【MRJ】三菱航空機社長、MRJ飛行試験は「まもなく始まる」【蕎麦屋の出前】 YouTube動画>10本 ->画像>12枚

民間ジェット機「三菱リージョナルジェット（MRJ）」を開発している三菱航空機（愛知県豊山町）の水谷久和社長は19日、愛知県豊山町で記者会見し、型式証明（TC）取得手続きで最後のハードルとなるTC飛行試験について「来年、もうまもなく始まる」と述べた。2020年半ばを予定する初号機の納期に向け、開発は最終コーナーに入る。


三菱航空機の水谷久和社長は「19年は次のステップにつながる重要な1年であり、MRJ事業の大きな方向性を出す年になる」と語った（19日、愛知県豊山町）

TCは航空機の設計が適切な耐空性要件を満たしているかを示す証明書で、国が審査して発行する。図面の解析をはじめ、模型や実物を用いての性能実験、材料や構造部品の強度実験など様々な試験を行う。最終的には航空機を飛ばしてデータを収集・解析する。

TC飛行試験に入るには、国から型式検査承認（TIC）をまず取得し、国が定めた設計要件を満たす必要がある。水谷氏は「TIAの説明作業はすべて終えた」と述べ、国の承認待ちの状態であるとした。

そのうえで、「私の希望としては年が明ければ、（TC飛行試験を）始めてもらえると思っている。まもなく、と実感している」と語った。国の承認が下りれば、TCフライトにすぐに入れる準備を進めているという。

19年はTC飛行試験のほか、MRJの量産やカスタマーサポート体制の準備を加速する方針も示した。現在、TC取得を進めているのは、座席数が90席級の「MRJ90」だが、座席数70席級の「MRJ70」についても「コンセプトの検証に入った。MRJ90の胴体を短くするだけでなく、新たな技術導入も検討したい」（水谷氏）と述べた。

カナダの小型旅客機メーカー、ボンバルディアが三菱航空機を米シアトルの連邦地裁に提訴した点については、「全力で立ち向かう」（水谷氏）と強調し、法廷で全面的に争う姿勢を示した。

ボンバルディアは三菱航空機がMRJの開発に機密情報を不正流用したと主張するが、水谷氏は「そういう事象は起きていないことを確信している」と述べた。海外技術者を迎える際、機密情報の不正流用がないように採用前に確認し、誓約書も取っているという。

MRJの初号機は当初、13年に納入する予定だったが、設計変更などで5度の納期延期を繰り返し、事業化は7年遅れとなっている。開発費は18年3月までに当初計画の4倍以上の6000億円に膨れあがり、20年までにさらに2000億円の費用を見込む。

三菱航空機は12月、親会社の三菱重工業に1700億円の増資を引き受けてもらったほか、500億円の債権放棄を受けて、債務超過を解消した。水谷氏は「債務超過でゴーイングコンサーン（継続企業の前提に関する注記）の観点では健全でなかったが、脱却できた」と述べ、資金面の不安を取り除けたとした。（星正道）

2018/12/19 15:34
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39133200Z11C18A2X13000/

まだやってたのか
もういいのに

「三菱」っていうブランドは、今や地に落ちてるな。
様々な不正、様々な不祥事、様々な技術的未熟。

Coming Sooooon!

そういやF-35も難産だったね。

開発で大変だった機種も名機となる可能性は十分あるが、MRJは後継機の布石としてだろうね。
次からは最初からいろいろ対策して作る事になるし。
まぁ型式証明主眼で作るみたいな事かな。

遅れや開発費増大はよくある事。
スペースシャトルは四倍とかだっけ？

ってことはあと１０年くらいかな

期待してるよ！

日本の技術力が心細い

●スタップ細胞、ありまーーーーーーーーーーす！

ガイアの夜明けでMRJを取り上げてたが、
三菱はもっと進捗状況を公表すべきだな。

>>10
貴乃花の息子よりひどい

最初から簡単に出来るのは後進国にパクられるからやらなくていいんだよ
家電とかパソコンスマホテレビその他いろいろパクられまくってるじゃねえか
金は掛かっても勉強しながらだから身に付いて良かったと思うよ
これからだよ

量産入ったら年何機作れていくら利益がでるんだ

これもまた通算/経産が関わるとろくな事がない一例。

>>13

国内だけでも１００〜２００機の需要（ボンバルディなどを入れ替える）

海外に３００機ぐらいかね？

まあ、当初は儲けにならんが、海外航空機（小型）を買わずに済む点では、日本経済に大きな影響がある。

MRJ　胸突き八丁処だ！頑張れ！

税金をどのくらい使ったのか
経産省がなくなり　退職金はＭＲＪで支給や

三必死航空機

ボンバルディの新鋭機より、価格が高い、航続距離が短い、乗客数が少ない。こんな商品売れるのかいな。職人気質の悪い面がモロにでてしまった。

来年から本気出す

【１月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

◆【虎ノ門ニュース】12/19(水) 井上和彦×藤井厳喜
https://freshlive.tv/toranomonnews/254670
・防衛大綱　護衛艦の「空母化」明記／F35 105機新規取得へ　政府／中国政府　防衛大綱び「強烈な不満」
・旭日旗想起　学校壁画消去の決定を保留　ロス
・ファーウェイ　日本企業から部品調達　総額6800億円
・昭和の英雄が語る　大東亜戦争偉大なる記憶（堀江正夫さん＜取材当時103歳＞）
・昭和の英雄が語る　大東亜戦争偉大なる記憶（「死んでも帰れぬ」ニューギニアの戦い）
・昭和の英雄が語る　大東亜戦争偉大なる記憶（決死の覚悟で挑んだアイタペの戦い）
・昭和の英雄が語る　大東亜戦争偉大なる記憶（28年目の再会）
・藤井厳喜・古田博司 共著「韓国・北朝鮮の悲劇」
・石川県輪島市の海岸に木造船　北朝鮮からか／大和堆への北漁船阻止　海上保安庁
・米　中国のチベット規制に対抗する法案可決

赤字確定
これからどうなろうとも黒字化は不可能
エアバスも380では盛大に失敗したし航空機は難しい
民間はAとB、軍事もRとBの寡占化状態
エンジンもGEとP&WとRRの独占状態だ
当分日本が入る余地は無さそうな雰囲気

これ日本の型式証明やで
アメリカがやる審査はまだ

馬鹿だなあ。アメリカは三菱が試作機を作るたびに新しい安全規格を出してきて
永遠に許可を降ろさないつもりなのにまだ分からないのか。

三菱ご自慢の最新技術は


いまだにゼロ戦

ネトウヨ「MRJに認可が下りないのはアメリカの陰謀」

結局、ファンボロー会期中の新規受注はなかったんだな。
https://newswitch.jp/p/15684

去年は「試験飛行は18年秋」と言ってたが、遅延釈明の弁すらないのか…？

飛行機を作って飛ばすって大変なんやな

>>29
こんだけ遅延しても社長の首を飛ばすのはもっと大変なんだぜ。

そば屋の出前は「もう出ました」だろ

>>24
ほんとコレ
嫌がらせとしか思えないわ

いつまでやってんだこいつらw

おれ2025年から来たけど、MRJはまだ飛んでなかったよ

ブラジルの航空機産業が軌道に乗ったのが
2000年以降だから日本はブラジルに20年
以上遅れているということか…

MRJのNEWSは落語のネタのようになってきたな。

MRJ日本の希望
MRJを成功させ日本に航空産業を育成しない大変なことになる
今の日本はこんな状態
省令国家日本
詳細は省令によるとなるインチキ法案を国会で成立させ
あとは役人が省令を書き放題　規制大国日本　役人天国日本
公務員が多すぎる　いらん省令書きまくり
規制のため日本中無駄な書類作りばっかし 、先へ行く仕事が出来ていません
書類大国日本
その規制で日本の企業は國際競争力をなくしています
家電、コンピュータ、パソコン、航空機、半導体、鉄鋼、造船全部負け
残っているのは公共工事、ODA、自動車だけ　自動車もEVで負け
主要産業は全滅　枝葉末節の役人国家　あほ日本
MRJだけが希望の星
MRJに日本の未来かかっていますが
ガンバレMRJ
頼むぞMRJ
日本中がMRJを応援しています

JCABの型式証明の事を言ってるのかな。
続いてFAAの型式証明取らないと世界で運航できない。

こんな企業に武器作らせてたんだから

負けたのも当然だったな

三菱じゃ無理だよ
事故多発だろう

何年遅れたんだよ

三菱系ってどこもコネ重視で無能ばっかりだけど国に助けてもらってるイメージ

世界陸上の中継

チャーハンコピペはよ

>>48
三菱鉛筆スゲエ

今飛びたちました

まあ、俺が生きてる間に飛ぶんなら
見てみたいもんだ。。。

飛行試験が上手く行く保証はない。

水谷社長は、「想定した開発作業を進められれば、さらなるリスクはないと考えている。
（予算の）枠内でTC取得を成し遂げるミッションだ」と説明。「TC取得に必要な飛行試験で想像を絶するような、
開発をさかのぼるようなことはないと思っている。予算を守って開発をやり終える」と述べた。

　現在、米国の試験拠点であるモーゼスレイクでは社内での飛行試験を進めており、「2400時間を超えるところまできている」（水谷社長）と語った。
今後は社内飛行試験の結果を基に、JCABのパイロットがTC取得に向けて飛行試験で機体の安全性などを審査していく。
試験の開始時期について、水谷社長は「何月とは申し上げられる立場にない」と述べ、当局側の決定次第との姿勢を示した。

　また、三菱航空機は配線の見直しなど設計変更を反映した、MRJの新たな飛行試験機を製造している。
この機体の完成時期について、水谷社長は「何月とは言いにくいが、一日でも早く米国へ持って行きたい」と述べるにとどめた。

　ボンバルディアの提訴については、「われわれが確認している限り、提訴されるようなことはしていないと確信している。
水際でもチェックをしており、開発に影響は出ないと考えている」と語った。

　仮にTC取得が計画通りに進んだ場合でも、MRJ90を滞りなく量産することや、短胴型のMRJ70（76席）も並行して開発するなど、
課題は尽きない。水谷社長は、「MRJを製造する三菱重工では、これまで月産3機以上のペースで完成機を造ったことがない」と述べ、
当面は月産2、3機の規模で、コンスタントに量産できる体制作りが不可欠との見方を示した。

　

>>26
「MRJに認可が下りないのはアメリカの陰謀」

MU-300やホンダジェットを見ても分かる通り
どうせFAAはそう簡単に認証しない

日印中ASEANでアジア民間航空局を新設し
市場と基準を囲い込むくらいしないと
アジアの航空産業の未来は無い

>>51
てか、試験開始出来ないのは
アホバカ国交省のせいですけどねｗ
とにかく、こいつ等が判断基準が分からなくて
どんだけ資料出してもウダウダしまくって
試験開始の結論が出せないっていうアホさ加減…

「平成のYS11」「平成の一式陸攻」と異名をとるMRJ

平成の終わりとともに開発終了

航続距離が異常に短いのはなんで

昔日本の三菱は
炭素で固めた鳥の羽根
両手に持って飛びたった
雲より高くまだ遠く
勇気一つを友にして

>>54
一式陸攻みたいに２０００機以上生産できれば万々歳だな

>>24
正解、そのとおり。
仮に許可をもらっても、貿易摩擦対策で外国製品は買わないと行けないし、外国は買わないし。中国は絶対買わないしね。鼻っから間違ってる

>>57
1000機の予定が400機しか受注してなくて
その半分もブラジルに取られるかも知れない仮契約....

>>54
>「平成の一式陸攻」
これは穏やかじゃないな、簡単に火が着くのか？

型式証明とれたらお前らもMRJを買え。一家に一台の時代だぞ。

>>36
アメリカにはリージョナルジェット運航に関する制限事項（スコープ・クローズ）がある。

席数：最大76席
最大離陸重量：39トン（8万6000ポンド)

というものが有ってリージョナルで飛べるのは新型機ではMRJ70だけ。

ＭＲＪ70が３３８０キロメートル、ＭＲＪ90が３３１０キロメートルという航続距離性能を有する
（ともに長距離型）。 これは北アメリカ、ヨーロッパ、アジアの各地域でその全域を
ほぼカバーできる能力であり、地域ジェット旅客機として十分なものである。

>>53
脳みそ大丈夫？
アメリカが定めたテストであって
日本政府が関与するものではないんだけど。

>>62
来年、基準緩和され、他社はその規格に合わせた開発をしているからそんなものはなんの価値もない。

>>53
ジェット旅客機の型式承認なんて前代未聞だし
当の三菱がFAAのレギュレーションを理解して
なかったんだから国交省を責めるのはどうかな

飛ぶ飛ぶ詐欺

三菱はこのスコープ・クローズ制限の緩和を見込んでMRJ90の
最大離陸重量を41 tonにする案と39.6 tonの案を提示しているが、
燃料を減らして39.6 tonの場合は航続距離が2,120 kmになり魅力を欠くことになる。

トランプがに貿易問題で日本に文句を言ってきたら、航空関連の単位系が
ヤードポンドになってるのは非関税障壁だと、文句を言い返してやろうぜ

>>68
そういう感じでいいんだよな
欧米の航空業界は魑魅魍魎だらけで三菱など付け入る隙など無い
　
だから日本もインドとかアセアンとかと共通基準作って
欧米に付け入る隙を与えないようにしたらいい
こんなこと言うとクソアメポチどもが国賊クソレスつけてくるんだけど

>>12
いえね、でも、同クラスの飛行機は中国とブラジルでも自国開発できてるんですよ
いかに愛国のオレ様でも日本は滅びると思うよ

>>63
バカ？
国交省が試験するんだよ
で、その国交省がどういうデーターがそろえば
試験スタートしていいか判断出来ないんだよ
原発の安全性で、いつまで経ってもハンコ捺してくれないのと同じ

FAA（米連邦航空局）の型式証明が取れないと、海外の航空会社に納入できませんよw

ボンバルディアから、型式証明取得のノウハウを盗んだと訴えられているんだから、
FAAに申請を出した途端差止め請求を食らう。勝てるつもりなのかな？w

>>64 　来年、基準緩和され

だれに聞いたの？　希望を述べられても。

>>72
まあ絶対に勝てないだろうね
そもそもアメリカは自動車で日本にやられたトラウマがある
航空機で二ノ舞を演ずるつもりはさらさらない
だからMRJがアメリカで成功する可能性は皆無

三菱含め日本は欧米をあきらめて
インドや中国と組んで新たな航空基準と航空市場をつくるべき
長い目で見れば、そのほうがアジアのためになる

海外技術者を迎える際、機密情報の不正流用がないように採用前に確認し、
誓約書も取っているという。

＞ボンバルディア問題は海外技術者と誓約書交わしてるんだから
＞法人である三菱は関係ないよ、盗んだかは技術者個人の問題。

中国なんかと組んだって、技術を盗まれるだけでメリットがない。

>>74
インドや中国と組んでっていうけど、中国は自前で作ってるのだしわざわざ日本と組む意味無くね？
インドだってそのうち自分で作り出すでしょ。

>>77
特に中国製の旅客機などFAAは絶対に認可しない
だからまずは日印中アセアンで市場と基準を囲い込んで
自分たちの作った航空機を自分たちの圏内で売れるようにしたらいい
まあこんなことを書いてしまうとアメポチどもが激怒してファビョるのだけど

>>74
ボンバルディアとか、エンブラエルみたいな、アメリカのメーカーじゃない所と争うんだから、アメリカは静観するんじゃないの?
あんたの理屈だと、ボンバルもエンブラもアメリカで成功しない事になるな。

三菱ブランドは地に落ちてるから。
かつては零戦を設計した優秀な企業だったが、今はダメだ。

機体はMRJ90のまま内装を変えて座席数70にすれば

>>79
カナダもブラジルもアメリカの産業を脅かしたことなどないよね
日本はアメリカの根幹たる自動車産業を脅かした
アメリカが日本を特別に警戒するのは当然

>>F 35A/B 購入条件にFAA（米連邦航空局）の型式証明かませたらどうや
安倍も日本企業潰しに手貸すだけじゃ日本沈むぞ

>>74
別にアメリカの陰謀で型式証明が取れない訳じゃない。

現代の旅客機の安全性は、多数の事故の原因究明と再発防止策の積み重ねが支えている。
型式証明には、設計、製造、更に保守を通じた、安全性の確保とそのエビデンスが要求される。

三菱はそれを自力でクリアできなかった。だから、ノウハウを他社から盗んだ。
つまり、三菱には旅客機の安全を確保する技術・ノウハウが無いということ。

旅客機の設計・製造・保守は、安全性なんか二の次三の次で
「ボクが考えた最高のジェット戦闘機」を作るような、簡単な仕事じゃなかったという訳さw

>>84
別にアメリカの陰謀ではない
FAAはアメリカの役所
だからアメリカの国益を守るために振る舞うのは当然
公正中立な組織では全くない

自動車で同じ轍を踏まぬようにするのは当然の話
MU-300の前例もあるし

だから日本が航空産業で成功したいなら
まずは欧米を諦めなければならない
当然、日本国内だけでは到底やっていけないので
インドや中国と組む必要がある

日本と同様、中国の航空機もアメリカで認可される可能性は皆無
だからアジアで独自の基準を作ればいい
こんなことを言うとアメポチどもが発狂するのだけど

漫才のネタにしては高くついたな。

面倒くさいからF3次期戦闘機開発したれ
下町の戦闘機でもいいからｗ

>>85
ホンダジェットはどうなんだ?
アメリカで売れてるけど。

>>85
三菱に能力が無いだけ。
親方日の丸のぬるい仕事しかできない連中が、そもそも世界で戦える訳が無いのよ。

安全の技術とノウハウの無い旅客機メーカーなんて、世界の誰もがお断り。
死にたくないもんね。

あんたに立派な構想が有るなら、こんなところで時間を潰していないで、
三菱と、中国やインドの旅客船メーカーのアライアンスに奔走しなきゃw

アメリカの型式証明がないと、日本国内専用機になるぞ。

正直>>1はまだ、何も始まっていないレベル。

リニアとどっちが先だろうか

>>15
馬鹿か日本は資本主義国だぞ
民間は普通に性能が良くてコストがかからん海外製を買うわ

あんまり遅れると他社に市場奪われる
三菱グループはどの業界も後手ばかりで一番乗りではないよな

Honda 本田技研工業(株) @HondaJP

＼『HondaJet Elite ファーストデリバリーセレモニー』ライブ中継！／
明日12/20(木)11：00より、日本型式証明取得及び日本向け初号機のデリバリーに関するセレモニーをライブ中継します！
ご覧ください！
ダウンロード＆関連動画＞＞


http://live.nicovideo.jp/gate/lv317484205

>>88
あんなちっぼけなビジネスジェットで４年以上延期されてるのよ
しかもアメリカで生産するとかいろいろ譲歩しまくって

>>89
おれにそんな力は無いよw
こんなネットの片隅で語り合ってるだけなんだから
もうすこし気楽に構えたらどうかねw

>>5
これだけ頭の悪い書き込みが見れるのも５ｃｈならでは

>>95
陰謀論は面白くないんだよ。
無能が人のせいにして、甘えているだけにしか聞こえない。

>>79
エンブラエルはボーイングの傘下に入った。
ボンバルディアはエアバスの傘下。

その巨人と孤軍奮闘するのがＭＲＪ

>>91
リニアが先だろうよ
というか、MRJがアメリカで販売できる可能性はほぼ無い
できたとしてもMU-300みたいになるのがオチ

アメリカもバカじゃないんだから
航空機で自動車と同じ過ちを繰り返すことはない
日本はアメリカで航空機産業で成功することは無い

誰かIHIのジェットエンジンみたく
解説書き込んでくれ

素人が知ったかしてうるせぇんだ

保守体制が弱そう
グループ体質柄たぶん弱いだろうと予想

まだ前提を理解してないやつが居るのか

　テストをするのは国土交通省
　型式証明は日本が出す
　日本の型式証明とFAAは相互協定があり、
　互換性がある（事になってる）
だから、日本で型式証明を取ればアメリカで飛ばせる

問題は、国交省がFAAの試験項目を理解してなくて、
どう試験をやるのかの調査から始めたこと
（そもそも、そんなんでどうやって相互承認取ったのか謎だが）
最初からテスト内容が明確だったら、配線見直しとかも生じなかっただろうに

>>102
だからFAAの型式証明を先にとって、JCABがそのまま日本の型式証明に書き換えるのが一番早いのだよ。

間もなくって、三年後ぐらい？
楽しいだなｗ

>>103
貴方がそう思うのは勝手だけど、MRJについては国交省がテストするから

>>105
思う思わないじゃないよw
此の期に及んで急がないといけないんだから、最短コースで行くべきよ。

世界最古の職業と言えば
　従軍慰安婦ニダ！
馬鹿みたいに儲かるニダ！

>>106
今からなら、国交省が最短コースだね
既に1年以上前から熟練飛行始めてるし、書類も提出済み
イチからFAAに出すほうが遅い

>>108
JCABには人材がいないしノウハウもない。
新規の民間輸送機の認証なんかYS以来やってないから。
しかもYSの時代とは技術が違いすぎ。

>>23
日本の型式証明はアメリカでも通用する。
そうしないとボーイングとかの機体もいちいち日本でも審査する必要あるだろ。
ただ、そもそも国交省に審査する能力があるかは知らん。

>>109
もうその議論は終わったから
https://www.aviationwire.jp/archives/128656

そういう指摘を山ほど超えて現状がある
5年前ならその指摘は正しかったが、
今の段階では認識が古いよ

>>111
バカタレが！
今こそ必要なんだよ

>>63
日本に審査依頼してんだから国交省がやるんだよ。
国交省が型式証明を出せばBAAによってアメリカ、ヨーロッパも無審査で良いの。

>>103
FAAを天下りを受け入れないといろいろ茶々が入ったり大変なんだぜ。
そして天下りルートはボーイングやらなんやらの既存企業ががっちり握っていて新参者はなかなか入れない

モーゼスレークにJCABの検査官が行ってるけど何人いるのだろうね。

>>112
今こそ???
審査手順を2013年に大幅改定したり、
国交省でも審査出来るようにさんざんやってきた
パイロットの育成もしてきた

繰り返すけど認識が古いよ

>>113
おまえ嘘ついて何が楽しいんだ？w

あげ

何台売ったら元が取れるのやら
採算分岐点ぶち抜いてるだろ

開発費が6000億＋2000億で8000億円になりそうだね。
価格が40億円だとすると200機分の売上高に等しい。
このクラスの利益率って大型より低いらしいと聞いたけど
初期の利益が出せる機数から逆算して
1機の利益って5億円くらいとか誰かの試算でそうなってたような。
だとすると1600機も契約とれるのかね。
債権放棄や資本入れたりしてるので
もう少し少ない1200機になるかもしれないけど。

今日はおろしそばにすっか

俺の大学の同期がMHIに行ってMRJの設計をやったらしい

>>36
それMRJの航続距離がおかしくね？

これが正しいんじゃないの。

三菱MRJ遅延問題、FAA新規則への対応に手間取る
http://tokyoexpress.info/2013/09/07/%e4%b8%89%e8%8f%b1mrj%e9%81%85%e5%bb%b6%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%80%81faa%e6%96%b0%e8%a6%8f%e5%89%87%e3%81%b8%e3%81%ae%e5%af%be%e5%bf%9c%e3%81%ab%e6%89%8b%e9%96%93%e5%8f%96%e3%82%8b/

『FAAは、型式証明発行に関わる新しい規則「organisational delegation authorization (ODA) process」つまり「組織に認証代行の権限を委譲する際の手順」を、
2009年(実際は2006年8月)から施行した。三菱MRJはこの規則が完全に適用される最初の飛行機となった。

MU-300のときと同じ
FAAの新規則摘要第一号で手間取って商機喪失
アメリカのやりそうなこと

飛行機ってベースの型式取ったら何年ぐらい使うもんなのかな？

ボーイング737シリーズとか改良重ねて50年経つけど、新シリーズ作るよりは型式取る手間少ないのかな

四戸：国土交通省が発行している耐空性審査要領を手元に取り寄せてご覧になると分かるんですけど、
誤訳が多い。米国の原文と比較すると、意味が逆になっているところもあります。

Y：実例はありますか。

四戸：例えばですね、今手元にあるのは2013年に改訳する前の古い版なんですが、
この「3-2-4-2設計フラップ下げ速度Vf」の「…より小さくなくてはならない」というのは誤訳です。
ここは「より小さくてはならない」です。この審査要領に従ったら、危険な飛行機となってしまいます。
これは航空力学を理解していたらすぐに気が付く初歩的な誤訳ですが、長年このまま流通してきました。
この間違いは、2013年の審査要領の大改訂で解消しました。
というのも、2003年に米国と欧州が審査基準を統一し、「JAR CS-22」という基準を作ったからです。
日本は2013年になってMRJの審査があるということで、JAR CS-22を新たに翻訳して審査要領としたんですよ。
これでやっとひとつ間違いが直ったわけです

四戸：思い出話になっちゃいますが、たとえば1980年代の後半、
エアバスのA300-600旅客機が日本に導入された時期に会った審査官の方は、
「マニュアル類に判子をつくのが大変なんだよ」と言っていました。航空局の机の後ろに棚があるんです。
で、エアバス関連の書類がだーっと並んでいるんですよ。で、「これに全部判子つかなきゃならないんだ」というわけですよ。
「日本の航空局が安全性を確認しました」という体裁を整えねばいけないですから。

Y：ちょっと待ってください。判子をつく、って、具体的には？

四戸：日本側が提出した書類の内容が、ボーイングやエアバスが出した仕様書と同じであるかというマッチングです。
正確に言うと、だと思います。こんなことを覚えているのは、そのとき私は航空局の方に
「あんたらのところの小さな機体を検査している暇はないんだ」と、はっきり言われましたので（笑）。

松浦：判子を押すのに忙しい。お前の機体など審査している場合じゃない、と。

四戸：「ああ、そうですか」という感じでした。

Y：実機の検査で忙しい、操縦するのが大変だ、という苦労話ではなくて、判子つくのが大変だ、と……。

四戸：航空法は申請があった場合に国は耐空証明の検査をするのが義務だと明記しています。
そして耐空証明を取得していない機体を飛ばすことは禁じられています。つまり申請のあった機種は検査しなくてはいけないのです。
　ですので、航空局の人が、ボーイングやエアバスなどの機体を飛ばしたことがない、とまでは言いません。
しかし、それらの機体のテストフライトを通して、FAAの検査官が見逃していた不備や、
将来的に予測できるトラブルを発見する、といった、実効的な検査をする能力を持つ人材が航空局にいたのかどうか、それは大いに疑問です。

Y：そういえば、八谷和彦さんの｢メーヴェ」こと「M-02J」は、操縦方法が普通の飛行機と全然違いますよね。
あの機体の審査をした航空局の方は、どうされたんですか。

四戸：これはもうはっきり言いますけど、M-02Jのときは航空局の人は実機を一切見に来ませんでした。
オーナーの八谷さんに納品した後もそうだと思います。
　あくまでも「高度3m以下のジャンプ飛行を何十回やったか」とか、「滑走試験を何回やったか」という、
その回数とか距離の数字を見るだけなんです。これはM-02Jに限らず、私が開発した機体ほぼすべてでそうです。
　ですから、私は、航空局にとってMRJの審査はもう、災難以外の何ものでもなかったのではないかと思います。
さっきの料理のたとえで言えば「食べたことはある。出来上がった、完成した料理に対する衛生基準とか、あるいは味覚とかに関する判定はできる」と。
米国のFAAなり欧州のEASAなりが用意した「正解」があるわけですから。

　MRJの場合は、ゼロベースから開発した、新しい料理なわけです。料理、すなわち航空機の開発経験のある人はいませんから、
その料理そのものに対して「許可をくれ」と言われても判断できない、と思いませんか。
今、開発の中心と審査が米国に移っていますが、ほっとしているのではないでしょうか。

松浦：いやいや、でも、久々の国産旅客機の開発である以上、航空局は当然、それだけの準備をしていたのではないでしょうか。
何より、審査技術を底上げする大チャンスでしょう。

四戸：ええ、MRJの審査のために航空局は岐阜に出張所をつくりました。人材も募集した。
そして、FAAの検査官を講師として連れてきて、検査官を岐阜に缶詰にして審査の講習会をやったと聞いています。
しかし、英語の壁と経験のギャップを缶詰学習で乗り越えるのは難しかったようです。機上で必要になる機敏な英会話や、
英語で書いてある飛行で使う書類の流し読みなど、航空機の試験飛行で必要なレベルまで英語が普通に使える人ってそんなにいないんですよ。
　なにより、飛行機の設計や、実機に直接触れる検査の経験が圧倒的に不足している。
ベテランの米国人講師に連日審査のノウハウを英語で叩き込まれて、めちゃくちゃ頑張ったとしても限界はありますよね。

松浦：当然のことができていないように思えますね。仮にも旅客機の審査ができ、メーカーを導ける人間を、
缶詰教育で作れるわけがないです。少なくとも若手の選抜から始めて、10年単位で育成していくものではないですか。
促成に頼ったこと自体が、「本気で」自主開発を促進するつもりだったのか疑わしいとすら思わせます。

四戸：ええ、YS-11時代の経験にもかかわらず、審査体制構築への取り組みが甘かったのは否めないと思います。
国交省も三菱も、「オールジャパンで開発・審査」と、当初は考えていたのではと思いますが、
結局、現場を米国に移動することになっています。

>>99
ほんこれ
アメリカの嫌がらせでこうなってるんだからもうもうからないこと決まってるのに

アメリカの嫌がらせって
そもそもこのクラスはアメリカは何も作ってないだろ。

なんで未だに軍用機開発と
民間機開発が同じ感覚のが居るんだ？

他にもアメリカの嫌がらせとか
三菱は悪くないってか？

まるで某国の言い訳だな。

>>128
だけど航空技術は意地発展させねばならない
防衛だけでは限界があるので民間航空が重要
その一方で欧米の市場で成功する可能性はほぼゼロ

ならまずは日中印で独自の基準と市場をつくればいい
どうせ中国も欧米市場に入ることはできないのだから

いま国交省はFAAとの相互認証で四苦八苦しているようだが
その理由は、まずはじめにFAAの標準類を理解する必要があるから
他人の作った標準類を理解することほど面倒くさいことはない

独自の基準と市場をいちからつくるのは並大抵のことではない
だが長期的に見ればアジアのためになるだろう

「ガイアの夜明け」のビデオを見直したが、
飛行試験はJCABが先にチェックし、FAAは後になるそうだ。
因みにJCABのパイロットは防衛省出身で、ANA塗装の3号機で
8/30に完熟飛行の一つ、ゴーアラウンドを行なった。

アメリカは何万件と事故を経験して作り上げた経験値が桁違いに有る、
それに比べて中国、インド、の様な人命軽視の価値観では安全意識が違う。

ま、個人の人生はともかく、企業は結果が全てだからな…w
「頑張ってます」「頑張りました」は恥ずべき言い訳にしかならない。

「アメリカに邪魔されました」も同じ。
そもそも、アメリカの空の安全なんだから、アメリカの勝手。
そこへ、よそからお邪魔するんだから、「公平に扱え」だの何だの、朝鮮人みたいな情けない事を言うんじゃねーよw

そんな事最初から分かりきっていた事だ。初歩的なリサーチもせずに新規参入した訳？w
バカじゃねーの？ww

実際は、FAAは公平に扱っているだろうね。三菱が能無しなだけ。

JCABもYS11以来新規旅客機の審査なんて何十年もした事ないし

FAAの手前いい加減な審査は出来ないしバカ丁寧にチェックするから
余計に時間が掛かるんだろな

日米半導体協定で日本の半導体産業をぶっつぶし
日米衛星調達合意で日本の衛星製造能力を壊滅させたアメリカが
航空機で公平などと思い込むのはアメポチ平和ボケの極み
航空機産業こそ欧米が死守したがっている牙城だというのに

マレーシアがMRJ買うってよ
日本はTPP圏内に売れば良い

>>136
だから？
そんなこと百も承知で殴りこみかけたんだろう？
レッドオーシャンたる市場に挑戦するんだから。

大体、三菱は昔MU-300、MH2000と似たようなことやらかしてる。
予想外でした、知りませんでしたなんて通用する訳無い。

>>136
ボーイングは最初は三菱に期待したようだけど、
三菱のあまりの能無しぶりに愛想を尽かして、エンブラエルと組んだw

相も変わらず叩いてる基地外がいるな
まあそれはさておき、スレタイの蕎麦屋の出前って何？

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)害虫のカルト創価三菱は今すぐ死ねや

>>140
教養の無いバカは失せろ。朝鮮人かよw

>>138
百も承知じゃなかったんだろうよ
愚直にアメリカンドリームを追求して
努力すれば受け入れられると思っていたのかもね
そんなノリで魑魅魍魎が跋扈する欧米の航空業界に入れるわけが無いのに

>>143
これが本当の初挑戦なら擁護も応援も出来たのだけどね。

自社における過去の失敗すら精査していない、
経営陣の事業計画は余りに杜撰。

三菱がMRJを成功させる方法がひとつだけある
それはホンダを真似ることだ
　
三菱航空機の本社をアメリカに移転し
工場もアメリカに作り、工員も１００％アメリカで雇用することを宣言する

それだけでFAAはすんなり認可するだろう
その程度の話

人も組織も、謙虚さを忘れると駄目になる。

昔トヨタは、「高速道路を走れないボロ車」と嘲笑われながら、
必死でアメリカ市場に受け入れてもらえる車を研究開発し、必死で売り込んだ。
それが今のトヨタの基礎を作った。

>>137
TPPとインドで民間航空当局をつくって
独自の基準と市場を確保すればいいかもな
欧米市場は潔く捨てればいい

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)三菱が存在する限り、巨額の税金が永遠に飲み込まれてゆく

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)寄生虫の三菱

>>142
> 教養の無いバカは失せろ。朝鮮人かよw
基地外は失せろｗまともな日本人は絶対にお前みたいな事は言わない、
お前が朝鮮人か基地外か知らんが言葉も知らず、罵倒することしかできないなら失せろ、或いは死ね
お前みたいな奴が教養とか笑わせるｗクズの基地外のくせにな。どうせなんも知らないんだろうに

>>147
無能の言い訳その１、他人のせい。
他人が邪魔した、他人が協力しなかった、他人が理解しなかった、…

無能の言い訳その２、酸っぱい葡萄。
これは実はつまらない、他にもっと良いものがある、おれが輝く世界は他にあるはず、…

>>150
何がそんなのくやしいのw

>>151
悔しいのは三菱だよw

飛んでしまえば鉛筆ナメナメで収支をドレッシングして
事業が順調だと演出できるだろう。

てな日本のインチキに何度もやられるアメリカでもないから
ボーイングは徹底的に嫌がらせをしてくると思う。

俺だったらそうする。

まあ予想通り狂犬みたいなアメポチが巣食っているな
ISSとかでも妙にアメリカのカタを持つ奴がギャンギャン騒ぐが
いったいどんな素性の持ち主なんだろう

ID:eXlYmmz1
ID:vc4pDlHk
ID:nyL3hK8M

仮に国交省の審査能力に難があるとしたら
買い手はそれも一つの懸念材料と考えるだろう

>>146
日本の自動車産業は先進国メーカーとの提携や技術供与によって成長した。

>>154
あんた、それじゃまるで戦前の能無し日本軍だw
いつも自分は正しい、アメリカが悪い。

合理性も論理性も客観性も無視して、感情のまま。
理性的に批判的に自己を省みることすらしない。

そんなんじゃ、アメリカどころか、世界のどの国にも勝てないぜ。
好きなだけ敗け続けたら良いよw

本田ジェットがまさにそれ

航空機市場は600兆円超に、空飛ぶクルマや滞空型無人機も勃興 | 日経 ...
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01388/

2018/12/11 - 同氏は講演の中で、今後20年間、航空機市場の成長を見込めることや、
「空飛ぶクルマ」のような新しいカテゴリーの航空機が ...
金額ベースで、約5兆8000億米ドル（1米ドル113円換算で約655兆4000億円）の
市場規模になるとみている。

>>158
他の２人は必死になって我慢しているのに
おまえだけがまたしても釣られたダボハゼアメポチ

>>159
おそらくホンダは規則改正後適用第一号にされて
散々な目にあったMU-300の事例を徹底的に研究したのだろう
そして「徹底的にアメリカに媚びること」を学んだのだろう
だから機体本体はアメリカの工場で生産
独自開発した虎の子のエンジンですらGEと合弁会社をつくった
それでも４年遅れたけどね

MRJみたいな大規模な事業で成功したいなら
欧米の市場は見捨てるべき
インドやTPP諸国と組んで、独自の市場と規則を作るしかない

>>161
何で我慢せにゃならんのだ？w
遊んでやってるんだから、感謝くらいしろ。

ここまでマジでやって飛ばせないとは思ってなかった

>>71
>>113
国交省がそんな仕事できる訳ないだろ。
依頼しているならする方がおかしい。

>>73
ググれバカ

自動車は一つ一つの部品の精度の高さによって静さ、耐久性が担保される
これは飛行機にも当てはまる
つまりＭＲＪは設計よりも部品の精度で十分勝負できる

メリケンの妨害は何時まで続くのかな

>>9
そっちは名機でなくて名器

>>5が頭おかしいと話題

>>132
×完熟飛行
○慣熟飛行

>>5
F-35は他に代わりとなるものが無いが、
MRJはボンバルディアやエンブラエルにかわりとなるものがある

>>153
三菱だけに鉛筆ナメナメ…ってうるさいワ

リンリーン
毎度お世話になっています。
そば更級です。

さっき頼んだカツ丼はまだぁ？

わー、さっき出てますんでもうつくと思いますが。
すみません、宜しくお願い致します。

カツ丼、はよせんか！
お客さん待ってるぞ！

>>96
これだけ頭の悪い書き込みが見れるのも５ｃｈならでは

実績のない三菱より、実績のあるボンバルディアでお願いします

この社長、アホなんか？w

> 海外技術者を迎える際、
> 機密情報の不正流用がないように採用前に確認し、
> 誓約書も取っているという。

問題は、その技術者がボンバルディアから機密情報を盗んだかどうかなんやで…
技術者が嘘ついてたら、やっぱり三菱は盗んだ情報を使った事になるやないのw

三菱は好きなだけ、一技術者のせいにしたらええ。せやけど、
三菱が他社の機密情報を不正利用した事に変わりはないので、三菱はボンバルディアに負ける…w
FAAへの申請も差止められて、永久にFAAの型式証明はもらえへん…

あかん…この社長アホや…

さっさと止めて見切りをつけるべきなんだが、だれもそれを言い出せないあたり戦前の日本と同じだなあ

絵に描いたような印象操作スレだなあ。
MRJが引っかかってるのは技術的な問題じゃなくて、単に規制が原因だって知ってるくせに。

>>54
「平成の一式陸攻」は、川崎のP1だろ。どう考えたってさ。P1は対潜だけでなく、爆弾も魚雷もミサイルも打てる陸上攻撃機だよ。三菱にはそれをつくる能力はない。

あくしろよ

>>29
作って飛ばすだけなら簡単
客を載せて飛ばすのが大変

＞【蕎麦屋の出前】

>>1　東京オリンピックが終わった頃か

みんな生ぬるい目で見守っているよ

MRJ開発に掛けた金と期間で
日本発でFAAくらいの影響力と保険査定を作れる航空保険屋を用意できたんじゃないかと
残念に思うね

>>179
上の方にもあるけど、
日本は規制大国とか思いこんでる時点で詰んでるだろ。

アメリカの規制は、もっと緻密ですごかったと言うオチ。

>>187
日本と違って、米なんて車の教習所レベルで小型の操縦免許取れちゃう国だからね
国内の航空法規と規制を理解してから言えやこの屑

米国債でアメ公に貢いでもこの扱いだからなw

>>188
屑はお前だろ。

日本の航空規制が、低レベルでザル過ぎただけ。

公務員に飛行機作らせてるんだもんな
君の市役所の職員に飛行機作れって言ってるようなもんやで
で、実際作ってんのは派遣会社の社員やろ

規制の趣旨や本質を理解して、設計に落とし込む技術がなかったんだな

>>192
致命的すぎる

もう100回ぐらい聞いた

>>1
明日から本気出す
おまんらスタイルw

Fー3日本主導開発に反対の竹内がきてるな。
馬鹿だから、アメリカ政府が欧米以外にMRJの製造権を
売るのを警戒してるのを知らないんだろう。
三菱MRJのおかげで、ボーイングとエアバスは小型機旅客機市場を
手に入れられたから満足してるだろう。

やはりライバルの中島が居ないと無理なんだよ

加齢臭のする自己満スレタイ

三菱が作ったMRJは外人にとって特攻機のイメージが強くて誰も乗りたくないだろなぁ。

>>199
零戦人気だぞ

低品質で高価格の偽装だらけの日本製なんて誰が乗るかよ

蕎麦屋の出前ってもなんのことやらわからん日本人一杯いるな

零戦なんて見た目だけで高出力エンジンを開発する力が無いからペラペラに造った欠陥機じゃねぇか。

>>200
空飛ぶ棺桶

蕎麦屋の出前は言い得て妙だな
確かにこれから作るとはいまさら言えねえ

日本人技術者の無能ぶりが明らかになった出来事

>>203
一応珊瑚海海戦までは無敵なんですが…
アメリカとの開戦以前は一期も撃墜されてなかった記憶が…

>>189
おまえの金かよw

バカウヨは自意識ばかり肥大して、自分が日本の首相か経団連会長にでもなったような口を利くw
惨めでみっともない事だw

>>207
そんな開戦から僅か半年の栄光に浸るとか頭の悪いクソウヨみたいな事言うなよ。
残りの大半は欠点突かれて戦果以上の損失を出し続けたのが事実じゃないか。

>>209
開戦からって、太平洋戦争のことか。
それより前の日中戦争とか
無敵モードじゃなかったっけ？

メッサーシュミットだって後半はあかんかったが
前半の活躍でみんなに強烈なイメージを植え付けてるわけだし

【悔日企業ヘイトバンク】　父は犬、兄は黒人、白戸は白洲、私たちはあのCMを見るたびに侮辱されていた
http://2chb.net/r/liveplus/1545098183/l50

>>210
比べるならメッサーシュミットよりユンカースju87だな。

認可は永遠に下りなさそうですが大丈夫ですか

>>92
だったらANAはもうMRJキャンセルしてるはずでは？

>>99
それが本当ならボーイングが8年前に三菱へ737のコックピット提供を申し出ることは無かったろうし
ホンダジェットが先んじて認証取得することも無かったんじゃない？

モーゼスレイク飛行試験センターがある
米国・ワシントン州グラント郡のテイラー長官始め訪問団の皆様と。
カウボーイハットを記念品として頂きました。愛知県公館にて。
大村 秀章

0:09 - 2018年12月4日

ボンバルディアかエンブラエルを買収したほうが安かった

日本国内専用なら飛べるのか

MRJが飛ぶのと横浜駅の工事が完了するの、どっちが早いの？

>>218
国際標準の安全性を満たせないような機体は、御免こうむるよ。死にたくないからね。
MRJが就航するなら、その路線はボイコットする。
日本は幸い、ほぼ何処へでも鉄道で行ける国だからね。おれは沖縄や離島に用事は無いし。

そもそも、FAAのTCが取れないと、保険会社が保険を引き受けてくれないんじゃないかな。
とんでも無く高い保険料を払えば別かも知れんがw
体裁を繕うためだけに、三菱が保険料を払って、就航させるかもなw
そういうバカな事をしかねない会社。要は、田舎もんw

>>187
>>179が言ってるのはそういうきちんとした規制じゃなくて
「謀略論」みたいな意味じゃね？
ボーイングは規制されてないのにMRJだけいじめられてる、みたいな…
妥当性のある「冗長性」の規制に関する設計ミスでさえ
「アメリカによる悪質なMRJ潰しだぁー！」って主張してるやつ。

個人的に気になったので、この本を読んでます。
主任設計者が明かす F-2戦闘機開発 | 神田 國一 https://www.amazon.co.jp/dp/4890633790

なかなか興味深いです。

いつやめるの？

>>24
笑う
やっぱり俺のこと見てる見てる、アイツ好きなんだろって妄想と同じ

帝国重工業ハジマタｗ

>>69
ここまでお花畑な頭だと人生楽しそうだな。

インドも中国も航空機に関しては欧米の意見を尊重してるよ。
日本だけ勝手にすれば？で終わり。

今出ました！

>>83
それならF35買わなくて良いってなるよ。
そもそも管轄違うし。

FAA認証取れないのはアメリカの陰謀とかじゃなくて単純に三菱がダメなだけ。

現実を直視しないで陰謀論ほざいてるから国が衰退するのでは。

>>217
本当にこれが一番。
規制産業でミスが許されない業界で信頼を勝ち取るにはこれが一番最適。

ボンバルディアは2度と乗るまいと思ったことが何度かある

間も無くと言いつつ、数年にも及ぶ凄い間があるな。

>>231
MRJの場合、二度と乗るまいと思うことは何度も無い。
二度目は無いから。

>>1
社長が、ほんとに必要な米連邦航空局の型式証明には触れず、
どうでも良い日本の型式証明ばかり語っているとか、
末期臭がプンプン漂ってるぞw

☆ 改憲しましょう。『憲法改正國民投票法』、でググってみて
ください。国会の改憲発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆

>>234
JCAB単独での審査なんて出来る能力ないんだから
FAAの言う通りやってれば自動的にFAAのTCも取得できる

>>40
ゼロ戦はまだしも武蔵は史上最大規模のポンコツ戦艦だった

12/20/2018
Embraer and Republic Airways Firm Up Order for 100 E175s
https://embraer.com/global/en/news?slug=1206489-embraer-and-republic-airways-firm-up-order-for-100-e175s

割高な新型機はこのクラスに必要ないということ

（なぜこだわるのか？　国産で戦闘機作れるようにするためだよ、、察しろよ。
関係者に安部の直の兄弟いるだろうがよ、、、）

アメリカの景気が減速するから試験は落とされる

機体のデザインは美しいよね

2020年7月のオリンピックに間に合わせようというシナリオなんだろうな。
政治力なども働かせて無理矢理やりそう。
いったん納品したと言う事実さえ作れば、その後何か不具合が出て運航停止してもいいだろうと言う。

順調ではないが開発が進んでいるな。
何年か前の航空ショーで飛行するところを見せる予定が滑走路をタイヤで走っているところのビデオ映像展示からすればずいぶんと進んだ。

この水谷社長の「首」の飛行試験はいつやるの？
やっぱり年度末の来年3月？
江川、川井、森本…
飛行機のほうはなかなか飛ばないけど
歴代社長の首だけは2年間隔ぐらいでよく飛ぶんだよなぁ

>>234
毎年この時期になると、捜査が進んでいるふりアピールだけのために、
世田谷一家殺人事件の、中身のないニュースリリースがあるのを連想した

>>240
VitzやFitがあるのにゴルフ買うバカな日本人がいるから大丈夫よ（笑）

>>231
乗るまい＝乗ろうぜ

無限ループプロジェクト・・・・

ワイの息子の非行誰かとめて！

三菱航空機、ボンバルディア提訴却下申し立て 「MRJ開発阻害が意図」と批判
https://www.aviationwire.jp/archives/163154

1 日前 - リージョナルジェット機「MRJ」を開発中の三菱航空機は12月20日、
カナダのボンバルディアが三菱航空機を提訴したことについて、
米国子会社の米国三菱航空機がボンバルディアの訴えの却下を申し立てたと発表した。
MRJの開発阻害が意図と批判している。
航空機業界の経験豊富なエンジニアの雇用流動性を停滞させることが意図」と批判。

三菱航空機、米地裁に訴え却下申し立て ボンバルが提訴 :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3923144021122018EAF000/

23 時間前 - 民間ジェット機「三菱リージョナルジェット（MRJ）」を開発している
三菱航空機（愛知県豊山町）は21日、カナダの小型旅客機メーカー、
ボンバルディアによる訴えの却下を米シアトル連邦地裁に申し立てたと発表.

>三菱航空機社長、MRJ飛行試験は「まもなく始まる」

おいおい、飛行試験どころが納入が2013年だったんだろw

同じ遅れるにしろ、下町ボブスレーより酷いじゃないか。

>>240

演舞もMRJに刺激されて新型だしたけど
値段も上がったんでニューモデルがイマイチ売れず
旧モデルがそれなりに売れて続けている。

設計変更を反映した新しい機体は出来上がったの
出来上がったとしても、基本的なチェックを終えてモーゼスレイクに到着するのは、桜が咲く頃か
来年1月から経産省のパイロットが乗る機体は、設計変更前の奴何だろうなあ

2020年夏をギブアップする会見はいつなんだろう
つまらん見栄はってギリギリまで遅らせるだろうから、来年の有馬記念頃か

>>255
飛行機は国際的な政治経済戦争になるからな。
そう簡単にはいかない。

国交省の型式証明（TC）はまずエンジンかららしい
設計変更後のMRJ９０-７号機とMRJ70-８号機完成は年明けにずれ込む見たい
試験はMRJ９０からで問題ないんだって。

型式証明（TC）が始まってからボーイングで１年８か月、ホンダジェットで２年、
国交省の検査官も慣れて来てるだろうけど、際どい日数だな。

全て順調に行けば、だけど

国交省のTCとかアホ臭い。完全に言い訳。情けない奴らだw
肝心のFAAのTCが取れなきゃ、何処にも売れないぜ？

>>259
いまさらエンジンの型式証明って何やるの？
去年の夏に、PWさんがFAAの型式証明をもう取得してるはずなんだけど。
三菱さんが勝手にどこかいじったの？

MRJエンジン、FAAの型式証明取得　PW1200G（2017.6.1）
https://www.aviationwire.jp/archives/121182

どうせデータねつ造

>>263
2 時間前 - TCは、航空機の設計上の安全性を国が証明するもので、
飛行試験はTC取得の最終段階に当たる。国交省の審査官が乗り込み、
2基あるエンジンのうち片方を停止して再始動できるかなどを、1年程度かけて確かめる。

2018年12月21日 名古屋発：
三菱航空機株式会社（以下、三菱航空機）は、三菱リージョナルジェット（MRJ）に
対する飛行試験開始確認書を国土交通省航空局（JCAB）から受領した
（TIA：Type Inspection Authorization を取得した）ことをお知らせいたします。

http://www.flythemrj.com/j/

JCABのパイロットの慣熟飛行が終わったか

>>262
仕事をする振りだけは、何より得意な人たちですからw

＞取り合えずMRJは先行50機ほどは国内路線用なので、国交省の飛行試験、
＞TC取得すればANAとJALに納入できる。国交省後FAAの飛行試験を受ければOKか.。

　三菱航空機は、今般のTIA取得に加え、
米国でのTC飛行試験開始の許可書となるLetter of Authorization（LOA）を取得するため、
米国連邦航空局（FAA）による安全性評価も受けている。


ANAが2017年に世界初で国内初就航へ目標とする納入開始は2017年。
航空会社として最初に納入されるローンチカスタマーは、全日本空輸（ANA）となる。
ANAは25機（確定15機、オプション10機）を発注しており、
第１号機は2017年4〜6月に国内地方路線での就航を予定している。
一方、日本航空（JAL）も今年8月、MRJ32機の発注（すべて確定）を表明。
2021年中に、JAL子会社で国内地方路線を担当するジェイエアが運航を開始する計画だ。

HondaJet の場合にはアイコンで、どこに行くというアイコンを押せば飛行場のリストがずっと出てきて、
それを指でスクロールしてNRT を選ぶ。皆さんがスマートフォンで使っているような感じです。
これなども最新の考え方でやっています。最初、FAA にこのコンセプトを話した時、FAA はコンサバなので絶対にだめだと、
あらゆる理由をつけてだめだと言いました。例えば突風で揺れた時に指で押し間違えるだろうと、押そうとしたら突風で
ほかのところを押すかもしれないと、新しいテクノロジーで考えられるありとあらゆる危険性とかそういうものを。
ですから、航空機で新しい技術を採用して認定するのは非常に難しいわけです。この例ではどのような解決策を立てたかというと、
二つのスクリーンに手を当てて、親指と小指で握りながら押せる絶対に押し間違いのないような設計にしました。
タッチスクリーンの幅とか、ここがきちっとグリップできるとか、そういうことで最終的に認定もOK になりました。
認定の時の定性的なパイロットのコメントなどにも応えていかなければいけないというのが難しいところです


日本ではあまり知られていないと思いますので、飛行機の認定を取るのがなぜそんなに大変なのかということをご紹介させていただきます。
認定にアプリケーションしてからのプロセスですが、すべてのプロセスでFAA との合意をとっていかなければいけません。
例えばアプリケーションをした時に、実際どういう認定の基準でやるのかとかいったサティフィケーション・ベーシスとか、そういうことを決めるのから始まりまして、
実際にサティフィケーションをする時にはどういう方法で、どういう試験をして、どういうプランでやっていくかということを、機体全体の設計、
すべての部品に対してやっていかないといけません。そのようなことが終わった後にすべての部品レベルでの認定試験があり、
そして実際のフライト試験に入ります。そのフライト試験に入る時もフライトプランをまず初めにFAA に提出して、FAA がそれを承認しないとテストも始められません。
それが承認されたらFAA のまた違うディビジョンが、いま飛んでいる機体、テストに使っている機体と設計とがまったく同じに作られていることを証明して
承認してもらわないといけません。そして、それがわかった時点で初めてFAAのパイロットが乗って、先ほどのビデオにあったようなフライト試験が始まります。
そのフライト試験が終わった後にAEG といって、例えばFSB とかいろいろなエアクラフトのエバリュエーションが行われます。
そしてタイプ・サティフィケーションボードというのが開かれて、ここで基本的なタイプ・サティフィケーションが下りて、
その後にフライトマニュアルとかそういうものの承認が下りて、最後にTC 取得となります。

具体的にどういうことかというと、例えばサティフィケーション・プランというのはメソッド・オブ・コンプライアンスといいまして、
どのように法規に合っているかということを、われわれはどういう解析方法で、どういう精度で、あるいはどういう試験をして、
そしてこれを承認するというような論理、ストーリーをまず作って、それをサティフィケーションの書類として、プランとして出さなければいけません。
それを認めてもらわないと次に進めないのです。図面とか解析レポートとか、そういうものは全部FAA のレビューが入って承認されないと次に進めません。
テストを始める時も、テストプランとかテストの供試体などが図面どおりに、あるいは規定どおりに、材料もどこの国で作られた材料かとか
そのようなことも全部チェックされます。テストする時にはテスト器具の承認も必要です。テスト器具が適切にキャリブレーションされて精度が出ているか。
そして実際に機体をテストし始める時には、コンフォーミティといって、テストされる機体が本当にそのテストをする機体どおりになっているかということを
ボルト1 本までチェックする。このようなことを全部していってFAA のアグリーメントを得なければいけないわけです。
大変だということを言おうと思って話しましたが、たぶんあまり伝わらないでしょうから(笑)、

どうやったら大変だということをわかってもらえるかなと考えてきました。そこで、FAA に提出した書類がどれぐらいかということを調べてもらいました。
FAA に提出した書類の枚数は240 万ページです。それを全部、FAA との整合を取っていかなければいけない、承認されなければいけないというイメージです。
ちなみに「広辞苑」の厚いのでも確か4000 ページぐらいですから、240万ページというとどれぐらいかというイメージがわかると思います。
飛行機の認定を経験して思ったのは、これは本当に想像を絶するような仕事量と正確さと忍耐が必要だと。
一つのことに対してFAA が絶対に譲らないという時には感情的に爆発しそうになりますが、そういう時でも我慢して我慢して納得してもらう。
時には譲歩もしなければいけない。おそらく認定をした人でなければわからないような人知を超えた経験だったと思います。
Hondaが1 社でこの飛行機の認定を取ったというのは、Honda だけではなくて、日本にとっても、あるいは新しく参入する会社にとってもすごいことなのではないかと
私は思っています。それだけ認定が大変だったので、認定を取った時は、その紙を渡された時のうれしさは今でも忘れられません。

認定になりますと要求がさらに厳しくなります。例えばここでお示ししていますように、
材料ですとキューポンテスト、材料レベルからの特性。そしてサプコンポーネントといいまして、ウィンドシールドとか
いろいろなコンポーネントレベルで試験をして、それらの試験をビルディング・ブロック・アプローチで積み上げていく
というようなことをして強度を証明していきます
また、例えばシートのクラッシュ・ウォージネスの試験などもコンポーネントでしています。またアビオニクスなどの
いろいろなファンクションテスト、ソフトウェアの試験をします。システムですと、アイシングトンネルを使って実際に凍らせて、
氷が解けるかとか、氷が付いた状態では氷の形がどうなるかとか、飛行機の設計では飛んだ時にどういう氷が付くかということも
全部計算します。そして計算からの氷のかたちとテストの氷のかたちが同じになることを実証しなければいけません。
そのようなことまで試験をしなくてはいけないということです。あと、ランディングギアのドロップテスト（落下試験）です。

全機の構造試験に関しては、73 個の油圧のアクチエーターをコンピュータでコントロールして、飛んでいる状況をすべて模擬する。
例えば着陸した時の荷重、あるいは片輪で着陸した時の荷重、飛んでいる時、旋回した時、突風の時、ありとあらゆる条件を
コンピュータに入れていまして、この73 個の組み合わせでその荷重をつくり出して、機体が壊れないか、あるいは計算どおりに壊れるか
というようなことを実証します。このように非常にソフィスティケートなテストをして認定試験をパスすることになります。
飛行試験ですが、認定の飛行試験でも多くのことが要求されます。例えば高高度での離着陸性能特性。あるいは、これはアリゾナのユマですが、
高温ですね。40 度近いところに機体をずっと駐機していても燃料がベーパーしないか、フューエルポンプは大丈夫か。
あとはごく低温の試験です。マイナス40 度でもランディングギアが下りるか、ドアが開くか、エンジンがスタートできるかといった試験です。
これはNASA のワロップスというところでやった試験ですが、滑走路にハーフインチ、12 ミリぐらいの水を溜めて離陸滑走試験をして、
実際にノーズから立ち上がった水がエンジンに吸い込まれてもエンジンの性能が悪くならないというふうな試験をします。

HondaJet ではこういう試験をして、トータルの飛行試験は3000 時間を超えています。ですから、認定を取るために3000 時間以上の試験をして
認定を取っているということです。このような試験を全部終えた後、最後にファンクション・アンド・リライアビリティ、機能信頼性飛行試験というのがあります。
これはどのような試験かといいますと、朝から晩まで、そして連続して300 時間飛び続けます。そして実際に考えられるあらゆる状況、
飛行場とか高度とか天候とかそのような状況で300 時間飛び続けても機能に問題がない、信頼性があるという試験です。
HondaJet の場合、この300 時間を4 週間以内でパスしました。通常ですと4 週間でパスできることはほとんどないのですが、
HondaJet は4 週間でパスしまして、FAA の人もびっくりしていたというか、コンプリメントをいただきまして、
認定の段階から信頼性の高さを実証することができました。

ゴミ
企業としても、あるべき姿じゃない三流の様相か。

MRJ　ブランドメッセージ 第４章 Our Team 日本語版
MitsubishiAircraft
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日産だけならともかく三菱自動車もルノーに併合されてしまっては、MRJの損失を隠す経理操作を
行うためには、同じ財閥グループの三菱自動車が必要だった三菱に都合が悪かったので、ゴーンの
手下になる前、三菱自動車出身の西川を使って、クーデターを仕掛けたんではないかな。

>>271
ホンダジェットのような、N類U類の小型機でもそれだけの時間がかかるのなら、T類のMRJはどれだけかかることやら。

腐りつつある計画・・・・・・

もう元も取れないだろ
ビジネスとして終わってる

>>277
ビジネス案件ではなく、安倍の政治案件ですw

ホンダジェットのエンジン開発の秘話
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MRJ自社内試験は国交省と共同で飛行試験や取得手順作りをしてるから
飛行試験、型式証明（TC）は案外スムーズに行くんじゃないの。

なんせ国交省も日本製ジェット旅客機は初めてなので、猛勉強してるだろ。

>>280
その国交省のグダグダが遅れの一つの主要因なのに…
MRJで三菱叩きはワラワラ湧きまくるのに
国交省叩きが出てこない不思議(´･ω･｀)

>>281
三菱自体が型式証明に対応するための知見・技術がなかったと認めて、
外国人技術者を大量採用して対処しているのに、いまさら国交省のせいかよｗ

F-2のとき日本の技術力を警戒され独自開発させてもらえないかった、
とかほざいてたバカと同類だろｗ
ホントおまえらって見苦しいわ。

>>208
もとは税金だぞ、働いていないからそういうイメージもできないのかw
こういう愚民ばかりだから年金を株に使われるんだよなw低民度というのはあんたのこと。

>>282
国交省の国家公務員も外国人に入れ替えないとアカンのでは？

会社ごっこ楽しそう、利益どころか売り上げも０で何年も遊んでられるんだな

>>282
防衛省に勤めてるバカなんて三菱重工がホンダよりデカイ会社って信じているからな

三菱航空機って売上どんくらいなんだ？ほぼないのにMRJにグループのお金使いまくってて、本人らは目玉製品に自尊心満たされてて割と給料もいいんだろ？
ホントに嫌になるよ
火力発電組はいつ孫会社に飛ばされるかビクビクしてんのに

>>287
>利益を1銭も生まない新規事業を、9年経過しても続けることは民間企業の限界を超えている
https://biz-journal.jp/2017/08/post_20307.html

民間では赤字企業でボーナスが出ることなどありえない、これだから公務員は・・・
っていうのがマスゴミの常套句ｗ

>>1
帝国重工に寄せてく経営スタイルやめろ

三菱重工はもう時代に乗れてない気がするよ

21世紀に入ってから国策は100%成功する
というのは完全に終わった。

原発も飛行機も失敗して迂回で税金投入して救済する
姿に少なくない国民を怒りを覚える。

日本の航空産業の衰退をGHQのせいにするが、
イタリアのアグスタの隆盛を見れば、それは
敗者の言い訳にすぎないことが分かる。
大戦終結後、イタリアも日本同様、敗戦国と
して1952年まで航空機の製造を禁止された。
その後、禁止措置が解除され、ベル社等から
ライセンスを取得し、ヘリコプターの製造に
特化した他の追随を許さない世界的メーカー
に成長した。
(アグスタはイギリスのウエストランドと
合併後、レオナルドに社名を変更)

ドイツのドルニエやオランダのフォッカーが破綻し
スウェーデンのSAABが撤退していく中、
イタリア航空機産業って大健闘してるよな。
JACやAMXが導入を進めてるATR72やATR42も
エアバス（欧州共同）とアレーニア（伊）の対等合弁事業だし。

>>291
20世紀の頃から、国策の産業振興なんて、一件も成功してないだろw

新設計の6号機、7号機が出来ていないのにどうやって試験するのかと思ったら・・・
旧飛行機での試験だった

国の飛行試験、ＭＲＪが受験へ　来年１月、実用化の関門
https://www.asahi.com/articles/ASLDP562PLDPOIPE01G.html
>今は、設計の見直し作業も進めている。
>当初は１７年秋に終える見通しだったが、まだ終わっていない。
>国交省の試験はひとまず旧設計機で行うが、型式証明の取得には新設計機による試験が不可欠。
>設計変更が長引けば、試験にも影響がでる可能性がある。

失礼なことを言うんじゃないよ　蕎麦屋の出前は常識的な時間内で届く

>>295
6号機、7号機って今年中にできるって言ってなかった？
もしかして、早速おくれてる？

墜落したら最高に面白いんだが

アメリカに工場を置かずにFAAの認証って無理じゃね？

>>297
遅れてるも何も、17年秋までに終わるといってた6、7号機の設計がまだ終わっていない
わけだがｗｗ

>>299
エンブラエルとかボンバルディアってアメリカに工場あるのかな

>>294
ソ連なんてそれで国そのものがなくなったからな

>>297
12月一杯が今年中だから・・・
三菱はできたらすぐに発表するはずだからまだまだだと思う
6.7号機の塗装がどうなるかも楽しみだから小牧空港でカメラを持って新機体を待っているひとも多い

ていうか国交省の職員がアメリカに行って試験するということかな？
国内にはANA塗装の一機しかんないよね？

>>303
塗装みたいだけならあれだけど・・・
>１９年前半には、設計変更を反映した試験機２機を追加投入
https://newswitch.jp/p/15684

19年前半って、5月ぐらいってことだろｗ

既に飛んでるし、あとは申請のための調整だろ
いろいろあったけど頑張れよ

いいから　いいから　飛びさえすれば

>>304
今年1月の時点では…

三菱MRJ、設計変更後の２機は2018年末までに完成
http://tokyoexpress.info/2018/01/26/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%80%81%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%A4%89%E6%9B%B4%E5%BE%8C%E3%81%AE%EF%BC%92%E6%A9%9F%E3%81%AF2018%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AB%E5%AE%8C%E6%88%90/

なんだかんだで、いまも着々と遅れ続けているような…？

仮にこの後の開発が上手くいって
無事に納品出来る様になっても
一体何機売れば費用が回収出来るのやら

F15を100機下取りに取ってF35100機売りつける
日本じゃ自前で作るなとか言ってねｗ

アフォがMRJ叩きご苦労様‥　バカか

>>309
親方日の丸の能無しが叩かれるのは仕方ない。

まだ出来てないってよ
https://twitter.com/XF2_002/status/1076834413265117184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【中央アジア・カザフスタン共和国】
エア・アスタナ、E190-E2導入　同社向け初号機（2018.12.17）
https://www.aviationwire.jp/archives/162909
【南太平洋・キリバス共和国】
エア・キリバチがE190-E2導入へ　純粋な国内線の運航が可能に（2018.12.22）
https://flyteam.jp/news/article/104069

三菱さんがガン無視してるような国々にも次々と売り込んではりますなぁ

11月の珠海エアショーあたりで商談が進んだのかな？

Comac CR929
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ショーの目玉はこれらしい。

>>314

>>314
シナやロスケもサイドスティック採用なのね。
旧態依然としたボーイング型の操縦輪の新型機ってMRJだけ？

>>316
ローンチカスタマーのANAがボーイングユーザーだからだと思う
偶然かどうかボーイングが買収したエンブラエルのE2シリーズも操縦輪
一方エアバスA220として販売されるボンバルディア Cシリーズはサイドスティック

>>317
エンブラエルの操縦桿は
自転車のハンドルみたいなM字形の特殊な形だけど
あれも操縦輪と呼んでいいの？
MRJがボーイングタイプの操縦輪なのは
ANAの都合というよりボーイングへの忖度では？
メンテナンスサポートはボーイングに丸投げするんでしょ？

　
たとえば、日本がルノー出身のゴーン会長を逮捕した時、フランス政府は報復として日本人を
逮捕したでしょうか？

してませんよね。

ルノーはフランス政府が筆頭株主の国策企業にもかかわらず、です。
でもこれは、法治主義、法治国家なら当たり前のことなんです。

ところが中国は、５つのパスポートを所持していたファーウェイの副会長が逮捕されると
報復としてカナダ人を２人も逮捕、拘束してしまいました。

「安心しろ。われわれは法治国家だ。煮て食ったりはしない（笑）」と外務大臣が得意満面の
笑みでドヤりながら。

中国政府もファーウェイも「ファーウェイは国策企業ではない！無関係だ！」と主張しているのに、です。

「法治主義」というものを理解していない、中国共産党の都合でいつでも誰でも
逮捕できてしまう、まったく信用できない非常識な独裁カルト国家と言えるでしょう。

けっきょくのところ中国は、どこまで行っても「大きな北朝鮮」に過ぎない国なのです。
このような国に関われば、日本人の信用にまで関わってきてしまうことでしょう。

日本はこのようなアジアの悪友とは縁を切らなければなりませんね。TPPで今こそ脱亜入欧。
世界の国々と経済的にも社会的にも真の友好を結び、平成の次の時代へ進みましょう。




【アインシュタイン旅行記発売】「日本人は上品で魅力的。愛し尊敬すべき国」★６
http://2chb.net/r/informatics/1492330485/9

>>304
>>307
最初の５０機は日本国内向けで国交省のTCだから、
取り合えず設計変更後のMRJ９０が完成すればOK、
で２年後くらいからアメリカFAAのTCが取れればOKだよ

るまり
国内でしか売れないっと。

>>320
最初の50機とか
その話の根拠は？

>>102
この辺は、国際間の相互主義って奴ですよ
アメリカにしてみれば、自国の飛行機を日本を始めとした他国に売りたい
でも、イチイチその国の型式証明を取るのは面倒
アメリカの型式証明を日本でも認めろ その代わり、日本の飛行機が日本で型式証明取ったら、アメリカはそれを認めるから

まさか日本が飛行機を開発するとは

nitonasuk
‏

@nitonasuk
6時間6時間前
その他
照射映像 首相が公開押し切る | 2018/12/29(土) - Yahoo!ニュース
支持率下がれば中韓、北叩き。いつも騙され、クズ政策を飲まされる日本人。いい加減、気づかないかねえ。

>>324
さすがにリーマン級暴落は誤魔化せない。

年明けから、会社倒産やリストラが自分や身近に起きるので、
国民も気付かざるを得ず、慌てて安倍を引き摺り下ろす事になる。

>>320
すでに納期を過ぎてるのに
先約のトランスステイツやスカイウエストには
いっさい納入する気なしってこと？
トランスステイツ向けの50機は2016年から納入を開始して
2020年には50機全部の納入を完了する約束だろ。
スカイウエスト向けの100機も2017年からの納入になってるし。
違約金払ってオプション含む300機の受注はキャンセルか？

盛り上がっているところ申し訳ないが、リーマン級がきたので
来年の消費税増税はなしという事でいいよな？

【おすすめ参考書のご案内】
月刊AIRLINE　2019年2月号（イカロス出版・2018年12月29日発売）
http://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=2&Page=1&ID=4375

特集：世界の旅客機メーカーガイド

777Xの初飛行が間近のボーイング、A330neoの飛行試験継続中のエアバス。
ボンバルディアのCシリーズはエアバスA220に移行し、Q400のラインを売却。
好調なエンブラエルE2シリーズにもボーイングの手が迫る。
日本では三菱MRJも財務強化で開発を急ぐ。
現在、旅客機メーカーで何がおきているか、最新と基本情報を収録したガイド。

>>328
日本航空業界関係者の監修・執筆なら、MRJを悪くは書かないだろう。
お手盛りのパンフレットみたいなもんだw

MRJをビジネス／安全性／技術などの切口で、
客観的に検証・分析する事こそが大切なんじゃないの？
三菱自身にとってw

>>325
MRJの開発遅延の理由の一つに、リーマンショック時に開発を一時中断したのもある
無駄に遅れた原因の一つ

>>330
そんなん世界中誰でも同じ。
言い訳にもならんなw

>>330
そんな理由のものでも、アンチは
どうしようもない機体の欠陥で遅れた…と
捏造しますｗ

ID:RFJ31RcI
リーマンの時期と開発過程調べてこいカス無知

>>332
怠けてて遅れただけだろ。
FAAのTCが必須要件なのは、プロジェクトの最初から分かり切っていた事。
それを今頃になって慌てて他社から知財を盗むとか、何やってた訳？w

最初に引いた線表通り、親方日の丸のノリで、半分寝ながら仕事してたんだろ。
「ボーッと生きてんじゃねーよ！」

>>334
話すり替え乙

いつも散々欠陥だらけで
飛ぶことすら出来ないって感じで
叩きまくっているくせにｗ

2008年9月4日大本営発表
http://www.flythemrj.com/j/news/date/news_080904.html
MRJは2011年に初飛行、飛行試験期間を経て、2013年に納入を開始する予定

2008年9月15日　りいまんしょっく

2009年9月9日大本営発表（←栄えある第1回遅延発表）
http://www.flythemrj.com/j/news/date/news_090909.html
現在の複合材技術ではMRJ主翼を軽量化できないことが判明したため、
主翼の材料を複合材から金属に変更します
設計作業の追加により、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機納入を2014年第1四半期に見直します

リーマンショックとは無関係の技術的理由であることは明白ですね。
まあ、信者さんは「大本営発表」ですら“捏造”だと主張するんでしょうけど。

>>335
誰と戦ってるんだよ、キチガイw

バカな遅延は、>>334に書いた通り、
三菱の親方日の丸無責任怠け者体質が原因だ。
自業自得。

>>337
5chのMRJ関連のスレ覗いてこいよｗ
そんなレスのオンパレードだろwww

>>338
仕事は結果がすべて。
さっさと作って、さっさと世界に売れば？w

ホンダと三菱重工では企業規模も研究開発予算も桁違いなんだからこの結果は当然なのに。

トヨタパッシング
思い出すな　アフォが悪乗りしやがってｗ

トヨタと三菱重工では会社の格が違いすぎ

平成のうちに納入できないわけだ
年明けの大本営発表に期待したい

Comac
http://www.comac.cc/xwzx/gsxw/201812/27/t20181227_6665207.shtml
http://www.comac.cc/xwzx/gsxw/201801/30/t20180130_6127131.shtml
CR929の総炭素繊維複合材胴体が完成

重量軽減目標の設定について
これまでの７８７の開発でも、複合材料には補強が必要で、思い通りの軽量化ができないことが数年前から明らかになってきている。
そこで、目標である１５％以上の重量軽減（理論的には２０％以上）の算出根拠は何か。
（回答）
15%という目標設定にあたりましては，よく知られる航空機における複合材適用に関する統計データを参照しました
主翼桁間構造への複合材の適用率は，現在一般的な構造様式を前提に，約60%と想定し，重量軽減率の目標を15%と設定しました。


１５％という目標は、過去の適応例をもとに設定したようであるが、アルミ胴体の小型航空機主翼への適用例は過去になく、
その目標の設定が適切なものであったか疑わしい。
重量軽減目標の設定で，戦闘機における主翼桁間構造の重量軽減例を参考にしている。戦闘機と旅客機では，
主翼の形状（翼型）と構造が異なるので，軽減例が参考になるか疑問である。
主翼構造以外の、とくに主翼取り付け部の設計による重量増加については当初よりある程度予測できたと考えられる。
よって、CFRPプリプレグ高曲率構造についての提案内容・目標には妥当でない面もあったと考える。

本成形法を小型機主翼に適用した際の重量低減効果を見積もったところ、アルミ材に比べて約10%の重量低減であり、
目標の 15%の重量低減は未達であることが判明した。所望の重量低減を実現する複合材適用技術は今後の課題である。
上記の重量低減効果は主翼のスキン、スパー、ストリンガに限った議論だが、更にリブやファスナ、金具等における熱応力対策等、
複合材主翼採用に起因する重量増加要因があり、これらを考慮すると機体全体では複合材主翼を採用する事による重量メリットがほとんどない事が判明した

技術実証にも使用する予定であった小型航空機は、ほぼ予定通りのスケジュールである２０１２年初頭には飛行試験に供することが事業戦略上必要であり、
成形技術の完成を待ってから飛行試験を行うのではこの要請に応えられないこととなる。こうした状況を踏まえ、当該小型航空機の主翼は複合材から金属に変更することとした。
これに伴い、本件成形技術については、試作機の飛行による技術実証が行えないこととなる。

技術開発プロジェクトが当初予定していた技術実証が行えないこととなったため、現時点で国の補助を受けて行うことを取りやめることとする

>>342

トヨタ格下なのはわかってるｗ

日本の航空機企業が伸びるのを手段を選ばず米国は妨害する
F3戦闘機にしていればよかった　名機もができたろに

はいはい。
他国のせいにするなって。まして
アメリカこそが飛行機を発明した国だ
アメリカ基準になるに決まってるだろ

(車ならドイツの規格ね)

>>346
迷機か

その金でボンバルディアが買えたという。
後講釈だけど、慢心があったんだろうね。

MRJの場合
国内線専用だからと言って
中国のC919のように自国の
型式証明だけで済まされない
だろうな
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>>8
ただの幻想だからな＞日本の技術力

>>1
ホンダがあるから要らない。

エンジンは外国製なんだろ？
それでも妨害が入る。

機体その他を生かして、小型化して
モーター駆動の旅客機に転用したらどうだい？

本田ジェットはアメリカそのもの
アメ車ならぬアメ機ｗ

5年くらい前にもそういうセリフを聞いた気がする。

IHIのジェットエンジン中国戦闘機用に
輸出考えたほうがよさそう

尤も新幹線輸出した川崎重工みたいに
なるかもなｗ

>>353
他がそれやってるのに、化石ジェット機をこれから作るセンスのなさが日本だね

>>350
一番の問題は「航空機の保険」だよ。
FAAとEASAの証明が取れてない飛行機では保険の引き受け手がない。
旅客機の保険は二次保険で世界中の保険会社にリスク分散する方式だから
欧米の保険会社がOK出さないと保険自体が成立しない。
中国なんかは国民の命の値段がゼロだから無保険でも平気で客扱いができるのよ。
たしかARJ21なんかは試験飛行段階なのに公然と四川省だかで客乗せて飛んでるし。

>>349
俺達だけでやってみようぜっていう中二病のうぬぼれ全開だった

フルカーボンでボディ作って、最新のエンジン搭載して、他社を一気に出し抜こうとしたら
構造上の計算違いが後になって発覚して、急遽、カーボンやめてアルミにしたら
重量オーバーで設計を一から見直すハメになったｗｗｗ

もっと識者に話聞いて、自分たちに何ができるかを良く考えるべきだったｗ

バカな日本のオッサンってか老人達ｗｗｗｗ

結局、アメリカから助っ人を読んで全部やってもらうことにしてここまで漕ぎ着けた

>>358
老害と派遣非正規ばかりの日本も人命が安い国になったんじゃね

永遠に飛ばない飛行機　ホンダとは大違いだ

蕎麦屋の出前口上といわれているぞーい。
何月何日と言った方がいいぞーい。

鷺のアクセントは平板が正しい
NHKのねーちゃんでも「ぎ」を強く発音するのがいて気持ち悪い
詐欺は「さ」が強い

>>359
批判するのはいいけど
デタラメなこと言うな
それはただの無知だ

30年前のDIMEの人気企画が、企業に質問し、その回答をそのまま紙面に掲載する「業界公開質問状」。「ワープロは、いずれなくなるのですか？」という問いに対する各社の回答が、今読むと衝撃的です（平成元年10月19日号）。

NEC「ワープロは文書を書く機械として特化されていますから、その必要性はなくならないんじゃないかな」

キヤノン「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」

シャープ「人間の扱う道具は使いやすいことがいちばんだと思いますから、ワープロは文書専用機として残るでしょう」

東芝「そんなこと誰が言っているのですか。パソコンとワープロはこれからますます共存共栄していきますよ。今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的には、ワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」

富士通「たとえば車の会社を考えてみてください。セダンをワープロとすれば、パソコンはトラックに相当します」

松下電器「5年前、パソコンの普及台数は100万台、今は120万台と伸びはゆるやかです。一方、ワープロは30万台が280万台にまで伸びています。この数字を見ただけでも、パソコン社会よりワープロ社会到来の方が早いと考える材料になります」

　どうですか、すごくないですか？　まだワープロを生産している企業の担当として、うかつなことを言えないのもわかりますが、まさかの全否定。まぁ、答えた担当者も30年後に蒸し返されるとは思ってなかったでしょうけど。

　フォローしておくと、パソコンも作っていたNECのコメントはさすがです。

NEC「ただ、パソコンとワープロは分解すれば同じもの。基本的にはイコールなので、どちらかが消えることになってもそれは単に名前が変わっただけってことになると思います」

宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
http://2chb.net/r/liveplus/1546485945/l50


国民を思いやる天皇皇后は演出、内心は警戒心でいっぱいだった！

責任逃れしか考えていないだろうな。

>>365
おまえの頭がデタラメだよ
身の程知らずのオッサン

三菱MRJの経歴を最初から追ってるヤツならこのレスを読んだら爆笑するわ

>>369
哀れなカス無知の言い訳
調べてこいどアホ

中国商用飛機有限責任公司への取材によると、北京時間28日12時45分に
中国産大型旅客機「C919-103」機が上海浦東国際空港に無事着陸し、初飛行を無事に終えた。
これにより現在までに「C919」3機がテスト飛行状態に入ったことを意味している。人民日報が伝えた。
今回の飛行後、「C919-103」機は時期を見て陝西省西安市閻良区に戻り、
振動や較正対気速度、荷重、安定性や性能といった項目のテストを展開していくことになる。
現在までに「C919」2機が西安市閻良区と山東省東営基地、江西省南昌市で
同時に複数の目的地に飛行するテスト飛行を展開している。
このほかにも計画に基づき、現在テスト機3機の部品や主要部品の組み立てが進められているほか、
テスト機6機は来年にも全てテスト飛行資格の取得を目指していくことになっている。

これが通れば念願の国内で型式証明が出せるようになるわけだ

>>359
フルカーボンボディの予定なんて最初から無いわバカチンが
たぶん最初に期待し過ぎて吹聴しまっくったのに何度も
障害にぶつかってるのを失敗と捉えて恥かいたから
ボロクソのに叩こうとしてると予想してるけど

上手く言えんけど別れた嫁さんの悪口と同じ物を感じる

設計製作ほか現場は忙しいだろけど
事務方は暇だな

>>373
MRJは大言壮語して失敗した
ドライカーボン製モノコックボディとか新型エンジンとか
散々フカシた挙句、技術的に無理だった
実績がなさすぎ

おまえは何も知らないで吠えてるだけのバカチンｗ

狭い日本で国内専用機がやっとかな。安倍の飼い主三菱だから忖度で赤青が押し付けられるだけか。

>>375
モノコックにカーボン使うって聞いたこと無いんだがソースくれ
新型エンジンの何がだめだっただ？　
停止した件なら新型だから異常を確認するための試験飛行なんで
むしろ異常が見つかって良かったねって話しだろ？

国内で認証受けても国外に売れないだよね？
とりあえずオリンピックに間に合わせるみたいな話とか？

オリンピックて関係あるの？

三菱航空機社長：東京五輪聖火をＭＲＪで、開発期限の厳守全力
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-19/OON58V6KLVR601

「MRJ」wikiより
>主翼には炭素系複合材を利用して軽量化すると共に
>空気抵抗を低減させた機体形状を採用し、燃費を向上させる

>後に主翼はアルミ合金製へ変更された。これはMRJの主翼の
>曲率はR800程度と大型機のR2000程度に比べて大きく、
>強度確保のためには積層枚数の増加・補強材追加の必要性が判明し、
>予定したほどの軽量化が望めなくなったためとされている

構想では主翼に炭素系複合材を使うつもりだったらしい

蕎麦屋の出前方式マネージメント。
「今出ましたので、直ぐに試験飛行に入ります。」を繰り返す。
もしくは、インド人のトゥモロー方式か？

>>380
わざわざ航続距離3000キロそこそこのへっぽこ飛行機で運ばんでもよかろうに…
A380、A350、B787…　こいつらみんな航続距離14000km以上あるだろ。

>>383
日本の埃のMRJで国内巡業するためだからそんな無駄な航続距離は要らん

実力がないのに愛国ポルノをやって大恥かいた事例ですね。

>>385
老人だらけで、殆ど全ての分野で、もう三流国なのになw
バブル脳のお爺ちゃんたちは、いつまでも輝いていた昔が忘れられないらしいw

>>384
あらら、ギリシアからの空輸に使うのかと思ったら違うのね。
でも国内巡業って人間が松明を持って2本の足で走り回るんじゃないの？

エアバス、小型旅客機「A220」120機の受注確定
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00501471
【パリ＝ロイター時事】
欧州航空機大手エアバスは3日、米格安航空会社（LCC）のジェットブルー航空と、
同社創業者が支援する新興航空会社モクシーに、小型旅客機「A220」を
それぞれ60機ずつ売却する契約が確定したと発表した。
競合する米航空機大手ボーイングとの販売の差を縮小したが、
2018年の納入目標の達成に対する懐疑的な見方から、株価は下落した。
エアバスは昨年7月にボンバルディアから不採算事業のCシリーズを引き継ぎ、
A220シリーズに改称した。

下町飛行機としてドラマ化

Tu-334

ゴミ朝鮮の苦畜姦に特攻してろ

戦闘機作らされたため、徴用工問題で韓国系の多いロスでの裁判勃発。

>>390
「リアエンジン機はスリムな形状」という従来の常識を見事に裏切った、
ずんぐりとしたフォルムのユニークな飛行機でしたな。
実際のところ何機つくられたんだろう？
じつはダッソー・メルキュール以上の希少価値機かも。

>>388
>エアバスは昨年7月にボンバルディアから不採算事業のCシリーズを引き継ぎ、
>A220シリーズに改称した。

ボンバルディアの内情がこんなだったとは知らなかったが、
MRJがこけたら引き取り手なんてないだろうな。

>>394
ボンバルCシリーズ、予定より開発に手間取って事業費が膨張しちゃったんだよね。
その分、価格も予定より高くなっちゃって思ったほど販売が伸びてない。
事業費が高騰したせいで資金繰りが苦しくなって、せっかく開発したCシリーズをエアバスに事業譲渡。
さらにターボプロップのQシリーズもカナダの他社に事業売却しちゃったから
ボンバルさんはビジネスジェットとCRJと鉄道車両の会社に一気に後退。

部外者からしたら、どうでもいいが
こんな儲けの薄い市場で何がしたいのか一切分からない「MHI」

>>396
プライド（笑）

>>394
産廃引き取り業者の自衛隊

エンジニア必見！

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エアバスと新たな米LCCのモクシー、60機のA220-300を確定
https://flyteam.jp/news/article/104495
エアバスは2019年1月3日(木)、新たなアメリカの航空会社「モクシー(Moxy)」と
A220-300(旧名称:CS300)を60機、契約を確定しました。（以下略）

エアバスとジェットブルー、60機のA220-300発注契約を確定
https://flyteam.jp/news/article/104496
エアバスは2019年1月3日(木)、アメリカの格安航空会社(LCC)のジェットブルーと
A220-300(旧名称:CS300)を60機、受注契約が確定したと発表しました。（以下略）

A220(旧ボンバルディアCシリーズ)
・新型機ではB737-MAX7くらいしか競合機がいない空白地帯(100席〜130席クラス)の機体。
・低燃費のギヤードターボファンエンジンの採用でB737-700より2〜3割長い6,112kmの航続距離。
・サイドスティックを採用し、エアバス大型機と同等のアビオニクス(航空電子機器)を搭載。

エアバスはいい買い物をしたな。

主なリージョナルジェットの座席数比較


スコープ・クローズ(最大76席 最大離陸重量39トン)対策
エンブラエルは80席クラスのE175-E2を2020年に引き渡す予定だったが、2019年の
規制緩和を考慮して2021年に延期し、新条項適合機として販売することを発表した。

>>10

進捗してないから

ＭＲＪ　機体不具合の報告義務化　国交省、安全確保へ法改正
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190109/mca1901090500001-n1.htm
三菱航空機（愛知県）が開発している国産初のジェット旅客機ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）の就航に向け、
国土交通省は８日、同社に機体の不具合情報を航空会社から集めて、国に報告するよう義務付ける方針を固めた。
今月召集の通常国会に航空法改正案を提出。国産機の安全性を確保するため、国際条約に基づき欧米諸国並みの仕組みをつくる。
法制化後は、国交省が報告を基に、ＭＲＪを運航する航空各社に適切な修理や整備を指示する。
三菱航空機が目指す２０２０年半ばのＭＲＪ初号機納入までに制度を整えたい考えで、
同社に続く国内メーカーができれば対象に追加する。
改正案には、機体が落雷や鳥の衝突などで損傷した際の修理計画をメーカーが作成し、国交省が妥当性を点検、
承認する制度も盛り込む。事例に応じた対応策を蓄積して修理の迅速化を図るのが目的で、
国が認めた優良メーカーに限り、承認を経ずに修理計画を進められる規定も設ける。

>>404
無能国交省に妥当性を評価できるのか？

>>405
いままでこういう仕組みすらなかったこと自体が大問題なんだが。
ワイエスイチイチとかまったくの放置プレーだったってことだろ。

MRJの参入しようとしてる航空機材は、大量生産・大量消費型
現存してる航空機で累計数が１万機を超えた「B-７３７」
ボーイング社の工場を見れば分かるが、この機材のアセンブリ生産現場はライン
まるで自動車のそれを彷彿とさせる現場でーす

本田ジェットを見習って、エンジン位は自社開発しろよ
どうせ潤沢な租税を注ぎ込めるんだからさ・・・

こいつらのマネージメントに緊張感を一切感じさせません

マネー締めるメンタリティーに著しい欠損を感じて止みません

>>407
いやいや、エンジンとアビオニクスが実績あるアメリカ製というのが
この飛行機の「唯一の光明」なんだが。
エンジンまで得体の知れないシロモノだったら恐ろしくて誰も手を出さんよ。
旅客機ではそれなりに実績のあるあのロシアでさえ
ロールスロイス製のエンジンを積んだりして信頼向上に努めてるぐらいだし。

今からやっと一度欠陥設計でオールリセットされた開発の再開だからな　まだ飛行試験準備か

2015年12月9日、米ノースカロライナ州グリーンズボロ。
普段はホンダジェットを作る工場の広場に設置したステージに上った藤野道格は、
万感の思いで集まった2000人の仲間を見下ろしていた。

■米連邦航空局からの承認

藤野はこの日を待ちわびていた。
この前日に米連邦航空局（FAA）からホンダジェットの事業化の許可証である「型式証明」が届いたのだ。
たった一枚の表彰状のような紙をもらうために、どれほどのテストを繰り返し、どれほどの書類を書いてきただろうか。

「これが最後」と東京本社と約束し、一発逆転を期して米オシュコシュの航空ショーに出たのがちょうど10年前。
当時ホンダ社長だった福井威夫との「沈黙の5分間」の末にゴーサインを得てからも9年という月日が流れていた。
遅々として進まないFAAによる承認作業に、さすがの藤野もいらだちを隠せなくなった。すでに100人以上のお客を待たせているからだ。

■アウェーの戦い

日本企業が米国で航空機の承認を取った例は過去にない。
日本では今、三菱航空機のリージョナル旅客機「MRJ」が認証を得るため苦難に直面しているが、
米国ではすべてが手探りだ。認証手続きが佳境に入った頃、記者が進捗を問うと藤野はこう答えた。

「ルールを決めるのも、相手チームも審判もみんな米国人。たとえ我々がストライクを投げてもボールと言われてしまう。
でも、これは日本人として負けられない戦いなんですよ」

そんな完全アウェーの戦いもついに幕を閉じた。この日の式典にかけつけたのがFAA長官のマイケル・ウエルタだった。
藤野も「まさか長官が来てくれるとは」と驚いたが、理由があった。藤野がウエルタからその理由を明かされたのは、
式典が始まる直前の控室だった。

■群衆の中にいた長官

「フジノさん、実は私はあの時のオシュコシュにいたんですよ」

「え？　2005年のあのショーに、ですか」

藤野は驚きを隠せなかった。ホンダジェットの運命を変えたあの航空ショー。
藤野が映画『十戒』のワンシーンのようだなと思っていたあの黒山の人だかりの中に、
当時は民間のIT（情報技術）企業で働いていたウエルタもいたのだと言う。
ウエルタはそのIT会社の輸送部門に在籍していたため、たまたま会場にも足を運んでいたのだ。

ステージで藤野に型式証明の賞状を手渡すと、ウエルタはこう宣言した。
「The experimental is over. Go fly!（もう実験は終わりだ。さあ、飛び立て！）」

■おもわぬ理解者

「experimental（実験）」。それは藤野があのオシュコシュのショーで繰り返した言葉だった。
「会場ではあくまで実験機だと強調し、事業化をにおわすようなことは一切言わない」。
東京・本社からそう命じられていたからだ。ウエルタはFAAの部下から当時のいきさつを聞いていたという。
「もう実験は終わった。その言葉を繰り返す必要はないんだ」。
それはホンダジェットの歩みの一ページに立ち会ったウエルタから送られた、藤野への賛辞だった。
ウエルタはこの日のスピーチで、30年に及ぶ藤野の歩みを振り返っている。よほど入念に調べたのだろう。
藤野が真夜中に思いつき、とっさにカレンダーの裏に描いたホンダジェットのスケッチのことも知っていた。
完全アウェーと思っていたが、理解者がいたことに気づかされた瞬間だった。

HondaJet 型式証明取得記念イベント
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藤野社長は研究所のトイレで一度だけ本田宗一郎に会ったそうだが、
ホンダは「会社が大変なことになる」とジェット機開発の事実を
生涯、本田宗一郎(1991年没)には伝えなかった。

ホンダホンダ言ってる奴には30万トン級タンカーも競艇用ボートも「同じ船」なんだろうなぁ

ID:0V53Jy+z
やることは一緒だカス無知が

ホンダジェットにおける藤野社長みたいな存在が三菱重工にはいなかったてのが大きいかもな
腰掛けの経営陣と責任感が希薄な技術屋ばっかじゃねぇ…

>>413
キチガイ？

ブラジル政府、ボーイングのエンブラエル買収を承認
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39959260S9A110C1000000/

蕎麦屋の出前とかなんだそれ

>>417
警視庁警備部特車二課を壊滅に追い込んだ「上海亭」による特殊作戦のことですよ

主、曰く、人は蕎麦のみにて生きるにあらず。
されど、また曰く、人民に蕎麦と自由を！
エアラインに、契約どおりの納品を！

ホンダ・ジェットの法は、シビック（CVCC）のそれ
図体はネズミの様に小さいけど
それなりのコスパを達成いたし候

>>417
蕎麦、饂飩、寿司の出前に必ず登場した機材と云えば・・・

HONDA−「SuperCub」

エアバスに事業買収されて以来、よく売れてるなぁ

デルタ航空、A220を15機追加発注　初のA220-300、20年受領
https://www.aviationwire.jp/archives/164494
デルタ航空（DAL/DL）は現地時間1月9日、エアバスA220型機を15機追加発注したと発表した。
発注済みの機体と合わせると90機になった。（以下略）

MRJは型式証明取得できたら、事業丸ごとホンダに無償譲渡がいいと思う。

ブラジル政府、ボーイングのエンブラエル買収を承認
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39959260S9A110C1000000/

大変なニュースだぞこれ
ボーイングがMRJの直接的な競合相手となる事を意味する
さすがにこれはMRJのビジネスの展望に大きく影を落とすのでは・・・

>>423
そのホンダとやらが、日野やFUSOのエンブレムを付けた車輌運搬車で
フィットやN-BOXを運んでるのはかまわんのか？
そこまでホンダを信奉してるのなら、飛行機に手を出す前に
自社商品を運ぶトレーラーぐらい自社で生産するよう進言しろよ。

>>423
おそらく肝心の米国の型式証明は取れない。
ボンバルディアから知財侵害で差止めをくらうだろう。

米国の型式証明も取れないお荷物、ほぼゴミ、を引き取るところがあるとは思えない。

>>1
別に立ち乗りでいいよ

そっちの方が慣れてるから

「日の丸旅客機」みたいなドグマに陥ってるあいだに完全に詰んだような…

日本の大企業は何をやらせてもダメだなぁ…
能無しばっかじゃね？w

スホーイ、SSJ-100のイラン輸出に道 アメリカから返答なし
https://flyteam.jp/news/article/104667
スホーイは2019年1月7日(月)付で、同社が製造するスホーイ・スーパージェット(SSJ)100の
イランへの航空機輸出に関連し、アメリカからの返答はなかったと公表しました。
アメリカ政府は2018年11月に経済制裁第2弾を再開しており、制裁対象に航空機も含まれています。
スホーイが製造するSSJ100は、アメリカで製造する部品が10％超のため、
スホーイ・シビル・エアクラフト(SCAC)は2017年にアメリカ政府に申請、
2018年末までに肯定、否定共にフィードバックは得られなかったものです。
SCACはイランへの航空機輸出を念頭に、海外製品の採用数を減らした新たなSSJ100の改造に取り組んでいます。
この新たな仕様では、コンポーネントの価格も変更することで運航コストが大幅に引き下げられる見込みとなっています。
SCACはこの新仕様の機材は現段階で正式な契約合意はないとしています。
スホーイはイランとの契約ではアーセマーン航空とイランエアツアーズとそれぞれSSJ100を20機ずつ、
計40機の納入で合意していることが伝えられています。

蕎麦屋の出前ならいい方だ
伸びきっていても蕎麦は食える
　
でもMRJは出来上がる見込みがない
下手したら棺桶になる

>>425
頭いかれてるのかｗ　よくそこまでアホなことが言えるなｗ
どうでもいいがな。

航空機産業育成のためのとの名目で税金にたかって60余年、
型式証明すら取れないクズは消えろってことだけだ。

しかだがない
いい用途がある
旭日旗をつけた特攻機にがいい

>>418-419
ネタが古すぎるだろw
30代前半より若い奴は絶対分からん。

>>359
識者としてJAXAの協力を得ていたんだけど役に立たなかった

thttp://www.aero.jaxa.jp/publication/magazine/pdf/APGnews_no007.pdf

>>429
日本の一流大学の卒業生は学校で点を取る以外の能力がないし
それらが会社に入れば前例先送り主義のゴマすりしか出世しない
そういう厳しい選別をして生き残るのがどういうタイプの人間か想像に難くない

この無様が 21世紀の日本であるｗ　20世紀型特化のジャップはもうなんら人類の産業世界史に介入できない

>>426
BASAも知らんのなら黙ってろ

>>438
バカなのかウソつきなのか知らんが、
国交省の型式証明で、FAA TCの全項目は満足できない。
特に、安全に関わる項目について、米国は日本の型式証明を認めていない。

だからこそ、恥ずべき知財泥棒をしてまで、FAAのTCを取得しようとしてる訳だよね？w

残念でしたw

ギブアップしてホンダにお願いしたら？

>>440
また競艇用ボート屋に30万トン級タンカーがつくれると思ってるアホウかよ

この飛行機のセールスポイントは
燃費の良さと価格が安いこと
だったが、これは当初の話で
七年遅れでは全くセールスポイントに
ならなくなっているはず。
このまま完成も危ういと思うが、万一
完成したとしてまともに売れるのか。
購入予約はキャンセルが続き、販売
価格も大幅超過確実でほとんど売れずに
倒産もあり得る。

この飛行機開発の大幅な遅れは、開発
能力不足より、海外スパイの妨害工作の
影響が大きいと思うが、それを許したのは
三菱の能力不足だからどうしようもない。

日本に二度と飛行機製造を許しては
いけないと画策する海外の陰謀は
恐るべき。

>>442
スパイの妨害とかまた妄想かよ
それ以前に自滅してるだけじゃない

>>428
日の丸というフラグ

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１．
行くぞ行かうぞ　ぐゎんとやるぞ
大和魂だてぢゃない
見たか知ったか底力
こらへこらへた一億の
かんにん袋の緒が切れた
２．
靖国神社の御前に
拍手打って　ぬかづけば
親子兄弟夫らが
今だ　たのむと声がする
おいらの胸にゃ　ぐっときた

３．
さうだ一億火の玉だ
一人一人が決死隊
がっちり組んだこの腕で
守る銃後は鉄壁だ
何がなんでもやり抜くぞ

進め一億火の玉だ
行くぞ一億どんと行くぞ

火の玉　火だるま　大炎上

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カッコいいヒコーキなんだけどな
ファンバラーにしては天気もよかったし

いま出ました

かっこいいと思うんだけど、なんでここまで進まないし周りに越されまくってんだろ
普通に考えたら宮永とかmhiグループを壊してるし、結果は出てないし、株主から辞めさせられててもおかしくないよ

>>481
親方日の丸で、無責任な仕事をしてるから。
命がけの本気が何処にも無いんだよw

ニッポンのスゴクはない大相撲力士の布陣，「稀勢の里・引退」を嘆き喚いた「日本の世論の異様さ」，ついでにモンゴル横綱白鵬に「がんばって」（１） -
社会科学者の随想 http://blog.livedoor.jp/bbgmgt/archives/1073749187.html

空飛ぶサグラダファミリア

飛んでも飛ばなくても給料が同じじゃ
やる気起きんわな

あの「八ッ場ダム」だってもうすぐ完成するんだから
MRJだってそのうち完成するよ。
気長に待とうw

年明けすぐって4月ぐらいかな？

東條英機や松岡洋佑に匹敵する
MRJ推進者(A級戦犯)は確定したのか

個々のパーツは日本で生産してるし精度も悪くない
しかしアセンブリの段階で躓きがあるのかな〜

オーケストラで個々のパートを受け持った団員の楽器演奏力は最高だが
肝腎のコンダクターの指揮棒の振るい方がダメで
せっかくのパーツの持ち味を毀損してる・・・

ボンバルディア、不振の「CRJ」事業 年内判断へ　売却も排除せず
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00502832
【モビール（米アラバマ州）＝ロイター時事】
カナダ航空機大手ボンバルディアのベルマール最高経営責任者（CEO）は16日、
同社の将来を確かなものにするため受注を「積極的に」獲得しに行くと表明し、
不振のリージョナルジェット「CRJ」事業の今後については、年内の決断を目指す方針を明らかにした。
ベルマールCEOはロイター通信に対し、不採算事業は売却も含めて「あらゆる戦略的選択肢」を
検討するとしつつ、目下の目標は受注獲得とコスト削減だと語った。
ボンバルディアは新型機の開発計画に伴う巨額の資金調達に苦戦しており、
ターボプロップ旅客機「Q400」事業を売却する予定。
また、「CRJ」事業も見直すことを発表している。
ベルマールCEOは「この問題を長引かせたくはないが、多くの部分が
私の手の届かないところにある。顧客の問題でもあるからだ」と述べた。

>>489
でも一流演奏家になるほど
指揮者は見て無くて
譜面と周りの音で判断して
最後の確認でチラ見って聞いた

リージョナルジェットって求められてないのでは？
というか、飛行機がもう飽和なのでは

蕎麦屋の出前ｗ

>>491
趣味で混声合唱を嗜んでますので、そこには異議を唱えられます。

桶で指揮を見ないという事はあり得ません。指揮者の意図を無視した演奏などやれません。
ただし、「指揮者のアインザッツでティンパニが叩き、その音で桶が調整を加える」「外部からゲストで呼んだソリストの演奏はアドリブでやってもらい指揮者がそれに併せて振る」ことはあります。
それでも指揮者が一番えらいのは間違いないです。指揮者が振れなきゃｇｄｇｄになります。

スレに関係ないのでこの辺で。

モーゼスレイクみたいな「恵まれた場所」で飛ぶことに意味があるのだろうか？
熱帯雨林や砂漠や北極圏で鍛え上げてこそ飛行試験としての価値があるのでは？

>>495
ガイジ？

もはやネトウヨさえも興味を失い　忘れられた存在になっとる

三菱航空機、ボンバルディアを逆提訴 人材引き抜きの件で(NHK)

話題にもならないMRJ

もうレスを書く気力もないな

>>498
ボンバルディアに知財泥棒と訴えられた三菱は、和解交渉を試みたはず。
三菱として一番困るのは、三菱がFAAに型式証明申請した際、ボンバルディアがそれを差し止める事。
それを回避すべく交渉したはず。

今回逆提訴したという事は、その交渉が決裂したという事だろう。
ボンバルディアには差し止めが認められる自信が有り、三菱に譲歩する気は全く無いという事だな。

という事で、MRJがFAAの型式証明を取得するのは、ほぼ絶望的と見える。

ボン社との間で知財の裁判が決着しない限りFAAの型式証明取得は無理だろうね。

>>492
これからはインドや東南アジアでどんどん増えるよ。増えないのは地価が高い日本だけ。

純国産ジャップ製旅客機の末路はこれか　

>>502
新興国はコストの安いATRなどのターボプロップとB737、A320クラスを使い分けるからリージョナルジェットの入る余地はあまりないのではないかと思う。

ごみあつめ

>>502
ドバイエアショーにもシンガポールエアショーにも珠海エアショーにも
来られないようなヒコーキではアジアでのビジネスはできません。

>>502
東南アジアはシナのARJ21を買うよ

そろそろボーイングが助け舟を出してくれないかな？
三菱がこけたらボーイングも困るだろうし…

>>508
既に出した助け舟を蹴ってるじゃん、コックピットの話で。
だからこそボーイングはエンブラエルを買収して三菱に単なる部品メーカー以上の役割を
期待しなくなったんだろうし。

>>509
ボーイングにMRJを救うメリットは何も無いよw
三菱なんて、ボーイングから見たら、数ある下請けの一つに過ぎない。

軍用機にしても、安倍はトランプに脅されりゃ二つ返事で、言いなりで購入する。
日本政府はもとより、三菱なんかの機嫌を取る必要は何も無い。

>>510
裏を返せば、技術のある下請けは沢山あってもFAA認証対応となると数が限定されるし新規で対応させるにも
金と時間が掛かる訳で、その金と時間を掛けてでも他の下請けに乗り換えるよりは三菱と提携し続けた方が
まだ安いって計算があるからボーイングは関係を切っていないとも言えるな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33032290W8A710C1000000/

三菱重工社長に泉沢氏　ＭＲＪ事業化へ体制刷新
https://www.sankei.com/economy/news/190201/ecn1902010031-n1.html
三菱重工業が、泉沢清次取締役常務執行役員（６１）を４月１日付で社長に昇格させる方向で調整していることが１日分かった。
宮永俊一社長（７０）は会長に就く見通し。課題だった子会社、三菱航空機（愛知県豊山町）の資本増強を終え、
国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」事業の本格化に向けて経営体制を刷新する。
泉沢氏は現在、三菱重工の成長戦略の策定などを担っている。三菱自動車で取締役を務めた経験もある。
三菱重工のトップは最近、４、５年での交代が続いていたが、宮永氏は平成２５年４月に社長に就任し、
昨年４月から異例の６年目に入っていた。
三菱重工は、ＭＲＪの開発費の増加などで債務超過に陥っていた三菱航空機に対し、これまでに２２００億円の支援を完了。
ＭＲＪは３２年半ばに初号機が納入される予定だ。

2032年なら順調だな

>>508
最初から助け舟出していたのにトロトロしすぎで演舞買わざるを得なくなったのに

743 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/02/01(金) 04:30:48.97 ID:+eK9pBdn0
ネットの流れが
「韓国人死ね」から
「韓国人殺せ」になってきてる

そんでもうスグさらに次の段階になるな

飛んでる気配がない

スコープ・クローズ(現行)
席数：最大76席
最大離陸重量：39トン（8万6000ポンド)

今年改正されるらしいが
現行通りならライバルはボンバルのCRJぐらいだから
MRJにもまだ目はありそうと言うか
ボンバルがMRJを目の敵にする理由が分かる

>>517
話はFAAの型式証明を取得してからだw

社長が言ってるように2032年までには取れるでしょ

>>519
23年w
それでも無理だと思うわ。ボンバルが申請を差し止めるから。

そもそもエアラインが求めてる70席クラスは燃費のいいターボプロップ機だからぁ

>>521
あとは機体価格の安さ
リージョナルじゃ、ビジネスクラスのような高いチケットは売れんし客の数の少ないから安くないとな。

MRJ90 JA25MJ 飛行試験機5号機


フライトレーダー24見たが飛んでる気配がない

まだ一度たりとも飛んでないが

寒いからね

>>484
そのサグラダファミリアも2026年完成予定とか
MRJの型式証明取得とどっちが早いかね