【シリコンバレー=白石武志】米テスラは18日、従業員の7%を削減すると発表した。主力の電気自動車（EV）「モデル3」の低価格化のためにコスト構造の抜本的な見直しが必要なためとしている。テスラ車については米政府によるエコカー普及のための減税措置も段階的に縮小されており、イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は声明の中で「他に方法はない」と説明した。
テスラの従業員数は子会社などを含め世界で4万5000人前後とみられ、人員削減は3000人規模になる可能性がある。リストラに伴う費用については明らかにしていない。
同社初の量産車種であるモデル3は3万5000ドル（約380万円）からという手ごろな価格で受注開始直後に約40万件の予約を獲得した。ただ、量産が軌道に乗った今もバッテリー容量などが大きい高性能モデルの生産に限定しており、最も安いモデルでも価格は4万4000ドルしているという。
19年末にかけて予約客向けの低価格モデルの生産を迫られるほか、18年末まで最大7500ドルだったテスラ車の購入者に対する米政府の税控除額が19年には段階的に減らされることが決まっている。テスラは販売への影響を抑えるために19年1月から米国での販売価格を全車種一律2000ドル下げていた。
2019/1/19 2:04
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40218110Z10C19A1000000/ イーロンマスクが、
「あと3ヶ月でテスラは潰れるところだった」って言ってたとおり、
テスラは綱渡りの経営してる
間違いなく潰れる
【恐るべきシナリオ】
韓国大統領・文在寅の日本に対する強気の背後には
以下のような【恐るべきシナリオ】が存在する
レーダー照射事件で問題になっている【瀬取り】で
北朝鮮は今後の国連核査察を逃れるために
核弾頭を一時的に韓国に渡して極秘保管させている
（韓国はすでに北朝鮮の言いなり状態）
韓国は受け取った核弾頭を自国ミサイルに装着して
東京大阪などへの【核ミサイル攻撃】をちらつかせながら
日本への侵攻を計画している（もちろん北朝鮮もグル）
「自衛隊が反撃したら日本人・数百万人が一瞬で死ぬ！」
そう恫喝しながら自衛隊に全面降伏を要求しつつ
韓国軍が対馬はもちろん九州全域を支配下に収める
在日韓国人が日本の主要都市で【武装蜂起】する
すでに日本に密入国している北朝鮮の工作員も呼応する
国民を人質に取られた自衛隊は身動きが取れない
日韓両方と同盟関係にある米軍も身動きが取れない
反撃らしい反撃も無いまま、韓国軍は無人の野を行くがごとく
広島、大阪、名古屋、東京へと韓国支配領域を拡大し
韓国支配が完了した地域では日本人が【大虐殺】される
北朝鮮によって韓国と日本が併合され、統一朝鮮国となる
日本と韓国の資産を接収した統一朝鮮国（旧北朝鮮）は
世界最貧国から世界最富裕国（しかも核保有）へ一気に上昇
【統一朝鮮国の成立】が世界に向けて高らかに宣言される
先日の瀬取りで【核弾頭】はすでに韓国国内にあるので
このシナリオは明日にでも現実化するかもしれない
やっと予定通りに生産できるようになり、利益も黒字になったんだろ？
人きったらまた予定通りの数生産できなくなるじゃんか もっと頑張れ死ぬ気でがんばれ 超がんばれ
そもそも、テスラに特筆すべき技術的優位性が無くなってきてるのが最大の問題だよな。
自動運転もバッテリー駆動もテスラがもたもたしてる間にキャッチアップされてる。
人員削減して値下げ、まあこれが民間企業としての努力と言うものだ。
人員削減して消費増税回避、これが役所としての努力だと思うがなあ。
>>1
ぶっちゃけ、そんな競争力のあるEV作れてないからね。
数年前は、他の量産車メーカーのEVと比べて、走行距離に優位性あったけど。
そんなの大量に電池積んでいるだけだから、すぐに追いつかれるし。
>>8
公務員乙ｗ
日本の財政だって潰れそうなだけ笑笑
各国のEV補助金頼みの商売から未だに脱却できてない。終わってる。
各国がもう普及してるからいいよねって補助金減額・廃止した途端その国ではパタリと売れなくなるテスラ。
>>12
馬鹿だなー。
だから、テスラ信者なるんだよ。
上げ上げの民間なら、人員削減しないで、生産増強にまわすんだよ。
さくげんするのは、需要ないのが一番の理由な ベンチャーのくせに量産効果じゃないコストダウンを図るって、
完全にお父さんへの道やん
>>16
部品会社には支払い遅れとか、強制減額とかしてて限界
もう人切るしかない状況 結局テスラてアメリカ政府とグズグズの関係にしか見えないんだけど…
アメリカが金融緩和すれば大丈夫。
ただ日本企業は金融緩和で全力で政府がサポートしててあの有様だからな…
完全に腐ってる。
各社EVをあてこんで投資しまくってるけど、はたして回収できるのかね。
とんでもない痛手をこうむるかもね
>>2
キャッシュの燃焼ペースはどうなったんだろうね？ テスラってさ、自前の太陽光発電システムで工場を稼働させて、殆ど人を介さないフルオートメーションでテスラを造るって言ってたよね。
きっとこれから工場の作業員をどんどん解雇して、自動で大量生産するんじゃね？
次は中国工場建設ですかね
中国に工場移していくよ
減税するなと
支那に大きな工場作ってるから、そちらにシフトするんだろ。
テスラに搭載されているバッテリー
パナソニック が逝くな。
「パナソニック、「一蓮托生」のテスラに社運賭けるかー101年目の試練」の記事を読むべし。
松下幸之助が泣いてるぞ。
「韓国バッテリー業界に発注殺到、今年の業績に期待」も読め。テスラについていくパナの未来は・・・
作るだけでアップアップじゃ保証期間のメンテとか充電ステーションの整備とか
無理じゃないかい？
資格スレなんで荒らされてるの？
荒らしてる時間で勉強しないの？
社員の健全性を維持するには定年退職とかよりも純粋に出来の悪い方から毎年５％ぐらい
解雇して５％ぐらい新規に雇用するのがベストだろうな
>>2
三ヶ月が四ヶ月に延びたかどうか、ってところか。
リストラ費用考えると、延びたかどうかもわからない >>11
テスラに出来ることは他の自動車メーカーが誰でも出来る事だからな
マスコミは相変わらず飛ばし記事で煽ってるけど
テスラが欲しいメーカーなどぶっちゃけどこにもない
自分でもっといいものが出来るから
日産ですらテスラよりも上だよ >>6
そもそもそんなもの無かった
自動運転は普通の自動車会社なら安全性が確保できないため搭載しないレベル >>38
自国でしか知名度が無い中国かインドのメーカーが買うんじゃない？ 政府が賛成しない事業じゃ苦しいわな
自動車部門はフランスにでも移転すりゃいいよ
>>40
それ俺も思った
テスラがよかったのって正直デザインだけ
あとはイーロンマスクの話題振り戦略が凄く上手かった
トヨタが見捨てた時点で将来性は？だった トヨタがLEXUSで遂にEV出すみたいだけど…
テスラは食われない自信あるのかな？
>>43
結局ジョブズにはなれなかったな
少し先の技術でどうにか出来るか出来ないかだけの違いでしかないのだろうけど ポルシェがev出すからそっちに客は行きそうだものな
ここに来て、人員整理って・・・。
そもそも、本当に量産出来てるんだろうか？ｗ
>>43
デザインで先行したものの
モデル３がものすごくダサいデザインで
未来的な雰囲気が無くなった
>>41
それはありえる
中国の自動車メーカーは知名度ゼロだから
テスラの名前だけでも欲しい
鴻海もシャープの名前だけ欲しかったし >>44
レクサスで出す時点でテスラより高価格になるだろ。 >>43
絶壁フロント
大きなグリル
メッシュ風意匠
全部苦手なんで
テスラは好き >>45
スペースXやpaypalは成功させたな。
あれだけでも凄いけどな。
テスラは、もうちょっとトヨタとうまくやってればなぁ…
一番負担の大きい、量産化やシャーシ開発を気にせず車作れてたのに。 新年入ってすぐにグーグルとレクサスが
自動運転で協業するという発表しちゃったんで
この分野で先行イメージあったテスラの優位性無くなったからね
テスラ自体、技術力あったわけでもないのに
先進的なイメージ戦略でこれまでなんとかやってきたけど
ここにきてさすがにもう厳しいというかネタが尽きた感があるな
自動運転でテスラが先行してるなんてイメージないぞ元からグーグルがトップだし
色々とつめが甘い事やってきたツケだと思うんだけど・・・・・
>>55
この前、中国が月の裏側に探査機を着陸させた上に
探査機内で綿花を発芽させたから
もうスペースXもやる意味なくなってしぼんでしまったよ 日本メーカーは過小評価して油断するな
テスラ、バイトンがサムスンの二の舞いになるぞ
アイデアだけで量産化は日本任せ
というか下請けにしようとしてたろ
それなら電気自動車は日本で作った方がいいよな
充電場所がないから、実質街乗りだけだな
旅行に行って田舎の給電所当てにするなよ
寝ながら給電してる奴ばっかり
占領されてたら朝まで待ちぼうけだぞw
ワルイロン・マスクはまずてめえのバカ高い役員報酬を従業員の賃金並みに下げろ
ニュース速報（嫌儲）
19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx9d-PkKw) sage 2017/11/01(水) 16:32:25.54 ID:9ELppDExx
来年の世界企業ランキングトップ50からトヨタの文字は消え去るやろなぁ
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 7171-vXmd) 2017/11/01(水) 16:43:47.16 ID:n170MwVs0
当たり前だろ、EVが主流になればトヨタは滅ぶ。モーターや電池が高性能になればなる程誰でも作れるんだから
98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-YYNr) 2017/11/01(水) 18:59:05.86 ID:xUeQzVQ20
EVはどっちにしても馬鹿でも作れるんだし
日本の自動車産業は終わりだよ
この未来は変わらないというより変えようがない
110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a905-nu9H) 2017/11/01(水) 19:22:16.88 ID:S98APp9/0
10年後、世界中でEVが主流になる中、日本だけが水素とHVが主流の未来が見える
111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9391-h2lb) 2017/11/01(水) 19:24:19.96 ID:d8xv0iXo0
もうどう足掻いてもテスラに勝てんでしょ
191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-ezAB) 2017/11/01(水) 21:10:03.95 ID:oyfXc3sd0
太平洋戦争でいえば戦艦大和沖縄片道特攻のあたりか
トヨタが沈没して経済戦争も終戦だな
229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 019a-9PhJ) 2017/11/01(水) 22:44:10.21 ID:I3J/S/ab0
環境問題と人類の発展の為にev開発するイーロンマスクが正しい
自社の利益しか考えないカスは消えろ
イケイケのころはめっちゃトヨタを煽ってたんだっけ？
>>4
米中共に外国資産に規制掛かってるんじゃなかったっけ >>66
生産が進んでいないのは一番安いモデル3でも価格の高い高出力モデルから作っているため、最廉価モデルを予約した顧客はずっと待ちぼうけ ロケットも赤字ビジネスがもうすぐ露呈するだろう。
成果はサンダーバード着陸のみww
金融音痴、政策音痴、外交音痴、時代錯誤、の現政権の後始末は、
大変なものが予想されます。具体的にすでに進んでしまっているものばかりなので、
政権がどうなるにせよ、政権末期の後始末には、全国民が付き合わされるのです。
政治を甘く見た結果ですよね。割はこれから私たちが喰らうのです。そのことだけは事実です。誰を選ぶか、何を選ぶかは、本当に大切ですね。
ヒトラーの言葉をもう一度噛みしめてみたいと思います。
「私を選んだのだから、最後まで付き合ってもらおう」
7%もの人員削減www
トランプは何か言えよwww
>>36
日本だと真っ先に経営陣が解雇されちゃうのが難点。 ゴーンの再就職先が決まったな
それまでに出れるかは知らんけど
>>38
あのー、日産なんて一度もテスラより優れた電気自動車出したことありませんけど
インチキJC08モード表記の達成不可能な400キロ走れるとかいって売ってる詐欺会社日産 子会社含め4万5000人って少なくねえ？
日本だと50位のどっかでも6万人くらいなのに
>>1
チャイナに工場作ったからね
それで人員削減中 そもそも、今の段階では拷問みたいにハンドルに手を添えて足は何時でもブレーキを踏めるように待機し続けないと駄目だからな
現状ＥＶは、軽自動車的な使い方しかできないからなぁ
買い物行くや、駅に子供向かいに行くとか
成長途中の企業がリストラって、もう限界に来てるってことだな
電池工場は完全無人化を目指しているとか。
単純作業の人間をいつまでも雇っているのは金の無駄だから、ロボット化するだろうね。
>>94
一概にはそうは言えないだろ
例えばNetflixだってリストラしまくったじゃん ＥＶは後出しジャンケン企業が勝ちそう
半導体や液晶テレビのように
>>98
現物を作る企業と仕組みを作る企業とでは
労働集約の重要性が全然違うだろ 実際にはちよくるとかハローサイクリングみたいな乗り捨て系レンタル自動車にしかならんやろな。
>>6
モタモタのせいじゃなく他社が力を入れてないだけ
作ろうと思えば簡単に作れるが商売にならん 暗礁に乗り上げていた、ロボットによる自動生産が軌道に乗り始めたから、
一時しのぎで去年大量に雇った労働者が不要になった、という可能性はないの？
これから先進的な企業は人間労働力をそれほど必要としなくなるから
成功してもしなくても当然の流れかも知れない。
一般の人にとって金持ちの物好きしか買わない車に何の関係があるんか。
おかげでパナソニックの株価も下がりっぱなしですわｗ
＞テスラ 18年10〜12月期は、前7〜9月期を8%上回り四半期として過去最高を更新
うわあ 倒まじかだあ
＞「モデル3」の18年10〜12月の販売台数は6万3150台 （アメリカ国内のみ）
半年で13万台
＞2018年上半期の車名別販売ランキング（国内）
1位 日産「ノート」 7万3380台
2位 トヨタ「アクア」 6万6144台
3位 トヨタ「プリウス」 6万4019台
4位 ミニバントップの日産「セレナ」 5万6095台
さすが日本車 数が売り上げが違う 磐石です キリッ
＞2018/10 テスラの直近３か月間の売り上げは日本円でおよそ7600億円
×4＝3兆400億
>日本の自動車会社の売上高 2016
1位：トヨタ自動車（28兆4030億円）
2位：ホンダ（14兆6011億円）
3位：日産（12兆1895億円）
4位：マツダ（3兆4066億円）
5位：スズキ（3兆1087億円）
テスラ 今ココ
6位：富士重工業（2兆8779億円）
7位：三菱自動車（2兆2678億円）
8位：いすゞ（1兆8794億円）
9位：日野（1兆7455億円）
終わりだーーー
マツダとかスズキとかスバルとか来月にも倒産しそうな会社の売り上げレベルでしかない テスラ来週倒産だああああ
マツダとかスズキとかスバルとか来月にも倒産しそうな会社の売り上げレベルでしかない
ＥＶとか商売にならん なってない キリリッ！ ブヒブヒッ！
>>115
損失ばかりのテスラのスレで利益の話はヤメてやれｗ
まあ、たまに四半期だけ嘘くさい利益を計上するけど
１８年２Ｑは過去最大の損失・・だぞ >>33
テスラは専用バッテリーじゃなくて、18650を一回りでかくしたような汎用セルを使うから、
工場で作った電池は他の用途にも使えそうな気はするんだよな リフレを連呼、TESLA上げ、ZOZO上げで騒いでた連中が、だぶって見える…。
ベンツ様とアウディ様、ポルシェ様のEV発売間近なんだけど国内勢は立ち向かえる準備できてるのか？
プレミアムブランド複数台持ちの富裕層で加速重視派はEV支持らしいですね。
庶民は今まで通りやっすーいHVで我慢するしかないけどね。
>>121
馬鹿じゃないのディーゼル詐欺してたブランドが、苦し紛れにEV突っぱしってるんだよ。
ハイブリッドやPHEVという高度な技術だと日本に負けるからね。
マーケティングじゃ需要なくて大赤字なのは、どこも把握してる。
だから、EVは、補助金ビジネス扱いよ。 >>123
予約が少なくて需要ないから、価格を下げたのと、リストラしたのが今年の話。
同時にすると、テスラ信者の馬鹿でも需要ないのに気づくからね。
さすがに、馬鹿でも気づくよな？ 久しぶりにテスラ聞いた気がする
まだ綱渡りしてたんだ
テスラは世界中で走ってるけどMRJは（試験以外じゃ）飛べないからなー
>>59
発芽させても免許が取れるまで成長させてれなきゃ
実質的な意味ないじゃん テスラー総統は困ったら電気自動車をブランドごと取得したい中国にうっぱらえるからな。
>>1
彡"⌒ヾ
( ＾ω＾)去年から俺が予言してた事が現実味を帯びてきたな
彡"⌒ヾ
( ＾ω＾)来年には（2019年には）テスラは倒産するって
彡"⌒ヾ
( ＾ω＾)日産リーフやテスラは詐欺なので、詐欺師の立場では時間の経過とともに事態は悪化するわな >>18
利上げに邁進しているのが今のアメリカだ。無理というものだよ 売れなくて赤字でリストラw
もう終わりだよね…
テスラより安いリーフが即日納車担った時点でもうおしまい
加速なんてノートe-POWERで充分
NISMO Sもあるし
テスラの存在意義ってなに？
モデル3は、リーフに食われて終わりだろう。
車のパッケージとか完成度は圧倒的にリーフだし、大容量バッテリー仕様も出てテスラの優位性が全く無くなった。
>>1
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)電気自動車を買う奴は馬鹿だけ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)馬鹿は馬鹿なのでまともな職に就けず貧乏人
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)もう買う奴なんて居ない、リーフなんて詐欺品をな
< ヽ`∀´ >詐欺日産（韓産） 「8年16万キロ保証あるﾆﾀﾞ」
( ´・ω・)今3万キロだが満充電しても100kmも走らないけど、保証有るんだよな？
< ヽ`∀´ >詐欺日産（韓産） 「は？ 故障じゃーないので保証なんてねーよ、なんか勘違いしてね？」
( ´；ω；)やっぱりか！！ リーフとかイエローキャブのイメージ先行で欲しがるの少ないんじゃね
>>6
テスラの優位性ってのは、マスクのパーソナリティによる集金力だろ。
あの集金力があったからテスラはメガファクトリーを作り、リチウム電池でスケールメリットによるコスト優位性を獲得できた。 >>142
残念ながらヨーロッパでも普及しない
航続距離が足りない上にチャージステーションのインフラもできていない
仮にどちらも達成したとしたら今度は電源品質の問題が出てくる
つまり車の充電を到るところでできるようにするには圧倒的に電力が足りない
故にヨーロッパはこの2ヶ月で急激に48Vマイルドハイブリッドに舵を切った
テスラの方式、いわゆるBEVはもう完全に陳腐化してしまったんだよ
一応、技術的にはその先に１つ選択肢があるんだが…
今の死に体の彼らにそれができる余裕はあるかね >>60
そうなる前にトヨタが手を引いたから、大衆車を安く安定して造るノウハウを持っていない
サムスンは日本企業のお間抜け経営者とお気楽エンジニアたちのお陰で急成長できた >>59
持って帰れるの？
ISSで育てて持ち帰るほうが意味があるぞ >>122
EVよりハイブリッドやPHEVのほうが、技術的難易度は遥かに高いからな。
EVは電池とか無茶な方法使ってる限りは、主流になる事はないな。 >>149
実のところ、環境規制をクリアしつつBEVの弱点を克服するには
エンジンを駆動系から切り離して発電専用にして
BEVの動力につなげるしかないんだが…
これがまた世界に先駆けて実装したのが日本企業という
あれは色々あって海外展開してないしパーツも基本ほか車種の流用だから
専用設計するようになったら楽しみな方式ではある
そういう意味でヨーロッパの車メーカー本格的にやばいんだよね今 >>121
勢いでもう１つおまけで書いてしまおう
日本がEV遅れているってのは全くの幻想だぞ
関連業界で動向を追っているとホンダなんかは
PHEVで環境規制をクリアするためにって
走行モードは基本電動駆動にしてきている
つまりヨーロッパがテンパって開発している技術なんぞ
とうに取り込んでてすでに現行車種にエッセンスを盛り込んである
トヨタもなんだかんだいって開発リソースは割いているから
そのうち同じ方向に進むだろうな
あ、ちなみにEVというと色々定義がややこしくなるから
ここ最近業界ではテスラ方式の完全に電気で動かす方式のことを
BEVって言ってて、電動駆動系を持つものを総称してxEVって言ってる
ここらへん知らずにEV一括りにしていろいろ語ってると
情報が古いと判断されてニワカ扱いされるから気をつけたほうがいい お前らの論調なら日本自動車産業安泰だなぁー
あーあ、良かった好かった。
まずバッテリーのコストで日本は勝てないから
韓国や中国企業の物が牛耳るようになるな。
パナソニックもギガファクトリー３の投資を躊躇っている。
パナが見送ればサムスンＳＤＩなどが食い込んでくる。
国産の半分以上は壊滅状態のミライしか見えない。
技術革新に遅れた所から淘汰される時代に突入してるんだな。
スマホは5年で敗退、車は10年そこらだろう
どこぞは予想された尻尾切り始まった
★インチキばかりしてるし、NASAと共同詐欺しすぎ
つまり次は日本でZ○Z○が落とされる
ほりえもんになっちゃう
>>153
日本企業は研究開発を積極的にやってる
その分税金払ってないけどな スマホみたいに只で配るなら勝てるよw
iPhoneはただだよ？
>>7
役所がリストラしたら、世の中に失業者があふれます。昭和初期の金融恐慌を学びましょう。 >>1
日本のマイナス金利政策に依る株価上昇は間もなく終わります！ >>135
人件費が少なくなります。生産性とは無関係ですから＊＊＊ >>147
お気楽エンジニアではなくて、売国スパイさんのことでしょう！ がんばれ東芝シャープテスラ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった 陽はまた昇るVHS開発物語
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
マネシタ興産とっくの昔に降参倒産負債１５００億円ｗｗｗ
台風で沈没した関空
危機管理マニュアルなし危機管理能力ゼロ
社長は元マネシタ能無し小番頭 名前は知らんｗｗｗ
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ もしガソリン車が全部evに置き換わったら原発何千機作らなきゃならないんだろう
>>168
現状だとフランスでも足りないとは思う。
問題なのは充電が集中するタイミングが存在すること
電力インフラ作る立場からすりゃそんなもんのために
全体のキャパ増やさにゃならんとか正直馬鹿らしい
ちなみにそれを国策で本気でやろうとしているのが中国
ドイツやフランスが協力的なのは中国をEVが普及した際にどうなるかの
実験場とみなしているからだと個人的には思ってる イーロンマスクは資産が
200億ドル以上あるらしい
から、別にテスラが潰れて
もどうでもいいだろう
>>170
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)現実社会で頭が悪いとよく言われてるだろ >>150
エンジンで発電して走るＥＶは日産が作っていたな
だからマクロンは日産の技術や工場をフランスのルノーにやりたいんだが
アメリカはＥＶ技術を
ＥＵとグルになっている中国に取られないように日産に指示している
そういうわけでゴーンの逮捕なんて起きたのだ >>168
毎晩全てのBEVがフル充電するならなw
現実にはそんな事はないし、BEV普及率がとんでもないことになってる時代にはBEV所有の戸建世帯はほぼ100%ソーラーパネル+蓄電池が備わってる >>173
お、あえて伏せたところをきちんと指摘してきた
日産のe-powerって冗談抜きでBEVと相性が良いのよ
だからここ2年くらい必死にBEV開発してきた会社から見れば
次の覇権を握る可能性を秘めている技術だったり
日産から漏れ聞こえてくる情報を組み合わせると
国内限定の企画、部品は他の車の流用と
かなり低予算企画だったっぽい。これがルノーの指示により
決まっていたとすると現場はかなり憤ってるだろうな >>174
首都圏で起きた異常な冷夏と悪天候の連続を、もう忘れたのかよ。
こいつは、日本の気候がカリフォルニア並みと思ってるアホ。 テスラの内装って、本当安っぽいよな。
少なくとも価格と、まったく釣り合っていない。
>>168
またこれかよ…
今時点で全部EV化しても総電力の２割程度しか増えないことはエネルギー量計算すればわかる
実質的にはEV化はじわじわ進むし省エネで必要電力量は減り続けてるからたいした問題にはならないと思う
>>170
ならないよ
充電量を制御すればいいだけ >>176
悪天候はともかく冷夏って関係ないだろ w >>179
その総電力の2割が夜間に集中だぞ
原発以外にあり得ない 成長企業がやることじゃねえな
売上減っているのかｗ
人員削減で確実なこと。
増産体制をとるほど需要がない。
もう一度書くと
「当初見込んでいたほど需要はありません」
>>179
馬鹿だな。
ピークをみろ
ピークを笑笑
充電制限？
どうやって判断する？ >>181
そいつ瞬間的に集中する事が問題なのにならした値で
論じちゃうやつだから話通じないと思うよ
充電量制限とかできると思ってるお花畑だし >>186
そういう次元の話しじゃないのが理解できてない時点で底辺確定 >>188
正確には送電線まわりのインフラから全てな。
EV推進派なんて底辺だろ笑 >>184
> 充電制限？
> どうやって判断する？
スマートグリッドも知らんのか？ w
そもそも夜間なら余裕だし とりあえずID:R65BE/ciとID:j85oFYobは原発数千基の根拠持って来いよ
まあできないからグダグダ言うだけなんだろうけど w
まあBEVに全部入れ替わる頃には完全自動運転も実用化されているだろうから
趣味以外でマイカーを保有する事はなくなり世界の総自動車数は激減するだろう
自動運転タクシーを呼んで目的地で乗り捨て自動で充電して次の客の元へ向かう
充電なんて考える必要もないな
>>191
現実みろって笑
どの規模でいまやってる？
蓄電池は？
費用は？ 蓄電技術はまだまだでしょうな
投資が大きい割りには数年で劣化する
せめて15年から20年は使えるようになってほしいところ
でも研究盛んだし、実は近いような気がする
>>196
スマートメーター笑笑
お前、それの機能説明みた？
たいしたことないから。 ドヤ顔で持ち出したのが「スマートメーター」ww
あちこちで、クスクス笑ってる声が聞こえるぞ。
電気自動車が一般的になるなんて妄想
先進的でもエコでも、ましてや便利でもないのはまともな頭なら常識
>>197-198
もしかしてスマートメーターだけでなにかできるとでも思ってたのか？ w
もう動きは始まってるって話な >>195
100kWhくらいのフライホイールが、工事費あわせて200万円以下という感じの経費で
ご家庭の庭に埋められるようなパッケージになるといいんだけどな >>195
最近のリーフは電池を8年保証しているが >>205
電池容量の保証は一切してないけど、一体何の保証の事？ >>205
保証はあるけど
実質、２年で交換するとか
保守費用が含まれてるんじゃないかな・・・・・・ 世界の歴史さえひん曲げる化石燃料を用いた内燃機関の呪縛から脱する未来は当然でしょ 最終的にあれは発電所の需要だけにすべき
アメリカ人の所得はすげえなぁ
3万5000ドル（約380万円）が手頃な価格かよ
>>198
多分流行りの単語使いたい可哀想な子だからもうほっといてあげて
スマートメーターの定義を理解せず使ってるみたいだし マスコミは報道には責任取りません。
胡散臭い報道には
マスク、
ドローン
自動運転
があります。
株価維持の可能性は想定すべきです。
中国のでかい工場で生産始めたから他の工場閉めるってだけだろどうせw
パナが既存の生産設備をまとめて、いわば、（トヨタ向け）ギガファクトリーを作るって話だよ。
捨てられるテスラ
>>203
馬鹿だな笑笑
恥ずかしい(*/□＼*)
たんなる契約電力確認して節約する機械だぞ。 うわっ、まだこんな情弱が居るんだな…
そりゃスマートメーターだけじゃたいしたことはできんよって>>203にも書いたのに理解力なさすぎだろ w >>220
たいしたことないやつ出すなよ笑
無知を晒して取り繕うなよ。
スマートグリッドに何が関係ある？
あー、名前にスマートついてるのは、同じだな笑笑
再エネとかEV押しの時点で馬鹿なのばれてるから無理するな。 >>224
出来ればいいな笑笑
原発動かせばそんな糞めんどくさい制御する必要もない。
今の劣化する蓄電池を使ったところで、出力足りないし、コスト回収もできない。
さて、それは古い資料みたいだけど、どこまでグリッド進んでるの？
スマートメーターは、契約時に契約電力０になるから、俺の会社も使用してたけど、月額料金かかるから、契約年数終わったら、取り外したよ笑 >>225
月額利用料？
企業の話なんてしてないんだが w
で、原発数千基の根拠はまだかね？ >>176
冷夏ならエアコンの消費電力が劇的に低下して余裕だな
自分で墓掘って楽しいか？ 自動運転とセットになる頃は、既存車の概念では無い。
快適に移動するワンボックスマイルームだ。
夜店みたいにガラガラ発電機回してエアコン、テレビ見て移動するのか？
やはりEVがスマートでランニングコスト安いよね、貧乏くさい車中泊連中の
選択が移動体の本命だと思うぞ。
日本メーカーも御託並べる前に販売利益上げられる様に展開しろよ。
カーポートの屋根を全面太陽電池にして、それと電気自動車をそこそこ充電できる容量(50KWくらい？)の電池をワンセットにした商品が出てくるといいのにな
昼間に電池に充電して、夜に車が帰ってきたら車を充電する
ただ、天気の良い日と悪い日で電力需要が極端に変わりそうだから、電力会社に撮っては頭の痛い問題になるかもしれんが
>>230
そもそも雪国の暖房は電力にさほど依存してないが？ >>226
それだけ意味のない品なんだって笑
今どうなってるの？早く答えて >>231
トヨタphevは、屋根に太陽光ありますよ。 >>226
数千基は俺じゃないから。
でもね。EV主流になるには、電気設備に天文学的な費用がかかるのは、馬鹿でもわかる。 中国の自動車保有台数はまだ3億台を超えたところでまだ2、3倍に伸びる
インド、東南アジア諸国や、アフリカが豊かになりで自動車台数が増えることは
あっても減ることはないが、石油の生産には限度がある。埋蔵量があっても安くは
掘り出せなくなる。内燃機関車に頼っていたら燃料価格が2倍3倍になることを覚悟
する必要があるっつうことになる
>>239
そこなんだよ、中華は自動車輸出国にもなる展望がある。
どこの国でも消費者は安くて良いものを欲しがる。
当然のこと中華に有利な市場作りますよ。
先進国は薄利多売よりボッタ商法に夢中ですからねぇー >>235
家庭用は無償だよ？
初めからね。
>>237
> でもね。EV主流になるには、電気設備に天文学的な費用がかかるのは、馬鹿でもわかる。
だから具体的な費用とその根拠を出しなよ
天文学的とか言うだけなら馬鹿でもできるんだからさ w 石炭を燃やして２トンの巨体を莫大な温暖化ガスを吐き出す電気自動車に未来はないよねw
太陽電池は莫大な廃棄物を垂れ流すトイレのないマンションw
「他に方法はない」って…
もっと虚勢張れよつまんない
中国は昨年だけで40GWの太陽光発電を増設した
もう風力も太陽光も石炭火力と発電コストは変わらないので再エネに対する
補助金もなしにするそうだ
総電力の２割ってバカが喚いてるけど
それって初代リーフが200km走る前提の数字w
因みに現実は80km程度、６割は必要だね〜
後は市場原理に任せれば落ち着く、既成利権構造が崩れると困る連中が騒ぐだけでは
技術革新は止められないよ。
日本車がアメ車を駆逐したように次のコスパ車が台頭してくる番だ。
歴史は繰り返すって感じ、日本は既得権益にしがみ付いて衰退縮小してる業種が沢山ある。
>>247
販売台数が減ることはあっても販売はされているわけで、保有台数は今後も増え続ける 
アフリカの人口は2050年ごろには今の2倍になり、2100年には今の3〜4倍の40億人になる
アジア＋アフリカで人口の80％以上、北米＋欧州は全人口の10％にすぎなくなる 是非、日本でもディーラーも設けて上陸してほしい。ワクワクするな。
こういう風にすぐに従業員の首を切れるのは日本には馴染まないんだろうけど新規事業みたいなのを挑戦しやすくできていいんだろうな。
裏を返せば効率化進んでる、次期型は中国製造でもっと廉価に大量生産
国策で日本車潰しありそうだ。
>>242
ミライってリーフやモデル3より重いって知ってた？ >>255
そういうことじゃないよ
人を沢山雇って、その中から使えない奴を切って〜って繰り返してるだけ >>241
馬鹿には、説明しても分からないし。
頭いいなら説明なくても気づく。 >>174
現実にはないから、準備しなくていい？
働いたことあるの？笑 >>260
> 現実にはないから、準備しなくていい？
例えば電話回線も電話機の台数分は準備してないよ
そんなことも知らなかったのか？ w >>260
バカじゃないの
世の中全てそうだろ
コンビニに地域人口が食べる分のが並んでるか？
ドコモショップに全ユーザーが買い換える分のiPhoneの在庫があるか？ ＞19年末にかけて予約客向けの低価格モデルの生産を迫られるほか
予約の話ってもう数年も前に聞いた覚えがあるけど、
まだ納車してないのかｗ
そんなもん主力商品にするのが間違い
そんなもんよりPayPalの店舗解放頼むよ
PayPayとか駆逐してくれ
>>3
クソジャップ滅亡とかｗｗｗ
胸熱ーーーーー！、、、 朝鮮人が【ウソつき民族】であることを
全世界に向けて大々的に公表しましょう！
なんでEVスレと太陽光スレはいつもガキの罵り合いレベルになるんだろう
ID:cNT98ZcFみたいなバカが無駄に粘着するからだろ w
>>270
同じ奴が張り付いてるからだろ
アメリカにもいるらしいよ
アンチはテスラ車にビラ貼って回るんだってw
「このクルマはオカマの車だ！」ってね フランスとイギリスは2040年に内燃機関エンジンを廃止し、すべてEVにすると恰好良く発表し、世界から称賛されました。
実際にはＨＶとＰＨＶも『ＥＶ』に含めているので内燃機関を廃止しないのだが、もしＥＶだとすると天文学的なコストが必要になる。
ニューズウィークによるとイギリスの自動車2000万台がＥＶに転換すると、ピーク時の消費電力は40%増加する。
>>2
風説の流布だな
テスラの株主から特定されて訴えられるぞ >>274
ピーク時とは？
ピーク時間帯が深夜に移動した上で、現時点のピーク(冬の夕方か？)から4割増しって事でいいの？
そんなの車ごとに給電時間帯を調整するシステムを作り上げたら完結する話じゃん
全BEVが毎晩パンパンにするわけではない EVの最大の問題は、充電のための負荷である。
日産・リーフの大容量モデルは30kWhのバッテリーを搭載している。
これを家庭の100Vコンセントで充電する場合、1時間で充電できるのは1500Whが限界である。なぜなら、流せる電流が最大で15Aだからだ。
これは安全上、絶対にこれ以上は上げられないし、上げたら一般家庭用ブレーカー（30A）がダウンする。
15Aといえば、ドライヤー（1000W）と電子レンジ（500W）を同時に動かしているのと同じだ。
どれだけの負荷かわかるだろう。
流石にこれは厳しいので、200Vの充電環境を導入するとしよう。
それでも3000Whが限界であり、充電を11時間続けてようやく80％だ。
もっとも専用の急速充電ならば、30分で済む。
しかし、これは6万W（200V・300A）の充電設備を必要とする。
これは1000Wのドライヤー60個に相当する。
「EVの充電設備が足りないなら、コンビニで充電すれば良いじゃない」と思った人もいるだろうが、そうホイホイと導入できるものじゃない。
さらに、仮に急速充電設備が普及したとして、みんながEVに乗り換えたらどうなるだろう？
現在の日本の自動車保有台数は約8000万台である。
この半分の4000万台がEVにシフトしたとしよう。
年間の平均走行距離を5000kmとした場合、1年で約20回の充電が発生する。
平均すると、1時間で9万台が充電している計算だ。
つまり、平均でも270万kWの電力消費がEVの充電で行われることになる。
土日や行楽シーズンならば、さらに上回って1000万kWに達してもおかしく無い。
そして、この電力需要の多くは首都圏や関西圏の都会で発生する。
この数字は圧倒的だ。
2011年以降問題になっている電力需給の逼迫でも、ピークの最大電力需要は東京電力が約5000万kW、関西電力が約2000万kWである。
そのため、EVの普及は既存の発電所では対応できない可能性がある。
原子力発電所が再稼働したとしても、1基の出力は100万kWがやっとだ。
>>276
馬鹿だな笑笑
お前がつくれば？
急速充電したいときにできないの？
需要無視の糞システムだな。
で、それを管理する費用は？
不正対策は？
車にくみこむの？笑
文系は夢があっていいなぁ 脳内妄想でドヤ顔
根拠出せよって言ったら>>259で遁走 w >>278
大半のクルマがBEVになるって、10年以上先の話だろ
デマンド式で電気代が変わるようなプランを作ればいいだけ
で、急速にほぼ0から満タンにしたい奴は料金関係なくすぐに充電を始める
残ってる容量で明日もなんとかなるやって人は安くなってから充電を始めるように設定する
こんな程度の話、簡単だろ >>278
管理費用w
不正対策w
なんじゃそりゃ 結局のところ、EVの一番のネックは、5分で満タンにできないことである。
普及には、5分で満タンにする必要がある。
夜に充電すればいいじゃんと一部の馬鹿はいうだろうが、5分で満タンにならない
車を大多数はほしがらないのは、歴史とマーケティングと実際の販売が示している。
アメリカでは、何兆円もEVに補助金を出してきたが、いまだに新車販売の１％以下しか売れてない。
香港では、補助金をやめたとたん、月3000台うれていたのが平均3台まで落ち込んでいる。
誰もほしくないのだ。
そのために、急速充電は必須になるが、今以上の急速充電が可能になったとしても、
将来性はないという。
「例えば、EVで500kmの距離を走るための電力を12分間で充電したとすると、
その消費電力は1,000戸の家庭に供給する電力量と同程度になる」
まずは、その電力量に耐えるには、原発を複数建てるのはもちろん。
全ての送電線を張り替える必要がある。
まさに天文学的な費用になる。
>>280
ドラえもんかよ。
そんな不便な車のらないよ。
誰がデマンド機械いれるの？
その費用は？
入れない家庭への対策は？ >>281
お前には想像できないか？笑
お前の夢の世界は穴だらけなんだよ笑 >>280
簡単なら作ってみれば？大儲けできるぞ？
それが簡単なら、ガソリン税の変わりをEV電気代からとるのも簡単だな笑笑
まじ文系笑える。
小学生の作文かよ。 >>283
何時に何kw給電したか分かるだけの装置だぞ？
数千円だな
もちろんいつ充電を開始するかなんてのはスマホのアプリ側で設定可能だわな
あんたは知らんだろうが、既にテスラ車は時間帯を指定してそこのみで充電を設定するような設定が出来るよ 100TWhがどの程度の電力消費量なのか
国内の年間電力消費量は大雑把にいうと〜1000TWhで、
国内ICEを全てEV（日産リーフ）で置き換えたとすると、
国内電力消費量の10%になるということである。
ところで原発一基の発電能力は標準的なPWRで〜1000MWとなる。
敦賀原発2号機PWRでは〜1,140,000kW=1140MWの発電能力となる。
目一杯に稼働したときの供給電力容量は8.76 x 103 x1000MW=8.76TWhとなる。
つまり100TWhの消費電力とは1000MW原発11.4基分ということになる。
ちなみにどのような計算をしたか不明だが、英国では全てのICEをEVで置き換えた際の消費電力は原発10基分と評価されているので、
誤差を考えればオーダーは同じ結果と考えて良い。
また実際にはバッテリー容量より必要な電気容量の方が10%以上多い。
さらに変電と送電ロスを含めれば、120TWh以上とみるべきだが、あえて簡単のために100TWhとしている。
ただしEVのバッテリーには充放電効率があり、充電電気容量と放電電気容量には差があある。
Liイオンバッテリーをフル充電から10%まで使ったとき、平均で85%なので15%余分に電気容量が必要になる。
さらに自然放電があるので放置しておいたEVには再充電する必要が生じる。
これらを加えると実際には120TWhは144TWhくらいとみておくべきだろう。
100TWhというのは控えめな数値になる。
では原発を10基、新たに建設すれば問題は解決するかといえば原子力推進派には好都合かもしれないが残念ながらそうではない。
仮に新規原発が住民の反対を押し切って建設された場合でも、送電網の能力を向上させて全国的に受電が可能にしなくてはならない。
送電網がすでに飽和していることは再生可能エネルギーの売電に影響を与えるほど深刻な問題なのだ。
インフラ整備にかかるコストと原発10基建設に要する費用は5兆円を大きく超えるが、反対住民対策や送電網の増強も考慮しなければならない。
また原発から遠くなれば送電ロスは無視できなくなる。
ここで指摘するように実際には電力不足よりも脆弱な送電網がEV化のネックとなる悲観的な論調も増えてきた。
>>287
内燃車を全部リーフにしても10%ぽっちw
そんなのは20年後の話なわけで
・建物の改築や建て替えに伴う断熱性向上
・戸建の自家用ソーラーパネルおよび蓄電池の設置進展
・人口の大減少
この辺で余裕で吸収できるよねw
原発新設？
どこにそんな必要性が？ >>286
馬鹿だなー。
話にならない。
テスラがアプリ玩具で充電時間コントロールできるから、どうしたの？
全体的な電気コントロールとは、全然違うけど？
だから、その電気は車が使ってるってどう判別するの？笑
いつ充電できなくなるの？
みんな急速充電したかったら、どうするの？
ようするにさ、君は馬鹿なんだよ。
普通の脳ミソなら、ここに書ききれないほどの問題点がすぐ思い浮かぶ笑
デマンド数千円？工事は？
だから、馬鹿とは話したくないのだよ。 >>290
その世帯自体がそういうプランになるって話なんですけどw
今ですら電力プラン選択でかなり近い事やってるだろ
いちいちどのコンセントや経路が使ってるかなんて管理しねぇよ >>289
全てご都合主義やな笑
お前の都合がいいように技術革新するし、環境も整うと笑笑
小学生が、夢いっぱいなのは、問題点が見えないから、君は同レベルだよね。 >>289
何が10%なの？笑
それも都合のいい10%なんだろ。
ピークみろって他にも言われてるじゃん。
馬鹿だよな >>292
あー馬鹿だよなー。
じゃ車じゃなくて各家庭の電力を調整するの？
調整された家庭は停電ですか？笑 >>294
お前が「内燃車を全部リーフにすると、国内の消費電力総量の10%」って書いたんじゃん？
その程度、20年くらい時間が経てば余裕で捻出できるでしょって話だよ
日本の古い建物の断熱性能の酷さとか知らんの？
世界最悪レベルだぞ？
日本の人口減らないと思ってんの？
>>295
自動で需要が調整されるって話だよ
今だって深夜なら安いからって電気温水器は深夜にお湯を作るだろ？
それがもう少し細かくなるだけの話
深夜3時からならBEV充電需要も減るから安い、とかね >イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は声明の中で「他に方法はない」と説明した
ホント有能な人ですね(^_^)
スレチのコピペに反論しないと反論出来ないからだと
言ってることがキチガイ
>>296
俺がかいた？
それにしても消費電力かよ馬鹿だな笑
なになに？
自動でなにを調整するの？笑笑
電力会社が全ての家庭の電力を自動で調整するの？すげーな笑笑
個別のデマンド装置にすらさんな危険な機能ついてないよ。
まじ、馬鹿 >>298
スレ違いと思うなら無視すれば？
悔しいね笑笑 >>299
価格が違えば消費者のマインドで勝手にシフトするんだよ
旅行代金がシーズン毎に全然違うけど、あれで需要がだいぶシフトされてるのが分からないか？
あれがもし常に同じ料金だったら、盆や正月やGWの旅行の手配はもっと殺人的に困難になるわな >>301
え？中身に反論しないで開きなおってるの君じゃん。
馬鹿なりに必死だね。 >>302
まぁ、こんな馬鹿な案しかでてこないなら、EVじゃなくていいな。
現時点で何も我慢してないのに、我慢したり膨大なインフラ投資してEV乗る意味は？
お馬鹿なピーク管理は、もう少し具体的に考えような笑
それでピーク減らせて、発電所減らせるなら、すでに電力会社は、本腰いれてるよ。 どうでもいいから原発数千基とかインフラに天文学的な費用について具体的な値と根拠示してからほざいたほうがいいと思うよ
まあできないからいつまでも妄想しか垂れ流せないんだろうけどww
>>307
数千基は俺じゃないよ笑
インフラに金かかるのは、どこの国でも指摘されてる内容だよ？
馬鹿は現実見なくて楽だな笑 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)電気自動車も水素もPHVも無い
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ガソリンエンジンか、マイルドHVが総合的に見て環境に良い
>>309
EVもバッテリー生産時に大量の二酸化炭素排出して、資源採掘場も酷い環境汚染だからね。
環境意識するなら、軽自動車がいちばんな。
俺は乗らないけど笑 >>310
＞15Aといえば、ドライヤー（1000W）と電子レンジ（500W）を同時に動かしているのと同じだ。
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)おまえ、これマヂで言ってるのか？冗談だよな？
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)おれも軽自動車なんて有り得んが（笑） >>311
コピペ先にいえよ。
細かいどうでもいいとこ指摘すんな笑 >>312
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)コピペ先って何だ？おまえが書いてんだろ？
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)1000Wのドライヤーと500Wの電子レンジを動かせば2000W（20A）だ >>313
どうでもいい質問する左翼野党の真似か？
本筋に全然関係ないぞ。 >>308
あれあれ「天文学的」はどうしたのかなぁ？
あとどこの国でも指摘されてるってソースもよろしくね w >>310
嘘乙
ライフサイクル全体のCO2排出量は「モデルSと三菱ミラージュを比較して僅差でミラージュが勝る」程度だという事が分かっている
なお、この調査ではバッテリーの廃車後の利用は考えられてないから実際にはもっとBEV側に有利だと言われている
当然、モデル3やリーフ等のもっと小さな車では圧勝となる >>314
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ここで政治を出してくるお前の方が本筋と完全に関係が無いキチガイだと思うが
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)本筋も何も、お前自身のレスの内容なんだが、痴呆爺さんはもう忘れたのかな？ >>316
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)またEV信者の妄想かよ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)馬鹿のび太はさっさと死滅しろや >>319
思ったほど差が無いなって感じだな
燃費のクソ悪いBMW750iじゃなくてプリウス当たりだと逆転するだろｗ でもテスラはもったいないな
もうちょっと堅実に行けば良かったのに
ＥＶはMP2.5のNOX、ＳＯＸ,VOCは出さないからな。
ＣＯ２だけで比較されてもな。
大気汚染まで含めて評価したら内燃機関は一発で撃沈だろ
4万4000ドルもするevで元が取れるのは、やたらと走行距離の多い米国のユーザーくらい。
>>325
プリウスのEPA燃費知らんのか？
現行プリウスPHVで言うと
トータル・・・23km/L
電池のみ・・・40km/L
勝負にならんレベル
JC08とかの感覚で数字見ると痛い目見るよ >>319
27万kmってw
日本だったら、目安は10万kmくらいか。それでも多いくらいだ。 何度も言うようだが
その表はテスラ車の製造時co2排出量が抜きん出て多い事からもわかる通り、電池の製造時に大量のco2が出ている
で、テスラ車は電池の劣化が恐ろしく小さく廃車後もバッテリーとしての利用価値がかなりある
すなわち、リサイクルに回す事でかなりの量のバッテリー新造分co2を実質的に吸収できると考えられる
>>276の言うことは分かるけど、充電時間が60kWhあたり5分とかにならないと車ごとに給電時間帯を
ずらして行くことは難しいと思うよ。
また、実際の充電のされ方がどうであれ行政としては全BEVが毎晩パンパンにするという
最悪のケースを考えて社会インフラを設計する義務があるから、そう簡単に行く話ではないとも思う。
AIが一人一人の効率的な生き方を管理する新社会主義が台頭する未来ならば
社会インフラのリスクを設備側ではなく使い方から解決出来るんだろうけどね。 >>331
30年後なら技術的に可能になってるだろう
EVの普及もそれぐらいかかるから、インフラの整備もそれに合わせて増強していけばいい >>332
次はインフラ整備の費用を誰が負担するか、だよな……
360〜400Vで120kWというテスラのスーパーチャージャーレベルならビル用の高電圧システムで足りるし
1000万円程度で設置出来るけど家庭で同じものをって訳にはいかないだろうし、60kWhを5分で充電となると
コンボやチャデモの800Vで350kWが必須となるから電車用の変電システムに匹敵するものが必要となって
かなりの予算が必要となるよね。
自宅で充電出来ないってのならガソリンスタンドに替わって電気代にコストを上乗せした商用充電ステーションが
成り立つだろうけど、そこまで急いでない人は自宅で長い時間かけて充電しちゃうだろうから商用ステーションは
コスト回収出来るほど人が来ないだろうし、そもそも自宅で長い時間かけて充電するとなれば電力ピークの分散は
難しくなってしまう。
となると電気自動車に課税してインフラ整備費を捻出していくしかないのかな？ >>331
そんな想定するわけないじゃん？
今だって、東京に45度の超熱波が来て全てのエアコンがフルパワーで運転するシチュエーションなんて想定してないでしょ
そんな事になったら間違いなくパンクだけどさ
全てのBEVがゼロから満タンまで一斉に充電始めるよりよほど現実味あると思うけど 今ガソリン車に一日平均満タンの何%給油してるか考えたらせいぜい5%ー10%位だろEVもそれ位になる
タイトルがミスリード
テスラは去年1年で従業員を30%増やしてる
7%の解雇は米国企業としては全く多くない通常運転
気付いたらテスラが米高級車市場でナンバーワンになってたらしいぞ？
もうちょっと焦れよ他社は
競争が働かないと、損するのは消費者だ
「テスラが米高級車市場でトップに、BMWやメルセデスに大差」
テスラのQ3の米国における販売台数は既にメルセデス・ベンツを超えていた。
調査企業Atherton Researchは、テスラの2018年第4四半期（Q4）の売上がBMWをも上回ると予測している。
Atherton Researchに勤務する筆者は、テスラが米国の高級車市場において、BMWやレクサスに大差をつけ、ナンバーワンの地位を確保したことを確認している。
BMWの乗用車及びSUVは、2018年第4四半期に米国で約8万台を販売したが、これはテスラの販売台数より1万台も少ない数値だ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/24742 >>336
だよね
モデル3の生産台数を目標ラインに乗せるため、ライン増やしたり24h化したり手動作業増やしたりするために社員を30%も増やしました
↓
だんだん効率が上がってきたので7%減らします
これだけの話
アメリカなら普通のこと >>333
普及させたい人間が普及させるんだよ
携帯電話と同じことだ >>334
それは東京のインフラが設計された時代が古いからでは？
当時はエアコンなんて必需品じゃなかったし、地球温暖化も問題視されていなかった。 >>339
既存加入者が新規加入者用のインセンティブを被る携帯電話と同じってことは、電気自動車の販売価格に
インフラ整備費用も含まれるようになるってことだな。
まあテスラは未来の収益を投資家から前借してそれを実現してるけど、日産やGMやVWなんかは
基本的に内燃機関車の売り上げから捻出してるのが現状だよな。
むしろ内燃機関車という環境負荷の高い乗り物を使ってる奴から懲罰的に電気自動車のインフラ整備代を
出させるのは当然の権利だとかいうオチ？ >>283
今でも簡易的なデマンドはスマートメータで取れるぞ
そのデマンドを基本料金に反映するプランも既にある
うまくプランを作れば楽勝 >>343
税金じゃないんだから民間企業のやることが嫌なら買わなければいいってことだよ 5Gの電波を使えない既存機種のユーザも通信料を払う
キャリアは収益で5Gの投資をする。それと同じことだよ
>>342
東京様がそうなってて、それを是正する動きも無いって事はそれが問題無いって事だよ
しかも東京に限らず、戸建の太陽光発電の屋根面積に期待できない主要都市圏全てそうだぞ >>347
東京って普通に電力不足が指摘されているし、それを是正する動きも出てるけれども東電の原発廃炉費用と
老朽化インフラの刷新が難しくて先送りにされているのが現状では？
いずれにせよ、有事の際は津波用の防波堤を作らなかった東京電力や周波数変動を防ぐ仕組みを
導入していなかった北海道電力みたいに「なんで想定してなかったんだ！」と叩かれるのが世の常。 首都圏は都心以外空き家だらけになる
高層マンションが建った地域だけ人口増のホットスポットができる
築50年以上の老朽住宅はみんな駐車場にして屋根付きにするか
路面にソーラーパネルを並べれば良い
>>349
それ、郊外の宅地にしてくれ
都心寄りの宅地は公園にする
日本の都市は公園が足りなすぎる >>346
5Gは個々人の通信通話よりも社会インフラの面で大きく恩恵を受けるだろうし、その整備費用は携帯電話会社以外も
大きく負担していくだろうけど、EVとそれに伴うインフラ整備って正直今の生活と大きく変わるんだろうか？という疑問は
拭えない。
燃費が良くなって家計に優しくなるとか、モーターならではの加速が楽しめるとかは分かるけど、その他の
MaaSやカーシェアリングや自動運転ってのは既存の車両でも実現が可能なんだと思うと、EVシフトは
環境問題をお題目にした単なるビジネス商戦のように感じてしまう。 >>319
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)妄想 乙！！ のび太君、死ぬまでのび太君は変わらんね
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)環境影響評価で電気自動車がガソリン車に敵うわけないだろ、ドアフォ >>354
疑問があっても今それを拭えなくてもいいよ
どうせ一般人は社会の大きな流れを眺めているだけしかできない
時が来ればどういう形であれ疑問の答えは明らかになるよ 本当に無計画だよな去年前半に10％クビにしたのに
モデル3をテントで人海戦術するからってまた同じくらいの人増やして人件費に耐えかねてまたクビとか
アメリカが人材の流動性が高いといえ社員教育して首にするには相当のコスト発生するからな
目先の目標達成するためだけにのたうち回ってるかんじだな
>>357
9%の解雇ってやつね
今調べてみたけどその時の解雇は、生産現場は対象外だそうだ
で、その後ご存知の通りモデル3の生産が間に合わないからと現場を大増員した
で今回は生産体制の効率化や成熟で、現場含めて7%解雇
アメリカの企業ならあり得る話でしょ
最初の9%解雇が生産現場の話だったならば、あなたの言う通り 毎週毎月で良いから
人を1%減らしても良いくらいにしよう
♪ 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
◆ 日本経済には60年の長期周期がある
昭和の約60年は前半が経済周期の停滞期、後半が好転期だった。
平成の約30年は停滞期だった。次の30年は好転期。
♪ 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>361
モデル3はミライより軽いという事を知らんで、よくアンチやってるね
そんな低レベルさでトヨタから工作料貰えるの？ >>363
比べるなら内燃式とだろ。
あ、勝ち目が無いと分かってるのかw >>364
あのサイズ感で1.6tって内燃車としても割と普通だろ？
モデルSの2.2tも、モデルSの2.6tもそれぞれ超大型セダン、超大型SUVとしては内燃車と比較しても普通の数字だけども？ >>365
1.6tっていったら、鈍亀ミニバン並み。Model3ならせいぜい1.3tくらいじゃね？ >>363
ミライの燃費はモデル３の２倍ですが？
３トンのモデルXでも冬は負けるｗ モデル3、全然重くないじゃん
しかもパワー段違いだしな
アクセラ 1.3t
アテンザ 1.5t
カムリ1.6t
クラウン 1.8t
ミライ 1.8t
レジェンド 1.8t
アコード 1.6t
シビック 1.4t
ティアナ 1.5t
フーガ 1.7t
スカイライン 1.8t
>>367
60Lタンクを二つも積んで4人乗りにしちゃって、モデルSのロングレンジモデルに航続距離で負けるミライが何だって？
これから先どうすんの？
そんな荒技、大型セダンでしか通用しないよ
コンパクトカーとか座席レイアウトの自由さが求められるミニバンとか絶対に作れなくね？
作れたとしても航続距離半減じゃね？ 日本語読めない劣等民族w
冬って漢字のいみわかる?
>モデルSのロングレンジモデル
ミライの三倍の値段だけど赤くないよ？
モデルXは2.6t
モデルS100Dの価格はミライの約2倍
アンチって何で発する全ての数字が嘘なの？
マニュアルでもあるの？w
現行のホンダレジェンドKC2型が車重2トン近いので
あとは蓄電池を何キロ載せるかの違いしかないな
トヨタに過大な期待してるやつがすぐ湧いて出てくるけど、
現時点でミライみたいな不細工しか出せないんだから察しろよ
テスラのようにセクシーな車作る事は出来ないから待っても無駄
トヨタは自社デザインチームは解散させてマツダに丸投げした方が良いと思う
>>374
確かにテスラは元マツダのデザイナーが手掛けてるもんな。
魂動デザインより一つ前のマツダ車に良く似ている。 >>375
今はモデルS乗ってるけど、日本車だとマツダが一番好きだな
色も美しい
何故日本の他のメーカーは狂った形と色の車しか出せないんだ 2000万円で暖房が利かないテスラに対する嫌味だな〜
テスラの快適性は冬の朝は１０年落ちの軽自動車以下!!
>最も安いモデルでも価格は4万4000ドルしているという。
どういうこと？作ると赤字って事？ありえないだろこれ。
>>378
ソースは？
お前の言う通りだったら北欧でバカ売れなんてするわけねーだろw >>379
あり得ないのはお前の理解力w
約束通りの3.5万ドルモデルはまだ生産してないって事
なぜなら、その上位版から優先的につくってるから
3.5万ドルで売って4.4万ドル生産に要しているわけではないぞ？ こないだ第三京浜を40kmで走ってたぞ。路肩に寄れよ馬鹿！
>北欧でバカ売れなんてするわけねーだろw
おじいちゃん 補助金廃止でテスラは消えたよ？
>>381
mid rangeとlong rangeのバッテリーは10kWh位しか違わないので生産コストも10kWh分しか違わない。せいぜい$2,000 >>383
ノルウェーの18年9月の数字を貼っておこう
モデルXが1234台で、モデルSが782台
なお、内燃車含んで全てのクルマの月販台数が約1万台
実にメーカー別シェア20%
で、どの辺が「消えた」の？
>>384
残念ながら、公開されてる情報だと馬力から何から全然別物だよ
電池容量だけの問題じゃない ＞で、どの辺が「消えた」の？
補助金がいくらか書こうねｗ
補助金が消えればテスラが消えることは認めるんだね？
>>385
しらーっとウソつくんじゃない
$44,000はmid rangeで$35,000はstandard。standardとmid rangeの違いはバッテリー容量だけだろ 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)電気自動車信者はデタラメの嘘ばかり
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)水素燃料電池信者はデタラメの嘘ばかり
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)PHV信者は知恵遅れ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)のび太君ばかりじゃ、ﾔﾚﾔﾚだぜ
「他に方法がない」わけではない
人員削減分、全員の給料を
累進減額にすればいい
>>388
安過ぎワロタ
北欧人の豊かさ舐めんなよ
70万円ぽっちでエアコン効かないクルマなんて買うわけねーだろw >>391
いやノルウェーは産油国で豊かだが、政府は石油を外貨獲得の為に使いたくて、EV普及を勧めてた、補助金やその他の優遇措置を使って
おかげで、EVは結構売れたんだけど、補助金制度をやめた途端、売れなくなったらしいよ
まあ世の中ってのはそういうものだよ 今後の行方
‏
@way_of_tomorrow
9時間
9時間前
その他
今後の行方さんがひろみやをリツイートしました
内海氏のユーチューブを見ましたが、
過激な発言ではなく⇒真実の発言ばかりですよ
関東圏の人間は今から５世代連続で
放射能の影響で遺伝子に障害が出る！
病気の日本に将来はない！
等の発言が『過激』に聞こえるのは、
それが真実と知らないだけで
我々からすると
普通の事を言われてますよ
>>392
なんだそりゃ、聞いた事ないわ
ノルウェーの件でキモなのは内燃車がクソ嫌われて超高税率を課されているところだぞ
「テスラのモデルXは、高級車ボルボの標準と比べても、そう高くありません。ボルボのようなガソリン車には高い税金が課せられるからです。これもまた、テスラ車が売れる理由の1つです」とノルウェー電気自動車協会のクリスティーナ・ブ氏は語る。
たとえば、高級ガソリン車のボルボXC90 SUVは、アメリカでの販売価格が4万7,700ドル（約530万円）だが、ノルウェーでは91万9,000クローネ（約1,160万円）から販売される。
https://newsphere.jp/sustainability/20190103-1/
しかも「オスロ市内」に2000ヶ所もある充電スポットは有料化した上で更に1800箇所も増やされるそうで、BEV推進なのには全く変わりない >>395
先に書いたけど、ノルウェーは石油を外貨獲得の為使いたくて、国内消費に回したくないのよ
だからこそのEV推進なわけ 国内消費を気にするほど人口おらんやん どこかの村レベルやで
>>397
いや、だからそれがノルウェーの現実やってる方針てだけ >>376
デザインの重要性が高まるに従って日本はデザイナーと生産部の距離がどんどん開いていったからじゃね？
例えばBMWなんてボディの膨らみとキャラクターラインの折り目を出すためにプレス回数を一回増やしたけど
日本車でそういう対応したって話は聞いたことが無い。 >>376
幅２m重さ２トン 2000万円の車なんて
ぼっちのキモデブしか買わないからなｗ
ｂｙ ダイハツ >>400
モデル3対策はモデル3が出てからするつもりですか、ダイハツさんは
しかもモデルSですら1000万ちょいですよ
そんなんだからスズキにぼろ負けなんだろw デンマークのモデルS販売台数
2015年 補助金あり 2736台
2016年 補助金なし 78台
2017年 補助金なし 46台
香港のテスラ販売台数
補助金あり 約月3000台
補助金なし後の一年間 平均3台
補助金なかったら売れないのがEV
>>399
日本では樹脂プレートを粘着テープで貼り付けて躍動感をアピールするのだ >>402
今度からより大衆車であるモデル3を調べてくれ >>402
デンマークは車体価格の180%とか税金がかかるんだから、そもそも高級車が売れない国だよ
いくら高収入でも三千万は中々払えないわな
2015年が異常だったと言える 補助金ありで買える金持ちは四桁いたが
補助金なしで買える金持ちは二桁ってことだろ
補助金付きだろうとモデルSが売れたからこそモデル3があるん
国の補助金1兆円。
負債三兆円。
たんに借金と国の補助金で続けてきただけ、今から返済地獄と需要なし地獄、補助金カット地獄の始まりな笑
>>409
返済とは？
社債のこと？
国や自治体から金なんて借りてないだろ？ テスラアンチの言う数字って全部嘘だから凄いよね
徹底されてるもん
技術的な優位がないとなぁ
生産性だけでも、高ければ別なんだろうけど
既存の車メーカーに勝てんだろ。。。
アメリカで嫌われてる4代信者
アップル信者 テスラ信者 VTEC信者
GT-R信者
モデル３はカリフォルニアしかうってないのにねw
補助金こじきだから
アメリカはこういう新規事業に金を出す人がいるんだから、そうそう潰れないよ。
Amazonみたいな企業も日本じゃビジネスに軌道が乗るまでに時間がかかりすぎて
無理だろうし
もともと商売として成立するためにはモデル3だって600-700万円で販売する必要がある車だからさ
それを450万円程度で売ってるから利益どころかキャッシュバーン問題が発生してる
基本的には長期展望が望める600-700万円で販売して
普及とか余計なことを言わずに、高級車(高性能車)メーカーとしてなら生き残れる可能性は十二分にあるはずと思う
>>419
テスラで高級車って無理があるような
ほどほどの高額車だけど、それだけだよね エンロン
サンマイクロ
ネットスケープ
リーマン
アメリカの会社は即死が標準化〜
>>419
大手メーカーがEV高級車に力いれたときに差別化できないで死ぬよ笑
技術レベルも低いのをリスクとって、使用してるだけだからね ノルウェーの電気代は1kWhあたり33オーレで日本円にすると5円ぐらい。
そりゃEVにしますわね。ノルウェーの電力は95％が水力発電で安い
>>423
電池を駐車場で温める時も安く済むわけか >>424
たぶんディーゼルからの買い替えが多いんじゃないか？
金持ちのノルウェー人ならセカンドカー使用であれば問題ないのかもね 1kwhあたり5円だったら電気暖房でも灯油や都市ガスとあまり差がないな
>>427
ガスや灯油の暖房はあまり普及してないらしいぞ 田舎ではお家に本格的なサウナがあって
都会ではオイルヒーターが普及しているな。
ノルウェーって移民だらけのこじき国で
77人大量殺人起きてるけどね〜
その古事記の国より貧しい国があるから驚きだけどね。先進国なのに児童の貧困水準が途上国並みになっても老人が金握ってるうちに最低賃金が韓国台湾並みになった国があるそうだ
日本みたいに貧困児童がiPhoneで遊べる豊かな国では考えられないな〜
ノルウェーって貧しくてファーウエイやギャラクシーしかつかえないんだってね〜
小学生に型落ちでないiphone持たせてる家は裕福。
貧困家庭は情弱契約でも型落ちiphoneか同価格帯のアンドロイド端末だ
ノルウェーは貧しくてiPhone買えないよ？
世界一iPhone比率が高いのは豊かな日本w
>>435
で、どういう方向に議論を持って行きたいの？
「BEVのことがだいすきなノルウェーなんてきらい！しね！」ってかw >>403
何の話をしてるのかよく分からんが、樹脂プレートって一般的に車両をSUVチックに仕上げるクラッディングに使うから
樹脂プレートを粘着テープで貼り付けて躍動感をアピールしてる日本車ってマイナーな存在だろ。 朝鮮人の日本侵略は数多い
811年〜813年 弘仁の韓寇
820年 弘仁新羅の乱
869年〜870年 貞観の韓寇
878年〜879年 元慶の乱
などなど
この動画では
熊本、長崎、壱岐、対馬一帯にかけて朝鮮が侵略してきた
893年〜894年の寛平の韓寇
の流れがよく分かる
日本の圧倒的勝利であった
https://streamable.com/yw7qx
↓
こうした数多い悪逆非道を受けて
日本は渤海を正当な友好国とし
新羅を夷狄と定め国交断絶した
その後の新羅は最後の日本侵略に出た
延喜6年（906年）7月のことである
上陸すらさせずに全ての兵士を海の藻屑とした
朝鮮人の侵略は全て日本の完全勝利で終わった EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、＋して、バイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ
ざっくりと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルトが
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製で、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これからの地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。
まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、97％とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。
気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100％と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100％だよｗ
2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。
ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、
市場として中国が大きいのはわかる。
その中国がＥＶに走っているなら
ＥＶやった振りして、中国で売るベきだ。
しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。
EVに狂奔している自動車メーカーは
必ず会社が傾く。
テスラは創業以来初めて２期連続で最終黒字達成
また今年から量産予定のモデルYはモデル3の50%増しの需要が見込まれている
昨年１月比の月別販売実績だとプリウスPHVは３０%近く販売数減らす一方モデル3は３倍以上販売数増やしてる
モデル3の生産が週6000台を越え更に増加傾向になって
深刻な経営危機からは脱出できたな。
7500ドルの補助金が半分くらいに減ってそれも年末か年明けには
なくなるから、補助金なしで売っていかないとならないのか。
アナリストによるターゲット株価格は７２−５３０ドルと依然として最も評価が別れている会社
最新の予想だと週生産台数8000台を越えてるんだな
今年のモデル3生産は35万台以上は行きそうだな。
モデルＹの評判も好調だから100万台メーカーになるのは
意外と早いかも。
ブルームバーグモデルだと現状は５０００台程度
年内でも７０００台位を想定してるとイーロンマスクが言ってる
デリバリーの問題と早期にmodel Yに注力したい意図がある
モデルYの次はピックアップトラックを出すようだけど
米国以外では売れなさそうだな。
>>460
補助金無くても売れるのがモデル3じゃん 既に補助金半額になっているけど売れてるみたいだな
7月から更に補助金はカットされて1/4になるんだと。
>>463
でも補助金が減ったタイミングでモデル3の価格も2000ドル値下げしてるんだよな。 普通の車なら20万台も売れば余裕で開発費回収して値下げ余地も出るんだろうが
立ち上げで問題が多かったモデル3は30万40万台売らないと回収できないのかもな
モデルYはモデル3以上に売れそうだけど、また生産で躓いて商機を失するような
ことになったらアフォだし
ちょっと疑問なんだが、なんで先に世界中で売れそうな小型SUVのモデルYじゃなくてセダンのモデル3を出したんだろう？
アメリカでもセダンは全然売れてないんでしょ？
>>466
いや、普通に売れてるよ
しかも、モデルSもそうだけど同格車より全然ラゲッジデカかったり速かったりするわけだから、あまり既存セダンとは比較にならん >>468
いや、それって「売れてる」っていう結果論であって「売れそう」っていう予測じゃないでしょ。
世界的に小型SUVがブームなのってラゲッジはともかく速いとかの話じゃないし、
モデル3を出すって決めた時点で何故安全パイで床下電池スペースが気にならないSUVで
計画立てなかったのかなぁと。 スレチだけどEVに邁進する理由が希薄化しているような気がするな。
■化石燃料の枯渇対策？
掘削技術が発達してまだまだ大丈夫そうじゃん。
■温室効果ガスの排出抑制？
化石燃料で発電したら意味ないじゃん。
■排気ガスの抑制？
良い触媒あるよね。
■コスパ？
高いし、相当走らないと元は取れないよね。
■性能？
確かにスタートダッシュは良いかもね。
結局、コスパがガソリン車以下にならないと普及しないし、EVの熱も冷めそう。
軽四乗りかな？
圧倒的なスムーズさとレスポンス経験したらガサツな内燃機関なんかに戻りたくないよ
>>472
君は普段EVは何乗ってるの？
前はどんな車に乗ってたの？
俺は電気自動車は初代日産リーフNISMOエディションの試乗会や現行リーフの一泊二日試乗キャンペーンで
乗った程度で、直進加速の凄さや雪道のスリップコントロールの旨さには感動したけど、
正直「凄い！」と思えたのはそれだけで他は全然ワクワクしなかったしハンドリングも中の下で、
これで内燃機関に戻りたくないとは思えなかった。
低速トルクがクソでブレーキも扱いづらいシトロエンC4のVTSに普段乗ってて、不満も色々あるけど、
こと楽しさに関してはC4の方が回すほどにトルクが湧き上がってくるスムーズなエンジンや気持ちの良い
アクセルレスポンスで街乗りから高速走行までワクワクしっぱなしですっげー楽しい。
ちょっとした乗り方の違いで大きく変化する瞬間燃費の追い込み方や、減速比がクロスしていて通常は
飛びシフトを必要とする5MTの癖も含めて、この楽しさを知っていると電気自動車にはまだまだ乗れないなと
思ってしまうわ。
まあ、あまりに楽し過ぎて他に乗り換えたい内燃機関車もなかなか見付からないんだけど。 >>473
長文乙
読めば読むほど普通の人はBEVで良いやんってレスだなw >>474
別に一般論なんて訊いてなくて、純粋に「軽四乗りかな？」って言うような>>473が
普段どういう車に乗っていて今何てBEVに乗って満足してるのかが知りたかったんだけど。
そりゃ、一般人なんて「軽自動車で十分」って考える人が多いからこそ軽の販売台数が
これだけ多くなっててスポーツカーもMT車もこれだけ無くなって来てるのは承知してるよ。
けど、今訊いてるのはそれとは別の話。 >>473
長文お疲れだけど個人の感想だから違っててもなんの問題もないよw >>475
大半の人は、軽のパワー不足ははっきりと認識してるけど乗り味とかは別に求めてないって層でしょ
極端な奴だなぁ・・・ >>477
いや、だから大半の人の話は訊いてないって。
>>473の話を聞いてるの。そんなにBEVで感動して内燃機関に戻りたくなくなるぐらい酷いクルマに乗っているのか、
クルマが好きだけど内燃機関にはどうにも満足出来ない領域にまで踏み込んでたのか、どうなんだろうなと。 >>476
>>475
個人の感想を受け取るにあたって不足しているバックグランドを質問してるんだけど？ >>477
大半の人は今時の軽でそんなパワー不足感じてないだろ
感じてる奴はシグナルレーサーか煽り運転が趣味のヤツぐらいじゃね >>480
乗るのが1人ならな
家族と荷物が乗ったら明らかにパワー不足やね
伊豆とか23区の西側とか起伏の多い地域ならば尚更 >>481
そんなの普段から一人で運転してるのに慣れきってないと大半の人は感じないだろ
起伏の多い地形で人数や荷物が増えたところで普通に運転するならターボ付の軽自動車で十分って思うのが一般人 >>482
「慣れきる」も何も、田舎の通勤は基本的にラゲッジほぼ空で1人が乗ってるだけじゃん・・・
田舎暮らしした事ないのか？ >>483
田舎が基本的にラゲッジほぼ空で1人が乗って通勤する使い方が大半なら
ごく稀に人や荷物を乗せてパワー不足を感じたぐらいで「これがEVならなぁ」とか思わないだろうし、
低速からトルクの出るターボ付き軽なら1人でも4人でも荷物積んでても起伏の多い地形で普通に使う分には過不足無いって思う人が大半だろ。 >>484
本当に田舎で暮らしたことあるか？
「平日は1人でラゲッジ無し、土日は4人乗って荷物たっぷり」がごく普通の光景じゃん
ごく稀って・・・ >>485
その
＞平日は1人でラゲッジ無し、土日は4人乗って荷物たっぷり
の田舎暮らしの大半が軽のパワー不足を感じてたら
そもそも田舎でそこまで軽が流行らないだろ >>485
何処の田舎のこと言ってるのか知らないが、群馬や栃木や福島や埼玉や山梨の田舎だと一家に二台とかザラにあって
「平日は軽に1人でラゲッジ無し、土日は普通車に4人乗って荷物たっぷり」がごく普通の光景じゃん。
軽一台で何でもこなす田舎って具体的に何処よ？ 基本旦那が軽に乗って通勤して、家では奥さんが昼間
ミニバンに乗る。これが田舎の常識。
>>479
なんでお前さんにバックグラウンドを伝えないといけないんだよ w
俺はお前のバックグラウンドには興味はないしお前の感想にも興味はないからいちいち絡んでこなくていいよ >>485
> 本当に田舎で暮らしたことあるか？
> 「平日は1人でラゲッジ無し、土日は4人乗って荷物たっぷり」がごく普通の光景じゃん
その4人というのはどういう組み合わせ？
いまどき子供が2人いるところは少ないよ
若い人自体が少なくて老夫婦の2人暮らしというのが今の田舎の光景では 田舎だと家族が仕事もってるとそれぞれ一台ずつ車所有って印象だな
地方出身者は土地を買うところからスタートだからわからんのだろうが、都市部でも都市部が地元の家庭では複数台所有は珍しくともなんともないよ
代々の土地があるのが普通だから。田舎だから都会だからじゃなくて、土着民かどうかってだけだよ。
>>494
駐車場代入れるとマンション買うより土地買って家建てた方が安いから、
都市部でも車持ちたい人は普通に家買っちゃうよな。
昔と違って今は車庫一体型の家も作りやすくなり、土地が広く使えて
複数台持ちも以前より楽だし。 田舎には軽トラと普通車2台あったな
両親それぞれ用と野良仕事用
軽トラは往復20kmも走らないからEVでいいわ
直近のMODEL3の生産台数が8000台越えてた。
生産が順調に軌道に乗ったみたいだね。
軽はパワー不足って年寄りの発想だなあ〜
未だに550時代だろうね
>>6
既にグーグルとルノー日産三菱連合が自動運転車やろうとしてるな。 >>499
実家にそんなに古くない軽があるけど、やっぱりパワー無いわ
もちろん坂だって登れるしスピードも80ぐらいまでなら怖くはない
だが、とにかく五月蝿いんだわ
「快適に」パワー出せるかどうかって所が非常に弱い
ゴミスペPCでブラウジングしてるようなもん >>502
>スピードも80ぐらいまでなら怖くはない
>だが、とにかく五月蝿いんだわ
それなんて名前の車？ 今どき時速80kmでうるさいのは問題外 >>503
先代ムーブ
ノートより格段に五月蝿いわ 今は軽自動車だってCVT
お爺ちゃんは未だにマニュアル？
>>504
>先代ムーブ
ああ それはダメだわ
最新のN-BOXで平地なら静かなもんだよ >>502
それNAでMTか3〜4ATだろ。
今時の軽ならCVTだからレシカバ比が広くて高速走ってもエンジン回転数が上がらず意外と煩くないし、
登坂でも無理に速度出さなければトルクコンバーターがトルク増幅してくれるから減速比上げる必要もなくて
煩くならない。
ターボやスーチャーなら低速域からトルクが出るので、一昔前のNAのリッターカーよりも
「快適に」パワー出せるよ。 代車で最新型のアルトに乗ったけど
まあ普通にかったるいな。
660では登り坂はどうしようもない。
さすが老害しかいない５ちゃんｗ
ベンチャー企業が大嫌いな昭和のジジィ臭しまくりｗ
軽自動車は遅いなんて煽りチンピラ位だよ？
時々いるよね 赤信号に全開で突っ込んでブレーキ踏むバカw
>>508
あんなんでも一応軽最速らしい
まぁ山のほう住んでる奴は使えんわな モデルSなんかも車としてはポンコツなんだけど動力性能だけは凄いからな
マトモなメーカーがマトモなEVだしたらレシプロ離れは加速するよ
モデルSをポンコツとか言い切るのはどんな頭してるんだ
面白くはないがロールスロイスより走行時室内の安定感上だぞ
軽は五月蠅いよ
あれ静かって言ってるやつは
耳鼻科に見せた方がいい
>>514
このスレの軽肯定派は皆口を揃えて「言うほどうるさくない」と言ってるだけで
あれが静かだとは誰一人言ってないと思うぞ。 レーザー溶接と接着剤が主流の現代にリベット打ち()とかありえへんて…
てかロールスより安定してるってまさかBMW傘下前のロールスと比べて言ってないよな？
モデチェン前のファントムのほうが静粛性明らかに上なんだが？
>>514
ビジ板は耳が遠いお爺ちゃんが多いから仕方ないｗ >>1
パナも納品時に現金で受け取らないと大損害蒙りそうだな。 >>514
音もそうだがそれよりもシートを何とかして欲しい
コストを掛けられないのは分かるけど上級グレードでも
座り心地が最悪で気分が悪くなる。 相変わらずスレタイと関係ない話をずっとし続けるのがいつものEVスレクオリティ
>>514
世の中君みたいな底辺暴走基地外ばかりじゃないからｗ >>522
ワロタ
同じスピードなら普通車の方が圧倒的に静かじゃん >>524
同じ坂道でもエンジンの回転数が普通車の倍もあったりするんだから、セルシオ級でなくても軽は大敗だろ お爺さんはマニュアルなんだろうなあ
今はＣＶＴだよ？
>>527
普通にATでもCVTでも超うるさいけど
CVT採用したら低馬力エンジンでも低回転で坂町グイグイ登ると思ってんの？
バカなの？
それ連呼して楽しいの？ 軽が五月蝿いことに反論するバカがいるとはねw
しかも執拗い。呆れたやつだ
軽信者の世界だと低馬力エンジンでもCVTを採用すれば静音走行で坂道も四人乗っててもスイスイらしい
オーパーツかw
>>531
「パワー足りてる」と主張してるレスだらけだけどな
ワンワン喚かないとまともなパワーを得られないエンジンで「パワー足りてる」って理解不能だけど 米有力誌がテスラの「モデル３」推奨取り下げ、信頼性を問題視
2/22(金) 8:25配信
>>532
軽自動車で4人乗って荷物満載して坂道を上り常時エンジンをワンワン喚かせるような人は少数派だろ。
いずれにせよ軽自動車だってターボ付きなら3,000rpmで90Nm以上出るんだし、その回転数なら
例えばダイハツのキャストだと変速機で減速比1.1で60km/h、減速比0.66で100km/h出るし
スズキのハスラーでも同様に減速比1.2で60km/h、減速比0.71で100km/h出る計算で、
軸トルクも伝達率80%と仮定して60km/h時はキャストが380Nmのハスラーが417Nm、
100km/h時はキャストが228Nmのハスラーが247Nm、
それぞれ大人男女2人ずつと荷物で計300km載せたとしてトルクウェイトレシオは
60km/h時はキャストが3.0のハスラーが2.7、100km/h時はキャストが5.0のハスラーが4.5、
これをCセグ車と比較してみるとアクセラスポーツ15Sが2,230rpmのとき4速60km/hの6速100km/hで
軸トルクは伝達率90%と仮定して60km/h時530Nm、100km/h時315Nm、トルクウェイトレシオは
60km/h時3.0の100km/h時5.0でほぼ同等なんだよね。
普通車2,230rpmに対して軽ターボ3,000rpmは確かにうるさいけれども、じゃあワンワン喚かないとって
言うほど回転数が高いとも思えない。 >>535
一般的に3000回転なんてワンワン鳴いてるのと同じだよ >>536
1.5Lのエンジンが3000回転回るのと660ccのエンジンが3000回転回るのとでも
音質や音量は結構違うぞ？
「一般的に」と断言出来る具体的な数字やソースが提示されないのであれば、
それは単なる個人の感想の域を出ないよ。 そもそも軽ターボが3000回転出す場面が大人四人乗車で荷物を乗せて磁束60〜100ｋｍ登坂するときで
普段から3000回転出してるわけじゃないのにワンワンうるさいって喚くのも理解不能だわな
>>538
五月蝿いと感じてる人が「五月蝿い」って言ってんのに「いや！五月蝿いはずがない！」とか頭おかしいわ >>541
五月蝿いと感じてる人が「五月蝿い」って言うだけなら分かるが
五月蝿いと感じてる人が「一般的に五月蝿いと感じる」と主張したり
軽ターボが常時3000回転まで回して走るわけでもないのに3000回転を問題にするのが理解不能 軽もコンパクトカーもどうせ大排気量の高級車と比べたら
静粛性もパワーも足りないんだから仲良くしろよ
NASDAQ: TSLA
291.23 USD −11.33 (3.74%)
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そもそもドライバーの３割は全く高速道路使わないのに
100kmでうるさいなんて全く無意味だね〜
日本の平均速度は40km程度 軽でも十分静かだよ？
>>542
最新のターボに限定してる時点で何だかなぁ、って感じだけどな
>>546
7割ならまだしも、3割側がドヤ顔する意味が分からんけど？
しかも、「かなり登坂しながら60km/h」とか珍しくも何ともないよね
伊豆の東側海側の道とかね 走行中の雑音に関してはタイヤから発生するロードノイズの影響も大きいよ
それはモーター駆動だろうが内燃機関だろうが
タイヤを履いて走る限りついて回る
>>548
小さいタイヤで無理してるから五月蝿いってのもある ７割は帰省以外で高速道路使わないよ？
底辺は車板にいけば!?
>>547
伊豆の東側海側の道って一般的な道なのか？ 車板の底辺は統計って漢字が読めないんだろうな
ますごみレベルの馬鹿
>>552
熱海〜伊東〜下田に至る、伊豆最大のメインストリートやんけ
無知過ぎひん？ >>555
伊豆って日本の一般的な道路なの？
日本の全ドライバーの何割が日常的に使ってるの？ >>556
というような道がいくらでもあるだろ
都会で言えば港区の路地だってそうだよ
とんでもねぇ斜度の坂だらけだぞ 軽四の話になると俄然スレが伸びる伸びる
軽四スレに行けよ w
テスラのライバルは軽自動車ですが？
勝ち目ないけどね
テスラのライバルは現状ベンツやポルシェ
すでに勝利しつつある
〉テスラのライバルは現状ベンツやポルシェ
全部合わせてもカローラ以下の負け組戦争だなw
もう一つのテスラスレはほぼ二人の罵り合いだけで1000消化
>>563
本人だけど？
常駐のキチガイの妄言を徹底的に論破したら1000になってた。 発作のようにテスラスレに現れては嘘八百を書いて
一つ一つ丁寧に論破して反論ができなくすると
「君は子供がいるのか？」突拍子もない質問をして
キチガイ書き込みするのがいるだろ。
あいつだよ。
普通の人はそんなに長々とレスバトルしない。どっちもどっち
>>567
負けるとＤＤ論で引き分けに持ち込むのは
韓国がよくやるテクニックだな。ｗ >>569
ＥＶスレッドを見た事がある人は毎回わいてくるキチガイだって
知っているからね。
他でも同じような事をやって迷惑をかけてるから
一度キッチリと駆除しておいた方がいいかなって思ってね。 >>571
「ＥＶ信者」なんてワードを使う時点でお前バレバレだぞ。ｗｗ >>564
こっちまできているお前はキチガイ独身だな。 >>572
誰でも使いますよ？
それくらいEV信者には特徴ある。
理系ならまず信者にならない。
噂のスレ見たら、貴方論破されて、グダグタの言葉遊びに逃げてるよね。
キチガイ怖いな。 >>574
> 誰でも使いますよ？
「誰でも」って誰よ。ｗ
子供のおねだりかよ？
「みんな持ってるんだよー」っての >>574
最後に「子供がいる？」って聞くんだろ？ で、>>472 は何乗ってんだ？
未だ答えてないよな。 >>576
基地害怖いな。
子供いる？って聞かれたんだね。
察するよ。 では、なぜEVを作らないのか。世界中どのマーケットでも、まだEVには本格的な需要がないからだ。
こういうことを言うと「テスラやリーフを見ろ！」と反論する人が現れるが、この両車がまともに利益を上げていると見る業界関係者はほとんどいない。
もちろん中国市場だけは政府の規制があるからEVを一定数以上作る必要があるが、これも現状では赤字確実の事業。
そこを何とかうまく着地させるため、マツダやデンソーなどと「EVCAスピリット」という合弁事業を立ち上げて開発を行っているわけだ。
長期的な視点ではEV化が進行することは誰にも否定し難い事実だが、トヨタが全力を投入するのは今じゃない。
本格的なEV市場が立ち上がったとトヨタが判断した時、EVCAスピリットが開発中の多種多様なEVが一気にデビューすると予想します。
581の状況が見えない人達をまとめてEV信者といいます。
特徴は文系馬鹿。
左翼と同じで容易に都合良く技術革新が起きると思っている。
昨日テスラで105回書き込んだ基地害が今日も暴れてます。
>>587
キチガイ相手に論戦するわけない。
すぐ特定の誰かと思うのは精神的な病ですよ。 >>591
独身だなんて言ってないけど？
またお得意の「背後霊との交信？」ｗｗｗ １年間の新車販売台数は９０００万台くらいだから
数年後には５％はＥＶになってるね。
22日の業界によると現代グロービスは最近、テスラが米国で生産した普及型電気自動車セダン「テスラモデル3」を欧州・中国などに海上輸送する契約を獲得した。
テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）も20日、「テスラモデル3」がサンフランシスコ港で現代グロービスの船に船積みされる写真をツイッターのアカウントにあげて、「ヨーロッパに輸出するテスラ完成車4000台を船積みしている」と説明した。
テスラはモデル3の北米販売が減少したことから、欧州・中国での販売量を増やしている。
>>596
> 見透かされてるやん w
何を？？
透視能力？ 意味分からない。 >>598
> みんな分かってるから無理するな笑
> 頑張れみんな分かってるよ。
相変わらず返答が小学生だな。ｗｗｗ
○○ちゃん、「みんな」っていうけどその「みんな」って誰？
その子のお名前をお母さんに教えてちょうだい。
って子供の頃に言われなかったか？ >>543
軽もコンパクトカーもどうせ大排気量の高級車と比べたら
静粛性もパワーも足りないんだから仲良くしろよ
必要以上に静粛性もパワーもある高級車と比べないでくれよ。
軽だって必要最低限の静粛性とパワーはあると思う。
仲良くするのはいいことだけどね。 >>599
屁理屈だけの基地害さん。
み ん な にまともに相手されなくなりましたね。
EV宗教は絶対ですよね。 >>602
> 屁理屈だけの基地害さん。
理屈は言うけど屁理屈は言ってないが？
「みんな」ではなくてお前にレスしてる。 >>603
基地害怖いー。
私に対してどこで言ってるのですか？
みんな同一人物と思っているのですか？
証明できないことを思い込むなんて、まさに基地害です。 >>581
ベストカー 2/26号の記事パクってんじゃねーよ >>605
もうその辺にしとけ。ｗｗｗ
キチガイさん。ｗ EVは中国がダントツ
高速鉄道も中国
造船も中国
ロケットも人工衛星も中国
ジャップはまじ黙ってろって
モデル3は売れない→売れました
量産は絶対に不可能→可能にしました
資金ショートで経営破たんする→乗り切りました。
アッパーアームが樹脂部品終わってる→まったく炎上しませんでした。
モデル３は売れなくなった、だから値下げしてる→海外で売れているので輸出始めました
次はどんなイチャモンが飛び出すのかな
>>610
信者の頭ではそうなってるんですね。
まさに単純 >>611
> 信者の頭ではそうなってるんですね。
また「信者」かよ、お前は言葉を知らないな。 >>608
22回書き込みお疲れ様。
信仰心凄いですね。
子供いないと見透かされるだけありますね。 >>613
> 22回書き込みお疲れ様。
例によって書き込み回数に粘着するようになったか。 TM３の13週異動平均の週間生産台数が5718台になりました
これは年換算で約30万台になります。
>>614
異常だから指摘してるんですよ。
暇人ですね。 >>612
周りからみたら宗教だからね。
ぴったりの言葉。
本スレでも、沢山使われてます。 >>472 と同一人物かどうかは知らんが >>ID:6ZzFipQt でもいいぞ。
何乗ってんだい？
ビジ板でテスラ車推し、って車持ってすらいないのが多いから。 > ビジ板でテスラ車推し、って車持ってすらいないのが多いから。
反論できなくなるといつもその妄想言い出すのは病気かなんかなのか？
類似として免許ガーもあったなw
>>619
乗ってる(持ってる)車書けばいいんだよ。
何乗ってんのよ？ テスト
>>620
どうせ何書いても話そらすために難癖をつけるだけだろ
何度もやってりゃバレバレだわなw >>581
>長期的な視点ではEV化が進行することは誰にも否定し難い事実だが、
え？なんで？ >>624
答える必要性もないしな
ごまかせなくなくって慌てまくりw >>626
所有した上での意見・感想なのか、だよ。
実際に購入した者の意見なのか、それとも想像で書いてるのか。
持ってるのなら車種と年式、持ってないのなら持ってないと答えたらいい。 >>618
そもそも、日本の環境的にモデル3待ちがかなり多いのに「まだ持ってないのにウンタラ」って、マヌケやん？
当たり前じゃん >>627
意見や感想なんてどうでもいいし
ソース出せない言い訳必死すぎ w >>630
あんだけ品質落として大量生産できたと騒ぐ信者笑 >>594
２回値下げしても需要は戻らなかったね。笑笑
テスラはモデル3の北米販売が減少したことから、欧州・中国での販売量を増やしている。
中国の受注数も良くないらしい。 >>615
２月の販売台数は5750台。
生産たくさんしてもアメリカじゃ売れてないな。
需要がなくなったわけだ。
無知を恥じろ 米国でのEV販売台数が20万台を超えると、税額控除は減る仕組みだからな
値下げしないと実質値上げだから仕方ないね
そういやコンシューマーズ・ユニオンってモデルSに99点とかつけてたよなｗ
マスク同様いい加減な奴らだわ
「MacBook Proの電池持ちは3時間」とか公表してたよな
で、Appleに試験の不備を指摘されて「やっぱ公称値ぐらいは持ちましたwサーセンw」ってね
基本的にバカの集まりなんだろ
