>>3
前スレの人の話だよね？効かないから、アホだなあと思ったよ そのアホな人です（出先から）
TTバイクにしたのは上りでトップ集団から千切れる前提で単独で爆走してやろうとしたわけだが爆走する脚力が足りなかった時点でアホ確定（自虐）
後、このスレ立てたのは俺じゃないよ
1000だから告知しただけ
上りでトップ集団から千切れる前に平地で簡単に千切れるよなぁ
Cペーサーグルグルですら結構なスピード出てるし・・
あれをTTバイクでついていくとかなりキツいような気がする
Zwiftだと洗濯機効果でドラフト効いた分だけ集団の速度上がるからな。
ダブルドラフトになっても速く走れるだけで楽にならないのマゾイ。
今WindowsPCでズイフトをしてるのだが、Chromebookでも一部機種で出来ると聞きました
ちなみに自分が持ってるLenovoの300e 2nd Genでは、対応していないとダウンロード不可
誰か使用出来るChromebookを教えて頂けませんか？
ちょっと臨時収入あったからゲーミングPCポチった
これで4kいけるぜ
Apple TVがANT +のセンサーに対応してリモコンが使いやすかったら一択なのになあ
apple tvにANT+使えるAndroidでコンパニオンやらせたらANT+使えないかなーと甘い期待をしてみたけどダメだったわ
apple tv確かに画質はいいんだけどrideon返しとかやりづらいしトレーニング中は景色なんか大して見てないから他のデバイスにしようかなあ
Apple TVに接続して使えるANT +のドングルとかどっか作らないものかなあ
>>11
SOCがしょぼいかメモリーが足りないせいだと思う
ChromebookじゃないけどKindleFireHD2019版（2GB）ではストアに出てこなかったけど2021版PLUS（3GB）ではインストール出来た
以上、参考になれば セールで安くなってるFire HD 10 Plusなら大丈夫なん？
>>15
なんでBTだけだと都合悪いん？
Apple TVとプロジェクターの組み合わせだけとなんら不満はないよ apple信者ってapple○○ってのやたら使ってるよな
トレーナー難易度って皆さんどれぐらいに設定していますか？これまでmaxで設定していましたが、色々調べてみると余り良くないという話も聞きます。
>>19
サイコンと言うかランで使うGPSウォッチにもセンサー同時接続して記録取りたいからだよ
で使ってるGPSウォッチはBLEセンサーにしか対応していない >>20
例えば？
3個くらい何か出してくれないと共感できないなぁ 信者なら使うの当たり前だろ
なにアホなこと言ってるの
信者は、使わなくなった昔の機種も大事に取ってるんやろ？
>>16
Thx！
メモリは標準で4Gだけど、SOCね
CPUはAMDのA4だけど、設計は古そうだもんな 人妻zwifterパコッたわ
旦那のチャリでちょっとzwiftやらしてもろた
すまんな
>>28
AMDだとintel系だからアプリが対応してないんじゃない？
ARM系のSOCじゃないとアプリが無いんじゃ？ 最近Bペーサーとよく走るんだけど、飛び出してって500mのFUEGOFLAT30秒切ったり200mのスプリントのとこ10秒切ったりしてしれっと集団に帰ってくる人らは何者なの？全開スプリントしてBペースに復帰するのやばくない？スプリントジャージ2枚保持してたりするし
Aクラスのレースではよくある光景なんかね
最近Bペーサーとよく走るんだけど、飛び出してって500mのFUEGOFLAT30秒切ったり200mのスプリントのとこ10秒切ったりしてしれっと集団に帰ってくる人らは何者なの？全開スプリントしてBペースに復帰するのやばくない？スプリントジャージ2枚保持してたりするし
Aクラスのレースではよくある光景なんかね
俺はBペーサーとかL2位だから別に難しい事でもない
俺はBペーサーとかL1位だから別に難しい事でもない
ズイフトレースは人数少ない方が一人で色々ひっかきまわせて楽しいな
Gainほとんど貰えんけどな
500メートルがave60オーバーで200mがave72キロオーバーよ？やばくない？
それでオールアウトしないで集団に帰ってくるの凄いなーって思ってたんだけど反応見てると普通できるみたいね
とりあえずBに楽々着いてけるの目指すかー
PWR2.5の集団で40km/hになる世界でそんな事を気にするな(笑)
>>20
別に信者じゃないがApple TVはApple TVと読んでる。
他にどう説明するんだ？
信者じゃないので使ってるApple製品はスマホとApple TVくらいでパソコンもスマートウォッチもAppleではない。 >>39
100kmが250wで踏んでも普通は40km/h出ないでしょ Bではスプリント区間もそうだけどちょっとした峠を数人がL5で登ってくときもあるね。 一度着いてったら私ごときでは１分もたなかった。
Bペーサーって、強度的には長めのCカテレースの平穏な時のペースくらいやん？
だから飛び出して戻ってを繰り返すくらい、珍しくないようなきがするけどね
戻るまでにお休み時間ができるし
わざと遅れて戻ってを繰り返すのはクソキツイ 平地で遅れすぎると追いつかねえ
そこでお終いデスｗ
37からの流れかと思ったが
大体集団で100kgが2.5倍の250wで時速40km行かないことがありえないよ
確かいつぞやのジロで初山選手が3時間単独で逃げた時のデータが
平均255wで平均時速が36kmちょいやぞ
40km/hの集団についてくのに必要なパワーは100Wやぞ
>>38 >>41
実走でも集団が大きければ大きいほど全体の速度も上がるよ
スリップストリームは先頭も受けるからね >>50
実走ではわいらはあそこまで密度の高い集団で走るのは不可能やけどねｗ
下りの集団なんて実走ではありえへんｗｗ >>51
FutureWorksで落車システムとかできたらネタとして面白そうね ズイフトレース勝ちたいならまず何よりスプリントゴリラを抽出してマークするべきだね
スプリントゴリラが万全の状態でゴール前に来たら詰むんだからなんとしてでもくたばらせないと
逆に言うとスプリンターでもないのに何もせず集団ついてくだけの奴ってなんなん
非スプリンター同士協力してアタック合戦に持ち込まないと勝ち目ないだろうが
周りがアタック合戦してスプリントゴリラが千切れて更にアタックマンも消耗したところを一気に抜く作戦？
他力本願かつ性格悪すぎだろマジ
FTPが2.5倍250wしかないから一番下のレースでもついていけない
FTPが2.5倍250wならカテDで無双できるんちゃうんけ
スプリンターでもないのに何もせず集団ついてくだけの奴ってなんなのか？と問われても
ついていくだけで精一杯だからだとしか答えられない L5もたいして強くないので、はなっから勝ちはあきらめてる
そういう意味では、淡々と引っ張ってくれて、坂でいやがらせをしないスプリンターは、ありがたい存在だ
ということで、わいが属する集団では、たいていはわいのリードアウトでスプリントが開始される
ゴール前までご苦労だったスプリンターへの、わいからのわずかながらの感謝のしるしだｗｗ
>>55
そこまでついて行った上で千切れる脚力あるならええやん
そんな貧脚に千切られる程度のアタックしか出来ない奴が無能なだけ
集団にも残れない奴スプリンターはスプリンターですらない Dカテはルール理解できない奴とチーターの草刈場だからな
１分だけ比較的強くて他クソザコなBカテなんだけど、活躍できるステージってどこがある？(FTP250w 体重66)
インスブルックリングとDownTown Dolphinたまに入賞できる
>>63
PWR3.7で1分が1番強いタイプなので似てるけど、山じゃなければ5位以内がほとんど
Bだと物足りなくてAに出てボコられてる >>63
強いってどのくらいよ？
9倍〜あるならBならリザルト見る限り大体勝てるんじゃねーの >>64
リッチモンドってゴール前の急坂が有るところだよね？
あの坂は斜度がキツすぎるのか苦手
>>65
体重とスプリント力も結構ある？
完全な平坦だとオーストラリアンのゴリラに全然勝てない
>>66
9倍出せたらAでも上位いけるな リッチモンドがダメってことは単発で終わりタイプやろ？
ロンドンの地下鉄登り〜橋から逃げとか、
ワトピアのhilly komゴールとか、海底トンネル登ってから街のゴールとか、
あとはヨークシャーやニューヨークの四キロとかのスプリントレース。
>>68
俺の方が軽いしzp上は1分だけマン
スプリントは勝てるとは思わないけど上位finishが難しいとも思わない
Bでゴリラがゴールスプリントまで大量に残るレースなんてほぼないし >>68
1分9倍出せるだけじゃAで上位いけないよ >>73
なるほど
しはらくZジャージは控えるかな 緩斜面は軽量級でも前引けるから仕事してる感あって良き
ただし前で下り入ると千切れかねないから注意な
>>8
アホな人です
またまたST5のコースで検証ライドしてみた
前回と真逆の発想で山岳最速の組合せAethosとMeilensteinで参戦
スタートは首尾良く先頭に付く、今回はわりとマッタリペースで体力温存できた
山岳に入っても千切れずに付いていったんだけど最後のちょっと長めの坂で集団の後ろの方に付けてたら前で中切れ
慌てて先頭を追いかけたけど追いつけずまた単独追走する羽目になった
当然追いつけずに一時15秒離した後続に砂漠で捕まって集団で上り最後の平坦
スプリントする足が残っていなかったので緩斜面の橋でアタック、成功かと思ったら足が攣って失速
もうおっさんの体では無理できませんわ
兎も角TTバイクよりはタイム良かったけど初めに走ったエアロロードが一番早かった
フレームのエアロ性能って大事なのね
リアルではクロモリに乗ってるんだけど
スマートローラーにしてよかった。
パワメでやってたけど、ワークアウトついついサボって力を抜いていたことがわかった
3 little sistersが1時間くらいだからFTP測定にちょうどいい
>>83
ローラーなんか絶対やらないタイプがマジか 明日はゴルビーやろうかなと思ったらToWのステージ4あるからこれでええわ。本数もちょうど5本だし
vo2maxで登れる坂があるコースはいくつもあるけど何本もインターバルで登れるコースはそんなにないから常設して欲しい
登って降りてをひたすら繰り返す常設は
ジャングルグルグルとMakurの Rooftop Rendezvous
くらいかな
ズイフトに慣れると冬場に無理して峠行こうと思わなくなるからな
確かに冬はいかない。
特にダウンヒルがものすごく嫌でセット練やれない。
zwift始めてから市街地を走るのが堪らなくイヤになってしまった
久しぶりに走りに出ると排気ガスですぐ気持ち悪くなる
この週末は久々に外で乗ろうと思ったけど、また寒くなるからやめとくわw
東京
東京って大変よね
住んでる場所にもよるけど山まで遠かったり季節も悪くなりがちだし
峠まで10分かからんが、zwiftメインになってるわ。
信号にかからんし、雨に降られんし、時間効率が段違い。
zwiftのお陰で実装の峠が苦にならんわ
アルプとラジオタワーのがきつい
より酸素を多く取り込むトレーニングばかりしてるからそのまま外で同じような事をすると気管支をやられる
そういえば、明日は例の日だから、
zwift内で何かが起きるな。
熊が落ちるところ初めて見た
ああいう小ネタって他にもいくつかあるの？
リアルでクマが落ちるとこに居合わせたことあるけどズシンって地響が鳴るよ
クマはその後何事も無かったかのように起き上がって去っていった
三輪車に変わっていたり、画面がセピア色のレトロ調になったいたり
あと何があったっけ？エイプリルフール
>>100
あ、それで漕ぎ始め喉の辺りが痛かったのか。 FBのShinya Nakajimaとかいうやつやばいな。
女性らいだーにセクハラまがいなチャット送って投稿するとか狂ってるだろ。
>>99
これわかる。ラジオタワー、もっときついよなーって登っている。 zwift配信何個か見たけどスプリンターでもないのにアタックに文句言う奴っているのな
スプリントで勝つ脚がないならむしろスプリンターふるいおとすためのアタックを代わりにしてくれてありがとうって場面だろ
勝つ気がなくただ先頭集団に残りたいだけのカスなのか？
crit city raceなんかで毎周回アタックかかるのもみんなで分担してアタックしてスプリントゴリラ潰そうっていう思惑が働いてるからだぞ
それをそんな逃げ吸収されるに決まってるじゃんﾌﾟｰｸｽｸｽとかやってるアホウマジでアホだな
どうせ閾値巡航しか出来ないインターバル耐性皆無のクライマーなんだろうな
お前みたいなスプリントゴミ野郎は集団残ろうが勝手に千切れようが勝ちに絡まないからどうでもええわ
ZWIFTレースなんてトレーニングの一貫ででてるやつばっかちゃうんけ
そこまで勝ちたいか？？
>>85
ローラーしかやらないタイプだと思ってたが。
真っ暗な部屋でＬ4一時間やってなかったっけ ローラーしかってことはないけど
高強度インターバルトレーニングしてなくてアタックに弱いってチャリダーでやってたな
チャットに文句言ってる奴の方がヤバい奴だったってオチか
直接言えないコミュ障だからそんなとこだよな
クリテレースで中盤からパンチしまくって逃げたものの黒Aのスプリントゴリラだけついてきていい感じのアシストみたいになって終わった
ペースパートナーに黒Aって無いのかな
まぁあっても着いていけないが
富士ヒルもペースの上げ下げがあると千切れる巡航脚だらけだよな
選抜クラスすらそう
池田くんはインターバルも強いけどね
国内のレースやらないけどロードガチめに乗ってますって層はヒルクラ専だろうし
２０分以上だけ高くて後は軒並み低いピュアクライマーみたいな能力値の人がほとんどだろ
その手の人は外人に比べて軽量だから負ける〜とかよく言うけど
それより短時間パワーとインターバル耐性がないから負けるってことに気づいてすらいない
>>133
そら富士ヒルは選抜以外タイムアタックだから当たり前だろ ちょっと教えてください
ZWIFTのレースをやるなら自動負荷調整が無いと使い物になりませんか？
4本ローラーにパワーメーターでも楽しめますか？
>>138
ハイブリットローラーからスマートローラーに乗り換えたけど、すごく快適。特にワークアウトには必須じゃないかな >>138
レースに限れば下りで漕ぎ続けなきゃいけないのが辛いくらいだと思う。あとインターバル系のコースはしんどい。登りはスマートローラーよりペーシングし易いから速いと思う。 スマート無しは挙動ですぐわかるからレースで頑張っても後ろ指さされる
耐えられるならどうぞ
>>138
使い物にはなるけどつまらん 楽しめない 4本ローラーは実走感が売りじゃなかったっけ？まあ負荷装置はイマイチらしいからzwiftみたいな仮想空間で負荷装置イマイチなのは致命的なのかもしれないけど
>>138
ワークアウトに重きを置くなら自動負荷有った方がいいと思う。
レースなら無くても良いんじゃないかな >>138
後ろ指さされるのはzpowerの事でパワメ使うあなたの場合は問題ないよ
ただトップレベルのレースではデュアルレコードってのが必要で、スマトレ必須になる スマトレで負荷maxじゃないとキレる人がいるからな
なんかもうパワメでOK論とインターバル耐性のないヒルクラ勢の話は親和性高すぎなんだよね
パワメ使って、体重登録が適正ならあとの機材どうでも良い
下りて踏むなとか雑魚の泣き言にも程がある
周りの人間を自分のアシストだと勘違いしてるんか？
皆様ありがとうございます
4本でも行けそうですね。トレーニングに自動負荷があったほうがいいとは思いませんでした。
>>138
レースで勝つことが目的なら、自動負荷はない方が有利。
トレーニングや楽しみたいなら、自動負荷が有った方がよい。
自分はKickrで難易度最大で楽しんでるよ。 >>157
これでふるい落とそうとしたんじゃないか？
富士ヒルって、初っ端飛ばすとすぐ燃え尽きないか？？ むしろ最近のzwiftは登りの後の下りでアタック掛けるのが流行ってる気がするが
>>159
オーバーペースで垂れるのと無酸素強度のアタック一本はまた別の話じゃね
池田氏のは逃げるつもりのアタックだろうけど サイクルモードのイベントに参加するやついる？
ぬこーさまとかめっちゃ強い人いるんだけど
zwiftレースは初っ端から1〜2分6倍くらいで飛ばさないと第一集団残れないのが苦手
事前に10分以上アップしてないとキツい
>>159
池田選手はZwiftでアタックからの高強度巡航で逃げるとか得意技だからできるのであって一般的なクライマーがこれやったら即終わる >>158
自動負荷がないとレースも楽しくないよw なんか最近やたらZ2Z2流行ってるけど
週〜12時間くらいの人間がZ2の比率増やしたら練習強度が落ちて弱くなるだけってあとどのくらいで気づくかな
最初のうちは疲労が抜けてパフォーマンスが上がるだろうけどね
その辺は観察してるからあまり本当のこと書かないで
某ブロガーの人とかも今頃になってPOLの2:8を勘違いしてたとか書いてるし
あれバカだよな。少し自分で出典たどればすぐにわかることなのに。
中身を自分で確認しないで上っ面だけ拝借してるから、あんなバカみたいな間違いをする。
そもそもロードの基礎トレはLSDだけど社会人ライダーだと時間足りないから強度を上げてカバーするって話なのに
そこ無視してトレーニング時間も伸ばさずにただL2置き換えたら元の木阿弥じゃんかよ
あと基礎トレの低強度、ポラライズドの低強度、基礎トレの高強度、vo2max上げるための高強度、アタック、スプリント力上げるための高強度をごちゃまぜにしてる奴多すぎ
低強度を高強度でカバーできるという発想事態が間違ってると思うけどな。
強度毎に何を鍛える目的でやるか書かれてるだろーに。
Ftpの一時間っつう時間が無酸素能力も疲労耐性も使うからトレの強度を上げても数字が上がるだけで、有酸素能力の心臓の一回拍動辺りの拍出量や毛細血管系の強化に効いてるとは思えない。
「低強度で長時間走るため」の練習なら低強度長時間が適しているだろうけど、毛細うんちゃらはsst〜l5レベルでも発達するというエビデンスは出ているはず
高強度でも中強度でも低強度のトレ効果はあるんだけど、低強度ほど長時間連日乗れないからね
毎日3時間〜8時間乗れるとしたら低強度で連日乗れば最も効果を稼げる
1時間〜2時間だけなら中強度、それ以下なら閾値が最も効果を稼げる
それだけ
TrainerRoadでも、ベース期の高ボリュームプランだとSST＆低強度オンリーだけど
中ボリュームだとSST＆閾値、低ボリュームだとVo2Maxまで入る
時間が大量にあるなら低強度、それ以下なら強度あげて補うというだけの話
もちろん各強度への適応はまた別の話だよ
高強度やらんとアタック力やインタバール耐性はつかないし、ヒルクラやるなら閾値走は必須だし、
超長時間走るなら低強度ロング練、大体のレースのメイン強度になるSSTは常に必要だろう
低強度長時間ローラーって時間あっても普通にしんどくて無理だわ
高強度1時間位でTSS稼ぐ方がよほど楽
>>177
同意
ただし低強度長時間による効果は毛細血管云々だけでなく脂肪燃焼など他にもある
>>181
社会人に低強度を連日やる時間はないが週休2日だろ？
低強度長時間による特異的効果が中・高強度より高いなら休日にやればいいだけの話 あとね、有酸素ベースは作れば作るほどよいと思ってる人もいるだろうけど、そんなことないからね
ツールとかで連日長時間走るなら長大な有酸素ベースが要るだろうけど、FTPとか1時間程度の能力ならある程度のベースでいい
何を目的としたトレーニングかよく考えた方がいいね
>>187
もちろんそれでもいいよ
休日に低強度ロング練、平日に短時間練やってもいい でもアニメ見ながら低強度長時間脳死でペダル回すの結構好きなんだ
生活かかってるわけでもないアマチュア的にはトレーニング成功率ってのも大事なンスよ
だから低強度に置き換える問題点は強度が下がってるのに時間を伸ばさずにトレーニング負荷が下がることだから
最初から目的決まってるなら問題ないってば
リカバリー目的で低強度短時間とか、有酸素ベース目的で低強度長時間とか
低強度否定しているわけではないよ
批判してる相手は架空？実在？
その人たちのトレーニング時間変わってないの？
あるいは(例えばレースばかりで)もともとオーバートレーニングの可能性は？
ゴルビー強度から表示が真っ赤になるようなアタックしてからゴルビー強度に戻ってまたアタックする奴ってどんな脚してんだ
単純なpwrの差より壁を感じる(´・ω・`)
誰も批判してないんだけど。話の流れでレスしてるだけだよ
平日1時間〜2時間SSTやってる人が「L2がいいんだ！」って2時間L2に置き換えたら効果落ちますよってだけ
オーバーリーチからの疲労抜きで低強度中心はただのレスト、レストウィークだからちゃんと目的に合致してるでしょ
ただ低強度中心にして調子が上がった！って言ってる人って大抵レスト週もロクに設定してない人が多いから
意図せずに疲労抜きになっている可能性はあるね。調子が上がったからってそのままずっと低強度じゃ弱くなるけど
週3でL5ワークアウトやりはじめたら残りの日はL1L2とかしかできなくなった
週12時間でポラライズドやろうとしたらL5領域2.5時間必要やんけ…
週5回ゴルビーやって残りがL2やるくらいの計算か？
勘違いしてる人ってどういう勘違いしてるの？
低強度は2mmol以下のこと
高強度は90%hrmax〜
比率は滞在時間ではなくセッション数
ロードバイクのトレーニングじゃないから仕方がない。パワメがなければ細かい滞在時間や出力なんて測定出来ないからね
正直ポラライズドの比率なんて気にしなくていいと思うよ
週16時間〜30時間の長大なトレーニングを行う有酸素アスリートが高強度を週1〜2やったら残りのトレーニングは低強度になりますよってだけの話
14:10からのCYCLE MODE CUP 2 エントリーしてる顔ぶれ見るとガチしかいないね
俺のチームも４倍以上しか出てないし3.0の俺は謹んで辞退することにした
>>199
陸上競技なら運動強度設定が甘くても仕方がないなんてそれこそ甘えだろ
1時間維持が限界のペースで走るのと50mダッシュが同じ扱いなんだぞ？
ニールの実験で実際にどの運動強度で行ったのかは超重要事項だろう
運動強度が明確でなければポラライズドトレーニングの実態は不明だということだからね トレーニング理論なんて自分に都合のいいオカルトを発掘してるだけのもの
黙って乗れ
>>197
それITが勘違いしてた方やぞ
時間じゃ無くて頻度な 結果として8:2になってるだけなのに
何か特別な効果があると思って有難がってるのは草なんだ
CYCLE MODE CUP 2っていうのを走ったけどBMC乗り多いんだな
みんな（TMR）って乗ってるバイクを書いてる
CYCLE MODE CUP 2はガチそうなんばっかだからジュラエースのほうにしたお（ ＾ω＾）
恋も二度目なら〜
4回目のToW st5も序盤トップに張り付いて登りで遅れて追走グループとゴールを目指すところまで今まで通りw
これまでと違うのは終盤に入っても足に痙攣の兆候がない!
残り3kmの緩い上りから「ふらふらアタック」を決行
成功して後続に8秒差を付けたんだがゴールゲートくぐる寸前で7、8人に差されてしまったw
330〜340wをゴールまでキープ出来てたら或いは？
トップグループでこんなことやってみたいなあ
ふらふらアタック
今回の結果
>>207
というかセッションの回数やな
南部コーチのブログとか見るとわかりやすい >>208
なんで5秒と1分がこんなに低いの
5分の低さが気にならないくらい低い
TTでもやってたんか カテCのレースに初めて出てみたんだが、スタートで5人くらいがパック作ってそのまま逃げ切ってしまった。
全然ついていけないんだが、こんなもんなの？
俺もそういう場面によく出くわすけど、そのパックはえてして３倍程度しかない事が多い
俺の力不足なんだと納得させられる
30分以内で終わるやつは、最初からみんなかっ飛ばすぞ
Bペーサーよりはるかにキツい
なるほど、まだまだ力不足か
ありがとう。精進するよ
>>210
実走ではロングライドの人なのでスプリントは捨てている
グループライドのレースごっこが丁度良い
5秒の422Wはスタート直後集団が中切れして慌てて先頭集団を追いかけた時のもの
還暦秒読みでも伸び代があるのが嬉しい
ちなみに700W超のバッヂは取ってるよ
>>210
グループライドなんやし踏まんことも有るやろ。知らんけど。 ズイフトのbuilde me upやりながらFTPテストやってFTP値更新してるんだけど
だんだんキツくなってきて完遂できなくなってきてるんだけど、普通はFTP初期値で3ヶ月頑張るもんなの？
ワクチン打ったら1週間ワークアウトできないのがやばい
>>221
ランプテストは20分より高く出るみたいだけどトレーニングきつくない？
2週間に1回FTP計測してるけど、新しいSST値が前までのFTP値超えててとってもじゃないけど耐えられないトレーニングとかあってきつい >>216
たまにこういうこと言う人いるけど1分はスプリントじゃないよ
無酸素と有酸素半々くらいだし
無酸素パワーも速筋量より無酸素容量が大事
なんでガリクライマー体型でも1分10倍出せる人もいる >>223
そもそも計っているものが違うので高いとか低いとかは人によるでしょ
トレーニングのための指標ならどっちでも良い訳だけど
そのままだとキツイなら出た数値マイナス2％とかをFTPにして調整したら？ >>224
コナミの取り扱ってるパワーマックスっていう機械で1分スプリントやると必ず30秒ぐらいで酸欠になって意識が遠のくわ。終わった後咳が止まらない
陸上の400m走も俺らだとちょうど1分前後のタイムになると思うけど同じぐらいキツいんだろうな >>224
そうなの？
すごいですね、としか言いようがない
俺のMAPは400Wもないので10倍って完全に無酸素領域ですわ
俺は無酸素領域を鍛えるワークアウトはやってないしそういう意味でスプリント捨ててると言っている ジャングルは8〜10倍くらいでアタックかけまくるとPWRは高いけどインターバルに弱い人がぶちぶち千切れて行くから面白い
ロングライドメインでも1分鍛えて損はないと思うけどな
短い激坂に遭遇した時に便利だぞ
ロングライドする時に無酸素領域で踏むとか計画性のない馬鹿としか
多少の無酸素領域で計画破綻するとかどんだけシビアなロングライドなんだよｗ
何が面白いのかすぐこういう無駄な煽り出てくるけど
能力はあるに越したことはないしな
出来ないのと出来るけどやらないのは大違いなんだし
>>231
分かってないなあ
高強度出す練習してない人はちょっとでも無酸素使うとすぐ足がボロボロになるのよ そんな計画的なユルポタおっさんも抜かれるとムキになって追いかけてゼーハーいってる
無酸素真剣に鍛えてるやつはペース配分の重要性も理解してるから安易に高強度で踏んだりしない。
半端に練習してる雑魚ほど>>231みたいにイキリ散らして後半脚終わらせて死にそうな顔をしながらママチャリみたいな速度で走っている。 ちょっとの無酸素で足ボロボロになるほど追い込めるって逆にすごくね
それ高強度の練習とか以前に自転車あんまり乗ったことない人じゃね
全く無酸素トレしてない人って無酸素容量も低ければ神経筋の適応もないからあっという間に乳酸溜まっちゃうのよ
ある程度の強度で乳酸を処理する能力も低いからすぐに踏めなくなる
ズイレーのスタートダッシュで瀕死になってる人みたいな感じね
FTPブースターのやつでも45秒高強度のやつがあるじゃん
多少はやっとけっつーことやろ
>>224
無酸素容量って速筋量とイコールじゃないの？
TypeIIaが多い選手が一番強いよ1分は
トッププロだとそれに加えて有酸素能力がカンストしてるけど ポタ勢はあの手この手で足を引っ張りに来るので注意
今の旬はレスト不足が発覚した猪野ネタ
ケンカをやめて〜
>>229
短い激坂はMAPの範囲内で対処してるぞ
>>238
おすすめのワークアウト教えてくれたらやってみるよ
>>239
FTPブースターはやってるよ
420wで1分位なら踏める
10倍は無理だけど
>>241
それ高強度は週2回にしとけってやってたね
CTL落とさないためには他の日に低強度で長めのワークアウトしなくちゃいけないので時間的にきついなあと思ってみてた なんだポラライズドはintervals.icuとかでも滞在時間計算だったからそれが正解だと思ってたけど
頻度でも良かったのか‥まぁ実際毎日ゴルビーなんて無理だもんなぁ…
>>229
短い急坂とかぐいっと登りきれる方が楽だよね >>238
無酸素が強い人は乳酸が溜まりにくい人じゃなくて人よりたくさん乳酸が溜まる人だぞ
ガリガリのランナーはロングスプリントが遅いがゴール後ケロッとしてるもんだよ
酸素を前借できる量が少ないからね
速いロングスプリンターほどたくさん前借できるからゴール後悶絶する 
パワー・トレーニング・バイブルはもはや古典で軽視されがちだけどこの表はなかなか正確だよ >>247
ロードレースにおける無酸素の強さはCPの高さ以外に弾数の多さもあるだろう
パンチャー系は何本も撃ててナンボだしそれで一発高出力型のスプリンターを振り落とすなんて展開もよくあるでしょ 1分てゴール前ロングスプリントというよりアタックじゃないか？
アタック後に高出力維持出来なきゃダメじゃん
ロングスプリントでも20秒持つ人はほぼ居ないな
せいぜい15秒程度
>>248
だがコーガンクラシックレベルのＬ6以上が%クソ過ぎてその表とかけ離れてて使えなさ過ぎ
FTPの130%やそこらで無酸素運動容量なんて誰も鍛えられねえよ
逆にド素人だとVO2maxがFTPの150%なんて人もいるしね
コーガン自身が無酸素ド素人なのに知ってる風に口出ししたのがそもそもの間違い >>254
ロードレースの話だから落ち着いてトラックおじさん トラックおじさんではないけど
コーガンのアレは実際クソだと思うよ
L5 ＝ ロングアタック
L6 ＝ ショートアタック
L7 ＝ スプリント
に改称すればいいんじゃないかな？
ホントに純粋な無酸素能力あげようとして>>247みたいにアタック後垂れたら話にならんし ロングでも最初にドカンといれてそこからL5じゃねーの？
CPが高ければある程度抑えてアタックが出来るから本数撃てるんじゃないかな？
それともインターバル耐性がないとCPより抑えたアタックでも消耗してしまうのかな
ペースパートナーと走ってる時のx0.8とかx1.2とか増えていく数字は何を表してるの？
あとドロップのところにも時々パートナーみたいなマークが出る時もある
何か通常と違うことが起こってるのかな
>>263
そういうトレーニングしてるから
または現役で自転車競技してたか、運動経験者だろう >>262
この疑問は俺も気になる
同じCPでもインターバル耐性に差はあるのか 自転車の理論は結局のところ「よくわからない」が正解
>>264
貰えるドロップの量が最大2倍？くらいまで増えるのかな
まあ、ドロップ足りない人っていないと思うからあまり意味がn ドロップ俺も余ってる。
あれでzwift の月額使用料払えるようになって欲しい。
ドロップ簡単に手に入るおかげでアカウント２つ育てられるわ
>>255
ロードレースの世界でも自ら「クラシック」と名付けてオワコン扱いなんだが
後生大事にしてるのはコーガン原理主義者だけ
>>257
DAYONEだよねー！
>>259
FTPの130%（L6.）なんかでアタックしても全員ついて来れるぞｗ
>>261
自演乙 https://www.wko5.com/vlamax-in-wko
>Andy Cogganが何度も述べているように、パフォーマンスの最良の予測因子はパフォーマンスそのものです。
結局はFTPを超えたパワーがどこまで有酸素かは人によるから
それぞれMMP出して自分で指標決めたらいいんだよ
それにしてもzwiftもTRもグラップ式採用しないのはなんでなんたろうね アメリカのサービスだからでは？
日米英豪はコーガン式が主流みたい
>>270
例えば1分11倍だけど本数撃てない人が1分9倍くらいに落としてアタックしても本数増やせないってことですか？ >>277
その可能性はあるよね
トラック短距離で1本撃てれば良いって人は仮に倍率下げてもそんなには本数撃てない
ロード種目の人は1分を完全に脚終わらないけどかなり高い出力で10本インターバルやったりとかするから本数撃てるわけだし ところで今日気づいたんだけど、ワークアウト中にハンドル前に表示される画面の色ってパワーゾーンに応じて変わるのな！
ところで今日気づいたんだけど、踏まずにケイデンス上げるだけでもWって上がるのな！
>>279
黄色で頑張ってる時に緑に追い付かれる悲しさよ >>278
そうなんだ
それじゃ本数とCPの高さは別物と理解した方が良さそうですね
トレーニングもそれぞれ別だったりするのかな？
耐性を増やすにはそこそこの強度で10本、CP上げるには1分全力走を2〜3本とか zwiftpowerでデュアレコ提出するのめんどくさ
波形あわせるためにトリミングしなきゃいけないのか
>>279
ちゃんと出力も表示されてるという謎の芸の細かさ >>282
そのトレーニングの使い分けであってると
ただどっちのトレーニングも筋肉のダメージ半端ないから頻度には気をつけてね >>271
俺のドロップをウクライナのために使ってほしい
いつもepicKOMで20分CPのテストやってるんだけど最後のアップダウンが邪魔すぎる
その頃には瀕死だから余計に辛い
他のゲーム見てて思ったけど反戦イベントとかジャージ何もやらないのな
CEOが中華系だから？
>>289
February 28th
Global Solidarity Ride For Ukraine ロシア人いたからイベントDNFしてやったとか言ってる奴いてゾッとした
40秒〜3分くらいの登り、今までは全力でやってたけど
ドラフトで極力抑えて登りきった所でアタックした方が決まりやすいし嫌がらせ効果高くて良いな
次から全部こうしよう
>>294
そのあと6倍で5分くらい踏み続けないと意味なさそう >>295
逃げ切れるほどの脚はないんで自分のアタックは基本同調待ちor巡航能力の低いスプリントゴリラ落としだな
黒Aいなかったり追う気のないカスだらけならもちろん単独逃げ切り狙うけど >>296
ゴリラはちょろっと踏んで復帰してくるからクソ ガリ日本人のできるゴリラ対策教えて
やつらラスト数秒で全て持っていきやがる
ラスト数秒までゴリラと一緒に走ってる時点でお察しやんけ
>>297
インターバル耐性ないタイプのゴリラだとそのちょろっとで結構削れてたりする
とにかく疲弊させろ
>>298
積極的にアタックしてペースアップ＆インターバル
巡航型の方の軽量級なら出来ることはないから諦めろ そもそもロードレースの花形はスプリンターなんで
個人戦じゃ勝つ見込みが最も高いし最後まで残ってれば勝つのは当然
だからスプリンター以外が勝つために道中でアタック合戦やらペースアップが起きるわけで
たまにスプリンターでもないのにペースアップがキツイ！アタックやめて！とかわけわからんこと言ってるアホウがいるけど
サイクルモードのzwiftイベントレースでエグいほどアタック出てたけどスプリンター千切れてなかったな
やっぱ短時間だと厳しいな
80kg弱15s16倍のゴリラが20min5倍近く有ると絶望する
ゴリラの基準は体重と絶対値だろ、モヤシが何倍出そうがゴリラにはなれん
ここ2年くらいpwrが3.1で頭打ち絶対に3.2にならない
もともとは短期間3.4くらいまで伸びてその後低下現在に至る
毎日TSS100、週700すらできないやつはただの甘え
週間700TSSって休日に400、レスト1日、4日で300TSSと考えれば回復走の日入れても余裕だと思うけどね
休みも時間取れないって人はL3で3時間走れば200以上行くからオススメだよ
3時間すら取れないなら知らない
平日休日自転車乗り回しても理解してもらえる家庭自慢やめろ
理解じゃなくて存在そのものが無かったことにされているわけだ
早起きすればある程度時間確保出来るだろ
なんで日本のJETTとかあの辺のイベントが4:45とか早朝にやってると思ってんだよ
練習時間でマウントとかwww
で、レース実績は？w
一週間に何時間トレーニングに使えたかは、FTPの伸びにかなり関係あるでしょ。
話ちょっと変わるけど、sstやろうと思っても1.5 hrまとめて取れない時、45分を午前中と夜にやったりしてるけど、ほぼ同じTSSだけどFTPの伸びが悪い気がする。
早起きもそうだけど、時間ばかり作るものだよな。
と仕事で学んだw
忙しいとか時間がないというのは、やらない言い訳だと思う。
自分もブラック職場だけど、趣味に使える時間は意地でも作ってる。
逆に、仕事の時間は作らない主義だw
今どきは職場や客先へもZOOM打ち合わせで効率よく働けるから移動も減って体力的な疲労も減っただろ
ZWIFTだって練習場所までの移動時間もなく朝晩も関係なく効率よく走れるだろ
レース志向だろうが健康志向だろうが趣味の時間や環境は整ってるよ。
うちは永年完全テレワークになってるけど、テレワークはやはり全く浸透しなかったな
週1000行ったと思ったらガーミンとTPだと1069TSSだけどintervals.icuじゃ988loadだったわ
intervalsのloadってTSSより若干低く出るんだよな
ネガティブフィードバックによる歪率改善は真空管時代から使われてる古典的技法だぜ
テレワーク無理な職種はあると思う。
同じ部署の同僚がテレワーク出来てるのに自分ができないっていうのは無能か甘え。
FTP伸ばしたいなら、CTL100近く行くまではメニューにこだわるより時間捻出を頑張る方が良いと思う。
お前らエリートホワイトカラーばっかりなんだな
底辺ブルーカラーの俺は時間は確保できても体力的に強度を保つのが厳しいわ
>>340
そんな初歩的なミスせんわ。intervalsはTSSと計算式違うと思う
>>343
体力つけりゃいいだけだろ ジムで筋トレとランニング通勤もしてるからTSS管理ができない
>>344
体力が無限にあるとするなら、それほど楽しい事はないだろうね
まあ勉強しなかった自分が悪いから仕方ない 家族がーとか仕事の疲労がーとか雑魚は言い訳だけは上手いよね
トレーニングはホワイト企業に就職するところから始まってるからな
>>346
俺も筋トレとランしてるけどその雑にTSSとhrTSSで管理してる
正しいかどうかは分からんが自己満でやってるからいいかなと思ってる >>351
それはあるよね。
ライフワークバランスと考えると、時間的に余裕のある職場を選ぶか、若い頃は臨床経験を優先して忙しいところを選んだ事を後悔した。
今は、ボチボチ時間はとれるから、トレーニング出来ないのは言い訳となった。 子供が保育園入って時間短縮勤務してるからトレーニングの時間取れるわ。あと9年くらいいける
>>344
ストラバもそうだけどパワー値なめされてるのもあるんかな？
基本ガーミンコネクトのデータが一番きめ細かく出てる気がする
そんなんだけではかわらんかね いや脚止めたらトレーニングにならないのは当たり前でしょ…
https://president.jp/articles/-/56316?page=3
漕がなくても進んでいる。
上りであろうと下りであろうと画面上は進んでいる。ずっと下りのようなもので、最初から漕ぐ必要はなかったのだ。こんなに楽なサイクリングはないと鼻歌気分でいると、道はやがてビルを越えて空中へと向かい、しまいには宇宙空間へ。高所恐怖症の私はびっくりして、自転車上でうずくまった。
かくして40分間のトレーニングは終了。ハンドルについたカロリー表示を見ると、私はわずか2キロカロリーしか消費していなかった。考えてみれば、これは三次元空間でもないし、相互作用があるわけでもないので疑似VRと呼ぶべきだろう。私が頭の中で疑似VRをVR化してしまったわけで、過剰に「バーチャルな世界に没頭」するとワークアウトにならないのだ。
スレチスマソ
なんか笑ったので 5倍巡航の黒A欲しいよな
普通のAは前走って引いても4.6倍くらいが限界
週末ロングライドおじさん俺10-12w FTP builderついに終わる
FTP更新した後SSTやってみたら普通に潰れたからcarsonかantelopeで地足作りからなんやなって…
年末から大型イベントの連続でグループライドでなんちゃってレースを楽しんできたが、久々にSSTショートやったらギリギリのクリアだった
やっぱりエンジョイライドはレクリエーションなんだね
ERGモードだとハイケイデンスでいいパフォーマンス出せるけど切ると重めのギア踏んだ方がいいな
>>361
そもそも何を鍛えたいの？
閾値付近の持続力を上げたいならFTP未満の有酸素系トレーニングのボリュームを増やさないといかんだろ
>>362
ちょうどいいギア比を見つけられてないか、ペダリングが下手くそで安定した回転数維持出来てないだけじゃね？ 「FTP未満の有酸素系」 「FTP以上の有酸素系トレーニング」
という分類であってFTP以上だから無酸素という意味ではない
OK？
イベントものレース？って、L4で延々と走るのってalpeやベントーやEPICくらいかなあ
たいていはL5でスタート 落ち着いてL3 脱落ポイントでL5と6って感じ
ジャングル半周サーキットはほとんどゴルビーだった
てゆーかレストがL2〜3だわ バーストはいるわで ゴルビーよりクソきつかった・・
まあTTはL4かな・・ 短いやつはキツい
イベントものじゃない短距離系も延々？とL4かな・・ L4っつうか・・
L5でスタートして、そのままゴール（又は千切れる）までFTP以上 マジキツイ 二度とでねえ
>>365
FTP未満に無酸素トレーニングがあるん？ いちいちそんなこと言わんでいいから
それよりも誰も聞いてないウンチク語ってくれよ
小学生といえばたまに30kg195wで6.5倍〜とかいるけどあれはリアル小学生なのか
PWRだけ見てびびるけどレース中いつの間にか千切れて消えてる
いまエアロバイクを加工したものでやってて、本格的に始めたいなと思ってるんですが、外乗りする気は今のところないけど安めのロードとスマートドライブ買うか、奮発してスマートバイク買うかで迷ってます。
どっちがオススメとかありますか？
イベント出てると確実に落ちるね
走った気になるだけで数字は落ちる
イベント完遂する時間があったら孤独でもワークアウトやらなきゃと思う
>>372
ガチ小学生かもね
15歳まで無料だし、うちも実際やってるわ >>376
結局build me upに帰ってきた。ほんとイベントはあかん >>379
週間TSS900までって縛りでレース出まくってたけどFTP14上がったで 不調な時→レースでダラダラ
普通な時→ワークアウトで淡々と
好調な時→レースで追い込む
20分5倍に到達するまでSSTだけでいいよ
そこからやっとゴルビーやらマッカーシーなワークアウトが生きてくる
SSTでペダリングの基礎を叩き込んでから出直せ
それくらいこなせばシルバーなんて鼻で笑う世界が待ってる
しゃあー今日からSSTだけ頑張ってシルバー目指すぞ
富士ヒルゴールドとか５倍って４０以上ならすごいんだろうけど３０代だとゴロゴロいるから自慢にならないんだよな
