【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
※これ以外のテンプレは荒らしが作った物になります。使わないで下さい。 最近のクロスバイクって高いくせに変速はターニーやアルタスで他のパーツはコストダウンでシマノ製ですらないのが多くてお得感がない
自分でオールシマノのお得なバイク作れば良いんじゃないの？
低価格帯のシマノのパーツが手に入りにくいから各メーカー置き換わってきてるのに、自分でなら入手してお得な構成が組めると思うのか
>>7
メーカーは「大量に」「長期的に」手に入らないから避けてるのであって、個人レベルなら十分可能。ボロパーツの抱き合わせより割高とは思わない。 パーツを別に買うと別途パーツ代が掛かるから
最初から上のグレード買う方が賢いな
完成車にもとから付いていたパーツなんて
下取りに出せても二束三文だし
>>10
のことね
念の為
この手の馬鹿と話しても有益な状況にはならないからもう相手しないけどね
走ってくるかねｗ というかお得感があろうがなかろうが気に入った奴買えばいいんだよ！
特に深いこだわりもなく全部シマノじゃないからヤダヤダじゃ、見せびらかす為だけにブランドもん欲しがる連中と変わらないっしょ。
シマノをやっかむような貧乏人もお前くらいだよ
見せつけるためじゃなくて、単に性能や耐久性がいいからシマノなんだよ
その過剰反応…図星？w
というかこだわりがあればって書いてるんだが…
経験上シマノパーツが良かったってならそれはこだわりでしょ？
最近ウェットルブを使ってたけどなんだか重たいのでやっぱりドライを使おうと思って蓋を開けたら突然プシューって中身が飛び出てきた
リムとタイヤにかかっちゃったけど洗剤で拭いたらなんとかなった。ブレーキにかからなくて幸い
温度であんなことなるもんなの？ビールじゃあるまいし。
>>17
図星つかれて火病るなよ
落ち着け貧乏人w >>8
>>10
買わずに手持ちのパーツで組むならパーツが品薄とか関係なくね？ >>22
その通りだよ
日本が分からないレベルの馬鹿だから構ってもしゃーないけど >>22
話の流れからして完成車と「別に」パーツを買うと読み取れないもんかね。 話の流れ的にはパーツを新たに買うんだよね？と俺も思ったんだけども
そして実際最近完成車買ってシマノパーツ自力で保管しようとして、集めるのかなりしんどかったし一部諦めた
痛いところ突かれたから、その場しのぎでレスして
辻褄合わなくなったんだろうな
ごめん、勘違いしてた、で済む話なのにな
アホですわ
５月からshimano１～２割り値上げらしいやん
今月中にかっといたほうがええ。
エントリーモデルが10万円を切るお手頃価格になるのもそう遠い話じゃない
安物を求める層にはボーダー上がれば大打撃だな
まぁ大半がそうだから販売側もダメージ受けるし…不景気まっしぐらじゃん…
【予算】3万～5万
【使用目的】通勤
【走行距離】往復10km
【走行場所】舗装、広く人通りの殆ど無い歩道が多くなるかと
【好み】特になし
【メンテナンス】バイクも乗ってるのである程度は可
【天候】雨とわかってるときは乗らない
【購入候補】シボレーAL-CRB7006
【その他】短足170cm 販売店で「坂道があるなら21段がいい」と言われてその店の最安の21段と候補のシボレーは2万以上差額があるのでそれほどの違いがあるのか気になる
-------------------------------------
よろしくお願いします。
坂があるなら21段というのはよくわからない
その店がただ単に在庫処分したかっただけなんじゃ
>>35
ママチャリだとめんどくさいなと思う位の坂ならシボレー、急坂が多い地域で乗ったまま上りたいなら21段かな >>35
店が言ったのは坂があるんなら前3枚が便利ってことだ。
フロント1枚でも坂がなければなんとかなるし、どうにもならなければ後でパーツを変えることもできる。 >>36
確かに高い方を売りたい感じのする説明ではあった
>>37
>>38
坂と言っても帰りの最後数100mのよくある住宅街の坂道程度なのでそこまでではないんですよね。
ありがとう。シボレーで進めてみます。 インナーが必要なほどの坂は押して歩いても大して変わらないから別に必要ないよ
>>40
そうですよね
大昔の学生の時の記憶ですが軽いギアでシャカシャカ漕いで登ってくのは好きじゃなかったし歩くのは好きですしね >>39
これ、悪いけど高級ママチャリってくらいじゃないかな
俺のママチャリと同じ変速だけど
普通に坂道はきついと思う
その店が勧めているのが何か知らんけど、多分安価なクロスと思うので、性能はまるで別物だと思うよ tokyo bike 26とrireway sheperdってどっちもホリゾンタルフレームでフロントシングルでコンセプト近いように思うんですが、主な違いって何でしょうか？
>>39
基本的に自動車メーカー名つけた安いのはちょっと割り引いて考えた方がいい。
自動車メーカー名のでもガチで作った物はそれなりのお値段になるので。 >>43
会社が違う。
極端な事言えば違う会社同士で同じコンセプトの車両出してもおかしくない。
まあ求めてる答えじゃないのわかってるけどさ。
パッと見真っ先にわかるのはフレームサイズに合わせてホイールを変えてるか変えてないか。
見た目（仕上げ）に金を掛けてるかそうでないか。 >>44
名前だけ貸しているいわゆるルック車が大半だな
フェラーリだのシボレーだのハマーだのが真面目に作ったら軽く100万超える
高級ロードとのコラボモデルなんかは実際そのくらいするしね >>39
ブレーキがVじゃなくて安いキャリパーで制動力微妙だしホイールは無駄にリムが高くて重いし後輪は六角ナット締めだからチューブ交換を自分でやる際にとても面倒だけど、差額の1〜2万でも安い方が良いなら好きにすれば良いと思う まあタイヤ交換自分でやるような人なら金額だけで判断しないと思うが。
>>40
インナーというかミドルは欲しくなりそうじゃないの
前46の後28だと斜度によるけど500登るの辛くね？ 降りたら負けだからシャカシャカ漕いで登るのさ
進まない割に息切れするという無駄
エポカ’19、コルベット、折りたたみ20インチ乗ってるオレが答えよう
坂に関してはエポカ>20インチ>コルベット
平地でもエポカ>>>>>>コルベットくらいの差がある
エポカは漕ぐのやめても惰性でずっと走り続けるがコルベットはすぐ失速する
なのでコルベットは籠つけて2km以内の買い物くらいにしか使ってない
とはいえ往復10kmの通勤で坂は歩くってことなら問題ないしママチャリよりかは軽快
>>51
惰性で走るか失速するかは車体じゃなくホイールの転がりの違いが大きいと思うよ >>52
ホイール含めての話だろ
フレームの評価なんて流れじゃなかったし >>52
チャリヲタってほんとこういう会話にならないやつ多いよな >>52
購入相談スレだから吊るし状態の車種比較だろ
で、車メーカーのルッククロスの走りは良くないって比較じゃん >>42
まあそのへんは大した期待はしてない
軽さの分早いかなぐらい
>>44
そういう事情はいい大人なのでわかってるw
>>47
エンジン付きのほうで手一杯なのでチャリンコはオイル差しくらいかなと思ってます。
乗ってるうちにハマるかもしれないけど。 >>55
そうとも限らないんだな
あのクラスのホイールなら当たりハズレの差で逆転もありえるでしょ
それなりのクロス買ったけどリアタイヤを手で回したら数回転くらいで止まるハズレ引いた俺の自転車なら
ルッククロスとタメ張れるレベルの転がりだよw
エントリーモデルのホイール買ったら転がり過ぎてビックリしたわ >>57
自分の立った1回の体験で語るアホ
普通はないから >>58
じゃあ51は何台も同じ自転車買って乗り比べたのかな？ レスに煽り入れる人は、たとえ正しいことを言っていたとしても残念
>>63
お前の主観とかどうでもいいし
お前のクソレスも煽り入れてる奴と同レベル
気に入らないならNGするか
お前が消えろ自治アスペ ストレスのはけ口として他人に矛先を向けるような虚しい人間とは会話しないほうが良い
明らかに精神やられてるんだから自転車板じゃなくてメンタル系の板行けばいいのにね糖質自治厨は^^;
shimanoが5月から価格改定するらしいのですが、どの商品が値上げすると買って公表されているのでしょうか？
>>71
極々々一部しか探しても見つからんからシマノが詳細を発表してるのか聞いてんだろ。 そもそも一般（マニア）に詳細なリスト流す程の情報ではないという判断なんだろ。
だから大きな影響出る業者（自転車屋やメーカー）にはちゃんと流れてるし問題はない。
【予算】 5〜10万円
【使用目的】 主に通勤
【走行距離】 勤務先は片道2.5km、半径15km以内程で適当にツーリングしたりもする
【走行場所】 市街地全般
【好み】 特に無し
【メンテナンス】 できない、やる気もない
【天候】 雨でも乗る
【購入候補】 ブリヂストンのTB1より上程度の物
【その他】 ブリヂストンのTB1を1年3ヶ月程乗っていたが盗まれた。せっかくなので以前乗っていた物より良い自転車に乗りたい。
室内(アパートの1階)に保管予定。
前回は近所の個人自転車店で購入。ブリヂストン専門店だが、店員は良心的で良いお店だと思った。
電車で30分行ったところにもっと品揃えがいい店があるっぽい。
身長は183cm。
よろしくお願いします。
若くてヒゲ生やしてる奴にマトモな人間は居ない
異論は認める
>>77
時期が時期だけに買えるか分からんがXB1で良いと思うよ、余った金は盗難見舞金あるABUSチェーンとかの地球ロックセキュリティに >>77
近所に良心的な店があるのは、かなり恵まれているよ
故障やパンクの場合は、そこまで自転車を持っていかないとだしね
まずはその自転車屋に相談して、回答をここで相談するのがいいと思う
TB1はかなり評判いいので、ちょっと上のグレード程度だったら
劣化したり、合わない可能性もあるからTB1をチューンして乗るとかもありかも知れん 昔あった顔評価スレを思い出したw
ハーフの人だったり意外と美男美女もいて2ch時代は結構皆気軽に晒してたんだよなぁ
正面からでそのルックスなら晒したくなるのも分かる
183cmの52kgってマッチ棒かよ
ママチャリと筋トレとプロテイン買った方がいいぞ
>>77
おすすめを提示してもいつ入荷するか不明なので、その品揃えのある店の在庫から選択するのが現実的かな
その店に行って気に入った自転車を購入してください。
<参考>
･値段によって部品のグレードが変わる(グレードが高いと、微調整しやすかったりする)
･タイヤが太ければ空気圧管理が楽になるけどスピードは出にくくなる(細ければ空気圧管理が面倒だけどスピードは出やすい) >>77
盗まれたんならすこし安いやつにすればいいのに
高いの買うから盗まれるんだよ 趣旨違ったとしても盗まれることには変わりない
安いの買えば盗まれないなんてロジックは存在しないから好きなの買いなよ
って意味だよ
自転車泥棒には2種類いる。
転売用に高級車を狙うのと、自分が乗る用に「なんでもいいや」とママチャリだろうと安クロスだろうと狙う輩。
>>99
そうそれ
・高級車(主にロード)を狙う本職？の自転車泥棒に目を付けられたらどんな鍵を付けていても無駄
対策は出先では絶対に目を離さない事、保管は自宅内に保管
・ママチャリやエントリークロス等を狙うのはカジュアルな自転車泥棒(要するに素人)
「歩いていくの面倒くさいな」「あれ乗ってみたいな」程度の軽い理由
対策は鍵を2つ3つと複数付けるのが有効、少しでも「この自転車盗むの面倒だな」と思わせる事が出来れば、もっと簡単に盗めそうな別の自転車にターゲットを移す事が殆ど 車横付けできない駐輪場でU字地球ロックしとけば大抵なんとかなる
ホイールやサドルだとか良いのに交換してたらそちらもしっかり対策必要だけど
鍵スレでU字ロックの話になると泥が発狂して↑の内容を連投してくるんだよね
つまりそれだけ効くって事だから可能な限り積極的に使うことをおすすめするよ
エボミニとかの、鍵の格付けサイトの最強クラスのやつね
昨晩ロードでUberしてたらやたら速いクロスがいて信号待ちで見たらcanyonだった
あれはなかなか良い構成だな
>>104
こいつ窃盗団だなw
無駄なものを勧めて盗もうとしている ガチのプロにはどうにもならない事例なんていくらでもあるけど、馬鹿はリテラシー低いからな
俺はたまたま大丈夫だったから大丈夫なんだ！ってね
愚者は経験に学ぶ、というやつ
盗まなくても腹いせにフレームへし折るくらいできるし、出先では目を離さないことだよ
本気で無意味だと思ってるなら無施錠で置いとけw
バカは極論持ち出したがるけど何事にも絶対はないし、プロの窃盗団相手でもなきゃ効果はあると思うから俺は使う。
なんでもいいやで盗むやつはそれなりのワイヤーロックでもかけときゃ防げる
盗難防止の難易度が全然違うから、比較にならないな
そんなクソ重いワイヤーや手間にお金や時間かけるより
２年で３０００円ぐらいのの盗難保険 入っときゃええだけやん。
保険切れる前になったら、誰か盗んでくれないかなって思うようになるぐらいだ。
5mm程度の角チェーンでも使えばクロスはほとんど盗まれないだろ
ABUSのでも4000円くらいだろ
よっぽど高級車じゃない限りは「あーこれめんどくせえな」と一瞬でも思わせればいいと思うのよね。
最近なら［GPS］と書かれた意味深なシールを目立つところに貼っとくだけで効果あるかもしれない
4～5万円の安クロスに1000円ちょっとのチェーンを繋いでる。
1年半ちょっと乗ってるけど盗難やイタヅラは全くなし。
>>109
施錠してもしなくても盗まれるから施錠するな？
お前とんでもない馬鹿だな
俺は盗まれないように目を離さない
これで盗まれるのは強盗くらいだ
まあ、お前が買える程度の安物なら無施錠でいいと思うけどね
ボクのは高いからｗ >>116
その現実の事例と一切関係ない阿呆の想像に何の意味があるんだろうなｗ おいおいそれじゃあ小便や買い物すらできないじゃないか
お高いロードバイクだと、大枚はたいて軽いの買っても、重くて頑丈なチェーン載せなきゃならんのは虚しいことだ
集団ツーリングで交代見張り番すれば使わずに済むか…
>>122
グラム単位で軽量化して、クソ重い鍵を持ち歩くとかアホらしいわな >>107の時点ですらアレな感あったが本物だなこれ >>122
それはそれで周囲の邪魔になるから考えものだな 自転車はドラえもんの四次元ポケットに入れておけばいい
嵐の櫻井ｷｭﾝはなぜいきなりオーダーメイドのロードが選択肢にあったのか
金があるから？
正直コスパ云々とかは貧乏人の発想だしな…
金持ちは金で解決できる問題なら金で澄ます
クロスで15万？無駄
それなら10万のエントリーロードのほうがいい
なんの話か知らないけど身長股下もろ出ちゃうロードはアイドルには大敵な気が
>>136
全然違うやん。ロード買えないからクロス乗ってるって訳でもないだろう？クロスはいい具合に愛される車種や >>140
それな
用途が明らかに違う
>>136みたいな無知なニワカは奇跡的にロードを手に入れたりすると他車種を見下しマウントを取り始める典型的な人格地雷ファッションチャリンカスに変貌する わざわざロードとクロス比較させたがる人って、大抵ロードしか興味無い
ちゃんと棲み分けされてる別物なのに、なにかと混ぜようとするよね
買えないね、無知なだけなんだからそっとしておいてさしあげろ
やむを得ずクロスバイクを屋根付きの屋外でカバーかけて保管することになったんだけど
ハブスタンドだと安定性がなくて風の強い日だとバッタンバッタン倒れてしまう
安定感が高めのスタンドでおススメがあったら教えてほしい
ロードもオールロード系が隆盛だったりグラベルバイクやアドベンチャーバイク、特にグラベルの勢いが凄い
そんな時代にクロスはどうしても存在が希薄に、と言うか中途半端な感じが強調されるのは否めないかなと
何ならeバイクもあるし
>>149
その屋根を支えてる柱に縛り付けたり、その辺のキックスタンドと柱で挟み込んだりは？ >>150
少しは外に出てこい
世の中圧倒的にクロスの方が多数派だ
コロナで品薄ってのもクロスの話で
ロードなら沢山置いてある >>150
カレーの方が美味しいのにアイスクリーム食べる奴は馬鹿
って程度のアホの感想やね >>152
なぜシェアの話になるのか分からないけど…なんかごめんね
そうかロードはあるんだじゃ新デュラ組みの欲しいモデル見に行ってくるわ、ありがとう >>149
スタンドじゃなくてラックだろ？
足立製作所のスタンドいらずの頑丈自転車ラック
幅広だから倒れないしタイヤを支える縦幅が広いから曲がらない
数年使ってるけど台風にも余裕で耐えてる
一応重石も置いてる
ちなみにアイリスオーヤマのBYSはゴミ
タイヤを支える縦幅が狭いから曲がって自転車が倒れる
なぜかネットでおすすめされてて騙されて買う人が続出してる クロスの特徴は汎用性
それが必要ないならロードなりMTBなりママチャリなり選べばいい
クロスバイクで満足してる。
ロード買うなら、バイク買うかな。
車はxv乗ってる。
>>154
存在が希薄と言っておきながら
シェアの話になるのかわからないというのがわからない
まぁロードならあることも知らないみたいだし
本当に外に出てないみたいだな >>158
免許とるのにお金かかるからロードのほうがいい クロス盗まれたり、どうしようもなく壊れたらバイクにするわ。
エントリーロードなんかクロスと大して変わらんし、何十万も出して自転車とかあほらしい。
価値観は人それぞれだね
俺はもうオートバイには戻れないな
まあ、好きなの乗ればいいけど、スレタイ読んでから書き込もうなｗ
自転車の小回りに慣れるとオートバイはイライラしちゃう
それなら車のるかね
ESCAPE RX1とかあかんのか？ちょい高いけど欲しいわ
RX1はいいよ
買えるなら買ったほうがいい
買えるなら
>>165
店頭で自分のサイズに合ったのがあればすぐ買えばいいと思うよ RX2は3年ぐらい載ってるけど良い
最近ロードも買ったけど高価で外に停めるのが怖いから結局取り回しが良いのはRX2だな
カインズって名前のホームセンターあったよなと思ったらそこだったw
俺rx2今月買ったけど、とても快適だよ
と言っても色々パーツ交換したけど
ロードは盗難が気になるし保管も気になるし、自分はあんまり手を出せないなぁ
30万とか出すならe-bikeの方が欲しい
エントリークロスに付いてるホイールって本当に回らないな
>>175
ハブに注目する初心者はあまりいないだろうからたいていゴリゴリでひどいのを使ってるんだよなあ
本当は最も注目すべき部品なのにね 後から交換するのも大変だし 10万いかないくらいの完成車についてるホイールなんてお察しだからな
とはいえ街乗りには不自由しないからそこから先は自己満足の領域じゃないかな
>>178
これ、高いロード乗るとわかるけど全然違うよ
もう、ペダルを踏んだ感触が気持ちいい
ママチャリしか乗ったことない人から「クロスなんて自己満足、ママチャリで十分」って言われたら
いやいや、乗ればわかるって思うでしょ
広い意味での自己満足って意味なら、趣味なんて全部そうだしね >>179
「街乗り」って単語見えてるかね
ちょっと買い物だとか遊びに行くくらいの街乗りにホイールに何万もかけてそこまでの満足感を求めるのかって話 「街乗り」の定義は置いておいて
俺は街乗りでも支障が出るレベルのものも多いと思う
フリーが渋くてクランクを逆転させるとチェーンがたわむようなやつとか
乗っててもゴリゴリが伝わってくるレベルのやつとか
ホイールに数万かけるのなら、その分予算乗せてグレード上の完成車買おうかなと思ってしまうけど
それよりもホイールを変えた方が効果が体感出来るってことなのかね
クロスバイクに高い完組みホイールを付ける意味はあまりないかも
とりあえず今のハブがダメになるまで使い倒して、ダメになったら自転車屋で
ちゃんとしたハブでホイールを組みなおしてもらうといいと思う
ゴルフの練習代が月に2～3万かかってるからチャリに回せる金が減った
てか良く考えたらその金1年分でカーボンロード買えるやん
やべーな…
電動アシストのTB1eから、anchorのRL1に乗り換えたんだけど、上り坂がキツくてヤバい
体力無くて体重が重いデブだから、ダイエットにはちょうど良いんだけど
電動アシスト自転車が凄い楽だったから少し後悔
>>180
十分、の基準がお前基準だから馬鹿だって言ってんのよ
お前がクロスで十分って思う理由は単に
いい自転車に乗ったこと無いってだけの理由
ママチャリしか乗ったこと無いなら、街乗りなんかママチャリで十分
俺みたいに普段高いロード乗っていると、街乗りでもクロスの重さとか変速性能はシンドい
まあ、これから脳内ロードの話を聞かされそうだからこの辺にしておくがｗ フルクラムのレー5つけてるよ
エントリーモデルだけど完成車のホイールとは転がりが比較にならない
代えてから乗るのが楽しくなったよ
そんな変わるんか。正直ホイールに5万は試乗して実感してからじゃないと手が出ん
ロードですらエントリモデルのホイールとタイヤは重いけど、
クロスのエントリとか地獄みたいな重さだからね
レー5＋GP5000とかにしたら別の乗り物になる
>>181
「街乗り」の定義の問題だと思う
往復6kmなのか、往復60kmなのかで全然違う >>77です
回答ありがとうございます
近所の自転車行ったら、TB1の在庫はあるみたいでした。
あとはアンカーのロードバイクがありました。
実際TB1ってカスタムして乗るもんですかね?
予算的にホイールぐらいは替えられそうなんですが。
クロス完成車についてるホイールと5万するホイールはどのくらい重さが違うものなの？
まあ以前乗ってたのと今回買ったので車体2kg以上軽くなって平均速度がかなり上がったから、軽量化がすごく大事なのは体感したけど
それと盗難補償の件なんですが鍵つけたままだったので駄目みたいですね
>>187
普通に考えて2台持ちしてたらクロスは弄っても精々ロードパーツのお下がりくらいじゃんよ
クロスしか持ってない貧民は知らんが 「違いがはっきりわかる」程度ならまだしも
「シンドい」とか「地獄」とか言っちゃう奴、どんだけ貧弱なのよｗ
>>187
機材マウントとりたいのか貧弱アピールしたいのかわからんなこれ >>197
クロスしか持っていない貧民のご意見ありがとう
もう終わりでええで >>198
安物しか乗ったことない君みたいな貧民のたくましさが羨ましいよ
金持ちになるほど楽してしまうのでね
安物はケツが受け付けないわw >>194
完成車の重い奴は2キロ超える
5万だと1600グラム当たりだから、300とか400は違う
ハブが軽くても影響は少ないが、リムが100違えば馬鹿でも分かる
だからタイヤなんかはグラム単位で軽量化している
重さ以外にもハブの周りやすさとか、乗り心地とか、もろもろ違うしね
まあ、乗れば分かるから試乗してみたらいい
買う金ないなら乗らない方が良いがw >>204
お前みたいにネットに張り付いている引きこもりと違うのでなw
サイクリングの休憩でまとめてレスしただけだよ
顔真っ赤で即レスどうもw >>208
自分がアホなこと言ってるって気づかない？ >>211
住んでるとこによるな
都内だと停めるとこなくて困る事あるが
郊外なら最強 このスレでシルヴァf24を勧められ購入した者です
タイヤがツルツルになってしまって交換したいのですがオススメのタイヤありますか？
片道5kmの通勤で毎日使っているのでパンクに強いタイヤがいいです
>>210
酷い馬鹿がいたから同レベルの馬鹿なレスで教えてやっただけだよ
皮肉も分からんほど馬鹿だったんで無駄だったけどね
ここって電動アシストスレだっけ？ｗ >>193
TB1て15kgくらいあるんかな？それならカスタムするより予算内で他の上位モデル買うほうが良いと思う
railなら7万くらいで10kgくらいだったかな クロスバイクスレで電動アシストを勧めるのはOKで原付きを勧めるのはNGなんだな
極端な馬鹿がどうしてそういう思考するのか、知能の高い俺には理解できん
まあ、馬鹿に思考力などないかｗ
昼からずっといるな
このネットに張り付いている引きこもりは
>>213 タイヤスレがあるんでそっちも参考にどうぞ、
CYLVA標準のリベルクがツルツルって相当使い込んでそうなので、シュワルベのマラソンあたりのがおすすめ。 >>218
サイクリングしてる設定なのにこの頻度の書き込みじゃその言い訳は通りません
残念でした >>203
ほーん、結構違うのね
買う金はあるけどあまり金をかけすぎると嫁に怒られるから、どこでやめるかを探ってるところ
まあ今のがガタが来たらちょっとお互いの検討してみようかなそしたら >>220
もう帰宅したよ
ID変わっただろ
老害はリテラシー低いねぇｗ
ほんと哀れ >>214
まだ自分が馬鹿なこと言ってるって気付けないの？ 無視も出来ず、頻度に突っ込んだのにすり替える
図星の証拠
>>224
3時前に出てたっぷり30分休憩を取りつつ夕方前に帰ってきたのかもしれん
それをサイクリングとは到底呼べないと思うが
なんせ相当貧弱なおじいちゃんみたいだからｗ >>225
高いのに乗ってることだけが自慢みたいなやつが実際は全然乗ってないって
事実だったらそっちの方が悲惨だな
この界隈だとちょくちょくそういうのいそうだけど ホイールをアップグレードしようにも135mmエンド幅のリムブレーキモデルだったりするとなあ
>>225
大体合ってるよw
ポタリングガチ勢だからなw >>227
野球が好きな奴もいれば相撲が好きな奴もいる
それと同じように人それぞれ好みの違いがあるんだよ >>231
これ分からない奴がほんと多い
特にこの板w >>231
ならば、自分はクロスバイク派ですね。
だからこのスレでは、クロスバイクの話をメインにしてほしいな。
ロード興味無いし、見た目も好きじゃない・・ >>232
ぶっちぎりでおまえが1番わかってないんだが
こいつガチのやつじゃん >>233
まあクロスバイクスレだから当たり前だけどな
イーバイクとか勧める奴がアホ
ロードスレじゃクロス勧めているアホがおるし おじいちゃんだからちょっと前の自分がなに言っていたのかも覚えてないんだよ
クロスバイクタイプの電動アシストの存在すら知らんようだし
高いの持ってるだけが取り柄で乗ってもいないし詳しくも無いんだろうな
まじで悲惨
貧乏人がまだ火病ってんのか
金がないと心にも余裕がなくなるんだなw
ま、ここはクロススレだから関係ない話はその辺にしておけな
どうせ虚言で否定するか話題逸らしするだろうからブーメラン&置き論破しといてあげる
ロードの画像アップしてみろよw
>937 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2022/04/16(土) 22:04:35.16 ID:znj1Nops [5/6]
>>>934
>顔アップしてみろよw >>209
原動機付自転車だかられっきとした自転車だよ なんだ妄想の自分で煽っていたのか
思っていた以上に悲惨な奴で逆に哀れになってきたわ
こりゃクロスすら持ってるか怪しいな
フェラーリムと同類臭がする
タイヤスレで銅ではないだろとか地下鉄かよとか何年も分けのわからないツッコミを書き込み続けてる奴じゃん
街乗りだとサドルの高さは足が着くようにした方が便利だな
今さらながら気付いた
クロスバイクデビューしたての頃はそうやってサドルに腰をかけたまま足をつけてたけど、路肩の未舗装の段差に足をつこうとして届かなくて転びそうなったことがあった。
似たような危ないことが何度かあってからは意識してちゃんとトップチューブに跨いで止まるようして、今では体に染み付いてどんな場所や状況でも自然とそういう止まり方をするようになった。
適正でないサドル位置で長距離乗ると膝がやられる
短距離ならまああまり気にしなくてもよい
電動アシスト自転車からクロスに乗り換えたせいか、ペダルが重たく感じる
前を走ってる自動車が左折するときやたらと時間かけてることがあるんだが、あれって俺が先に進むの待ってくれてるんだよなあ。心遣いはありがたいがはっきり言ってありがた迷惑。
自転車は歩道走って、自動車より優先、という先入観があるんだろうけど、俺はあなたの後ろ走ってるんだからあなたが先に行かないとどうしようもないんだよ、と言いたいが。
ドロッパーシートポストがMTB以外にも普及すればワンチャン
>>261
「万が一」のことがあるからそれは仕方ないよ。
先に行ってほしいなら胡散臭い笑顔とハンドサインを出そう。 まあ基本は降りて止まるけど足が着く方が便利というか安心って感じ
疲れるような乗り方も距離も乗らないしな
>>261
煽ってるわけじゃないけど
車の免許持ってないかペーパードライバー？ >>261
ミラー越しに自転車の動きを全て把握するのは困難
車が止まってくれるだろうと割り込んでくる輩も多いので事故を避ける為に先に行かしてる >>261
おまえが左端を走ってるからだろ
本当に車の「後ろ」を走ってれば先に行ってくれる
左折巻き込み対策として俺はそうしている
先に行って欲しいならそうなるように促せばいい
法律どうこうではなく >>261
> あれって俺が先に進むの待ってくれてるんだよなあ。
違う
この考えのまま車を運転しない事を願うよ >>261
待ってるんじゃなくあんたが突っ込んでくるかどうか様子見てるんだよ
俺は轢かれたくないからリスクは避けるんだ
車が譲ってくれなかったら死ぬのはこっちだしな
公道で車の常識に全面的に期待するとか命がいくつあっても足りんわ >>263
後ろから笑顔とハンドサインだして意味あるかな？
>>264
免許持ってない
>>265
先に行っていいのか判断に迷う。右側から抜ければいいんだろうが後続車も怖い
>>266
一車線なら左端はしらないと法律違反だしなあ。それに、上でもでた話題だけど、左端だと段差とかブロックがあって、トップチューブに降りなくても足付いて停車できるからつい楽してしまう。 >>269
はっきり言って遅い自転車側が停車するなり意思表示するべき
ミラーに動く自転車が写ってれば車側からすれば曲がるに曲がれない ちゃんと意味が伝わってなさそう
左端を走るのは構わないけど、左端でなおかつ車間距離をちゃんと取ってないから警戒されてるんだろって言われてるんだよ
>>269
免許ないんじゃ多少は仕方ないかな
停止してハンドサインするとお互い気持ちいいよ
ハンドサインも一瞬だけ出して、出せば良いんでしょ？ではなく相手に伝えるようにすれば良い そりゃ路肩走行前提じゃ話がかみ合わないだろう
路肩はグレーゾーンなので逆走すら存在しない
>>269
左後ろって車からしたら一番見にくい場所なんだよね
だから君が左から抜こうとしてるのか止まって車を先に行かそうとしてるのかわかりにくい
バックミラーに映る位置で停車して意思表示するのがいいよ 何の為に道交法あるのかわかってない奴多いな
共通の認識で動けば事故は減らせるのに、自分の考えはこうだからなんてことばかり言ってるから相手も自分も迷う
>>274
いやいや
左から抜くのは道交法違反でしょ
抜くなら右から。
ただし右から行くのは空間的に難しい場合もあるから、前の車行くの待ってるのに、その車が俺のこと待ってるというのは不毛に感じる
そもそも左から追い越すのはダメなので(ただし停車してる車の左を追い抜くのはok) >>276
世の中にその違反をする奴がたくさんいるから
車は自転車が通りすぎるのを待ってるんだよ
自転車側が違反しててもぶつかれば法的には車が悪いことになるから
だから車に先に行けって意思を分かりやすく提示しろって事よ >>277
うーむ、そうなのか。違反してる奴らのとばっちりを食ってるわけか。
先に行けというサインはどうやって出したらいいのかな？手信号にそういうのは無いし >>278
左折車両に近づかなければ良いんだよ
そうでなければ車側は左に寄せて二輪が入るスペースを無くして安全を確保するでしょ そんなん車間距離を正しく空けて車が左折するまで停止して待ち続ければいいだけ
そんなことより自転車走行帯に堂々路駐してる馬鹿をなんとかしてほしい
めっちゃ幅寄せして追い抜いてくやつとか、バイクや原付で爆走してるやつとか、殺人願望でもあるのかね
そんなにしょっちゅう先に行かせ待ちの左折車と遭遇するって
あなたが前をいく車との距離詰めすぎてるんじゃないの？
>>276
左からの追い抜きは違反じゃないよ。
左からの追い越しは違反になるけど、自転車だと意味ないな。 偉そうな事ぬかしたけど追越しと追抜きの違いは免許取った時に短期記憶しただけ
あんま詳しくないけど
左折ウインカー出してる車両は左側からの追い抜きも追い越しも禁止じゃなかったっけ？
>>274
自動二輪の教習で言われたな。
自動車は死角が多いからさっさと前に出るかバックミラーに映る位置につかないと危ないと。 >>216
電動アシストのクロスバイクだからそりゃね 交差点が危なそうだと思ったら大人しく降りるなり速度落とすなりして歩道側に入っておけ、歩道は注視されてるから
しかし大きい道だと、歩道でもミラーの死角に入ったりするので油断は禁物
自転車は歩行者よりスピードあるから、車からすると死角から急に高速で出てきた感じになる
それで左折する貨物車に轢かれたサイクリストの動画あったよ
歩道から青信号で減速せず行って、気づいてないトラックに巻き込まれてた
もろグロだから動画は削除されてるかも
法的に悪いのはトラックでも、当たったらﾀﾋぬのは自転車だから
自己防衛は大事
というか歩道から減速無しで道路横断って迂闊すぎでしょ。
死なんでも遅かれ早かれ事故ってそう。
死角以前に左右の確認せずいきなり路地から飛び出して左折していく車の多いことよ
青信号で歩行者自転車が横断歩道渡る直前ギリギリで強引に左折していく奴もいる
自転車のマナー云々言いながら安全確認を怠り平然と他人の命を奪いかねない危険運転をする輩が多すぎて怖い
>>292
マナーと言っている奴と
危険運転してのは同一人物なのか？
ソースはお前の近所の人？ 去年やや高価なフラットバーロード買ったけど部屋置きで気軽に乗らず、冬はずっと乗ってなくて
久しぶりに乗ったらジョギングと使う筋肉が違いすぎてひどい筋肉痛になった。
以前なら全然平気なコースを走っただけなのに。
駐輪場に置いて普段使いに気楽に乗れるクロスバイク買い足そうと思う。
まあR3かRL1かコーダブルームか、とりあえず自転車屋に在庫あるやつ買おうと思う。
クロスとほとんど見た目変わらないんだから
そのフラバを駐輪場に置いて気楽に乗り回せばいいのに
どんなに高い自転車でも乗らなきゃただの粗大ごみなんだし
金額じゃなくて駐輪するにもスタンドもないしカーボンフレームだから気軽にはいかない
カーボンなら乗らなきゃますます勿体無い
クロスなんて買ったら余計に乗らなくなるぞw
カーボンと言えばカーボンフォーク付きのクロスもめっきり見なくなったな
giantのescape rxもTREKのfxも普通にカーボンフォーク採用されてるんだが
がっつりスピード出すわけでもなく、街乗り用途で片道10キロ以内に住んでる友達の家行く時とかに使いたい初心者です。
自転車やでマリンのニカシオっていうモデル勧められて、色もマスタードのマットな感じでかなり気に入りました。
去年のモデルで5%引きしてくれるらしくて税込7万ちょっとで買えるんですが、ニカシオって上記用途に合ったいいクロスですかね？
たまに10㎞ほど走るだけなら正直言って何でも良いと思うけど、そんな用途に7万円は高いと思う。
保管場所が良いとか、自分でメンテするなら長く使えるだろうけど、そうじゃなければもっと安いのを
短期間でほぼ使い捨てみたいな感じの方がよくないだろうか？
>>306
その用途なら充分な性能なので見た目で惚れたなら買ってオーケー 俺もコーダーブルームなんか買わずマリンにすればよかった
ありがとうございます！京王線沿線なのでクロスがあれば中央線や小田急沿線の駅に電車で新宿まで行ってまた乗り換える手間なしに行けるなと思って購入検討してました。
いまはママチャリなので厳しいですが、気に入った自転車を買ったら、予定がなくても電車だと面倒な場所へ楽しくサイクリングで行けそうなので購入したいと思います。
気に入ったらもっと長距離乗る可能性あるなら7万も高くないね
もっと長距離とかになるとロードのほうがいいんじゃ…
まぁまず見た目だわね。性能は後からでも大体なんとかなる
>>314
街乗りありきでプラス長距離もあるかもしれない程度だからクロスのがいいでしょ >>311
railもええやん。俺は次買うとしたらrailかRXにするつもり 3年くらい乗ったクロスがなんか転がらないなぁ と思ったらどの辺疑いますかね？
空気圧
タイヤ摩耗
ホイールの振れ
ハブ
交換したタイヤがうんこ
>>314
複数台持てるならそれもいいけど駅に停めたりするみたいだから
1台で色々やるならクロスだよ >>318
全部
まずは簡単にチェックできるところから片っ端に見てみる >>317
いや、Rail700系は良いと思うよ。Disc系は良くない >>318
ひっくり返してホイール回すだけでも、原因は絞れるでしょ >>321
また、Discだからってディスるヤツか…
最近どこのスレでもDiscディスるヤツ多いよな 二カシオは乗り心地は良さそうだけど
坂はどうなの？スペックだけみるとそれなりの坂だとキツそうだけど
部活道具など重たい荷物用のリアキャリア、おすすめありますか？クロスバイク、ディスクブレーキ用で探しています。topeakの耐25キロの使ったら、ネジ割れました。
25kgで無理なら無理じゃね
でっかいリュックでがんばれ
例のログアドベンチャーも耐25kgキャリアなのに…いったい何積んでんだよ。
Amaに耐荷50kgのやつあるな。まぁ信用していいものか分からんけどｗ
もういっその事サイクルトレーラーつけちゃおうぜ
>>332
だな。
もうママチャリとか実用車必要な量。 >>323
またというか、使った上でそう言ってるのだ
やっぱりちょっと試乗しただけではわからない、しばらく連用してはじめてわかるデメリットってあるよ >>336
もう10年ほどMTBでクイックリリースの油圧ディスク使ってるけどリムよりも全然いいけどな
もうリムブレーキの時代は終わったと思ってる >>337
ディスクってすぐ歪んじゃうでしょ。
ぶつけなくても、何度もブレーキかけるだけで、熱で曲がる。
そうなるといくら調整してもシャリシャリになる。シャリシャリになってるということは摩擦でスピード落ちてるしパッドも無駄に消耗しているということになる。 >>338
全然曲がらないけど？
使い方悪いん違う？
ガッツリ下り坂下ったあとでもシャリつかないけど？ >>340
そこなんだよ
もしかしてシマノの一番安いディスク使ってるからすぐ曲がるんじゃないかと
つまりrail discはクソだと、そう思うんだが しかも、調整してる時はスらないのに、乗るとスる。
フレームがしなやか過ぎて乗ると体重でたわむから、その分計算に入れて調整する必要ある
難易度が高すぎる。
他のディスクモデル乗ったことないからわからんけどおそらくもっと頑丈なMTBとかだとその現象は起きないのではないか？
RAILはフレームしなりやすいみたいな事見かけたからそれもあんじゃね
>>344
なので個人的にはRail+Discは相性最悪だと思ってる
これじゃなくマリン買えばよかった >>342
自分でメンテできないのに通販で買って、半年でタイヤ2本ダメにした上にスポークも2本折るって乗り方も全然ダメな人だもんな
初期不良ってか調整不足のチャリなのに文句ばっか言ってメンテに出したらって言っても遠くだから送料がもったいないって
自分でメンテできないんなら通販でちゃり買うなよ >>346
メンテは自分でやるほうだと思うよ、チェーン清掃だけでなく、チューブ交換、タイヤ交換、ディレイラー調整もやるんで。
乗り方はわからん、俺としては普通に乗ってるだけ。正しい乗り方枠マニュアルなんて、もしあるんだったら教えてほしい タイヤは、最初のケンダタイヤは別にだめにしてないよ。全然進まないからかえてみただけ。
jetty plus 25cに変えたんだけど3ヶ月くらいで側面が割れて繊維が見えてきた。これはさすがに乗り方悪いのかとは思ったけど、じゃあ正しい乗り方ってなんなの？って感じ
スポークは何の前触れもなく突然2本同時に折れた。
乗り方は良くわかんないよ
>>350
そうじゃない
せっかく大枚はたいて買ったクロス、もっと快適に楽しみたいだけ ディスクモデル持ってない奴ならともかく、俺はディスクモデル買ってその上でデメリットを語っているのだ
もうちょっと、話聞いてくれても良かろうに
このスレは卑屈なおじさんばかりだからとにかく否定から入るやつが多いんだよ
専門板ってだいたいそう
ディスクローターにもホイールにもタイヤもって
急加速と急減速繰り返してるとかなのかしら
25cは衝撃吸収性が低いからスポーク折れたんじゃね
>>351
いや、あんたがしてるのはいろんなスレで「ディスクブレーキありえないわ～」「熱でローターが歪んで絶対シャリシャリする」「スポークが2本も折れた！」ってこと喚いてるだけ
それがみんなに出てる症状じゃなくほぼアンタだけの現象なの
で、俺も長年ディスク車乗って問題なんて出てないからそう書いても「あなたは問題ないだけで～～」ってなるやん
相手の話も聞かずに自分の事が絶対と思ってこき下ろしてるだけじゃんか 自分の経験が絶対だと思うのなら、こういう所で情報交換なんてするだけ無駄なんだよな
>>358
半分終わりかけてるみたいなもんになってきてるじゃん
メーカーはハイグレード品からリムブレーキは設定なくなってきてるし、ホイールもリムブレーキ対応品が減ってきてるし ハイグレードはなって気が。
中価格帯以下でリムブレーキ無くなる事はないでしょ。
むしろパーツ高騰で逆戻りまで有り得る
>>360
だから半分って書いたじゃん
ハイグレード品からはって… 全力走行しないのなら、何でもいいよ。
子供の頃、デコチャリでサイクリングもしてたからね。
YOUTUBEで、13万円くらいでお勧めのロードバイクの動画を見たんだが、
ディスクブレーキのモデルって重量が10キロ以上あって、ペダル付けたら11キロくらいになる。
こーなると、エスケープあたりと変わらなくなって、ロードのメリットはジオメトリーくらいしかなくなるが、
この重さのロードに乗る奴は、ポッタリポッタリしか走らないから何のっても同じ。
ポッタリポッタリならディスクロードでもデコチャリでもママチャリでも同じ。
>>349
ママチャリと同じ乗り方してんだろどうせ でも重さって大事よ
軽量ホイールに変えた日には街乗りでも全然疲れないし普通に走っても到着時間が速まってる
スコット スピードスター40 ペダル無し11.2kg 143000円
まあ、いいじゃないか。
重たいのを承知で買ってポッタリポッタリ乗ってるんだから。
>>369
ホイールの軽量化は数百グラムでも大きいよ
でも車体は1kg軽くなってもほとんど違いがない 車重の話してるのにホイールガーとか言っちゃうのがチャリヲタ
チャリの重量はチリツモ精神が大事だぞ。財布や趣向と相談して出来るだけ削ぎ落とせ
乾電池式のライトをハンドルから外しただけでハンドルがえらく軽くなったことがあった
調子に乗ってサイドスタンドも外したが、これはそれほどでもなかった。
重量としては間違いなく軽量化できているのだが、ちょっと軽くなったかな、くらいの体感でしかなかった。
スタンドは外すデメリットほどの恩恵を感じられないから結局つけたままにしてる
重心の高さにもよるんじゃないかな。
食べ物と飲み物を入れたリュックを背負って走った時は疲れやすかったきがする。
ホイールとタイヤは回転させるから重心が低くても影響が大きいだろうけど。
きっと修行用の10kgくらいするライトだったんだよ
俺もカーボンフラットバーにした時は思った以上に軽く感じた
シートポストやサドルはそうでもなかったり
>>382
お、おまえこんな時までそんな…
てやつか リアキャリアは外すとあからさまに軽快になる
しかし便利過ぎるのだ
通勤では外したいし、休日の遠出では使いたいし、でもつけ外しが面倒なのが難点
ホイールはリム200g変わっただけでも違うなってわかるけど車体は500g程度じゃわからん
1kgになると漕ぎ出しで若干変わるかなって程度か。あと上り坂坂は変わる軽い方がいい
気軽に付けたり取り外したりできる機構のリアキャリアってないんか？
>>389
トピークにシートポストにクイックで締め付けるキャリアがあるけど
そういうのじゃなくて？ 結局チャリ本体が軽くても鍵やら修理道具やらミニポンプやらを携帯するとコミコミで2,3キロの重さになる
買い物帰りだとそれ+買ったものの重さがプラスされるのでそれ以上になる
そう考えると軽量化なんて取るに足らないもんだなと思うよ
ましてやクロスバイクは街乗りに特化した自転車なんだからさ
×街乗りに特化した自転車
○レースに出れない貧脚がカスタムでイキるのに特化した自転車
>>391
それが実用レベルでそこからチリツモ軽量化していく。肉抜きだけはやっちゃいかん >>391
流石に周辺装備で3キロは装備見直すかな
鍵とか修理道具は全部ツールボトルに入れてるけど500g位に収まってるよ。
勿論最軽量の物を中心に揃えた 体重と車輪の転がり以外の数キロの差は誤差でしかない
荷物どれだけ積んでいようが、車体が重いとそれに追加されて
さらに重くなるよｗ
単なる酸っぱい葡萄だろうけどね
リムブレーキのクロスとディスクブレーキのロードで同じような車重なら、乗り比べてジオメトリーの違いを体感するのも面白い。
>>399
誰か通訳してこれ
>>400
車重同じでもパーツが違う
ジオメトリーなんかよりそっちで差を違いを感じてるだけ ロードスレでもクロススレでも貧乏人は同じだな
自分が乗っているのが最低ラインで、それより上は大差ない、自己満足、みたいな
乗ったこともないから知らんだけだろとｗ
まあ、乗っても分からんほどアホ奴もおるかも知れんがな
安上がりで幸せだねｗ
クロススレで「クロスは実用品だから、ママチャリでOK。高いだけで無駄。」って言われたら
突っ込みたくもなるだろ？
同じことやで
ロードは分かるけどクロスでは大差ないのは間違いないがね
別に悪いことばかりじゃなくてその分気にいったビジュアルで選んでも支障無いわけだ
ピチパンアーモンドで着用でお腹がぽっこり出てるクロスバイクの先輩が「空気抵抗かー、ハイケイデンスがー、軽量化がー」と口癖の様に言ってるのを思い出した
ホムセンの2万以下のは乗ったことが無いから分からんわ
イオンバイクのkagraってルック車扱いなのかな？
アルミフレームだし一応クロスの機能は備えてるようだけど、重量があるから微妙なところかな？
>>409
軽いチャリも重いチャリも荷物を積んだ分だけ重くなる 体重70kgのやつが10kgのクロスバイク乗るのと、体重60kgのやつが20kgのママチャリ乗るのと、重さは同じなので、同じくらいの進み具合になるはずなのに、実際はそんなことないでしょ。
>>411
リアが6段ボスフリー、英式バルブ、サイズは1種類のみ
完全なルック車です >>410
まぁでもね
ゴルフで例えるとわかりやすいけど
何十万もする高級クラブ使ってんのに100も切れないようなやつが
貧乏人ガー貧乏人ガー言ってても逆に情けなくね？
チャリも良いやつ乗ってその性能を余す事なく発揮できてんならいいけど
クロスに千切られるようなやつが乗ってても意味ねーわーってなる そうか。まあどっちでもいいわ。俺のバイクじゃないし。
ルック車というのはオフロードを走行できないMTB風のシティサイクルにつけられた呼称なんだよな
マウンテンバイクのルック車はそうかもしれないがクロスバイクのルック車ってなんなんだろうなあ
時速30km以上が出ないとか？
衝撃にしろ高速走行にしろ真っ当なクロスバイクなら耐えられる負荷でもルック車の場合は破損の恐れがある
大抵は走行中のトラブルなので下手をすれば命に関わる
>>427
大衆自転車でそんな不具合起こってたら社会問題になってるだろ >>427
>>428
俺が以前ルック車買ったとき
競技等激しい走行はしないでください
って注意書きがあったよ 昔スチールのシートポストの小径車に乗ってたことがあるんだけど
じわじわ曲がって最終的にはぐにゃっと曲がった。
アルミシートポストにしてからは全然曲がらなかった。体重は70kg。
ルック車とレッテル貼られなくても個々のパーツが安いものは安全にかかわるから気をつけたほうがいいね。
どのスレも貧乏人煽りは効くなぁ
該当者多いんやろなw
安いママチャリが頑丈な様に安けりゃ脆いわけじゃないしむしろ下手に高い方が脆い
問題は安いのに軽い自転車これはマジで危険
歩きやすいスニーカーAと歩きにくいと感じてたスニーカーBがあるんだけど
自転車だと逆に感じます。Aはちょっと自転車だと安定しないけどBはしっくりくるみたいな。
こんなことあり得ます？
>>432
2,3万円なのに12kg以下とか軽さを売りにしてるようなルック車は怖すぎるな >>433
靴底が柔らかい靴より固い靴の方が自転車には合ってるからじゃない？ >>439
もともとお手上げレベルのモノだから仕方ない ああ、馬鹿だから酸っぱい葡萄知らんのかｗ
ここまで馬鹿だと馬鹿にするのも骨だな
猿と変わらん
ああ、馬鹿だから酸っぱい葡萄知らんのかｗ
ここまで馬鹿だと馬鹿にするのも骨だな
猿と変わらん
たるんだ体を引き締めれば自転車を軽くするよりずっと乗りやすくなるよ
酸っぱい葡萄が成り立ってないことすら理解してないんだもの
というか明明後日くらいの方向だし
バカってめんどくさいよね
>>411
２年ぐらい前だったかイオンでkagraでいいの売ってたよ クラリスとか付いてたり各パーツもいいの使われてた。それが５万ぐらいだったかな。
それに比べて今売ってるkagraはルック車だな。ダウングレードしすぎ。 >>446
そうなのか
ネットでは評判良かったり悪かったりでよくわからないが、たった2年でそんなに変わるのか
中古で買うほうが得かもですね。 kagra調べたけど、完全にルック車だな
重さもヤバい
エスケープ、ミストラルより安いのは大抵ルック車だけどね
ルック車なのかあ・・・
年に数回帰る実家で使う用に丁度いいと思ったんだが。最寄り駅まで5kmあるし、その間には1kmの長い坂がある。
俺免許持ってないので実家に帰った時自転車ないと困るのだ
イオンはmomentumが終わった時点で価値が無くなった
今どき画像荒らしとかセンスズレたおじさんぐらいだろな
別にルック車でも当人が満足すればいいよ。
ただスポーツサイクルに比べ無理が効かないってだけでその辺を頭に入れておかないと寿命短そうだけど。
>>458
ネストはルックでは無いよね
フレームだってGIANTのoemラインで造ってるんだから、TREKやスペシャとなんら変わらん 馬鹿は>>244にボロクソなじられてる誰かさんだろ >>460
それ馬鹿みたいにハードル高くルック認定してるID:O5HlZfL5を皮肉ってるんだと思うよ
6万以下はルックって言ってるわけでしょ そういやこの語彙の貧困さたしかにID:znj1Nopsと似てるな
そのカグラってのは見たことないからコメントは差し控えるけど、今の2chのとりあえず軽ければいいやつなんだろって考えはまあまあ辟易する。
それなりの重さのパニアバッグ付るんで。
ネストがルック車とか言っている極端な馬鹿は、大抵、っていう日本語の意味を知らんのだな
小学校で落ちこぼれたギリケンだなw
ああ、単に自分のルック車を馬鹿にされて怒ってんのか
クロスすら買えないほど貧乏なら、ルック車スレに行けばいいのに
本人の中ではクロスにしたいんだろうが哀れだなぁ
>>462
すまん。458に同意してるつもりだったんだが分かりにくいねー
ってか、なんか変なの召喚しちゃったわw RX1と2の価格差教えてくれ。コンポの差があるのか？ティアグラとアルタス？
世の中にはルック・ロードってのもある。
自転車屋の修理車で置いてあったやつだが、持つとママチャリと同じ重さだった。
自転車屋は通販だと言っていた。
>>449
やっぱり理解できていないようだ
馬鹿ってめんどくさい… 俺はrx2にして差額でホイール変える方がメリット大きいとみてrx2にした
まぁルック車もjis規格だとスポーツ車らしいですよ
21モデルのFX3ディスクでゾンダにしたよ
クソ快適だからおすすめ
>>473,475
ホイール重要なんだな。5万くらいのホイールも予算に入れるべきか ちょっと前まではキシエリまでお薦めしたもんだがたぶんディスク化への流れの中でラインナップ自体が消えたよな
俺はオープンエリート36Hとシマノのハブで手組してもらってる。
ネストのスタンダードモデルあらかた弾かれるような馬鹿基準晒しておいて
「大抵って付けたから！全部って言ったわけじゃないから！」が言い訳として通じると思ってるなら
それこそほんまもんのガイジだろ
>>468
頭が悪いんだね
しょうがないよ
お前の親が悪い 俺はネストなんて一言も言っていない
ルック車乗りの貧乏人が自分のルック車とネストを同列にしたいだけ
だが、イオンのルック車とネストは全然別物だよw
ちくしょ～
興奮して書くたびに言い足りないこと思いつくわ～
俺がレスを小分けにしているのは読みやすくするための配慮だよ
お前らチンカスとは気配りのレベルが違う
詳しくないなら無理して値段に言及しなければ良かったのにね
FORTERAやKAGRAはルック車に紛れて良い自転車も作ってるから面白いよ
1月にアマで注文したスプロケがやっと発送されたわ
これで交換用の予備が3個になったw
>>465
まんまカグラZ5なのかな、イオンは総重量なので驚異的な軽さだね
Z3も木綿~カグラ初期に使われてたフレームと一緒に見える >>489
もうお前コメントしないでいいよ、 不快でしか無いから
他のスレでもするな。 荒らす奴が来たらしばらく放置がベスト
ワッチョイスレと自治スレがそうなってる
>>496
病気はそんなすぐに治らないから仕方ないね お前ら、ほんとに釣り耐性ないな
貧乏って言葉に弱すぎるんだよ
まあ、貧乏だからしゃーないがｗ
>>500
お前ほんとアホやなｗ
495ツール・ド・名無しさん2022/04/22(金) 20:40:18.00ID:iIUS5D7I
荒らす奴が来たらしばらく放置がベスト
ワッチョイスレと自治スレがそうなってる 荒らしの自覚がある事白状しちゃったお前の負けやん
肉を切らせて骨を断たれちゃったね
いろんなスレで暴れ散らしてるけどホンマどうにかして欲しいわ
>>502
荒らしに釣られる馬鹿なのを認めちゃったね
肉を略w >>503
そう落ち込むなよ
いつか君の馬鹿を治す薬ができるさ 車道を偉くちんたら走ってるノーヘル普段着のなんちゃってニワカクロスを抜くと高確率で必死になって追いかけてくんだけどやっぱあれはガイジ？
抜かれて発狂するくらいなら最初から飛ばしてればいいのにカッコつけてるだけのニワカって沸点低すぎじゃね？
自殺志願者のノーヘルニワカ雑魚に車道出てこられると健常者の走行の邪魔だから身の丈に合わせて大人しく歩道だけを走っててくれないかな？(苦笑)
ブリヂストンのエクステンザチューブってエア抜けしやすかったりする？
他と比べて空気入れが頻繁なんだが
>>512
エクステンザは薄く作ってるから空気抜けしやすいね。
中華圏のチューブだし品質もそこまで良くないってのもある
気になるなら極小量スタンズシーラント入れておくと空気漏れが無くなるよ >>511
追いかけてくる気起こさないくらいの速度差で抜けよ >>511
結局追いつかれちゃったのかよｗ
そんなにわかに抜かれたんじゃほんと駄目駄目だなｗ はじめましてクロスバイク初心者です。クロスバイクのヘルメット着用について教えて下さい
先日、大手のショップにヘルメットを買いに行ったんですが、店員に尋ねたところ「クロスバイクでヘルメットを被るんですか？レースにでも出るんですか？笑」と鼻で笑われてしまいました
その店員の態度に苛ついてすぐに店を出ましたが、冷静になってみると確かにレースに出ないのにヘルメットって必要ないんですかね？
>>517
なしで走ってる人は確かに多い
あったほうが当然安全
好きにすればいいと思うよ >>517
まあ街乗り位なら要らないんじゃね？
クロス買うような層でヘルメット被ってる人なんて見たこと無いわ
被った方が安全だし、好きにしたらいいと思う ノーヘル普段着のなんちゃってクロスをガチ装備で抜かしといて追いつかれるとか雑魚すぎんか
抜かす時はこいつちぎれるわって時くらいじゃないと結局ムキになったクロスに追いつかれるの恥ずかしすぎる
>>517
どこのショップ？
実在するなら店変えた方がいいよ
クロスでも下りで50キロくらいは普通にでるやろ ノーヘルで普段着姿のクロスバイクは
ママチャリがわりとして乗ってる
安全意識の低い猿なので多くを
求めてしまうのは酷です(^_^;)
知能指数はダサい格好からして
パッと見で分かりますし
何かしら問題おこすのは必ず意識の低い
なんちゃってノーヘルチャリンカスですから
幼稚で沸点低いのは当然ですよ(^_^;)
517のヘルメット煽りはこの板でずーっと同じこと言い続ける荒らしだよ
ピチパンアーモンドとかもバカにしてる
質問で釣る荒らしに触れないようテンプレに入れといてください
俺、クロス乗りだけど、お腹が出てるから、ロード乗ってる人が着てる服は嫌なんだよな
ヘルメットと手袋は使ってるんで、それで勘弁してください
>>525
クロスでピチパンの方が珍しいから大丈夫だよ
あれは長い距離とか速い速度で必要なものだから、クロスで街乗りでは全く不要 でもハーパン無しモッコリタイツでチャリ乗るとペダル回すのめちゃ楽なのは確か
結局ノーヘル普段着で走り回ってカッコイイって思ってんのは世間知らずの厨房工房のキッズ達だけなんだよなw無理してママチャリから乗り換えたわいいものの見合った金も知識もないから格好ダサい、走りも幼稚、道交法知らん、唯一あるのは叩かれた時に幼稚な屁理屈こねて自分たちを正当化する術だけw歩道爆走やら車道走ってるノーヘル普段着チャリカス野郎どもの呼称は貧民珍走ミサイルでいいのでは？wwwww笑wwww
さてさて、これ果たして何人が書いてるのやら
ほんとワッチョイ欲しいね
>>521
頭おかしくないと50キロは出ない
そんな頭は守らずに壊したほうがいい 遅いのに歩道と車道行き来しながら必死に信号待ちで抜かしてくる迷惑なおっさんいたわ
>>514
そっかー、複数本買ってるよ
どうせならもっとレース向けのにすれば良かった >>528>>523
こいついってること矛盾しまくってんな
遅いならヘルメット必要ないだろ
速いから追い抜かれたんじゃなかったのか？もっと発狂しろよｗ >>517みたいなバリバリの釣りにひっかかるのがチャリ板らしいよな
店員がそんなこと言うわけねーわ 子供はヘルメット着用が義務になってるし、自転車屋も商品だから売りたいはずだ。
普段着でクロスを乗り回してる
ノーヘルマンって非課税世帯者だろうとは思う(笑)
>>531
山行けば普通に出るぞ
街中じゃなかなか出ないがな 貧乏煽りくんは生活保護受給者なので優しくしてあげよう
24 ツール・ド・名無しさん sage 2022/04/23(土) 18:28:24.74 ID:BPdb0v1i
並走、信号無視、逆走とかムカつく行為のほとんどは中高生と老人
これに当てはまるのはママチャリンカスと図体だけ無駄にでかくなったノーヘル普段着珍走ミサイルだよなw
頭おかしいと言われてなお50キロ出ること自慢するやつ出てくるのが怖いな
>>511が敵視してるだけで
クロスは普通に走ってるだけで追い抜いちゃったんじゃね？ >>544
頭おかしいやつに言われてもどうでもいいからな
つまりお前は頭おかしい ヘルメット有無のご回答ありがとうございました
やはりレースに出ないならヘルメットは必要なかったんですね。ちなみに、そこのショップの店員さんはピチピチウェアの事も馬鹿にしていました「ウェアなんて誰も買いませんよ」といわれて空いた口が塞がりませんでした……
自分が安全運転してても加害者にやられる事もあるし
ヘルメットの有無で保険金違ってくる保険契約もある
まあ強制はしないけど
ぶっちゃけノーヘル普段着でクロス乗ってる人をかっこいいって思ったことないし周りの女の子たちもウーバー？って認識しかないよw
ウーバーは草
まあ普段着チャリダーとウーバーは両者ともに見た目がかなり貧乏臭いからな(笑)
歳食ったらチャリで空き缶集めしてそう(笑)
自意識過剰が多い
誰もおまえらのことなんか見ちゃいないよ
チャリダーって言い方は20年以上前に使ってたが今でも言うんだな
ヘルメットが義務化されないのは単純に面倒臭いからであって
自転車を日常的に使用する成人が自転車を使用するたびにヘルメットを持ち運ばなければならない場合
ヘルメットで得られる安全性よりその他の損失の方が明らかに大きい
満員電車の乗客の何割かがヘルメット持ち込んでくるとか考えるだけでも無理
自転車ヘルメットは一般的な観点で見れば社会のためにならん
社会的な害という観点ならヘルメット云々より公道を走るロードの方が色々な意味でヤバい
あと自転車は原則車道走行なんだからヘルメットよりもまず先にミラーをつけたほうがいい気がする
原付とかの低速走行する二輪にヘルメットかミラーどちらか無しで乗るとしたらミラー無いほうが明らかに怖い
>>547
つまりのくだりだけでこいつが無能なのわかるよね >>551
そりゃあ特別かっこいいとも思わないだろ
あくまで普通
普段着にメットはダサい
ピチパンはもっとダサい
あのデカバッグ背負ってないやつをウーバーと認識するようなガチ糞馬鹿女にどう思われてもどうでもいいよw ヘルメットは推奨するよ。自分の頭部の代わりに潰れてくれる御守りや
昔、400㏄のバイクに乗ってたけど、ミラーに頼るより目視で後方確認するのを重視して、進路変更していた癖がある
だから、ミラーは付けずに自転車でも目視で安全確認してる
自転車にミラーなんか付けたら邪魔そうだし、車の横をすり抜ける時に当たりそう
>>561
いや、ミラー目視両方必要だろ
ミラーが当たるような状況ですり抜けんなよ ロードにミラーつけていたけど、死角が多すぎてあまり役に立たなかったから外したわ
つけている人が少ないのはそういうことだろうな
>>562
自転車用のミラーなんか小さくて役に立たないよ
それよりも目視で見た方が状況を確認した方が早い 道具が役に立つかどうかは使い手次第
車のミラーも死角は多い
1番重要な（接近した）場面で死角になるからね
だから目視は重要
ミラーってのはその前の段階で重宝するもの
馬鹿はそれがわからないから必要ないとか言っちゃう
ほんといちいち頭悪い
>>564
小さいの付けてるからだろ？
デカいのつけろや
そして両方必要って言ってるだろーが
ケースバイケースもできない無能は黙っててくれないか？
おまえが1番世の中で役に立ってないから 馬鹿はお前だろ
自転車はミラーは無くても目視で十分だ
ミラーなんか確認するする暇があるなら、目視した方が対応が早い
ミラーが必要なのは、死角が多い車の方だ
自転車と一緒にすんなハゲ
ヘルメットだめなの？
仕事上週3で往復20km、他月2～3回くらい50km走る俺としては万が一のためにも被ってるのだが
ただしアマゾンで買った1600円の安物だが。
ないよりいいと思ってるのだが
>>571
ダメじゃないよ
車のシートベルトと一緒でそれさえあれば絶対大丈夫ってわけじゃないけど
命が助かったり軽傷で済んだりする確率が上がる >>571
基本はつけるべきだよ
せっかくつけるなら、もうちょっといいのをつけた方がいいとは思うけどね ありがとう
とりあえず去年の10月にクロス買って半年間でヘルメットあって良かったと思うことが二回あったのでそろそろもうちょっと良いのが欲しくなってる。何よりこれから暑くなるからなあ
「義務化されてないんだからいいじゃん」って考えの他に
「ヘルメットを被るのはダサい」っ考えの奴が昔から一定数いるのよな
なんでも昔の専門誌で非着用推奨してた馬鹿ライターがいたらしい
>>571
ないよりいいのは確かだしそこを否定してるやつはまあほとんどいないよ
俺も休日がっつり乗る時は付けてるわ >>573
お前無面のゴミワクワク小僧なの？苦しんでしねや >>579
そうかなあ
一度は飲みすぎて自宅まで10km帰る途中歩道低速で倒れた
頬にケガしたけど頭部は無傷
もう一つは朝方シラフで30km/h超で車道走ってたらアスファルトとコンクリートのちょっとした境目にタイヤ取られてコントロール不能に陥ったが、ヘルメットしてれば大丈夫と思って思いっきり歩道の花壇に突っ込んだ
ペダルは大破したけど身体も本体も問題なし
この程度なら半年に二回くらいあるでしょ >>580
前後不覚になるくらい飲んでクロスに乗るアレな人としてはむしろ少ない方だな
できればメットは外して早めにご退場いただけた方がありがたいが 今乗ってるクロスバイク、自分が胴長短足なのでハンドルが近い。
とりあえずステムを２cm長いのに交換しようと思い、
六角レンチだけで楽勝かと思って確認したらフロントのブレーキケーブルの長さに余裕が無さそう
調べたらトルクレンチやワイヤーカッターやグリースが必要らしいが持ってないし自転車屋にやってもらおうと思う。
ついでにタイヤも前後交換してもらうかな。かなり早めだけ
ど
>>580
自転車の飲酒運転は違法だよ
車と同じで凄い罰金くらうし、何より危険
保険も適用されなくなるから、人身事故でも起こしたら人生終わり >>584
軽車両の酒気帯び運転は厳密には違反だけれど罰則はない
つまり酒のんで自転車乗っても法律上は罰金も懲役も課すことができない
「今日は飲みたいから車を家に置いて自転車で来た」というのが通用する 飲酒運転公言するのはとんでもないクズだから押して帰ろうな。飲んだら乗るなだ
例え乗ってたとしても、おおっぴらに言っていい話ではない。うまくやれ
あと君みたいなどうしようもない初心者は他の人に迷惑が掛かるから、例えママチャリでもヘルメットは必要だな
なぜか自転車板では、軽車両の酒気帯び運転には罰則がないということを理解していない人が多いが、そういうわけで逮捕する権利は警察にも国家にも無いのだ。だから堂々と酒のんで自転車乗っていいのだ。
>>586
とんでもないクズかどうかはしらんが、とにかく法的には飲んで自転車乗っても罰則はない。 >>587
よくまあ平気で息をするように嘘を吐けるものだな アルコールの影響で正常な運転ができない場合は酒気帯びじゃなく酒酔い運転なのだが。
ろれつが回らないとかまっすぐ歩けない、立っててふらつくとかだと間違いなく酒酔い運転と判断されるが、上機嫌状態だと大抵このどれかに引っかかる。
まあ酔いがほぼ醒めない限り飲んだ状態で乗るのはアウトだな。
ノーヘルと飲酒は同じラインで比べる話じゃないだろ
ヘルメットは事故った時の保険だから事故率関係ない
飲酒したら誰だって事故率は上がるんだから、ヘルメット被る前にまず飲酒運転をやめろって話
25c以下のタイヤって歩道に乗り上げる際や不意に現れた点字ブロックでバランス崩す可能性高くて危ないね
路肩の排水口とかもタイヤがジャストフィットするのがあるから危険
カスには何言っても無駄だし飲酒運転してりゃいいよ
失うもののない底辺だろうから問題ない
２５ｃだが排水口にハマったことはない。
雨の日の点字ブロックは殺人兵器
28だが、悪路とか段差だと心もとない時がある
ポタリングだと30か32が良さそうだが、リムブレーキモデルだと付けられないんだよなぁ
カテゴリーS2の26cだけどグレーチングにはまったことないなぁ。
段差にタイヤを取られたこともない。
悪天候では乗らないけど、少なくとも乾いた路面で滑ったこともないし。
>>575
一定数どころか圧倒的多数派だろ
少しは外に出ろ >>598
それが普通
チャリ板ってこけるのが当たり前と思ってるアホの集まりだから ヘルメット義務化で取締り強化すると乗る人が減ったり、自治体や議員への不満が高まるから難しい
カップコーンなんか被ったところで気休めにもならない
>>601
自転車道整備への圧力強くなって四輪車利権を危うくするからだよ ヘルメット被らないリスクが分からない程度の頭なら保護する必要はないと思うw
まぁ発泡スチロールだしな。言い出したら手袋やバイク用の頑丈な服を着ろって事になるし
>>605
なぜレスがついたか分からない
ヘルメットを義務化すれば自転車道整備をしなくて済むってこと？ >>606
JIS規格程度もクリアしてない茸頭に付けてドヤってる変態コスプレイヤーなんかに用はない >>609
何でこいつ日本語使えないの
何人なんだか 大阪でFUJIの自転車店頭にいっぱいある店どこですかね？
俺が使ってる板のなかでもチャリ板が断トツで、読解力低くく会話にならないやつが多い
釣りにマジレス率が異様に高いし
>>615
板を使ってるんじゃなくてお前が板に使われてるんだぞw 自分は最近乗り出したニワカだけどそれだけ新規が多いんだと思う
古参の吹き溜まりみたいになってる板よりはマシなんじゃない
>>617
そういうことじゃないんだよな
初心者故に専門的な話がわからないってんならいいけど
自転車関係なく言葉が通じないことが多々ある ひたすら暴言吐いてる奴が常駐してて、それが他のスレでも同じように暴言を爆撃してる
そいつをNG＆連鎖NGすると、パッと見の印象ほど酷い板じゃないことがわかる
ただ強制ワッチョイできない板だからNG作業が手間、はよ導入して
荒しは勝手にNGワードに引っかかって透明になるから何の手間もない
外国人だったり子供や老人と接していると思えばいいじゃない
明らかな間違い、妄想はちょっと困るけど
ヘルメットは絶対に被らない方がいい。プロボクサーも試合の時はヘッドギアを外している
ヘッドギアを外す事により、視界が良くなって相手のパンチを避け易くなる。つまりヘルメットがない事で事故(パンチ)を未然に防いでいるわけだ
クロスバイクもまた然りである
脳みそまで筋肉になってる人が多い板だから文章読めなくなってるんよ
Abusのレベル8の鍵、アマゾンで買ったがクソ重い。返品してー。みなさんどのくらいのつけてる？
>>618
俺が見ている板でも自転車板は知能やリテラシーが極端に低い人が多い
ゲーム板とかもそうらしいけど、アホやコミュ障でもできる趣味だからだろうな >>627
多分チェーンのやつの話？
あれ重いよなー俺も届いてびびったけど、結局重さと強度はイコールだし耐えることにした >>627
ある程度以上のモデルだと、鍵なんか気休めだから俺は持っていない
レストランでも自転車が見えないところは使わない >>627
Abusは重すぎだよな
俺も失敗して使わなくなった記憶がある
普段はダイヤル式のヒップロックつけてるけど、強度高い割に軽いから良いよ >>627
NIKKOのチェーンロックを買おうかちょっと迷ってる。
145gで凄い軽い。
ただ長さが300mmしかないから地球ロックはできないね。
>>627
シートポストにつけられるワイヤーだなぁ
ぐるっと巻いて少しでも面倒だと思わせるためにプラス100均のを飾り程度に着けてる 5秒で切れるだろうけど、窃盗のプロに狙われたら
何つけてたって一緒だから
ワイヤーロックでも付けてたほうがマシ
気分的に行われる突発的犯行防げるだけでも大きいよ
>>624
練習も被らない方がえーやん！
>>634
以前ここに居座ってたFS馬鹿はアニヲタだったけど
あいつみてるとアニヲタもそんな感じなんかね
アニ板は行ったことないので知らんが >>627
アブスの一番細いチェーンタイプ
レベル2だったか3だったか失念した
サドルバッグに入れて持ち運ぶからワイヤータイプじゃなくチェーンにした >>624
バイクのプロレーサーもレースの時はかぶってな…
みんなかぶってるやん？ 推奨するならヘルメット以外のプロテクターもするべきだぞ。街乗りなら自動車が相手になるしな
グローブ、肘膝、頸椎、胸部
ワイヤーは軽くてもかさばるし適当なワイヤーカッターで5秒で切れるからコンビニにすら寄れん
けど重すぎる鍵は結局めんどくさくなって付けなくなって本末転倒だから3mmか4mmくらいのチェーンがいい気がするわ
アホはバランスとか分からんのよな
甲冑でも着とけｗ
すいません
これってやたらサドルが高いんですが
ママチャリみたいに上げたり下げたり
出来るんでしょうか？
FUJIのライズってクロスバイクです
こういうのか
>>644
できるよー。見た感じ六角レンチでやるタイプかな？ 【予算】 6万
【使用目的】 通勤、運動
【走行距離】 通勤往復40キロ、時折夜に20キロフラフラと
【走行場所】 片道、市街地5キロ、河川敷15キロ
【好み】 特に無し
【メンテナンス】 タイヤ、チューブ、ホイール交換くらいなら出来ます
【天候】 雨の時はカッパ
【購入候補】 ジャイアント_エスケープRX中古orジオス_ミストラルorカノーバー_オルフェウス（格安ロード
【その他】 身長170、体重75
現在オオトモのバイキングバイクという格安クロスに乗ってます。
月に1000キロ程走っています。
今乗ってるのを孫に渡すことになりました。（形見でもらうなと訳わからん
できたら今までのより速度だせて丈夫なのが欲しいです。
できたら十年はのりたいです。よろしくお願いします
>>647
オオトモ、カノーバーはどっちかっていうとルック車だろう
安くて性能いいクロスなら、エスケープかミストラル
速度を出したり長く使うなら、ちゃんとしたクロスが良い >>647
その予算だったらMERIDAのCROSSWAY 今20年物のMTB改のなんちゃってクロスバイクをサブでずっと使っていて更新をしたいんだけど 昔結構あったフラットバーロードかそれに近い傾向のモデルで軽量なモデルが欲しいんだけど最近この手のジャンルはあまりないのかな？
シマノは未だに11s用のラピットフィアーがラインナップされているから探せばあるのかな
小学生の頃からの趣味だからね 免許返納が必要になる位までは乗るよ
年取ってくるとオートバイや車より自転車がよかったりする。健康にもいいしね。
>>647
10年乗るなら新品でまともなのを買うべき
新品でまともなのだと6万ではやや不安
もうちょい積んだ方が結果的にはお得だと思う エントリー価格帯のくせに10～11kg台の無理して軽くしてるやつじゃなきゃ10年は普通にもつよ
それなりにセルフメンテできる人っぽいし
相手を見ずに高いの薦めすぎ
>>657
中古で買って10年はキツイでしょ
エスケープrxは新品6万じゃ足りないし値上げしたからr3すら買えない
ミストラルはまだ値上げしてないんだっけか？ 新車で6万ならバカンゼ1だろうな。
中古ならRXでも買えるだろうけどそれをどこで手に入れられるか。
エントリークラスのクロスバイクに6万出す時代が来たか
数年前ならロードを買えたよな
>>658
ミストラルも上がってるけど他社程じゃない。 >>651
買いやすいのだとジャイアントのFORMAくらいかな。
軽量だとコーダブルームのRAILとか。 >>77
ですが結局今日ブリヂストンのRL1を購入しました。ゴールデンウィーク中には納車予定です。
ついでに空気入れも買いました。
すいませんID変わってました >>662-663
ありがとう。
軽ければいいってものではないのは分かってるつもりだけど
今の2002年モデルのフルサス/ディスクブレーキのMTBを700Cにホイールを変えて使っていたのがペダル込みで11kgちょうどだからサスのないクロスバイク/フラットバーロードなら1～2kgは軽いといいなぁって探していたんだけどRAIL 700SLなら割とよさそうフロントも2枚あるし坂も楽そう
ただ、通勤とか買い物で雨の日も使うからディスクはあってもいいかぁ とRAIL DISC GRXにするとフロントも1枚になるし重くなるし中途半端な感じだね ソーラーの自動ライトでいいのないですか？
そんなに明るくなくて良いのでソーラーだけで十分まかなえるやつ
あとルーメンは600とか800とかすごいのいっぱいありますが200くらいとかじゃ不足なんですか？
あと定価8万くらいで重さ12kgのクロスバイクは中学生の初心者にちょうどいいでしょうか？
8万出して12kgとかどこのゴミクロスだよ
eバイクの事言ってんのか？知らんけど
>>672
俺も探したけどいいのは全然ないよ
パナとキャットアイが出してるけど丸型のださいやつしかない、キャットアイは昔違う型のものを出してたみたいだけどもう入手不可
明るさは400くらいあれば暗いところでも大抵はなんとかなる、けど800とかのやつじゃないとバッテリーが弱めで長持ちしないから、俺は800買って普段400で使ってる 大手の自転車屋ですけど
定価8万で店では7万でした
11.6kgとか10.6kgとかもありましたがもう少し高かった
中学生だしあまり高いのもと思ったけど12kgは重すぎでコスパ悪いのかな
>>676
サンクス
キャットアイのはソーラーで振動明るさ感知で自動で点滅するやつを子供が小学生のときは前後に付けてやってて結構いいなと思ってだけどそんな感じのちょうど良さそうなのが無いですね
子供って適当だから明るさの調整とかしなさそうでデフォルトで200,300くらいの明るさ一択とかあればなあと思ってAmazonとかで探してるんですがなかなか無いですね
やはり800ルーメンくらいのでローライトにするのが無難ですね この程度雑談レベルの話でいいだろ別に、自治厨ってめんどくさいね
>>677
ここの奴らは重量しか見てないから気にするな
むしろある程度重量あるやつの方が頑丈だから、あらっぽい使い方をする学生年代には良いと思う。
あまり子供のうちから高いの買い与えても仕方ないし
中学生で8万のクロスバイク買ってもらえるだけでもありがたい事
そのへんの子たちは2.3万の安ママチャリでしょう
必要充分。 >>681
ありがとう
実はあなたが>>650で言ってるメリダのCROSSWAY 200-MD
のことなんです
初めてのクロスバイクなら手頃かなと
でも確かに中学生には高価過ぎる気もしてますが高校卒業くらいまで使わせるなら悪くないかもと考えました
身長172cmでまだもう少しは伸びそうですがフレームサイズも46cmくらいなら適応範囲も広そうだし 別に12kgあろうと13kgあろうとママチャリに比べれば別次元だしね、5～6万程度でも全然良い候補ありそうだけど
>>681
ニワカか？重量気にせず頑丈さ求めるだけならどう考えてもママチャリ一択だろ(笑) クロスバイクの購入ありきの話なのに、なんで頑丈さ求めるならママチャリとか意味不明なこと言ってるんだ？
中高生のうちは扱いが雑だろうから頑丈さも考慮に入れて、軽さばかり求めずにある程度重量があって荒い使い方でも構わないエントリーモデルから使い始めた方がいいんじゃないのっていうアドバイスでしょそれ
重いSpeedCityホイール入れたフルサスMTBとか超面白いけどね
ESCAPE R3程度の重量で頑丈でR3よりは早いし歩道から飛び降りても平気だし
油圧ディスクは雨にも強いしMTB系コンポは激坂超楽だし
割と高価格帯のロードバイク持っている人も10-12kg位のフラットバーハンドルの
クロス系自転車は持ってると楽しいはず。
後、ママチャリは無茶な速度出したり過剰な負荷をかけると割りと壊れやすい
滅多に空気入れないとか野ざらしとか駐輪場でドミノ倒しにしたりと言った粗雑な扱いに強いだけで
クロスやロードで何も起こらない使い方でもホイール歪んだり、ブレーキ炭化したりすぐダメになるから比較できない
かごはどうすんだろ？
部活やってると持ち帰る荷物とかありそうだけど
>>691
余程重いでかい荷物でなきゃリアキャリアでどうにでもなるんじゃ 検討してるモデルの店頭に置いてる2021年版は63000円くらいだったけど欲しい色が無かったので2022年版にしたら71000円て言われて えっ？っと思ったけどまあ好きな色で愛着もって乗るかなと思って
自転車も値段上がってきてるのかな
中学生の子供が友達と遠出するようになって友達がクロスバイクっぽくてママチャリだと遅れがちだったみたいなのでクロスバイクを買ってやろうかと
>>694
どんどんあがってるよ、来月にはまたシマノのパーツが値上がりするし、まだまだ上がり続けるかもね
だからこだわりが無ければ2021年以前のモデルが圧倒的にお買得、だけど在庫はどんどん無くなっていくから早い者勝ちっていう 俺なら１２Kgもの重さがある
クロスバイクを７万なんかで買ったら
日が経って無知だった自分とそれを
奨めた奴らをメッチャ怨むわww
>>695
なるほど
人気色とかいいやつはどんどん売れてしまってるのか
2022年モデルの納期7月か8月って言われてさらにブラックは12月らしい
コロナで運動したかったりで需要が増えて逆に供給は減ってるんですね 自分も使わなくなったドライブトレインとかシマノコンポをフリマアプリで売ってるけどもう少し強気な値段でも良かったかなと思うくらいすぐに売れるね。そんなにシマノコンポて品薄なんかな
タイヤが32cだからこれも重さの原因なのかな
運転もまだ下手だし太いほうが安全かなと思ったけど
どうせ免許取ったら乗らなくなるから、1kg2kgの重さなんてどうでも良くない?
世の中には、車に自転車乗せてしまなみ海道まで行って
良いとこだけ自転車で走って車で帰ってくる連中がいるからな
車両全体での1kgや2kgなんて乗り比べないとわかんないよ 特に車両全体の重さの差なんて
10kgでも12kgで毎日交互に乗ればずっと体感できるだろうけどね
タイヤの多少の太さの差なんてなおさら
スポーツバイクの重量なんて25%がフレーム＋フォーク、ホイールが25%,コンポが30%位で タイヤなんか5%から10%
そのなかでタイヤ細くして10%削っても全体の1% 平地ならむしろ23C/25Cより速度維持楽かもよ
あーあ
明日夕方から夜強雨だって
自転車乗れない(´・ω・｀)
回転部分の軽量化にこだわるならタイヤを20g削るよりホイール200g削るところからだね
>>699
KENDA３２ｃなら激重だぞ、その分パンクはしにくいかもしれんがな。
２５ｃの軽いのにしたら前後で４５０gチューブも軽いのにしたら１８０g
こんだけ軽くなったわ。タイヤ周りだから軽くなっったのもわかりやすい。 重さに不満あるなら速攻外して8の字にひねって捨てとけ
前後3000円くらいの安物だし我慢して寿命まで使うものでもない
>>706
いいホイールだと軽くなる上にハブもいいものになるからめっちや違いが体感できるよね ホイールを２００g削るのに交換で３万-４万かかる・・・・
安価なクロス買ってこの値段はでかすぎる。
安いミニベロと安いクロスって重量があんまり変わらないんだな
むしろクロスの方が軽い様な
最近乗り始めだけど、こんなに虫が顔にバシバシ当たるとは思わなかった。
マスクしても中に入ってくるし。
フェイスマスクとサングラスでなんとかなるんだろうか。サングラスじゃ中に入ってきそうで逆にこわい
花粉症用のメガネ風ゴーグルみたいなのあるやんああいうの使ったら?
普段はメガネで花粉症の時期は医療用ゴーグルだけど虫対策としてはほぼ変わらない
>>713
速度出したい、長距離走りたい、山登りたいって人なら是非にと勧める
例えば5万のクロス乗ってるとして3万のホイール履けば8万のクロス買うより遥かに走るようになるから
でも街中10km走るくらいならその金で美味しいもん食べる方がよっぽどいい
使い方次第 ホームセンターに売ってる作業用ゴーグルとしまむらで買ったネックガード使ってるな。夜走るの好きだから必須
流れを切るようですみませんがアドバイスお願います。
【予算】6 - 7万円代
【使用目的】回数比で買い物 60%、通勤 30 %、ツーリング 10%
【走行距離】買い物 5分(片道)、通勤 20分(片道) 、ツーリング 35km
(片道)
【走行場所】アスファルト、石畳、タイル舗装。アップダウン、信号も多い。
都市中心部内、およびベッドタウンとの接続国道(酷道ではない)
【メンテナンス】工具等を使う分は可能。ワイヤの調整等は練習中。
【天候】その他参照
【購入候補】
ミヤタ EXクロスDisc - なんか面白くないな...
GT トランセオ Comp V2 - 有機的なフレーム形がかっこいいなと
KhodaaBloom KESHIKI - タイヤ太すぎ?
【その他】
・買い物でリアキャリアに12kg程度の荷物を積載して10分走れること(晴天時)。
・雨天時の通勤で、濡れた路面で発進、停止、旋回できること。
・雨天時は買い物へ行かない。
・通勤では荷物はほぼ積まない。
・威圧感の少ないデザイン
現在ロード寄りのクロスバイクとママチャリの二刀流で使ってます。
ママチャリにガタが来たので、ツーリング系かMTB寄りのクロスバイクへ置き換えようとおもってます。
今のママチャリだと濡れた中之島のタイル舗装で滑りまくります...
荷物輸送と雨天時のフォローをする自転車が欲しいです。
よろしくお願いします。
タイル路で滑るのは車種変えようがタイヤの太さ変えようがどうにもならないと思うけど
KESIKI Touringとかおもしろくね？予算はみ出るけど
今32c履かせてるけど普段乗りはもっと太くてもいいと思ってるわ
>>715
虫が入ってくるようなマスクの着け方だとウイルス対策としても効果低いぞ >>720
タイルの振動って地味にストレスだから
俺なら太めのタイヤで圧低めにする
スリップも軽減されるだろうし
で、ツーリング時だけ高めにする
てかロード寄りのクロスあるならそっちをツーリング専用にして
新たに買うのは街乗り特化にしたらいいんじゃね 通勤で土手越えるが帰りはやばい。目鼻口にダイブしてくるぞ
>>730
口や鼻のあたりに虫がぶつかるのをマスクで防げる。 まぁそれは確かにあるね。
私は河川敷や山道を走ることが多くって、これからの季節だと飛んでる虫の他に
枝からぶら下がってる毛虫なんかも警戒してマスクとゴーグルしてる。
口元を毛虫に刺されたらかなり大変。
>>730
俺は日中の日焼け止め代わりにウレタンマスク使ってる
暑いけど日焼け止め塗るのも面倒だし、かといって鼻と口だけ日焼けしたくないしw 不織布マスクは無理だけどパールイズミのフェイスカバーで口元は隠してる
お店とか入る時は不織布マスクにチェンジ
口の中に蛾が飛び込んできて、一瞬で胃の中に入ったことあるな。
「私はたった今ハエを飲み込んだところです」
という教科書の英文を思い出した。
なんでクチ呼吸してんの？
鼻で吸ってクチではくなら分かるが。
鼻から吸ったところで、結局のところ運が悪ければ鼻から入るだけでは
虫に気温、湿度さらに日差し
梅雨台風ゲリラとかもあるし気をつけることたくさんあるなぁ
>>743
な
口開けて走ってんのかよここのやつらw >>748
ここにいる連中はノーヘル半袖短パンでママチャリの様に走り回ってるだけのニワカばかりだからその手の概念は全く無いよw 登り苦手なんでね
峠登ると息切れするからどうしても口呼吸になるんだわ
虫こない KhodaaBloomのrail700sl見た目で買おうか悩んでるんやが、レビュー全くないからまじ悩む
>>756
買おう
コーダーブルームのraildisc乗ってるけど、ディスクブレーキよりもvブレーキのほうがこのフレームには合ってる >>756
メーカーの製品情報を見て見た目が気に入ったならそれで良いじゃん。誰かの感想や好みで判断したら後悔するよ KhodaaBloomのrail700sl見た目で買おうか悩んでるんやが、レビュー全くないからまじ悩む
KhodaaBloomのrail700sl見た目で買おうか悩んでるんやが、レビュー全くないからまじ悩む
【予算】 6万以内
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道6km
【走行場所】 田舎の道路なので砂利道はないけど安定してないかも
【好み】 快適性
【メンテナンス】 パンクぐらい…
【天候】 雨天決行
【購入候補】 TOKYOBIKE MONO nesto limit3
【その他】初クロスです
タイヤって大きい方が強いの？
わりと飛ばしたいほうなのか淡々と進みたいほうなのかってとこは必要な情報かも
>>762
何県？
俺のRailDisc6万で譲るよ >>762
スピードは出る方がいいかも
雨天は通勤だけ
荷物は積まない >>762
momoはシングルスピードで登り坂や疲れた時には漕ぎにくいし、チェーンガードもなくてズボンの裾を汚しがちになるから、その二択だとLIMIT3のほうがあってる思う。
ただ雨天でのブレーキの効きは弱いよ。 >>767
あんなバッシュガード程度じゃどのみち裾は汚れるぞ >>756
乗ってるけど、マイナス点は特に見当たらないよ。
ブレーキレバーをDIOREに変えたけど。 タイヤもケンダだからJettyなりコンフィなりに変えたほういいよね
ジェッティー、コンフィーは耐パンク性低いタイヤだな
どうせならGP5000にしろ
>>773
ウルスポで特に不満ないんだけどGP5000ってそんなにいいの？
倍の金出す価値あるなら次それ試してみようかな GP5000買っとけば他に買い換える必要無くなるからな
GP4000時代からタイヤ選びの最終解答と呼ばれるだけのことはある
欠点はハメにくいのと硬い所くらいか
ちょっと前まではガイツーで2本1万チョイで買えたんだけどなGP
あの時買っといてマジで良かったわ
GP5000買っとけば間違いないけどクロスに必要かと言われるとノーだな
【予算】5から6万円台
【使用目的】街乗り
【走行距離】週末と気が向いたときに片道30kmぐらい
【走行場所】えっ！？場所？場所！？！？
【好み】 （赤白黒金、クロスバイク、特にないけど盗まれやすいのは嫌だ、快適性重視、など）
【メンテナンス】ママチャリなら大体何でも直せる、やる気はコストと脳内相談
【天候】晴れたらいいよね
【購入候補】ビアンキcスポ1を金曜日に70％くらいの確率で買ってしまいそうです。罵倒、人格攻撃、痛罵、糾弾、殺人予告、刑事告発などあらゆる手段で阻止して欲しいです。買ってしまったら後悔で鬱自殺しそうで怖いです。
【その他】175cm、去年までgiantEscapeR3のM乗ってました。劣化半壊したので知人に3万円であげました。
駅前のマンション住みで駐輪場によくカラスと泥棒のボーナスステージらしくバイクや車も頻繁に盗まれgooglmapに盗難被害地域登録されている聖地です。
クロスにGP5000はないわ
R501とか鉄下駄ホイールに履かせてたら笑うw
【予算】 3～4万円（前自転車購入後半年で事故0:10の過失無し全損で買い替え検討）
【使用目的】 通勤10割
【走行距離】 往復で片道2km
【走行場所】市街地なので、舗装路ですがほとんど坂道しかありません。
【好み】シルバーなど、汚れが目立たないのがいいです。タイヤはパンクし辛い32～35Cくらいがいいです。
【メンテナンス】 空気入れ以外はやる気が無いです。パンクも持ち込むので店舗受け取り出来る物。
【天候】 雨でも台風でも乗ります。
【購入候補】 アストロイアC Mサイズ
【その他】 173cm 76kg、今はサイクルベースあさひのオフィスプレスに乗っています。特に不満は無かったですがちょっと大きかったかなと。あさひよりイオンバイクの方が近くて遅い時間まで営業しているので、故障時に持ち込むのに良いかなと思っています。
よろしくお願いします。
追記：ダイナモライトが標準で付いていると嬉しいです。
重量は軽いほうがいいですが価格的に16kg以下だと嬉しいです。
自家用車はウェイクなので、大抵の自転車は運べます。
>>783
適切に空気が入っていれば太い方がパンクしやすいぞ >>783
アサヒサイクルのルーツX
>>785
太い方が荷重が分散されて異物が刺さりにくい
リム打ちにも強く、空気の持ちが良い >>774
他の有名なのと値段を比較してみろ。今は高くなってコフィと値段変わらんけど。
>>775-776
グラベルキングやGP5000なんか値段2倍以上違うもんを比較対象にすんな・・・
そんな俺は、クローザープラス25cを2000円弱で 乗ってる。
32cKENDAのくっそ重いタイヤからから25cに変えたんだけど、
次２３ｃに行ってもいいかと思うぐらい不快感はなかった。 >>770
長年通勤に使ってた 自転車自体は街乗り用途なら悪くない
ただ昔は4万で買えたから良かったんだけど今は10万だからちょっとね >>786
候補ありがとうございます
ルーツXはコスパの良さそうな自転車ですね！
ただ、サイクルベースあさひやイオンバイクでは扱って無さそうでしょうか？
大手家電やホームセンターならありそうですが。 >>782
高級ロードに高級ホイール、GP5000でチンたら走ってる方が笑える
ゴルフなんかわかりやすいけど道具だけ一流で腕が二流の奴が1番ダサい >>790
流して走っててもいいじゃん
何で常に全力で走り続けないとだめなの？ >>795
なんで常に流してんの？w
明日から本気出すんですか？w >>796
常に流してるかどうかはどうやって見分けるの？ >>798
常に遅いから
クロスに5000履いてたら笑っちゃうくらいにロードは速いってことだから
つまりクロスより遅いやつは流してるってことになるよな？ >>800
つまり君は5000履いてるロードより常に速いってことなのね
すごいねー
えらいねー 最近はもっと太いのがトレンドっぽい。新規ユーザーが増えてるんだろねぇ
その割に町中で見かけるクロスは25cくらいのほっそいタイヤ履いてるのばっかだわ
単なる思い込みだろうな
25のクロスなんてそんなにないし、みんなが付け替える訳でも無い
細いタイヤに交換すれば速くなると思って25cに付け替えてるんだろう
個人的にはクロスバイクは28cが丁度いい落とし所だと思ってるけどね
走り方によるな。
全力で走るなら軽いほうがいいから細いタイヤになるが、
かーるく走るなら乗り心地がいいほうがいいから太くなる。
馬鹿の思い込み
25と28の見分けもつかんのだろう
この板だけ見ても25に付け替えている人なんて少数派
クロスもロードも太いタイヤにシフトしてんだがな
32から28にしたけど微妙だな、舗装されたとこは速度上がったけどトータルで見ると街乗りは細くするメリット少ないの実感したわ
俺は今はロード乗りだけど23、25、28って太くして来ている
最近はポタリングしかしないし最終的には30か32で落ち着きそう
クロスはアルミ製が多いけど振動吸収が弱いから、タイヤ細くするデメリットは大きいと思うよ
俺はとにかく速さが欲しいから、今付けてる25の250グラムから23の210グラムに変えるつもり。
シマノのR501付いたクロスでルビノプロ28cをGP5000 23cに履き替えたら笑っちゃうくらい走りが軽く速くなったんで満足。
ナローリムには23cがいいってことかな。
28cとの組み合わせだと沈み込みが大きくなって接地面積が増えて転がり抵抗が増えるんだと思う。あと空力も悪くなる。
接地面積の広さは転がり抵抗に影響はあまりしないよ
転がり抵抗はタイヤの変形によるロスのほうが大きいから
笑いはしないけど、なんかお金ないなりに色々頑張ってるんだねとは思っちゃう
タイヤでマウント取りにくるのが貧乏人だろw
せめてホイールで頑張れよw
フォークだけでそんなに変わるものなのか？
ちな俺アルミフォーク
クロモリフォーク+Vブレーキだとブースターをつけないと鳴くことあるから剛性がないのは分かる
タイヤを32cから26cに変えたけど、初めのうちは
「お、少し軽くなったかな・・・？」「ブルブルガタガタして感触が硬いなぁ」「ふらつくな」
といった感想。
何日も乗ってれば「普通」に感じるようになった。
【予算】8万円前後ぐらい
【使用目的】 街乗り 通勤
【走行距離】 往復20キロぐらい
【走行場所】 塗装路
【好み】 速度と快適性
【メンテナンス】 たまに掃除するぐらい
【天候】 雨の日も乗ります
【購入候補】 初心者過ぎてどれも一緒に見えて分かりません
【その他】
180cm72キロ エスケープR3が壊れてしまったので乗り換えです。
前回は初心者はこれ買っとけみたいな感じでとりあえずエスケープR3買いましたが、ある程度慣れてきたので上級者の人の意見も欲しくて来ました。
予定は8万円前後、頑張って10万円前後までなら出せるのですがオススメの自転車はありませんか？
何台か特徴と一緒に教えて頂けると嬉しいです！
>>832
今エスケープR3が71,500円
その他各社値段が上がってて80,000円だと大差無い物が多い
R3が壊れるまで乗ったならもっと具体的な条件出てこない？
フロントは1枚で良いとか、もっと軽いとか、もっと快適性が欲しいとか
それが無いならDISCのエスケープで良いんじゃね 自転車って壊れるのか。
俺なんか2000年に発売されたパナソニックのスプリング・ボックに乗ってるが、とても壊れそうにない ｗｗｗｗ
>>832
油圧ディスクが欲しいとかカーボンフォークが欲しいとかロード用コンポが欲しいとかそういう機能面で絞った方がいいかと。
R３を再度買うってのでも悪くないと思う。 専門用語全然分からないです😭
10万程度じゃ性能あんまり変わらないって感じですかね？
自転車に限らず、同じ価格帯なら性能も似たり寄ったりなので、、見た目で選んでいいのでは？
>>837
中古で買ってペダル周りがギシギシいってたり、ギア2にするとチェーン外れたり、最近事故って前輪も買い替えで1万ぐらいかかるって言われたんでこのさい買い替えようかと思ってます そうなんですね、ちなみにNESTO LIMIT3なんかは55000円でエスケープR3より良いとか見たのですが実際どうなんでしょうか？
>>840
それくらいのトラブルなら調整で直るでしょ。
前輪交換で1万なら、ついでに調整してもらえば良さそうな気がするが。 >>837
自転車で走ってて側面から自動車が突っ込んで来て、
フレームが曲がって自転車屋も修理はおすすめしませんとのこと >>842
個人の自転車屋持ってったらうちはそういうの出来ないって言われて、ダイワサイクル持ち込んだら不具合は見つけられなかったって帰ってきたんですよねぇ…、本当に気になるならペダルまわりごと買い替えみたいな事言われました…
買い替えたら3万ぐらいしちゃうんで中古の不具合に悩みながら乗るより、新しく買った方が長く使える気するんですよねぇ >>844
まあ、そんな店しか周囲にないなら仕方ないですね。 3万かかるってことはそのペダルまわりってのはクランクとBB含む話でしょきっと
自分で修理できないなら大人しく買い換えた方がいいね
で、初心者ならR3買っとけで購入して
いまだに専門用語もわからない
こういうのに乗りたいとかってのもないなら
またR3買っときゃいいんじゃね？
中古でしかも事故った物を見てくれと言われてもまともなショップなら拒否するだろなぁ
俺が行ってる店は工賃さえ払えば持ち込み部品の取り付けもしてくれるから、そこだと直すだろうな。
ペダル廻りのギシギシもボトム・ブラケットが緩んでたから締めて直してもらったことあるし、
変速でチェーンが外れて調整不可ならディレーラー交換すれば直るだろうし。
アルタスとかターニーなら部品代3000円くらい＋工賃でいけるだろう。
クランク周りのギシギシは原因の特定が意外と厄介
場所を探そうという時に限ってなかなか鳴らなかったり
実はシートポストだったりと思わぬところで鳴ってることも多いから
面倒臭がられたのかもね
雨の日も乗るならディスクブレーキだけは外さないほうがいいと思う
俺の20年前のスプリング・ボックなんか、フレームとフォークとシートポストしか元の部品は残ってないが、
現役バリバリで走る ｗｗｗｗ
>>844
ディレイラー 前2000～2500
クランク ターニー 2000～3000
BB 1500
ペダル 1000
チェーン 1000
スプロケット 1500～2000
ディレイラー 後 1500～2000
全部替えても10000～14000+工賃(工具代)
なんちゃうん？ 修理代は相手の保険で出るよ。
俺は出してもらった。
昔なら10万でいいのが買えたけど、今は値上げが凄いからやはりエスケープになるわな
余裕があるならエスケープの上のグレードとかrxにしたらよい
ミストラルの方がコンポやコスパはいいと思うけど、10万出せるならエスケープでよい
ネストも良いけどホダカは細かいところでコストダウンしてそうなんだよな
bbが変わっていたりね
あとはトレックかな
うちのママチャリも新品にしてもらったけど、保険屋によって対応変わるんかね
そんな上がってんのかね？チャリ屋に置いてるの6万前後だけどな
2021モデルなんかな？ジャイアントはあからさまに安いもんな2022の値段ぼったくりに見えるレベル
>>860
色々調べたらコスパ含めエスケープ＜ミストラル＜リミット2みたいな感じらしいんで、値段と見た目でリミット2ディスク買う事に決めました
ありがとうございました ネストは耐荷重性と耐久性を削ってコスパを良くしている
どれも変わらんしミストラルでいいでしょ
ミストラルよりいいのがいいならアルミロードじゃないの
ネストはコスパがいいっていうか、いろいろ削って安くしているだけだけどね
量産効果とか考えてジャイアントよりコスパ良くはできんだろう
まあ、値段重視で決めたんだろうけど、本人が調べて納得したならいいんでないの
ネストはイメージキャラクターに安田団長を使って広告費を浮かせてるからな。
どうせギャラは弁当２つくらいだろう。
>>855
5万円くらいのクロスだけども、全損だと時価総額から減価償却して支払いますって言われてる 質問主の話から逸れていくが別の話題として…
事故の話聞くたびに減価償却に納得出来ないと思うわ
新品価格とは言わんが同程度の中古相場くらいは払ってもらわんとな
チャリ無い分の交通費ももちろん払って欲しい
>>855
てか、修理費が高額な時を引用すんな
（1）修理不能の場合
大破して修理不能となった場合には、その被害に遭った物の時価が損害となりますが、この時価は小売価格ではなく、減価償却された額ですので、受け取った賠償金で前と同じ物を買うことはできません。 >>873
これだと数年乗った自転車はほぼ価値ゼロじゃないか >>874
そりゃそうだろ。減価償却ってのはそういうことだ。 酷い保険屋だと自転車の耐用年数は2年で減価償却計算される
つまり購入から2年経ってたら0
ボコボコにされてフレーム折れてても自転車に対しては1円も払われん
あほの相手するといつもこのパターンになるな
構わないのが正解かｗ
まあ、数字でいくとそうなるな。
資産価値ゼロなら1円も出ないってことになる。
持ち家の実家住まいでも生活保護が受けられる理由は、その家に資産価値が無いから。
実際には使えて住んでいるんだが、資産としての金額が付かないから持ってないのと同じになる。
自転車も同じで持ってないことになる ｗｗｗ
>>880
わかりやすいね
実際俺が事故に遭った時も4年以上乗った自転車だったけど
それなりの金額が支払われたな
良くない保険屋との直接交渉だと煙に巻かれて泣き寝入りしちゃう人もいそうだけど
俺は交通事故紛争処理センターに持ち込んで弁護士に間に入ってもらったから
そんなことなかった 全損は出なくても部品交換の修理代は出る。
フレーム交換が効くかどうかは分からんが ｗｗｗｗ
全損扱いでは1円も出なくても、修理でフレーム交換費用15万とかなら出るかもしれない。
保険屋なんて事務処理だけだから。
>>880
わかりやすいな
まあ、弁護士とかつけても手間を考えると泣き寝入りになりそうだし、
事故に遭わないよう気をつけるしかないな >>884
交通事故紛争処理センターかぁ
この辺復習しておかないと事故った時損しそうやな >>886
「廃車にするから新品買う金寄越せ」だとじゃあその廃車になった車の価値は…0円！って算出されるけど「事故のせいで故障した部分修理する金は事故起こした惹起者が弁償して」だと修理費用が算出されるわけか
弁護士費用はしんどいから事故は巻き込まれないに越したこともないけど >>889
実際、フレームは曲がってるけど他の部分は再利用可なら、
修理でフレーム交換するからと言えば、保険屋は分かりましたと言うしかないだろう。
しかし、自転車屋は、フレーム取り寄せで交換するとなると新車買うより高くつくと言っていた ｗｗｗ >>888
無料だし難しいことは何もないよ
ただ自分が雇った弁護士ではないのであくまで中立の立場 自分は10万くらいしか掛けてないけど潰されたら8万はくれなきゃ納得出来ん
バカンゼ２買って乗ってるけど、そのまま乗り続けるのならパーツどころかホイールまでシマノで揃えられてるジオスのミストラルの方がいいと思う。ミストラルもあるていど安く買えたしな。
自分はバカンゼ２を安く買えたしテクトロフロントブレーキは鳴き、リアブレーキは引っ掛かりを感じ、BBは３ヶ月ももたず壊れたけど、クソ重いパーツやタイヤ変えただけで８kg台にできる。
フロントシングルなので坂に弱いと言われるが、チェーンリングを４２Tから小さくすればそれなりに対応できるし。
>>893
bbが変わったのがな
壊れたら修理頼むにしろ、工具買うにしろ、クロスの価格帯で考えると相当高くつくやろ
数百円単位だろうに、ここケチるかって思う >>893
3ヶ月でそんなにガタ出るのはおかしいな
通販で未整備の買ったんじゃないの？ 鳩は人間が自転車に乗ると人間とは認識できないから、警戒心が薄れて近づかれても逃げないそうな。
鳩だけにはっとした時には手遅れ
なんて冗談じゃありませんように
この先電動キックボードもウロウロすると考えたらいよいよ自転車ドラレコも必要になってきそうね
電動キックボードと電アシ馬鹿共の事故祭りになりそうだな
それな
車運転してるとチャリカスども当然悪い意味で自由すぎて危険だわ
車運転してる奴は問題ないみたいに話してるけど、やばいやつ結構いるからな
車はまだ、最低限の知能と社会性を有するかどうかを計る運転免許という足切りラインがあるから・・・
最低限の知能を有していない年寄りや、常識のないイカれたやつらがたくさんいるじゃないの
免許取得や更新時点でしか計れんけど、自転車はその足切りラインすら無い点をご理解ください
免許なんて金払えば誰でも取れる
そして更新は何の役にもたってない、年寄りどもがどんなチェック受けて更新してるか知らないだろ
1回警察署で更新してる時に後ろで更新してるじいさんがいたけど、大声出さないとまともに聞こえないし、視力検査の説明すらまともに理解出来てないのに無理やり受けさせて更新OK出してたぞ
あれって警察署じゃなくて教習所でやるんじゃないの？少なくともうちの爺さんは教習所行って検定受けてた
（自演）雑談スレでスレチ気にするとかめんどくさいやつだな
今日は畑のねぎと鴨捕まえて食べた
>>912
マジで無免なん？近所の警察署でも更新やってるよ >>916
鴨よりハトやカラスがいいよ。
大量にいるから適当に間引きしないといけない。 そんな不安全行為はいたしません
走行中ハンドルから手を離して右左折とか問題外
クロスバイクは初購入で（昔 10～25年位前に 自分用にMTBを2台 ロードは1台買ったことがある）
店で色々みてきてFUJIのBALLADにしようかと考えてるけど サイズが52が気持ち大き目？だけど48だと見た目がスローピングになる
近いサイズで レトロなトップチューブがホリゾンタルないしそれに近いモデルってあるかな？
あと、ジャイアントの Escape R Diskとかコルナゴの Portaとか触ったけど最近ディスククロス多いね
古いMTBと比べてもパッと持った感じそれなりに重く感じたから 上とあわせてホリゾンタルフレーム＆リムブレーキで何かないです？
>>924
レトロならブリヂストン･クエロとかは？ この句点の代わりにスペースをやたら使う人ってたまに見るけど、どこかでこういう文章の書き方を教わったりするものなの？
>>924
ラレーとかMASI SPECIALE OTTO ちなみにMASI SPECIALE ROADのデザイン気に入って脳死購入したけどサイズが若干大きくて物置にしまってある
5年以上放置してるけど復帰させるのにいくらくらいかかるかな
FUJIのraiz discにバーエンドバーを
グリップの内側に付けたいんですけど
ライザーハンドルなのでブレーキとシフトレバーを内側に移動する余裕あるかどうか知りませんでしょうか？
まだ納車前なので実物ありませんので教えて欲しいです
>>935
内側エンドバーに余裕はない
ショートグリップにすれば少し余裕がでるけどシフトレバーと干渉したりするし、そもそもダサいし邪魔だし手間考えたらやめた方がいい >>925
単純にレトロなデザイン(細身でホリゾンタル)がほしいだけですよ。
長く使いたいし特に先進的なデザインは数年たつと「あれ？」ってなることあるし
持っているものは形より使いやすさ優先でMTBがスローピング、ロードもややスローピングだから街乗りは見た目優先で今までと違うデザインが欲しい
ちなみに手元にあるのはこんなかんじだけど追記した緑の線にすると好き嫌いは人によるとしても結構見た目変わると思う
https://imgur.com/a/W7WS0PL
>>929
>>931
ありがとう。
ラレーは近くのサイクルショップに置いてあるみたいなので明日にでも実物見に行ってみます。
クエロ・OTTOは大きな店で探してみます >>937
そうかー。。。
美味しかったら良かったんだけどな。
捕まえるの大変そうだけど。 GIANT RX 2disc 高いなあ。
これでスルーアクスルになれば文句ない
野性動物って免許なしに捕まえたらダメなのでは
しかも鴨は狩猟期間が区切られてたような
スルーアクスルじゃないせいでホイール交換がまあ大変
>>936
やっぱ面倒くさいんですね
ありがとうございます。やめます kagra結構良かったぞ
実家に帰省した時に乗る用にヤフオクで1万で落としたけど1万以上の価値は十分ある
どっかの誰かがボスフリーだの英式だのほざいてたけどちゃんとカセット7速だし仏式に英式アダプターついてるだけだったし
今のは知らん 中古のは良かった
質問です
キャットアイのボルト800が急に安売り始めたんですけど新作出るんですか？
typeC充電できるとか電池持ち向上とかなら新作待とうかな、と
kagraと言ってもいっぱいシリーズあるじゃん
どうせレビューするならどれかくらい書いていきなよ
>>948
Kagra Z3 6061
前後ターニーの安物だけどなかなかこれが良いぞ ターニーやアルタスとか室内保管ならいいけどそうじゃないと以外と上級者、あるいはマメな人向けなんだよな
スーパーとか駅の駐輪場でそんなに古くないモデルなのにチェーンやスプロケット、その他コンポの金属周りサビサビで
本来のパフォーマンスの半分も発揮してなさそうなのよく見るし
>>938
みたいにメンテサボってると汚くはなるが上のグレードだとあまり錆びないから洗って油させば割と簡単に8割程度の性能を取り戻す 以前に、自転車屋からロード用のコンポを付けませんか？と聞かれたんで、
それ付けると軽くなって速くなるの？と聞き返したら、速さは何も変わりません、と言われて断った www
一般人でも下り坂はロードコンポの方が速い
激坂登りはMTBコンポの方が速い、、かどうかはともかく楽
街乗りだとMTB系コンポの下1/3程はほとんど使わないからロード系のが便利
時速40km未満なら最高速度ではロードコンポもMTBコンポも一緒
>>938
話の趣旨と関係ないけど、上の写真はそっち側に立てかけると倒れた時にリアディレイラーが壊れ易い >>953
アルテユーザーで不精者だが錆びたことはない
その辺も違うんだな
そもそもアルテを外に置く人も少ないだろうけど >>955
それ、ギアの事？
コンポってディレーラーの事じゃないの？ コンポーネントは装備してるパーツ全部を指すんでしよ
単語の使い分けをしないから、何言ってんだこいつ状態になる
>>959
へー、そーなんだ。
俺はまた、元から付いているギアにロード用のディレーラーを付けるもんだと思ってた。
自転車屋は両方交換のつもりで言ってたのか。
ここいらの連中で、おかしな言葉を使うよね。
ギアをスプロケと言ったりチェーンリングと言ったり。 >>958
どこまで含むかは明確に規格とかで定められているわけではないから一般論 もしくは俺が思うところとなるがコンポといった場合
クランク、ブレーキ、シフター、フロント/リアディレーラー、スプロケットなどの主要駆動・制動系部品を示すことが多いし、それに加えてチェーンやワイヤー、人によってはシリーズのハブやホイール、ペダル他を含める人もいるかもしれない
ディレーラーはその名の通りコンポの中でチェーンをギアから脱線Delailさせて別に移すための装置だけをさす
パーツとしてはフレーム、シートポスト、ステム、サドル、ハンドル、ホイール、タイヤ、フォーク、サスペンション、ヘッドパーツ、ペダルなどは自転車の主要構成部品だけどコンポではないからホイールとペダルを除いた動くところがだいたいコンポーネントと思っておけばいい グループセットもだいたい同じ意味で通じる >>960
別に個々の連中がおかしいわけではない
ギアって 歯車だからね こぐ部分も 後輪のホイール部分にも ディレーラー部分にも歯車はある
単純にギアっていうとどれだよ？ってなる
普通にメーカー（例えばシマノ）も製品カタログやHPで前のギアのことをチェーンリング、後ろのギアのことを(カセット)スプロケットと書いてある
人間も犬もネコも全部哺乳類だが、「うちの哺乳類元気なくて・・」だと会話しにくいから 同じ理由で自転車好きはおかしな言葉を使うんだよ ふーん、そーなんだ。
じゃあ聞くけど、元から付いてる前3速、後8速ギアとシフターに、デュラエースや105のディレーラーは付くの？
>>964
おー、それは面白いね。
汚れて真っ黒けのギアやチェーン、シフターがターニーでディレーラーだけ105とか。
当然、ディレーラーガードは付いてる。
ああ、そーいや、ロードの奴らは高いディレーラー付けてるのに、なんでガードは付けないの？
止めてて風で倒れたり転んだりして打ったら壊れるでしょ。 そもそもロード乗っててどこかに止めるって事は少ない
基本走り続けてるか、どこかに立ち寄ってもラックがあるとこか短時間壁とかに立て掛けるぐらい
それにロードは走行性能こそが重要だから不必要な物は削ぎ落としていく
>>966
ガードはそんなに重いもんでもないし、最近はプラ製の使い捨てタイプもあるし、
付けといて損はないと思うけどなー。 ああ、それとね、ロードの奴らってフレームにペットボトル積んで、走りながら飲んでる奴いるけど、
あれ、プラ臭くないかね？ 横腹が痛くならない？
10年20年で壊した事ないからいらない >>938 の下は古いM970系だからシャドーRD+どころかシャドーでもないけど壊れた事ない
上のロードでもコーナーの湧き水で苔むした路面とかで滑って落車した事左右で一度づつあるけど
ディレーラーに当たる前にシューズとペダル、と体側面が地面に当たったから腕と脚が削れて肋骨折れてもリアディレーラーは当たらなかった
もし壊れたお金はかかるかもしれないが10年以上に一回のあるかないかのリスクに重量とガードにお金はかけない
下手にガードに簡単に当たるようにするとフレーム壊れやすくなるかもしれないし
特にエンド、シート/チェーンステーとかがカーボンだとね あと ロード知りたいならロードの雑談か初心者スレのが詳しい人多いよ
>>924
700Cに拘らず26インチでも良いならRITEWAYのSTYLES >>972
来てるのはロードばっかだ
7：3くらいでロードじゃないか？
理由は、クロスのる奴は足替わりだから、自転車本体に興味を持たないからだと思う。 >>973
お前の主観とかどうでもいい
自己愛性パーソナリティ障害？ >>973
アタマ大丈夫？
GWは今日なら病院開いてるから精神科でも行ってきたほうがいいよ 1度だけ乗り始めた頃に立ちごけしてハンガーとRD破断させたけどそれから10年無傷だから最初だけ付けとけば良いんじゃねと思ってるガード
カーボンフレームに付けてフレーム割るくらいならハンガーかRD犠牲にした方が良いし
街乗りクロスならディレイラーガードはつけた方がいいよ
俺は駐輪してたら原付が倒れてきてハンガー2000円工賃2500円取り寄せ1週間かかった
自分で交換できるけど他にも壊れてるかもしれないからやってもらった
その時はディレーラーハンガーが壊れる事で衝撃を受け止めてくれたけど
ディレーラーハンガー着けたらそれを固定してる部分に力が集中する
下手したらそれ以上の額がかかる可能性もあるからね
ただガードないとディレーラーそのものが壊れる可能性もあるから難しいね
>>979
そんな事例は無い
10年以上キックスタンド使っていてもフレームは壊れない うわーチャリ窃盗団が隣のマンション荒らして逃げてった
やつら無敵だなー
>>979
ディレイラーガードの硬さはディレイラーハンガーとそんなに変わらないぞ 【予算】 ６万ちょっとまで
【使用目的】 町中の普段使いとたまの遠出
【走行距離】 遠出のときは片道２０～３０くらい
【走行場所】 町中の舗装路のみ 坂はちょっとあるくらい
【好み】 室内保管なので前輪クイックリリース必須 身長170cmだけどすこし大きめが好み
【メンテナンス】 店まかせ
【天候】 晴れた日のみ
【購入候補】 バカンゼ 1-D RENAULT AL-CRB 7024 LIGHT レイル 700（2021)
【その他】 近所の店で見つけてだいたい同じくらいの値段だったので
この中で迷ってるのでここがいい駄目や
予算内でこれよりもっといいものがあればお願いします
6万ちょっとならKESIKIか一万足してオルタナフラットの型落ち買えるんじゃないかな
近所のイオンではまだ2021年モデルかなり在庫あったよ
アルミフレームならディレーラーガードは問題ないでしょ
>>989
バカンゼはRDがTOURNEY(←Bテンションがイカれやすい)、ブレーキはシマノVブレーキ、タイヤは32C
RENAULT AL-CRB 7024 LIGHTのRDはアルタス(7-8s)で、ブレーキがキャリパー、タイヤは32C
レイルはアルタス(9s)、ブレーキはシマノVブレーキ、タイヤ28C、フレーム細い >>989
エスケープは足が出るがミストラルなら買えるんじゃないか
どちらもエントリの定番 >>992
Railは細いというより扁平なんでフレームの表面積は他と変わらんのじゃないかな >>979
ダボ穴に固定する普通の形のディレイラーガードは、フレームに面する分は薄いから、横から力がかかると曲がるようになってる クロスバイクは後ろが135mmだったりするけど、
フロントダブル11sロードコンポに付け替えたとき
チェーンラインは大丈夫なの？
インナーローの時早めにカラカラ干渉するとか？
>>994
細いからダメって意味じゃないのと、クロスの乗り方を想定して設計してるならリスペクトですね >>996
オレは130mmホイールの両サイドに
2.5mmのスペーサーかませて
RD-5800を2.5mm内側に調整したけど
特に問題なく11速全て快適に使えた なんかそれ検証してるブログあったな、両方にスペーサーより片面にスペーサーの方が良いって読んだ気がするけど理由は覚えてない
あまり推奨しないとも書いてあった気がする
lud20220511023038ca
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