値はどうしてですかね？」だけでいいんじゃね？
オレ所の急性期の総合病院は連携とれてたけどな
意味のない総合病院だな
何処の田舎だよ つか血液検査に何日もかかるのかよw
我慢して、待って3時間だな
造影(ダイナミック)CT クラス も総合なら常設だし、違う科に振られる可能性も多々あるし
町医者から始め四の五のめんどくさい事できるかよ
>>893ですが総合病院行ってきました。
カロナールのせいでした。
過去の血液検査と今回の血液検査の結果、お薬手帳も持っていきました。
研修医かどうかは分からないけど、アセトアミノフェンが影響してるから薬辞めるか他のに変更してだそうで辞めます。
一週間以内に黄疸出たらまた来てねって。
診察料220円でした。
ありがとうございました。 ちなみにここ一ヶ月間毎日カロナール500×２を一日3回服用してました。
カロナールって優しいイメージだったのに。
カロナールで病気がオモナール
なんちて・・・
いやーそのー
すみません
>>913
何でカロナール飲んでたの？
効いてた？
昔飲んだ時、全然効かなかったからロキソニンに変えた >>916
ロキソニン効かないタイプの、中枢に効かせなきゃいけないタイプの痛みで処方されてました
全然効きませんでしたが気休めで飲んでました
ロキソニンもボルタレンもセレコックスも効かなかったです 胆石手術後2週間で45／55だったけど
手術の影響がまだ残ってるだけでしょうって言われたわ
そんな長い事残るもんなのかな
>>706
もう長くはないからここな書き込する時間はないのでは まーた明日造影だよ
肝内の血管かも？だと？思う だって
>>921
去年8月頃、造影CT(ダイナミック)２回撮影タイプ？
したんだけど腹水があったためぼやけて資料に欠けると、
今回、単純CTでなにか写ってた(血管？なに？医師曰く)
で造影CTをすることに…
胆嚢の最下部もなんかしっくりこないとか別の医師が言ってた
ストレスで病気になるわ。 スルフォラファンってのが肝障害の予防になるみたいですが、気休めですよね？
>>923
お、お、おどかすなよ
もう そろそろ飲食制限の時間がくる。
２ヶ所クリアできるはず、
ガンマーカー、１種類だけ少し基準値超え
肝硬変にはよくあること、問題なし。 >>926
過去に血管腫で済んだ所もありましたが、癌は1.5センチでした。定期的に検査してれば早く(小さいうちに)見つかるのでは >>928
肝硬変が進むと腹水とともにそういう症状がでることもあるが 右肩甲骨の下辺りに痛みがあるんだけど
腰曲げたりすると痛みが出る感じ
肝臓かな？
腹と背中が同時に痛いのは肝臓って昔ジャンプの漫画で読んだな
ヘルニアになっても痛みや痺れがいつにまにかなくなってることもあるけど
再発することが多いからなあ
>>927
胆嚢があやしいって言われた
あやしいってなんだよあやしいって
なんだよ造影までやって このヤブ医者 >>937
ひとまず癌じゃないなら良かったね。来週、自分も造影CTですよ。再発してないかどうか 「あやしい」ってどいゆう意味？
なにが、どうあやしいの？あやしいって？
胆嚢は肝臓に関係してる所だからね。軽度の胆嚢炎とか？石や細菌が関係しているとか言われてるが詳しくは知らん。稀だけどポリープ（悪性）もあるんだとか
今はわからんが胆嚢勝手に取られたというジジババもいる
当時の治療法として他の手段が無かったのかもしれないが、食生活等一気に変わるから恐ろしい
その可能性は低いが、肝臓に関連して先々は何らかの障害で取ってしまわないといけなくなるかも
私の場合、アルコールが原因で毎日飲みます。
3年ぶりにした血液検査結果が２週間禁酒したにも関わらず
AST50代
ALT70代
γが60 だったのでショックを受けています。
3年位前にも同じくらいだったけど、あのときは禁酒3日で
それ以降は飲酒量はちょっと減らしました。
後、気になる点が人生初の総コレステ越えと
CEAが6近くあったことです。肝硬変で上がるみたいなので
まだ、30代後半ですがどれくらいヤバイでしょうか
31歳男
158/59(検査時、現在は61)
GOT47
GPT54
γ-GTP165
酒ほとんど飲まないんだが原因が分からん…
血圧が高い(計り直しでギリギリ正常値)なのと
家族から糖尿の心配されるほどソフトドリンクガブ飲みしてることぐらいか
体重は一時期70到達したことがあってこれでも減ったほう
検査値いっしょに、BMI も書かないと、
と言うか、30 以上なら死亡肝確定だし。
>>944
肝硬変
もうそこから回復することはない
定期検査で肝臓ガンに気をつけるだけ >>948
何もそんなにハッキリ言ってあげなくてもww どのくらいの血液値で血を吐くの？
ネキシウムは飲んでるけど。
プロトンポンプ阻害薬か。
長期服用は、十二指腸からの出血に注意
>>944
基準値の2倍や3倍のCEAが検出された場合は、消化器がんの可能性が高いが、CEAの値が基準値をわずかに超えている場合は、胃腸だけでなく、肺、腎臓、甲状腺といった臓器に炎症などの病変が生じている可能性もある。
胃がんや大腸がんが疑われる場合は、一般的にX線やCT、超音波などを使って消化器系を中心に検査していく。また、ほかの臓器にがんがある可能性が高い場合は、別の腫瘍マーカーを調べて、総合的に判断する場合がある 同じ肝硬変でも血液検査数値
腫瘍マーカーもそれぞれだな
基本
血小板 次ぎに白血球 次 赤血球 等が減少していく (肝門脈圧亢進による脾腫)
アルブミ
中性脂肪
総コレ
基準値以下
その他、のきなみ下がる
上がるのはビリルビンくらい
肝腫瘍マーカー 2種類のうち片方が上がる
肝硬変の場合よくあるらしい？……………。
酒飲まなくても食生活の問題と運動不足で脂肪肝はなるんだよね？
甘いもの食べるとその糖分は、体の中に1ヶ月くらい影響及ぼすの？
大福食べたら、1ヶ月は糖の値が高く出るとか。
>>960
よく知られた非アルコール性脂肪肝疾（NASH）ですね
お菓子とか果物が大好物の人が、脂肪肝→肝硬変→肝ガンになるやつ くくくくだくだ果物がダメってまじかあああああああ
マジかorz
ほぼ酒飲まずで2週間前に脂肪肝宣告受けたけど
めっちゃみかんと王林食いまくってる、美味い季節なんだよ・・・
はよ教えてくれやあああorz
適度な摂取なら問題ないだろ？
適量値てのが、少ないだけで
>>952
気を何度か失って救急でER行きました
しんだほうが楽な苦しさ
静脈瘤破裂
前の胃カメラと像影材CTもう一度うけます
皆さんもお大事に
果物食べ過ぎ、何でも食べ過ぎは良くないですよ 上で書いた「あやしい」
あれ血管だって、出張消化器？専門医曰く
「肝硬変ですね～ 血管が太くなっていますねー」
それ知ってたちゅねん
ここの常勤医ヤブ
3年前ぐらいから脂肪肝って言われてたBMI32のくそデブだけど、昨年10月から水泳、筋トレ、食生活改善して、BMI26まで落ちてきた。
まだまだくそデブだが、明日エコーの再検査と血液検査結果聞きに行ってくる。
少し位は改善してるといいけど...
正直めちゃくちゃ不安...
全て好き放題してた自分のせいだが、色々調べると不安になってくる。
ちなみに今年の健康診断の肝臓数値は以下
ALT133
AST77
GTP90
あと、TGとLコレステロールが高かかった。
>>966
元気ですか？ そう、それ、検査は3月末にします。 あとの人生楽しくしましょう。ゆっくりあせらずに… >>969
肝硬変死因三大、危険でまだまだ入院が続きます
ありがとう 今日は検査で病院行って来た。採血と造影CTして4345点。これに薬代（アナログ製剤は高額）含をめて公費負担ありで手出しは1万円。だったんだけど、今回別に400点（3割・1200円）の請求が！
調べてみたら昨年癌をやらかしたので、「悪性腫瘍特異物質治療管理料」を付けられてしもたみたい。ちえっ(-""-;)
>>971
なにそれ？きちんと調べてくれたとかじゃなくて？ 先生も癌の再発に警戒して厳重チエックしてるのはわかるけどさ～つまりそういうことの加算やろね。癌治療（後）の計画というか
続き
さすがに昨晩だけは酒抜いたけど病院の帰りにビール買って来た。
もう数値的には落ち着いているからね。正常じゃないのは
血小板10.3 L
総ビリルビン1.8 H
血糖値133 H
くらいだった
そう、そこがやばくなりかけてるかも。寒くて動いてないから
>>977
肝臓が悪くなると眠ってた糖尿病も引き起こす
糖尿障害がないのに低血糖になる事も、
肝臓がそれらのコントロールができなくなる？らしい
お酒は控えめに。 ８月に４００有ったガンマが週二回程度の休肝日で１１月末には１２８になったわ。
先月、検査した結果が楽しみ。
あああああ明日、胃カメラやあああ
やだ 静脈瘤消滅してますように。
ast、alt、alpが1000↑、γ-gtp400↑、自覚症状なし、血液検査で偶然見つかって即入院＆安静。
ウイルスでもアルコールでもなく、デブでもないし、心当たりがあるとしたら、個人病院で処方された漢方薬かなあ。
偶然見つかってラッキーだった。
すごい数値だが自覚症状もないとなると手術でもない限り入院はしたくないな。自由はきかないし暇だもん
>>983
何の病気で個人病院に掛かったの？漢方薬なら何か慢性の病でしょ >>987
血液検査したのは、消化器内科の個人病院。
漢方薬は、上記とは別の、婦人科の個人病院で処方された。服用しはじめて二週間くらいかな。
消化器内科で紹介状書いてもらって、総合病院に来たら、そのまま入院という経緯。 >>987
書き忘れた、ごめん。
いわゆる更年期障害。＞漢方薬 >>990
入院して、漢方薬をやめて、点滴などの治療も受けて、数値は下がってきたよ。 おっちゃんも入院したら可愛いナースが点滴に強ミノ3本打ち込んで来たで。
lud20200629142619ca
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