クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談164
http://2chb.net/r/bicycle/1635213767/ 【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、ピーマン食べれる？、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります >>2のテンプレートは古いです。
オプションパーツの必要性が不明だと、だれもまともに自転車を提案できないので
各オプションの必要・不要は必ず書いてください。
（オプションはメーカー純正品でないと取付が技術的に困難だったり、断られることもあるため）
下の新しいテンプレを使ってください。
■依頼用テンプレート(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の程度など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【フェンダー】 （泥除け・・必要・不要から選択）
【カゴ・キャリア】 （カゴ・キャリアの希望・・必要・不要から選択）
【チェーンカバー】 （チェーンカバーの希望・・必要・不要から選択）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 2012/08/19
ＭＴＢにはルック車が存在しますがクロスバイクにはルック車というものが存在しないのですよ
2013/06/06
基本的にマウンテンバイク以外はルック車は存在しない
2013/7/7
クロスバイクにルック車は存在しないとかって聞きました
2016年01月01日
JIS規格上、ロードバイクやクロスバイクにルック車は存在しない
2018/2/15
正しくはMTBにしかルック車は存在しない。悪路を走れない街乗り用のMTBをルック車と言う。
2018/10/21
実は海外には「ルック車」なんて呼び方は無い
おそらく和製英語なんだろう。事実「ルック」なんて規格は存在しない
2018/2/16（Yahoo!知恵袋 抜粋）
今の世の中、誰も本来の意味で「ルック車」という言葉を使っていない。要するに誤用だ。
誤用が一般化しちまったから仕方がないが、言葉の起源も知らずに、ナニかを揶揄するためだけに「ルック！ルック！」叫んでいる風潮は、さすがにバカすぎると感じている。
ロード「バイク」にルック車なんて存在しないし、クロスバイクなんて、そもそもルック車みたいなもんだしな。
あれはロードバイクだ。これはロードバイクじゃない、ルック車だ…とか言ってるのは、頭がお寒いからなんだな。
ニッポン人って、ホントに「カタチ」から入るのが好きだなー
五万円以下がルックだとか、ブレーキがクソだからルックとか、意味わからん。
ナニがルック車なんかなんて、どうでも良いじゃん。つまり、明確な境目はない。
境目があるのは、各々個人の脳内です。ここの回答も、みんなテキトーな自分基準だから(これも)。
「ボクの考えたルック車」にすぎない。
2021年09月29日
ルック車があるのはMTBとBMXだけ！
1： ツール・ド・名無しさん
ルック車は不正地走行性能を捨てフレーム強度を落とし安価に製作された
不正地走行が出来ない見た目がMTBやBMXのみを指します。
よってルック車があるのは不正地走行を前提としたMTBとBMXだけです。
ルックの定義にコンポその他のグレードは関係ありません。
最初から不正地走行を考慮されていないロードやクロスその他には
強度を落として安価に製作されたルック車用のフレームというものははありません。
さらに先に述べたようにコンポその他のグレードも関係ありませんので
ルック用フレームが存在しない以上、
ロード・クロスその他にはルック車は存在しないのです。
それなのに自分の載る車種に安価なグレードが存在することを認めず
ロードやクロスその他でも安価な物をルック車と呼び蔑みます。
間違った知識が招いた恥ずべき風潮です。
この恥ずべき風潮を正していきましょう！
12： ツール・ド・名無しさん
ロードやクロスにその別規格が無い以上ルック車は存在しないのは当たり前
古賀修三のじてんしゃ学園チャンネル登録者数 9080人
「クロスはほぼほぼ使えるんですよ。13kgだったらシティサイクルと比べたら十分軽快。クロスに関しては"ルック車なし"でいいと思います」
シン・荒北仮面_Arakita kamenチャンネル登録者数 3.07万人
「ルック車こそ至高。界隈では馬鹿にされがちだが、持論で言うとサイクリングの楽しみを教えてくれたのがルック車。コスパ最強」
「ルック車は万能。普段使い・通勤・通学、オールマイティーに使える」「私はルック車を崇拝している」
このスレのキチガイが「ルック車はクソだ！ルッククロスは馬鹿が買う物だ！」と言い張る動画あげてこの人より著名になってみろよｗ
>>3
それを言うなら割愛だろ
なんで割礼しちゃうんだよ 前スレのR3からの乗り換え考えてた人です
>>963
10kg切ってるんですねコレはいいなthx
来年まで待つか…
>>965
アラフォーのオッさんが乗るにはちょい可愛すぎやしないですかね…w でもデザインスペックはいい感じですthx
>>966
トレックの公式店近所にあってみに行ったけどR3と同じスペックでちょい高めなんですよね…でもthx
>>967
まさにこれをどうしよかと悩んでまして…重量がな…
アサヒ行ったら試乗出来るんですかね？読みすかした回答ありがとう
>>978
フロントシングルで十分ですよね平らな街乗りなら
そう思う人がやっぱ多いんだなとわかりましたわthx ツールボトル用に2つ目のボトルケージを取り付けたけど、ちょっとした距離のポタリングなら体になにも背負わなくて楽だね。
自転車自体は重くなっちゃったけど。
「平らな街乗り」なら、フロントどころかリアの変速も要らないよ
フロントシングルとフロント多段の違いは、
ギア組み合わせの分配を、リアに全負担させるか、前後に振り分けるかの違い
リアエンド幅が結構な長期間に渡って定まっていたから、
その幅の中でなんとか遣り繰りしようと工夫した結果がフロント多段であって、
別に扱き下ろすようなものではない
リアエンド幅の見直しでリア段数を増やすことが容易になったから、
フロントシングルが増えてきた
フロントシングル車が欲しければ買えばいい
それはそれで一向に構わないから、いちいち読者を不快にさせるような
フロント多段扱き下ろし投稿をする必要は無い
rritewayのshephardを買った身長173cm、男です。
700Cだと身長が加減ギリギリだったし、どちらかといえばサイズは小さめのほうがいい
というネットの意見もあったので、26inchを買いました。
ちょっとサドルをあげたのですが、そうすると今度はハンドルが低すぎる感じがしてハンドルを少しあげたいです。
検索するとアマゾンで下記のようなアダプターが買えるようですが、なにか注意点あれば
アドバイスもらえますか？例えばこんな安いのはだめとか、おすすめとか。
Azarxis 自転車 ハンドルアップ ヘッドセット ステム アダプター エクステンダー 1,090円
宜しくおねがいします。
>>15
ひと口にR3と言ってももうフレームはまったくの別物だからね
しばらく新しいR3で遊んでからホイールかクランク周りからいじくるという手もありかなと思う >>20
ステム逆付けすると、更にハンドル位置が下がりませんか？ >>18
shephardの26インチのステムは17度、9㎝なのでもし俺がやるとしたらエクステンダーで高さを上げるのではなく
7～17度、12cm～14cmのステムに交換してハンドルクランプ位置を遠くにするやり方を選ぶかな。
ただポジション出しが一発で決まらず何個もステムを買うことになるかもしれないけど。 下限?ﾄｵﾓｯﾃ検索したらなんかアレなことやってんなw
>>18
話が変
購入店で計測とポジショニングしなかった？ >>24
このページは私も見ました。ただここで紹介されているBBBのエクステンダーは、今はないようなので、アマゾンで検索した１０００円程度の安物ですが試してみます。
>>26
確かにステムの長さを長くすると上向きの角度があるので高さも少しあがりますね。今回はまず高さを直接上げられるエクステンダーで試してみます。
>>27
700cの対応身長は173cmから185cmで、私の身長が173cmで下限ギリギリになるので25inchにしたわけです。。なんかアレでしょうか？？ >>28
計測まではしてません。またがって乗って店の前の敷地内をぐるぐる試し乗りした程度です。
その時は、初クロスバイクだったのでこんなものかな、と思って買ったのですが、しばらく乗っているとサドルもハンドルも少し上げたほうが
乗りやすいかな、と思い始めたわけです。 >>27 訂正
700cの対応身長は173cmから185cmで、私の身長が173cmで下限ギリギリになるので26inchにしたわけです。。なんかアレでしょうか？？ >>31
気に障ったのならごめん、製品のページに書いていることがどうにも意識高いなぁと感じただけなので
まぁもう買っているみたいなので意味がないけど身長はサイズ選びの目安の一つには生るけど、手足、又したの長さはそれぞれなのでそちらを重視した方がいいかなと思いますよ >>32
そうなんですよね。ただ悩ましいのは初クロスバイクを買うときにクロスバイクに乗るときの最適な体の感覚（ハンドルやサドルの高さや位置）がまだなく、
試し乗りした時になにか違和感あっても慣れてないからなのかそもそもサイズが合っていないからなのか判断できなかったわけです。
まあ次回への勉強ということですね。 以下の条件でおすすめ、よろしくお願いします。
----------------------------------------
【予算】 30,000円-50,000円
【使用目的】 通勤 (スーツ、ビジネスリュック)
【走行距離】 片道5km
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配なし、段差はあり
【好み】 ブランドこだわりなし。盗まれにくいほうがよい。
あさひプレトレ6年乗りからの乗り換え。本体が軽いほうがよい。
【メンテナンス】 メンテナンスはあまり好きではないが、必要であればする
【フェンダー】 必要
【カゴ・キャリア】 不要
【チェーンカバー】 必要
【購入候補】 あさひofficepress スポーツ,GIOS ESOLA,GIANT escape R3
【その他】 177cm 61kg
----------------------------------------
>>18 >>29
それ自分も前に買おうとしたけど長くなると自転車本体に想定外の
高い負荷がかかってフレーム傷める可能性あるのに気づいてやめた
延長するほど高い負荷がかかる >>34
候補の中の見た目の好みで選べば？
ぶっちゃけ平坦5kmの通勤程度ならママチャリで充分なんじゃないかと思うけど >>7
使ってる時点でFS君にだけ回答してもらったらいいじゃんって思ってるけど、あいつ具体的な回答しないんだよな
何のためにテンプレ改悪してんだよ >>34
フロントディレイラーついてると邪魔になってチェーンカバーつかない。
チェーンカバーつけたい場合はFDついてるのは全部除外しないと。
20インチのミニベロがお勧め、おりたたみ機構の有無はお好みで。
チェーンカバー、カゴつけても違和感なし、差別なし。
職場と家で室内保管できるし盗難確立は9割以上下がる。 商品名あげてフェンダーはこのメーカーのこれ使うと取り付けが容易でいいよ、とかチェーンカバーはどこそこのこれが汎用品としてはお勧め、ってとこまで言えないんだよね
こう書くとわかりきったこと、
つまり「付けてみないとわからないから言えない」って無責任なこと言って煙に巻くのがいつものことで改悪クソテンプレにはなんの意味もない
しまいにはミニベロ教を布教する始末
相談者の購入候補見てミニベロを勧めるは無いだろ常識的に考えて
【予算】2万円
【使用目的】普段は片道5km以内の買い物等だが、たまに片道25kmぐらい出かける
【走行場所】普通の道
【好み】軽さ以外はこだわらない
【メンテナンス】チェーンに油差したり空気入れたり
【天候】雨の日は乗らない
【その他】194cm115kg
>>42
軽さにこだわってみたところでその予算じゃなんともならんでしょ
メンテできないなら中古も厳しいし >>42
上背があるとは言え少し痩せろよ
その予算の自転車だと何乗ってもヤバそう ワイズロードのブラックフライデーSALEで買い物した事ある人いますか？
完成車を買う予定ですが人気車は即完売になるような感じですかね？
GIANTやGTなら大丈夫だろう。
>>22
そうなりそうな気がしますわ
とりあえずフロントシングル化してみるかな… >>34
オフィスプレス・スポーツなら、出荷仕様のままで要求を満たす
フェンダーもチェーンカバーも装備している
前カゴも付いてしまっているが、邪魔にはならんだろ
LEDオートライトが、前カゴ前提で装備されている
オフィスプレスシリーズは厳密にはコミューター（通勤車）なので、
当然、通勤に必要な仕様は揃えられている >>39
典型的な思考停止人間
希望にあったよい自転車を選ぶのが目的
5kmと短距離で実用オプションが必須だから勧めた >>40
それも何度も書いてるのになんで理解できない？
頭悪いのはわかるが。
チェーンカバーはチェーンリングの大きさで可否がきまる
車種が決まらないと絞れないし
デザインも重要だから他人が決めるものではない
フェンダーもそう、デザイン大事 >>41
候補は重要ではない
エスケープなどはチェーンカバーつかないのを知らない人多い ミニベロといったとたんにスレチガイと騒ぐバカが多いが
ミニベロは20インチ以下という緩いしばりしかない。
圧倒的知識不足
クロスのFDあり、なしの差のほうがはるかに大きい
>>42
テンプレ無視しないことが大事
その予算なら通販一択 >>34
GIOS ESOLAがいいんじゃないかな。
フェンダー・チェーンカバーが最初からついて13kgだし、スーツ着るならカバーは有った方が良いと思う。 >>42
自転車屋で2万円のママチャリを買うのがベスト。
予算を増やせるのなら29インチのMTBのルック車がいいかも。 チェーンカバーはクランク外してつけるタイプが一般的
技術的につかないのもある
ダボ穴がなかったり、サイズがあわなかったり、FDとぶつかったり
なんだよ、キチガイにもう発見されたか
ワッチョイいつになったら有効化されるんだ？
>>34
デカトロン Speed 900
フルフェンダー付きで8速、重量も軽いらしい
但し、5000円ほど予算オーバーになる >>52
自分でも手に負えないとこまで領域増やして的確な解答もできないならゴミカスやん黙ってろ FS君はストーカーと同じ思考で嫌われてる自覚がないんだよな
しかも承認欲求が強いから手に負えない
こういうキチガイは本人に何言っても変わらない
いつものキチガイが来たぞーって知らない人に注意喚起してやるくらいしかない
>>34
>>42
こういう質問するのももう止めろ
どこの世界に2、3万の端金でクロスバイク買える世界線があると思うんだ？
まともなクロスバイクが欲しいならせめて5、6万の予算を作ってから質問に来い
こんなくだらない質問ばかり増えたらルッククロスのキチガイが喜ぶだけだぞ >>65
そうかもね、予算5万円以下はルッククロススレに案内してあげるのが1番いいかも
個人的にルック車に命預けられる神経が理解できん 自転車屋とかホームセンター行って予算に合う中から選ぶ方がよさそうなもんだけどな。
ホームセンターに置いてる自転車なら泥除けとかカゴもたいてい付いてるし。
物が良いかどうかは知らんけど。
薄いアルミフレームの5万クロスより、スチールでホイールナット止めの2-3万のルッククロスのが耐久性上では？
最近流行りのネストやコーダは、日本人体型に合わせたとかあるが、テスト体重は75kgで軽すぎないか？
>>68
そもそも耐久、耐衝撃試験想定すらしてないルック車の方が安全って昔の自動車の方が重いから今の自動車よりも安全だって言ってるようなもんだよ
想定体重が軽すぎると思うならジャイアントやトレックやら海外メーカーの買えばいい
ルック車の想定体重は何キロなんだい？ 20インチはクロススレで1台だけのオススメで回答するのはおかしいけど
勾配なし通勤5キロで使用ってなら取り回しや保管の便利さも含めて選択するのは十分アリ
>>69
JISの規定では乗車体重６５㎏で想定されてるから、それよりも重い乗車体重を想定してるって意味だよ。 >>36 >>44
ミニベロはスレチガイだと文句をつけながら
ママチャリを勧めるバカ
よく見かける
ママチャリとクロスしか知らない人はこういうこという
ミニベロのが速いし軽いし走れるし坂道強いしデザインいいし
整備性もいいし、ママチャリは勝負にならない >>73
勧めてんじゃねぇよ充分だと言ってる
その違いもわからないのかよ
ミニベロは漕ぎ出しが軽いだけで坂道は強くない
何より走破性、速度維持が大径に比べて劣る
ミニベロがそこまで優れてるなら超長距離とかで使われない訳がない >>70
ルック車は試験してないって決めつけるのすげーな
君の定義じゃそうなんだね、って感じ
試験してる3万のクロスあったらどーすんのこいつ
キッショいなー >>75
そういうのはまず試験してるクロスあげてから言えよ
たまたま一台だけの処分価格とかはなしな サードバイクスはママチャリ基準の耐久テストはしてるよ。(baa)
194の大男がミニベロ乗ったら面白そうだから勧めたんだが
試験通ってたらそれはもはやルック車じゃないな
ちゃんとしたクロスバイクでしょw
>>74
勧めてるのと同じだ
わざわざミニベロよりも大幅に劣るママチャリを買わせようとしてる
ミニベロの知識がゼロだからそういう回答をしてしまう >>79
ママチャリ基準じゃなぁ
ないよりはマシだけどスポーツ走行には向かないって時点でどうなのかと思う 歩道の段差突っ込んだら壊れるスポーツ車
壊れんの怖くてずっと車道走ってます(笑)
>>82
じゃあせめて予算内のオススメミニベロでも何台かピックアップして紹介したらどうよ？
「ミニベロ買え」は相談に乗ってるとは言えないわ クロススレでミニベロ勧めるとかキチガイも程々にしろ
ここはクロススレ
関係ない話がしたいなら他所でやれ
>>82
ミニベロおすすめならミニベロスレに誘導すればいいだけだろ？アホなの？ >>83
そもそも、スポーツ走行ってどんな走行よ?
ロードバイクとかなら別かもしれないけど、クロスバイクで過酷な使い方しないでしょ。ママチャリ基準でもPl法も適用なのはいいんじゃないの? >>90
具体的には知らんけどさ
そもそもルック車なんてMTBの格好してるけどオフロード走ると壊れる可能性高いからルックって言われたんだろ？
だったらちゃんとしたスポーツ車の基準満たしてないならそれはルッククロスってことじゃね？ >>42
その予算では厳しいので諦めるかお金をためましょう
あとクロスじゃないけど、ジェイミスのアドベンチャーバイクみたいな系統のであれば大きな体格でも大丈夫かもしれないショップに相談して、勿論二万円では買えないが たったの2万ぽっちで軽さに拘るとか釣り針デカすぎだろ笑
カノーバ買って自転車乗りの笑いを誘うか少しでもまともなチャリ乗りたい気持ちあるならホームセンターのママチャリ一択だろ笑
釣りとは限らん
予算3万円でロードバイク購入相談スレに投稿して、
住人を絶句させた強者もいた
>>85
クロスはミニベロはフレームも多彩
カラバリも豊富
選ぶ楽しみを奪うのはナンセンス
人気のDAHON, ternとかから通販の安いやつまで自分で探していけばいい
速く走れるように20インチという条件つけてる
そこからさきは買う人の感性 >>95
typo
クロスと違ってミニベロはフレームも多彩 >>93-94
通販では2万円ロードバイクあるのも知らないやつｗｗ
ロードはエントリーモデルで10万円とかに洗脳されてるんだよｗ
10万円のものも半分以上はブランド料なのに気が付け ジャックマー曰く中華の偽物の質は本物を越えた
今じゃ仕入れ値3～4万円の中華カーボン買ってきてロゴ付けて30とか40で売ってるだけだもんなあ
>>88
だから、短距離用途の相談にクロスいくつかあがったから
それに追加で保管スペースや取り回し含めた選択としてミニベロを提案してするくらいいいじゃんそうカリカリしなさんな >>95
だからミニベロを紹介するならミニベロスレがあるんだからそこに誘導してやって終わりにしろ
そこから先は各自が自分で決めることだ
ここはクロススレだ
いちいちユーザーのニーズに合わせて自転車を紹介する為のご親切なスレじゃない >>97
２万円のロードバイクUCI認定受かってんの？ >>100
親切じゃないならこのスレから去れよ
自転車メーカーやショップの宣伝スレはいらん いつもエスケープ、エスケープって工作員だらけ
ジャイアントとジャイアントショップの宣伝ばっかり。
しょうもない
通販クロス売れたら困るからルックだとdisって、
クロスは5万からだの最低エスケープからだの
ジャイアン工作員が洗脳ばっかりやってる
ジャイアンはイキリクロスメーカーだからオプションパーツが揃ってない。
だからオプションの話題を排除しようとしてくる
なんちゃら認定されないとロードバイクじゃない(笑)
フレーム自分ピッタリサイズでオーダーして作ったワンオフロードバイクはロードバイクじゃないのか？
自作DIYでtig溶接して作ったらクロスバイクじゃないのか？
>>70
スチールだから良いんだよ、テストは。
ホイールもナットだから
薄いアルミフレームで、テストが75kgって不安すぎる。 >>102
ただのお人好しがデカイ面して他人様に去れとか10万年はえーんだよ
そんなに親切にしたいならテメーでスレ立ててそこでやれやクズ >>101
公認のレース出れないとロードバイクじゃないわけ？ｗｗ
ドロップバーついてればロードバイクだぞｗｗ >>104
またすぐレアで極端な例を出すな
そもそもオーダーフレームが2万円とかで買えるのか？
自分でDIYで作ったやつなんか危ないから公道走るなよ >>107
安全基準の話からUCI認証に話を逸らすなよ >>105
スチールだとテスト不要って理屈が分からない >>102
だからスレタイ読めっての
ここはあくまでクロスバイクについてのスレで、他車種はスレチ
他車種をおすすめしたいなら該当スレに誘導するのが筋
それをせずに注意してきた人に対してケンカ売ってたら、いつまで経ってもお前の意見に耳を貸す人は出ないぞ >>65
こいつまさにジャイアント工作員だな
5-6万用意しろ発言（エスケープの値段ｗ）
通販クロス見下し
ミニベロの話題に発狂し排除しようと必死
ジャイアント工作員警報をテンプレいれないとだめだな >>114
いやおまえの必死さの方が抜きん出てるけど
ルック車の販売員さん笑 >>103
GIANTほど自社でオプションパーツ揃えてるメーカーってそう無いだろ
ていうかとりあえずクロスバイクでエスケープがおすすめされるのは値段と重量とオプションパーツの多さと多くの店舗で取り扱われている事が理由だし、だから実際にクロスバイクで1番売れてる車種でもある
それにお前がいつも条件に言ってるオプションパーツとダボ穴がたくさんあるんだけど もっと言えばフォークを抜いたフレーム重量はアルミロードに迫るし、ロード用ホイールも履かせられるしでカスタムの幅はめちゃくちゃ広い車種じゃん
2000年代後半くらいから長らくエスケープR3の評判が良かったのは
低価格でも最低限のシマノパーツ装備してたからじゃないかな
だがしかし年を追うごとに値上げ＆装備パーツショボくなり
ついに2022年モデルでシマノパーツ0のくせに57000もするクロスバイクになってしまった
為替や材料費、輸送費の問題もあるし去年からは新型コロナの影響によるパーツ不足もあるし仕方無い面もあるでしょ
まぁモデルチェンジした2015モデルが値段とスペックから言って1番だとは思うけど
>>117
たしかR3のフレーム重量1.5キロくらいだったような・・
R3のフレームがロード並みの重量というのは誇大宣伝すぎるぞ
コーダブルーム レイルシリーズのフレーム（1.3キロ）くらいならまだしも >>121
手持ちの2015モデルでヘッドパーツとVブレーキ台座込みで実測1403gだった
フォーク抜きならエントリーアルミロードと同等ぐらいじゃない？ 駐輪場の隣にescape rxが停まってたからマジマジと見たけど、フレームがけっこう太いんだね。カクカクしてるし。
俺のバカンゼのフレームの強度がちょっと心配だ。
RX1のフレームが1450グラムくらいなのにR3のが軽いわけない(笑)
>>124
いや、Sサイズではあるけど実測なんだが… >>97
愚かすぎる思考に呆れ果てた
2万円代でロードバイクを謳っている販売品があることは知っているし、
そもそも知っているか知らないかは問題外
ハイテンスチールを謳うフレームに、STIレバー非対応のターニードライブトレイン、しかも最低グレードのTZ、
メーカー不明のヘナチョコキャリパーブレーキを付けたようなシロモノの情報を引っ提げて、
お得なロードバイクだと思い込んでいる投稿者に引いていた事件だった
お前と同程度の低知能投稿者だから、そのスレでは何を対象としているのか理解できなかったのだろうよ >>126
実測は上の通りなんで、塗装とヘッドパーツとVブレーキ台座とディレイラーハンガー無しならそれぐらいになるのかもね 聞いたこともないよくわからんメーカーのコンポ付いてるR3買うくらいなら
世界を制した安心のシマノコンポ付いてる通販クロスのがマシだよな
>>129
現実見ると無職や低収入者の犯罪率の高さの方がずっと目につくと思うんだけど >>130
お前が聞いた事ないだけで自転車界隈では普通に知られてるメーカーだけどな
それにシマノモデルもラインナップにあるし
ていうか『カレシがぁ、なんかぁ、日本電気？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない？』って話思い出した >>132
ラインナップにはあるけど入手性は…
まあなんもかんもコロナが悪い 聞いたことないメーカーのフレームよりちゃんとしたメーカーのフレームの方が断然いいよ
コンポなんて後から変えることも可能だけど
クロスだとフレーム単体ではなかなか売ってないから後から交換することはかなり難しい
それならまずフレームありきで考えるのが普通だと思うけどね
>>135
そこの二、三万が払えない底辺が酸っぱい葡萄だと言っているだけだよ。 >>133
本当にそこは仕方ない
メーカーも店もユーザーも誰も悪くない 実質9万円かあ
俺が買ったとき値引き3万6千円だったのに
高くなったなエスケープr3も
Giosミストラル
パーツ全部シマノ
サイクルショップカンザキ税込45999円で売ってるな
コスパ最強だろ
>>113
ミニベロは広義のクロスにはいるものが大半
なんどもいわせるな
「26インチのクロス」があるように20インチのクロスがありそれはミニベロという
ミニベロとはタイヤサイズでしかない
ミニベロロードもある。
小径車というと反発がないのにミニベロというと反発がある
ミニベロがなんなのかわかってないからそういう反応になる >>116
嘘つきジャイ子
じゃあエスケープ用の純正のチェーンカバー、フェンダー、カゴ、キャリアあげてみなさい >>118
2022年モデルでシマノパーツ0のくせに57000www
ひどい話だな
ジャイアンエスケープはほとんどブランド料で中身は安物パーツの寄せ集めｗ
3-4万の価値しかないわ >>141
20インチのクロスバイクってどれ？
たくさんあるんだろ？ >>127
STIなしのドロップバーなんて危険だしゴミだし欲しくもない
なんならドロップバー自体がゴミだと思ってる
レース用のイキリバイクいらない >>130
世界を制した安心のシマノコンポって宣伝は
だいたいはターニーのボスフリーなんだよね >>129
こういう事件を起こす自転車のほとんどはフロントディレイラーつき
フロントディレイラーの違法化したほうがいいね え？このゴミFSロードバイク全てがレース用機材だとでも思ってんの？w
所有したこともねーのにドロハンの何がわかんだよアホ丸出し
ルック車買う人って家族とか友人とかいるんだろうか？
例えば家の息子のチャイルドシートとかなるべく安全性の高いものをと思って買う訳よ
そんでもって俺自身も死ぬわけにはいかないなと思う訳
そうするとルック車なんか怖くて乗れねぇって考えちゃうんだけどね
>>150
数台乗って手元に余剰パーツ多ければ手をつけるのも悪くないのかもしれないけど
結局余程いいフレーム、育て甲斐のあるフレームでもないといいパーツ奢っても駄馬が産まれるのわかってるから手を出さないってことになる FS君はFDはもちろんビンディング、ドロップハンドルも使いこなせなかったのか
どんだけブッキーなんだよ？w
>>140
もうエスケープがPB自転車だな
ジャイアンのロゴ入ってるだけで満足してしまう情弱向けPB自転車 フラットバーのミニベロしか乗れないおチビちゃんのFS君w
ＦＳ君はミニベロクロスに乗っているんだろう？自分の愛車を教えればいいんだよ、何なら愛車の写真を見せつけたっていい
FSくんって書くの面倒くさいしFSKって書こうかね
FS君以前他のスレで160cmだか165cm以下の自転車乗りスレに出入りしてたのバラされちゃったからね
ミニベロ勧めるとこ見てやっぱりチビなんだなと思った
>>144
20インチのミニベロ、おりたたみのほとんどが広義のクロスバイク
ハンドルまっすぐな奴は全部クロス >>161
これだからFS君は馬鹿にされるんだよ
それじゃMTBなんかもクロスバイクかよ むしろミニベロって分野のほうがクロスより歴史古いやん
ハンドルがフラットだから？ってクロスと混ぜたらあかん
ドロップのミニベロもあんの知っててその発言とか頭おかしい
>>161
短足チビのFS君恥ずかしい書き込みやっちゃったね！w 身長2m30cm、体重150kgの私（女性）が乗れる自転車ってありますか？
>>165
ドロップのはミニベロロードでしょ
ただたんにミニベロといったときはミニベロロードを含むときもあるし
ミニベロクロス（ストレートハンドルのミニベロをこう呼ぶ、わかりやすく）をさすこともある 20インチクロスで反応多かったな
これからはあえてこの言葉をつかうとしよう
オフロードに向かないのは知ってるがそこは関係ない
おまえらどうせ舗装路しか走らんでしょ
街乗りなんだから
ミニベロとは得体のしれない謎の乗り物だと思ってるやつが多いが
20インチクロスといえば身近に感じる奴も増えるだろう
まぁ混ぜちゃえばクロスオーバーみたいなところあるからmtbでもロードでも小径でもクロスバイクにできると言えばそうなんだけどね
問題は日本でクロスバイクとして売り出したらカテゴリーになちゃったと言うかしてしまったと言うか…
このキチガイチビのFSはどんだけ自分中心に世の中回ってると思ってんだ？
勝手にカテゴライズしてその通りになると決めつけてる
手に負えんな
そのものズバリの折り畳み＆小径車総合スレというものがあって、ここよりスレ番が進んでいる程度には盛り上がってるんだから、ミニベロが欲しい人＆語りたい人は最初からそっちに行くよね
それともそっちからは追い出されてきたのかな？専門スレでボコられたから非専門スレに逃げ込んでそこでイキってる奴みたいな
>>175
乗ったことないからミニベロは知らないって人がほとんど。
子供向けみたいに遅いと思い込んでる
だからこそここで書く意味がある
FDイキリクロスよりはるかに街乗り向きなのがミニベロ
誘導には反対もしない >>177
そうだぞ、ブリヂストン基準だとおまえのはクロスだ
ブリヂストンも宮田も
シティサイクルからチェーンカバー外してクロスバイクとして売り出した。
恥知らずメーカー FS君がチビで貧乏っての聞いて、なんかしっくり来た
こういう劣等感ある人って、なんかやたら噛み付いたり言葉だけが強い感じの人多いもの
FSくんはリアルでも相当嫌われてそう
どこいっても嫌われてあげくなんとか居場所を作ろうとして今のキャラになったんじゃないかな
>>181
嫌われても誰にも構って貰えないよりはマシってことなんだろうなw RAILACTIVEとフラットバーのIDIOM1持ってるけど、IDIOMをクロスバイクに
含めろって言われてもそれはどうしても無理だな。
ミニベロはミニベロだ、ミニベロとクロスバイクは全く違う。
一緒くたにされちゃ困るよ。
>>2のテンプレには
これが最新のテンプレです。これが古いとして違ったテンプレを出してくる人がいますが
粘着荒らしです。スルーしましょう。
とか書いておくのがいいんじゃなかろうか >>185
というよりFS君というキチガイがいるってテンプレが必要だと思う 距離が大した事ない通勤だとIDIOMなんかは問題ないしいいんじゃないかな
オーバースペックなくらい十分な性能で軽さもコンパクトさも重視なら悪くない
フルフェンダーは付けられなそうだが
>>186
やつは必ず>>2に反応してくるから>>2にテンプレを被せてくるやつは荒らしだって
初見でも気づけるように対策したい訳よ もはやクロスバイクなんて無難なの欲しければEscapeかmistral買っとけ、あと欲しいのあれば好きに買えで
エスケープかジオス、あとコスパ重視で最低限品質がちゃんとしているだとバカンゼとかTB1って回答が無難だわな
>>191
TB1はシティサイクルだと思うし、安くないぞ(汗) あくまでも妄想なんだけど、予算青天井で初めてクロス乗りたいみたいな場合、どんなのを薦めます？
大手の上位車種なんかだと、半ばロードバイクに片足突っ込んでるあたりから、一概にそれを推すのも微妙だよなあ、なんて考えてるのだけど
カーボンは進めない
取り回しの利く10万円台のアルミ
経験者ならほぼロードみたいなカーボンクロスだな
canyonあたり
でも乗ってみたい、っていう初心者がターゲットなら
むしろe-bike勧めちゃうな今なら
ただgiantとかだと2年待ちって言われたが
>>195
大半の初心者はそんなに金かけられないでしょ
すぐ辞めたりロードに移行したくなるのが初心者だし クロス買ったらロード欲しくなる
これ嘘
事実ならそこらじゅうロード走ってるはず
現実はロード乗り人口減少止まらず
スポーツサイクルショップ閉店しまくりだ
ロード見掛けてもたいていコスプレ老人
>>198
そう？ここんとこ増えてる気がするけどな
特にソロで走る女子が増えてる気がする
CRはもちろん尾根幹とかヤビツとか大垂水峠とか >>198
欲しくなったとしても買えるとは限らないから ロードは辞める人間も多いからな
ある程度走り回ると満足して終了ってパターンが多い
ロード乗りは減ってるよ
自転車アニメブームで買ったやつらが乗らなくなってる
自転車アニメも放送されなくなった
ドロップバー乗りにくいしすたれて当たり前
ヤビツとかはアニメとかで有名になって人多いらしいけど
それと全体の動向は別
>>197
>>193で仮定として「予算青天井」って言ってるのになんで
「そんなに金かけられない」ってなるの？
文章読めない人ですか？ FD付のイキリクロスも早く不人気になって消えて欲しい
そうすればクロスもフロントシングルの選択肢が広がる
>>196
捏造すんな、そのスレ見てない
アホしかいないから >>206
馬鹿が
見てねえのに何でアホしかいねえってわかんだよ
さっさと死ねや出来損ないの虚言癖野郎 >>193
予算青天井って言われたってその人がクロスに何を期待してるのか
わからなかったら薦めようがないわな
10数万の予算でESCAPE RX 1 DISC薦めて買った後でSEQUEL S2みたいなのが
良かったとか言われても困るし 平地無風ならクロスバイク30km/h出る
下りや追風で速く走ろうとすりゃ40km/h以上出る
あんま速度出すと危ないから20～25km/hくらいで巡航する人ならクロスバイクくらいでちょうどいい
レース出るわけでもなきゃクロスで十分
Rx1 disc中級グレードのティアグラのくせに13万円台は高過ぎだろ
しかも10.4キロもあるし高い割に重すぎだ
コーダブルーム Rail700 discはGRXグレードコンポ付いてて11万円台だぜ
しかも9.7キロと軽いし
ジャイアントはコストもパフォーマンスもどっちもいいと思わない
9万円くらいなら購入候補にするが13万円じゃ購入候補入んないな俺は
コーダブルームならレイル700SL欲しいなぁ
2022年モデル重量たったの8.7kgらしいし
フロントダブルのSORA
20万円以下のエントリーロードバイクくらいなら余裕でちぎれそうw
>>193
最低限の5万台よりはそこそこ上の7.8万程度の品から選ぶかな
良くも悪くもクロスだなって感じの >>206
ディスクデブがアホって知ってるんだ
ちゃんと見てんじゃんwww
お得意のIDコロコロで複数スレ荒らして必死だなwww 予算に限りがないなら各社のハイエンドの中から見た目が好きなの選べば間違いはないと思う
昔から街乗り用に10万円程度のクロスバイク欲しいと思ってたんだけど盗難が嫌で手が出なかった
けど最近になって調べたら手頃な保険料でいい盗難保険があるみたいで盗まれても全額返ってくるならいいな
すぽくるなんだけど条件が細かく書いてないのであれだが駐禁以外のところで鍵をかけて盗まれたなら100%返ってきそうだよねぇ
>>219
金額10万円以上の自転車とか縛りなかったっけ？ 狛江から拝島までの多摩サイ専用で
平日の朝夜通勤特急でのクロス車
コーダのレイルディスクExと
マリンのニカシオどっちがええかの？前者の方がタイヤ細いしアルミ何で快速そうだけど、体には厳しそう…ろードロハン車は買わん
サイクリングロードをクロスらしく走ってるとロードが抜いていくんで、
負けないように軽量化しだすとロードみたいなスタイルになっていく。
体力がついてくると遅いロードは抜けるようになるし、
抜いて行くロードにはちぎられず付いて行けるようになる。
すると、カッコもレーパン履いたりするようになって、もはやクロス乗りとは言えなく無くなる。
面白いのが、抜いたロードがむきになって抜き返してくる事がある。
たぶん、抜かれたときにＶブレーキのクロスと分かって、意地でも負けんとか思ってるんだろうが、
こっちも負けるつもりはないんでレースになる。
対向車のロードが呆れたような顔をしてるわ。
ドロハンのロードとフラットバーのクロスが必死で競争してるからな ｗｗｗ
そうか
よかったな
ただし次からは先にお前のマッマに話して
クスッと笑ってくれた時だけレスを投下しような
>>222
呆れたような顔でそのレスを読んだよ
作文の宿題苦手だったでしょ 自転車初心者ですが会社のロードバイク乗りの人に薦められて
ジャイアントのエスケープRX DISC買いました
10万円でこんなに凄い自転車が買えて嬉しいです
>>221
間をとって、クロモリフレームで細いタイヤのクロスやフラットバーロードにしてみてはどうかな。あとから太いタイヤは履けないだろうけど。 >>229
『ロード並み』ですか。
欠けてるのは作文能力だけではないみたいで…… >>225
もうジャイアンの購入報告は工作員の宣伝にしかみえない
工作員が宣伝であらしまくってるからな >>221
ディレイラーハンガー交換出来るレイルディスクＥＸに一票 ディスクブレーキおすすめしない
Vと比べパッド減り早くて維持費無駄に掛かる
Vと比べ重たくなる
ブレーキ音うるさい
乗ってくうちにローター変形してシャカシャカパッドと擦れ出す
>>234
Vと比べパッド減り早くて維持費無駄に掛かる→そんなことない
Vと比べ重たくなる→それはそう
ブレーキ音うるさい→そんなことない
乗ってくうちにローター変形してシャカシャカパッドと擦れ出す→そんなことない >>232
おまえディスクスレいた時からそればっかじゃん
業界の陰謀、工作員の仕業
いつものキチガイ、中華シューズ、フェラーリムと呼ばれて
馬鹿にされて貧乏、チビ、デブなのがバレて逃げ出したくせにw >>232
お前が勧めてるRailもジャイアントで作られてるがなw >>235
機材何使ってるの？俺アルテの油圧ディスク >>238
Vブレーキと同グレードの比較できねぇだろ、それ。
俺はクロスは雨用なんだけど、Vブレーキはシューがビックリするぐらい減るぞ、下手すると2000Kmぐらいで終わる。 >>234 みたいなのって他の条件をそろえて初めて意味が出てくるものなのに、
他人の機材を聞いてるのはやべー。 クロスに10万出すくらいならロードのエントリーにしたい
生活保護受ける予定なんですがその前に手持ちの現金を減らさないといけなくて
金の使い道が得に無いので高い自転車買ってみようと思うけど
『高価過ぎるので売って現金化してその金が無くなってから申請しろ』
と言われないギリギリの価格ってどのくらいでしょうか？
ケースワーカーは自転車に詳しそうじゃないので「あの自転車は2万円ぐらいです」
とか言えば通るのでしょうか？すでに10万円程度で買った電動アシスト車はあるのですが
数年使ってるので売っても2～3万な気がしますが自転車2台持ちは贅沢品と見なされるでしょうか？
自転車スレではなく生活保護スレに書くような質問で申し訳ありません
>>246
その手持ちの現金で食料購入やら光熱費やら支払ったあとで
生活保護申請してください
無駄遣いなんてしてる場合じゃないです
ってどっかのコピペ？ >>246
ふざけるな
自転車のれるならUberでもやって稼げ
生活保護は申請したから必ず通るわけではないし
先に無駄遣いするとか頭悪すぎ
金ないのにアシスト持ってたり金遣いがなってない
>>250
答えてやった。自転車のれる健康状態で税金に寄生していきるとかまともな人間のやることじゃない でもFS君って年老いたお母ちゃんの年金に寄生してるんでしょ？
>>253
普通に自力で稼いでる
人物の話題は禁止 なんか、FS君とか名前つけて煽る人もうざいんだけど
荒れてるから質問来ないじゃん。
うざいからやめろよ
>>254
ルック車にリヤカーつけてアルミ缶集めしてるのをドヤ顔で言われてもな・・・ >>256
その荒らしがFS君なんだからFS君に言えよw >>254
FS君さぁ、どうせならこんなとこじゃなくディスクスレとかヘルメットスレのフェラーリとかOGK粘着キチガイと対峙してやっつけてくればいいのに
これだけみんなに嫌われても粘着する無駄に強いメンタルあるんだからさ
キチガイバスターやってみんなに喜んでもらって尊敬される方がよほどいいと思うんだけどね
ディスク嫌いならヘルメットスレだけとかでもね 中学生が歩行者を死なせてしまった事故、報道に懸念がある
下り坂だからママチャリでも実用車でも40キロ毎時くらい出せてしまう状況だったにもかかわらず、
「スピードが出るクロスバイクという自転車」という情報をわざとらしく添えた手法がおかしい
問題の本質から目を逸らせ、クロスバイク叩きにミスリードしようとする狙いがあるやもしれない
スピードが出せる自転車なのに衝突しない様に注意を払わなかったんだから
当然そこは言及されるだろ
いくらなんでも被害妄想やばくて草
この画像に近いものを感じるな
まぁクロスバイクへの風当たりが悪くなりそうで嫌なのは分かる
車道を走ったら邪魔と煽られ歩道を走れば歩行者から嫌な目で見られるのが日本だからな
ただただ道路行政が悪い
インフラ未整備なのを法運用だけで何十年も誤魔化し続けてきた皺寄せを食らってる
でFSみたいなキチガイが傘さし運転やクラクション鳴らされるような運転して余計自転車のイメージを悪化させて風あたりを強くさせるんだよな
通販サイトだとOOTOMOも2～3万のがゴロゴロしてるけどどうなの？
アルミフレームで12kg位のもあるっぽいけど
>>272
ルックなどというものはない
そうやって5万円以上がクロスでー
とかいいだすのがジャイアント工作員
>>271
ふつうにのれるよ
ただしボスフリーだからギア比レンジが狭い
普通の人は街乗りならボスでも問題ない >>268
そりゃどこ走っても邪魔だろ
ながらスマホ、イヤホンは当たり前、無灯火、信号無視、停止線無視、乱横断も当たり前、時には逆走、歩道走行時歩行者居ても徐行しない、狭い歩道を降りずに走り歩行者に避けさせる、無理矢理車の脇をすり抜ける、安全確認無しで歩道車道間を移動、まさに道交法なにそれおいしいの？^p^状態の量産型ノーヘル普段着糞チャリダーは毎日大量に見かけるぞ
ごく稀にガチ装備のロードでもこの手の糞がいやがる
日本全国各地でこんなのだらけなんだからそりゃ車からも歩行者からも嫌われて当たり前w 覚えておいて損しない中華のやり口
アマゾンレビュー高評判の商品
価格のわりに高品質の商品売り出す
消費者が気づかないうちにこっそり中身劣化版に変更
まったくの別物 劣化版なのに商品名一緒 値段あまり変わらず
高評判レビューに釣られた大衆が買う
どうしてこんな低質の商品あんなたくさん高評判レビューあったんだと買ってから後悔
アマゾン買うとき中華の姑息な罠にはまらないように注意しましょう
>>273
街乗りならボスでも問題ない、つまりスポーティシティサイクルという訳だ 値段じゃなく安全基準をパスしてるかどうかなんだよな
>>263の事故だってもしかしたらルッククロスかもしれないだろ
安全基準をパスするには制動力の試験も含まれるから
もしまともなクロスだったら相手も死なずに済んだかもしれん
学生がまともにメンテなんかする奴そういないだろうからそういう意味でもルッククロスは勧められないんだよ >>238
ハイエンドのディスクローターは異なる金属組み合わせた複合型だから熱膨張率の差分で歪みが発生してしまうんだ
ちんたら走るクロスに付いてるような安もんディスクのローターは大概ショボいアルミの輪っかだからあんま変形しない >>278
前半は理解できるけど
後半はありえんだろ
フルアルミのディスクローターなんて走行中に破断して死ぬわ ルック車は安物買いの銭失い
まだ中古専門店で整備されたまともなクロス買ってアフターも見てもらった方が賢い
エスケープなんか3マン以下で買って1、2年乗ってメルカリに流しても2万以上で買ってくれるヤツおるしな
ボスフリーは輪行とかパンク修理とか自力でしないなら
いいんじゃね
それかレンチ持ち歩くか
まあめんどすぎて俺はおすすめしないけど
コンポを105
ホイールをmavic カーボン
ハンドル シートポストをカーボン化
タイヤGP5000
チェーン プーリーをデュラエース
にした。
予算10万前後で考えています
店員さんにお話を伺ったりしながら、今のところJAMISのセクエルs3、Fujiのタラワ辺りを候補にしています
海外のメーカーで見た目が良く、他人と被りづらい物が希望ですが、身長が160cmほどなのでサイズ的に難しい物も多いです…。
他におすすめのメーカーや車種などありますでしょうか？
>>258
スルーしないおつむの弱さを指摘されてるんだと思うよ半芝君 >>285
値段は安くなるけど、GTのTRANSEO SPORT V2とかSCOTTのSUBCROSS J1 LIMITEDとかなら
人とはかぶりにくいんじゃないかと >>286
FSは構ってちゃんなんだからスルーしたって意味ないんじゃないかな？
完全スルーできればいいけどそんなの実質不可能
もはや害虫なんだから根絶やしにするくらいに叩いた方がいいと思うんだけど 荒らしはスルーってのは分かるんだが、そうすると質問者に変な回答してるのもスルーしなきゃならないし困りものだよね
>>287
ありがとうございます！どちらも素敵ですね
サブクロス、油圧ディスクブレーキなのも良さそうです
購入候補に入れさせていただきます！ >>289
ありがとうございます！
Marinのニカシオなども良さそうだと思いましたが、すでに希望のサイズや色の在庫が見つからず…
自転車って購入のタイミングがなかなか難しいんですね^^; >>288
＞もはや害虫なんだから根絶やしにするくらいに叩いた方がいいと思うんだけど
今までのスレの流れ見てきてるとお前らにそこまで叩ける程のスキルないと思うんですけど
あーおなかいたい >>292
こればっかりはコロナのせいでしゃーないから在庫情報とか新車発表とかは普段から気にしてないとだめだね >>293
そこまで言うなら是非スキルを見せて欲しいもんだなぁ
まぁ口だけだろうけど >>285
corratec の SHAPE CHUBBY とか >>295
ちょっとまじでわけわかめで怖いんだけど何のスキルを見せればいいの？ クロスで10万も出せば、どのメーカーも上位モデルを買えるんじゃないの？
上位モデルなら店に在庫あるので即決しそうだけど。
>>298
FS君を叩くスキルってことじゃないの？
俺も見たい スプロケットが固くて工具つかっても外れないわｗ
リアホイールごと変えることにしたから
何を買おうかワクワク感がとまらない
>>301
工具と工具の間に棒を挟んでテコの原理でゴリッとやると外れるよ >>301
なんか豪快やなw
買ったら報告頼むで！ >>300
いや俺スルー派だからそんなスキル元から持ち合わせてない罠 >>305
えっ！？
それなのに他人のこと揶揄するようなこと言ってんの？
サイテーやな、おまえ >>305
その割に>286みたいな煽りはするんだな >>308
ええ…こんなもん煽りにもなってないやろ
>>309
妄想は用法用量を守って安全にお使いくださいとしかいえん罠 >>310
こんなもん妄想にもなってないやろ
というかこういうのはスルーできんのやなw >>310
それを煽りと認識できないおつむの弱さを言っているんだよ
なんて言われたらイラっとこない？ >>310
こんだけ俺らに叩かれてたらおまえはFS君以下のおつむの弱さってことに
以下自粛w >>314
なら別にFSにその程度のおつむかよとかいっても問題ないんじゃね >>313
ID変わる前に日本語でおk
>>315
その程度のレスでFS君を叩けてると思ってる人がいるのが問題な訳で >>316
その程度の読解力しかないおつむってことでおk？ >>314
結局、お前は何がしたいの？
荒れるからスルーしろって言っておいて、
他人を罵って煽って結局荒れるネタを作ってる。
そゆ意味ではFSくんと同じことしてるって理解出来ない？
5chでよくあることだから…ってのが、行動の判断基準なの？
よくあることだから人格攻撃していいという思考に嫌悪感覚える >>316
全くだな318氏のいうように
結局おまえも単なる荒らしじゃねーかw >>314
>スルーしないおつむの弱さを指摘されてるんだと思うよ
>いや俺スルー派だから
>FS以外はスルーしませんよ
マスゴミ風な切り取り方するとこんな感じか >>314
>スルーしないおつむの弱さを指摘されてるんだと思うよ
>いや俺スルー派だから
>FS以外はスルーしませんよ
マスゴミ風な切り取り方するとこんな感じか スルー君も結局FS君と同類、同レベルのの荒らしってことでFA
>>318
＞結局、お前は何がしたいの？
えっただの寝る前の暇潰しだけど
付き合ってくれて㌧ >>301
マジレスするとアサヒなら外せると思う
スプロケが外れない原因の90%は、フリーハブボディがアルミ製で、スプロケが食い込んでること。噛み込みさえ直せれば外せるから
ノバテックとかクリスキングはよく噛み込むんだよな >>252
こういう生活保護に関して無知なバカってまだいるんだな。今となっては逆に希少だ
＞生活保護は申請したから必ず通るわけではないし
そんなことは知っている。自分は自給資格を満たしてることを確認した上で申請するんだよ
＞先に無駄遣いするとか頭悪すぎ
手元に数万円以上あるとそれが無くなってから申請しろと言われるので減らす必要があるんだよ
自転車は実用品なので無駄遣いではない。無駄遣いってのはキャバクラで豪遊、ギャンブルで溶かす等のことをいう
＞自転車のれる健康状態で税金に寄生していきるとかまともな人間のやることじゃない
お前にとって自転車乗れれば健康なのかｗ ヨボヨボの爺婆でも自転車ぐらい乗ってるぞｗ >>328
この程度のこと5chではよくある事なんで FS君連呼してるのも同一人物だろ
あそこまでのガイジが1スレに二匹も三匹もいるわけない
>>330
バカはおまえだろうｗ
バカだから自分で稼げず生活保護受ける直前になってる
形式的に満たしていてもあれこれ難癖つけて需給できないように
してくると言われてるがそれ知らないほうが問題
そもそも病気以外で生活保護受けるのは無能の証明
自転車乗れるということは肉体労働はできるということであって
生活保護の対象にすべきではない
働け、他人の金で生きようとするな 人物の話題禁止といってるのにFS君がどうのとうるさいわ
リアルで相手してくれるやついないんだろうな
>>336
うっせーんだよこのクソチビキチガイゴキブリがっ！！ あのくそスレから出張してきているディスクバカは荒らしだよね
>>335
間違いなく馬鹿はお前だよ。需給と受給の違いもついてない
「してくると言われてるが」と噂レベルのことしか知らない
こっちは法律等下調べして確実に受けれることを知ってるんだよ
「そもそも病気以外で」っていつどこで「俺は病気じゃない」と言ったか？
働くことができないレベルの重病だから生活保護に頼るんだよ
「自転車乗れるということは肉体労働はできる」とまたまた馬鹿言ってるな
自転車ぐらい80代の爺婆でも乗ってるぞ。そもそも肉体労働できても
雇ってくれる所が無ければ仕事にはありつけない
「生活保護の対象にすべきではない」 ああそうですか。あなたの考えは分かりました
「働け、他人の金で生きようとするな」 お断りします。どうしても働かせたいならお前が仕事を提供しろ >>330
黙って働けばか。人の税金で何するつもりだ こんな所で生活保護アピールとかどんだけ暇なんだよw
>>283
なんでボスフリーと輪行やパンク修理が関係あるのかと思ったら
シマノが今ボスフリーのQRハブ作ってないってことか
子供のMTBがボスフリー7速でQRだし、ちょっと前のTREK FXの安い奴とかも
ボスフリーでQRだったので知らんかった >>341
生活保護自体はとても有益な制度ではあると思う。
ただ、それを悪用とは言わないけど乱用してる人もいるのは事実
そんななかクロスバイクを買う金があるなら、それを生活費に回してから受給して欲しいとは思う。
年間1000万弱の所得税住民税を払ってはいるが、
電チャリ持っててさらにクロスバイクを買える人に
それが流れているというのは、正直気分良くない。
金額の多寡よりも受給するために先に使っておこうという魂胆がムカつく。
生活保護法60条に
支出の節約を図り、その他生活の維持及び向上に努めなければならない
ってあるから節約してね
苦しいときはそゆの頼るべきだとは思う。
んで早いとこ元気になって、その先に勤労、納税出来るといいね。
周りに生かされているけど、自分を活かすかは自分が決められる。どんな状況でも。 >>299
質問者はマイナーモデルを御希望な様子でして >>345
年収2500万か…すげぇな。
そんだけあったら好きなの買い放題じゃん。 >>345
高収入高額納税者だな。
どんなチャリ乗ってるのか教えてほしい。 >>345
ここでモラル問い質すと茶化されますよ。
下衆の極みを極み過ぎた方々ばかりなので。 >>347
ニュース速報って底辺高齢独身ウヨ豚が多い板も
なにかの話題の時に俺は年収2000万だとか俺は2300万とか続々2000万台の人が登場してきたわ 年収800万しかない
貯金は1200万円
チャリはエスケープR3で7年目に突入した
途中ディレイラーハンガーブチ折れたりしたけど
まだまだ使えてるわ
そう考えると高いフレーム買ってずっと使うのコスパ良さそう
>>341
生活がままならないほど貧乏なのに限界まで努力もせずに
必要もない自転車を買おうと考えてしまうその怠惰な思考
それがおまえがそこまで落ちぶれた原因
そこまで貧乏なら仕事えり好みせず単純労働でもやるのが普通
自転車乗れるならまだ働ける
本当に重い病気の人は自転車なんてとても乗れない
手持ちの電動アシストでUberイーツやれ
おまえが生活保護取れたとして悪い噂はすぐ広まるぞ
学生時代のクラスメイトにはあっというまに広まる
あいつナマポだってよってな >>341
あと雇われないといってる時点でも頭が悪い
今はネットがあるから在宅でいろんな仕事ができる
だれでも手軽にビジネス始められる時代
雇われないってそんな甘えた性格では採用したくもならないだろう、当然だ
採用面接すらないUberならできるだろ、働け >>354
おまえも頭悪いな
経験者ならここまでナマポをばかにしない
ナマポまで落ちたら自分を無能だといってることになっちゃうしなｗ >>297
ありがとうございます！
SHAPE CHUBBYも良さそうですね。在庫が見つけられたら直に見てみたいと思います。 ナマポでも買えるクロスバイクが働いてても買えないから発狂してるん？
自転車のコストパフォーマンスって理解できないんだよなぁ
>>355
貴様はナマポだから百均愛好イキリルック(爆笑)に乗ってんだろ？(笑)
貴様のナマポ汁の染み付いたスーパールックをIDつけてうpしろよ(笑)
このスレに爆笑を提供しろ(笑) >>342
黙って仕事よこせ。てめぇが仕事よこさないから税金に頼るんだよ
>>345
クロスバイクで運動して健康状態改善すれば働けるようになるかもしれないじゃないか
電アシ車は売却してもいいが購入後数年経ってるのでバッテリーの持ちも悪く大した金にならないと思われる
「受給するために先に使っておこうという魂胆がムカつく」ってのは高額所得者らしくない不見識だな
世の受給者の中にはタンス預金あるのに無いフリして受給してる人も多いと聞く
俺は罪悪感からそれができないから手持ちの金を使い切ろうとしているんだよ
>>352
誰も「生活がままならない」とは言ってないが？書かれてないものが見えてしまう能力者ですか？
限界まで努力してるか・してないか何て他人のお前には分からない
「必要もない自転車」ではなく、自転車は生活必需品で運動道具にもなる
お前は馬鹿だから知らないだろうけど、そもそも障害や病気は生活保護の受給要件ではない
健康でも資産と収入が一定を下回れば受けれるし、手足が無くても資産と収入があれば受けれない
生活保護制度について勉強して来い
重病で学校に通えなかったから噂するクラスメイトもいないから無問題 夜に無灯火で走ってる奴結構見かけるけどよく恐くないな
車運転しないやつはわからないだろうけど何も対策してない歩行者とかチャリは思ってる以上に車側から見えてないことわかってないんだろうけど
ライトや反射材装備している人の後ろに居るニンジャ嫌い
>>361
まずは友達くらい作れるといいなw
色々ごたく並べてるが、黙って仕事探せよ底辺w あと、受けれないじゃなくて、受けられないな。
頭も弱そうw
生活保護はスレチだから他所でやってね！ただ批判する側はもうちょっと制度について調べろよ恵まれない人へのお情け制度という趣旨じゃないぞ
コスパコスパと言うけれど多少お金出してもしっかり店で整備してもらった完成品を買いたいよね
アフターケアも付いてると安心だし
通販のルッククロスルックロードは自分で整備するスキルを持ってる奴が買えばいいと思う
>>361
人のせいにばかりしてると、運も逃げてくよ
与えられた環境で自分が出来ること、やりたいことを考えた方が多分楽しいよ
タンス預金あるのに受給始めるのと、
生活に必須ではないものの支出に充ててから受給始めるのはどっちもムカつく。
どちらかと言えば後者の方がムカつく。
前者は生きる残る手段を確保という解釈が残されるが、後者はそうじゃないからな
>246で金の使い道が特にないって書いてたから、クロスバイクで健康状態改善ってのは言い訳ぽく感じる
運動は自転車買わなくても出来る。電チャリ未充電で走らせたっていい
生活保護は受ける権利はあるけど、義務も生じる
生活がままならない人が受けることが出来る制度だよ。生活保護法1条。4条,60条あたりも見といて
現状から抜け出して、他の人を助けることが出来るようになるよーになるといいね >>361
すでにアシストあるのに買うんだから必要もないものだろ
それすらわからず低収入のくせに無駄遣いばかりしてるから、
おまえはそこまで貧乏なわけ
こいつ嘘ばっかり
重病で通えないほどなら自転車に使おうと思わないだろｗ
ただ貧乏になってナマポになろうとしてるだけなのバレバレ >>362
その手の輩は注意してもライトがないと
夜道はしれない夜盲症は病院池っていうからなぁ >>371
ネットに毒されてる現代ならいそうｗそういう平和ボケキチガイ
迷惑だがその内とっぽい兄ちゃんにやられるか左折巻き込みで痛い目見るのは自分だからほっとくしかないね
警察も警告か見て見ぬふりだし 無灯火なんて想像力が欠如した欠陥品か客観的に自分が見れない独りよがりなガキか発達障害のアスペくらいだろ
いずれも相手が動いて当然の甘ったれたカスゴミだから死ぬまでわからんよ
いるよね、もう暗い時間に無灯火な黒い学生服、しかも右側通行。
>>361
ちなみにおまえはどこに住んでるんだ？
それによって「仕事がない」の意味がかわってくるんだが >>373
薄暗くなってるのにライト付けてない車も客観的に自分を見れてないんだろうな、まだ道が見えるから付ける必要ないと勘違いしてる
周り見ればなぜ夕方にライト付けるのかわかりそうなものだけど >>377
たまにスーパーとかの明るい駐車場から出たせいで気付いてない車もいるな 自転車よりも自動車にこそオートライトを義務化すべきだな
trekとgiantのエントリーモデルで迷ってます。
優先したいのは、
・坂道登るのが楽
・パンクしづらい
・メンテナンス楽
です。
ご意見聞かせてください！
>>381
優先条件が大雑把すぎてどっちでも良いよとしか言えない。 >>381
条件にあってるっぽいジャイアントのグラビエ明日納車だワクワクチンチンだぜ >>383
グラビエは普通のクロスに比べると坂道はしんどいでしょ
もちろんママチャリよりは圧倒的に楽だけど >>381
タイヤ太いほどパンクしにくい
フロントディレイラーがついてるのはメンテナンス面倒だから買っちゃダメ
ディスクブレーキのも避けること
GiantはほとんどFDついてるから除外したほうがいい たたたタイヤが太いほどパンクしにくいwww
初心者丸出し無知シングラーwww
>>388
FS君Di2とか見たことすらないんだろ？w >>388
つまんねんだよハゲ
何回低レベルな話繰り返すんだよ >>392-394
ジャイアンは買うなというと工作員がワラワラでてくる
わかりやすいよな
>>391
太いほどパンクしにくいって常識なんだが
アホにはわからないようだね >>365
お前>>335で受給を需給と間違えて馬鹿にされた奴っぽいなｗｗ
自分が悔しかったから俺も言葉の間違えを指摘してやろう！ってなったのかｗｗｗ
>>370
アシスト車とクロスバイクじゃ用途が違うことも分からないのか？
往復50kmを超えるような距離じゃアシスト車じゃ無理なんだよ
無駄遣いしてないし貧乏でもないよ。『現状の資産では生活保護受けられないから減らしたい』わけだから
事情も知らずに勝手に「嘘ばっかり」とか言ってるとマジで殺すぞ >>395
ジャイアントとか関係ないんだよ
おまえが馬鹿なこと言ってるから突っ込まれてるだけ
それがわからずに工作員とか言ってるから皆んなから馬鹿にされてる >>395
メッチャGIANT意識しまくってて草
ナマポはナマポらしく手元にある１００均愛好ルック車で我慢しなさいね(笑) >>395
ＧＩＡＮＴとルック車のどちらを買うか迷った末にルック車選んだのは自分だろ、逆恨みすんなよ チビだから殊更ジャイアントって名前すら気に入らないんだな
チビなのに巨人って変だもんなw
>>395
お前の好きなバカンゼもフェスワークスもジャイアントが作ってるんだけどなw クランク+BB、フレーム、ホイール+タイヤで費用対効果が大きいのはどれ?
>>403
ぜんぜん違う、ジャイアントはフレームだけ
完成車の質が高ければ文句はいわないが
ジャイアントはほとんどFDつけてうんこ自転車にしてるからな >>404
すぐに摩耗したりパンクしてだめになるタイヤがいいわけない。
どれがいいかは改造前と後のスペック次第。 >>405
ホダカ生産一切してないんだけどw
どこでつくってるの？？脳内妄想？ >>404
費用対効果で言うならまずタイヤ。でも消耗品だからな。
ホイールは結構金額出さないとわかるほどの差は出てこない。RS300ぐらいが最低ラインかなー。
フレームはジオメトリー同じ様なのなら街乗りではかわんないよ。
クランクセットは2ピースと比べると差は感じられる。
換えて乗りだした時はすぐ分からないかもしれないけど、その後スクエアテーパーと乗り比べたらあれ？って絶対わかる違いが出る。 >>405
FDついてる自転車はすべからくウンコって言ってるが、その理論じゃロードだろうがミニベロだろうがとにかくFD付いてるバイクは全部ウンコって事だな FDの簡単な調整もできないウンコが喚いてるだけだからほっときなよ。
すべからくってのはすべてって意味じゃないんだぜ知ってるか？
>>404
フレームを換えてしまったら比較として成り立たないんじゃない FS君いちいちジャイアントじゃなくてジャイアンって書くもんな
どんだけ背が高い奴にコンプレックス持ってんだよw
>>407
埼玉で組み立てくらいはやってるだろう
完成車のまま輸入すると送料がかかりすぎる >>409-411
調整したところでFDがうんこなのは変わらない
チェーンカバーつかないし、クランクがださくなるし
掃除もたいへんだし、両手変速もださいし
重量もおもくなるし、
FDはデメリットが1万個くらいある フロントシングルの市場が少しずつ広がってる流れに乗じて自分も大きく見せようとしてるだけの爺さんでしょ
フロントの調整が難しくてできないんだろ
FDは別に店で調整するからいいけど最近のワイドレシオ化はいらん
リアスプロケの多段化や大径化が進んできてるからFDの必要性も薄れてくるかもしれないけど、まだ無くすほどのところまでは行ってないという感想だけどね。
スプロケ多段化と大径化で値段上がるし重くもなるし。
親から買ってもらるギリギリがルック車だったキッズだろう
両手変速だと頭がこんがらがっちゃうのを
ダサいでごまかすｗ
例のシャフトドライブの変速機構をフロントにもつければおｋ
今日はもうおしまい
ブルーピリオド、を楽しんで
結城友奈は勇者である、を見て泣く
>>423
フロントのがギアが大きいから多段化での重量増が顕著だしリアの多段化を重視する前提は崩れないでしょ >>418
山へ走りに行く人や坂が多い所に住んでる人の存在を一切無視して、完全に自己都合だけで固められた理論を振りかざしてる限りお前の意見に賛同する人は一生出ないだろうな
あとGIANTにばかりケチ付けてるが、トレックにもビアンキにもスペシャライズド(S-WORKS)にもあらゆるメーカーにFDが付いたバイクがあるんだけど >>430
ジャイアンはこのスレでフロントシングルを叩きながら
自社製品の宣伝ばっかりしてるから >>431
でも他のメーカーもFD付いてるよね？なんでそっちは叩かないの？
それにクロスバイクのスレでGIANTが出てくるのは、クロスバイクというジャンルの中で1番売れてるメーカーだからなんだけど？いくらネガキャンしてもその事実は変わらないよ？ ていうか大好きで大好きで仕方ないフロントシングルが批判されたからって、それが全てGIANTの工作だって思考になるのがまずヤバい
>>431
ジャイアントが憎いんか？おまえの愛車無名中華ポンコツスチールルックでナマポを受け取りに役所に出向くためイキリ走りしてたところをジャイアントクロスにあっさり抜かれたことが今でもトラウマになってんのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ほんとうにジャイアントだけ叩くの不思議だったんだけど
チビだからジャイアントって名前が気に入らないんだろうな
腑に落ちたわ
オルタナフラットが7万で売ってたけどビシキマだったわ
giantのクロスターとR3のどちらかを購入しようと考えてはいるのですけれどよく違いがわかりませんどちらが優れてるのでしょうか？
フレームの形状とか重さが違うらしいけどエントリーモデルのクロスバイクはどこもどんぐりの背比べだからデザインが好きなの選べばいいよ
何を重視するかによるけど例えば速いのに乗りたいならもう2万くらい出してフラットバーロード買えばいい
速いかどうかは乗る人のフィジカル次第
機材による差なんて実際にはたいしてない
クロスからロード乗り換えても遅い人は遅い
せやな、無理せず安全運転が大事！
でも悲しいかな、人間の本能はリスクを積み上げて「これくらい大したことない！」と己の優位を示したがるんです・・・
もちろんちゃんとした代理店の扱うメーカーものでもありえるけど責任を持って対応してもらえる確率は高い
対してルックだとバックれられるのがオチ
自転車歩行者軽視してるドライバー多すぎてこわいし当て逃げされたらたまらんからドラレコ買おうかなと色々見てるけどどれがいいのかさっぱりだな
>>443
昔、ternあたりでもフレーム破断とかなかったっけ？ 魅力的な価格ですが、このメーカーは有名ですか？
コーナンはそこそこ知られてるメーカー
そのブランドは知らない
>>447
ブレーキの種類、ダイナモライト付、フェンダー付、
チェーンカバー付、前カゴ付、サークルロック付
当スレで扱っているクロスバイクには該当せず、
その製品はクロスバイクを自称しているだけということになる
装備の取り揃え方から言って、コミューター（通勤通学車）の下っ端だ
同カテゴリーには、サカモトテクノのコルテスなどがある
2万5000円が最低ラインと考えると、1万円は魅力的どころか不安しかない
取扱いはホームセンターのコーナンで、製造元は不明
中国の自転車製造業者はピンキリだが、
それらの中でも最低レベルの業者の製品を輸入していると考えられる
個人的にはゴミに等しいが、3万円かけてパーツを交換すれば実用レベルに達すると感じる コーナンブランドの8800円ママチャリは昔買った時は、ブレーキとスポークの耐久制が怪しいしbbの回転がしぶくなるのが早かった
安かろう悪かろう
情強はコスパのいいミドルグレード一択なんだわ
BBとかハブとか回転部の品質が低いと、走行距離の割りに疲労が多い
そんなんじゃ乗っていて楽しくないわな
乗り心地に大きな影響を与えるタイヤの品質、
止まりたい時、減速したい時に機敏に反応するブレーキの品質、
といったものも満足できる水準で揃っている必要がある
1万円そこそこでマトモな自転車が組み上がる訳がない
安全ではなく快適でもない激安部品の寄せ集めだから安くなっている
>>447
サザンポートはコーナンのPBブランド
外装6段のママチャリ、シティサイクルだよ
かなりやすいね
重たいけど街乗りであまりスピード出さないならふつうに乗れる
>>450
フレームも重たいし改造する時間がもったいないわ
これの改造に3万かけるならもっと走れるいい自転車かったほうがまし >>454
そういうの買う人はそんなの求めてないから
学生時代に買った一万そこそこの内装三段
五年乗っても何の問題もなかった
パクられなきゃもっと乗れた 前輪に変速機が無いのがいいんで、フリーダムタフかLIMIT 3を検討しています。
体重が90kgだけどLIMIT 3でも問題無いですか？
軽いのが良いのですが
ホームセンターの自転車でも戦前の自転車より性能いいんじゃないの？
戦前の自転車との比較に何か意味があるのか？
現在販売してる自転車同士の比較じゃダメなのか？
サカモトテクノの1万円のママチャリ、一年乗っただけでペダルがぱきぱきいうようになって、自転車屋持ってったら修理に5000円かかると
安物買いの銭失いだった
>>460
それ批判するのはぼったくり自転車屋な
ペダルなんて自分で簡単に交換できる >>461
ペダルというかBBの中身がぱきぱきに折れてるという はじめて高価な自転車を購入します。今まで徒歩で50km近く歩いてましたが今後は自転車を使用したいと思いましたので相談させてほしいです。
【予算】5～10万
【使用目的】①片道20kmの通勤、②片道50～80kmのキャンプツーリング（荷物はリュックに収まる12kgで帰りは輪行）
【走行場所】 通勤は平坦。キャンプは後半は山道が多い。
【好み】シンプルかつ高機能。雑に使えるタフさのものがいいです。
【メンテナンス】こまめにはやりませんが覚える気はあります。
【天候】雨も乗ります
【購入候補】①ジャイアントグラビエ→店員にお薦めされました。スピードはあまり求めてく、タフそうなので相性はいいのかなと思ってます。
②ジャイアントr3→店員にお薦めされたので。
基本的にはディスクブレーキはデリケートみたいなのでリムブレーキを選択する予定です。
【その他】 身長189、体重82kg
とりあえず2件くらい近所の自転車屋を見た程度のガチ初心者です。よろしくお願いします。
>>463
その体重と荷物の多さ、雨でも走るとなるとディスクの方がいいような気がするけど
どっちかというとグラビエがお勧めかな すみせん。肝心な内容を記載忘れました。
相談内容は、グラビエとr3ならどちらがいいか？他に候補はあるのか？というところです。よろしくお願いします。
>>464
ありがとうございます。
ディスクかリムかは今でも悩んでいますが、ディスクは輪行する時などに配慮が必要なことや意外とデリケートだということなのでめんどくさいなーーとか思ってます。 >>463
エスケープR DROPでいいんじゃね？
補助ブレーキとっはずせばキャンプの時にフロントバッグつけられるし。 徒歩で50km歩けるなら徒歩でいいじゃんか
それとも、自慢したいの？
>>467
ありがとうございます。
ちょっと調べさせてもらいます。
>>468
自慢？ちょっと何言ってるかわからないです >>467 補助ブレーキいじったことある？ワイヤーの途中に挟み込むから、そう簡単に取り外せる物じゃない。都度ワイヤー引っこ抜くならいいけど >>470
補助ブレーキなんか一度外したらそのまんまだろ
なんで元に戻す必要があんの？ >>467 おう、すまん。ただアジャスタがなくなるから別で用意したいね 徒歩で50kmって10時間はかかるだろ？
キャンプのため？
>>463
ARAYA FED クロスじゃないけど >>463
トレックFX3
絶対にディスクの方がいい >>474
ウォーキングとキャンプのためです
>>475>>476
ありがとうございます。調べさせてもらいます。 定常的に一日50km歩いてるなら、ウォーキングやトレッキングのクラスタ内でも恥ずかしくない程度には鍛えられているか装備が整っている、大したもんだ
>>463
Fujiのマッドキャップなら車体価格約10万
コンポもクラリスだから初心者には充分だろ？ >>480
ありがとうございます。
クラリスがよくわかりませんがそれも含めて調べてみます。 山道がどんな感じ？
未舗装路を走るんならタイヤ太めの方が良いけど。
>>482
車で行けるようなところしか行かないのでアップダウンはありますが舗装道路です。 ディスクブレーキに対して食わず嫌いな状態のようだけど、
雨でも乗るならディスクブレーキの方がいいよ
舗装路メインでも、耐荷重のことを考えればグラベル対応モデルの方が良さそうだな
>>484
ありがとうございます。
やっぱどこ見てもディスク推しなので大人しくディスク選んだほうが良さそうですね。 >>485
この後、多分ディスクブレーキに親を殺されたような人が
反ディスクのレスつけると思うけど、
ID:GOmsRAa4
とか書き込んでるFSくんって人だから、気にしなくていい
輪行を例えば週一とかでするなら、リムブレーキも考えていいかもしれんけど
そうでなければ俺もディスクの方がいいとは思うな
今後ディスクが主流だから、補修や仕様変更の面でも有利だね >>486
詳しく説明してくださってありがとうございます。
仰る通り輪行は月1回程度なのでディスクで検討してみようと思います。ら >>463
その用途なら値引き見越してNESTOのガベルフラットをおすすめするかな。
TAだから輪行してもローター位置ズレなくてストレスないよ。 >>489
>>490
またディスク下げの荒らしかよ
相談者の用途ならディスクの方が向いてるだろうが >>491
またディスク上げの荒らしかよ
相談者の用途ならディスク以外の方が向いてるだろうが >>493
カゴ 荷台なし
空気入れは月2回高圧ポンプで
2月に一回位チェーン注油
非舗装路や段差に注意
以上に不満なければ安い。
いわゆるルック車のカテゴリーだけど実店舗だし、値段は結構安い。
沼の入り口かもね。 ルック買って自分で整備するのが自転車沼の入り口
そんでいじれねぇ、ってクロスやロードに行くか
逆に電アシコースか
メーカーパソコン買った後に
BTO、自作に行くかノートPCコースかみたいな感じ
フロントシングルのクロスバイクでいいやつないですか？
>>497
何故かフロントシングルは中級クラスにならないとつかないからどれでもおけ ブレーキは業界がディスクの方を向いているしあえて逆行する必要もないかなと
結局は欲しいモデルが採用している方になるんだし、10万程度なんてしれてるから気に入らなければ買い換えればいいと思う
>>493
アリ
雨の日どうするかを考えておくだけ。メンテとか要らんしサビたら買い換えればいい >>497
RAILsakura
あとキャノンデールのQuick4 >>493
個人的には沼の入り口として悪くない気がする
買ってメンテとかパーツ交換とか色々覚えていけばいいと思う >>493だけど意外とアリな反応もらえて良かったです
あとひとつだけ
ライトや空気入れ、鍵などの付属品はそのショップで揃えるのと尼とかで探すのではどちらオススメでしょうか
最初なんでコスト抑えたい気持ち強いです >>506
最初だったら、やたらと安いものに手を出すべきではない
失敗の元になる
イオンバイク店で買うのだろ？
店員に相談しながら揃える方がいいぞ バカンゼがあれば買っとけ
無ければリミット2かコーダーブルームのレイル
>>506
Amazonで買う場合は必ずサクラチェッカーやっとこうぜ。
おいらはそれで1500円のゴミ空気入れ掴んだ(^^)。 >>506
本気でコストを抑えることだけを考えるなら、自分なら空気入れとフロントライトは店で、鍵、ベル、リアの反射板は100均にするかな。 >>506
俺は自転車のパーツを含めその他もろもろ全部Amazonだな。
緊急に必要な時だけしか店では買ってない。 ヘルメットだけは店で買ったかな。実際にかぶらないと合う合わないが判断できないから。
ヘルメットに限らず、大体のものは店頭で確かめてからネットで安く買うのが一番賢い
まあ何買うか探すのも楽しみかもしれんが
そういう探すのもコストと考える向きの人には
デカトロンで買っときゃ品質間違いないわ
送料もまとめて買えば抑えられるし
徒歩で50km近く歩く前・歩き出してすぐに「自転車あれば楽だな」と思わなかったのかな
この前5km歩いたけど最初の数百メートルで歩きのコスパの悪さに愕然としたよ
これまでは歩くことも込みでキャンプを楽しんでいたってことじゃないのかな
>>499
確かに長い目で見ればディスクに慣れてった方が良さそうですね。ありがとうございます。
>>518
>>519さんの仰る通りで歩くこと含めたキャンプを楽しんでました。なんなら車あります。 >>506
2万円の自転車なら
鍵はローソンストア100やダイソーので十分
高い鍵は重たいし苦痛だし大きな工具使えば結局すぐ切断されちゃう
3万以下の自転車は軽めのワイヤー錠を2本くらいで十分、地球ロックもいらない。
ボスフリーのは基本盗まれない、盗む人はジャイアンとか有名ブランドを狙う ブランド物の自転車を盗むのは転売目的だが、
気軽に乗り捨てるつもりで一般的な自転車が盗まれるぞ
くたびれた5〜6万ジャイアントなんでタダでも要らんかな…
2万の自転車をクロスバイクとは言わんからなあ
結局スポーツバイクに乗る楽しみがない
見た目がクロスバイク、移動の足ってだけで・・・
5万出せば世界変わるんだがな
>>525
２マンだって
ママチャリから比べれば別世界 そもそもママチャリだって例えば通学に人気のアルベルトとか9万する
ブリヂストンの他の安い例えばエブリッジとかいうのでも4～5万
1万とかの中華チャリ、ドンキチャリと比べたら
普通に金払えばなんでもちゃんとしてると感じると思うよ
てか昔は日本の自転車を日本人が買ってて
ママチャリだって5万くらいは当たり前だったのに
マジで全体的に貧乏になったんだな
２万のクロスバイクでも３０km/hちょっとはきっと出せる
４０km/h以上で走るのは流石に危ないと思う
無茶しないなら２万でも良いよね
>>528
安もんはブレーキの信頼性低いから40以上は怖い 2万ならクロスバイクよりママチャリの方がちゃんと作ってる
何に使うかで変わる。
①趣味がサイクリングで晴れた週末に楽しみます。
②通勤で市営駐輪場まで使います。
③フーデリで雨の日も走ります。
目的によって正解も変わる、
②なら盗難いたずらリスクを考えてルッククロス。
①なら軽量アルミフレームで、輪行もしやすいリムブレーキのクロスバイク。
③ならディスクブレーキ搭載のクロスバイク。
だと思う。
オオトモのリグ(ビックカメラ)って「自転車整備資格」保有者が組み立てた状態で
送料無料で12kg 実質23000円って結構お得じゃね？
Amazonとかでは2万弱・自分で組み立て必要
ルック車なんて鉄屑を金出して買うとかアホのすること
自分の命をあんな危険なものに預けられない
>>533
リグはデザインとカラーがダサすぎだし。
耐久性低いカラータイヤもついてる
組み立ては考え方が逆。
せっかくブレーキやディレイラーの調整を覚えるチャンスを無くしてる。
プラモやパズルの完成品を買うくらいにナンセンスだ
資格といっても簡単に取れる資格だしハブのあたり調整までやってくれるわけじゃない。
コスト削減のため、最低限のところしかやらないよ >>536
こいついつも同じこと書いてるな
鉄くず＝スチールのほうが丈夫で折り畳みでもなければフレーム破断はまずない
アルミ、カーボンのほうがもろくて危険
カーボンはひどい >>538
アスペには理解できないか
守る家族とかいないならゴミに乗ってればいいよ
FSバカにお似合い そもそもルック車スレがあるんだからそこで語りなよ貧乏人
ルック車に2万出すなら3万出して中古のエスケープやバカンゼ買ったほうが良いよ
最低トレックがジャイアントだろ。2万のルックとか金をドブに捨てるようなもの。何で、後数万出さないのかと
>>540
また言ってるよこいつｗ
差額のたったの2-3万円で貧乏かどうか変わる感覚を
もってるおまえが貧乏人だってのｗ
>>541
このスレ空気入れしかできないやつばっかりなのに中古を勧めるなよ
ハブ等のメンテしてない本格クロスは新品の3万円クロスよりはるかに劣る
中古なんて店でかってもグリスアップとかやってない
そもそもフレームまで中古って買ってもぜんぜんうれしくないだろうｗ >>537
俺もルック車乗りで家電量販店で買ったくちだけど、工費ケチってイロイロ自分でイジってる。
これなら自分で組み立てて最初にある程度の知識入れた方が正解だな。 フルシマノで5万のチャリと
安いパーツ使った3万のチャリ
最初の取っ掛かりでどっち買うか
メーカーに信用が無いから
フレームも信用無いか
有名なメーカーでパーツだけ安い中華の付けてただけなのか
初心者に判別付く筈ない
現に質問の殆どがコスパ良い自転車
１つの指針がツール・ド・フランスで供給しているメーカー
正直クロスのアルミフレームならルックと言われているのと大手のエントリーで大差ないってのは真実かなと、あくまでフレームだけなら
自分も >>544 と同じかな
手を動かすのが趣味ならメンテナンスもハマる。乗るだけなら店に丸投げも手だけど まあ、ルック呼ばわりの根拠はドライブトレインのグレードが主だからな
フレームで判別してるわけじゃない
この板でもオオトモのルック車がフレーム割れたって話でてたの今年じゃなかったっけ。
割れた本人は楽しそうにその後中華カーボンフォーク買って最強ルック車になったって言ってた記憶があるけど。
>>550
自振協は社団法人だから財布は自転車メーカーだよ >>548
レンタサイクルやってる業者がいるんだけど、もうヒドイの一言。
形だけクロスバイクで重量は20キロ以上ある。
ママチャリの材料でクロスバイクにしましたってやつ。
でも、ママチャリしか乗った事がなかったら、何とも思わんだろうな ｗｗｗｗ メンテナンスも楽しみたいなら、コンポはクラリス以上が良いよね
ターニーだと自転車に詳しくなるほど哀しい感じになると思う
>>545
ジャイアントエスケープは
シマノパーツがゼロになっても57000円らしいから
一番コスパ悪いな
買ってはいけない自転車
ツールドフランスなんて全く関係ない
あれはただの宣伝だ >>552
レンタルは耐久性重視であえて重い仕様にしてる
太いフレームが多い
スポークも折れにくいような太い金属にしてたりしてとにかく重たい
パンクや故障したらすぐもうけが減るからとにかく故障率さげるのが最優先
中国のレンタサイクルもそんなゴミ自転車だった >>543
チビはミニベロしか乗るものなくて大変だなw >>556
これ前も説明したけど理解できないバカなんだろうな
身長にコンプレックスあったらミニベロ乗れない
長身だからこそ気にしないからミニベロに乗れるしペタンコシューズもはける
チビならめいっぱいサドルあげるし厚底シューズをはく タイヤ径が大きいほどいい、速いという単純な世界じゃない
それならスポーツ車は29インチ以上が主流になるはずだ
700cってママチャリ27インチよりタイヤ小さいのも知らなさそう
>>557
長身だからミニベロ乗れるって意味わからん
俺176cmだけどミニベロは窮屈で仕方ない
だいたい長身のやつはミニベロ乗ってる奴少ない >>558
知らんな
チビじゃないからタイヤ径とか気にしたこともないわw >>560
嘘つけｗ
タイヤ径と身長を関連づける発想そのものがチビの考え
>>559
ミニベロはたいてい190cmまで対応
窮屈なのはフレーム材料費けちった安物おりたたみだろう
おれがすすめてるのはそんなやつじゃないし。 >>561
タイヤじゃなくてミニベロちっさいから言うとるんや
ダホンの折り畳みだから安物ではないけど折り畳みには違いないな
どうせお前はチビだから自転車も見せられないんだろ >>561
身長160cm以下のスレに出入りしてたのバレてんだから今更長身のフリしてもw 停車時左クランク下死点だとペダル接地する謎サイクル乗りのＦＳ君
FS君は色々バレて惨めな笑いものになっちゃったね。本人が気づいてないのが救いか。
また小径車スレで語り合う仲間を作れない負け犬が吠えてるのか
>>563
URL出せ、俺の書き込みという根拠を出せ ロードバイクに乗るよりドロハンのクロスバイクに乗ってる方がトレーニングになることに気づいたけど、レースに出るわけじゃないから本番が無い
乗り心地も悪くないし、たぶんホイールとタイヤをロードバイクと同じ物に変えたらロードバイクと同じくらいになる感触がある
…ロードバイクっていつ乗ればいいんだ?
その理論だとドロハン29erのほうがもっとトレーニングに向いてるからロードもクロスも要らなくなるね
なんで自転車板てこんな気持ち悪いやつ多いんだ
自転車ごときでよくこんなイキろうと思えるよな
趣味のサイクリングが目的だからといって、
輪行前提で考えなくても良い環境というのもある
ウチの地方は鉄道が発達していない
むしろ衰退しまくった土地柄
ある種の鉄ヲタが廃線探索に訪れるようなところ
>>536=>>539-540
古賀修三のじてんしゃ学園チャンネル登録者数 9080人
「クロスはほぼほぼ使えるんですよ。13kgだったらシティサイクルと比べたら十分軽快。クロスに関しては"ルック車なし"でいいと思います」
シン・荒北仮面_Arakita kamenチャンネル登録者数 3.07万人
「ルック車こそ至高。界隈では馬鹿にされがちだが、持論で言うとサイクリングの楽しみを教えてくれたのがルック車。コスパ最強」
「ルック車は万能。普段使い・通勤・通学、オールマイティーに使える」「私はルック車を崇拝している」
お前もYouTuberになってルック車がいかにゴミか語って人気者になれよｗ ルック車スレ行けよ
人に嫌がらせするしか反応貰えない人生ってヤバすぎるだろ
>>536
命預けるような乗り方すんなカス
おまえが怪我しようがどうでもいいが他人怪我させたら大変だからな
>>552
本物のクロスバイクはスピード出て危ないからじゃないか
>>554
あんな糞パーツしかついてないルック車に6万も出すやつは情弱の阿呆くらいだわな >>576
いいからルック車スレいけよ粘着アスペ笑
おまえみたいな精神異常者のにわか意見なんて誰も興味ねえんだよゴミルック笑 ルック車は存在しないのでルック車スレも存在していない
ルッククロスなんて存在しないから、存在しないものについて語ることはないし、
キチガイが誘導したスレに移動すると思ってるって可哀想なぐらい頭が弱いんだね
正解、ルックなどというのはない
ジャイアント、自転車屋などの工作員が「5万円以上がクロス」など都合のいい定義を
作り、5万円未満をルックと見くだして買わせないようにしている
3万円台はカセットのものもあって普通に快適に走れる自転車がある
なんだこのスレ
記憶の底からルックルックこんにちはって言葉が浮かんできたわ
基地外がチビなのを暴露されてごまかそうと必死なんだよw
>>579
変なの誘導すないでー。
あっちはゆるくやってるから ルック車を一番見下しているのはルック車など存在しないと言っている当人達なのよね
フレーム ハンドル シートポストをフルカーボン
コンポはデュラエース
ホイールはマヴィックのカーボン
クロスバイク でここまでやった人いますかー？
>>585
見下してるというより凄いコンプレックス持ってそうだよね >>589
canyonの最上グレードとか完成車でそんな感じじゃね
シマノじゃないけど電動シフトだし、ホイール含めてフルカーボン
でもそれならオートマ無段変速のONシリーズ買いたいよなぁ
80万くらいする上、日本はガラパゴス規制で買えないけど 最近の１００均ナマポルックは擁護されない寂しさから飛行機飛ばし出したん？
クロスバイクのホイールとタイヤをロードバイクと同じにしたら、若干ロードバイクを買ったの後悔し始めた
スピードも乗り心地もロードバイクと変わんねぇｗ
ロードバイクの方が見た目が締まってる位
レースに出ないけど走力が気になってロードバイクを追加購入する位なら今持ってるクロスバイクに105以上のコンポを付けて高いホイールを履いたほうがいいわこれｗ 整備も一台で済むしｗ
>>593
逆に言うとロード系に付け替えるなら最初からロードで良いんじゃないの？ DURA-ACE（9100系）パーツの価格
フラットバーハンドル仕様
DURA-ACE化した場合のパーツ
シフトレバーなどはロード系で考えられるハイスペックなパーツを選択
フロントディレイラー FD-9000 バンドタイプ 9,200円
クランクセット DURA-ACE FC-9100 45,000円
リアディレイラー RD-9100 17,000円
スプロケット CS-9100 21,000円
チェーン CN-HG901 4,000円
ボトムブラケット SM-BB9100 BSA 3,500円
フラットバー用シフターSL-RS700 13,000円 （105グレード）
その他ケーブル類 4,000円
合計 116,700円
ホイール COSMIC ULTIMATE T DISC (ペア) 480,000円
チューブ Race28(1本) 1000円 x2
タイヤ GP5000 TL 2本セット 15000円
>>595
フロントディレイラーとかいうゴミはつけないであげてｗｗ >>594
最初からロードバイクも購入範囲に考えていればそりゃそうだろうｗ
まぁ皆見た目気にするみたいだし、クロスバイクをロードバイク寄りにするのはおすすめはできないかもしれん
安く仕上げようとするとコンポがキメラ化するから統一感皆無 >>593
節子それ昔からクロス乗りがかかる麻疹みたいなもんで結局ミドルグレードのロード買った方が安かったと気がつくパティーンや シフター見たってロード上位のコンポにフラットバー仕様用意されてないしね。
クロスは所詮クロスなんだよ
>>596
だから山へ登りに行くとか坂があるとか想像も出来ない貧脚は黙ってろっての >>600
www
FDないと坂のぼれないおまえが貧脚なわけだがｗ
どれだけ小さいギア比がほしいんだか >>601
自分のペースでギアを最適化するだけの話に豪も貧もない
論点ずらしやで 河川敷とか住宅街走ってるとそれまで緩い坂だったのに
最後10mくらい急に30度とか40度の坂道に変化する激坂に出くわす
そういったときFDあると楽
>>601
お前の自己都合だけで物考えんなっての
つーかそんだけ豪語すんならお前の自慢のフロントシングルで使ってるチェーンリングは少なくとも50Tはあるんだよな >>605
あーそうだった
ミニベロで必死に回してるからチェーンリングの歯数で比較無理なんだな こいつルック車スレでもFS信者だしな。
ルック車は基本リアが14-28だから、フロント多段化できた方がいいのに意味不明にシングルって言うし
フロントダブルが一番必要なのは高速巡航つか
もっと言うならレースだと思う
部活とかでもまずは30km/hを境にアウターに入れろって教わるし
フロントシングル、リヤ51の俺、FX-4高みの見物
>>603
％じゃなく度？
そんなの車でも登れないだろ
ちなみに％の間違いだとしても河川敷で30％なんて聞いたこと無いや
どこにある？ 7速のクロスのスプロケットを８速に変えたらそれだけで速くなるらしいな
>>608
むしろ平地ならアウター入れっぱなしだろ。
平地でギア比2以下なんか使うことあるか？ 11速にしたが9速まであれば充分
10速11速は使わないわ
>>615
上か下かを使わないってこと？
だったら、その使わないレンジ分クロスレシオに振れば？ >>616
ジュニアスプロケとかあるし、12から始まるのもある
まぁ、いつもの貧乏人の戯言でしょうけど >>617
アウター48でも13tで40キロ超えちゃうから、まぁ使う場面限られるよね。ジュニアスプロケは105にないから高いし。 そもそも競技向けの上位コンポ着けたらロードやMTBから競技性を引いた物なはずのクロスさんの存在意義が俺の頭髪みたいに
>>619
それはおまえが貧脚なだけｗ
速いギアが不要になってしまっている
7sより8sのほうがトップのギア比が高くなる >>608
街乗りだと信号、飛び出し、あるし30km/h出せないエリア多い。
30km/hを境に両手で変速とかめんどくさすぎ
やっぱりFDついたイキリクロスはゴミですわ >>622
変速がめんどくさいってよっぽど不器用なんだな
公道走られると迷惑だから自転車乗らないでくれる？ 不器用とかそういうことじゃない
MT車がすたれたのとおなじこと
不要なことは極力減らしたいのが普通
右手がふさがってるときにフロント変速したくなったらイライラするだろ
FDつきイキリクロスは使い勝手がママチャリ未満
裾バンドもしなくちゃいけないしな
ほんとFDつきはうんこｗ
>>621
確かに、最高速は延びる、ただし、平地の追い風限定で。
通常、そんな場合はマレで仮にあってもほんの数秒だ。
限界ギリギリで踏める時間は数秒だから。
たいていの場合、風を正面のどこからか受けるから、その抵抗に見合ったギアでしか踏まない。
結論として、ギア1枚の違いはスピードでは出ない。 >>626
だからそれは脚力の問題
おまえは追い風の数秒しかそのギア比を踏めないっていうだけ。
女性とかガチ貧脚はママチャリ6sの軽いギア2枚しか使わない人もいる
別に不思議なことじゃない
スポーツ車のギア比は軽いギアも重いギアも街乗りに使うには不必要な人が多い
普通の人が街乗りするならボスフリー6sで間に合ってしまう >>625
右手でフロント変速するの？
俺のは左手だけど。
そもそも自転車乗ってて右手がふさがってるってどゆこと？ 右手が使えない？スマホ弄りながら運転してるかタバコ吸いながら走ってんだろw
チャリ乗ってて手が塞がることなんてドリンク飲むときくらいだろ
んで右手が塞がっててもフロントの変速は左手だから問題ない
右手でフロント変速するとかどこのエアプ野郎だ？
>>627
7速14－28/ボスを、8速11－28/カセットにしたが、
14のギアは普段使いできる重さだが、11のギアは普段使いはしない重さだ。 13までだ。
ちなみに前は48-38-28。 車重は11キロ。
この条件で最高速テストをしたことがあるが、7速のときで52キロ/完全追い風で前からの抵抗はゼロ、
8速んときで56キロ/多少前からヒラヒラ風を受けた、完全追い風なら60キロまでいけたかもしれない。 クロスバイクにつける前カゴを考えています。
今の所GIGA PRODUCTSのYFA-23GというキャリアにBKA-AL2というカゴの組み合わせが良いのではと思ってます。
PALMYのATB-FR3（キャリア）+ ATB-W（カゴ）も考えたのですが、こちらはATB-FR3（キャリア）のステーが
まっすぐで自分で調整（曲げる）しなければうまくつかないとの情報もあるので候補から外しました。
GIGA PRODUCTSのYFA-23G＋BKA-AL2の組み合わせでつけている人いたら感想を聞かせてもらえませんか？
また別のおすすめありましたらアドバイスお願いします。
ギア比だけで話てんのがエアプ丸出しだわ
ゴミみたいなタイヤとホイールでがんばってキコキコ漕いでんだろFS貧乏はw
足回りのカスタムでギア1枚、2枚軽くなった感覚知らんのやろなぁwww
どうせザフィーロすら使ったことないだろう可哀想にてかルックマンだからタイヤすら外したことないだろうよwだっせwアホちゃう
>>630
てかそもそも水分補給する時に変速なんてしないよな
ましてやフロントなんて >7sより8sのほうがトップのギア比が高くなる
素人は段数が多いほうが速いと思っちゃうとか言っといてこれだもんな
>>633
ADEPTのWired Urban Basket 呼ばれてもないのに出てきて外れたことを書き込んで皆に総ツッコミ食らってトンズラか。
11Tは相当長い直線とかじゃないと重くて使わないな
知らんのがいるから教えてやるが傘は左手で持つのが標準だ
>>622
アウターに切り替えるタイミングも分からんのか。
街乗りで普通に脚有れば基本アウター入れっぱで良いじゃん。君乗り出しのギア比どこまで低いのが欲しいのよ。 >>647
節子、それカセットや。
MF-HG50で昔11-28あったけどもうディスコンになって結構たつよ。DNPが互換品出してるから今でも手に入るっちゃーはいるけど。 >>648
ボスフリーでシマノ11Tは無いです
ボスフリー11Tとかマニアックですな >>647
シマノのサイトにない、廃盤のやつか
フロントシングルで使うのに11-28Tは狭いな
シングルならもっとレンジ広くしないと売れないだろう
ホダカもブリヂストンもカセット7Sは12Tからになってる。 >>637
どうもありがとう。
637さんは、これを使ってるんですか？ 【予算】 10万以下
【使用目的】 街乗り、ツーリング(max60km程度)
【走行場所】 舗装路
【好み】 快適性重視
【メンテナンス】 素人、空気入れはやる
【天候】 雨の日に乗らない
【購入候補】 わからない
【その他】 162cm50kg
オイルディスクブレーキ希望
>>645
わかった上で言ってんだけど
それすらわからんもんかね～ >>652
予算少しオーバーするけど快適性求めるなら電動アシスト自転車にすると幸せになれる
50kmも走れば勾配10%近くの坂もあるだろうし電動アシストおすすめするぞ FS坊主、毎度貧脚貧脚ってわめいてるけどよほどコンプレックスあるんやな
購入相談スレなんだから相談者は高確率で貧脚だと思うんだが豪脚仕様の自転車勧めてどうするんだろね
>>532
逆に雨の日は乗らないならディスクブレーキは必要ないかな ディスクブレーキをあまり信用しすぎない方が良い。
リムブレーキよりはメンテビリティの面で優位性はあるけどな
パッドの減りがわかんねーんだよなーディスク
しかも擦ったら二度と使い物にならんし
ロードとかで乗るたびメンテするならともかく
半分シティサイクルなクロスには合わんと思う
フロントトリプル７速の12-32T で充分だと思うけど
最近のクロス乗りはタイヤ25cとか23cにして街乗りしてる奴本当に多いね
街乗りクロスのタイヤ細くするメリットなんてないのに無意味に乗り心地悪くしてる
街乗りしかしないのにスポーツカー所有してるようなもんだよ
オシャレだオシャレ、実用性は我慢！
>>665
ロードのお下がり履かせてるから勘弁してw 豪脚自慢したいわけでも、クロスでの街乗りやポタリングがスポーツだと言いたいわけでもないが
電動アシストって乗ってて楽しくないな
踏力をアシストしてくれるのはわかるがそれ以外は何もかも重くてストレスしかない
50km移動するのに暇があって天気が良ければクロスで行ってもいいが、楽するために電動アシスト自転車で行くぐらいなら車で行くわ
クロス乗り回すのがおしゃれだとも思わないし、いい歳した大人がメット被って派手な色やロゴの自転車乗るのも
見た目的にどうかとは思うが、乗ってて楽しいし気持ちいいのだから仕方がない
>>649
むかーしは11-28とか11-34があったのよ。
ディスコンになってしばらくは高騰してたけど、消耗品だからもう生き残ってはいないだろうな。 シマノがトップ11TのボスフリーMF-HG50を廃番にしたのは電動アシストの魔改造に使われたからという噂は本当なのかねえ
si.shimano.comでもMF-HG50の展開図が入手できない
昭和の時代の5速や6速スプロケの図面でも手に入るのに
まるでなかったことにしたいような
>>672
以前にそれをユーザーサポートで聞いたら、強度的な問題だって言ってた >>672
廃盤にしたのか
11Tだと豪脚はスピード出せちゃって上位グレードが売れなくなるからだろうな
みんながボスフリーでいいじゃんってなっちゃう
シマノ商法 ボスフリーだと右側ベアリング位置のおかげで強度的な問題があるとかなんとか。
中古で税込み8000円ぐらいだった。アマで2万円ぐらい、12kgらしい
>>675
強度というか、その分を軽量化や小型化に利用できそう 小学生の頃は友達もみんなMTBのルック車だったよな
よくわからずシフターがカッコいいとか思ってた
MTBルック車が流行した時期があった
その時期が小学生時代に重なった者も、当然いるわけだ
高校生時代に重なった者も、大学生時代に重なった者も（俺とか）、
社会人時代に重なった者もいる
あれ？一時の流行りなの？
だとしたら今の小学生って何乗ってんだ
6～7段変速のMTBルック車は男なら小学生の時に誰もが通る道だと思ってた
中学生以降はママチャリとか普通のシティサイクルなイメージだが
こういうのね
>>685-686
今の小学生低学年の男の子もそんな感じのに乗ってるな
高学年になるとシティサイクルかママチャリか金有る家の子はクロスバイクになる 24インチは小回り効いて意外と優秀なんだけど、24のクロスバイクはあんまり無いね
>>688
FDついてないしGiantクロスよりかっこいいな
>>689
24インチのセミミニベロが欲しい 坂になっている国１の歩道を猛スピードで下るクロスバイクに先週遭遇した
乗ってるのは男子学生とおぼしきやつで、サンドイッチをパクついていた
ハンドルに両肘をついた「食いながら運転」
コースターブレーキを装備した車種じゃないから、
ブレーキ操作が完全に不可能な走り方
さすがにマズすぎるだろ、こんな運転は
あさひのメルマガに載ってたんだけど
あさひ限定 FUJI KLUMSYっていう自転車いいね
機械式ディスクだけどクロモリフレームでフレームバッグが付属して税込64980円
これでフルフェンダー付属だったら「この価格帯ならこういうのでいいんだよ」が詰まった逸品だったな
DECATHLON Speed 900がフルフェンダー付きで9.5kgらしい
54900円
フロントシングル 8s、11.5kgか
好みの分かれそうなフレームだな
珍しくチェーンカバーついてるが短くないか
デカトロンもFDはゴミってわかってんだね
>>693
俺もママチャリの時は片手にビール片手におつまみの両肘運転してたけど、クロスにしてからボトルケージにビール、ハンドルバーにも一つカップ型のドリンクホルダーつけておつまみ用に使ってる
両手使いながら乗りながら酒飲めて最高 >>703
捕まらないよ。
罰則がないからつかまえる権利がない
実際に、お巡りさんに注意されただけでその場で放免だったし 自転車の酒気帯び運転に罰則はないけど酒酔い運転は罰則あるよ。
酒酔いかどうかの判断はお巡りさん次第なところもあるし。
その通り。酒酔い運転とは、呂律がまわらない、正常な判断ができないなどの泥酔状態で運転する事であって、飲んだ量や血中アルコール濃度は関係ない。俺なら一升瓶飲み干すくらい飲まないとそこまではならない。ビールの一、二本くらいどうってことないのだ
>>696
クリアランスでその値段でしょ、構成考えたら割高だよなぁ。
シフトワイヤーがフルアウターで引っ張ってて弛んでるのが気になるな。 お巡りさん「よし、目をつぶって片足立ちしてみてよ」
そんなことをするまでもなく、レスを見れば正常な判断ができない状態になってるのは明らかよ
最近知った事だが、ママチャリのEバイクってフロントシングルでリアはギア無しなのな。
クロスバイクもそういうの作ればいいのに。
最近知った事だが、ママチャリのEバイクってフロントトリプルでリアはギア無しなのな。
クロスバイクもそういうの作ればいいのに。
訂正。
シングルでギアなしだとアシストの意味無いわなｗ
>>712
でも飲んでいても正常な運転ができるなら
自転車は酒気帯び運転でも摘発されないよ、道交法でそうなっている 電アシはフロントシングルでリア内装3か5段じゃね？
海外だとフロントリアシングルで、アシストの強度を変速代わりにするの流行ってるね
コミューター、シティサイクルって位置付けで
大抵GATESのカーボンベルトが適用されてる
高級機になると内装8とか11段ついてたり
ハイエンドだと電動でオート無段階変速とかもある
酒気帯び自転車運転でも、事故を起こせば
酒気帯びが原因として行政処分されるよ
運転免許の違反点数は付かないかわりに、
罰金または懲役の刑が科せられて、前科が付く
ついでに保険入ってても適用されずに自分で払う羽目になる
そんなFS君並みのリスクを犯す馬鹿がいるとは草
>>717
問題なのはその罰金も懲役も前科もまるで機能してない事なのよな >>717
自転車に免許はないから行政責任はないかな 昔ライトの電球切れたまま走ってて黄色の紙渡されたわ
まぁ酒飲んで事故起こせば叙情酌量の余地もなく厳罰だし保険の支払いは拒否られる
まともな人間ならやらない
底辺な奴だけだろFSくんとかさ
>>720
安心しろ
免許制度の有無と行政責任の所在とは関係ない上、
自転車運転の違反によって起きた事故に対しては、
民事責任と刑事責任はしっかり生じる
先日の歩道爆走による致死事故も、検察が送検するよ わざわざ教えなくていいわ
自分は神の寵愛を受け守られている人間だと錯覚し保険すら入ってないノーヘルチンカスイキリチャリダーだろ？
ほっときゃ人はねて一目散に立ち漕ぎ(笑)して逃げだすゴキブリ野郎か、
車体に巻き込まれてアスファルトに味噌と眼球撒き散らす下痢便野郎しかいねえんだからよ
その手のチンカス涙目ニュースを(ﾟ^Д^ﾟ)ﾌﾟｷﾞｬｰしながら見るのが楽しみなんだからほっとけよw
「検察が起訴する」と一旦書いて、
起訴は無いかもしれないと考えて書き直したら、
助詞を修正し忘れた
>>722
酒気帯び運転でも飲酒でも自分のケガはおりないけど相手への補償金は出るね
あと酒気帯び運転でも、飲まずに普通に走っても事故起こせば業務上過失~罪と民事賠償はどちらもかかる wiggleのブラフラで買ったタイヤ速くきてくれー
後輪タイヤ繊維が見えてる状態でやばい
ズボンの裾の巻き込み、グリス汚れが嫌だから
絶対チェーンカバーは付いてる自転車欲しいんだけど。
クロスじゃなくロードでもチェーンカバー付いてる車種は有るのかな？
ロードバイクを買う分のお金をクロスバイクの改造に充てりゃ良かったと後悔し始めた
2台も手に負えない
気づけばクロスバイクばかり手入れしてるし乗ってるわ
すまんかった浮気して ワイはお前が一番や…
車体以外同じ条件で乗ってるんだけど、ロードバイクはロードバイクでいい 速くて軽い でも高いの気にして荒れ地とか突っ込めないし買い物に寄りづらいし何か気を遣う
>>736
ならテメェが消えろクソ虫w死ねやダニw >>736
どうしたん？
頭打ったのか？
気に入らないならスルーしような！
ここの支配者じゃないんだからね！ >>735
調べて貼り付けしてもらって
ありがとうございます！ >>735
これ上側しかガードしてないけど下側も無いと汚れちゃうだろうね お前らまだクロス乗れるんか
こっちは雪でもう乗れないわ
自分の住んでいるところはめったに積もらないな、何年か前積もったときにロードで走るコースを車で巡っていたらmtbの三人組が雪まみれになりながら楽しそうに遊んでいたわ
今日、走ってたらロードに追いついたんだけど、
そのロード、ペダルを止めるとガーーーって、えらいでかい音がするんだわ。
あれはどーなってるの？
俺のクロスはあんなでかい音しないんだけどね。
>>745
爆音のハブがある
ディープリムだと共鳴反響しやすくなるので更に音がでかくなる へー、そんなハブがあるんだね。
知らなかった。
ありがとさん。
>>745
ラチェット音。
ロード界隈ではラチェット音が大きいほどいいみたいに勘違いしてるアホ多いみたいだけど
小さいほうがホイールよくまわる説あるね
音が大きい＝抵抗が大きい説 
