【トラムセット】トラマドール【トラマール】 2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>7枚

弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454820111/

トラマール→１００％トラマドール（25mg、50mg）を有効成分としている
トラムセット→トラマドール37.5ｍｇにアセトアミノフェン325mgが配合されている

慢性疼痛などで長期服用する場合は肝臓への負担を考慮して
アセトアミノフェンが入っていないトラマールの方がベターと思われる

オイラはトラムセットを1日4回と朝のみ1回トラマドール50mgをプラス服用。

僕はトラマール50ｍｇを朝１錠、夕方１錠ですね
それで１日何とか動ける感じです
トラマールが無ければ障害者同然の状態でしょうからまさに頼みの綱です

腰痛が酷いので２錠飲んだら歩ける様になった、感謝感謝

貧乏人は権力を得ると汚職に手を染めるって椰揄されるけど
舛添を見てると反論できなくなっちゃうわ

ロキソニンとあわせてトラムセットを1日4錠。
頚椎椎間板ヘルニアの手術後の痛み止に1年間。

これ飲み始めてからアカシジアぽい症状（身体がムズ痒くなる）が出た
毎日100ｍｇ程度しか飲んでいないけどかなりノルアドを増加させているんだねぇ

トラムセットからトラマールに変更してみた
ＯＤ錠だけどトラムセットより効いているのか判りにくい

レスが進まない
とらちゃん使ってる人居ないの？

トラマールを含めて色々飲んでいて、どれが効いているんだか判らなくなって来た

デパス　（激安）
http://goo.gl/KpGcRv

毎日2錠飲んでるよ
下手な抗鬱剤より鬱に効くよね

>>13
トラマールとトラムセットだと何故かトラムセットの方が精神に効く
というかトラマール１錠の配合量少ないから足りてないだけかも

これ200くらい入れると気持ちよくなってくるよね
マイナーなんかよりも落ち着ける

俺はトラマール５０ｍｇを腰痛用鎮痛剤兼抗鬱剤として飲んでるけど
痛い時に２００飲むとアカシジアが出るんだよなぁ、ムズ痒くて眠れない
だから余程のことが無い限り３錠を限度にしてる
腰痛にはこれしか効かんし抗鬱剤としても優秀、副作用も前述のアカシジアくらいだな

>>14
トラマール２５ｍｇ錠だとそうだろうね

>>15
俺は頭がスッキリして活動的になれる

>>17
弱オピオイドでオピオイド受容体刺激するみたいだからダウナーに効くと思うんだけど
抗鬱作用はいい感じだね

>>18
確かにダウナーに効くね、明るくなる

デスクワークしてて倦怠感出てきたからトラマール200入れたけど
あまり意味なかったかも

100追加したけどこれやっぱ300以上はやめたほうがよさそうだね

この薬は万能薬だと思うよ
痛み以外にも適用があれば良いのに

こーうつとしては諸刃の剣だと思うんだよね
エヘドリンなども同じだが切れ際にやはり薬物由来の頭痛がくる
そのわりに肝心な関節痛にはスゴく効くという感じでもない

ワントラム100にトラマール100飲んだら、ラリって焦点が合わなく、吐き気がすごい。100以上飲めない。気持ち悪すぎる。痛みには効くのだけどなぁ。吐き気なくして欲しい。

れっきとした三環系抗うつ薬の作用を持っているのに何故か鬱には適用が無いけど
効能的には紛れも無く抗鬱剤なのだから慣れない人に抗鬱剤特有の強烈な副作用が出るのは必然だよね

アッタマ痛くてキリキリにくるしめられるぞおお！
オウデーの代償まあ他の薬もだけどね
２Ｔまでならとくに副作用は感じない

この薬と抗鬱薬のんだら、セロトニン症候群なるかな？！すっげー吐きまくり。トラマールの副作用なのかセロトニン症候群かわからねーや。

医師が言うには抗うつ剤や睡眠薬と飲み併せは良くないと言っていた
だがどちらも具合が悪いのだから飲まなきゃやってらんない

ドンペリドン処方されたのだけど、プリンペランじゃね？胃というか脳からの気持ち悪さなような。

昨日腰が痛くて１日４錠飲んだら猛烈なアカシジアが出て眠れなかったでござる
強烈にアカシジアが出るくらいノルアド増加作用があるのだから抗鬱効果も頷けるわ

えっ？トラマールでアカシジアでるん？あれやなんだよなぁー。

やっぱり、プリンペランの方が効く。

ほしゅ

部位別痛み止め

頭痛　ロキソニン
生理痛　ロキソニン
上腕二頭筋痛　リリカ
腰痛　トラマドール
股関節痛　トラマドール
初期ガン　トラマドール
末期ガン　モルヒネ

アカシジアにはアキネトン

そして、薬の連鎖　トントコトン

副作用強くてトラムセット飲めなかった人っている？

トラムセットはないんじゃね？トラマールはよくきくけど。
トラマールが慣れるけど、嘔吐するからね。

結構強めな三環系抗うつ薬の作用があるから抗鬱剤慣れしていない人は大変なのかもね

今日はトラマール３で、外出掛けたときに口が異様に渇くのが嫌だった

>>36
最初の5日間くらいは吐き気と便秘が酷かった 一応吐き気止めとマグネシウム貰ってたけど

でもこの薬、弱オピオイドだけあって、服用すると元気でる。服用しない日と疲れ方が違う。

ここだけの秘密だがSNRIより効くからなｗ

リリカの効かない激痛にトラマールは効きますか？
藁にもすがりたいけれど、弱オピオイドで副作用もキツいと聞くと、これ以上余計な苦痛を増やしたくないと尻込みしてる
しかし痛い。思いきってみる価値はある？痛い。迷ってる自分もイタイ

何でも試せばいいのでは

リリカは中枢性には効かない。神経性のみだな。

鎮痛剤は部位や症状によって効く薬が違ってくるからね
トラマドールの場合腰痛には抜群に効くけど他の症状にはどうだろ？

あと多幸感かな。神経性には効かないよ。中枢のみ。

トラマール、ロキソニン、リリカを一通りストックしておくと多様な痛みに対処できるよね

まーそれらしかないからね。鎮痛剤あとはデュロパッチかノルスパンテープくらい。

その３つの中でリリカってもらったことないからどうなんだろう
飲み併せがややこしそうだ

りりかSOS DVDBOXは持ってる（カンケー無い）

あら、メンヘルサロンにスレが無くなったと思ったらここにあったのね

トラマール処方されて吐き気止めが処方されず、苦しくて中止する人が多いようだけどそんな医者ありえないわ
25ミリから始めたけど物凄い吐き気とめまいで慌てて処方された吐き気止め飲んだ。ノバミンという中枢神経の薬。
今は50ミリ4回だけど、ノバミン無かったら1日でやめてた

肝心の効果は…うーん。無いよりはマシなのかな。

おたんじょーびに今、トラ５下入れ
ムズムズくるか耐性でダメかどちらか

ノバミンよりプリンペランのほうがきくと思うのだが

ノバミンが中枢に強く働きかける。精神科領域の薬
プリンペランは中枢と消化器、半々の作用
だからプリンペランは胃腸風邪にも出す

まあ どちらも第一選択みたいだから医者によるね。

ヤブはナウゼリンかドンペリ丼。
これで、わかるよ。

1日に50mgを4回 計200は多いほうなのかな？
飲み出して5ヶ月、あまり効かないから200まで来たけど、出来れば150に減薬しようかと言われた。
リリカも効かなかったし、なんか他によい鎮痛剤あればトラマール要らないけどな。
もう抗鬱剤しかないかなあ。慢性疼痛です。

俺レクサプロやレメロンも飲んでるから言えるけどトラマドール自体が結構強力な抗鬱剤だけどな
灯台下暗しでロキソニンやアセトアミノフェン飲んでみたら？
俺はトラマドールが効かなかった腕の痛みにロキソニンが効いてくれたよ

アモキサンどうなのかな？
尿閉なりやすい体質だから、怖いとこあるのだけど。

>>57
有難う。
自分の場合、イブが合ってるから飲んでるんだけどね。すこーし効いてくれる。
実はデパスが1番効くから、1日0.5〜1ミリ、医者からok貰って飲んでる

トラマールはセロトニンも増えるんだっけ。別で抗鬱剤を飲むならトラマール減薬した方がいいんだろうね。

いや、トラマールの方が依存性と離脱がすくない。
肝臓や腎臓にも優しい。
便秘や嘔吐感さえ乗り越せばの話だけど。
抗鬱剤は離脱でるよ。
シャンビリとかいろいろね。

セロトニン症候群の疑い濃厚なおいらはこれ使っちゃダメだよな
どおりで副作用キツいわけだ

亀ですが、43です。
なんでも試してみればと背中を押して下さった方、ありがとうありがとうありがとう、です。
家人に、副作用で今まで以上に廃人ｗになるかもと断りをいれて、思いきって就寝前に飲んでみました。
で、数日。痛みはゼロにはなってないけど、痛すぎて眠れもしない激痛からは解放された！眠れる…！
痛いけど、でもなんとか人として生活できる！少しでも眠れるだけで精神が落ち着いた感じ。
どんだけ自分が廃人だったか思い知ったレベルで痛みと共存できる状態になりました。
どうでもいい報告ですが。ありがとうございました。

>>62
合ってるようで羨ましい。本当よかったね。
夜からスタートで昼も飲むようにするの？
医者は吐き気止めくれた？昼も飲むようにすると血中濃度が上がり吐き気出てくる可能性あるから、吐き気止めもらうといいよ。
吐き気の副作用は数日でおさまるよ。
便秘になる人はずっとなるみたい。

自分は吐き気を感じてから吐き気止めを飲んでも遅いタイプでマジ廃人だったから最初から一緒に飲んでた。
吐き気止めが無くなった日、トラマール飲むのが凄く勇気が必要だったけど、吐き気は出ず、ホッとした。
増量するたび、それの繰り返し。
手間かかった割り、ちびっとしか効かない…減薬中…

合ってる人には神薬だよね

昨日かかりつけのペインと精神科いったんだけど、トラマールと抗鬱剤２つくらいで、セロトニン症候群なった人見たことないとか

>>65
抗鬱剤の種類やトラマールの量によるかもね
この手のは本当、個人差だから

まあ自分もトラマール飲みながらも、睡眠補助として、リフレックス処方されそうになったけどまずはレスリンにしてもらった
レスリンって慢性疼痛にはあまり良くないってネットで見たけどどうなんだろ

この薬ないと、痛くて自殺してしまう。

最近トラマドール飲むと悪心が起こる様になった
以前は平気だったのに何故なんだ？

>>68
俺もそんな時あったけど、プリンペランでしばらくならすと、慣れたよ。

>>69
レスサンクス
プリンペランでググったら原因らしきものが見えてきた
最近飲み始めたチロシンだと思うわ
それによりドパミンが増えた為にトラマドールの副作用が増強されてしまったんだろうな・・
暫くチロシン飲むのを控えてみるわ

トラマール飲みだして半年、以前から背中とかのザワザワ感があったけど、最近酷くなって寝つきが悪い。
カユイに近いザワザワ感。
これは、我慢しなくちゃだめ？

自分は飲み始めに羽で身体をサーっと撫でられてるようなゾワゾワ波が押し寄せて来て非常に不気味だったわ
足のムズムズもあった
酷くなっていく事はなく、治まったけど。

酷くなってつらいなら医者に言った方が良いよ。

>>72
ありがとうございます。
暑くて寝苦しいからか、余計に最近ザワザワが酷くて。
他の要因が考えられなくて、やっぱりこの薬のせいみたいですね。
一ヶ月後の診察予定なので、医師に電話で聞いてみます。

アカシジアだね、ノルアドレナリン増加による典型的な副作用だ
俺も１日３錠（１５０ｍｇ）飲むと出るから余程の事が無い限り２錠以内に抑えてる

>>74
アカシジアを調べたら、シネスジキア？っていうのを見つけた。
ザワザワ以外に、歯をいつも食いしばってるんだけど、これもトラマールのせいかな？
先週余りにも酷いので、歯科医にマウスピースを作って貰った(^^;;
トラマール、３錠から2錠に減らしていいか、主治医に相談してみるよ！
ありがとう皆さん。

アカシジアって歩き回るのが止まらないとかそういうのだと思ってた

ザワザワは辛いだろうけど、あまり心配しないで。不要に怖がる事はないよ。
半年飲んでたら勝手にやめちゃいかん薬だから気をつけてね

>>76
そうだね、ありがとう！
脳に作用する薬だから、自己判断は怖いし、
ちゃんと主治医に話してみるよ(^^)
自分的には、アザルフィジンを増やしたいんだけどなぁ、、て、これはスレ違いだね

むずむず脚症候群にも効くと聞いて注文してみた
躁鬱なので抗うつ作用はちょっと余計だなあ……上がりすぎたら困る

>>78
注文って。これは素人判断で勝手にのんじゃだめだよ。
ムズムズなら他に適した薬もあるはずだし。

>>79
ごめんなさい、優しい指摘ありがとう
他のむずむず薬は殆ど試してもう限界なんだ……

200ミリいくと嘔吐感ハンパねーや。プリンペランもきかない。

>>80
いや謝ることないよ。
思い詰めるとそういう気持ちになるのは分かるよ自分もそうだったから。
でも結局は医師に相談するのが1番なんだよね。脳をいじる薬だからさ。
脳神経科やペインクリニックは行ってみた？
自分はペイン通いなんだけど、強い鎮痛剤はもちろん、抗てんかん剤からメンタル系の薬まで範囲広く扱ってるよ。
もう散々ためしたなら、ごめん。

>>82
>>80
わかってくださり嬉しいです
そうですよね…
精神科での治療→良くならず今は神経内科での治療ですが、神経内科の医師の理解がまるでなく、自分でなんとかしようと思ってしまいました
ペインクリニックは、田舎のせいか聞いたこともないですね……
とんでもないです、とても助かりました
ありがとうございます。

ペインは主にブロック注射。それが効かなければ、精神薬だされてバイバイだよ。そして、代替医療で無駄な金つぎこんでしまう。

ペインイコール痛み治療、だからブロック注射
開業医ならそういうやり方かもね
整形に毛が生えたようなね。

まともな総合病院のペイン麻酔科は、入院や外来のガンやリウマチの患者の疼痛緩和の経験が多く、痛み、痺れ、ムズムズ、不眠、不安などなど色々と対応してるから相談しやすい。
そこでトラマール出されたなら安心して飲めばいいけど、まずは本人の他の服用薬や背景にあるものを話して診察受けるべき。
鍼なんかに行ってもよいかもね。
根気いるけど、戦いだよね。気力が…
自分もそう。

まともな都内の大学病院は原因不明の痛みなら、とりあえずブロック
次ぎボルタレンレベルの痛み止め
次ぎ精神薬
次ぎオピオイド
って感じ。
これでだめなら、現代の医学では対応出来ない。

受信時慢性化してたからすぐにトラマールだった。プラストリガーポイント注射
あと精神と体質改善に漢方
リリカは効果なし、抗うつ剤は使わず改善できたら良いねとの事。まあトラマールにも少し抗うつ効果あるけど。
あとは眠剤出してくれてる

ムズムズにはどうだろ、テグレトールとかガパペンがまず試されるかな？
抗うつ剤との兼ね合いもあるね。

これのわかんないところは覚醒したり眠くなったりが別々にくる

とりあえず、この薬はいろんなものに作用するよ。
元気でたり、眠くなったり、吐き気であり、気持ちよくなったりと。

いやぁ、トラマドールの抗鬱作用は少しどころか相当強いよ

賢者モードすら短くなるよね

トラマールなかったら、おれはこの世にいない。

トラマールあげ

トラマールよ！祈り。

>>90
それってハイになるってこと？
俺ドラムセット１回2錠を日に4回 計8錠飲んでたけど最初の頃吐き気と便秘の副作用出ただけで後は何もないなぁ…
原因不明の両ふくらはぎの痛みで毎回処方されてるけど飲んでも痛み変わらないしなぁ
ウォーキングするようになったらふくらはぎの傷みは緩和されてきたから今は適当に気が向いた時に飲む程度だけど 便秘するからマグネシュウムと一緒に飲んでる

>>95
ドラムセットは飲めないよね
トラムセットです
この薬は勝手に飲むのやめたらいけないの？
減薬とかしながら離脱しないといけないの？

本日、朝晩のお試しトラマールから一歩進んで、ワントラムデビュー。
ナウゼリンも予防的に飲みましたが、既に気持ち悪いorz 心なしか呼吸で胸まで気持ち悪苦しい
副作用？早く慣れたいっていうか、痛みに効くことを祈るばかり…半泣きです

ナウゼリンなんて子供向けの吐き気止めだよね

ナウゼリンは中枢までいきません。
プリンペランでしょ！
やぶだね

某有名なO先生にかかったんだけど、痛みの治療の一番の先駆者じゃないの？
っていうか2ちゃん情報に惑わされてるだけ？
自分の全てが傷みで何もかも支配されててわけがわからない、精神科に行けなんだろうかもう嫌

お試しは何ミリずつだったの？
ワントラムは確か100でしょ
一回の服用用量が多ければ副作用も出る

プリンペランか、まあノバミンだったら確実だったね
数日は副作用が出るから、医者にナウゼリン効かなくて続けられないって言うべきだよ
その対応で判断したら？
今の時点ではまだヤブと決めなくて良いと思うけど。

>>101
ごめん。誤解をさせてしまいました。痛みはそのままなのに絶賛気持ち悪い真っ只中で、98,99に過敏に反応してしまっただけで
ヤブだなんて思ってません。私にとっては最後の砦的な、すがる思いで通い始めたクリニックなので。
体中の痛みは残念ながらまだそのままだけど、吐き気うずき？呼吸が苦しいのには昨日よりは少し慣れました。
少しでも、楽になりたいです。痛くない自分を思い出したいです。

痒い痛い
痛み止まれ

慢性痛は治らない。
いろいろ聞くが治った人聞かないよ。
薬でコントロールか耐える精神力をつける治療が現実的。

>>104
(白目で絶句中)…orz
治らないって…。精神力って…。(放心状態で絶望中)

>>104
ああ、耐える精神力って分かる
何かに集中して、痛みから意識をずらしたり、痛い部分と違うところを動かしたり、意識をそらしたりもする
痛いに集中すると、余計痛いよね

工夫も長くは続かない
二の矢三の矢と次々工夫を編み出していかないとマンネリ化した時点で激痛再来

>>106
それどころの話じゃないから
痛みとして無視できないくらいのレベル
歩くのもままなりません

激痛と格闘して7年なるけど、そのうちそれが普通になるよ。
針やったり、理学療法やったり、兎に角いろんな治療して、閾値を下げるしかない。トラマールもその治療の一つだし、強オピオイドもあるし、精神薬もある。
全部の治療試したころには、なんとなく付き合っていけるようなるよ。
絶対に完治はないから、安心しとけ！
これはまじで。

色々やってるうちに悪あがきしても悲観しても仕方ないってわかるようになるね。
だから楽な時間をいかに有効に使うか考えるようになり、行動的になる。暗くなったりダラダラしてると余計に痛いから！
ありったけの使えるアイテム(薬)持って出かけよう。
ひどくて動けない時は、陰毛をむしってムダ毛処理wすげー紛れるw

>>109
あなたは何の激痛？
私は頚椎椎間板ヘルニア。
トラムとロキソニンとリリカとデパスを各4錠。
痛みでまともに仕事出来ない。

やっぱりネックは仕事だよね
私は11年目だよ
生き地獄の世界を生き抜く為の糧や薬の為にボロボロの身体に鞭打って
もうやってられるか

運転はどうしてるの？
私は全くできなくなった
首も肩も動かすだけで痛いし
熱も出る
仕事どころじゃないわ

繊維筋痛症の方が多いのかな？
ヘルニア？
自分は首、肩、背中、腰の慢性疼痛でトラマール1日150〜200とデパス頓服1.5まで
イブブロフェン、テルネリン、漢方。

トラマールて一応1日300、最大400までは認められてるんだっけ。
でも主治医は自分の200は多いと言ってた。1度頼んで250にしてもらったけど200と変らんね。
試したリリカは偶然かもしれないけど発熱10日続いたから中止。

>>115
弱オピオイドだから依存性を心配する医師は多いね。でも痛いと処方量以上に飲んで起こられる。
飲み過ぎずにいられない。

>>116
トラマールは天井があるから現界量超えても効き目は変らないんだけど、痛いから現界範囲内なら増やしたいと思ってしまうよね。
今は少しずつだけど減薬方向に行ってる。無理な日は200飲んでるけど。
自分は副作用が出たタイプだから、飲む間隔時間と一回量を守らないとゲロゲロになっちまう
前に間違えて予定より1時間早く飲んだら大変だった

>>111
FMSからMPSの慢性疼痛まで持っていた病。

20時間近く起きているから、4時間毎に4回飲んでしまうわ。
4時間以上空けたら痛みが酷くなるし。

痛みは生きる気力を無くすよね。
もう充分過ぎるほで頑張った。
もう、もういいよな……

尾崎豊は26才で逝った……
オレ、40過ぎた

でも、長年患ってると、それが普通になり、耐えることが生活の中心になってしまう。もうこの疾患で何百万使ったことか。ガンより金かかってるしね。

あと、まじ超激痛なると気絶して、意識しばらくなくなるよ。兎に角、意識朦朧になる。熱射病で倒れるみたいな感じ。
人間、限界以上なものがくると気絶するんだな。

>>123
痛くて痛くて、眠いのに痛くて眠れなくて朦朧としてそれでも眠れなくて眠くて痛くて、
本当に本当に限界だって泣きながら気を失うように眠って、ふと気付くと長くても15〜20分。
それでも眠れたーって本気で泣くほど嬉しくて喜んでたのは、気絶してたのでだけだったの？

ワントラム飲み始めた吐き気白目の初心者ですが、極限の上記の気絶状態からはやっと抜け出せて
薬の副作用なのか、今度は思ってもいない瞬間に意識を失うように眠りに落ちるようになった。
やっぱり30分位のもの。長くても1時間。眠れるだけ幸せ。本気で。眠れるって、本当にありがたいことだと本当に身にしみている。

壮絶ですね
そんな酷いなら、副作用が出るのは同じなんだからデュロテップパッチとかオキシコンチンとか出ないものなのかね
ガンじゃないとモルヒネださない訳ではないよね？
自分は眠剤飲めば寝られるからまだ恵まれているのか

>>123
群発？

>>122
病気は何？　

>>127
FMSからMPSの慢性疼痛かな。兎に角、代替医療とかにも騙されたりして、金は一気に消えた。

ワントラム飲んでるけど、副作用の吐き気は自分の場合、無いので助かる

トラマールは副作用ないけど、ワントラムとトラマールOdのコラボしたら、吐き気すごかった。

FMSとかMＰＳって何？

>>131
日テレの女子アナがマンションから飛び降り自殺する位、痛くて大変な疾患でしょ。

飛び降り自殺でちゃんと死ねたのが羨ましいっていうのが、多分言ってはいけない2ちゃんでしか吐けない本音。

朝飲んだワントラムの副作用が来たのか気持ち悪い頭痛い全身だるい眠い身体の痛みはぜんぜん引いてない暴れだしそうなｳﾜｱｱｱﾝ感で辛い。
寝て逃げるしかないのかと。それってこの薬の意味あるのかと。慣れるまでの辛抱なのか？とにかく辛いいい！ｳﾜｱｱｱﾝaa略

>>133
頚椎ヘルニアの時がそんな感じだったな。痛くて寝てられない。眠剤飲んで寝ても痛い。

ワントラムを飲んでるけど副作用は今の所ないかな。便秘も吐き気もない。

>>134
便秘ひどいよ
余りこの薬飲みたくない
ぼーっとするし
身体が痒いしどうしたらいいの
もう困るわ

>>131
線維筋痛症
筋筋膜性疼痛症候群
ヘルニアのほとんどが、実はこの疾患であるとわかってきてる

>>135
たしかに身体が痒いよね。

痒くなったら、アタラックスのめば一発一撃！

>>133
前にワントラムでナウゼリン飲んで辛いって書いてた人？
明日ちゃんとした副作用止め貰ったらどうですか？
もしかしたらあと3日もすれば慣れるかもしれないけど、今の状態、デメリットしか出てないね。

ナウゼリンなんて、中枢に作用しないから効くはずがないのは、普通の医師なら初診でもわかるレベルだよ。

自分の主治医に聞いた話では、整形の医者なんて最初からいきなり50とか100mg出して吐き気止め出さないのも居るらしいよ
それで中止せざるを得ない患者も多いと。
普通の副作用止めが効かなくて入院投薬した人や起きられない患者を往診した話もしてた

自分は1日200飲んでるけどワントラム2錠なんて副作用止め効く気がしない怖くて無理だw

痛みのスペシャリストなら、まずこの薬にナウゼリンつまりドンペリはださない。
プリンペランが第一選択。

なんだかアタマがフワグラになってるよ
ナニはﾀﾀﾅｲし

133です、しつこくごめんなさい。
副作用に慣れることを信じて、痛みから解放されることを願って、本日もワントラム飲みました。 次の予約は来週…
昨夜も副作用が続いてｳﾜｱｱｱﾝaa略な上に痛みでｳﾜｱｱｱﾝ略、今日も地獄が続くのかと思うと…朝から心が真っ暗闇
早くすっきりさっぱり楽になりたい！

>>144
早く症状が落ち着くといいですね。
痛みが収まらないのでは、毎日不安とイライラですよね。

>>145
ありがとうございます。
誰にも相談できないわからない、他人には見えない痛みとその他症状の孤独で
その言葉だけが今の私の薬であり鎮痛剤です。ありがとう

予約日の前でも、夜中からあまりに苦しくて、朝に電話してなんとか診てもらった事が何度かあったけど
そういう訳にもいかんものなのかねぇ。
診てもらったからってなにが変わるわけでもないんだけど
本当に痛くて苦しくてとにかく病院に行かないとおかしくなりそうだった
話を聞いて貰って慰めてもらい、トリガー注射して貰い、しばらく横になっていると不思議とおちついたっけ。

>>147
>診てもらったからってなにが変わるわけでもないんだけど
>本当に痛くて苦しくてとにかく病院に行かないとおかしくなりそうだった
>話を聞いて貰って慰めてもらい、トリガー注射して貰い、しばらく横になっていると不思議とおちついたっけ。

本気で涙が溢れてきた。
今の私にとって、このレスが話しを聞いて貰って慰めて貰って落ち着いた、の、まさにその流れです。ありがとうございます。

家族だって仮病詐病はウンザリと会話すらしてくれないから、必死で家事やってる瞬間だけ痛いのに辛さを忘れる。
で、倒れそうに一息ついた瞬間に、更なる痛みに襲われる。壊れたおもちゃみたいに動き回って過労で倒れて病院で点滴。
それでも理解してもらえないんだから、もうこうやってこういう場所に張り付いて愚痴るしか自分の理性を保つ方法がない。独りで耐える強さはまだ無い。
…って、書きすぎたから、このスレにも居場所を無くしそうだ。馬鹿みたいな自分が自分で一番ウザい！
で結局痛い気持ち悪い辛いｳﾜｱｱｱﾝ略

とにかく卑下するのを辞めること
それからだわ
どんなにアドバイスしようと卑下する
なぜ卑下するの
自分が自分を認めなくて誰が認めるの？
ちゃんとやってるじゃない

>>149
大声で泣いてる今、もしかして別スレの方？大声で泣くのも我慢してたでも今泣いてる本気のｳﾜｱｱｱﾝ
チャンピオンノート書いたよ頑張ってる私、ご飯洗濯子供のあれこれ辛くても薬飲んだ無視されても耐えたまだ10個までたどり着けてないけど
いろんなとこで救ってもらえてることに患者さんをできた、卑下するなって指摘されてすぐには出来ないけど頑張ろうって思った
大声で泣けた、この数日の救いの感謝の涙より何よりも、一番の涙で大泣きで息も苦しいくらい泣いてる
身体中痛い辛い吐きそうじゃなくて吐いた熱も出てる、死にたいけど消えたいけど、耐えて生きてる、堪えてる私偉い？偉いよね
ポエムみたいでごめん、でも、いまのところ私の精一杯のありがとうを伝えたかった自己満足ごめんなさい勘違いだったらごめんなさい
痛いのに辛いのに同じようにそれ以上に辛いのに、ありがとうございます。

チャンピオンノートってなんだよ私泣きながらだとこれだから
ちゃんとノート始めましたです、真似事だけど始めましたです。ありがとう

患者さんをできたも間違えてるよ、感謝できた、です。まだ泣いてる、泣いてすっきりできたら、それも追加する
痛いって侃にここで叫んだ、聞き込み我慢するのも、我慢しないで書いた叫んだ。迷惑なわけんかんない奴だなって思った、けど、明日はそうじゃなくなろうって思った！私頑張った！

間違いだらけ、だめだこりや

よしよし、愚痴でもなんでも吐いて楽なら吐いた方がいいよ。
涙流すと、少しスッキリするし。

自分は、アザルフィジンとトラマールで毎日何とか痛みをごまかしてる。
気持ちが折れない、負けないように。

今日、エンディングノートが届いた。
人よりは長く生きて行きにくいようなので、字がちゃんと書けるうちに纏めておこう。

>>151
私も治らないまま退院するけど
正直不安しかない
歩くのも辛いし運転もできない
少し動くと熱が出る
原因不明なのでこれから自分で切り開くしかないわ
痛みがなければいいんだけどこればかりはね
父母も年老いてるしこれから頑張るしかないわね
でも見苦しく卑下はしないわ
私が私を認めなくては誰も救えない
持病の悪化もあるしハードル高いんだぜ

>>153
それが良くない

チャンピオンノートわろた

>>157
よし！
一人を愉快にさせた私スゲエ！ｗ
(大泣きから我に返って恥ずかしいのと反省したので±0。んで、これも卑下だったりしたら目もあてられないｗ)

>>155
もしかしてK病院いってしまったの？

>>159
K病院って？

>>160
診断つかない病気の専門外来を新設　K大病院

ってやつじゃなかろうか。よくわかんないけど。

ワントラムでまだげーげーでそれなのに痛くて、チャンピオンノートｗな者ですが、
痛みって本当に見えないから本当にわかってもらえないっていうか、それは悲しく悔しくとも諦めたけど
頑張って意地で家事とかしてたら今度は病院薬代位は自分で稼いでこいと仕事探せっていつも罵る夫に言われたよ！
ちゃんと頑張ってるから心も身体も大丈夫に普通に平気に見えてるってことで頑張ってる証だよね！私スゲエ！

…辛いよ…orz ネガティブ卑下人間に落ちてるよ痛くて眠れないけど今はもう何も考えたくないから寝たいよ閉店ガラガラしたいよするよちくしょー

>>154,155
また私が私がで、ご自身も辛いのに、私をほめて叱咤激励応援してくださった方々にお礼の一つも言えてなかった。ごめんなさい。

エンディングノート、私のあがきをまだまだ見ていて欲しいから、書いても使わないでいて欲しいです勝手な願望です。
退院の不安の中、しっかりとご自分を律してらっしゃることに本当に頭が下がります。
自分を自分で認める卑下しない、私にとって痛みがなかった頃からできなかったことをずばり指摘されました。
第一歩、踏み出す勇気を与えてくださってありがとうございます。
皆様の痛みが少しでも和らぎますように。良くなる！良くなれ！ついでに私も！心から、祈ります。

ヘドが出るくらいうんざりします。

って今北メールに何答えたらいいのかわからないチャンピオンノート、色々心も身体も崩壊中です。
こんなスゴい言葉頂いた私スゲエ！ orz…

見えない痛み
苦しみなんか人にわかるわけないんよね。
痛い痛い、聞かされるほうも苦痛だしね
聞いてくれる家族知人は優しい人。
優しく聞いてくれる見知らぬ人は怪しい人。

さてトラマール飲も。
昨日は診察でワントラム2錠いってみる？と言われたけど怖いから断って
少しずつ減薬に励むことで合意

トラマールODは吐き気こないけど、ワントラムはくねー！

腰痛と鬱にはよく効くけどそれ以外にはあんま効かなくね？
まぁ俺は鬱で腰痛持ちだからドンピシャの薬なんだがｗ

>>167
俺と同じ感じだな。鬱で腰痛なんだか、腰痛で鬱なのかわからなくなる。

この薬何か月も飲み続けてる人いる？

頚椎椎間板ヘルニアの神経痛に効くのは何？
オレ、リリカ、ロキソニン、トラム、エチゾラム、全然効かない。
モルヒネかオキシコンチンは処方してもらえるの？ 痛みで仕事どころか日常生活出来ない。
食事、風呂、トイレ以外は寝たきり。廃人やわ。まだ40台やのに、これからどうしよう。練炭は苦しまずに逝けるのか？

車はミニバンで車内広いから時間かかるのかな？小さい車にすべき？

>>169
オレ、2年。り

ヘルニアは漢方薬飲んでみたらいいんじゃないの♪

湿布♪とアンメルツとか♪貼る♪
りんごジュース飲む♪
りんごには痛み無くなる成分あるんだって♪

>>170
抗鬱剤は試した？うつの薬って疼痛適用のもわりとあるんだよ
トラマールは何ミリまで飲みましたか？

ロキソニンは自分も効かない
アスピリンも、リリカもアセトアミノフェンも効かない
イブなら効く。トラマール、イブ、テルネリンを組み合わせて、漢方はブシ(痛み止め成分)、よくかんさん
あとはエチゾラム

>>175
サインバルタ効かなかった。
トラマールは200�rまで。

あートラマールの多幸感
やる気スイッチいいわ。
抗鬱剤なんかより、効く。

>>177
サインバルタだめだったんだ。
トラマールは200で効果なきゃ最大まで飲んでも効かなそうだね。
パキシルで全身疼痛が治った人のホムペ見たことあるんだよな
ただ、海外での処方みたいだけど。

ヘルニアってはっきり分かってるのになぜ良くならないか。手術するほどでもない状態なわけだよね。
うーん、少しでも良くなりたいよね。

>>179
1年前に手術したが、すぐに再発したっぽい。
薬飲みまくり。添付文書みてMax飲む。
当然、1カ月分が2週間で無くなり医師に怒られる。
でも痛いからしゃーないねん。

>>159
いや違うけど自宅二日目の夜
先生たちが夢に出てきてホラーだわ
二人も出てきたｗｗ
早く運転できるようになりたいわ
田舎だから不便でかなわん
痛いしなあ
お金も心配だし
しかし恐ろしい夢だったわ
うなされすぎｗ
寝られないあかりつけとくわ
トラマール便秘すごいわりにそこまでねえ
何か代替品ないかなあ
しかしあの病院いきたくないわ

多幸感ってどんな感じ？
感じたことないんだけど、軽く酒に酔っているような感じかな？
感じて見たいわ。

>>134
頚椎椎間板ヘルニアどうやって治したのか教えてください。

>>170
去年、リリカ飲んだけど効いたよ。
一週間したら突然効き始めて、痺れが治まった。
薬はあう、あわないがあるからね。

>>183
上と重複になるけど、リリカ服用だけで。
十年ぶりに再発したので、神経ブロック注射を考えていたら、受診した整形外科では神経ブロックやってなくて。
半信半疑で飲んだリリカだけで痺れは完全に治まったよ。

ワントラムでｳﾜｱｱｱﾝ略で暴れてた者です。
やっと吐き気その他の副作用に慣れてきました(無くなってはない)。痛みは残ってる。でも眠れるようになったのが本当に救いです。眠れるって幸せなんだとしみじみ思いました。
そして、今のところリリカもトリガー注射も駄目(続けてるけど)なので、ワントラム効いてくれと神頼み状態。ドン底で救ってくれた方々に、全然いらない頑張ってます報告でした。

>>181
便秘知らずだった私もこれを飲み始めてからウサギの糞
マグミット（酸化マグネシウム）が手放せません

腰椎すべり症の診断あり。保存していたが、痛み軽減せず２ｹ月前に手術しました。手術前から今日までリリカ トラムセットを飲んでいます。２種類の薬を飲んでいた人で期間はどの位でしたか？またその他の薬を飲んでいたら、名前を教えて下さい。

リリカは抹消。痺れとかには効くけど痛みには評判悪い。
トラマールは中枢だから、脳から感じる痛みには有効。

原因不明のふくらはぎの痛みで通院してたけどトラムセットを１回2錠の4回分を毎月処方されてた
最初の頃は飲んでたけど飲んでも改善しないから飲むのをやめちゃって まだ200錠以上残ってるんだけどこれどうしよ？
トラムセットって歯痛や頭痛とかにも効くのかな？
ロキソニンの代わりとかになりますか？
因みにふくらはぎはウォーキングする様になったら改善しました

>>190
どれくらいの期間飲んだの？

ロキソニンみたいに気軽に飲む薬ではないけど抜歯後の疼痛にも適用になってるね
抜歯後の痛みが凄い場合はロキソニンと併用もアリッちゃありだと思う
しかし1回2錠を1日4回ってかなりの量を出されてたんだね。

ロキソニンには抗炎症作用があるけど、トラマにはないよ。
トラマールやばいね。痛みで服用してたんだけど、少しよくなったから、飲まなくしたら、気分が沈んで何もやる気おきなくなる。
精神作用もすごいんだな。

つまり、依存性が凄い。
これないとだめだわ。

>>193
1日何ミリ飲んでました？
自分は200から150に徐々に減薬中。
辞める場合は二週間ごとに50ずつ減らすんだって。

>>195
1日100。日によって痛み具合違うので、完全に辞めれないから、飲んだり飲まなかったりしてるのだけど、今日6ヶ月ぶりに飲まなかったら、クラクラして倒れそうになる感じで、これが離脱かなと。
麻薬の恐ろしさを実感したよ。
医療用弱でこれなら、本格的な麻薬ってやっぱやばいね。

ちなみに、無理言って精神科で処方してもらってるから、医師はその薬の知識なし。自分で調節するしかない。

>>196
100でも結構キツイ離脱出るんだね…
痛くない日でも50か割って加減して飲んだ方が辞めやすいかも

麻薬というよりも、抗鬱効果が切れてやる気が無くなるのかね？
麻薬は欲しくてたまらなくなる離脱症状が主だと思うから

>>198
50だと痛みには全く効かない。100だと効く。離脱と思われるのは、クラクラ感だね。
多分、慢性疼痛だから寛解あっても完治はないから、この薬が手放せない。
痛くない日はほぼ無痛。痛い時は歩けないくらい激痛。
上下が激しいから、薬の調節が難しすぎる。
ちなみに補薬として三環系抗鬱剤ものんでるから、鬱剤の副作用ではなく、トラマール断薬したことによる離脱かな。

ワントラムを飲むと全身が痒くなるね。

>>191
どの位の期間かなぁ…
半年行くか行かないかくらいだと思う

>>192
最初は1回1錠で朝と夕だったけど飲んでも痛み変わらないって言ってたら通院の度に増えていって最終的には最大まで増やしましょうってなった

>>193
抗炎症作用の有無があるんだね
俺はいきなり辞めたけどなんともないや 飲み始めは便秘と吐き気の副作用が凄かったけど…
今また飲み始めたらたぶん吐き気すると思う

100超えると俺は吐き気が凄いから、それ以上飲めない。あれトラウマなるよね。
あー飲まなくていい体になりたいな。
飲まなくて済むなら、飲まない方が良いよ。

>>202
そーそー
トラウマになるよね
吐き気止めも飲んでたけど最初の何日間は吐き気凄かった
幸い離脱症状はなかったけど処方してた総合病院の整形外科の医師は新しい薬で副作用も殆ど無い365日毎日飲んでも安全な薬だって言ってたよ 人によっては最初の内だけ吐き気と便秘の副作用が出る人がいるからって吐き気止めとマグネシュウムも処方されてた
飲まないで済むようになったって事は恵まれてるんだろうね…
大量にあるからロキソニンの代わりになるならと思ったけど もう飲むのはやめておくよ ありがとう

痛みで10分位しか動けないんだけど
トラマール効かないわ

>>204
とらまーると抗鬱剤とかの組み合わせは試した？トラマール単体では効かないけど、組み合わせると効くことあるよ。

>>205
ありがとう
やって見る
今痛みと格闘中

1年半毎日トラムを6錠、リリカ4カプセル、ロキソニン3錠、デパス3錠、その他筋弛緩剤、ビタミンB12、胃薬、睡眠導入剤を飲んでいるがヤバいのかなぁ？

>>207
動ける？

>>208
仕事には何とか行ってる。
それ以外はほぼ寝たきり。

>>209
薬の量もすごいけれど、それでもお仕事なさってるのがすごいです。えらすぎる。
私もワントラムで寝たきりは脱出できそうなので、不安だけど痛みと折り合いつけて仕事探さなきゃ

>>206
私も痛みと格闘中。効くこと信じて頑張ろー 気合いの気持ちだけ一応

連投ごめんなさい。
流行りのポケモンGOでも始めれば、痛みの気も紛れるのかな(ゲームに興味もないし動けもしないくせにｗ)

≫２０７
薬を多量服用しているみたいだけど、できれば診断名を教えて下さい。

働きたいし車に乗りたい

テレビも見られないし
ポケモンとかできません
デパスとトラマール飲んでみようかな

トラマール4T,デパス0.5を2T,イブ6〜9t、テルネリン3T,漢方3種毎食前、眠剤2〜3種
自分の場合これが1日量。歴は半年
どれか、というか全体的に減らさないとな…ははは
でも一時のドン底からしたら、最近は結構元気。寝たきりだと余計に痛くなる

まー慢性疼痛の機序はだいたい同じだからね。疼痛マックスの時は寝たきりだった。約4年弱。痛みで自殺未遂までしたよ。
今は障害者雇用で働いてる。
60病院くらいいって、やっと自分のセルフコントロールが見つかったくらいだから、ほんと難しいね。
それでも、完治はしないや。

>>216
大変だったね
繊維筋痛症なのかな
４年なんてよくがんばったね

>>217
メニエール病に線維に交通事故で腕複雑骨折して関節痛くて動かない。こんなんでも、なんとか働いてるから、兎に角自分に合った治療と生活スタイルを作るしかないと思う。
もー治らないと割り切ってるよ。痛みも、いろいろやって緩和されてるレベルくらいなもんだから。

病気になったり入院したりして
痛みを抱えた人がたくさんいる事を改めて知った
実感した
自分も痛くて動けない時があるけど
ボチボチいくわ

>>212
頚椎椎間板ヘルニアの神経根症です。

>>219
そうなんだよね
普通に歩いてる人でも、ものすごく首が痛い人かもしれない
頭ボサボサで化粧もせず厚着してるおばさん、夏でも冷えて身体が痛くて身を構う気力もないのかもしれない
季節の変わり目であちこち痛むお年寄りの気持ちが分かった
色んな病気があって色んな辛さがあるんだなとしみじみ感じる

リウマチ・線維筋痛症・交通事故の後遺症なんだけど、台風が発生すると
気圧が下がる前から（なぜ！？）身体が痛むという超能力を身に着けた
全体としてはトラマールで大分助かってます

大阪今日雨低気圧激痛

アタマがぎゅいーっ！セロトニン症候群きた

>>222
線筋の人って交通事故多いよね。俺もだけど。薬のせいなんだろうな。不注意なる。

痛みにトラウマになってて
朝が怖い
眠れない
身体が動かせない時とかどうしてますか？

>>225
自分は交通事故の方が先
交通事故→リウマチ→線維筋痛症でトラマール処方　の順

子宮頸がんワクチンの女の子達も痛いんだよね。可哀想だ。
最初の痛みが元となり、ストレスでどんどん痛くなっていくのもあると思う
線維筋痛症に似た部分がありそうな気がする。トラマールとかリリカとか飲んでるのかな。

>>228
あれは胸が痛かった
本当にかわいそうだわ

ワクチン打ったし、中田氏どんどんやりーとかやってたから
なったんじゃないの？

>>230
あなたは80過ぎくらいのお爺ちゃんか小学生かな？エロ本ばかり見てちゃダメだよ。お大事に。

>>227
あーそのプロセスかぁ。私とは全く逆だね。でも、交通事故の痛みより、線維の痛みの方が辛いね。アロデニアとか理解してもらえない痛みもあるからね。
痛みとどう付き合っていくかを考えることにしたよ。
障害者枠でなんとか働いてる感じだけど、ずーと痛み気にしながらだから、健常者の何十倍も疲れて痛い。

まー線維はグレーゾーンの診断だから、痛みで悩んでる人は西洋医学なら慢性疼痛か線維かMPSの診断だろうね。
痛みは東洋医学の代替医療でよくなることはないから、騙されないでね。
少なくてもここの人らは痛みの種類や機序が、代替医療で治る人とは違うと思うから。

東洋医学に結構なお金つぎ込んだなぁ
お金が底を尽きて車も売ってしまった
もう死にたいよ

>>234
針治療とか受けたの？

>>235
受けました
無痛治療と宣伝していたが、痛いし効果はなかった
自由診療で何度も何度も通って次こそは治ると思いながら

代替医療は治らないよ。治った人聞いたことない。
現代の医学では、慢性疼痛は治らないよ。
ソースは全国の有名どころ全部まわった。
最終的にいきつくのは、オピオイドか抗鬱系の薬になるという現実。

しかし、これに三環系服用してるから、ねれない。
眠剤ないと平気で一週間ろくにねれない。インソムニア。

>>238
逆に眠気に襲われないの？
耐性付いて多目に飲まなきゃ眠れない体質になったのかな

抗鬱剤って、意欲を高める薬だから不眠症になりやすくなるみたいよ。
トラマールもやる気スイッチ入っちゃうもんね。

デパスの通販

https://goo.gl/zCTiVN

夕ご飯の後に、トラマールとアザルフィジン投入するも、ジリジリ痛みは紛れず。
眠剤とロキソニン投入にて、ごまかせれるかなぁ、、今日ねれないと、明日の仕事しんどいんだ。

鍼ね。自分も痛くないとばかり思って行ったら悶絶級の痛さだった。でも2日くらい楽だった。
筋膜を通過させる時に痛いらしいけど、脳の痛みの感受性もだいぶ強くなってると言われた。
それは当たってると思う。んで次は浅く打ってもらって全く痛くなかったかわりに全く効かず。
つか代金高いからそこで辞めた。
でも自分は筋肉系の痛みなんで、鍼は悪いもんじゃないと思ったよ。

抗鬱剤とトラマール併用はセロトニンが増えちゃって眠れない場合もあるよ。

鍼かぁ、、
探して行ってみようかな？
痛みのなかった頃ってどうだっけ？って、忘れかけてるわorz

俺は保険使って、信じて鍼通いつめたけど、筋肉系でもだめだった。
いろいろ聞いたけど、鍼で慢性の痛みは無理みたいよ。
結局、脳が過敏になってるから、そこを治療しないとならないみたいだ。
というわけで、ここの人らはこの薬を処方されているってこと。

あーあ、まだ糖質の方が良かったわ。
ある程度、薬でコントロール出来るし、疼痛と服用する薬似てるし。

>>245
週二回くらい通える金と時間があれば鍼、柔道整復師などで痛みが軽減して楽に過ごせる時間が増えるだろうね。
確かに治療で治すのは無理。それは薬でも完治は無理。痛みと付き合うしかない。

だけど痛みが軽減され、楽に過ごせると脳が良い方に働き始めるから、東洋治療も無意味ではないと思う。
下手だったりカイロとか整体とか適当な店はダメだけどさ。事故以外で保険使える鍼も怪しいけど。

>>247
そうなんだよね。完治ないから、軽減ってな感じだね。全く痛くなくなるってかことはないから、上手く付き合っていくしかないのだよな。
それにしても、生涯この薬を飲まないといけないと思うと萎えるわ。
精神科で抗鬱剤と一緒に無理矢理だしてもらってるから、クリニックがなくなったら、どうしようと悩む。

トラマールもトラムセットもリリカもトリプタノールもサインバルタもジクロフェナクも効かねーよちくしょう
モルヒネくれやもう死にたいわ

>>249
何の疾患？

朝起きた瞬間から痛いって毎日毎日なんなんだよもう、起きて１時間で既に心身疲れきっていてやってらんねえよ

>>250
非定型歯痛

非定型死痛にいっそ改名してくれればいいのに
死にたい

この薬で体臭がきつくなることありますか？
前、リタリン飲んでたら体臭が強くなったんだけど・・・
他に、デパス、ロヒプノールとか飲んでます

>>252
私は頚椎椎間板ヘルニア
死にたい気持ちわかる
でもお互い頑張ろうよ
嗚呼、痛い

>>253
ナルコレプシーですか、私もです
私自身はトラマールで体臭が変わった自覚はありませんが
他の方もそうなのかはレスを待ちましょう

>>255
レスありがとうございます
当方、制限がきつくなる前の鬱症状への保険適用で処方されてました
自分でも明らかに体臭がきつくなったと感じました
で、トラムセットもそうなのかなと思い質問させていただきました。
（なんか、匂うんです）
添付文書の副作用の欄に体臭と記載されていなかったのでやはり
他の人の感想まちですね

トラムセットは無駄な肝臓に悪いアセトが

もう終わりにしたい

>>254
励ましありがとう
貴方は強いね
自分ははもう限界だよ
仕事も寝不足と薬でミスだらけ
同上、終わりにしたい

あーあ
一生この薬の世話なるのか。
なかなか出してくれない部類の薬だから、医師が変わるたびにいちいち説明。

トラムセット1日1錠を毎日飲んでもう2か月経つが1日でも飲むのやめると痛みが再発する
あまりに痛みがきつい時は2錠に増やすけど永遠に飲み続けないといけないんだろうか・・・

>>261
１錠ならいいよ
副作用に効かない
悪夢だらけ
痛みと度重なる病院めぐり

抗鬱剤との併用とか試した？SSRIとかだと弱いから、三環系かな？！
トラマールは抗鬱剤とミックスすると効くことあるよ。
それがだめなら、ノルスパンテープとかデュロテップになるのかな。神経がいかれてたら、リリカってとこなのかな。

デュロテップとかはガンとか座骨神経痛とかはっきり写真で出る疾患じゃないと処方されないと思ってた
まあ、抗鬱薬をアレコレと言う方向なんだろうね、原因がはっきりしない場合は

デュロテップは慢性疼痛でも処方されよ。でも、テープだから、正直効き目がなかなかね。
まー原因不明の痛みは脳のせいにされてしまうからね。
でも、画像にも映らない関節の痛みはあよな。

トラマール50×1日3回をベースにして他の鎮痛剤を飲んでるんだけど、今日トラマールだけを忘れて車で2時間の場所へ行ってしまった
現地で飲もうと思ってサプリケース見て青くなったw
しかし幸い他の鎮痛剤で夕方まで予定通りの用事も乗り切れた。
今日みたいに痛みが弱い日が続くといいなあ。

>>266
私も運転できるようになりたい
２キロ先にが限界だわ

トラマール依存性強いな。
飲まないと不安が募り、痛みに過敏になってしまう。
もーヤク中だよ。
ま、糖尿病よりはいいのかねぇと思いながら、暮らしてる。

>>268
糖尿病は合併症起こすくらい末期とか一型とかで一生インスリンとかならそうだろうけど そこまで酷くないなら何にも苦じゃないよ
逆に食事制限と運動で規則正しい生活してたら健康になった

トラムセットを1回2錠を日に4回半年間飲んでたけ俺は依存とかなかったなぁ…
辞める時も減らすんじゃなくて一気に辞めたけどなんともなかった ただ最初の頃の吐気と下痢の副作用には参った ふくらはぎの痛みで飲んでたけど飲んでも何にも効かなくて いろいろ検査しても何も問題無くてトラムセット処方されて毎回取り敢えずこれで様子を見ましょうって
ウォーキングするようになったらの痛み消えたよ

やっぱり運動療法ですかね
可能なのならば

>>270
痛み消えれば、たてるけど、これ飲まないと心因的にダメぽなったら終末。
つまり、心因的疼痛ね。

お盆はトラマールで決める。

週刊ナントカで医者が出さなくなった薬に書かれてた！
大麻の成分がどーたらとか
あんなゴシップ広めないでくれよ・・・

出してもらわないと、生きていけないよ。

先日、NHKの今日の健康って番組で慢性痛の事をやってた
愛知医大のペインの医者が解説だった
愛知医大の痛みセンターは有名だね

治療としては、認知行動療法、薬物療法、運動療法
薬物療法にはスレ住民おなじみの消炎鎮痛剤、筋弛緩薬、オピオイド が挙げられていた

そして、痛くて何も出来ない状態が不安と恐怖を産みさらに悪化するスパイラルにハマると説明していた
可能ならば頑張って運動し筋肉を動かす、すると痛みが減っている事に気づく
その成功体験を積むことで自信がつき、不安恐怖かうすらぎ、痛みと前向きに付き合うことが出来て
症状も改善していくと。まあ、こんな感じだった
腕が痛くて野菜も切れない患者さん、週2の理学療法士の筋トレで、硬いカボチャが切れるようになり、とても喜んでいたのが紹介されていた

でも、いずれにしても薬のまないとダメぽだから、なかなか完治は難しいね。
あーあ そのクリニックがなくなったら、どーしよ？！
死ぬしかないや。

>>277
その話さ、有名どころの医師は皆言うのだけど、60病院まわった俺からすると、実際それでよくなった話を効かない。
あくまでADLを下げないためにって感じだね。
痛みがあっても、出来ないことをちよっとづつ出来るようにするということみたい。
つまり、痛みレベルは変わらない。
痛みに対する精神力を鍛えるってことだと。

>>279
完治はするかもしれないししないかもしれない。
自分のペインの医者も、痛みゼロは難しいと言ってた。
でも自分は納得しながらNHK番組見てたよ。その通りだなーと思ったし。
精神を鍛えるというか、脳を占領している痛みの感受性を減らしていく感じかなあ。だから痛みレベルが低い時間が増えていく。
認知行動療法はやってないし専門家の筋トレもいってないけど、やはり身体を動かして痛みに苦しむ時間が減るととても嬉しいし
歯を食いしばって我慢しながら仕事だけでいっぱいいっぱいだったのが
人と約束して、それをきちんと予定通り過ごせると自信がついて不安もへった。
自分としてはトラマール他の薬物療法と、主治医が自分の色んなあがきや訴えを聞いてくれて、信頼関係がある事が大きいと感じる
ドクターショッピングが1番悪化させると思っている

でも、またぶり返すと思う。でも今の調子良い体験が支えになると思います。

>>280
その医者に巡り合うのが難しい
私は今噛み合わせを破壊されてこうなった

ドクターショピングは実際どんどん悪化していく。
わけのわからん注射や治療をさせられる。筋肉がおかしくなるし、より痛みが敏感になってしまう。

そしてむりして身体動かすと
翌日動けない位に痛くなる
その繰り返し

>>274
見ましたそれ
過大批判だよねあれ

>>283
そうそう、調子悪い時は無理すると後が怖いから、ダラダラしてるよ

まあ実際、不安、不満、恐怖が強いとトラマールだろうが何だろうが効かないんだよね
腹くくるしかないって分かるまで長かった。

不安強い時は、トラマールに鬱剤みたいなの投与するときまるよー！量の調整に時間がかかるけどね。
運動療法も悪化すると取り返しつかなあからね。リスキーだよ。

>>285
そうだよね
身体って難しいね

薬をうまく使って痛いなりに動ける時間が出来たら、無理のない範囲に家事とか仕事とかやって「出来る」っていう自信をつけるのは悪いことじゃないと思う。
痛みをゼロにするのは本当無理。
どう付き合うかだね。

とか言ってる私はリリカもトラムセットもMAX量処方されたが効かず、手術目前なわけだが。

でもそんな私でも杖使って無理しない範囲で動くようにしてる。意識が痛い以外のところに行く時間を増やすと精神的にも穏やかになるね。
頑張ろう！
明日は隣の駅の美味しいカフェにかき氷を食べに行くのが目標。

いま正に痛みのピーク
なんで頭にブワーッって汗だくになるんだろ
もう助けて

リリカは肝臓に気をつけなはれ！トラムセットもね。
トラムセットならトラマールのほうがアセト入ってないからいいよ。

>>288
カフェにかき氷いいね、そういうささやかな幸せを感じるのって、たやすく出来る人より幸せな事かもしれない。
と、そう思って時間を大切に使うようになった。
今 自分も1日中痛て〜。明日は良いと信じて乗り越える

トラマールとアモバンてダメなんかね
ググってもわからない

アモバンは苦い時点でOUT！

抗鬱剤と睡眠薬併用するのは普通だから
実質抗鬱剤のトラマールと併用しても無問題でしょ

【AFP＝時事】科学者チームは17日、モルヒネと同等の鎮痛効果を持つが、
副作用がないと考えられる合成薬剤を開発したと発表した。
モルヒネなどのオピオイド系鎮痛薬は強い副作用があるため、
非常に危険で中毒性が高いとされている。
.

　英科学誌ネイチャー（Nature）に発表された研究論文によると、研究チームが用いたビッグデータの手法は、革新的な薬剤の開発に前途有望な道を開くものだという。

薬漬けでトラマールも50増やしデパスも増やしたけど、恐怖だったお盆連休の用事はなんとか滞り無く終えた
5月のGWは、苦しいのを無理してこなして、その後ドン底で寝たきりに近くなり連休が怖くて仕方がなかったけども
今回はなんとかなり、自信がついた。

あーでも季節の変わり目が怖いなあ

>>296
何病？

>>297
頚椎症の慢性疼痛。

帯状疱疹1週間後に１度だけ処方してもらった
すごい眠気と筋肉がほぐれる効果があった
万年抱えていた腰痛がこの時だけ治ったのには感動
（その後ロキソニンに替えられた）

この薬は凄いけど、依存度も凄いよ。
飲まないと気分的にも不安になってくる。

度合いによりけりだけど激痛に勝る不安やストレスは仕事や金銭的な事は除いて中々無いと思うよ
痛みさえ緩和出来ればそれ以上の事は無いよ
薬が切れた時の離脱症状による不安感かひたすら痛みを我慢するかと問われれば皆迷わず前者を取るんでないかな
まず不安感云々以前に痛みを我慢出来ない時点で依存しまくりなんだけどね

ストレス性の不眠症からベンゾ依存になり一気断薬で常に
胸痛がするんですがトラムセットは有効なんでしょうか

>>298
俺と一緒や
俺は手術するよ
こんな痛みと一生付き合うの嫌だ

トラムセットとトラマールの効き目なんかかなり違うな
なぜかトラムセットのほうがダイレクトで強い

>>303
今度MRI撮って手術したほうが良いと判断されれば自分もするかもしれないけどね。
手術って治るのかね。

>>305
脊髄症でよほどひどくなければ、医者から手術をしようと言うことはない。
こちらから強く要望してようやくやってもらえる感じ。

ちなみに手術して悪くなった人は聞くがよくなった人聞かない。痛みがどんどん移動してとりかえしつかなくなるよ。
エピソードもグチャグチャグチャなるし。

>>307
でも手術しか残された手段なかったら、賭けてみるしかないわな。

エピソードって？
俺の知ってるエピソードは神戸福原の……

>>308
危険だよー！FMSとかMPS疑ってからだね。
頚椎手術して余計に悪くなった人腐るほどみてきたわ。

>>310
そこまでひどないやろ。
余計に悪くなった人のブログ等求む。

やっと、トラマールをたてた。
物凄い離脱がきたな。

>>312
何ミリをどれくらいの期間飲んでたの？
今は痛みはないですか？

>>313
100を4年くらい。デュロテップとかもやったけど、トラマールが効いてた。
今は痛みが落ち着いて、トラマールぬいてるよ。再発したら、また飲むけどね。

>>314
何の疾患？

>>315
まーいわゆる慢性疼痛。筋トレしてて、下肢痛め、臀部から足まで激痛だった。そして、交通事故で手首と足骨折。寝たきりになったけど、最終的にトラマールとかが治してくれた。

>>314
レスありがとう。トラマール効いて良かったよね。デュロテップまでいくとは相当辛かったでしょう。
100を4年か…長かったね。自分ら150を半年超えたくらいかな。
徐々に減薬すればきつい離脱はでないかな？やる気が無くなる気がする…
まあ、今は150以下に減らせる気もしないけど。
200だったのをやっと150で固定できたから。
でも、トラマールってあまり身体的な副作用がない(初期の副反応は除いて)、良い薬かなと思うんだけどね。

>>317
ロキソニンとかよりいいよ！胃やばくなるからね。あと、トラムセットはアセトンで肝機能落ちる。
トラマールは離脱。やる気なくなったり、フラフラしたりくらいかな。
一時、100を3回とかもしてたけど、血液検査してもなんもなかったよ！
トラマールは良い薬だと思うよ。
まー効く人に限っての話になるけどね。

やる気出なくなるよね
かと言って断つと痛みで集中力もやる気もなくなる

辞めるとやる気でなくなるね。今は抗鬱剤に変えた。
でも痛みがあるなら、飲んだほうがQOLがあがるよ。

>>320
今はサインバルタとか？
ほんと、痛い痛いと我慢し続けて希望が見えない生活より、薬で痛みを軽くして充実した日を少しでも増やしていったほうが良いよね。
じゃないと、なんの為に生きてるか分からなり落ち込んで、余計に痛くなる

サインバルタ
効かない
シャンビリ

下手な抗鬱剤よりこっちの方が良いと思うけどなぁ

トラマールの方がいいよ！それか併用だね。

依存(離脱)が怖い。
頸椎ヘルニアて2年間トラムセットを毎日4錠

リリカは徐々にやめなきゃいけないけど、トラムセットは今日からやめても大丈夫な薬だと医師に言われてスッパリ辞めたけど離脱症状とかなかった。人によるんだね。

ひさびさに飲んだら、物凄い吐き気でリバース。

この薬をロキソニンくらいに気軽にしてほしい。

椎間板ヘルニアで左の座骨神経痛が酷くリリカもトラムセットもトラマールも効かなかった
摘出手術したが再発し半年我慢して固定術で再手術
術後数日からさらに座骨神経痛の痛みが増したのでトラマール飲むも効かず
現在はノルスパンテープで何とか痛みを抑えている状態
痛みのレベルは10段階で術前8〜9→術後3→術後1カ月後7〜8→固定術前8→術後10→現在術後1カ月ノルスパンテープ使用で2〜3かな？

手術って意味ねーのな

肺の手術の後遺症(肋間神経痛らしい)で5年前からトラマールとリリカ処方されてるんだけど
気分悪いしフワフワ感みたいなのが続くのに痛みは完全に消えないから
疲れて仕事も集中できないし何も手につかなくなるよ
ただ鬱に効くのはいいと思うw飲んでてわかるw

痛みが我慢できなくなる冬にだけ飲むから皆さんよりはずっとマシだけど
飲んでも飲まなくても日常生活に支障が出るという…痛いよりはマシだが
ロキソニンはまったく聞かないから今年はイブプロフェン試すつもり

トラマールとリリカでもどうしても我慢できない時は最終手段のオキシコドンかオキノームの出番
さすがにこれなら痛みがほぼ緩和されるが副作用も強くて俺よくこんなんで仕事やってるよなって感じになる

冬は痛みで動けなくて太るので痛みがない夏の間は筋トレをやってる
神経性の痛みにはなんの効果もないけど痩せるし気持ちも良くなってオススメです

ところでトラマールってかなり眠気が来るときあるよね
職場で寝落ちしそうになった事が数回…車通勤だし眠気や集中力低下は困る

オキシコドンって癌以外でも処方してもらえるの？

>>333
トラマールでもどうしようもなかった時「どうしても痛いなら」と呼吸器外科の担当医に少量出された
ちなみにガン疼痛ではないが肺がん摘出手術の後遺症

でも医療用麻薬だから副作用がトラマールの比じゃないし少なくとも自分はあれ飲みながら仕事するのは厳しいと思った
在米時に骨折した連れが処方されたオキシコンチンでバッドトリップしたのもトラウマで極力飲まないようにしてる

ほとんど、mpsだろ！それか線維。
ヘルニアから痛みはでない。
生理学的にも証明されている。
手術してしまった人は残念と思うしかない。

>>335
ヘルニア手術して良かった。術後すぐに痛みが取れたよ。
除圧して神経根解放されるから。
ヘルニアから痛みは出ますよ。

よくなる人もいるんか。
悪くなった人の話しか聞かないからな。
なにがなんだかわからんな。
さてと、トラマール。

虎まールと同じように多幸感を味わえる薬剤はほかには何が在りますか？

トラマールは注射が気持ちいいな。

リリカは、原因と断言は出来ないが発熱が続いたし期待した眠気も来ず痛みも軽減されず中止。
トラマールは開始して7ヶ月、気持ちが落ち着いてきたせいか、効き目をやっと感じるようになった
でも他にイブ、テルネリンとデパすも飲んでるけど。
24時間痛い自分を受け入れて前向きになれるまでだいぶかかった
痛みは相変わらず。でも薬で軽減できるからありがたい。

リリカは中枢性には効かないよ！
しかも、早期でないとだめ。
のわりに副作用がすごい。

リリカ、副作用がすごいよね。
私は物凄い恐ろしい食欲が出て、つらかった。
腰椎椎間板ヘルニアの時に服用したけど。

リリカの食欲更進をトラマドールの食欲不振の副作用でプラマイ０

うちの主治医もリリカは積極的には推してなかった
問診して最初からトラマール。長く飲む事になってもまあ大丈夫なお薬なので。との事

最初は副作用止めを飲むのが遅すぎたみたいで、起き上がれないくらいきつかった。

リリカは帯状疱疹とか神経性には有効みたいだけどね。
トラマールはロキソニンとかの系統よりも実は安全らしいね。

とらちゃん続けて使うと効き目が弱くなる

とらちゃん、さっきまた下から８とマルいち飲み
効いてこないな耐性だ

確かに耐性がつくからな、量が増えてしまう。
唯一怖いのが依存。
でも、虎ちゃんないと生きていけない。

>>347
どういう意味？

以前トラマール、今トラムセットになって、痛みは軽減してきたが、代わりに痺れがくる
背中ムズムズ、足ムズムズ、手もムズムズ。
こんな症状ある？

あーそれはドーパミン系だね。
抗ドーパミンかけいれんてんかん剤のむしかないよ！
トラムセットはアセトはいってるから、逆に肝機能悪くなるだによ。

>>349
下は穴、上は経口

>>352
まだ意味わからん

>>351
ドーパミンかぁ、、
確かに肝機能低下で、数値悪くなってんだわ
来週の診察ん時に相談してみる！

>>350
抗鬱剤にはよくあることだがノルアドが増えることでその副作用であるアカシジアが出たんじゃね？

それもあるね。アカシジアは薬の量減らすか、初回はピレチアとかリボトリールあたりかね。
だめなら抗ドーパ系かてんかん系だな。

結局、ビシフロールていうパーキンソン病のクスリを出された。
でも、アカシジアの症状はあんまり変わらず。
悪夢と次の朝のダルイ感じが辛くて続けて飲めない。
で、飲まなくなったら、今度足や背中だけじゃなく手までムズムズになってきた。
もう一回、主治医に相談してくるよ。。

んーいったいどれだけトラマール飲んでるのだ？
セロトニン症候群とかも疑った方がいいぞ。
パキの薬で余計にアカシジア酷くなるという話はよく聞くね。

俺は毎日２錠飲むとアカシジア出るから通常は１錠だな
鎮痛剤というより抗鬱剤として飲んでるから１錠でも足りるんだわ
鎮痛剤として何錠も飲まないといけない人はアカシジア大変だなぁと同情する

アカシジアより吐き気の方が強い。
俺はMAX飲んでるけど、まだアカシジアはないな。
精神薬飲んでたときは経験したけどね。
もー中枢絡む薬は副作用多すぎ。

トラマール300呑んでるけど、吐き気はあったが、アカシジアはないな。ほんと薬って人によるのだね。

あと、トラマールと抗鬱剤進めてたけど、やめたほうがいい。セロトニン症候群になる。
トラマールのサンカンケイ
作用は通常の薬よりすごい。
この薬はほんとすごいや。

おおっ！？
かなり効き目っていたのに切れ際かセロトニン症候群きたあ・・・
ほわぐらときりきり混在、アタマが忙しい！

セロトニン症候群も辛いけど、アカシジアも辛いのだよねー。
でも一番辛かったのは尿閉。
自殺未遂したわ。

今まで吐き気の副作用なかったのに、いきなりくることなんてあるのかな？

>>362
抗うつ効果高いの？
150飲んでてアカシジアもセロトニン症候群も無く、気持ちが上がる実感は無かったが
だんだん明るくはなり、なんとかやってこれたのは抗うつ効果のおかげかもな
ただレスリンという弱い抗うつ剤併用で脳が活発化して不眠になったからセロトニンの関係かと思う

体調によるんじゃないかな
おいらはこの薬で吐き気起きたことほとんどなかった
オーバーしてても吐き気なし
神経がしんでるのかもね

>>366
抗うつ効果は高いみたいよ。3環系plusオピオイド作用だから、多幸感が得られる。だから、抗うつ剤との併用は慎重投与みたい。
しかしながら、薬価が高すぎるわ。

リリカに比べて薬価は安い

強力な抗鬱剤と鎮痛剤の成分が入ってると考えればコスパは良い

リリカは効かない人がほとんどな上に副作用MAXで薬価が高い。
リリカで救われた人聞いたことないのだが。

デュロテップとかの強オピオイドよりトラマールの方が多幸感でるし、痛みに効くのだが、オピオイドは強くてもだめなんだね。

トラムセットとトフラニールやノリトレンを呑んでもいいんだろうか

セロトニン症候群やら錐体外路障害、尿閉とか覚悟であればね。

ちなみに俺はセロトニン症候群と尿閉なったよ！
もともと副作用に弱いのかもしれないけど、相互作用に気遣うね。

トラムセットもトラマールもリリカも全く効かないわw
今はモルヒネ使ってるけど耐性つきそうで怖いわ

トラマール良いね
ボルタレンが効かない頭痛にも25mg

呼吸抑制が怖いので夜は飲みません

モルヒネか。すぐ耐性つきそうなにおいするな。
トラマールも吐き気解消できたけど、耐性できちまったな。
どんな薬でも耐性できるね。
難しいね。

なんかトラマール服用しすぎて、脳が萎縮してる感じがする。
常にぼーっとして、薬のことばかり考えてしまう。やる気や思考能力の低下。
トラマール入れないと、痛いという情報がインプットされてる気がする。
そして、どうにでもなれって思ってしまう。
でも、この薬ないと生きていけない。
これが、薬物依存ってのかな。

やべートラマールも効かなくなってきた。
詰んだ。
強オピオイドも効かねーし。

オキシコドンが非がん性疼痛に適用にならないかな

バイコディンじゃダメなんですかっ！

トラムセットも1日6錠以上飲むと結構良く効く気がするよ。
内臓が心配だけど・・・

さっき、４いれたが遅くなってからなんかキマッテきたムズムズがぁ

トラマールも自立支援適用にしてくれ！薬代が半端ない。
トラマール高い。

オオサカ堂

もう10ヶ月飲んでるけど、抗鬱効果あるなんて、ショック
お薬情報にも書いてなかったよ。強い痛みを抑える事と、副作用は沢山書いてあったけど。
痛みに効くらしいけど、サインバルタとかは抵抗あるって断ったのに、これも抗鬱剤なのね…

>>386
しかもめちゃくちゃ効くのよこれが

抗鬱効果の何がアカンのですか！

抗鬱でもなんでもいいから、痛みの暴走抑えてくれよ！
トラマールも効き悪くなってきたし。

>>387
でも、鬱に処方されることはないよね？メインは鎮痛作用なんだろうけど、セロトニンとかノルアドレナリンとかをいじる薬なんだね

>>390
薬理は強力なセロトニン、ノルアドレナリン再取り込み阻害薬、通称SNRIの作用にかなり弱いオピオイドを追加した感じ
非麻薬性ながらオピオイドだから鬱に適応は今後もつかない可能性が高い
SNRIではサインバルタが痛み止めとしても有名だね
あと三環系抗うつ薬はよく痛み止めに出されたりする
まあこの2つ脳内物質の再取り込みや作動薬（オピオイドはドーパンの作動薬、つまりドーパミンを放出する、それと三環系はノルアド、セロトニンの作動+再取り込み阻害が多い）、再取り込み阻害系の薬理に痛み止めの効果があって、
トラマはそれ+オピオイドだから効かないわけがないって感じ
鬱といっても逆にそれらが過剰なタイプとかには有効では無いだろうが、他の抗うつ薬と比較するとかなり優れているのは確か

>>391
ふーむ…詳しくありがとう
1日150〜200飲んでるけど、痛みが無くなる程効いた事はないな。
気持ちを安定させてベースとなる痛みレベルを下げてくれているのかもしれないけど。
他にも沢山痛み止めを服用している。
頸椎症みたいなんだけど、筋弛緩薬が1番効く事が分かって来たので、トラマドールは減薬中。
とにかく24時間痛い上、台風続きだった最近は本当にきつかった

マール３飲んだ

トラマールは3環だから、抗鬱作用としても強い部類に入るのだけど、その作用する薬剤がいかほど入ってるのかわからなあから、抗鬱剤として服用するのはリスクがでかいよ。
といっても何十年と酒といっしょに飲んでるけど、肝機能正常だけど。
1日400MAXでね。
あと、自立支援適用外のくすりだから、生涯精神科領域の薬にはならないよ。

>>394
発売されてから6年なんだけど、何十年って？

6年ってそんな新しい薬なのか
海外の発売がいつか知らんけど

トラムセット1日3回3ヶ月で肝機能数値ががが。パラ恐るべし。

トラマールにすればええやん

トラムセットはアセトアミノフェンがダメですやん

セットは、しりから入れればいいのだー

6年か。
もー何十年飲んでるかわからないほどに
脳が
化石化してるので、スルーしてくれ！
耐性ついたら詰むわ。オピオイド系統。

正直レクサプロやレメロンより抗鬱効果が強くて副作用が少ないからなぁ
これが鬱病に適用が無いというのがホント謎

適用にしたら、自立支援で公的負担が増えるからかな。
下手な抗鬱剤より、この薬優れてるからね。

いいんだけど、耐性と依存がね
飲んでいくと効かないもんだから増やす
危うく思って一旦やめる→ほとぼり覚めぬうちにまた使う

抗鬱効果感じてる人、結構いるんだね。
いつか飲まずに済む日がくるのかな。もう少しで一年経つけど

フエントスに変えたんだけど、薬価やばいなこれ。
どんだけ資本主義なんだか。
弱いものから金をとりまくる。
まるで、ヤクザみてーな国だよ。

近所のジジババが通う古い整形ってトラマール、トラムセットはあまり出さないのかね
デパスは出す癖に

出さないね。製薬会社も積極的に営業にこないし、老人には不定愁訴があるし、歳なりだから、わざわざ負担が大きい薬は出さないね。
医師自体のモチベーションも最低だし。無駄な理学療法に持ち込んで金をせびるやり口が多い。

>>406
癌なの？

>>409
線維筋痛症スレにいたから、それじゃないかな？
なんせ、薬価が高いのは辛いよね。

>>410
て事は適応外処方だよね多分
それで全額自己負担みたいな？
強オピオイドでも場合によっては出るもんなんだな

今年から慢性疼痛にも適用と聞いたような気がする

慢性疼痛の理解がやっと深まり、強オピオイド適用なったけど、その頃には効かない。

トラムセットって飲み続けると肝臓が悪くなるみたいだけどみんなは平気ですか？みんなはトラムセット歴何年ですか？
自分は三年目です。

何でトラマールにしないの？

>>415スマン！ありがとうございます。
スレ見てみたらトラムセットよりトラマールのが良いみたいですね。
トラマールは吐きけがするみたいだけど
効果的にはトラムセットとトラマールってあまり変わらないんですかね？
トラムセットのジェネがトラマールだと思ってました

トラムセットはトラマール37.5mg((うろ覚え)にアセトアミノフェンが配合された物でジェネじゃない
医者は気に入って勧めてくるけど空腹時飲めないし量の調整がしにくい
トラマールは効きもしないアセトは入ってないし25ミリずつ調整できる
胃にも優しい
吐き気その他はトラマールの量によるけどどっちも同じ

アセトアミノフェンが多いトラムセット
だからトラムセットは尻から九州するのが吉

外科で術後痛でロキソニンが効かないから、トラムセット処方された
前にいろんな抗鬱剤飲んでたけど半年前にネキシウムで黄疸が出て薬剤性肝障害だったときに全部やめたのでしんどかった
なんだかほわほわと幸せで気分が楽になってこのスレ見たらそのへんの抗鬱剤より効くらしい

んで、個人輸入でトラマドールのジェネリックを取り寄せた
値段も安くて病院にも行かなくていい
もう出してくれないだろうし、説明するのがめんどくさい
いろんなリスクは覚悟してる
今までの抗鬱剤のどれよりも効いてる
なんでこれが鬱の適用がないのか謎すぎ

きょうはいつもよりちゃんと効いていて外でてもキツくなかった
まだ効いてるよ！４粒こーもんから入れてる

もともと、トラマールのたち上がりをよくするためにアセトを入れたらしい。んが、慢性疼痛には効果ないことがわかった。
でも、開発しちまったもんだから、売らないといけないみたいだね。
ちなみに肝機能鬼悪くなる。
リリカ以上かな。

トラマールの抗鬱作用はんぱないな。
強オピオイドより優れてる。
強オピオイドよりも安いし。

アセトアミノフェン
めったに無いけど劇症肝炎こわい

カロナールの成分

呼吸抑制は何mgで出るんかな

とりあえずMAXの400でもでなかった。しかも強オピオイドも併用してる。
強オピオイドはトラマールと違ってやる気スイッチ入らないんだよねー。
不思議だわ。

檀を５飲み、セットを５尻入れ
やる気出てくるか！？

やる気はノルアドが増えることが要因でしょ
他のオピオイド剤は知らんけどトラマには三環系抗鬱剤の作用があるからね

オピオイド＝モルヒネだからね
ダウナーに効く

ノルアドだな。他の強オピオイドには、それがないのかぁ。強といいつつ全然効かない。
しかも薬価高いし。
トラマールの薬価なら、やっぱこれだな。

高樹沙耶の事件で思うけど、まああんなアホは別として、カンナビノイド受容体の研究って本当にあるのかな？

うまく抗うつ剤や鎮痛剤にできないもんかね。
トラマールあんま効かなくて辛い。
でも強いオピオイドは副作用が嫌だから、ついそんなことを思ってしまった。

弱オピオイドも強オピオイドも副作用たいして変わらないよ。
弱効かないと、たいがい強も効かないという臨床的evidenceあるけどね。
医療用麻薬許可すべき。
あくまで、鎮痛としてね。
快楽とかバカなやつはほっといてね。

あと、フェントニス6ミリより、トラマール200の方が効くってのも、わからないね。
わからないことだらけ。

トラマールはてっぺんがあって、いくら増やしても効果は変わらないもんね
ソセゴンは強いらしいが頸椎症程度じゃもらえないかなやはり

この手の薬は一度やると、量が増えて詰む

もー痛みどめというか、やる気スイッチのために副作用してるわ。

>>433
どおりで効かないと思ったけど、虎丸やっぱりてっぺんあったのかー
ソレがわかってたらさっさとトラムセットに戻してたのになあ

セットはかなりのアセト入ってから肝臓一気に悪くする。

シリイレの場合は肝臓代謝がないと聞いていたから日を空けて容れてる

100がてっぺんだな。
それ以上服用しても変わらない。
もー抗鬱剤として服用してるし。
もーダメぽ。

抗鬱効果は50ｍｇ1錠で丸一日続くからコスパ良いよ

自分は200がてっぺんかなと思った。
なるべく150にしてるけど。

一回に200？それは適用量超えてないかい？1日200なら適用内だけど。

俺も200やってみようかな。
副作用で尿閉なるから、怖くてね。

セット５Ｔ入れてるけど、もうあまり効かない
暫く止めたい

>>442
1日200だよ。50を4回。
今はほとんど3回で150。
抗うつ剤として考えた場合、効果出るまではだいぶ期間かかったかなあ。
今は効き目感じる
朝、痛みで起きて劇鬱な気分でイライラしながらすぐトラマール飲む。
するとなんとか小一時間後には痛いながらもエンジンかかってる
痛いのは24時間痛いけど。慢性痛は辛いな。眠剤無いと眠れないし途中で起きても痛い。
あ 愚痴っちゃった。

>>445
一回100を二回にすると、てっぺんかわったけどね。痛みの治療では、トラマール注射100させられるよ。
そうなんだよねー痛いのだけど、エンジンかかるから、もー服用してる目的を見失ってしまう。
肝心の痛みは24時間。眠剤飲んで起きたら寝るまで地獄。

だいたい4時間は効能あるみたいだね。1日2回で8時間か。
ワントラムにしたら、だめだ。
トラマールODみたいにキレがない。
まー効く人には効くのだろうけど。

なんで強オピオイド効かないのに、ある程度トラマールが効くのかわからん。
強は全くだな。あの薬価の高さ、トラマールでよかった反面、トラマール以上のものがないのが残念。トラマールで痛みが完全になくなるわけではないからね。

トラマは抗鬱剤だからじゃね？

3カンケイの作用が、普通の抗鬱剤より強力なんだろーな。強オピオイドに勝つくらいだからな。

頸背部の慢性疼痛にトラマールODを１日に50〜100飲んでる
風邪の時って もともと疼痛もちの人って、痛みが余計にひどくなる？
自分はそれで困ってる。で、トラマールにパブロンやトリプタノール、カフェインなどを適当に追加して、何とかコントロールしてる。
といっても、それでもなかなか動けず、家でひきこもちがちだが…

抗鬱効果あるけど、サインバルタとはやはり効き方が違うんだろうね。
試してないからわからないや。
寝るために試したレスリン(デジレル)は痛みには向いてなくて良くないね。

サインバルタは慢性痛にも適用されるみたいだけど、その前にまずトラマールなのかな？

>>451
1回100いれて、総合で200入れないと、最低でも慢性疼痛には効かないと、俺の主治医は言ってた。

あと、バルタンはシャンビリの離脱が凄いとさ。

前スレに効き目はバルタンよりトラマの方がずっと上というレスがあったな

あっ、鬱に対してのね

うーん、トラマールは一回なんぼ飲むかというより、血中濃度を何ミリで保つかだと聞いたけどな
1日200の人なら、100×2でも50×4でも同じというか。
でもこういうのって脳に働くやつだから個人差だよね。
1回100、効きそうだなあ。自分は一回量を25でも増やすとすぐ副作用でるから、もう面倒だけど。

一回100はきまるよ！50だと全然だめ。
個人差あるのだろうけど、低用量にこしたことないよ。
まー凄い決まる抗鬱剤だよな。
他の抗鬱剤を凌ぐ。
でも、痛みで飲んでる限り依存しないというけど、痛みそもそもが鬱なるから、結局
依存してしまう。

>>453
200か…たしかに効きそう
451だけど、１日100でも便秘が酷いから自分は試してないなあ
始めは血中濃度保つために朝昼晩きっちり飲んでたけど、副作用きついんで１回25〜50にしてる
で、補助&眠剤がわりに薬価の低いトリプタノール。これで朝方の痛みが少し楽になった気が。

便秘は続く人は続くみたいだね。
俺は最初の吐き気だけだったので、便秘はなかったから、飲みまくってるけど、もはやなんのために飲んでるのかわからなくなってきた。飲まないと1日やる気でないし、痛みがぶり返したら怖いという脅迫概念。

俺の場合、腰痛で1日4錠を数日続けた時しか便秘の副作用は発現しなかったわ
今は抗鬱剤として1日1錠だが副作用は何も感じない

抗鬱剤で服用すると依存するみたいだね。
俺ももはや抗鬱剤としてのんでるわ。
依存してるなぁってわかるわ。
でも、便秘と吐き気以外の副作用はほとんどないロキソニンやリリカより安全な薬みたいだからね。
これを第一選択としてる医師も多いみたいだしね。

>>458
尿閉と眼圧上昇もあるで
最初の方は翌日に頭痛とかもあったわ

やっぱ尿閉あるよね！あれ怖くてね
トラウマで100以上のめない。
1日200で決まるのだけどね、怖くてね。

久々に腰痛が出たので1日4錠入れたらアカシジアで痒いお

小便が出にくくなるのが辛いな。
尿閉にもなるし。その辺の副作用なければいいのだが。

鎮痛として、漢方のアコニンサンも飲んでるけど、尿を増やす効果があると添付書に書いてあった
効いてるかどうかはさっぱりわからないが、1日200の自分は尿閉や便秘は無い

医師は、トラマドールは最大300〜400までとは言え、やはり100の人が多いし、長く飲む事を考えてなるべく150にしようと言われて 一応頑張ってるんだけどね

俺も抗鬱剤として1日1錠だけど尿閉とか無いけどなぁ

尿閉って、ほんとトラウマなるわ。ならない人はいいね。

中学時代からの腰痛持ち
ついにボルタレンもモーラスも効かなくなり、MRIの結果ヘルニアでもなかったのでトラマール25mgが処方された
劇的に効いてコルセットも何もいらなくなって感激
今は腰痛が出た時に頓服で飲んでるがこの薬、抗鬱作用もあるせいか飲んだら不眠にならない？
ろくに眠れないから多少の腰痛なら仕事のない週末まで我慢してしまう

俺はレクサプロの不眠地獄に耐えたお陰かトラマによる不眠の副作用は微塵も感じない

†◇何にも興味がもてない､全てに疲れた、
動けない自分…泥沼のような心､どうすればいいのか……
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人､元気が出るよい放送です。約9年間毎日放送中！
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　（本当の幸せを教えましょう!）
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　(うつからの脱出！2015/12/26)
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「「クローイ」神が与えた約束の子　Chloe (いい動画です)(他番組より）
9年間、日〜金曜放送中、権威･組織･拝金主義やプレッシャー、敷居等､なんにもありません。 ※偽HPご注意を

いやしの奇跡の様子など†→ ダウンロード＆関連動画＞＞

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アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが１０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います

あー尿閉さえしなければ、MAXのむのだけどな。
副作用ない輩がうらやましい。

最近某ブスレで６Ｔ下インした者だけど
副作用すごいよ！ニサンニチは引きずる
尿閉は無いけど頭ガンガンして眠剤で落としてようやく落ち着いた

この薬ってみなさん何科で出してもらってます？先日かかりつけの精神科でトラムセットかトラマール出してほしいと懇願したんですが、
精神科ではこの薬は出せないと言われました。整形外科にもかかっているのならそちらで出してもらうようお願いしてはどうかと言われたんですが普通は何科で出してもらう薬なんですか？
ペインクリニックとか行かないと駄目なのか整形外科でも出してくれるのか？
とにかく痛みがひどくて夜も眠れない状態がずっと続いて心身ともにもう限界です。

信頼関係ができた精神科医ならすぐに出してくれる。
抗鬱剤的な作用もあるからね。
そこそこの精神科医なら、サンカン作用もあると判断する。おまけに痛みに作用する。
そして、トラムセみたいな、アセトへの肝臓負担にならない。

自分は整形で出してもらった
腰痛で通っててNSAIDsが効かなくなって、最近出た薬だけど腰痛に使えるから飲んでみる？とトラムセットを出された
その後アセトアミノフェンがどうも合わずトラマールに変更して今に至る

明日意を決してペインクリニックでトラマールを出してもうように頼んでみようと思うのですが、トラマールとトラムセットでは全く別の薬と思ったほうが良いのですか？
トラムセットは副作用で肝臓がやられるなんてことを聞くので。副作用は少しでも少ないほうがやはり良いですから。

最初トラムセットもらって次の受診の時にトラマール変えてみてどっちが合うか試してみたら？
スレと違うけどロキソニン飲んでるならセレコックス一度試してみるのもオススメ

あと整形外科でもトラムセット出してくれるんじゃないかな、処方されてるの見た事あるし

セレコックスは関節の痛みしか効かないよ。
ロキソニンは頭痛くらい。

ハイペンはいかが？
1錠200mgだったかと。朝晩服用で良かったはず。

馬鹿はエヌセイドを使う。
んで、いつまでも痛い。

リリカが苦手なのでロヒやデパスでふぅ〜って鎮静してたけどトラマに変えようか思ってる、もしくは長期型？のソラナックス
ふつうの整形や内科でもらえるものランキングとしてはトラマどんな感じ？

これ飲んだら普段は全く痛まない肩がズーンと重くなり鈍痛なんだけど上に書いてたアカシジアかな？

抗不安薬とかでよくある血行不良ぽいけど鈍痛までいくなら副作用くさいね

やばいなー痛みが別の薬でよくなったのだけど、この薬がないと鬱になってやる気なくなる。
依存度すごいな。薬物中なるわ。怖い。

今日腰痛かったからロキソニン飲んだらそっちの方が効いた
トラマはうっすら全身麻酔みたいでピンポイントに効いてこない

ロキソニンほんとデパス並にべんりだよな

ロキソニンは解熱剤
トラマは抗鬱剤

>>487
ロキソニンは脳みその痛み物質消してくれる万能薬
デパスは肩こりや筋肉をほぐす抗不安薬
リリカは謎の疼痛やヘルニアにも効く神経遮断の睡眠導入剤だっけ
ドグマチールは胃痛専門の抗鬱剤
トラマは腰痛専門の抗鬱材、関節痛？神経痛？筋肉痛かでちがってくるね

>>475
俺は個人輸入

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>>484
これに限らずオピオイドは肩がこるように思う
俺はコデインやモルヒネよりやや強いオピオイドでも肩こってくるよ

トラムセットとランドセンを5年くらい飲み続けてるけど廃人みたいになってきたぞ

トラマールより効く薬を見つけて卒業。
オピオイドではなくてね。

トラマール飲み始めてもう少しで一年だ
痛みなんか病院行けばすぐ治ると思ってたのに痛みは増すばかりだ
でも、我慢して病院行かなかった頃より生活改善したせいか体力も付いたし全体としては元気になった

トラムセット２ヶ月くらい飲んで
肝機能数値がとんでもなく上昇した
それまでA判定だったんだけど100倍の数値に
断薬となったが下がるんだろうか
恐ろしい

トラムセットはアセトがだめなんだよ。
トラマールにすればいいのに。

だから尻から座薬として使おう

直腸スレ誘導
肝臓スルーできますぜひぜひ

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>>488
手術後の痛みで飲みはじめて、腰痛もあったからロキソニンを長期に飲んでた(効かなかったり忘れたりで勝手に減薬もあり)
心不全の兆候が出てきて循環器行ったら、ロキソニンの副作用かもと言われトラムセットに変更
症状も治まって数値も下がった

頓服や術後の痛みに使うならともかく、長期使用して良い薬じゃないかも
でも、トラムセットも肝臓に悪いのか…
１日２錠だし今のところは副作用無いみたいだけど、定期的に血液検査しないとヤバいね

もともとトラマドールの立ち上がりをよくするためにアセト入れたけど、あまりにアセトの量が多く、肝臓がいってしまう。強オピオイドよりも劇薬とされている。

>>501
ありがとう
ロキソニン 効いた感じがしない
リリカ ふわふわして日常生活に支障
トラムセットが一番体質には合うみたいで飲まないと辛い
でも、主治医を変えたら血液検査とかしてくれないしとりあえず健康診断で血液検査受けるわ

トラマール１年ほど飲んでるけど健康診断の結果肝臓何等問題無し

それはトラマールだからだよ
これがドラムセットだと
アセトはいってるから
肝臓やられる

しかしながら、トラマールは強い抗鬱作用があるから、依存が凄い。
まー薬価安いから一生飲んでもいいのだけどね。

自分はロキソニン効かないからトラマールとイブ毎日飲んでる。テルネリン、漢方も。
イブプロフェンも肝臓に来るだろうね。血液検査しよ。
アセトは量を飲んでも副作用少ないから、と勧められたけど効かないし量飲むと胃が半端なくやられるから即やめたわ

つか12月からキツいわ、痛い。早く暖かくならないかな

依存が強いのも微妙だね
でも量は少ないとは言えトラムセットを2年は飲んでるから、そろそろ副作用も心配だし
何れにせよ長期使用する羽目になるから、副作用は辛いね

トラムセットよりトラマールのほうがリスクは低いよ。あのアセトが臓器を破壊する。特に肝機能がやばくなる。
しかしながら、トラマールはキレがいいので、依存する。
まーどれがいいのなは、それぞれのライフスタイルだな。

インディアンジェネリック買ってるけど
箱の汚さを見るとよく洗っていない不浄の左手で扱ってるからなのかな？と想像してしまう・・

アセトなんか肝障害しか引き起こさない邪魔者
アセトいーっぱいのパブロン飲んで肝硬変なった奴いっぱいいるしイブプロフェンのエスタックイブ飲んでも肝硬変なる奴はいない

だから、何回も言ってるけど、アセトはトラマドールの立ち上がりを良くするために入れてるだけど、現実は立ち上がりもなにもかも無意味だった。アセトは効力をなさなかった。
トラムはアセトもの凄く
多いから、すぐに肝臓いかれる。

路面電車がどうしたって？
省略するにもセンスが必要
主治医にトラマール単薬にしてもらったほうがいいよ
自分は肝機能数値が元に戻るまでにトラムセットを服用した期間の2倍も時間掛かった

まー酒が一番肝臓に悪いみたあだけどね。

なんで下から入れないのかね
トラマルがイマイチだったからセットに戻して砕いて尻！

離脱半端ねーやばいよやばい

神経痛で処方されてるけど便秘すごすぎてまいった
お腹がパンパンで我慢ならず昔もらった便秘薬のんで無理矢理出したら便器詰まってクラ○アン呼ぶはめに…orz

他にたくさん薬飲んでるのもあるけど昨日からトラムセットは飲むの止めてみてる
そしてセンナ配合という生薬出してもらったよこれもちょっとお腹痛くなるね

300mg誤飲して、イフェクサーも150mg一緒に飲んだけど
足あげようとすると痛くて上がらなかったり、左指が上がらなくてキーボード打つのがきついんだけど
これなんだとおもう?

前に腰痛で整形外科行ったら湿布剤出さない方針らしくハイペン
？っていう胃腸に負担の少ないエヌセイズ出されて
処方通り二週間ほど連用してたら抜いた次の日結構きつい反跳性頭痛出て糞医者にムカついたと同時にエヌセイズは連用に適してないと思ったわ

アメリカではエヌセイズ（主にアスピリン）の副作用で違法ドラッグで死ぬ奴より多いらしく年間何万人か死んでるし
あと個人的痛みの感受性が上がるような気もする

>>516
若い女性の方ですか？

エヌセーよりトラマのほうが安全というね。
まートラマの最も酷い副作用は依存だ。
強い抗うつ作用で疲れが取れてしまうし、やる気になってしまう。
まー安いし生涯やめるつもりないからいいけど。
エヌセーは兎に角胃やら肝機能がやられる。
でも、実は酒が一番臓器や脳に悪いという話もあるからな。依存度もあるし。
それに比べたら、エヌセーなんてな話。
余談でした。

トラマールには抗うつ効果あって、トラムセットには抗うつ効果はないんですか？
トラムセット初心者です。教えてください！

>>521
トラムセットは、トラマドールとアセトアミノフェンの合剤で、
トラマドールは少しだけでアセトアミノフェンばかりで、
アセトアミノフェンは肝臓への負担など副作用が大きい。
トラマールは、トラマドール単剤。
ワントラムは、トラマドールの徐放型で、痛いので飲んですぐ効くというより、ずっと血中濃度を保つ設計。ワントラムの半減期などは私は知らないです。

私はトラマールを朝昼寝る前で基本的に1日300mg処方されてる。
痛みは軽減されるけど抗うつ作用は実感しないな。
痛みが軽くて飲まないときもあるけど依存は感じない。

依存してるかしないから、服用やめたらわかるよ。
服用している限り依存という表現はまずでない。

痛みがそれによって軽減されて、服用やめたら増強したら、もうそこで依存。
脳がそう感じてしまっている。

身体依存と精神依存ごっちゃになってないですかね

身体的依存も精神的依存どっちも、
痛みのために服用しねるが、これ系統は疲れにも効くから、中止すると疲労感半端ない。
二度とやめられないな。
まー安い割には、栄養ドリンクなんかより良いし。

これ離脱きついよ。疲労感、倦怠感が半端ない

表裏一体というかムズムズのあとにキリキリってくるのは仕方ない
安定剤と眠剤のガチ落としでも頭痛いのがしばらく続く

この薬でアカシジアはなくないか？
他の薬が作用してるのでは？
そして、頭も痛くなると、この薬あってないのでは？

バカな規制のせいで他に代用が無くなっちゃったからね
あとあるのはブロンのようなモノくらいだし
どの薬もそうだけど旨みと副作用はセットと諦めてる

そうだな、表裏一体だよ。
いい薬には物凄い副作用が潜んでる。
医師も言わないし、薬剤師も製薬会社も言わない。
本当の良い薬に規制をかけている。

飲んだらめまいしたよ。

まぁ実質抗鬱剤だからね＞トラマ
でも俺が初めてSSRIのレクサプロ飲んだ時は脳が浮いてる様な感覚に陥ったけど
めまいで済んだのなら副作用的には大したことは無いと思うよ＞トラマ

トラムセットって最大一日どれぐらいまで処方されるの？

>>534
2X4

>>535
ありがとうございます

とらちゃんを下から５いれて四時間
効いているのかいないのかまだまだ