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前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 195
http://2chb.net/r/bicycle/1672228146/1 折り畳み＆小径車総合スレ 196
http://2chb.net/r/bicycle/1674868732/ 特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
まず、自転車というのは
簡単な身体能力チェック
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>1 乙
今日マイクロスワローの赤を注文してきたぜ！今から楽しみ
前スレの登山だけど、10kgなら背負子で余裕じゃね？
dove背負って登山してる人のブログがあったな。面白かったわ。体力あれば余裕じゃないの。
自動車で頂上までデポしてから登山したことがある、下りで膝を痛めないし楽なので気持ちはすごくわかる。
下山したあと最寄り駅まで徒歩10
レンタサイクル利用するなり、タクシー使うなり、なんなら折り畳み自転車を出口付近に預けられるなら、わざわざ担がなくても行けそうなものだが、そういうのはナシなんかな。
いっぺんやったら二度とやらんだろうし、適当に安い折り畳み自転車をおすすめしとけばええやろ
登山するやつは20-30kgの荷物背負って山行することあるからチャリ10kgなんかチョロいのかもよ
>>18 登山口にレンタサイクル屋が都合良くある訳ねえだろwww
>>18 君は縦走(尾根伝いに複数の山を踏破する山行)の意味がわかってない
入口と出口は別なのだよ
知らんけど
なんか割とマジにMontagueがいい気がしてきた少し重いけどチョットしたトレイルもいけそうだし
富士山で言うと富士宮ルートで登って吉田ルートで降るみたいな感じ？
山は何キロでも歩けるけど、普通の道路は歩きたく無いってことかな？
折りたたみ背負って登山はキャリミならTwitterでやってる人いるね
>>22 だから出口に置いてから入り口に移動すればよくね？w
自転車なら何キロでも走れるけど一歩も歩きたくないでござる
山岳サイクリング車MTC
1980年代初頭に完成されたMTCの構成は20インチなど小径のパスハンターやMTBと似て非なる構成であり、半分以上は乗らない事が考慮され、 背負って四肢を使って登山を行う前提の作りとなっている。
フレームの前三角には担ぎが考慮され、ベルトやカバーが装備され、山道で邪魔にならない為、前後20インチの小径が大半である。が極一部には650Bや650A、700Cを流用した大径ホイールも見られる。
クランクはチェーンガードを備えたダブルまたはダブルチェーンガードのシングルでアウターの歯数はダブルで36t-26t程度である。またハンガーにはアンダーガードが装備されたり、BTRやBMXを流用したトラクションを重視したタイアなど、BTRやBMXとの多少の共通点も備える。
背負いや担ぎの為に軽量化が重視され、衝撃などの耐久性は重視されず、技も行わない。また走行速度も0km/hから速くて20km/h程度が主体となる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%BB%8A パラトルーパー最近買ったけど、これを背負うなんてとてもとても……
でもアレ背負ったまま駆け足で山越える訓練するんでしょ連中？
以前、Kogaに山サイダウンヒル専用バイクあったな
KOGA bergmönch ベルクメンヒ ってやつだわ
出口にチャリ下ろしつつ入り口に駐車してから尾根まで登って縦走のち下山したらチャリで車まで戻る
自動車ならそうするけど
>>42 天才じゃーん
それなら車に乗ればいいから、軽量のロードクロスや非折りたたみのミニベロでいける
鉄道駅 ⇔ 登山道入口／出口
細山製作所がS＆Sカップリング使用の分割フレーム、担ぎ用ベルトつきのディスクブレーキ山岳サイクリング用小径車を作っていたが。
そもそもその効率の事もあるけれども
掃除に入った時はそりゃ意味わかる要は掃○や思いながらヤってたけどさ
自転車を背負って登山とか楽しそうだな。自転車を使えるところは使って他は自分の足。
>>58 登山口まで自転車で登山はピストン（登山口A→山頂→登山口A）なら偶にやるけど楽しいよ
ミニベロは割と荷物積みやすいし
ただ自転車担いで縦走は…
キャリミー担いで日帰り縦走した人なら知ってるけど2度目は無いって言ってた
目立ち過ぎて乗れそうにない
>>52 の小径パスハンター
ディスクブレーキは記憶違いか。
細山さんが後年これと同じ形状のフレームでS＆Sカップリング分割式、ディスクブレーキのロードスポーツモデルを作った。
＞が、やはり自転車は押してもダメだということが判明。雨の中、両俣までの28kmほどをすべて背負っていくことになった。
メンタル的には歩くのは嫌いじゃないんだけど左膝が悪いので早いときは1時間も歩くと痛みが出て辛い
面白いなぁ
自転車ばっかり乗ってたらびっくりするぐらい歩けなくなってた
SNSでMTB出禁の話題が流れてきたし、そう言う意味でも持ち込みがダメな所はありそう
登山道は当然車輛進入禁止だわ
>>26 普通の道路の移動楽にしたいならキックスクーターにすれば良くないかな
折りたたんだ時のコンパクトさが違う
電動キックスクーターはでかそうだけど
MTB乗りが山から締め出された歴史がある国なんじゃよ、この日本は
カラクルｰＳを購入店まで預けに行ってきた
これ何ていう自転車？
さっき見かけた
それはアラヤのアメンボですよ。
そいや最近室内展示鑑賞用に自転車を一台予約したんだけどこれは未使用でもやっぱり防犯登録はしなきゃならないのかな？
ああそうか
BSモールトンは初期型に限る
>>83 防犯登録って任意なんだっけ？教えてくれてありがとう
防犯登録は、基本は努力義務
防犯登録は警察に停められた時や事故で呼んだ時に貼ってあると話がスムーズ
何となくミニベロが欲しくて、GIOSブルー良いなぁと思ったけど、ロードバイクと住み分け出来ず、折り畳みなら住み分け出来るだろうと、折り畳み調べてみたら、アサヒのアルブレイズ -F 20インチが手頃で良いかなと。
>>90 販売店から続く所有者の履歴だからね
何気に凄え重要
自転車が盗難に遭ったときに探すためではなく
>>94 不適切な関係とか頭悪そう
他に適切な言葉があるだろうw
>>92 スペック的にはTernの下位互換みたいな感じだね
金かけてバリバリカスタムしてくならTernなりDAHOnなり買った方がいいと思うけど、
素のまま乗るならこれでいいんじゃね。8段でVブレーキだし
もし輪行するつもりならアルミで13kgはちょい重いかな
アルブレイズは低価格スレに相手が折れるまで語る奴らが棲んでる
>>96 シートポスト短そうだから長い奴に替えて、フラットバーは手首が痛くなるのでママチャリ風ハンドルにして、サドルは使わなくなったブルックスのB17にして、ペダルも使わなくなった片面SPDにする位で基本ノーマルで乗ろうと考えてます。
ロードバイクで150km位が楽しく走れる程度の走力ですが、折り畳みで100km位走れそうなら輪行すると思います。
>>99 その使い方ならアルブレイズはやめてダホンやターンにした方がいいよ
アルブレイズは推奨身長が170センチ位までになってる自転車で、ノーマル状態でのフラットバーハンドルからサドルまでの距離がかなり近いからママチャリハンドルなんて無理だと思うよ
ダホンやターンのどの車種をベースにすればいいんだよ
どの車種とは断言まではできないけど、アルブレイズとターンリンクB8を持ってて、自分の身長は172センチでどちらも突き出し0ステムでハンドルとサドルの高さをほぼ同じ高さに設定して実測してみたらアルブレイズの方が7センチ以上は短かったよ
>>100 の言ってる事はでたらめばかり
100はバカ
車種はとりあえずおいといてママチャリハンドルならステムは外にたたむタイプがいいかな
>>99 脚力的に折りたたみで100kmも余裕でしょ
手持ちのパーツ使うだけならアルブレイズでもいいんじゃないの
アルブレイズは完全に街乗り用途にして、他の折りたたみを買い増す選択肢もあるし
>>98 欠陥はない
でも新車も休業補償も医療費も出しちゃうよ
まぁ確かに1万kmを超えてれば片道5km週5日を4年続けたくらいの距離だから自転車の一般的な耐用基準はクリアしてるけど…
マッハで寿命を燃やしただけで、双方落ち度なしってことでいいのかな
>>106 ホイールがシングルウォールだったと思うのでタイヤ選ぶならそこがしんどいかも？
なぜシングルウォールかダブルウォールかでタイヤの選択肢が変わってくるのか意味不明
>>77 リコールしたことは認めるけど微妙な対応が続く感はあるねえ
>>77 >>111 ハイプレッシャーなタイヤだとチューブやられない？
>>115 カゲキにさぁ行こう、もしくはカゲキで最高の間違いです
OriBike M10 のフォークを破損してしまい、乗り換え先を検討してます。
皆さん有難う御座います。
>>119 折りたたみを諦めて値段だけならa.n.design works CDR214AL
但し、全くお勧めしない
>>113 客によって対応違って販売店に徹底されてないって最悪だな
>>123 店がメーカーからの分をちょろまかしてる可能性も無くはないぞ
KHS F-20Gなる物を発見！ただし14万円！乗鞍諦めれば買えるが本末転倒。
発見？
>>123 メーカーの問題でなく販売店の問題でしょ。
販売店はピンキリ。価格でお店を選別すれば、こんな時にリスクが生じるのは当たり前。
まして通販で怪しい店から購入すれば、個人売買みたいなもんだから自己(事故)責任でしょ。
>>117 あなたの身長は？
SAVANEシリーズってのは非常に小振りなフレームで組まれていて、
日本人男性の平均身長にとっては窮屈な乗車姿勢になるよ
160cm超えるとキツい、乗りにくいと言われる
女性平均身長でギリ適正。小柄な人向けの車種だと考えて良
>>119 今は8万以下じゃまともなスポーツ走行とやらも無理よ
こういうのは失敗して学ぶんだから黙って見守っとけよ…
今ではエントリのロードバイクでも12万くらいするわけで
>>134 横から済まんが、ワシは分かってないので教えて頂けると助かります。
セライタリアのサドル貰ったんだけどルノーLIGHT10 AL-FDB207につけても
運動目的で走るのがスポーツ走行
>>139 サイクリングは歴然たるスポーツだが、レースではない。
公道でサイクリングを楽しむための機材、それがツーリング車だ。
エイムック『旅する自転車の本』Vol.3
日本のスポーツ車を創ったサンツアーの軌跡（2011年発行）より
>>137 なぜ馬鹿にされると思われるのかが解らぬ。
因みにセッレ・イタリアと表記するべき。
ルノー印の中国製企画商品は日本の問屋ブランドなので日本のサドルをつけると良いのでは？
スポーツ、その語源はギリシャ語の気晴らしから
俺なんか本物かどうか分からん胡散臭いサドル付けてるわ
>>137 スポーツは、世界共通の人類の文化である。
スポーツは、心身の健全な発達、健康及び体力の保持増進、精神的な充足感の獲得、自律 心その他の精神の涵(かん)養等のために個人又は集団で行われる運動競技その他の身体活 動であり、今日、国民が生涯にわたり心身ともに健康で文化的な生活を営む上で不可欠のも のとなっている。
8万円スポーツ走行親父です。
手首駄目なのに王滝行くの？
折り畳みでしょ？7万のボードウォークでも少しパーツ変えないとママチャリ並みだよ
8万円でドロハン折りたたみはどうやっても無理
自板は頭がおかしいやつしかいないから気にするなよw
MUSASHI/Rスレとかないかなー
サイクルベース何とかで売ってるなんちゃってスポーツ車で十分
走ること自体が目的ならスポーツ走行でいいんじゃないの？
スポーツ走行にクロモリミニベロロードとsurgeだとどっちがいい？
>>119 >>146 馬鹿はこのスレから出てけ迷惑
>>159 息を吐くように暴言を吐くお前が出てけよ。お前の方が不快だわ
>>130 ありがとうございます、185cmの自分には無理ですね。。
体重も95kgなので、軽さより頑丈さを重視ですね。
>>147 王滝の為に普段ロード乗ってるんです。
で、ロードも楽しくなって乗鞍も好きになりました。
フラットバーの嫁電チャリで50km走った時に手首が痛くなって辛かったんです。思い当たる節は柔道での骨折位ですね。
王滝含めMTBで手首は痛くならないですね。立ったり腰引いたりで色んなポジション、アドレナリン、先に速筋が悲鳴を上げる為かと。
こだわる方では無いんで、アルブレイスの不具合情報探って大丈夫そうなら、バタフライハンドル化してみます。
なんか荒れちゃいましたねー。
ネット位は穏やかに行きたいんで、失礼しますね。
都心をマイ折りたたみでサイクリングしたいのですが、都心まで向かう電車で輪行するのって邪魔？
>>168 新宿駅までチャリで30分くらいだけど、つまらない道だから許されるなら輪行で省エネしたい
ベビーカーが邪魔にならない混み具合なら大丈夫じゃね
自転車と言う乗り物があるにもかかわらず何故電車に乗るのか解せぬ。その自転車に乗って直に行けばいいのに
平日の昼ごろなら山手線でもガラガラ
自転車で30分なら自転車で行くな
どうせタクシーに積んでいくとか言いだすんだろ。
まぁ所有欲だろう
屋根に載せてるのやリアゲートに括り付けてるのはアホかと思うが、トランクに折りたたんで入ってるとギミックとしてアリだなと
電車に乗せるとアホ
もう近場は巡り飽きたので遠出してみよう
そりゃワンルームうさぎ小屋の玄関なんて50cm四方だろw
ではお題。さいたま新都心ははたして都心と言えるか？
東京都心というが大阪府心京都府心とは言わぬ
>>191 ナンバー1の中心に意味があるのであってナンバー2や3の中心にはたいした意味はないってことでは？
>>190 東京副都心や東京新都心はさいたまと同レベルなのか
日本は災害とかで東京駄目になったら何処に移転する算段になってるの
神奈川、千葉、埼玉は首都代替機能を持ってることになってるはず
さいたま新都心はまさに、いざという時のために機能を分散しておこうというもの。
埼玉なんか東京ダメなら五十歩百歩じゃね
>>203 ギガンティックトーキョー構想だな
懐かしい
レンタサイクルでもいいんだけど、どうせなら自分の自転車のが楽なんだよね
自己所有の自転車なら、細部まで体格や乗り方に合わせて調整してあるからな
ローディーならともかく、折りたたみなんて多少おかしくても乗ってね？
おかしい点がどこで、どの程度のことを指しているのかが明確ではないが、
k3とかでもポジションしっかり出してケツハムを上手に使ってるペダリング見るとほれぼれする
ミニベロはママチャリよろしくモモパンパンな乗り方がかわいいのです
自分のk3を使うかレンタルの700cクロスを使うか悩みどころですな…ちなみに身長178です
このスレは具体的な機種としてk3しか挙がらないんだが特定のヤツしか書き込んでないのか
DoveとかK3とかは日本の住宅事情にあってるのかね、売れてる感じだな
都内走ってるとブロが増えてる印象
>>218 ブロもちょくちょく見かける。最近、輪行袋なしで電車内にブロを持ち込んだ人を見かけたな。乗り始めたばかりで事情にうとかったのかもしれないけど。
You Tubeでもブロンプトンばかり
ブロは折りたたみ自転車に関心を持ち始めたビギナーにはファーストチョイスだからな
マイクロスワローもう予約完売なん？予約受付のお知らせからまだ2週間くらいしか経ってないような気がするが・・・
20インチ乗ってる人よかったら使ってる輪行バッグ教えて アマリンクも張って頂くと助かります
ルノーの下位機種はよく見かけるけど、同じプラチナマッハに乗ってる人は一人しか見たことない
>>226 プラチナってフレームがポリッシュかけたみたいにピカピカ
途中で送信しちゃった
>>225 タイレル 純正輪行バッグ・ライトS
軽量化の犠牲に本体と同様な畳みにくさと
下からタイヤが頭をのぞかせるデンジャラスな逸品
>>222 俺はBD-1だった。何この自転車カッコいいと思って買ったのが自転車趣味のきっかけ
ということは
>>225 ダホンスリップバッグ20、ショルダーストラップ元から袋に通してあるから、正しく袋の上に自転車おけば（アクセサリー類取り外し等がなければ）1分で準備完了
乗ってるのはダホンじゃないけど
>>218 専門のショップなんてないクソ田舎でもちょくちょく見るわ
同じ人かもしれないけど
都内来たんでドコモ・バイクシェア使ってみた
Tyrellイブもついに大幅値上げきたね
blogは更新されてるけど、HPの更新はわりと手付かずな感じねw
そんなことなかろうけど、持ってる人見たことないし、なんならハードオフで何台か見たことあるわー
>>249 シートポストの長さが身長１７０センチでも足りるのか不安ですね、足は地面に対してつま先くらいが理想なので、キャプテンスタッグならその辺りはしっかりしてるんでしょうね
ログアウトランクはぱっと見は車載用で便利そうに見えるんだけど、実際購入して使ってみるとギア比は低すぎるし嵩張って邪魔だしで使い道なくてすぐ手放す人が多いんでしょ
あさひログアウトランク、値上がり前に買ったよ
ワクチン接種会場の駐輪場で頻繁に見かけた＞ログアウトランク
折りたたみ自転車が走らないと言われたのは昔の話ですか？
輪行袋って使うたびに洗濯するもの？
>>255 ロードバイク並みに走るやつもあるし、改造しても同じく
モールトンクラスだとロード以上
>>257 ぬかるみならともかく乾いた場所や多少の泥が付いただけならはたいてそのまま
何ならリュックの背負うところを地面に着けても気にしない
>>257 年1くらいで洗うけど、普段は畳む際にアルコールスプレーして終わり
学生時代からの通学鞄にしろ、社会人になってからの通勤鞄にしろ、洗った事など一度もないな。
実はリュックは月イチくらいで風呂にバケツ持ち込んでじゃぶじゃぶ洗ってる
>>262 アルコール消毒いいね
自分もそうしますわ
アルコール消毒も万能じゃないからね、気になったら素直に手を洗うのもおすすめ
袋付くの内側には油で外は土くらいだろ？
土の中の微生物は死ぬんじゃないか？土はついたままだがｗ
>>267 キャンバス地なら問題ないだろうけど、化繊使ってるならアルコールはやめたほうがいいのでは
輪行袋の砂汚れは基本的に払って終わりだね
輪行袋は油汚れを落とさないと扱う時に手を汚すから気付いたら落としてる
こんな子供にみんなご丁寧なこった
上の方で電車に乗せるのアホとか言っといてみんな輪行袋持ってるの草w
>>281 輪行するのは阿呆と言った人がいるかいないかは別として、いたとしてもそれはごく少数派でしょ
あなたにとって掲示板は一つの人格なんだな あなたは掲示板という一つの人格と戦っている
別人が別のコメントを書き込んでいるという発想はないのかな。
ternvergen8乗ってるけど、tern純正の輪行袋は上から被せてはい終わりなので、たいして汚れないな。
>>285 あなたには世の中のいろんなことが謎だろうね
>>287 コレに関しちゃ謎のままで結構ですw
そもそもそんなに絡んで来る理由が謎だし…
輪行袋は必ずアルコール消毒してるわ
野菜なんか土上や土中に出来るんだけど
土ついたまま食う奴はまずいない
自転車素人男性大柄。
スポーツ感はどっちも怪しいけどその二つならボードウォークっぽいしな
どうして体大きいのに小径に乗りたがるのかｗ
>>297 どっちもあやしいならボードウォークにしようかな。
>>298 保管場所の問題と妻と共用がしたいので折り畳みを所望してる。
折りたたみだと保管場所をとらないというのは幻想だよ
14インチは流石に取らないけど、なんか折りたたみが3台に増えちゃって割と場所を食う
特定の場所に収める必要があるときだけ有効な仕組みだな
車載すりゃ折り畳み自転車のスペース効率の高い事が理解出来ると思う
>>305 言いたいことは判るが
比べるならリム径と軸間距離を合わせてあげるべきじゃね？
外は子供用の二台でいっぱいいっぱいなので、玄関クロークに保管したくて折り畳みを検討してた。
>>307 ぶっちゃけ理由付けしても否定されるだけだ
ギミックとして買いたいのは判るから好きにしてくれ
捻くれ者が多いからねここ
>>306 何インチだろうと1台は1台だろ
その人は家族の人数分を車載できることに大きな意義を見出してるし、一定割合の折りたたみ自転車ユーザーは置き場所や車載時のスペースからそういう選択してんだよ
それとも700cなら3人で1台に乗れるとでも思ってんのけ？
実際に何台も折りたたみ買って、折りたたみした際の横幅が案外かさがあるなあという実体験
自転車なんて1人1台ありゃ十分だと思うんだがなあ。
何台も持つというか捨てないから溜まっていくというか
俺は買い物用に前カゴあるママチャリと乗ったまま遠出用と
>>311 自分が言ってることの「くだらなさ」に気付いたか
成長出来て良かったな
なんでこのスレっていつもマウントの取り合いしてんやろか？皆で和気あいあいしたらええのに。このスレに集う時点で皆同じ穴の貉だと思うんやが。
ボードウォーク買ってきた。
>>319 基本は3点で支持
ハンドル、サドル、ペダル
この3点で体重を支持
折りたたみなら限界はあると思うけど、とりあえずサドルの位置調整はした方がいいよ
つかBWならハンドル高くしてママチャリ乗りなんだろ
嫁さんも乗るらしいしママチャリサドルがいいと思うよ
ママチャリサドルだとサドル下げて乗らないと股ズレ起こすよ
>>319 おめ色
ダホンならグリス切れ、玉あたりしてないかハブを確認した方がいいよ
>>327 もしかして玉あたりという言葉の意味を間違ってない？
玉あたりはハブじゃなくてサドルにたいして使う言葉だよな
玉当たりがキツかったからサドルを前に倒したら楽になった
折りたたみでタイトめなピチピチな格好で走ってるとやはり目立ちますかね？
元ロードバイク乗りだけどあれなら原チャリの方がマシ、歩道は走れないし直ぐにパンクするしつかいもんにならん
ふかふかウォーキングシューズと間違えてペラペラランニングシューズ買って足がいてえと言ってるような
>>345 まさに玉当たりは調整するものであって「するしない」じゃないんだよ
そういうこと
タイヤの回転数が高くなる小径だからこそ低抵抗のカップアンドコーン
シマノプレミアムグリス重くね？
見慣れない赤い折りたたみが停まってたのでググったら、ブリヂストンのスニーカーライトってやつでした
>>352 シルヴァの前に出してたモデルで特に名車ではないよ
スニーカーシリーズの前に出してたのがトランジットシリーズで異径ホイールのトランジットライトやXフレームのトランジットコンパクトとかまあまあ名車だった
ライトやコンパクトじゃない無印トランジットが実は隠れ名車
トランジットってリヤサスぽよんぽよんな印象しか無いわ
リアサスつきのはトランジットセブンよね
無印トランジットもリアサス付きだったぞ
元祖トランジットスポーツは451ホイールにトラスフレーム、前後サスペンションでモールトンっぽいやつ
グランテックって名前からその後トランジットに変わったんだけど？
グランテック改めトランジットは26インチしかないけど？
一時期トラベゾーンのグループに入ってた
その後フルカーボンモノコック片持シャフトドライブトランジットが賞を取って小径車のトランジットシリーズが立ち上げられる
トランジットの700Cなんて存在しない
>>363 、366
あ～あ～悪かったよ、グランテックだよ
うちにあったのは緑のやつだがな
これで満足か？
それにしても、中房時代の30年も前に乗ってたチャリのシリーズ名をよりメジャーなものに言い換えただけで知ったかぶりとか、ここは自転車史編纂室か？
カンパニョーロのSTIってターンのミニベロロードにつけれるかな？
ジャイアントのミニベロロードに付いたので付くでしょ多分
部品総取り替えなら、中華カーボンフレームで組む。
ロードバイク買い替えて、余った11速リムブレーキ用の9070Di2を
あのゴミ本も息が長いよな
初心者ハウツー本に終わりはないやろ
>>383 企業のリクルートに恨みでもあるのか？
あそこの出版物は出稿料が儲けの主体だからなw
サイスポは知らんが、チャリ趣味入門者は毎年毎年出て来る訳で
先細りだろうけどモトは取れる程度にいるんだろーなw
まあ、出稿側としてもカモ猟場と見做す程度の効果が有るんだろーねw
一昔前のGIANTの立ち位置にGIC系が来そうな感じ？
定価10万はたけーな
しかし、結果的に
tern surge proとkhs p20rならどっち？
>>390 の回答待ち
tern surge proとkhs p20rならどっち？
理由も頼む
>>389 普通にMAGNESIUM8 あるじゃん？
品薄でカタログ落ちかと思えばそうでもなさそうだという
>>394 ルノー（GIC）にしてみたら、
後発のK3があれだけ売れて、UL7があったやん！ってなってると思う。
実際にはUL7もそれなりに売れてる。
ルノーとかいうブランド名じゃなきゃもっと売れてたかもね
この過疎り樣
カタログスペックはrail20に差をつけられてる感
クロモリ、サスペンションなし
>>398 自転車よく知らんニワカ勢による小径車人気はだいたい10年周期でやってきた。
90年代終わりから00年代はじめにかけてブームがあった。
2010年頃にも人気が高まった。
2020年になる前頃におりたたぶだのあって、少し小径車が注目された。
だが小径車はニワカによって人気が出て、ニワカはすぐに飽きるもの。
よって今は衰退期。
2011年に買って以来ずっと愛してる
GICブランドでちゃんと安く作ってくれりゃ良いのに、
>>407 ハマーとかもちゃんとやって欲しい物です
ハマーは昔はモンタギューだったのに、最近のはそれっぽいルック車になってるんだな。
ハマー駄目なのか
ゴミ同然の扱いを受けてる古いモールトン見かけた
化物語
アニメではMTBがぶっ壊れてからママチャリになったな
まずダブルパイロン買いたくて、漫画で出したら経費にできるからそうしてるんちゃうかｗ
戦場ヶ原ひたぎのデザインが身長2m50cmで髪型が巻きグソの筋肉モリモリマッチョマンというくらいにリアリティが無い
>>393 つP20R
理由、クロモリ&ソフトテールは伊達じゃ無い
ソースはR20RC乗りの俺
アルミで細いタイヤのミニベロロードは、何かしらサス的なもの無いと辛い
>>420 重くて、乗り心地は良いが進まないってそれ、ママチャリなんじゃない？
>>420 rcとはいいな～
クロモリ、カーボンフォーク、リアダンパー
小径車の弱点をすべて潰したような自転車
パーツも105だっけ
エラストマーのリアダンパーに問題ないことはbirdy、ブロンプトンで実証済みだしね
マイクロスワローに丁度いいスタンドが見つからない。さてどうしたものか・・・
>>426 オレもマイクロスワロー欲しいんだけどどんな感じ？よく走るかな
>>427 個人的には見た目以上によく走る感じ。乗り心地はちょっと硬めかな？ヒルクライムもなかなか楽しい。予約はもう完売してるみたいだから欲しいなら店頭在庫持ってるお店を早く探した方がいいかも。
>>428 そおみたいだね！問い合わせしたとこには赤が一台あるとか教えてくれてありがとう！何とかゲットしてみるよ！
>>426 アルミのスタンド買ってパイプカッターで切れば
アラヤはこんなのも出してたんだ
マイクロスワロー、かなり窮屈そうに見えるけどドロハンだからそうでもねえのかな？
世紀の大発明だね
これで車に追突されることも無くなる
>>421 >>422 百聞は一見にしかず
まぁ、乗ってみなよ
>>434 Tyrell CSi持ちからすれば、ぜひこちら側を体験して欲しい。
言ってることが理解できると思う。
>>421 うちの奥さんにブルホーン逆付けしてフロントバスケットつけたf20rcあげたよ
小径だけどよく走るから気に入ってるみたい
小径車のチャチなサスなんてゴミでしかないだろ。
乗鞍行くならkhs p20rかsurge proだとどっちが向いてるかな
>>437 可愛い小径車を楽しく気持ちよく走らせることに価値を感じてるんだよ
無駄を楽しめないなら無駄だらけのお前なんか生きてる価値すらないだろ
要するにコレはおまいぅ案件(๑•̀ㅂ•́)و✧
小径車
サス最高？
サスなんかつけたところでメリットよりデメリットのほうが多いわ
他人の趣味にケチをつけるしか能がない奴は哀れだな。
純正サドルを穴空きタイプにしたら超快適。なぜもっと早くやらなかったのか後悔。
穴空きサドルより快適そうなの見つけた
基本的にみんなサドルを前上がりにし過ぎなんだよな
>>450 おれは前下がりにしたら食い込みしすぎて痛くなったぞ。
>>450 小刻みにこすりつけて玉当たり調整してたらグリス出てきた
>>433 うーん、追突される事が無くなるわけじゃないけど面白そうな
でも磁石だけだよねこれ
>>433 転んだ時とかにどこかに飛んでっちゃいそうな
もはやチンドン屋やんけ
>>433 前照灯なくてペダルに代ライトってアホかとw
ペダルライトの宣伝動画じゃろ
>>448 VELO Plush VL-4126っていうやつね。
男性用のVL-3147でもよかったかも。
>>450 天面は水平が当たり前って言われたから
最初はそうセットしようと思ったけど
実物のレールを見てそこが水平なのが
設計思想なんじゃないか、と思い直し
天面前下がり=レール水平にセットして
自分はフィットしました。
>>449 自動車のフルバケットシートみたいに
腰がズレずに感覚が車両と一体化する
ようなサドルが欲しいなあ
サドルとっぱらって、フルバケ取り付けりゃいいじゃん
まあロードでサドルを前下がりにしてるとロングで疲れてきた時落車しやすいってロード屋が言ってた
>>464 イメージで書いたのですが、そんな製品が
あるんですねw
座骨とサドルのスイートスポットがずれない
ように乗れたらいいなあと
>>433 、まぁこれは日本では前照灯としては認められないよな多分
これとは別に前方ライトが必要で、ま、アクセサリーの類いの扱いになるのかね
俺も試してみたことがあるけど尻が前にズレてきてダメだったな
>>471 三角椅子かよ
上級すぎてついて行けんw
>>471 どMの俺が使ったら病みつきになりそうだなw
それだと雨水服の中に入ってくるでしょ？がんばるなぁ
>>478 手は防寒テムレス、もしくは薄手の軍手と大き目の裏地付きゴム手袋、必要に応じて合羽の袖にしまう
頭は合羽の上からメットしかないわ
などと誰でも知ってることを得意気に書いてみる
バーハンドルの小径車ってかなりアップライトですよね
>>471 位置合わせよりも坐骨と恥骨だけなく肛門回りにも荷重分散できるなら面白い方向性
小径車のアップライトに慣れてしまいロードの前傾が怖いです
怖いてのはよくわからんな
小径車にも深い前傾をとらせる車種もあれば、アップライトポジションになる車種もある
>>488 ＞何故前傾フォームを作るのか考えようぜ
そりゃおめえ、飛距離が伸びるからよ
前下がりは知らないうちに尻が前に下がったきてサドルの細いところに裏筋があたり痛くなる
一輪車に前輪とハンドルつけたようなもんか？
これのパクりですかな？？？
前輪邪魔くせえ、と思ったらリムが分解出来てワイヤーでテンションかけるのか
>>497 その『はいからさん』の大正期の自転車って例えばこんなのだが？
ペニー・ファージング≒だるま自転車は19世紀のもの。時代が全く違う。
大正十二年。
『はいからさんが通る』の自転車は、現代と概ね同じ構造の安全自転車
NHKの坂の上の雲では明治後期で今に近い自転車乗ってた、夏目漱石役も出演してる
そうそう、漱石がロンドンで自転車の鍛錬をしたものの、
俺
洗車する時いつもはディグリーザー、パーツクリーナー、水置換スプレー、ルブとケミカルにも拘り丁寧にやってました
とりあえず、しっかり乾かしてからまともな油差した方が良いわな
The 昭和メンテだなw
556は悩むよね
ディレイラーとかシフター、ブレーキ可動部なんかには使ってる
>>517 そこでママレモンっすよ
つか揮発しないか？してんじゃね？
浸透潤滑油(クレ5-56とその眷属)で洗うのが一番なのである
>>517 チェーン外してペットボトルに灯油と一緒に入れてガシャガシャ派の人はどうすんだよ
残った灯油にママレモンと556
カラクルからメールきてリコールだわ
2月頃のを今気付いたの？
どうせ輪行なんか長続きしないと思うし、市バスに金払った方がマシだな
灯油洗浄（ペットボトルでガシャガシャ）は意外ときれいにならない。
>>526 そう思っていた私の輪行歴も早20年である
どう転ぶか分からないので実践をお勧めする
粘性が低い油（灯油など）で洗う
↓
界面活性剤（ママレモンなどの洗剤）を使う
↓
水で流す
↓
水分を取り除く
↓
防錆油などを塗布
うん、当たり前の手順だね
調理バットにアスタキサンチン（脂溶性物質）がこびり付いた場合なんかも、
同様の手順で洗ってる
>>511 氏は自転車パーツのみならず、食器洗いとかも出来ない人かな？
チェーンなんて走ればすぐ黒くなるんだから床の間自転車以外は
部屋置きの人は結構気にするよ
この縦折り小径車ってどうですか？
>>516 5-56はスプレーで余計なとこ飛んでくのがダメ、類似品も同様
揮発した跡に変なものが残るのも気持ち悪い
ミシン油の方がマシってのは同意
556はダメってよく聞くけど具体的にどうダメかは語られないよな
吹いたときはいいけどサラサラして留まらずに流れてしまうから
先輩に教わって5-56をパーツクリーナー水洗い洗浄の仕上げ 兼 水置換剤に使ってるんだけど、程なく他のルブを上塗りしてる
なんかみんな色々やの
オロナインと正露丸と556は必ずあるけど役に立つ気が欠片もしない
まあ、5-56はシール剥がしたりテープ跡を取るのにマジお勧め
でも売れてるんだよね5-56
5-56は溶剤で洗剤みたいなもの
>>545 吹いた瞬間は「おおっ」てなるからねぇ…CMのうたい文句そのままなんだよ。
問題はそれが持続しないこと。
戸の軋みとか2～3日で復活したりするし。
蝶番みたいな所なら556で充分だな。チェーンとか激しく稼働するところは使えない。俺は556よりシリコンスプレーが好きだけど。
錆びた蝶板もミシン油をチョイ差しすれば余計なところが汚れず動きもスムーズ
100均のミシン油最強なんだけど、
100均信者は情弱
取り外しできるカゴを付けたいのですが皆さん何を使ってますか？
>>555 市販前カゴとリクセンカウルの取付け具で自作着脱タイプも時々見かけますね。 >>557 反論じゃなくて煙に巻いてるだけ
シリンダー錠に使えるとか鍵屋ナメてるのかと
5-56みたいな浸透潤滑スプレーでチェーンルブとして使えるのってあるの？
556でもオイル切れでキシキシ鳴ってるチェーンよりは100倍マシ
>>555 DAHON/Ternならアダプターかませばブロンプトンのバッグが付くよ
それ以外だと折り畳みでは試してないけどリクセンカウルのフロントバスケットとか。多分かごさえ外せば干渉しない
>>564 5-56使ったからキシキシ言ってるんじゃないかって気がしてきた
>>567 キシキシ鳴ってるチェーンに556吹くとスルスルになるぞ
錆びも落ちるし意外と長持ちする
用途としては、ネジの緩め、パーツの保管、工具の汚れ落とし・サビ止め。
チェーンオイルとしてのKURE 5-56
防錆、潤滑、錆落としなど様々な用途で使われる定番の万能スプレーKURE 5-56。これを軽快車(一般車、シティ車、ママチャリ)のパンク修理をした際に、チェーンオイルとして使ってみた。3ヶ月ほど乗ってみて感じたことは、チェーンオイルにはあまり向いていないのではないかということだ。
塗布直後ならちゃんと潤滑しており、チェーンの動きが軽く滑らかで、音も静かだった。だが、たっぷりと塗布したにもかかわらず、かなり早い段階でチェーンからギシギシと軋む音が聞こえ始め、チェーンの動きが重くなった。これならKURE 5-56の前に塗布していたミシン油の方が、潤滑性も耐久性も上だと感じた。
KURE 5-56をチェーンオイルとして使うなら、高い頻度で注油する必要がありそうだ。ただ、早い段階で軋みや音が酷くなることを考えると、チェーンには他のオイルを使った方が良いと思う。軽快車でさえこんな感じなのだから、スポーツバイクに使うと音と抵抗で不快感が増すはずだ。
KURE 5-56は、門扉の固着したねじを緩めたり、玄関の呼び鈴の接点を復活させたりと、我が家では大活躍。家に1本あれば大変便利だが、潤滑性、耐久性、注油の頻度などの点で、KURE 5-56をチェーンオイルとしてはあまり使いたくないというのが正直なところ。注油しないよりはましだと思うが、軽快車にも使える安くて良いオイルは他にもある。
https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8146&forum=83 一番マイナスな部分だけを多めにコピペするとは必死だな
ここのスレタイ読めよ！
ごーごーろくがチェーンルブとしてはゴミな事なんて超今更だろ
俺は呉工業のスーパーチェーンルブ使ってる
呉のルブは高粘度で飛び散らなくていいよな
チェーンは誤って触れる機会が多いからまめにパークリで掃除して薄くミシン油だわ
レスありがとう 自分の自転車はルノーライト10です 取り外しできる規格、ブロンプトン、リクセンカウル、イリンガバスケットを勉強してみます
チェーンルブはＡＺのお試しドライを付けてみたら音が静かになってびっくりしました 556も試してみます(^^)
>>571 あなたは親切な人ですね ここまで書かないとわからn ‥ 以下略
水置換剤として556を使ったあとの専用ルブ上塗りはどうなんだろうね
洗いは灯油と界面活性剤
“お気に入りの専用ルプ”とやらに556を充て替えばよい
水置換 兼 ルブとして使ってるお父さんはマジで合理的だな
街を小粋にチョイ乗りメインのミニベロならそれでいいのかもね
ディレイラーとか操作系、ベアリングの無いプーリーとかは何がいいの？これは5-56でいいの？
>>579 ルノーライト用だと こんな着脱式の前カゴは有るね、台座は残るけど。
>>588 グリスアップしてるところと噛み合わせが精密なところ以外はご自由に
多少マズかろうが致命的な問題は起きない
>>588 スリーブベアリングすら無いプーリーは見た事無いな
ベアリングといったらボールベアリングのことと思ってる人多いね
ボールベアリングはグリスが流れるからオイル塗布しちゃ駄目！
プッシュ式とベアリング式
>>591 覚えたばかりの知識ひけらかしたくて言葉遊びで得意になってるのかな？
プロでもこういう場合「プーリーはベアリング入りのに変えた」みたいな云い方を普通にするけど？
変なところでイキってマウント取ってる気になってんじゃないよ。恥ずかしい奴
まあ折りたたみ、小径に乗ってる時点で知識自慢でしかマウント取れないから
プーリー変更は価格のわりに変化が大きいみたいなこと聞くんだけど、ポン付け出来るか分からないと買えない…
>>596 モノでしかマウント取れない方が人として最低クラスだけどな
まぁ何にしても御山の大将気取ったところで所詮世間的には小山の大将 ｸｽｯ なんだけどな
自転車乗りの恥ずかしくも悲しいサガだわ
えー、チェーン洗うのにママレモンとか使うのか
灯油はチェーンに残留するからな
汚れた灯油を処分するのが面倒だわ
残留ってw
オートバイの方は粘土高めのヤツを塗ってるがミニベロはサラサラしたヤツを薄く伸ばして終わり
汚れた灯油は瓶に入れて、口のところに布で栓をして…
>>607 拭いて取れないリンク内に残るから厄介なんじゃね
廃灯油を排水溝に流したらあかんのけ？灯油まだ使ったことないけど数リットル買ってこようと思ってた…メンドーなことになるのか？
そんなもの廃油ストーブにくべて燃やしてしまえ＾＾＾
>>609 昔オートバイのレースやってた人から、勝負用のチェーンにはさらさらの油を注すって聞いたな
少しでもフリクションロスを無くしたいので、タイムアタック中さえもてば良いみたいな粘度の油を注すんだってさ
それとか廃油で煮るとか
今日フーリガンっていうキャノンデールのミニベロ知ったんだけどカッコイイな
>>616 e-bikeになってこの春復活してるよ
デザインのテイストは継承してるけど、まぁやっぱり別物よね
>>612 どうしてそれがいいと思うの？
小学生並みの知能なの？
片持ちなのが厨二
フーリガンだけはナイわ
まー当時と全く同じヘッドショックを採用とかしてくれたら評価も変わっていたんだがな
だいたいキラーVとレフティって世代的に全然かぶらねえだろっての
今はキャノンデールショップを名乗りながら店員がヘッドショックも知らないというとんでもない店ばかりなのでな
ヘッドショック懐かしい。キャノンデールのレイブン持ってたわ
間違った知識を垂れ流すウンチクバカは連投癖あるよね
特殊規格のリアサスがどうにもならんのでレイヴンが放置中だわ
>>525 対象が広がる？
俺はメール来たばっかだから広がったのかも
マンドクセーんで放置しようか思案中
軽くしすぎるとあかんのだな
公表してる対象の車体番号は変わってないんだからお前さんのが含まれてるなら今更だし、違うなら対象がナイショで拡大したんだろ
>>629 連投癖がなおらないの、病気みたいだからね
モンタギュー・パラトルーパーについて報告
>>631 こないだのと同じ対応なら新品交換だろうから応じとけよ
>>638 ほう、それはちょうどいいな
勝ってくるわ
何処に空挺するんよ
パラトルーパーでパールハーバーとかパッパラパーな感じで
>>638 フレームに“Market Garden！”とか描こうぜ
おまえら近所に買い物に行くなら小径だよ
スレチだが
パニアからネギやら大根やらがはみ出したランドナーなら見たことある
積載量ならリアカー引くのが最強だろ
>>646 モールトンは横から見るとカッコいいけど、上から見るとトップチューブにあたる部分が例のハニカム構造のおかげでボコっと膨らんでてちょっとダサくて、自分で乗ってるとそこが見えるからちょっとね
トップチューブはスラッと細いのが好みだからってのもある
内股で乗りたいんだよな
モールトンに乗ってるとがに股のオヤジ乗りみたくなっててヤダ
モールトンは田園地帯をのんびり走ったりするには最高だけど、山岳とかはダメだよ
ヨーロッパは道が悪いから、小径＝サスペンション必須みたいな設計思想になるよな
モールトンなんか散財するくらいなら普通にロード買うわｗ
日常生活ではしご車に乗りたいと思うやつがいないのと同じ
>>656 確かに、さいきんk3で小径デビューしましたが思ったより乗り心地が良く、サスペンションの必要性は感じませんね。
>>654 成る程ね、そう言えばトラス構造だとそうなるよなぁ。それでもいつかはダブルパイロン欲しいな。好き嫌い分かれるけど俺にとってはモールトンが最高の自転車だからね。
ブロンプトンには値段の価値は感じないけどと思うけどモールトンは興味あるけどな、むしろ乗ってみたいね
サミットとかいう見せびらかし自慢の寄り合いのためだけに所有してんだろ？モールトン乗ってる奴等って
>>668 そんなのほっとけばいいじゃない
もういい加減自転車文化を楽しもうよ、そんなのただのアジアンだろ(まぁ俺も日本人なんだけどw)
ちなみに俺のはスピードファルコだけど、ちょいと重いけど素晴らしいよ
ロードはこの前内装エアロハンドルにかえたら、もうちょいだせばファルコが買えるくらいでウッと思ったけど。磨き込むのはスピードファルコの方なんだよな
>>670 今のところ手放す気はない！
BSモールトンであちこち走りに行ってたオレは許されたな…
>>667 >ブロンプトンには値段の価値は感じないけど
変な日本価格で高いだけだからな
イギリス価格は約半額っていうし、コロナ期間の補助金で現地では5万くらいで買えたらしい
あなたの価値観というか、モノの価値を見る目が確かなんだと思う
>>673 その半額で買える店教えてくれよ
直営も正規取扱店も価格統制されてて恒常的な割引販売してるとこなんて無いし、VAT還付制度も無くなってむしろ割高感さえあるんだけど
まさかとは思うけど
https://blog.cbnanashi.net/2022/10/20534 この記事にあるような怪しい通販サイトのこと？
そこでも15%とかだけどなw
>>656 道が悪いとかではなくて
小径車だと
・リムもスポークも小さい・・・剛性が高くなる
・もともと小さなフレームは大きなサイズに比べて剛性が高くなる（同じようなチューブなら）
・ヘッドチューブが長いダイヤモンドフレームはねじれに対して剛性が高くなる
・フォークブレードがタイヤに合わせて短い・・・しなりが減って剛性が高くなる
といった具合に固い乗り心地になりやすい上に
折り畳みや分割だと
・ヒンジやジョイントにストレスがかかりやすく通常より破損の可能性があがる
こういう傾向は舗装路ならさらに地面も固いわけだから強調されてしまう
なので
モールトンとかブロンプトンやバーディみたいな定評のあるモデルにサスが付けてあるのは合理的思想
もし今のダホンとかがサスなしで乗り心地が良いというのなら
それはホイールベースなどのジオメトリがよほど適切か、チューブの選択がよいのだろう
もちろんタイヤのエアボリュームも多いんだろうね
妄留トンなどの小計車はどれもこれも良くないので本当は乗らないほうが賢明なんですな。
>>674 個人の自転車屋を現地で回って100ポンド以下でケースも買ってVAT還付受ければ日本の半額とか言ってたやつ前にもいたな
オンラインで自転車屋のセール情報を調べて行くから確実とかwスーツケースは持っていくとかデタラメこいてたw
日本の何倍も古臭い商売してる欧州の個人店が日本の半額でセール情報をオンラインで随時発信してVAT還付フォーム完備してて新品未使用を証明できる状態の梱包するとか夢見過ぎ
>>677 だから、衝撃耐性が低い小径でも、道路の整備レベルの高い日本で乗る場合
路面がなだらかだからそこまで耐衝撃を気にしなくても割と快適（フルサイズほど快適でないのは当然）
欧州は道路の舗装も汚くて路面が荒れてるし、サイクリングロード設定されてても舗装されてないのがフツーにあるから、耐衝撃性低い小径はサスペンション有りきになってしまう
モールトンみたいなサスペンション付きは無駄に漕いだ力、進む力を吸収してしまうから日本みたいに道路の良い国で乗る場合、むしろマイナス面が大きくなってしまう
ダホンギミックなんていつの間に登場したのやら
お前ら都会にすんでるんだな
>>656 道が悪いんじゃなくて、石畳が多いって事じゃなかったか？
ある意味舗装はされてるが、凹凸が凄いという…
>>684 311の傷跡がそこら中に残ってる…
国道こそ、片側車線がごっそり沈んだりとかあったのでそこはきれいに直してあるけど、
他はヒビ埋めただけ、多少ならそのままで、アスファルト舗装なのにぼこぼこだわ。
>>687 行ったことないとそう思うのかもな
日本ほどインフラの水準が高い国なんてないよ
日本の水準を当たり前に思ってちゃダメ
先進国つっても日本の昭和40年代くらいのインフラ水準しかないのが当たり前だから
舗装も荒れてるわ、普通に走ってたらいきなり土の道になるわ、日本ではありえないことだらけ
>>688 東日本はシンプルに貧しいんだと思う
道路舗装率は日本は80％くらい
日本はインフラとか水準とか以前に自転車のヒエラルキー最低だし、乗ってるヤツも開き直った馬鹿ばかりだし
>>691 それ、あんま意味ない
ってか、土建屋がでっち上げたとまでは言わないけど、海外は舗装した道路を道路とカウントしてるだけだったりするので、全然現地の実態を即していない
やっぱりある程度の滞在経験もないと、誰かが作った統計なんかを信じ込んでしまうものなのね
だから、日本ほど舗装されまくってる国もないって住んでたことがあれば分かるんだよ
君のように海外経験もないのに知ったか扱いちゃうのが、これまでどれだけ国を誤らせてきたのかを自覚してほしい
伊達に無駄な公共事業やりまくって1000兆円もの負債を積み上げたわけじゃない
日本は道路関係と医療関係は腐るほど金あるからなw
>>691 道路の話じゃなくて、自転車道やサイクリングするような田舎道のことな
頭に血昇ってるとこ悪いけど（）
山の中のほとんど人が通らないような林道までどんどん舗装されてるね
>>693 速度計がついてないから時速の制限がされてないだけで原付きより早く走っていいわけじゃないのに、自転車には速度制限がないから何キロで走ってもいいと言ってる馬鹿ばかりだからな
>>694 世界中で未舗装道路も道路とカウントしてるんですが…
>>698 嘘つき。
速度計の有無は関係ない。制限速度が決められている道路ではそれに従わないといけないが、それがないところでは道交法に軽車両の法定速度がないから上限なし。
>>698 > 速度計がついてないから時速の制限がされてないだけで原付きより早く走っていいわけじゃないのに、
自転車の制限速度は自動車と同じ
制限速度の標識や標示がない道路では60km/h制限
原付一種の30km/h制限に従う法律は無い
ここまで値上がりしたらもう電車とバスで良くなる、電車は定期で無料やし
>>693 こういう見栄張りクンがいるから、
自転車板は馬鹿ばかりだと思われるんだな。
>>698 他人を馬鹿呼ばわりする前に自分の馬鹿を自覚しろ
ま、自覚できないから馬鹿なのかね
>>702 定期だって最初に金払ってんだろ
それ言い出したら自転車だって買ったらあとは基本無料だわ
>>698 法定速度区間を無制限区間と誤認するアホもいるよね（
>>700 とか）
ガソリン価格の高騰、EV化、自動運転、カーシェア&レンタカー
自分のや他人の自転車に興味があるんであってやれ舗装率何%だのヨーロッパはどうのだの気にした事が無い。道路の良し悪しで乗る自転車決めた訳じゃないしね。「お、おう…そうか…」って所かな。
自転車乗りはクルマ乗りみたいなくだらない優越感に浸って
>>706 10キロとか重たいものぶら下げて電車に乗るのが不快なんだ、素直に市バスに乗る方が楽だろ
>>714 もうブルワーカーしか
>>693 >実態を即していない
>知ったか扱いちゃうのが
さすが国際経験豊かだと日本語も怪しくなりますなあ
韓国ですか北朝鮮ですか？
マジレスするとバスは楽じゃない
>>703 お前さぁ、
>>691 も
>>681 もお前の書き込みだろ？
地味に
>>711 も
>>717 もそうだろw
海外出たこともない臭いのに都合の良い統計とか引っ張ってきてはやたらと知ったかしたがる癖が全然抜けてないのな（笑）
喧嘩してる連中そろそろうるさいんで、
バスや電車乗るよりチャリで走れ
歩きや公共機関だと、稀に出会いや再会もあるけど
いやあるだろ普通に
まあ脚力じゃな
ミニベロのホイールについて
今度20-1.5のk-westを20-1.25のミニッツタフにするよ。20-1.75のBMX用にしようと思ったけど一度は細めを試してみたい。
>>705 軽車両はリヤカー、馬車と同じくくりなの
速度が出ない前提のもので、ルールで規定されてないだけで自動車と同じ速度が出せるというのが詭弁なの
>>701 自転車の速度を規定してないのは、自ら速度を確認できないから（速度計がついてないから）
そして、道路で上限速度の付いてない区間なんてのは日本に存在しない
>>733 制限速度のない道路なんて田舎に行けばいくらでもあるぞ。
この事故も制限速度のない道路。
細いし速度落とすべきだったけど法律上では法定速度まで違反にならず、速度超過は取られなかった。
https://s.response.jp/article/2007/03/21/92805.html あと、「速度計がないから」というのがお前の感想でないならソースだぜ。
軽車両は法定速度(法定最高速度)が指定されていないが
>>729 安定性、ロングツアーなら前者
軽快性、ファストランなら後者
どっちがベストなのか？
そんな無茶苦茶な速度で走るなと
ホイールやタイヤの性格だけじゃなく、フレームがそもそもツーリング車なら後者合わせても合わないだろうしね。
>>734 速度超過違反で検挙するには、速度違反取締機で測定した証拠が必要となる
GPSドラレコの正確性が立証できれば証拠として採用される可能性もある
【日本に速度無制限の一般道は存在しない】
＞道路交通法 第二節 速度
＞第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
＞道路交通法施行令
＞（最高速度）
＞第十一条 法第二十二条第一項の政令で定める最高速度（以下この条、次条及び第二十七条において「最高速度」という。）のうち、自動車及び原動機付自転車が高速自動車国道の本線車道（第二十七条の二に規定する本線車道を除く。
＞次条第三項及び第二十七条において同じ。）並びにこれに接する加速車線及び減速車線以外の道路を通行する場合の最高速度は、自動車にあつては六十キロメートル毎時、原動機付自転車にあつては三十キロメートル毎時とする。
>>741 お前アホの
>>691 だろw
頭良いつもりの頭デッカチほど使い物にならないものはないってな
覚えとけよ
451を3台持ってる
Falcoで30km/h平均のロングライドを目指すワイは451一択
>>741 https://trafficnews.jp/post/114261 >では、制限速度を示す標識がない場合はどうでしょうか。前出の警視庁のツイートでは、「道路標識等がない場合は速度制限はありませんが、速度の出し過ぎは危険。道路環境に応じて、適切な速度で走りましょう」とされています。
>>741 もしかしてドローン少年だったりして
>>691 然り、何事杓子定規に受け取られましてもねw
速度標識がない道路では何キロまでスピード出していいの？ by 車選びドットコム
https://car-me.jp/articles/14135 ＞高速道路を除く一般道路は最高速度は時速60kmで、
＞原則として最高速度60km/hの速度指定は行わないものとするとあります。
＞最高速度60km/hを示す標識は原則として設置しないということです。
＞言い方を換えれば「速度指定の標識がない道路は最高速度は時速60km」となります。
＞ただ基本的に2車線以上の道路が対象になるようで、
＞中央線のない一本の道路は最高速度50km/hになるようです。
総合的にみてどっちがベストなんだろうって思ってたんだけど、そりゃ使用環境によって違うよね…
406で長距離乗ってると
40-406で乗っててこれでいいじゃん状態だわ
数字上のスピードじゃなく、体感の心地よさで十分。
ファルコはデフォだとハンドルの位置が高いからじゃねーの？
>>675 これか？
ブロンプトン価格
jitenshadego.com/2019/05/26/brompton-b75-unfolded-in-uk/
↑に日英の価格比較表が載ってるのね
jitenshadego.com/wp-content/uploads/2019/05/price-comparison.png
BROMPTON M3L 英国価格 ￡1,025 日本価格 210,000円
BROMPTON B75 英国価格 ￡745 日本価格 153,634円？
物価感覚的にはちょうど倍
ここから、20%の消費税還付すれば英国価格はそれぞれ850￡、670￡となる
ブロンプトンは預け入れスーツケースに余裕で入るから、別料金なんて要らないよ？
そもそも、欧州域内路線じゃ、機内手荷物で持ち込んでるやつもいるし（ていうか、それを目指して開発されたんだから当然）
イギリスの店ては、飛行機輪行用のブロンプトン専用ハードケースも安価に売られてるから
>>759 物価感覚w
どんなデタラメだよ
1025ポンド＝170300円（実際の為替なら現金でもカードでも180000～200000円位）
>Median household disposable income in the UK was £32,300 in the financial year ending (FYE) 2022（世帯年収の中央値は32300ポンド1025ポンドは年収の3.2%）
>日本全体の世帯年収の中央値は437万円となっています。（年収比4.9%）
どう見ても「物価感覚」とやらと比較しても半額じゃないなぁ
>>759 で、どうやってVAT還付受けるの？「新品未開封未使用」をどうやって預入スーツケースで証明するの？
ダホンはホンダに似ている
>>761 イギリスはEU脱出して税還付システムはサスペンド中だよ
EUとの関係がなんとかなるまで変わらないんじゃない？
janeは広告が入ってからレス番ズレがちょくちょく発生するよな。最近はわけのわからん規/制も多いしな
物価感覚wとやらでも半額じゃない
>>729 私も数年同じ悩みを持っていました。
ロングライドとスピードの両面を考慮すると451の1 3/8が最適解かと今思っています。
451 7/8 でオフロードまでこなすが
>>771 変態か超絶ハイレベルな方なのではないでしょうか？
市街地走行でのグレーチング？(排水の溝)は心配ないでしょうか？
あとは尻が辛そうに感じますが問題ないですか？
そこに問題がなければ走りは軽快でヒラヒラと走れそうですね。
凡人には厳しいと思います。
>>771 タイオガの20x1.85？
チューブどうしてる？？
>>769 コロナの頃は5～6マンくらいで買えたと現地住みの人が言ってた（ポンドだったかな）
補助金込みで
日本では25マンだから半額どころの話ではなかったらしい
ルノーInitial247
http://hashirin.com/archives/1794329.html 台湾のホイール屋が作ってるダホンとTern用のホイールだってさ
そのうちブロとかbirdyも出してくるかな？
>>778 MACH8より重いんかい？
実際どんなもん？
MR4が無くなって興味あんだけど
スペックで３キロも重いんで購入に踏み切れん...
>>779 406、451サイズのホイールで結構な高価格だな
ハブちょっと良かったりするんだろうか
>>775 チェーン側からの画はないんか。RD見たい。
>>781 選択肢が少ないから強気なのかも
或いは元々あるラインナップではないセミオーダー的な発注方法で単価上がってるのか
>>775 ガチのDHバイクでさえ小径化したら実用にならない位にBBハイトが下がってしまうわけだから
小径車って異常にBBハイトが高いのがわかるな
> 24,000円
ミニベロはF100R135がいいね
>>7695 ～6マンなのか500～600ポンドということなのか自転車購入の補助金が出てイギリス中の自転車屋さんから在庫が消えたというからね
仮に600ポンドとしても今の円安だと10万円くらい行っちゃうから半額以下ではあるにはあるが、購入補助金は現地居ないと使えなかったんだろうし意味ないな
自転車を畳んで持ち歩いたりはしないから畳んだ時の厚みは気にならない。
大きいほうの18インチなら小さいほうの20インチとリム径はだいたい同じですよ？
WO18インチ 18 x 1-3/8とか ←大きい方？
今やWOとHEのビード形状における差異はほぼ無くなってるんだよ。
だから「厳密には」って言ってるだろうに、バカなのか？
そもそも同じタイヤが使えるかどうかなんて話じゃないとわからないものかな…
26インチのママチャリと20インチのママチャリ、20インチのママチャリの方がフレーム剛性高いのな。
>>796 giantのidiomでパナレーサーのミニッツタフが前輪か後輪のどちらか一方がフレームと干渉して履けない問題があった
今のモデルは解消してるけど、それもひょっとしてその辺に理由があったのかな
ロードバイクで太いタイヤが流行るようになったのと合わせてクリアランス拡げたのだと思ってたわ
ズレまくってるなあ。
>>804 これ勉強になるね
通勤用に650Bのクロスバイクを使ってるんだけどWOのはずなのに
なんで27.5×○○なんて表記があるのかとか疑問だったのがすっきりしたわ
Pacific18からマッハ8（20インチがいいのかな？？）の乗り換えを考えてるけど、RENAULTって微妙なんです…？？pacific乗り続けたいけど劣化が怖い…
インポートバイシクルなんちゃらって全滅したんだっけ？
『折りたたみ自転車＆スモールバイクカタログ』を
こういう本に出てる女
というか女でブロンぷトンみたいな糞重いの持って輪行なんか無理だろ
エイ出版「旅する自転車の本」vol.1（2009年刊行）では斎藤雪乃という大阪のねーちゃんが九州大分のメイプル耶馬サイクリングロードを走る輪行ツーリングを実際にやってたけどな
>自転車の本に出てくる女性タレントのリポートは、
ちなみに
>>809 のねーちゃんは声優らしいぞ
ロングライダースってアニメに出ていたようだな
まあこれは明確に撮影とかモデルとか自分で書いてるから実走取材ではないな
猿岩石のヒッチハイクが飛行機乗ってたのを知って以来何も信じられない
さえこ女史は大柄みたいだし力もそれなりにあるのではと想像
>>761 普通はチェックまでされない
たまに商品が入ってるかどうか確認される
ごく稀に、箱まで開けて実際の品物が入ってるかどうか見られることもある
タックスリファンドなんて毎日大勢の人がやってくるのに、全部チェックなんてされるわけないしな
形式的な書類審査だよ（だからといって国外域外に持ち出しもしないのに、書類貰って税還付手続きしたりするのは完全にNG、ルール違反だよ）
ルノーのクロモリ細身のパイプで構成されたボディがカッコいいな
ぶっちゃけ、GICであまりタイトに作られると不安ではある
>>825 3年前になくなってる制度を必死で説明されてもなぁ
ブロに乗ると時空を超えられるの？
>>828 イギリスはブレクジットの混乱でリファンド手続きが止まってるけど、他の国は普通に税還付制度はこれまで通り継続してますよ
ブロンプトンの転売屋か何かしらんが、勝手に己の商材のことと思って発狂するのやめて貰ってもいいですか？
頭に血が上ってるとこ悪いんだけどw
>>831 >>834
「ブロはイギリスなら日本の半分」って話がスタートなんだが…
馬鹿が横から口出すのやめてくんない？
どうやってVAT還付受けるの？（
>>761 ）
↓
これこれこうだよ（
>>825 ）
↓
ブロは時空を超えるウンタラ（
>>828 ）
時空を超えてるのは
>>835 でしたってオチw
>>836 アタマダイジョウブ？？？
そこまで辿っておきながら、
>>759 が何に反応したかすら分からなかったの？
>>758 >>651
リン・ミンメイの歌を聴く全ての者に告げる！
50万周期の時を越えて我々にも自転車文化が蘇るのか？
>>809 これがVIBESだったら買ってたかもしれん
>>837 >>829-832 なんか完全にイジリと化してるじゃん
お前にとって外国＝イギリスオンリーなの？
視野狭いね
>>842 おっさん仲間に言うまでも無いが同時期にコズミック・サイクラーってのがな
>>843 イギリスではって前提で話してるのに、イギリスのこと話したら視野が狭いって、馬鹿はﾀﾋねばいいと思うよ
マンガのなかでラムはまだ16だからぁーってうたってた
>>845 後付けで条件縛り仕出すとかw
ブロ海苔って人格ヤバいの大杉wq
>>849 ？？？？？？？？？
>>673 ，675後付が発端なのに？
まじモンの奴か
>>849 あと、なんで俺がブロなんかに乗ってると思っちゃったの？
思い込みのキッツい人って発達系かな？
ブロがイギリスで物価感覚だのVAT還付だので半額なんてないよと言ってるだけなのに
『サイクラー』といえば先ずはナショナルのサイクラーシリーズが思い浮かぶのが正しき自転車人ではないのか？
>>851 早口過ぎて支離滅裂
推敲してから出直せキチブロ
お前みたいに何週間も毎日張り付いてる暇人ばかりじゃねえんだよ
またこの流れかよ
ナショナルなるとか久しぶりに聞いたわ…
>>853 そのくせなんで「何週間」も前のレスに、そのわずか一つ前のレスも読まずにイチャモンつけたわけ？
>>856 年寄りええ加減にせえ
依怙地も行き過ぎると頑固ジジィでしかないぞ
やっぱり自転車なりの乗り手かな、しまなみ海道とかならよく表れる
>>858 ダホンやターン等はソロで走ってる人が多いけどブロンプトンはペアか集団で見かけるわ
ブロンプトン欲しいんだが走りは DAHONの16インチの物と比べると走りはどおなのかな？
>>860 ダホンの16インチならPrestoが良いよ
売ってないけど(・ω・｀)
>>858 そんなにしまなみ海道行ってるの？
雄大過ぎて縮尺狂いそう
そりゃみんな必死で漕ぐでしょうな
>>860 海外旅行もそろそろ出来そうな雰囲気ではあるね
>>857 蒸し返した上に前提ズレてるバカに言えよ
私が主導で考えたやつじゃないとドヤれないじゃないですかー！ってなる
雑誌編集だから他の版権の言葉は使いたくないってだけやろ
やっぱり小径車にはサスペンションだよな？
自分主導つか丸投げじゃね？と思わんでもないが
チョベリグバイクとかむしろ
>>868 に良くね
>>874 ♪あっという間に
♪あっという間に
♪賞味期限切れ
>>872 MTB異常ブームの余波でどんな車種にもサスペンションが装備されていた時代だな
この頃は「レーシング」とか「最新スペック」至上で「ツーリング」や「トラディショナル」が軽んじられてたので
ラグ組みスチールフレームで泥除けつきなんてのは“チョベリグ”ではなく“チョベリバ”バイクなんだろうな、当時の感覚だと
イメージ優先キャッチ～なコピー()でゴミを売るのは今も昔も
>>879 何気に1997年調べてみた。
・ダイアナ妃死去
・マザーテレサ死去
・ポケモンショック事件
・世界規模で干ばつや洪水
いいニュースは他に任せた
法律上は普通自転車だな
ローラースルーゴーゴーは脚力でスプロケ回してチェーンで後輪を駆動するが玩具らしい
リサイクルショップに出物が！
そういえば某所にHANDYBIKE HB−6があったよ
ルノーの20インチのマシン勢いで買ったけど店から家までの短距離で既に尻が痛い
釈迦に説法だが尻が痛いのはサドルの高さが合ってないわな
キンタマの裏あたり(尿道)痛むようならとっととサドル変えたほうがいいぞ
スポーツサドルに乗って初めて知る乗車姿勢の悪さ
前傾ポジ出来るようにセッティングする。長めのサドルに交換して痛くなったら座る場所をずらす。ひたすら我慢してお尻を強化する。
尻穴から玉までのラインをオロナイン軟膏でグリスアップすると玉当たりが改善されて回転数が劇的に上がるぞ！
ブロンプトン Ｋ3 ルノープラチナライト8ならどれがいいかな？
>>906 オレならｋ３にするかな。
ブロンプトンは金額との折り合いでチョット回避。
他の二つの倍って考えるとチョットなぁってなる。乗ればわかるけど持ち運びできるママチャリがブロンプトン。頑丈だけど走りもモッサリ。
輪行あまりしないならルノーかなぁ。
どこを重視するかで何がいいかは変わる。
買えるのならブロンプトンにしとけばと思うわ
そろそろ海外行けそうだから、イギリスで買って来たら？
K3 Plusは9.6キロあるから自分なら20インチにするなぁ
ダホンなら無難にBWでしょうな
ブロンプトンは20万で買っても確実に10万で売れるだろうからそんなに高くないとも言える
K3＋は輪行する場合はオススメ出来ないかも？
>>916 賢い人はイギリスで10万で買って、日本で20万で売るんだろうな
本国だと10万で買えるんだ
>>919 北朝鮮じゃねえんだから
それに、代理店がボり過ぎて本国に取り上げられたんじゃなかったっけ？
バーバリーもそんなだった
>>921 バーバリーは逆。本国は値段上げてぼったくりたいのに三陽商会のライセンス品はバーゲン価格だった
バーバリーはブラックレーベルは偽物みたいな扱いされていたなw
>>919 自転車屋がイギリスから台数まとめて買ってきて、日本の店頭で売るなら何かの取り決めに引っかかるかもね
個人が向こうで買ってきて、ネトオクとかで転売するのは勝手でしょ
ていうかね、自転車屋も絶対数台レベルなら紛れ込ませてやってそうな気がするw
>>922 日本で買ったバーバリーをイギリスの店舗で出すとパチもん呼ばわりされる
バーバリーブリットのコートがヨーロッパで7万→セールで半額
日本価格は当時28万だったけど、今は日本だけもっと上がってんだろうな（笑）
3・4年くらい前にフリマサイトで現地仕入れの中古ブロを定価の7〜8割の値段で売ってる業者おったけど、2021年の後半頃から仕入れが滞って、そのままほぼ停止状態
>>931 お前どんな世界線で生きてんの？
コロナで航空機や入出国が著しく制限されてたこと御存じない？
GWの中学生かなW
ブロンプトン推しはお店の人
とりあえず、このスレでブロ言ってるヤツはどこかオカシイ
マッハロッドでブロロロロ ブロロロロ ブロロロロ 飛ばすんだギュンギュギュン
ブロンプトンは値段高いし重いしメンテナンスも内装変速のせいでクソ面倒だけどサイズと折りたたんだ時の安定性は良いよ。
>>937 飛行機の機内持ち込み可能なサイズを目安に作られたらしいからな
日本価格がやたらと高いせいで、じゃあエゲレスで買って飛行機輪行しちゃえみたいな話が成立するのもある意味合理的というか
>>932 イギリスは2021年夏にはコロナ規制緩和し始めて22年頭には完全撤退してるぞ
あと入出国じゃなくて出入国じゃね？
輪行先で乗れなくても持ってて軽いk3 場合によってはロッカーにしまえるブロ
ブロンプトンは駅のエスカレーターで自分の立ってる前の段の左右半分で済むから気兼ねしてエレベーター使わないのが良いって聞いてなるほどと思ったわ
折りたたみなんてサッと担いで持って行くのがスマートなんだよね
危険だからエスカレータにカート乗せるな(エレベータ使え)と書いてあるところが近所に多い訳だが
そりゃカートなんか乗せるやつは危険管理できてないんたから乗せるなってなるわ
>>946 点字ブロックだらけの中を？
ちなみになんで1番なんだ？
>>941 日本に帰国するときに書類とかメンドかったよ
ほんとブロ関係ってリアルアタオカ系しかいないのか？
ああ言えばこう言う、ちょっとアスペ入ってるよね
ブロンプトンのOEMなら新車で４万５千円で売ってるよ
>>943 気兼ねしてエレベーター使い辛いとこってどこら辺の駅かな
お、ブロンプトンだ！
キャプテンスタッグのは2つ折りだから全然一緒じゃない
折りたためる（通販用に) と 折りたためる（輪行用に）では全然違うんです
コインロッカーに入れるためも仲間に入れてあげてください
ビックカメラでルノー買ったら折りたたまずにダンボールでくるんて送ってきてびっくりした
折りたたむと配送が普通の自転車枠じゃなくなって面倒とかありそう
それはおかしい。全ての折りたたみ自転車は畳んだ状態で兵士が背負って落下傘で降下するのを前提に作られているはずだ。
背負うのと乗るのではどちらが強度が必要かなんて考えるまでもないだろ
大手だと配送料サイズよりも期間とかで決めてるから折りたたむメリットよりもへんな組み立て方して事故って因縁付けられるリスク削ってるんじゃないかな
数年前にアマゾンでボードウォーク買ったら、ダンボールにきれいに折り畳まれた格好で届いたよ
ブロンプトンの梱包用段ボール箱はそれ自体製品として通用するレベル
箱まで製品レベルとして通用するとはさすがはブロンプトンだな！
>ブロンプトンの輸送時に使われる段ボール箱です。
>しっかり梱包され、ペダルによるメイン・フレームへの干渉を抑止したり、底面にショック吸収のための工夫がされていますので、自分のブロンプトンを送付する場合に安心です。
ブロンプトンの自転車は、ロンドンでデザイン、生産され、世界中に輸出されている。
だから、個人でイギリス購入されると困る勢力が居てるわけなんですよ
20万も出してわざわざ糞重自転車買うとか正気か？
日本価格、日本人価格ってことに気付かない奴はそうなる
純正でローロフかアルフィーネ仕様のブロンプトンがラインナップされるのが一番
ハブだけ買ってきて、ホイール組み直せば？
>>6 今更だけど、３０センチの段差越えって
７００Cでもないと無理っぽくない？
小径ではホイールの軸近くになっちゃうじゃん
Rover mini のショールームにミニベロが陳列されてんだけど bmw からも出してるんかい。
身体能力で乗り越えられる人かどうかなんだから、持ち上げられるかどうかだろう
30cmとか段差分を持ち上げられないと径に関係無く悲惨なことになるわ
>>983 内装ハブでしょ？
それ以外に何使うの？
>>988 エンド幅が合わないのをどうするって疑問だよ
>>978 数十万円出して炭団買う人もおるよな。燃料にでもするんかな？
>>989 違う車種だけど、片側2.3ミリのスペーサー入れてるわ
シマノから補修部品？で出てる
>>982 質問が悪かった
どのメーカーのどんな型番のハブなの？
内装11速なんてシマノに多分無かったと思ったので
>>994 普通はソレ思い浮かべる
入るか知らんけど
>>993 そのレベルだと聞いても無駄
もう少し勉強してから出直してこい
シマノに内装11速なんて無いのか～
内装変速とかママチャリだしママチャリに11段とか無意味だろゴミみたいなもん出してんなシマノも
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