S-WORKS スペシャライズド総合★20 SPECIALIZED [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>9枚

スペシャライズド総合スレ

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>>1
乙です

2018のターマックエリートは真っ黒だな

>>992
ibertかな

2015のターマックってどうですか？105のやつ。
今のモデルに比べて。

メルカリで14万円なんだよね

>>5
3年落ちの中古をショップのサポートを放棄して買うのに14万は無いわw
ショップ回れば似たような価格で17年とか16年のモデルの新品買えるんじゃないの？

それを自分で判断できないような知識で中古を買うこと自体間違っている
6さんも言ってる通り14万あれば新車狙えるからメルカリはやめておくんだ

2018のターマックスポーツは105で新品20万だよ

中古は止めておいた方が良いね

メルカリとかジモティとかみると、２〜3年乗っておいてほぼ買ったとき時と同じ値段で出てることが多い

10万前後のやつは大概数万出せば新車買える

やっぱり新品で買うべきですよね。盗難車だと思われるかも知れんし

金額によるんじゃね

>>10
初ロード？
だとしたら近くのお店で買う方がいいよ

>>10
色々とバカっぽい

いや二台目検討中です

タダでもいらん

こないだ初バイクで2017年モデルのヴェンジエリート買ったんだけど、ホイールの見た目を変えたいなーって思ったんだがオススメある？
出来れば5万以内で買えると嬉しいんだけど。ちなみにセミディープ的なのが好みだ

シマノのR500

ヴェンジとかハロン12秒台の人向けだろ

R500は至高

>>16
おっ!オイラも全く同じく初ロードvenge
オイラはCL40にしたよ！

>>16
シロッコc17PBKなら3万ぐらい

>>17

>>17
r500は10速なんですか、今105なので組めそうにないですね。
>>18
見た目が好きだったので

>>20
cl40たっかいですね無理ですw
>>21
カンパのやつですねーこれなら行けるかもしれません！AXISから変化は感じるでしょうか？

5万円以内のセミディープって言った瞬間、ほとんどの選択肢は消えてなくなるわな

>>25
シロッコかレーシングクアトロしか浮かばなかった

1台目買うロード初心者にヴェンジやターマック売ってくれるもんなの？
入門用アルミのアレーとかじゃないのか？

サガンカラーがどうしても欲しかったとかそういう理由なら分かるが

>>27
金さえ積めばエスワフレームでバラ完余裕

最初はアルミをオススメされたよ
クロスでアルミ乗ってたからカーボン希望してターマックになった

>>27
しっかりしたマシンをじっくり乗り込みたいとか言うと中上位マシンを勧められるよ。

あと体力自慢をして金ももってたらどんどん上位を勧めてくる

年齢と雰囲気を見て財布の大きさに応じて合わせてくるだけだろ

>>32
今までクロス乗ってたけど、１３万ぐらいでロードに乗りたい初心者
レース興味ないけど、乗りやすい自転車ほしいっていったら
アレーになった

アレーで暫く走って物足りなく感じたらタイヤとホイール換えりゃ余裕

今アレーなので２台目はカーボンに乗りたい

買い替えなら好きなの買えばいい
増車なら普段使い駐輪場放置なんて怖くて出来ないグレードか、クロスやMTBに行くのもアリ

venge eliteについているaxis eliteってそんなに重いの？

>>37
SPECIALIZED AXIS ELITE 　クリンチャー シマノフリー 11S
フロント0.72kg リア0.95kg

重いのか？

鉄下駄だろ

俺のDT SWISS 3.0よりはマシだぜwww

むしろ重い方がトレーニングなると聞いたので、僕はずっとaxis classic を履き続けます

1.7kg切ってて鉄下駄は無いな
キシエリの実重量と大して変わらん
Axisも軟弱になったものよ

>>38
ありがとうございます_(..)_

軽いホイールの方が低速からの加速は早いが、しっかり回し続けないとあかんから軽い方が練習になるんじゃないか？

ＲＯＶＡＬ　ＰＡＰＩＤＥ　32ＣＬＸ使ってる人いる？
冬用（横風対策）に前輪だけ買おうかなって思ってるんだが？どう？

どう？って…
買いなさいよw

リヤ何履いてるかによるんじゃね？

>>45
そんなパチモン履いてる人いんの？

レッドフックアレー何日頃入荷やろねー

Allez eliteかtarmac sportで悩む
フレーム以外はほぼ同じ部品で価格差5万か...

>>49
いやターマックが候補になるなら悩む必要ないべさ

2018Allezはケーブル内装だっけ

FACT8とFACT10カーボンってどう違うの?

カーボンの蓄積が違うのかね?

>>49
通勤ならアレー

カラーリングでRedhook Allezの勝ち

>>49
悩んだ時点でどっちを買っても後悔する。
両方買うか、両方買わないか選ぶといいよ

んなわけない

今後より高性能の物を買う予定無いなら多少無理してでも性能が高い方を買ったほうがいい。

デザインに特に惹かれてないならルーベやヴェンジも有り

「やっぱりあっちの方が良かったかな？」

どっちを買ってもこう思うよ多分。

'18SタマSL6のデザインがめっちゃ好きなんだが如何せんフラッグシップは高い
スペシャは何年くらいでフラッグシップと同じ形状したミドルグレード出しますか？

同じ形ならグレード違いでもう出てる

ほんとだありがとう
この価格だったらＳワフレームセット購入してパーツが生えてくるの待つわｗ

tarmac expert sl6は色がいまいち

>>59
おれの場合は、高いほうを買ったから、今となっては高いほうを買ってよかったと思ってる。
一時的な出費増は、後になってみると結構どうでも良かったりするものだね。

思い切って高いものを買う→ありだと思う
思い切って一番安いアレーを買う→ありだと思う
30万くらいの中位グレードを買う→ありだと思う

確かにどれもありだと思うがその後が違う
思い切って一番安いアレーを買う→もうちょっといいやつ買えば良かったと買い替えるまで後悔
30万くらいの中位グレードを買う→いっちゃんええやつ買っとけば良かったと買い替えるまで後悔
思い切って高いものを買う→一瞬後悔するが乗った瞬間ナニコレ楽し~と全て忘れるw

手頃なやつ買っても乗ってるうちにいろいろカスタムしたりそれでも結局上位モデル欲しくなって結果的に出費はあまり変わらないというね

>>67
カスタムっていっても弄れるところは割と決まってるので
半端に安いパーツをとっかえひっかえしなきゃ、値段相応に落ち着く

逆に高いモデルを買ったら買ったで結局変えるところは変えるんだから、トータルコストはやっぱり高い

中位グレードと最上位グレードの決定的差ってホイール位しかないんじゃないのか？

>>69
一番肝心なフレームの差があるだろう
その差が必要な人にとっては金額分の価値がある

>>66
思い切って高いものを買う→エントリークラスに乗った速いヤツにビュンビュン抜かれて気恥ずかしい思いをして後悔

スペシャのエントリロード買ったぞー！

ま、余裕あるならいいやつにしときって感じ

俺のルーベ2012、全部込み込みで9.4キロあるんだがエントリーカーボンはこんなもんですか?

コンポとホイールのグレードが低いんだろうからそんなもんダロとしか

>>74
重いね
エントリーロードは重いけど、ルーベは快適性を上げるための作りのお陰で
数百グラム更に上乗せ状態
それでも長距離乗ると、快適性の高さが効いてくるし峠だって楽に行ける

思い切って高いものを買う→満足してる
でも、通勤や輪行に気軽に使えるのがもう一台欲しいw

割りと重いんですよね俺のルーベ。
これを気にターマックに乗り換えてみようと考えてます。

>>74
ルーベ2012 だと 旧Tiagra？　ホイールは DT Axis 2.0？
うちの RUBY 2015 は DT Axis 1.0 → Dure WH-9000-24CL にホイール変えたら
ペダル、ボトルケージ付きで　約9.2kg → 約8.2kg になった

>>79
まさにそのスペックです
調べてみたら付いてるホイールが激重で交換すればかなり快適になりそうです。

４年近く乗ったのでカスタムするか今のターマックに乗り換えるか悩みどころです。

2017か2018のルーベに乗り換えて進化の程を確かめる選択肢

2017のルーベコンプ格好良いんだよねぇ
三色ともイカす

2018のアレースプリントもいい色あるよね
室内だと渋いアルミカラーがカッコイイけど太陽光の下だと青がきれいでかっこよかった

>>80
来年１月まで引っ張れるなら型落ちで安くなる2017タマのエリート（アルテグラMix）
どうしても直ぐ買いたいなら2018タマのスポーツ(105)辺りを検討して
予算余裕ありならランクアップ、出費を抑えたいならルーベのホイールをグレードアップ

>>84
2017モデルの値引き率って毎年どんなもんでしょうか?

今すぐとは考えていませんので型落ちか予算を貯めて2018で行く方向が良いかなと思ってます。

突然サガンの３連覇モデルとか出ない事を願いますw

自分の2015ルーベSL4はホイールをゾンダに変えて、ペダルlookでボトルゲージ付けて8.4キロくらい

あとサドルを変えてたわ

>>85
球数多いサイズで色のこだわりが全くないならいいけど、そうじゃなきゃ待てば待つほど選択肢狭まるよ
値引率は店によるけど17モデルなら20~30%ってとこが多いと思う

>>86
ホントこれ

>>85
去年の公式セールは20%程度
http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/244
それ以外に店独自での値引きやら金券サービスやら上乗せで40%以上行くところもあった

セオサイクルのブログ確認したら、今年の1/1〜3/31まで
2016年モデル全品30%オフってあったわ

>>80
ルーベ持ってるなら2017以降のターマックコンプ以上を薦めたい。
完成車の時点で7.5kg（ペダルなし）だったかな。

セールでも売れ残ったらどうなるの？パーツ売り？

sl4ってもう古臭いかな？
sl5のtarmac comp 2018か来年モデルまで待つか...

通勤用にDiverge の一番安いやつ買ったんだけど
通勤途中にわきにある砂利道走ったり、休みの日に近くの山の未舗装路走ったり
安いからか気兼ねなく使えてすげえ楽しい、超重いけど

>>95
良かったな
人様に迷惑かけない限り、楽しいのが一番かと

クイックステップの一部の選手が今もSL5を使ってるようなんだが、何か理由あるのかね？

>>97
シーズン初めに新型供給が間に合わないときシーズン中従来ので行くのは、いつものことだろう

スカイだとシーズン途中でも新形いきなり本番で投入してくるけど、あれが特殊だよなあ

>>16
フルクラムのクアトロ35が結構ハマる。値段もデザインも。

どのチーム・メーカーでもそうだけど
全員に供給できる数を用意できない場合はエースやスター選手だけ先行型を投入するのはままあること
スカイもF10 Xlightではそうだったし

>>100
ID変わってるけどありがとう。早速調べてみたけどカッコイイね、カンパのシロッコより好みだわーこれ買います

公式サイトから注文したら2日発送の14日到着予定ってなった。
自転車って納車までこんなにかかるものなのか、待ちきれないぜ

車体をオンラインショップから買ったの？
凄いな…

初ロードだったら心配するわ

スペシャライズドって対面販売限定じゃないの?

公式通販だとネット注文だけど受取は提携店舗でっていうサービスのはず

店頭で乗ってみた20万のクロスの下位グレードのやつ買った
シラススポースディスクとかいうやつ。

店頭販売では下位のなくて20万は流石に1台目に出す勇気なくてね、、、
店員からネットで買えば？って言われてそのまま買ったけどやっぱり乗って買ったほうがよかったのかな

８万くらいのやつ？
まあ試乗するに越したことはないけどね

ってか、公式オンラインショップで買えるものは店で取寄せ可能だから
取寄せしてもらって店頭で受取すればいいかと。
その方が調整とか整備もしてくれれだろ。

その店員頭逝かれてないか？
店の売上にもなるだろうに、なんで直通販勧めてんだ？

>>110
時期的に新車注文多くて一杯一杯だったんだろう
常連さんなら徹夜覚悟でも受けるけど、一見さんのはお断りだとか

え、その一台が常連になる為のまず一台目じゃねーの？笑

１台買っただけで常連面するんじゃねぇってこった

よく走って消耗品交換と整備に出してりゃ常連になるだろ
盆栽常連目指すなら金積めばいいだけ

108だけど
買ったのはSIRRUS MEN SPORT DISC BLKCPってやつ
入門用には値段も手頃でいいらしいと、公式に電話した時に教えてもらった
揃えたほうがいいアイテムとかジオメトリー？の見方とかすげー丁寧に教えてくれたよ

実店舗の方はうちに置いてないし、取り寄せになると1ヶ月かかるからネットのがいいよって言われた
整備依頼って実店舗で買わなくても依頼できるのかな、、、

店による

整備任せる店探しもスキルのひとつ

通販って新宿本店だけかと思ってたわ

どっちにしても初心者がディスクブレーキのメンテナンスなんてできるわけないから点検整備にどっかしら店行かないと駄目だろ
近場の店で親切そうなところ見つけておけよ

教えて欲しいのだけど、下位ターマックのBBってBB30なのかな？

そーだよ

近いからカンザキで買うつもりだけどどう？安いが故に怖いものがある。

何故それをここで聞くのか

受取店で整備してもらえばいいだろ
受取店側も普通に販売したときと同じ利益出るんだから

>>122
グループ規模がデカイからあの価格に出来ると思われ

>>122
数台買ったけど渡す前にフレームチェックしてるみたいだよ

スペシャライズドのオンラインショップって、会員登録にサポートショップ（スペシャライズド正規取扱店に限る）の選択が必須。
オンラインショップで商品を買うと、選択したショップにバックマージンが入る
なので、店はオンラインショップで買ってもらったほうが手間なく儲かる
というカラクリだぞ

最初にロードバイク買ったときはメーカーとか全く知らなかった。
たまたま店でこれいいなって思ったのがスペシャライズドのアレーだった。
他のメーカーのバイクに乗りたい気持ちも少しあるけど、スペシャライズドに乗り続けるのが自分らしいと思う

>>127
それはなかなか良いシステムだね

>>127
これ知らなかったもんで…
ネットの買い物を店が把握してるっぽいのわかったときびびったざます

>>127
ってことはサポートショップに指定した場所で調整依頼できる、、、？
受け取る時に聞いてみよう

>>127
えっ...そーなの！
買ったは良いが、二度と行きたくない店なので変えとこう
取り敢えずスペシャ東京にしとけばええかな

通勤用に2017年アレーのサガンモデル買おうか悩む
近所の店にジャストサイズが残ってるんだよな

でももしサガンの三連覇モデルなんか出てきたら…
本当に悩むぜ

ターマック エキスパートとコンプどっちにしようか悩む。
購入時にアルテdi2にしようと思ってるからコンプにしても年末までは待たないといけない。

フレームの差ってそこまで気にするものでもないのかな？

通勤ならクラリスのアレーで良いようなね

>>134
フレームは最初に決めるしかないのでパーツ交換で乗り越えられない壁を感じるかもしれない。

自分はフレーム優先

フレームって何年もつの？
俺のアレー２年でもう傷だらけやん？

サガンモデルはまた出るだろうけど17年までと18年以降はフレーム形状が違うから、そのへんの好みで決めるのも手だと思う

>>137
3年は大丈夫だよ。
スペシャのモデルサイクルがだいたい3年だから、3年で買い替えてる人が多いと思う。

みんな乗り換えるとき古いバイクどうしてんの?

ショップで処分価格してる?

価格間違えた✕

>>140
そりゃヤフオクで処分するのが一番や
3年乗って綺麗なら半額以上いける

S-WORKS tarmac
2012- sl4
2015- sl5
2018- sl6

Tarmac expert
2017 sl5
2018 sl6

Tarmac comp
2017 sl4
2018 sl5

Tarmac elite/sport
2017 sl4
2018 sl4

2019モデルはelite/sportでもsl5かな?
てか、sl4でいつまで儲けようとしてるんだスペシャは？
ドラゴンボール並みに味しなくなるまで使う気か？

>>142
そんな高く売れるんか！
さっさと新型ルーベいっちまうかなぁ・・・

>>139
3年たったらヴェンジかルーべ買おうかな

俺のターマックSL3も半値くらいで売れたよ
状態良かったのもあるけど

ルーベどうなの？道悪い時にルーベだったら？って考えるんだけどやっぱ違う？

がたがたになってる道路とか、石畳を走れば違いがわかる。
手が痺れたり、痒くなるような振動をうまく吸収してくれる。

ルーベって路面の悪い道やロングライドを快適にって事けど、乗ってて一番良く感じたのは下りの安定感だった

>>147
ヴェンジで半日走った直後にルーベに乗ると、まるでソファに座っているように感じる
普通の国道も舗装したての道のようにスムーズだし、足元はシッカリしてるから加速も問題無い
ただ数日乗ってると慣れちゃうけどね

ヴェンジ＝のぞみの自由席
ルーべ＝ひかりのグリーン車

>>151
良い表現だね

ターマックは？

V12エンジン搭載の大八車

初心者だからよく分からないけど、その例えは違うと思う。

ルーベは持ってないけど
私も違うと思う

ヴェンジで砂利道ぶっとばしたらルーベ欲しくなった

SHIVはいつになったらモデルチェンジ？
早く前後ディスクブレーキのTT出せ。

>>158
SHIVトラの方だったらコナの時に新車が発表とかあるかもね
SHIV TTなら今期マイチェンしたよ

シラススポーツ予定より一週間早く届いた。
めっちゃかっこいい

そして店舗で受け取って説明受けてる時に車体見て同じの欲しいって子が現れてなんか自分が嬉しくなった

でも帰り道5k走っただけでゲロゲロで運動不足を強く実感した

安全に楽しんでくれ！

栃木の試乗会行った人いませんか？
明日行ってみようかと思うんですが、SL6とかVenge Viasとか乗れますか？

>>162
どっちもあったよ

Roubaixはドシロウトでも、安心して下れるバイク。
荒れたアスファルトでも、暴れない。
コントロールしやすい油圧ディスクが、ペース維持に貢献。

>>164
そのドシロウトが初ロードでルーベ買って、フォームが滅茶苦茶でまともに乗れてないのに
フューチャーショックは誇大広告で全然効かないとか騒ぐんだよな

初ロードでルーベ買ってフォームが滅茶苦茶でまともに乗れてないド素人だけど、下りの減速帯突っ切るときは心強さは尋常じゃない
舗装路しか走らないからハード付けてるけど、今度ミディアム試してみようかな

自転車人口の殆どはドシロウトだと思うの・・・・。
プロなんてほんのひとつまみ。

>>167
プロどころかロードバイク人口もひとつまみ。

ユーチューブ見る感じロードバイク趣味って意外と人口少ないよなぁ

プロもお金ぜんぜん貰ってないし不思議だよ

そりゃ人口少ないでしょっての
だって金かかるもん

中学生ならともかく高校生くらいならバイトすりゃ15万クラスは買える
けど普通はスクーター買う
大学生からは車や二輪買う
金の問題じゃないんだなぁ

>>171
今はスクーターなんか買わない
高校生のスクーター所持率がピークの30分の1以下でロードバイクより悲惨な状況

一般社会では自転車に5万以上払うのは少数派だもんな

スクーターって確かに昔ほど見なくなったなー

>>165
なんか嫌な目にあったの？
かわいそうよ

ロードバイクに乗ってる高校生見たことない

>>174
モーターサイクルは完全に悪の乗り物になったからな

盗んだバイクで走り出す♪
行き先も解らぬまま♪

>>171
バブルの頃で認識止まってないか？

>>176
めったに見ないが男女一人ずつ見た
どっちも通学に使ってた

はじめて見た時は二度見したよ

SWATBOXには25Cの薄いチューブしか入らないんだけど、パンク時にこのチューブを32Cのタイヤに使って空気圧低めでゆっくり走るくらいなら大丈夫かな？

通学にクロス使ってる高校生はよく見かける
ただほとんどがルック車

>>181
エアボリュームが足りなさすぎてリム打ちでリムが歪みそうだ

>>181
流石に32Cにそれは無理かと
ただ、試したところではR'Airの31-35C 48mmは入ったよ

>>176
うちの目の前が高校の通学路だけど、毎朝５，６台は見かけるから
近所の高校にその数倍程度はロードバイク通学がいると思われ

子がガチか親がよっぽど理解あるか親が乗ってなきゃそんなもんだろ

>>185
乗ってるのはこれだな

ロードバイクの最強おすすめ人気ランキング10選【2017年最新版】
https://my-best.com/2249

>>184
そのチューブを買ってみます。

>>187
あ、その手のはカウント外
ジャイアント、ビアンキ、フェルト、スペシャとか見たかな
自転車部は無い高校だけど、実業団所属が１人いるみたいだ

R'Airもそうだけどミシュランも60mmのバルブ長のインナーチューブを出して欲しいな
40mm前後のリム高に30cとか32cのタイヤ使うのはディスク車で今後需要が増えるんだから

カタログ見てて思ったんだが、osbbにシマノのクランク標準装備できてるのなんで？
あるサイトにはosbbにシマノクランク着けるにはアダプター必要って書いてあったけど…

今日すれ違った速い奴Sワ(スペシャ)多くてカッコ良かった
今TREKだけど乗り換えたい

>>191
解決しました
アダプターをつけた状態で販売してるんだね

でもそれなら最初から（シマノに対応した）他の規格でフレーム作ればよいのに
製造コストの関係ですかねえ…

SWATBOX、オニギリが入るなら欲しい。

本日、初ロード購入

トレックカーボン第一候補だったけど、
店員の熱い推薦でアレーになった

>>195
おめ
レースで観客がアレアレアレ！って叫んでるけど、それが名前になったのがアレーだw

>>191
スペシャのターマックやルーベなどの下位グレードはJISネジ切だよ
どんどん脱OSBBして後はエスワだけとかな状態

スペシャはアメリカなのに何でフランス語なんや

SWATBOXって去年は五千円ぐらいだったのに今は倍くらいになってない？

6,264円→10,260円に値上がりしてる。
使われてる写真もまったく同じなので、中身もたぶん同じ。
1万はさすがに高すぎる。

ぴかぴかつるつるグロスになったから値上げじゃぁ！

ヴェンジ エキスパート ディスク買おうと思ってるんですけど、どう思います？
ディスクが、きらわれてるし、、、

VENGEはディープカーボンホイールが似合う
そしてカーボンホイールはリムブレーキと相性が悪い
あとは、分かるな？

ヴェンジ エキスパート ディスク買おうと思ってるんですけど、どう思います？
ディスクが、きらわれてるし、、、

ヴェンジ エキスパート ディスク買おうと思ってるんですけど、どう思います？
ディスクが、きらわれてるし、、、

買ったほうがいいのかな？笑

エスワーク高くて買えないから、、、
ディスクが、すごいハブられてて気になるんです
ヴェンジ エキスパートは、エスワークのフレームだし、性能がいい気がします

連投しすぎ

ロゴ違いのまんまSワだし良いと思うよ
あんた自身がディスクに変なイメージ持ってんじゃないの？今はカーボンホイールとディスクが相性良いのと制動製の差から今後ディスク優勢になっていきそうな

ターマックも2019ではディスクブレーキ化？

なるほど！ありがとう！
なんかネットみると、ディスクの悪い面を書いてる人が多くて、マイナスなイメージになってたんだよね
でも、欲しいから買う！
メンテや輪行が難しいそうなのは不安（ ; ; ）

輪行ではローター部の保護とパッドに挟み物用意するぐらいだしメンテは油圧なら店に丸投げでもいい

ふむふむ！ありがとう！
2018のヴェンジ エキスパートモデルだから、11月ぐらいかな？待ち遠しい

そもそも自転車乗り自体が多少煙たがれてるから気にするな

>>209
ディスク8年くらい使って輪行も結構やるけど、むしろリムブレーキよりメンテ・輪行簡単だよ

ディスクブレーキのパッド交換は8000kmに一度とかで良いから人によっては数年放置で
オーバーホールのときにオイル交換と纏めてでOK、リムブレーキから見たら殆どメンテフリー
輪行でもホイール外してレバー握るなんて状況無いし、プレートも軟じゃ無い
ホイール填めるときもTAなら、CRのように締め加減が・・・とか無いし、リムブレーキの接触調整も不要

ヴェンジって、やっぱトライアスロン用として使うの？
ヒルクライムとかロングライドでもいける？

あの重さで坂登れないならロングも無理だろうな

オイル交換はスペシャ東京だと片側だけで
工賃約1万で前後ペアだと約2万円
車体預かりで最短でも1週間は乗れない。

ロードはブレーキとシフターが一体型になってるから
キャリパーはそのままでシフターだけ変える場合も
スペシャ東京ではオイル交換工賃が発生する。
なのでコンポ交換は計画的にね。

ディスクブレーキのオイル交換ってどれぐらいの頻度でやるんですか？
年に一回と聞いてるのですが

ヴェンジのあの太すぎる平たいフレームを見ると横風に弱い風洞上まっすぐ進むだけのやつと分かるな
坂登るとき振ったらフレームで扇いでるようなものだろう
何よりデザイン的に太すぎ

太いフレームの立ちこぎって進むのに影響あるの？

>>219
ない

乗ってみりゃ分かるが、今のベンジは横風に強いぞ？昔のエアロとは全然違う。風の中で走ると、どっから吹いててもよく進む。

ちなみにディスクオイルの交換なんて、シマノはミネラルオイルだし、漏れとかの不具合無い限り1年に一回なんて全然やる必要ないでしょ

>>217
週末ライドがほとんどで、月300kmとかの人なら3年に一度くらい
毎月1200km走っているなら年１程度

俺の激重ルーベに比べればヴェンジはだいぶ軽いわ
試乗でいいからターマックSL6乗ってみたい


軽いバイクで山登ってみたい(ToT)

>>180
男はともかく女子はどうやって通学の高校生と判明？
まさかミニスカセーラー服でロードバイク乗ってたん？
だったら場所おしえれ！

>>217
レースとかシビアに使うわけじゃ無ければ
ブレーキタッチやブレーキの効きに
違和感感じた時でいい。

俺はMTBで街乗りオンリーで雨が降ろうが雪が降ろうが
ほぼ毎日走る状態で5年オイル交換
しなかったが無問題だった。

ディスクブレーキのオイル交換は、そんなに繊細なものではないんですね^_^コメントありがとうございました！
早くヴェンジ エキスパート2018モデルが欲しいー、ブラックがかっこよすぎる

>>209
MTBに乗ったことがない人がほどんどだから
油圧ディスクのことよくわかっていないのに憶測や自分の都合のいいように書いているだけ
本当は自分の持っている機材がメインストリームから離れ
レガシーになるのが嫌だからディスクに反対している人がほとんど

>>217
もし油圧ブレーキがスラム/AVIDの場合はDOTオイルなので吸湿性が高いから年に一回した方がいい
マグラはシマノのミネラルオイルはもう少し交換期間長くても大丈夫

>>228
俺はAvid・SRAMだけど問題ないぞ。
移転前のスペシャ東京の店員に聞いたときも
定期交換じゃなくて違和感感じたら交換で
良いって言われたしな。
シビアな使い方するなら知らん。

>>226
ブレーキフルードはコンポメーカーで変わってシマノはミネラルオイルでsramはdotオイルなんだけど

フルードの入手のし易さや価格的な面はdot
dotオイルはオートバックスやバイク屋やホムセンで買える
沸点が高いからペーパーロック現象になりにくい
ただしdotオイルは塗装にめちゃくちゃ攻撃的だからブリーディングの際に気を使う
あと吸湿性が高いから乗らなくても定期的なフルード交換が必要

ミネラルオイルはdotに比べてホントに気を使わなくていい
吸湿性が低い
ミネラルオイルはdotに比べて価格が高い
在庫してないショップもあるから必要な時に手に入らない

あとメンテは何年かに一度は全バラシして中性洗剤で洗ってポッドにシリコングリス塗ったりパッキンの交換をしないといけない
ホース抜いたらオリーブとかその先端のネジも交換したり、リムブレーキに比べるとオーバーホールが面倒だけどそんなに難しくない
まぁこれはブレーキに限らずだけど

長文ごめんけど参考にしてちょ

>>229
ブレーキなんて自分や他人の命に関わる部分なのに違和感覚えてから交換じゃ遅いでしょ

油圧システムで違和感を感じることはない。

もし感じたら手遅れで、即座にペーパーロック起こす。これはマジ。

違和感なんて言ってるのはパスカルの原理を理解していないノータリンなので注意。

自転車でベーパーロック起こすなんて有り得るのか？
ブレーキ引きずりながら山頂から降りるなら起こるかも知れんが

お前ら一度ディスクブレーキで
富士アザミライン下ってみろ。
ディスクなんて…から、リムブレーキなんて…に
速攻鞍替えするぞ

ターマックエリート納車されたよ！
真っ黒でかっこいい

>>235
おめでとう。俺も同じの買ったけど乗り心地いいよね

>>235
うp!

アザミでブレーキかけるようなとこ有るか？

>>234
アザミラインを登ってディスクの恩恵はあったの？タイムはどれくらい速くなったの？
ドライの下りでリムブレーキだと安全にくだれない訳があれば良いけど、別にないでしょ
俺はプロがディスクに移行したら考えるよ

発狂しててワロタ
ディスクブレーキに親でも殺されたのかよ

来年辺りにはプロも使う場面がどんどん増えるぞ
そうなったらそうなったで、マーケティングのために無理やり使わされてるとか言うだろうけどな

ディスクは調整次第だな
調整が悪いと全然ダメ
他方で効くものは本当に効いて雨の日に真価をを発揮

>>239
既に今年のツールドフランスでスペシャとメリダでディスク使って
２１ステージ中６ステージほど勝ってるじゃないか

平坦ステージのみな

プロが使えば・・・とか次の瞬間の変わり身の早さｗ
結局イチャモン付けたいだけなヤツな

自転車はアピールポイントがかけた金額かプロが使ってるかしかないから…

ディスクブレーキ否定多いな持ってないのにイメージで悪印象ばら撒きすぎ
別にキャリパーやらVやらが劣ってるわけでもないしメンテの面では油圧ディスクのほうが面倒なのは確か 自身の用途に合わせて好きな方使えよ

今のディスクブレーキを押し付けられているように感じる現状じゃあ反発があっても無理ないわな
性能や使い勝手で皆が好きな方を選べるなら兎も角、どっかの方針一つでロードバイクがディスク一辺倒になろうとしてるんだから

結局、ヴェンジルーべターマックどれを選んでいいか分からず、アレーに乗っている

ワイヤー引きディスクブレーキだけは、なんのためにあるのかも分からない製品。
例え工夫して両側キャリパー動作に成ったとしても。
メリットが、リムが減らない位しかない。

>>249
カーボンクリンチャーにとってはそれ最大のメリットじゃ？
あと握りが操作性に直結するSTIレバーにリムブレーキの使えるのも大きい
油圧ディスク使っているが、あのリザーバー内蔵極太レバーだけは慣れるのにかかったわ

>>242
全部スペシャで草ァ

ディスクはリム形状に制約がないとか言っといて
たいして技術革新がないのが期待はずれ
スポーク増えておもなってるし

>>250
9150と9170は握りほどんど変わらないよ

紐式の油圧キャリパー使ってみたい

ごたくはいいから、ディスク一ヶ月乗れよ。
ディスるのはそれからだ。
リムブレーキ？
お前らまだ、そんな骨董品乗ってんのか？

リムブレーキ対応とディスクブレーキ対応のROVALホイールの3年経過後比較画像とかないんだろうか

ショップの人に騙されてディスク買っちゃった情弱がここで文句垂れてるだけ

いつものアレな人が騒いでるだけか。
まともに取り合うだけ馬鹿らしいぞ。

油圧ディスクって引きのタッチ軽くなるの？

もうテアグラのストローク長いわ重いわで辛い

>>256
3年も待たなくてもシューに小石噛んだだけでｶﾞﾘｯｶﾞﾘやで

>>259
軽くなる。

ディスク否定派はほんとディスクに乗ってみて欲しい。素晴らしい技術があるのに勿体ないよ。

キャリパーで105以下からデュラにアップグレードした時、その効きやコントロール性、引きの軽さに感動したろ？油圧ディスクに変えた時、同じ感動したわ。それがほぼメンテフリーだぞ？キャリパーだとシューの交換、位置合わせ、ワイヤー伸び、色々有るからな

デュラ9170に乗ったら感動するくらいの安心感。

去年のシマノ鈴鹿はディスクロード禁止だったのは笑って今年はディスクロード部門のレースがあったのは笑った
去年はアクションカメラのブースあるのにカメラ禁止だったり業界として売りたいものと現場がチグハグでおもろい

体重100lg超えてるとディスじゃなきゃやってられんわ！

ヴェンジ欲しいわぁ

そんな事よりアレースプリント Sagan superstarの商品説明が楽しいんだがw

限定品のAllez Sprint Superstar Saganフレームセットであなたの内なるペテル・サガンを目覚めさせましょう――ただしこのフレームセットにポニーテールと態度の大きさは付属していません。

>>261
ディスクスレでやりやがれ

きっとMTBで培った技術でみんな納得の物が出てくれる…はず

ヒルクライムメインにしてるからやっぱ軽量性を重視してリムブレーキになるなあ
ロングライド用にもう一台ってならディスクもいいと言うか買おうとしているところ

否定派はターマックもディスク化されたら何て言うんだろうな
来春あたりのレースからターマックディスクが試され始めて、19モデルはメインストリームがディスクブレーキに移行するだろう、そうなってもしつこく否定し続けるのかね

ディスクは輪行の時面倒い。 クロスなら最適。
ロードで軽いディスクが在れば最高なんだろう

ディスクは重いから嫌っての聞くけど
たかだか前後ペアで１kg前後だろうし
エンジン軽くすればいいだけじゃね？
・・・とロードの事何も知らん奴がほざいてみる。

>>270

１月にターマックディスク出るよ。

>>272
ノーマルフレームに比べて600g程度の重量増だね。

ホイール自体はリムブレーキタイプより軽いけど

スペシャはMTBでの蓄積があるディスクブレーキ推進派だからなぁ
ディスクブレーキ毛嫌いしてたら、ヴェンジもルーベもディヴァージュも乗れん

今はブレーキにとって、ガラケーとスマホの過渡期のような状態
ヨーロッパの様子見るに、いずれディスクが大半を占めるのは目に見えている

SPECIALIZEDみたいな大手メーカーは開発力もあるから、ディスクブレーキもポン付けではなく、計算し尽くしての搭載だと思う。
時流が変わったときの中小メーカー車が怖いかも。

Rovalのブレーキ性能はボーラに比べると今一だからディスクに期待してる

ただ先日の展示会でフレーム持ったけどViASは重すぎる
ルーベってエスワー完成車で重さどれくらいだろう？
SL6ディスクは海外で写真チラ見せしてたが音沙汰ないし

まあ平地を如何に速く走るかってバイクだからな
重さは二の次でしよ

>>277
SL6の少し前に発表されたBMC SLR01 DISCの評価がとても高くて
SL6のDISCバージョンは今回急遽発表取りやめて細部の見直して発表を遅らせたと見ている

カーボンリムを使ったことがない奴は勘違いしがちだが、カーボンリムはほとんど摩耗しない。
シューの方が摩耗する仕様になってる。

あとはロードバイクで強い制動を多用するシーンは少ない。
要は引きが軽ければおk。


カーボンリムは今現在のシューだと雨天時での制動力も
そんなに大きな差がなくなってしまってる。


導入するしないは好きにすればいいんだが、優先順位は非常に低いね。。
インフレもすごいし、そこまで金かけられないってのが正直なところ。

>>274
どこのホイールの話だ？

リムブレより軽いディスクホイール出してるメーカーなんて俺の知る限り1社だけだが

舗装路ならリムブレーキ、エンデューロならディスクブレーキでオーケー

ベンシエリートをペダルやサドルバッグ込みで測ってみたけど9.1キロあった。こんなもんですか？

荷物次第でいくらでも重くなる
わたしのフルパッケージは12kgです

フリーザみたいな言い方するな

なにが元ネタか忘れたけど
バイクは持って走るもんじゃない

>>286
プロはときどきレース中に持って走るけどな（フルームとか）
シクロやマウンテンも頻繁に持って走るし、ロードも輪行時は担いで歩き回るな

まぁ軽いと担いだり登ったりは楽だけれど、速く走るって目的だと軽さは必須じゃないな
装備込みで15kgのバイクでも回転部が滑らかに動くなら、平均速度30km/hで走り回れるわけだし

30km/hで走って満足ならアレーの一番安いのでいいよな。

>>287
平均速度30km/hだと巡行速度38km/h位？峠入ったら、そんなもんだよな？

2012頃のsワのシューズのソールって現行のEXPERTとか新型のTORCHとかと一緒かわかる？
ヒールのゴム変えたいんだが現行のモデルと同じなら取り寄せできそうかね

>>224
セーラーじゃないけど制服だったよ
学校指定のスポーツバッグをザックみたいに背負ってた
ミニスカだけど下にスパッツというか膝丈のジャージみたいなのはいてたな

ちなみに男の方はアンカーの赤いやつ、女の方はキャノンデールの黒地に白緑の差し色のやつ
どっちもグレードまではわからん

>>290
全然違うから
ちゃんと店で、これの取寄せしてください。
って頼んだ方が吉。

>>292
違うのかありがとう
近くのショップに電話してみる

>>280
うーん、一部正論で認めてあげたいけど、あなた実際雨で走って言ってる？

明らかにカーボンリムでのリムブレーキは雨での制動力は落ちるし、リムへの攻撃性に関しても、現実は砂や砂利？が噛んで、ゴリゴリとカーボンリムを削るよね。逆にそれでブレーキが効く様に感じる事も有るのは認めるけど、シューもリムも削れるよ

>>294
島野は公式に雨以外なら減らないつってて、雨だと一応減るとも言っている。
組み合わせ次第でもあるんだが、カーボンリムｘカーボンシューって砂とかほとんど噛まないので
アルミリムのような摩耗スジもできないよ。

そんで、今のリムサイドとシューだと意外と雨天でブレーキ効く。高岡もBORA35（まだACC加工じゃないモデル）使ってるときに
雨でアルミリム使う必要なくなってきたって言ってるしな。
思考停止してコリマのコルクとかスイスの黄色使ってる人は知らないけどさ。

ディスクを早く使いたい奴は使えばいい。

あと1世代、2世代とブラッシュアップ（周辺パーツ含めて）の様子を見たい人は待てばいいということでいいでしょ。

いつか登りで速いディスクが出てくるのか知らんけど。

ロードバイクのディスクブレーキは生れたてみたいなもんだ
ブレーキ部どころかフレームもホイールも試行錯誤やってる最中だろう

サドル何使ってる？

アスチュート スカイライト

>>298
SWパワー155

>>297
ディスクブレーキロードが出てからもう何年も経って
すでにヴェンジやルーベなどほとんどがディスクになっても
思考停止した人はそれ言い続けてるんだよな

>>295
その嘘は誰が得するんだ？
雨だと削れるし、止まらんよ。

>>301
ヒルクラでリムより登れるバイクとホイールが過半数を超え出した頃に考えるということで思考停止してる。

総重量で重くなったとしてもディスク用ホイールの開発がもっと進めば有利には持ってけそうだね

単純な重量よりも転がり抵抗の低さや剛性が重要視されるようになれば、自然と普及するでしょ

それが今なのか？と考えてるので無理にDISKを薦めないでください。

デュラエースDi2ディスクお勧め

>>302
止まる
雨ですんごく削れるのはシューの方
買って5万km走ってこい

雨のリムROVALは相性最悪。
ノーブレーキでコーナー突っ込んで行く感じがするよ。

雨の日は乗りません！

>>309
おいおいキムタク最低だな

ヒルクライムを最後の砦にしてんのか。

なにこのホイールスレ

>>312
あんた速いの？

雨の日にバイク乗るの？

>>315
出先で突然雨とかあんだろ

夏なんか夕方雨だらけじゃねーか。

家出るときに降ってたら乗らねーよ。

どんだけ頭かてーんだよw

>>316
夏にそんな時間に走らないなあ
出先で雨は予報みてちょっとでも降りそうだったら遠出しないか走らないなあ

おかげで一度も雨にあった事がない

ディスクは基本スルーアクスルだし
フォーク単品見ても明らかに剛性上がるんだろうから
踏み負けないガチ勢には良いだろな
俺には無理だ

じゃあ乗れるのは年に３０日くらいですね。

>>319
地方は大変だな

年間30日しか晴れる日が無いってカビとかサビとか大変そうだな

春の突風、五月雨、夏は激暑アンド夕立、秋の長雨、木枯らし

結局真冬が一番安定してるんだけど寒くて乗らないんだろうｗｗｗ

室内でローラー練習安定って事だな

結論
ブレーキはいらない

カーボンクリンチャーホイールで峠下ってリムをダメにして以来ディスクブレーキターマック一択と思ってたが
ヴェンジ試乗したらヒルクライムも楽だったから次はヴェンジ行くと思う
10%程度の登りならアウターだけで行ける剛性感に惚れた

>>325
何と比較してそのベンジの評価なんだろう？

今回はDISK押しで荒らしたかったけど、さすがに言い過ぎちゃったといったところ？

アウターで単に登るだけなら登れるけど速く登るとなると話しは別だな。
俺も総重量で6.8kgのロードが5社以上から選べるようになったら考える。
ブレーキシステムとしての性能はディスクのほうが圧倒的だしな

RovalのCLX履いてる人ってどのくらいいるんだろう

RovalのCLXのハブだけ使って手組みしてる

Sワ乗りぐらいじゃないかな？
自分はSL45使い続けてるんだけどアルミリムカーボンラミネート復活しねぇかな

竹谷くんはアレーにclx付けてるじゃないか

あら、clxの間違い

ん、ばける

確実にディスク増えていくんだろうけど

資本力のあるメーカーは、ぐいぐいディスク推ししてくるだろうね。
Specializedもね。

ディスクはメーカー推しっていうより、ヨーロッパのライトユーザーからの突き上げに近いからな
フランスから南ドイツの辺りの話だけれど、日本と違って山が多くて、町のど真ん中にも坂があるくらい
しかも昔ながらの道を使い続けるから、主要路から一歩外れると突然未舗装路
太いタイヤとディスクブレーキが実用的なんだよ

なら今までどおりシクロクロスかMTBでよくね

そこはディバージュでしょ

Diverge Compほしいのお

>>337
向こうじゃ街中で私用車禁止の都市が増えてるな
いままで自転車に乗らなかった層のためのディスク車か
日本でも田舎で乗用車禁止とか、社会実験せんかのう

>>341
田舎でやってもしかたがない。
都会でこそやるべきだよね。
窃盗団大喜び。

>>337
>>341
それって太いタイヤは分かるけどディスクにする必要なくね

いやだ！ワシは太いタイアで油圧ディスクでエアロがええんじゃ！！！

>>344
フルカウルリッタースポーツバイク「せやな」

>>291
ひざ丈スパッツ禁止条例提言する政党あったら一択。

>>343
いや、むしろ太タイヤなくともディスクは必要だろ
日常の足として街中・悪路・下りで全天候考えればリムブレーキよりディスクブレーキ

>>347
欧州の事情は知らんが日本だと安い値段でディスクブレーキ車は変えないし
クソみたいなブレーキのついたママチャリ、クロスバイクがウジャウジャいるけど
日常の足としては必要十分に機能してるぞ
ディスクブレーキが「必要」なレベルの国ってどんなのか想像できないな

つか米国行ったら、あっち普通に町中をピストが走っていてびっくりしたわｗ
日本だと逮捕されるのにな

>>330-332
スペシャは割と見るけどCLX見たことなかった
Sワとこだわりある人が付けてるのか

S Works完成車についてね？

>>348
日本の街は舗装がメチャ綺麗で、平坦だからな
欧州だと昔の城下そのままで使っていたりするから、路地入ると未だレンガ敷きとか多い
昔日本の会社がママチャリ持っていったら糞味噌に言われ見向きもされなかったレベル

そこへ今までクルマ生活で、自転車に乗らなかった層が急に乗り出したからな

>>350
エスワの完成車なんてそんなに数出ないんじゃ無い？

完成車この間オーダー入れたよ
サイズ迷って見てもらったら思ってたより大きいほうすすめられた
173�pでテナガザルだと54なんだね
49か52だと思ってた

>>349
俺の周りのスペシャ乗りの５割はCLXだわ。
冗談抜きで。

金持ちうらやま〜

>>354
同じくそんな感じ。CLX、マジいいホイールだよ

俺のDT SWISSは前後で2キロやで😵
CLX32に変えたらどうなるんだろ・・・

>>357
ベアリングが鬼回るから
だいぶ楽出来ると思うよ。
50だと空力もかなりいいから
兎に角回る

>>353
49はないでしょｗ
Ｓヮ3台目だけど164で全部49
ステムは純正75ｍｍから90ｍｍに替えてるけど

自分の地区だと、クリテやエンデューロの会場に行くとカーボンホイールはBORAが断トツに多いけど、その次位にCLXが多いような。
エスワが多いのもだけど、その他スペシャ、非スペシャバイクでもしばしばCLXを使ってる人がいるから。

CLXは非スペシャバイクでも使いやすいように、ロゴを小さくしているって公式に言ってるよね
実際自腹でCLX使っている選手いるね

CLXはすごく良いけど廉価版のCL、お前はダメだｗ
やはりハブが糞だとこうも違いが出るものかと・・・
はっきり言ってゾンダより糞回らん

ああ例の空転させて回る回らん言ってる輩か

パワーの分母が小さいんだろ放っておいてやれよ

こんなのまで風洞実験やってんのかよw
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/245428

>>365
そりゃ自前の施設だからね
使用料金気にせず使い放題でうはうはよw

空力いいのはいいんだけど黒色ってと思ったら
これ通勤用だからなのね

こういうゴミ袋みたいなバックパック流行ってるよね(^_^;)

NORTH FACE！ってデッカく書いてあるバックパックよく見かける

ドライチューブ式のバッグは雨の日に本当の有り難みが分かるよ
背中蒸れるけどね

NORTH FACE のアレはホモの
識別用グッズらしいです

>>368
ホモランドセル

賛否あるやろけど、俺このバックパック欲しい…
小さいほうが空力的に有利って、どうせわからんくらいだろうけど、どっち買うか悩むなぁ

小さいほうちょっと欲しい

>>368
ゴミ袋ｗｗｗ
オルトリーブの特許が切れたのかしらんけど、示し合わせたように他社からオルトっぽいのが出始めたねえ

>>368
俺のには書いてないな

鈴菌の魔の手がここまで…

鈴菌久しく聞いてない言葉だwww

オレのと言いながらパンフ貼るにわか

買うなら新車だよな

ターボコットンタイヤってどうなん?
高いけど

ターマックスポーツの剛性っていかほどですか？
アレスプと比較してどちらがレーシーですかね？

>>365
Stormproofが30Lなら買いなんだがな・・・

アレスプってなんて聞いた事無いですけどどちらの方言ですか？

嫌みな奴…

>>380
NAのアルトとは別物でおすすめ＞ターボ

オルトリーブの似たようなの持ってるけど、ロードの前傾姿勢になると操作に支障が出るレベルで風を受けるぞ
肩をすぼめるから、バック自体にもろに風が当たる。

バッグは背負うものではないだろう
腰に負担がかかる

スクエアタイプのリュックはアーバンスタイルの流行りもんだろ
正直四角いののどこが良いのかまったく理解できんが……

あれはメッセンジャーが都会で使うもんだろう
書類が曲がらないように四角

>>389
書類というか出来るだけ物が多く入る形だな
普通に乗る分には不必要な容量と抵抗ばかり受けるだけなのは確か

書類とか通勤バイク用かよ

もともと登山用だろ？

俺も時々登山するよ

>>380
ターボプロからコットンにしたらロードノイズが「ｺｰ」ってか「ｶｰ」ってか鳴ってなんか楽しい

>>387
この手のバックバックは通勤とかで使うもの。
腰にくるとか通勤で片道何時間走る気だ？
ツーリングとかで20L以上のバック背負うのは
ただのバカ。

>>396
ツーリングで背中に背負えるのは何�sまで？
昨日ウエストバッグ付けただけで尻が痛くなったw

ウエストバッグなんて軽いもんでもうざいし
バックポケット以下だと思う

背中もっこりおぢさん！

>>397
日帰りの160kmサイクリングなら10kgくらい背負って走ったことも何度かあるけど
結構だるいね

ツーリングみたいに何泊か泊まり込みでの自転車旅行だと、好き好きとしか言いようが無い
登山とかで慣れてる人だと20kg担ぐだろうけど、自分なら車体に積むほうを勧める

緑のｓタマ置いてるとこあるんだね

ルーべだと、割れたアスファルトとかでも振動吸収してくれるんですか？

>>402
吸収する
完全に消えるとかではなく、アルミロードだと「ガガガガ」とか「ガツン」ってのが
ルーベだと「ゴォォォー」とか「ヴァン」って風に柔らかくなる

>>396
お前は他人をバカ扱いする前にまずバッグとバックとパックをきちんと使い分けろ
なんだよバックバックって

心臓バックバク

>>403
欲しいなぁルーべ。アレーだと路面悪いと辛いです

>>406
まずタイヤを26Cや28Cにして空気圧緩めにしてみるとか

ポンプヘッドの調子悪くて応急でルーベのチューブをヴィットリアラテックスから吊しのブチルに戻したけど、結構乗り味変わるんだね
真剣にチューブレス欲しくなったわ

どなたかスペシャのMTB板を立ててくれませんか？

今のルーベにチューブレスとかもう「路面状況全く分からないけどなんか速い」
とかいう恐ろしい状態になりそう

全くの無知ですまんが
チューブレスって何がどういうところが違っててそれがスピードにとってどんな御利益があるのん？

>>409
スペシャ総合だからここでいいんでないの？

>>406
ルーベにグラベルキング32Cつけてるけど、荒れた道路でも余裕で走れるので快適。

ターボコットンたいや、アドバイスありがとうございます!

スペシャライズド通販ページに在庫復活してたんで買ってみます。

>>409
わざわざ分ける必要ある？
ロード専門ってスレタイにあるわけじゃなし
MTBの話したけりゃ遠慮なくしなされ。

>>411
メリット
文字通りチューブが入っていないから、チューブとタイヤの摩擦が無くなり転がり抵抗が小さくなる
リム打ちが無くなるから、圧下げて快適性を上げる・グリップ力を上げることも容易
チューブが無い分、軽量化の可能性が上がる

デメリット
現状は、軽量チューブ・軽量タイヤの組み合わせより重いチューブレスタイヤが殆ど
ホイールとタイヤの相性が悪いと嵌めにくく、パンク修理が大変

IRCのフォーミュラプロライトなら軽くて
ホイールとの嵌合も問題ないです

>>416
チューブレスレディーの評価も聞いてみたいなぁ

>>417
フォーミュラプロライトの23Cでも255g
各社の軽量チューブ50gと軽量クリンチャー190g前後の組み合わせより重いんだな
そして出先でのパンク修理はやはり大変

>>418
どんなレディだよ

>>420
飯島直子のことだろ

>>421
ちょっと感心した

マビックのUSTタイヤが簡単に嵌められて
且つビードも普通のフロアポンプで上がるみたいだから試したいが
まだホイールとのセット販売しか見たことがない
あと、ZIPPも同様のチューブレスレディタイヤを発売するようだね

チューブレスとかけて、飯島直子というその心は？

>>423
マビックのUSTタイヤが普通のフロアポンプで上がるのは、同じくマビックのUSTホイールと
組み合わせた時だけ
お互いの製造誤差が許容範囲に無いとダメだと公式で言っている

>>424
チューブがなくなってスッキリ？

>>424
かけて　という　ってなんだよバカか

みんなスペシャどこで買ってるの？おれは旧青山で買ったんだけど厚木でも買えるのかな。
まちの自転車売り場にはきゃのんでーるばっかりひしめいてもう買えるとこないじゃんｗ
ブランド維持のためワイワイセールでの投売りでYｓと決別したスペシャはもうシニタイジャン。

ジャン

厚木って、本社ラウンジの事言ってるなら
そこでは買えない。
あくまでも、ショールーム扱いだかんね。
用品小物くらいは買えるけどね。

厚木付近で車体を買うならラウンジすぐ近所にある
SBC厚木か、海老名のユーキャンくらいかな？

>>428
なるしまスペシャいっぱい置いてるよ？

神宮前にあった時だったら斜向かいのなるしまでいいと思う
次がスペシャ以外のメーカーを選ぶとこになっても取り扱いメーカー多いところだし

>>428
ワイと決別したのは大人の事情

専用ブースを作れとか、献上金を高くしたいとか言われたのかな。守銭奴vs守銭奴

スペシャは訴訟の件とかあって
相当いやらしいイメージ

アリーゼの件？あれは仕方ないと思うよ。スペシャが創業時から大事にしてきたネームだもん。
カンパをパクって「ガンバニョーロ」ってブランドを大阪で作られたらたまらんち

ルーベじゃね？

ルーベ乗りの俺でもあれはちょっとヤクザな感じがするばい

sworksのクランクでスパイダーじゃなく、左右でパワメついたのが出るってちょっと前に見たけど、新たな情報持ってる方いませんか？

知らない訳じゃないけどリンクとか貼ったら
「そんなこたーとうの昔に知ってんだよ使えねぇなこのカスが！」
とか言われたらやなんで。

>>439
出るのは出る。軽いという話だよ。4iiii製と言うのが濃厚。

4iiiiはシマノ向けの両側クランク計測モデルを1月に出すと発表してるけど、スペシャ版はいつになるだろうね〜。
その前になるかもしれんが問題が起こって延びているやつだから判らん。

元々カーボンクランクは熱で剛性が変わるとか耐久性が低いとかでクランク型パワーメーターは少ないから8万とか15万とか出して買うのはやめた。
黒歴史になるかもしれんと思ってスパイダー式のを注文したよ。

>>434
過去スレ読めば何度か出てくるが、ワイの社長は昔スペシャ日本法人の社長から成り上がった

ヴェンジ ヴァイアス買うんだけど、メンテナンスとかって大変？
無知ですまん

>>439
S-Works Power Cranks-Dual のことならカナダやヨーロッパの スペシャライズド webページにもう載っている
https://www.specialized.com/ca/en/equipment/components/sworks-power-cranksdual/134035
1600.00 CAD = 14.3万円くらい？
4iiii製。
写真は下から辿るとたくさんあるが新しい情報はあまり無いかな
https://cyclingtips.com/2018-specialized-s-works-power-crankset-1/

S-WORKSターマックって何がいいんですか？別に軽くないですよね？硬いんですか？
2018からは軽いみたいですね。
スペシャに全く詳しくないのですけど、興味が有り、教えて下さい。

なーんにも知らないのに君が興味持っちゃうほどすごーいバイクだよ
どんなシチュエーションでも万能に使える
俺持ってないから何も知らんけどな

ディバージュのフロントフォークの真ん中の穴ってフロントキャリア用？

>>443
油圧ディスクの事なら、もう1年間ノーメンテで乗ってるわ。キャリパーみたいに位置合わせも要らないし、ワイヤーの伸びもない。タイヤとかパンクとか汚れとかの話なら一般的なメンテだし問題無い

>>443
最新のはどうか分からんけどとりあえず手元にあるものに関して言えばメンテ性はないね
ハンドル高の調整すら手軽にできないからポジション固まってないとだるいよ
ブレーキワイヤ交換なんかは面倒くさすぎてショップに投げるようになっちゃったよ

>>447
ボトルケージ付けたり、荷物を直に積んだりもできるようだよ
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/96604.html

アレは水抜きの穴だとばかり思ってた

穴ひとつしかないんだからそれは使えない
丸フォークじゃないからそのアダプターも使えないでしょ

おれはスペシャのMTBを20%引きでサイズお取り寄せで買ったけどみんなの割引はどれくらい？

買い増しでAllez sprint買って満足してるんだけど
ハンドル幅広いね・・・
５２サイズでトップホリゾンタルが５２８で、ハンドル幅４２０
名前の通りスプリントだからスプリントでパワー出るように広めなんだろうか？

交換する前にスプリントのパワー計測してみて違いでるか見るることにしよう

>>454
Tarmacも52だと420だよ。
平坦系レースに出る人は早々に替えてる人はいるね。

>>454
結果教えてちょ。

>>454
フレームサイズで幅とかステム長とか変わる

>>457
フレームサイズでステム長変わるのはわかるけど、ハンドル幅も変わるものなの？ハンドル幅って肩幅で決めるものじゃないの？

>>454
幅広いいじゃん。170cmくらいの人なら420がラクだと思うよ。
52フレーム+コンパクトハンドルだと少し間延びした印象になるかもしれないけど。
3Tルートンドゥの400と420使ってるけど（乗ってて幅は全く意識はしないが）ラクで楽しいのは幅広の方だ。

>>458
サイズに応じてハンドル幅変わるよ。

スプリント用だったら逆に細くする
初心者用のゆったりポジションだよ

幅は52乗る人ならこれくらいの体格（肩幅）じゃね？という目安があるんだろうな。

3TやFSAは下が広めのがあるからいいよね。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v521815102

きもいわー

>>454
肩幅だけでなく、用途でもハンドル幅は変わる

BGフィットなどで得た身体データでフレームサイズごとの基準幅を出した上で
高速走行主体なら若干狭く、初心者用や未舗装用など低速主体なら若干広くする

>>463
頭悪そうだよな

>>463
見てる方が恥ずかしくなるなw
バカ丸出し

>>463
このパーツ構成で5.4kgいけるか？
6.5kgすら怪しいぞ

クラック有りの型落ち品で調子乗りすぎ
むき出しのハンドルがダサいしチェーンもワイヤーもなしに重量自慢されてもね

スペシャライズドのアパレルってどうですか?

ロードバイク始めて初の冬に入るのでウィンタージャケットが欲しくて。

>>463
キチガイやんけ

>>461
ボーネンはあの体格なのに細いの使っていたね

>>469
オンラインストアだと今年のはもう完売だよ

>>472
毎年このペースで完売なんですか？
こんな早く売り切れるとは動くの遅かったです・・・

>>454
そうやってステムの長さ・角度、ハンドルの幅、リーチ、ドロップの深さや曲がり方なんかを合わせていく。
さらに剛性やら重量やらブランドやらデザインやらカラーリングやらで評価の基準は君次第。
ようこそ新しい世界へ。

170で52乗りだがBGフィット受けた時に狭いハンドル試してみませんか？と言われた
体格的には520より狭いのも合うみたいだけど肩甲骨の動き的には520でも良いかもって評価だったから換えなかった

間違えたハンドル幅50じゃなくて420

身長178で54乗ってるが、BGフィットの結果ハンドル幅40にしたぞ。
変更後は肩の負担が減ってロングライドが楽になったわ。

バカ登場

BGフィット受けてハンドルC-C42からC-C38のエスワカーボンシャロー(175g)に変更
替えた当初は違和感あったが3日で慣れた
軽くて速度出したときの一体感が増したわ

>>467
ペダル無し重量どころか、ワイヤー無し、チェーン無し、バーテープ無しで重さ語られてもね(笑)

実測した時は他にもパーツ足りなそう

>>479
380幅ってすごいな。
フレーム46サイズの女子でも中々ないぞ…

>>463
シートステイの修理に見覚えがある…

>>481
昔は今より幅狭が主流だったんで380幅も結構あったんだと
今は速さより快適性重視もあって、タイヤと同じにハンドルも幅広が流行っているそうだ

グループ分けしたショップの練習会も
高速グループで峠込み平均30km/hに届かなくなりつつある

>>481
そんなことない
48のルビーで標準は380付いてる

下握ってる時は420がいいんだがブラケットは380がいいんだがそういうことない？

>>485
そういう人のために3Tがエルゴノヴァで結構なハの字にしてるよ。

幅広めの勢力と、幅狭めの勢力で二分してるから好きな方でいいと思うけどな。
小さい選手は幅広め、高身長の選手は幅狭めの傾向にあるような気が。
アタックやスプリントではQファクターも車体の操作性や力の入り具合に関係するので、そっちにも注目したいところ。

ENVEのSESエアロロードってのが確かブラケット380で下420だったような
高いけど･･･

>>485
自分が使っているチネリのRAM XL（廃盤）はブラケット380（C-C）で下が400（C-C）だった

>>481
お前バカだな

女子がcc380のハンドル使ってないのは単にバカで自転車に対する知識がないから
完成車とかについてきたハンドルそのまま使ってるだけだろｗ

この手のドロップにかけて広がるタイプって使い勝手どうなんだろ

>>487
確かに高い…
そして画像のドロップエンド見て笑ったｗ

>>489
アミラのサイズ44はcc380どころかｃｃ360だったり

人種の坩堝のアメリカだけあって、スペシャのホビット対応は日本メーカーを超えてるな

>>490
これは最近聞くマウンテンドロップ的なハンドルバーですね？
そっちの方覗いてみようかな。
スレ違いになりそなのでここまでにしとくですー。

2017と2018のルーべって全然違います？
両方乗ったことある方いたら、感想をお願いします

>>495
SL4フレームとは全く違うけど、17と18は全然変わらない。
コンポーネントの違いだけ意識すればいい。
特にレバーの握り心地。

2017持っていて2018試乗したけど変わらない
違いはコンポーネントと値段だけ

>>495
グレードによるんじゃない？
2018から全グレードにアレが付いたみたいだし

Tarmac買うとAllezが付いてくるのか！

SL6買ったからアレスプリント欲しい

良いロード買うと普段乗り用ロード欲しくなるのって、
スーパーカーやリッターバイク買ったら普段乗り用に軽や125スクーター欲しくなるのと似てるな

自分はMTBとミニベロが欲しくなったなあ

>>502
自分も違うジャンルのものが欲しくなってMTB買った口
で今もMTB続いてる
ロードと違って単純に面白いからね
今ならグラベルロード辺りがすごく欲しい

はい！Devergeお買い上げありがとうございます〜

>>433
kwsk
ぜひ教えてほしい。Ysにスペシャおかなくなって久しいが、
なんで取り扱わなくなったのか知りたい。

>>504
MTBメーカーのフレーム組を考えてるからディヴァージュは行かないよ
サンタのSTIGMATAかピボットのVaultにFOXの32 STEP-CAST AXサスで組みたいと思ってる

わたし、ディヴァージュ気になります！

初ロードにアレーが気になってるんですが、エアロフレームってやつのメリット・デメリットがどれくらいあるのか知りたいです。
エリートとDSWスプリントの値段差だと、付属部品的にDSWの方がお得に見えて……

損得勘定なんぞティッシュに丸めてポイして
好きな方買いなされ

ほんとそれ
２倍金掛けても速くならないかもしれないが、それでも違いを感じることが出来るのが
ロードバイクの世界
自分の好みに合うとか、自分の用途に合うとかが大事

「電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。」みたいな感じ

結局は見た目デザインが一番大事。

達観してくると10年前のバイクを求めるようになる。
今のバイクは全部リアクトにしか見えない。エアロだの言われるがTDFのアベ上がったか？
結局何も進化してないしむしろカーボンの質は落ちてる。上がったのは工作精度だけ。

釣竿みたいなもんか

クソ高い竹製のオーダーメイド鮎釣り竿は最高級カーボン

>>513
10年前に比べてTDFのアベは段違いだろう

>>513
即答で撃破ワロタ

>>515
竹製の最高級カーボン竿ってなんだよ(困惑)

>>518
竹は炭素率が高いんやで

ちなみに笑うとこやで

ちなみに2009までがカーボンの華で、2010〜2013あたりは過剛性だったのは周知の通りっす
それ以降は念入りに調整されるようになったんだけど、「だからなに。昔に戻してるんじゃん」って感じ

>>520
コースプロファイル全然見てないのなｗ

>>522
大差あるなら挙げてください

お前ら、そんな細かい数値がわかるくらい乗れてんの？
見た目がすき。かっこいいのが好き。色が好き。
くらいで良いんじゃねーの？
プロじゃねーんだから。
いつも話題ループしすぎでめんどくせーよ。

話題ループさせでもしないとスレが過疎るから…

>>508
この夏から2017Sprint Compに乗ってるけど、色・形状的に気に入ったのが一番
次にDSWに付加価値を感じたこと
あとは店頭で持ってみてかなり軽く感じた
実際軽いみたい
http://blog.goo.ne.jp/yamashige-cycle777/e/ec00b2b280fe54f710652e086b3dc604

それに対して105で定価15万は安く感じたし7月に税込12万程で買えたので満足度高し

デメリットはそんなに大きくないけどシートポストの形状かな
エアロ効果は当然体感できない割にリアライトとかサドルバッグで付かないものもある

あとはスタイル的にエアロハンドルとかディープリムが欲しくなって散財リスクもあるかなw
キシプロエグザリットSLに変えたけど、コスカボSLかボラワンほしい

つ CLX50

>>520
ドーピングやりたい放題の時期はどっからどこまでですか？

ホームページずっと404なんだがどうにかならんのか？

>>527
マジCLXいいんだが、実売高くて厳しいorz

ENVEオススメ

>>531
Sワ買うまで勘弁してくださいw

>>528
1990年代〜2010年ぐらいまではドーピングまみれ
それから先は「治療用のお薬です」って名目に変わってマイルドなお薬になっただけ

プロの脚力ですらエアロ云々が大して影響してないんだから俺たち程度じゃ推して知るべしってな
日本最強の一般人はいまだに古いTIME乗ってるぐらいだし
時速40�qで1時間走ったら45秒短縮！って言われてもハイソウデスカだわな

一般人がそこまで気にする必要がなくない

>>534
プロと同じ目線で機材を語りたいんだろう
好きな言葉は「プロがツールドフランスで使っている＆使っていない」じゃね？