質問用テンプレート ■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください) 【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど) 【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記) 【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道、勾配の有無など) 【好み】(色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など) 【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか 、フロアポンプや工具の有無) 【天候】(特に雨の日に乗るかどうか) 【購入候補】 (自分で調べた候補等) 【体格、その他】(身長、体重、できれば性別、年齢、乗っていた自転車、地元の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等) ---------------------------------------- ※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります ■エントリーロード、エントリーMTB、シクロクロスも一応は受付ますがあまり期待しないで下さい 「お店で受け取り」以外の通販、ママチャリ、ミニベロは専門スレでどうぞ
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。 とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから 何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、 かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし 俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、 何より自分の無知を曝け出す結果となって かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。 そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で 「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。 具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら 自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。 肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。 きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!! 俺には、無言レスアンカーからは 「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
クロスバイクのホイールについて old(オーバーロックナットディメンジョン=リアエンド幅)は主に2種類あります (スルーアクスルの142mmは除外します) ロードバイクの130mmとmtbの135mmです 基本的に共用はできません(アラヤcxのように132mmのクロモリフレームなら共用できますが稀有の例です) 130mmならコンプリートホイール(完組)が豊富で前後セット1万円からオーバーマイヤーのような70万円するものまで選べます 135mmもディスクブレーキならそれなりに選択肢があるのですがリムブレーキとなると手組に頼らなくてはなりません old135mmのクロスバイクは基本ホイール交換したくなったらロードなりmtbなりへの乗り換え時期が来た、と考えましょう
135mmはもっと終わってるけどなw クイックリリースのディスクロードとクロスバイクだけってw
地元の販売店みてきたんですが、ビアンキのカメレオンテ1が6万5000円 sirrus sportが8万4000円 デザイン的にはこの2択なんですが、乗り心地は体感でけっこう違うもんですか? 個人販売店ではビアンキは価格が高くて性能はそこまでと言ってましたがやっぱブランドで売ってるだけ?
>>15 Sirrusのほうが変速の段数が多いのとタイヤがちょっと太いからまあまあ違うと思う 後乗り心地関係ないけどパーツ交換が趣味ならカメレオンテはホイールに難儀すると思う、SirrusのほうはOLD書いてないから分からんけども >>15 カメレオンテとシラスならシラスポの方が乗り心地は良いです クロスの中速域(20km/h前後)以上ならコントロールも反応もシラスポが上回ります どちらも30km/h以上を維持するのはそれなりの馴れと脚が必要です 荒れた路面の対応能力や積載性能・オプション対応はほぼ互角、装備でシラスポが優ります 私個人としては、ホイール性能で優るシラスポがおすすめになります 将来的にもそこそこ弄れるのとメリダ系の熔接仕上げがキレイですので カメレオンテはデザインやカラーリングが気に入ったのでしたら >>16 シラスポはold135mmですがディスクブレーキなのでホイールの選択肢は広いです(割高になりますけど) セミディープのクワトロやゾンダにdb対応があります レー5やrx31で充分だとは思いますけど ディスクブレーキならホイールの心配はほぼ不要です ディスクブレーキなら手組では厳しい2:1(ツートゥワン)やg3を履くことができます >>15 追記 手首やお尻にコツコツと路面のギャップが伝わります これがあまり感じられないバイクを「軟らかい」とか「乗り心地が良い」と言います 乗ってみてカメレオンテとシラスポなら判るレベルだと思います シラスはフォークとホイール、タイヤで硬めのフレームをカバーしている感じです カメレオンテはスチールフォークですがハイテンに近く、クロモリのような高周波振動の吸収は期待できません どちらもアップライトなポジションなので160km以上は厳しいと思います 逆に街乗り中心なら段差を気にせず、姿勢変化も少ないのでどちらも快適でしょう シラスポは2017モデルになって、大幅に強化されました 油圧ディスクブレーキ、カーボンフォーク、シマノハブのホイール スケルトンも若干見直されてややスポーティーな味付け(前傾がきつくなったとか)になっています 予算があるのならシラスポです グランスピードやスピードドライブ、アリーバに近づいた感じでしょうか ハイエンドモデルと比べても遜色ありません スピードバイクとしてカメレオンテ1と比較するのは… 個人的にはかなりコスパを頑張ったスペシャらしからぬモデルに思えます フレーム以外は勝手にしてくれ的な「らしさ」がないので結構びっくりしました 絶対速度を求めず、街乗り中心ならカメレオンテやローマよりおすすめになります >>19 詳しく教えてくれてありがとうございます。自分の用途からシラスポにしようと思います。 様々な意見ほんと感謝です! >>15 ビアンキはかなり割高だよ 余程ビアンキブランドに魅力を感じなければ買わないほうが良い シラスポと比較するならカメレオンテは3くらいじゃないとランクが合わない気も・・・。 個人的にはスペシャもビアンキもどちらかというと割高なイメージ。 しかしシラスポで84000か・・・・カンザキ近ければシラコンディスクで93000と思うとすごく高く感じるな。
やはりほぼ定価で買うのはもったいないですか、大阪なんでもう少し店舗回ってみようかな。。。
【予算】 6万 【使用目的】 (街乗り、ツーリング 【走行距離】 (片道2〜10.最大20くらい 【走行場所】 (市街地の舗装路、勾配やや有 【好み】(速度重視、サス無 【メンテナンス】 (自分で掃除くらいはやる、フロアポンプや工具無) 【天候】雨は多分乗らない 【購入候補】 (ジャイアントやジオス等超メジャーは避けたい 【体格、その他】(178、56、男、29、ママチャリ、---------------------------------------- ロード相談してきましたがこちらの方があってそうなので。 用途としてはイオンやスーパー、駅前、遠くの繁華街の駅前に止めて買い物などを楽しむ足として。また、土日のサイクリングツールとして。 ロードを買う予算もあるといえばあるが足として使うには盗難リスクが高すぎること、オーバースペックであることを考えるとクロスでいいのでは?ということで。
>>24 用途的にも目立たないもののほうが盗難リスクを考えても良さそうなので、 ・ライトウェイ シェファードシティ(2017の在庫があるうちにどーぞ。2018は大幅に変わって残念な仕様に。) ブランドロゴなどが小さくシンプルなデザイン。カラバリが豊富で塗装がキレイ ・kona dew シンプルかつ地味で真面目な作り。 >>24 3万の馬蹄錠の軽快車とエントリーロードの組み合わせが良いと思う。買い物繁華街は軽快車で、ツーリングはロードでって言うのが一番楽しめる。 アフターフォローとかお店のサービス込みの値段だと思ったほうがいいよ 格安で買いたいならネットで買えばいいし 俺は店の雰囲気とかアフターフォローとかがすごく気に入って少し高めだけど 今の店で買ってよかったと思ってる
木綿はバカにされるからやめた方がいい ジャイアントの下請けメーカーのフレーム 走るウンコの寄生虫、それがモーメンタム
>>31 木綿がバカにされるってよく見るけど、どんな奴が何でバカにするの? >>23 大阪ならカンザキバイク数店回れば2016モデルかなり安く買えると思う。 >>24 軽さとコスパとかぶらないだとコーダーブルームのRail700か700Aあたりがいいかと。 俺もRail700おすすめだけどちょっと予算オーバーかな
>>33 メーカー批判だけするやつはちょっとアレだから相手しない方がいい 安価先の文見ても分かるだろ? >>38 フィッティングがちゃんとできるショップで買えって意味が解らんのかね? モーメンタムに乗ってる奴は遅い奴しかいない それはまともにポジションが出せないから 買う時安くても結局高くつく 駄馬設計の典型、キャノンデールのクイックと並ぶ初心者課金用集金バイク、それがモーメンタム だからバカにされるのさ だ・・・駄目だ まだ笑うな・・・ こらえるんだ・・・ し・・・ しかし・・・・
てか、それなりの知識や経験があるなら木綿なんて絶対選ばないだろうに あれはイオンバイクで売っているからまともに見えるだけ ドンキのハマーと同じ まわりがごみしかないから良く見える 木綿乗ってY'sとか行って恥ずかしくならない方が異常 ルックか否かはブランドで決まる 10万円のドッペルギャンガーはルックだが5万円のジャイアントはルックじゃない
Y'sってそういうところなの、白人以外入っちゃいけないみたいな
ワイズロードは無知な初心者が行くと馬鹿にする店員がいるのは確か。全員ではないし良い店員もいるけどそういうレビューは実際多い。
>>42 Y'sにアンタレスで行っても恥ずかしくないですか?(汗) ワイズの周辺で外にロード停めてる人、結構盗まれてるよねw
>>44 車体に合わないパーツ交換はいい顔しないね クロスバイクに大径ディスクブレーキとか なんちゃってシクロ化とかそういうの イオンバイクでMomentum Z-5AIR買ったけど、5万しないのにスダンドやペダル取ったら10kg以下、平地で40km/h以上簡単、結構気にいってる 友達にもすすめてるが、自転車のブランドで乗ってる人までバカにするやつが存在してるのは知らなかった Y’sにはMomentumで近づかないようにするよ
>>48 君は>>42 をよく読み直した方がいい 的を外して一人で勝手にテンション上がってるよ ちなみに俺のはリア8速のエントリーMTBとクロスだけど Y'sでバカにされたことも劣等感を感じたこともない 不足を感じるようになったパーツは交換してるし、 客のバイクはそういうのもよく見かける 高級車の構成はアップグレードの参考になるしな ブランドやグレードを気にしてるのは乗り手自身だよ
>>50 >エントリーMTBとクロス ブランドは何? >>48 ブランドの中にはアフターサービスも含まれる コーダーブルームはともかくイオンバイクでホイールの相談などできない 取り寄せられるメーカーが偏り過ぎているから 無知な初心者を馬鹿にする人、ここにもたくさんいるよね 最初は無知なのが当たり前なんだからもっと優しく教えてやればいいのに
>>52 自転車売るためにショップはブランド毎の販売契約を結ばないといけない コーダブルームはスポーツ系ショップに販売を限定してるから、イオンバイクじゃ買えないよ http://crossbike-fun.blog.jp/ 劣等感炸裂じゃねーかw バーエンドバーの角度もアレだしw フリーダムフラットとかのようにスピード重視とかそうゆう個性もないから買う理由などない 田舎で他にバイクショップがないとかでも無理して店を探すべき 比較対象が少ないと失敗する典型 唯一の利点はタコな走り方や片手スマホ運転でも「やっぱりねw近付くのやめよう、かかわり合いになりたくない」とみんなが勝手に避けてくれること ライトウェイのシェファードシティとkona DEWで悩んでます。 用途は通勤と街乗りです。 貴方ならどちらを選びますか?
>>58 デザインの気に入った方でいいんじゃない? 急に個人のブログURL貼って長文書いてる人はどうしたんだ
そりゃこのスレに寄生している木綿推しがうざいからだろ そもそも妖精も女型も木綿なんてあまりすすめなかったし
>>58 シェファードは日本人の体格を考えたジオメトリーが売りだったような 体格に合っている前提なら、どっちもスペック的には似たようなものだけど、 街中で乗るなら色の選択肢が多いシェファードの方が楽しく乗れる気がする 木綿最大の売りは盗まれにくい事だろうな スポーツ車欲しくて近くにイオンバイクしかないなら自転車自体諦めてバイクや原付にする人いそう
>>65 全然ってほどの差はないよ リヤセンターも445mmと450mm 同じ5mmでも425mmと420mmほどの違いは感じられないよ BB下がりも変わらないし 身長が高いならデュウの方がゆったりしているかな 走りはどちらも微妙にもっさりしている >>65 たからさ、まず体格に合うフレームの車種、次に見た目の好みでいいよ 街乗り通勤用途、エントリークラスならジオメトリで細かい有利不利なんて考えても仕方がないよ 乗りやすい、乗ってて疲れない、漕いで疾走感がある 主観的でいいから、気に入った一台を買うのが一番 可能なら試乗を勧める。シェファードならスポーツデポ、DEWならY'sで扱ってるんじゃないかな ジオメトリーってのは体がどんな角度になるかの違いみたいなこと? 同じ500でもくの字になり具合が変わるような
>>68 乗り手の姿勢だけじゃないけどね 乗車位置が位置が前よりになるか後よりになるかとか 前輪と後輪の感覚が広いか狭いかとか タイヤやホイールはどこまで太いのが入るかとか 自転車の動きや個性、乗り味や得意な地形とかに影響するけど、 かなり本格的に乗り込んでる人じゃないと 個人的にはフレームの大きさとポジションが合ってるかの方が、遥かに大事だと思うな >>66 そうですね >>67 身長169股下75の短足です kona dew 53cmってやっぱ大きいですかね? >>69 メーカー記載の範囲内の身長で選ぶ以外は正直全部に試乗はできないし、店頭でまたがるだけでは判断難しい。 何かアドバイスはないだろうか? >>70 >>72 服を試着するのと一緒で、数字とニラメッコしてても最適解は出ないし誰も出せないよ 遠くてもなんでも、実店舗で試した方がいいし、まともな店ならきちんとポジション測定してくれる ネットでテキストのやり取りより、実際に体型を見る分正確な判断が出ると思う もし数字だけ見てネットで買うつもりなら、リスクは覚悟しておいた方がいい ただ、スポーツバイクでそういう買い方をしている人は少数派だと思うよ >>70 52cmですね? ハンドルが遠いと思います dewはスタックも大きいので48cmが良いのではないでしょうか sohも78cmなので52cmはやめた方が… 多分跨げませんので… フレームは多少小さいくらいなら何とか調整はできますが大きい場合は、特にsohはどうにもなりません 自転車の股下は両足を20cm程広げた場合の股下です sohは出来れば2cmくらいの余裕が欲しいです 緊急停車時にttと身体の余裕は必要ですので dewはディスク台座があるのでメカニカルディスクとかに交換できます 長く乗るつもりでしたらdewの方が面白いかも oldは135mmですがmtbメーカーらしく荒れた路面に強いコミューターです あら、2016でした? 53cmのstで52cmよりsohが低い可能性は??(メーカーに因って違うのでなんとも、デローザなど2010年以降買い取りフレームに代わったのでジオメトリ表記自体変わりかなり混乱したとか) コナは純粋にstの長さだったかと 同じフェアリー社のフレームを使っているルイガノと同じだと思います 流通在庫はサイズとか選べないです 需要の少ない最大サイズが残る可能性が高いです(私にはありがたいですけどw) いくら安くても身体に合わないバイクはその人にとってはルックmtbやママチャリ以下です
>>73 ポジションチェックってのは芸人団長がYouTubeでやってもらってたわ。でもあんなことしてくれる店はないぞ。 ていうか団長自身も自転車芸人なのに初めてみたいな感じだった。やらせで知らないふりって感じでもなかった。 服の試着だってお似合いですよ、をどんなときでも9割言われるし。 どこで買えばいいのか。 追記 好みのポジションは結構頻繁に変わるので基本ポジションを決めて、そこからステム、コラムスペーサー、ピラーのオフセットとかを決定します ハンドルでも変わるので私の基本位置はアナシャロを使って決めました が…クロスバイクにここまでする必要はないです ロードに興味を持った時、ロードを買う時フィッティングすれば良いと思います クロスバイクならy'sの1,000円でも充分ですし効果もあると思います ビギナーはサドル調整すらままならなくて間違った窮屈な効率が悪いペダリングをしちゃいます ゆっくり学習して少しずつ調整してゆけば良いだけなのですが… 知識とかないとどうすれば良いのかさえ解らないでしょう そこで時間を買う、と割り切れるのでしたら有料フィッティングはおすすめになります
>>77 すごいな。職人じゃなくて機械判定か。 俺の場合シジマールレベルの手の長さだからパーツいっぱい買わされそうだな。サドル下げてハンドルをもっと前にされるんだろうな。 やっぱ腕伸ばしきった位置にハンドルが来ると乗りやすいもんなの? ちょっと曲げて乗ってるわ。 悪いひとたちがやって来て みんなを殺した 理由なんて簡単さ そこに弱いひとたちがいたから 女達は犯され 老人と子供は燃やされた 悪いひとたちはその土地に 家を建てて子供を生んだ そして街ができ 悪いひとたちの子孫は増え続けた 朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺 https://goo.gl/1ntWvZ ダウンロード&関連動画>> VIDEO 因みにやけど、700cホイール(Vブレーキ)で40cタイヤ履ける完組ホイールってある?
>>77 そりゃイオンバイクやあさひでは不可能なサービスだなw 町のショップが絶滅しない理由のひとつか Y'sも使い用ってわけだw あさひもイオンもフィッティングサービスやってるやろ どこまでちゃんとやってるかは分からんが それ言ったらワイズや個人店の店員でも当たり外れあるしな
>>84 アンカーシステムと一緒にされてもw RNC7とか1cmごとにサイズがあるから、同じ吊るしフレームでも3〜6cmごとのクロスバイクとかと比べるのはアレだけどね ホームセンターでダンロップのクロスバイクが39800円で売ってたんですが性能面はどんなもんでしょうか? ビアンキやGIOSの同価格帯と戦えるレベルの製品でしょうか?
4万でカメレオンテ買えるならそっちの方がいいと思う
>>87 中学生以下のおともだちならまあいいけど、おとなのひとが乗ってるとちょっとはずかしいレベルだとおもうよ。 おれはロードもクロスもジャイアント ホイールはシマノでタイヤは井上ゴムのIRCだ
【予算】5〜8万円 【使用目的】街乗り、ツーリングなど 【走行距離】10〜50km 【走行場所】市街地、川沿いの舗装されたサイクリングロード 【好み】色、デザインは派手じゃないもの。色はマットブラックが好き。ブランドは、安心感のあるメーカー?(トレック?) 【メンテナンス】たぶん全くしません。。。雨風よけにカバー掛けておくくらい。 【天候】晴れ、曇り 【購入候補】まだ良くわかりません 【体格、その他】169cm、52kg、男、39、ママチャリ 過去、ママチャリで川沿いを30〜50kmくらい走ってました。お尻が痛かったですw クロスをこれから始めてみようと思う超初心者で、色々と調べ始めたところです。
>>93 家の近くにどんな自転車店あります。 メンテしないなら、お金だしてそこでメンテをして貰うしかないですよ。 質問用テンプレート ■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】 \50,000- 【使用目的】 街のり、ツーリング 【走行距離】 不明 【走行場所】 埼玉、東京周辺 【好み】 快適さ重視、 【メンテナンス】 ショップ依頼 【天候】雨の日乗らず 【購入候補】 (自分で調べた候補等) 【体格、その他】 身長:150 体重:45くらい 性別:女 年齢:24 乗っていた自転車:ママチャリのみ 嫁へのプレゼント用です 嫁は自転車に乗らなくなって3年以上になります。 私が最近クロスを買ったので主にツーリング用なのですが、低身長でも乗れるクロスバイクを探しています。
>>94 セオサイクルとダイシャリンがあります。 あとは、こじんまりとした個人の自転車屋さんがいくつか・・・ >>93 そもそもメンテするつもり全然ない人にはスポーツバイク勧められないよ… 油注したり掃除したりワイヤーも張って空気も入れて、常に良い状態にしないと本来の性能、走る楽しさは味わえない そんなんどうでもいい、乗れさえすればいいと言うなら最早スポーツバイクなんか買う必要ない 今はただよくわかんないからやらないって書いてるだけだろうけど、クロス買うつもりなら 最低限のメンテは自分で勉強しておくつもりでいたほうがいいよ 頻繁に店に持ってくのなら別だけどね 無精な俺ですら空気圧とチェーンの油差し、車体のクリーニングはちゃんとやってるし買ったものは大事にするべきだ
>>93 近所のスポーツ系ショップ(ママチャリ系や量販店、ホムセン、スーパーじゃなくて)で予算言ってから直接話を聞くのが良いんじゃないの そのまま客になればいろいろ教えてくれるでしょ >>99 >>101 >>102 返信ありがとうございます! スポーツ自転車はメンテが大切で手間がかかるんですね、、、かわいい子ほどなんとやらですなw とりあえず情報収集しつつ、頂いたご意見も参考に、お店で色々話を聞いてみますね! >>103 俺ぁママチャリだってクロスほどじゃないがきちんと掃除したりメンテしてるけどね 真っ赤なチェーンギシギシ言わせながらギコギコ乗ってる人を見ると本当に残念な気持ちになるよ 女性は特に見た目が大切なパターンが多いから、後悔しないようにイロイロ見せてから決めた方がいいですよね。
>>96 ルイガノ シャッセは乗り心地もマイルドで前傾もそんなにきつくなくオススメ 身長154のうちの嫁が420に試乗してみてちょっと大きいかな、くらいだったので もう一つ下なら150でも大丈夫だろう タイヤ太めだしパーツもブレーキを除けば意外と悪くない さらにママチャリ寄りでリラックスして乗りたいなら、RITEWAY パスチャー 普段使いにも違和感のないデザインで奥さんも安心 もし、もう少しトンがったのが欲しいとおねだりするなら、tern clutchで 650cホイールの少々キワモノだが、48サイズならチビッコ憧れのホリゾンタルフレームに乗れる これも嫁が丁度いい感じだった 乗り心地は見た目の割に結構まったりしてるとのこと あとは無難なとこでlivあたりから選ぶといいいんじゃない >>96 あんたは何乗っているんだ? それがわかればそれに合った候補を挙げてくれる あんたがフラバロードなのに奥さんがパスハンターではどちらも辛い どの道奥さんの好みがわからんことには女型達も回答できないと思うが それを踏まえてタイプが異なる場合に彼等の知識、経験が生かされると思うな 奥さんの好みに合わせて旦那のバイクの性能に近付けるクロスなりコミューターを探してくれるよ 96です。 アドバイスありがとうございました。 私はビアンキのCAMALEONTE1に乗っています。 47サイズですが、嫁はまたがるのも厳しい状況でした。 ルイガノのシャッセは適用身長ぎりぎりなのでちょっと厳しいような気がします。 LIVはかなり小さめなモデルがあるとわかったのでちょっと嫁に聞いてみます。
カーボンフォークでタイヤ32Cのクロスバイクを検討中です。FX3とシラスsportのどちらが幸せになれますか?用途は休日の街乗りとたまに40kmくらいのポタリングです。
>>109 LivのクロスだとR3WかThriveだね 俺も予算5万程度で考えてたので152cmの嫁用に2016 Thrive3を去年買ったんだけど、そこそこ距離を乗れるようになってきたら手に痺れを感じたりしてた ちょっと予算オーバーになるけど、Thriveならカーボンフォークの2がおすすめ >>96 跨ったことすらないが Cylva F24の390フレームは139-154cmが適正身長 5万以内は難しいかも Livは女性向けかと思ってたけど、男でも結構乗ってるな
Thrive3見たけどデザインいいですね。 けど予算的にR3Wになりそう。 そもそもGIANT気に入ってくれるかどうかも微妙だけど・・:・ クロスとは関係ないけど嫁は弱虫ペダル好きだからアニメのキャラが乗ってるメーカーのやつがいいとか言い出しそうで怖いわ
>>110 個人的にはFX3の2017年モデルをおすすめしたい(自分がtrek好きだから) 今なら在庫セール中 2018年からはワイヤー外装 タイヤのグレードが上 街乗りから60kmのツーリングくらいまで普通にこなしてくれる すまんが、シラスポは全くわからんから他の人の意見も聞いてみたい >>114 クロス出してるメーカーがほとんど サーベロ、リドレー、BMC、タイム、ルック、ウィリエール、BHとか以外なら 真波が委員長に負けた時に乗っていたルイガノなんていいんじゃね? 取り合えず好みを聞いてからだ >>117 弱虫ペダルが好きな女性で福富さんが好きな女性がいるわけないだろ! bmcはアルペンチャレンジがありますけど予算的に厳しいですね ジオスかジャイアント、ルイガノあたりに落ち着きそう 性能的にカメレオンテに合わせるならよほどのものでない限り問題ないでしょう
まあ5万円なら見た目優先でいいやね 嫁さんのサイズが合う好きなやつでいいだろ
軽快車の買い替えに 近所にあるイオンで 初クロスとしてmomentumを考えてるが S1とS3で迷ってるがそれぞれの メリットデメリット教えてくらはい 大きくはアルミとスチールの違い?らしいけど 重さはほとんどかわらないんだよね? ちなみに身長低い(足短い)んで430mmで考えてます ちなみに、430mmってタイヤ26インチらしいけど 足周りの色々な寸法、警戒車の26インチと同じなんです?
>>123 アルミは硬いから乗り心地悪いよ、言い換えればフレームに力を食われてないから速度出しやすいってことになるけど、スチールはこの逆、乗り心地はいいけどもっさりしてる 123だけど、何がしたいかと言うと 今乗ってる極々一般的な26インチ軽快車のパーツを 使い回したいんです前後ドロよけとか ハブダイナモの付いてるリム含めた 前タイヤ全体は取っ替えたい
>>127 26heと26woでは規格が違うので簡単には行きませんよ? 早い話がホイールの大きさが違うと 当然フェンダーは加工が必要になります 前輪だけ交換すると前輪が大きくなります ブレーキもそれなりの調節が必要です ハブダイナモの配線処理は? 私ならやりません ハブダイナモで前輪を組み直します >>127 ちなみに650aはランドナーくらいしかありません アラヤ フェデラル http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5165.html これは旅先での部品調達を考慮してのことです 650aとか650bはaが3/8inc.、bが1/2inc.、cが5/8inc.のことですべて周長が異なります シティサイクルに使われるのは650aが多く、650bはmtb最近のランドナー、650cは旧規格のロードレーサーに見られます 注意が必要です アラヤも統一していないので初心者は混乱するでしょう >>123 ineed s1試乗したあるけど、あれはクロスバイクと思わないほうがいいよ。 ほぼ純然たるシティサイクル。実用系のやつよりはそこそこ軽快に走れるけどね。 街乗りでゆったりお散歩程度ならクロスバイクよりよほど楽でいいと思うけど。 前カゴは小さいのしかつかないから注意。 タイヤについては前の人に譲るけど、これは多分HE規格。家のやつが同じなら流用できる可能性はある。 でも身長いくつか知らないけど、430ミリって相当小さいよ。160cm台の人だとハンドル近くて窮屈に感じると思う。 お店で試乗して、できれば上のサイズと乗り比べてみて。 でS3だけど、これは乗ったことない。クランクの歯数が違うけど、ジオメトリも同じだし素材だけかなぁ。 重量差も価格差も大したことないし、このサイズだとフレームの硬さとかあまり関係ないし、 そもそもスピードを求める自転車じゃないので、気に入った色がある方で。もしくは錆びにくさに期待してアルミのほうかな。 なおS3のほうが3サイズ展開してるので、S3の480サイズのほうが合いそうだな、と思ったら迷わずS3で。 26HEは子乗せ電動アシストかブリヂストンのステップクルーズ以外、ママチャリで見たことないね ステップクルーズでないのなら99%、650Aだろう
>>133 我が家のステップクルーズはwo(ワイヤードオン)でhe(フックドエッジ)じゃないです あまつさえ27インチだし… 今ならオーソリティーでシェファードシティが30000円以下で売ってたりするから、予算が少ない人や安く買いたい人はどうぞ。
>>136 ググったけどシティよりのクロスって感じだった。もうちょっとだけクロスよりで3万なら安いのになあ。 ジャイアンとか高すぎて。 前に乗ってたけど、シェファードシティは乗っててあんま楽しくない 安いし一般の人から見たらちょっとおしゃれだけどね
ルイガノの2016RSR2が4割引なのを見つけたのですが性能的に他メーカーの製品と比べてどうなんでしょうか 用途は街乗りと月1回往復40キロの移動
>>137 言いたいことは分かったが、シティよりとかクロスよりとか変な日本語使うなよ しかもジャイアンじゃなくてジャイアントだろ? エスケープR3なんて今なら四万くらいで買えるとこあるのに高いって・・ >>138 最近買ったけど同意だわ タイヤ変えると化けると思うけどね 個人的には太いのに変えたい とりあえずハンドルバーとグリップ変えますわ 自分は安さに釣られて2015シティを通販で買ってしまったが買った当初はモッサリしてて驚いた。 気に食わないパーツ交換してったらフレームとフォークしか残ってない。 そして、そのフレームこそがモッサリの元凶と知った時の落胆は苦かったよ。 色々知った今では絶対に買わないと思う。 シングルウォールのリムに鉄のハンドルバーとか有り得んよな。
RSR2が4割引か その目的なら買いかな ロードコンポ(たぶん)に130エンドだから ちょこちょこいじれるし あーでもRSRって2015まではけっこう良い印象だけど、その後はパーツのグレードダウンとかありそうだな
>>140 rsr2は2017モデルになってフルシマノ化したので、スペックは2017が一番良い たぶん割引は旧モデルだろうから年式注意 2015モデルだとブレーキとホイールが廉価品で定価ベースだとお得感は低い 高速性能特化型のフラバロードなので、荷物を積まない・舗装路で決まったコースを快速で走り抜ける用途中心なら悪くないと思う のんびり街乗りに向いているタイプではないね いずれにしろサイズ合わせは慎重に >>141 すまんかった。よいもの安く買いたいという心情を察してくれ。課金主義ならもっと高いの買う。 ロードとクロスだとハンドル位置がかなり前後に差が出てしまうからクロスは前傾になりにくい。 ステムで変えるとしてもわずかしか変わらず。 かといってサドルを極端にあげて前傾つくるのもカッコ悪い。 ロード並みに前傾作れるクロスという思想は邪道?ロード買えという話になるかな? 【予算】 5万〜6万 【使用目的】 運動不足解消 【走行距離】 10キロぐらいから 【走行場所】 川沿いの舗装された道 【好み】 特になし。安ければ嬉しい 【メンテナンス】 ママチャリのパンク修理ぐらい。クロスについてはこれから勉強します。フロアポンプや工具は無し 【天候】 雨の日は乗らない 【購入候補】 z5air、f24、フリーダムフラット 【体格、その他】 男、168cm、105kg、ママチャリ 父の日でモーメンタムが10%オフらしいのと、 あさひの株主優待オクで落とせば安く買えるかなと思って候補にしました。 イオンとあさひぐらいで専門ショップは近くにないです。
運動不足解消が目的ならばそこまで軽いマシンじゃなくてもOKだし 安いの希望で、フレンチバルブの空気入れも持ってないなら ドッペルギャンガー404がおすすめ 2万円で買えるし、ママチャリ用のイングリッシュバルブのポンプで空気入れれるから わざわざポンプ買う必要もないし
あっ、体重108kgもあるデブじゃスポーツバイクは無理だろ ほとんどの車種でフレーム耐えられないんじゃね ママチャリでダイエットしとけ
>>149 108じゃねーよ105だよここ一年で何もしてないのに20キロも痩せてるから秋辺りには100キロ切る予定 ID:MPVXgUCrはお帰りください、トレックのクロスなら130Kg位までおk
>>143 オレは3ヶ月でスペシャのロード買い足した キャラが違うので乗り分けやすいし、後悔してないよ rsr2の話が出てたので便乗させて下さい ルイガノスレでも背中押してもらったのですが、2016のrsr1の購入を考えています 元々ラレーのラドフォード7を希望していたところ、ほぼ同額でrsr1が出ていまして フルカーボンに油圧ディスク、新105で実質12万なら、ラドフォード7より買いでしょうか? 街乗り用はミニベロと古いスペシャがあるので、純粋にサイクリング用です 正直、ルイガノ自体色々言われるブランドなので、ご意見聞きたいのです 重複で申し訳ないのですが、宜しくお願いします
>>146 そもそもクロスバイクってのはタイヤ太めで街乗り用途の自転車だぞ お前が言いたいのはクロスよりじゃなくてロードよりだろ だったらフラットバーロード買え >>143 買ったばかりの俺に対する嫌がらせかよ ちな現行のハンドルはアルミです なんにせよフラットバーは合わないと思うけどね >>155 サス付の古いクロスだと、ラレーrfcのかみさん引っ張るの結構疲れるんですよね かといって、ロードだとスピード合わないかなと それとフラットバーロードでも、ルイガノならゆっくり流しても許される気がw かみさんがこちらで色々教えて貰ったようなので、私もお世話になろうかと思った次第です 【予算】 〜8万程 【使用目的】 近所のちょい乗り、週末サイクリング 【走行距離】 往復3〜4時間程? 【走行場所】 平地。1級河川の堤防や高架などの坂あり。 近隣は住宅地。綺麗な舗装路まではやや離れている。 【好み】ハンドル部分は黒。白黒以外のメタリック色 【メンテナンス】 ママチャリパーツ交換程度ならできます 【天候】 雨上がりは乗るかも 【購入候補】 フリーダムフラット シェファードアイアンF 【体格、その他】 172p 85s ママチャリでは坂や強風が煩わしく10q以上遠出する気にも ならなかったのでクロスバイクに買い替え移動範囲を広げたい感じです。 デザインでは購入候補の2種が好みです。 色を黒や白に妥協するなら fx3、ラフィスタ、マディフォックスCXも候補に入るのですが・・・ 見た目で選んで幸せになれますでしょうか 他にお勧めがあったらよろしくお願いいたします。
>>154 RSR1、webで見るとかなり硬派な感じです。スペックからするとかなり割安な感じがします。 「105」というパーツ群は今は11段変速ですから10段時代のデッドストックを大量に安価で押さえた事で実現した値段ですね。 勿論現行で10段変速のシリーズがあるので先々の消耗交換も対応出来るでしょう。 ただし乗った時、リラックスした走り方ができるかどうかは分かりません。 タイヤだって23cというレースの人が使う細いサイズのがセットされています。 乗り心地が固いから太い28cのタイヤ使おうとしても、多分フォークが狭い設計で入らないんじゃないかな・・・。 それにリアセンターの長さが405ミリ、まんまロードバイクですわ。 リアセンターとはペダルの取り付け軸と後輪の車軸との距離です。 405ミリだったら、まずサイドスタンドの取り付けは無理です。 無理に付けるなら車体でなく車軸にセットする簡易的なタイプしかないかな・・・。 つまり日常で様々なシチュエーションをサクッとこなすというより、純粋に走りを楽しむ自転車という気がします。 >>154 すみません、見落としていました。 2016年のRSR1、カーボンボディでリア11段変速、油圧ディスクブレーキという物ですね。 定価25万円。 これが12万円ならそら買いですな。買った後の話は前に書いた通りです。 >>161 詳しくありがとうございます 単純に気持ちよく走れる自転車が欲しいので、スタンド等は付けないつもりです ラドフォード7の在庫を探している中、フルカーボンで新105が同じ値段ならと 嫁のrfcの25cにも乗っているので、23cは問題ないと思います、ほぼ車道のみですし 問題は本当に在庫が有るのかですが、この後ポチってみます 見落としてたけど2016だけカーボンフレーム+油圧ディスクって尖ってるな まあカーボンフレームの時点でスタンドは付かない 最初から付けるつもりはないみたいだからそこは問題ない 2017でルイガノ全モデルからカーボンフレーム無くなったからブランドコンセプト自体変わったっぽい
>>164 一応、楽天で長くやってるショップで、ポイントの関係でYahoo店です 詐欺サイトより安かったですw >>166 そう、尖ってますよね 完全に自分にはオーバースペックなんですが、そこに惹かれまして >>167 確かに破格の値段だね 楽天でも税込13万5千円で複数のショップから出てるし 新しい車体を探してる時だったら俺も買ったかもしれないな >>168 その中からYahooで買いました、たぶん全部同じ会社なんじゃないかな ポイントが2万近く付くんで、実質12万以下 でも、結構前からセールみたいなので、本当に在庫あるかは半々位かと カードの確認までしといて在庫無しとか、よくありますから 今日初めてレフティ見たけど形が歪すぎて見二度見した
そこがいいんではないか まぁ買うかと聞かれれば買わないが
>>160 候補のどれもきちんとしたブランドの物だし色が選ぶのは普通にアリだと思う(妥協して楽しめなかったらそれこそ本末転倒なので) 両者の最大の違いはフリーダムフラットがフラットバーロードでアイアンFはクロスバイクである事(前者がちょっとだけ前傾姿勢、変速は2×8の16段、後者はは3×8の24段変速でほぼ水平姿勢) 坂の斜度にもよるんだけどママチャリで何とか越せるなら変速数の差はそこまで致命的でないかも。ただアップダウンが激しかったりすると変速数多い方が何かと便利。 まあ結局の所色に関しては写真と実物で印象が変わる事もあるし、初スポーツバイクだとサイズ合わせやアフターサービスとかも重要だからその辺り含めて店で良く相談するのが一番だと思われ >>144 >>145 2016モデルはブレーキがテクトロでそれ以外はティアグラですね お店でサイズ合わせてみて購入しようと思いますありがとうございました >>172 ありがとうございます。 店とサイズ等も含めて相談して問題なければ スポーツバイクデビューしようと思います 1,700c 2,ディスクブレーキ 3,フロントサスペンション この3つがあってできればコスパがいいモデルってなにがありますか? giantのroamとかtrekのdsシリーズを今のところ見てました
>>175 CENTURIONのCrossLine Comp 50とか >>158 >サス付の古いクロスだと、ラレーrfcのかみさん引っ張るの結構疲れるんですよね >かみさんがこちらで色々教えて貰ったようなので、私もお世話になろうかと思った次第です ん?もしかして新古車でクエロ買った女性? すでにrfcもお買い上げ済みでしたか。 で、娘さんの自転車は。。。(^_^) 半額で買えるなら何か問題等があっても、半額だったのだから、、、と自分を納得させられるでしょう。 また、周囲の人にえっ!?ルイガノ???とか言われても、「あははは。半額でしたので」と言い訳できますよねw 逝くしかないですよー TB1乗りのおっさん 昔、ルイガノの安いMTB乗ってましたw >>177 そうです、その節は妻がお世話になりました 娘は色々乗せてみましたがサイズが難しく、結局ブリヂストンのシュラインです 今乗りやすい物でいいのかなと、まだまだ扱いも雑ですし かみさんのクエロは買い物用で共用、夜はRFCで近所を走り回ってますw 私のは28Cのサス付で街乗りは本当に快適なんですが、車道ではそろそろ煽られてまして… 勢いでrsr1購入も、元値を言うと呆れられそうなのでしばらく秘密ですw まさかのルイガノで、そんな過剰スペックとはわからないでしょうし 色々と教えて頂き、ありがとうございました カーボンは気を使う トルクレンチがないとサドル調節もできない 段差や駐輪場所に神経を使う キックスタンドもまともなリヤキャリアも付けられない そのうえ23Cは時代遅れ まあルイカツのカーボンなら惜しくないけど、傷が付くとやっぱりへこむだろ 気を使わないRF7が良いと思う 多分速さは変わらない
>>179 言葉の端々から、あんた自身がルイガノを小馬鹿にしてるような節がみえるのだが 愛着の持てない自転車なんか買わないほうがいいと思うぞ 愛着がないのではなくて単なる自虐的カキコだろ。 カーボンフレーム、油圧ディスク、105コンポで12万ならブランドなんて関係なく欲しいと思う人多くないか?
>>181 一時期凄く増えたので、正直、少しはそんな気持ちもあります うちのマンションの駐輪場に10台以上停まってて、全部空気入ってないですからw 今回のバイクは色、デザインも気に入ってますし、羊の皮を被った狼みたいで格好いいなと >>182 自虐というか、ひねくれ者なので… 街乗りファッションバイクと見せかけて、実はハイスペックというのがたまりませんw こんな書き込みしてるのに、まだショップからの連絡が無くて不安になってます 他人の目を気にしすぎてるだけだろ。 あまり面白くない人間なんだと思う。
他人の自転車のタイヤを10台以上チェックするなんてすごく気持ち悪い
ちらって見てタイヤ潰れてるなぁとか思ってるだけだろ、まあ実際に触ってるなら基地外やなぁって思うが
5bar以下まで低下してても見た目は空気抜けてるように感じないが 見て判るほどの低下って2barくらい?
>>182 おれもかなり気になったけどドロップハンドルじゃない、ルイガノ、この2点でやっぱり買わないとなってしまったわ。 ルイガノの性能が悪いとかじゃなくてニワカのレッテルが気になるわりに盗難リスクはまあまあ高い点がさらに。 普段自転車出す時に見てただけで、もちろんタイヤ触ったりしないですよw ルイガノとtokyobikeは、全部が全部ペタンコでした 流行ったのが10年近く前だから、流行りで買って乗らなくなった人が多いんだと思います
>>188 >ルイガノの性能が悪いとかじゃなくてニワカのレッテルが気になるわりに これなんだよね。 どうしてこうなった? レースに出ないとロードバイクじゃないのなら、 どのメーカーも一部のフレームしか無いじゃないかw ルイガノは変な独自規格を採用してないから、弄り易いので色々楽しい。 ただ、クロスの場合エンド幅は130mmの方が良いと思う。 定価は高いので4割以上の割引なら検討だね。
>>190 ロードブームの前にまずピストのブレーキなし規制がニュースになった。危ないし。 あとなぜか交差点ぐるぐる頭おかしいのが話題に。 それで規制クリアしてるクロスに注目が集まってジャイアントルイガノならオッケー、ルックはNGとなった。 みんな好きなわけじゃなくて最低限おしゃれな見下されないのがほしいからその2つが悪目立ちして逆にダサいとなった。 その後はルックブランドロゴなし(無地Tシャツが流行ったようなもの)とジオスなど抑えめの都市型デザインが流行った。 んでビアンキ事故がルイガノとかよくわからんブランドは危ないんじゃね?という風評被害でなんか微妙なやつという世間のレッテルが。 詳しいやつはビアンキがダメなブランドとはもちろん思ってなくてルックに比べたら全然いいと知ってるけどな。 実際、ルック以外で性能まともで盗難リスク低いブランドって今あるの?
>>193 RITEWAYとかコーダーブルーム辺りですかね ルイガノは単純に、短期間に売れ過ぎたんじゃないですか 一時期はgiant以上に見かけましたから エントリークロス乗りの分際でLOOK見下すとは大した御身分やのう
rsr1のカーボンフレームは乗り心地優先のフレームです 剛性が絶対的に不足していますので過度の期待をしなければおすすめです 特にフロント周りの剛性不足が顕著なので下りで無理は禁物です コンフォート向けと考えれば素晴らしいバイクだと思いますが、カーボンパーツを採用したことにより使い勝手が低下してしまった感じです rsr2の方がおすすめになります どなたかも書いていますが、単純な速さはrf7と対等がそれ以下でしょう 試乗した感じです、メモから思い出すと、あまり印象に残っていないのでルーべオーラやrf7のような強烈な走りではなかったのかも 加速、平地、下りでrf7、登りと乗り心地でrsr1といった感じです) rsr2の方は乗り心地は悪化しますが、かかりが良くコーナーリングで安定しています rsr1は初期ホイール自体剛性不足なので脚力が同じならほぼrfcと変わらないでしょう 雨とか気にしなくて済むrsr2かrf7の方が良い、かなぁ… rsr1はジオメトリがタイトなのでワイドリムホイールが履けない可能性もありますし… カーボンの入門としてなら面白い??
>>197 ありがとうございます、先程rsr1在庫確認のメールがきました そこまで絶対的な速さは求めていないので、多分気に入ると思います 元々検討してたラドフォード7も、2015までの地味な見た目で速いのがポイントでしたし まだ嫁に購入を話してないのが怖いですが、大事に乗ろうと思います >>193 ブランドロゴが小さいライトウェイのシェファードシティ 同じくブランドロゴが控え目なコーダブルームのRail700A ブランドロゴがエンボスでパット見分からないgiantのグラビエ ミストラルのマットブラックもロゴが黒で分かりづらいな
>>202 噂では本当にヤバそうですが、もう在庫確保してれば納車は大丈夫かな その後で潰れる分には、ある程度織り込み済みですw パーツ構成も、メーカー無くなっても問題ないですし >>205 ああ、それがありましたかw 数千円だろうし、早めに幾つか取り寄せときますかね ちょっと相談させてください 運動不足解消も兼ねてクロスバイク買おうかと思ってるんですが、近所の小さい自転車屋で買うのと電車で20分くらいかけて大きい所で買うのってどっちがいいでしょうか
>>207 小さい自転車屋ってスポーツ自転車を専門で扱ってる所?もしそうだとしたらそこがおすすめだけども 町の自転車屋って感じですね スポーツ自転車も扱ってる感じの
>>209 そこで買うことをおすすめします 多分パーツ代以外で調整費用は取られないでしょう 問題はカスタムパーツのベンダーが限られること カンパは取り扱えるけどフルクラムはダメとか(実際にありました) 取り扱えるバイクメーカーで大体想像できますけど ラレーを扱っていればカンパはok、フルクラムは微妙とか トレック扱い店ならボントレガーとか クラブラやクリキンとか扱いがあれば嬉しいですね(ロードでもクラブラのペダルはおすすめ!クリキンは手組の時に重宝しますw) そのお店の取り扱いメーカーが判れば車種も絞りやすくなります お願いします 【予算】10万程度 【使用目的】運動不足解消、週末サイクリング 【走行距離】休日1〜2時間くらい 【走行場所】町、川沿い。舗装されてる 【好み】快適性重視 【メンテナンス】メンテナンス経験無し、やり方さえわかればやる気はある 【天候】晴れ 【購入候補】 (自分で調べた候補等) 【体格、その他】166cm65キロの肥満体なので丈夫さが気になります
それで肥満体って筋肉0なのか?まぁどうでもいいか。TREKとかのいいやつでいいのでは。
>>211 川沿いにサイクリングロードみたいのある? 運動経験は? 自転車経験は? 使用目的から、クロスよりもロードの方がいいかもしれないけど、なぜクロスバイクが良いのですか? このへん書くと、私以外の詳しい人が答えてくれると思う。 >>211 Giant エスケープRX1 ラレー RF7 GIOS カンターレ >>211 ジャイアントのTALON1はどうかな。 タイヤのエアボリュームを考えると快適に2時間のワークアウトをこなせると思う。 >>211 通勤とかではなく、完全なホビー・レクリエーション目的と言うことで… 1、所謂街乗りポタリングに特化して、飽きてしまった後も使えそうなバイク それなりの実用性を備え、走行性能は控えめ 長距離を走りたくなったら、その時に改めてグラベルやシクロ、エンデュランスを考えましょう スペインの古豪・オルベアのハイエンドコミューター ベクター http://www.podium.co.jp/orbea/bike/vector.html カルペをベースにセミディープリムからシャローに履き替えフロントトリプルにして距離対応したアルミコミューター アヴァンと違い、将来のドロハン化はあまり考慮されていないものの、乗り心地はアヴァンより良いです ダボもしっかりあるので実用性も高いです 欠点は購入できる店舗が少ないこと(チネリといい、ポデゥムの欠点w) カラミータ チャオ https://actionsports.co.jp/calamita_p_10.php フロントシングルのアーバンコミューター 細めのクロモリホリゾンタルで乗り心地は絨毯並み(大袈裟w) のんびりポタリングにはぴったり カラミータ全般に当てはまるのですが走行性能はかなり控え目です クロモリホリゾンタルの雄、アメリカンマジィのオールラウンドコミューター、ストラーダヴィータウノ http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/stradavitauno.html 取り扱い店舗の問題はありますが、ドレスアップ前提のホビーコミューター 初期装備がショボいのは、個人に合わせてカスタムアップするため(マジィオーナー談、かなり苦しいw) デザインは好きな人なら好きになれる、性能や装備どうこうではないバイクです フジ バラッドと同系列ですがあちらは乗り心地よりも走行性能を捨て切れなかった、フジらしいバイク 快適性と見た目を重視したのがヴィータウノです 所有感を満たすのでしたらこちらかな?? (続く) >>220 一部のグラベルロードとかはもっと積めると思うけどな 要はダボ穴ついてるような奴だが カーボンでダボ付きってあるの? メルクスのシクロクロスくらいじゃない?
>>226 有っても使うべきではないかと… 私ならrs8でも使いたくないですw ましてやディアプロになど、とてもとても… >>227 どうなんだろね、アルミのプレートかなんかかましたりして補強はしてあるんだろうけど GTスレでもクラック怖いって躊躇してる人いたな > >>220 >カーボンフレームってやっぱり物積めないみたいだ 体重は無関係なの? 50kgな人なら積載22.5kgだけど70kgな人の場合は2.5kgとか。 まぁキャリアつけるならキャンツーなり通勤なりの実用目的だろうしなにもカーボン選ぶことないじゃんとは思うけどね どうしてもというならメーカーがダボつけてるのもあるんで自己責任でどうぞという感じかなぁ 俺は案外大丈夫なんじゃないか派だけどやっぱりマズいでしょって人もいるわけで スレチでいっぱいレスしちゃってごめんね
明日父親を連れて自転車物色する事になったので相談 ■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】 概ね5〜8万円 【使用目的】 街乗り、ツーリング 【走行距離】 概ね往復30kmまで。頻度が高いのは自宅〜行きつけのテニスコートまでの往復10km(現在は車で通ってる) 【走行場所】 市街地の舗装路+サイクリングロード、橋などの勾配はあり 【好み】 そこそこの速度+快適性重視、基本的にサス無し 【メンテナンス】 油差し程度は可、仏式フロアポンプと最低限の工具は有 【天候】 雨の日は基本車。ただし帰りの雨天は前提に入れる 【購入候補】 下に別記 【体格、その他】 身長170cm、体重68kg、75歳男性、ほぼママチャリのみでスポーツ車は琵琶湖で乗ったクロスと自分の通勤車のみ、地元の取扱メーカー制限等は下記 ---------------------------------------- ※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります 明日自転車屋巡りをして最終候補を決める予定ですが、自分の候補は以下になります。 1:GIOS MISTRAL、2:KhoodaBloom RAIL700、3:LOUIS GARNEAU TR LITE E(2016及び2017モデル) 4:MASI STRADA VITA DUE(2016モデル)、5:KONA DEWEY(2016モデル)、6:Cannondale QUICK5 1泊2日でのしまなみ海道走破が目標ですが、現地の自転車はレンタルでという方向になったので 自宅からのサイクリング主体で候補を考えています。 ただ当人は書類入りのA4カバンを入れられれば便利と考えているので、それ向きのキャリア着脱可なものがいいのでは?とも考えています 続きます
>>229 一ヶ所に集中する力にカーボンは弱いです 縦方向には強くても横方向には弱いです カーボンフレームを横にしてttに乗ってみれば解ると思います 私は絶対やりませんけど自己責任でお試し下さい かかる重量は変わりませんのでw オーバーマイヤーとか車重込み90kgです(ホイールだけどw) 続き 今回まわる店の候補と主な取扱ブランド一覧です 1:ラビットストリート本店(スペシャライズド、キャノンデール、ルイガノ等) 2:ムーンバイクス南港店(アウトレット店。キャノンデール、ルイガノ、KONA等) 3:ワイズロード大阪本館(ジャイアント、フジ、コーダーブルーム、ラレー、ジオス、キャノンデール等) 4:イオンバイクスポーツ大阪店(ジオス、ルイガノ) 5:カンザキバイクエバーレ店(ジオス、コーダーブルーム、他特価車) 6:カンザキバイク上新庄店(キャノンデール、他特価車) ※クロスの車種の話。ロードは4以外他ブランド展示車多数 候補車については1と2が割と基本的なクロスバイク、3以降はタイヤ太目(概ね32C以上)を基準にした結果のディスクブレーキ車です 他にこれも見とけと言うか見せとけという車種はあるでしょうか?
>>232 お久しぶりです お父様はお元気そうでなによりです… 私ならマジィです 所有感をこの売価で満たせる数少ないバイクだから このメーカーに関しては装備や性能で語ってはいけません 理屈じゃありませんですw とりあえず、明日の報告、お待ちしております 御本人の意思が一番です 【予算】 5〜8万 【使用目的】 通勤、街乗り 【走行場所】 市街地の舗装路、勾配はなし 【好み】 横から見てトップチューブやダウンチューブが太く見えるのがすき。 細いのは好みではない。 色は2色〜3色。 サスはいらない。 【メンテナンス】 やる気はある。仕事柄工具あり。 【天候】 晴れ、曇り、雨は乗らない。 【購入候補】 メリダ CROSSWAY 100-R CROSSWAY 200-MD CROSSWAY 300-R 【体格、その他】 身長179、体重82、男、27歳、ホームセンターの25000円のかご付クロスバイクもどきを使用中(16.3kg)。 よろしくお願いします。
>>234 カンザキの特価ちらっと見るとKHSUR700-18Tってのも半額以下であるね XSだとサイズもよいのでは?色もメーカーもなかなかに渋いと思う ブレーキだけかえればこれもまぁ候補でいいかも >>234 個人的には年齢を考えると前傾姿勢が深すぎない車種がよろしいかと思います。 ラビットストリートやムーンバイクスまで足を伸ばすのなら堺駅にある「サイクルヒーロー・フラットプラット店」ものぞいてみてはいかがかなと思います。 ロードバイクの品揃えは入門機種がメインですがクロスバイクはビアンキ・ルイガノ等豊富でミニベロもあります。チャージバイクスなどあまり見ないブランドもあったりします。 >>97 そのくらいの値段のクロスバイクならどこの店でも整備できるからだいじょーぶだいじょーぶ タイヤ交換とかになったときに在庫してないかもだけど、 変なママチャリよりもスポーツバイクのほうが設計が簡単だからどこの店でもできる 自分でメンテしないなら相応に維持費がいるか早々にダメにするかだからそこは覚悟 >>232 70越えた老人の乗るロードやらクロスやらは怖過ぎ 自転車乗らせるならスピードの出しにくいママチャリかミニベロにしてくれ 正直ママチャリやミニベロでもフラフラしてて怖いから出来ればバスかタクシーにでも乗ってほしいぐらいだが フラついてたりぼーっとしてる自覚すら無いのが多いから余計に怖い >>235 所有感ではMASIですか ちなみにこのMASI、自分のロード見てもらう際に実車見ましたがMTBベースの設計なのかハンドル広いですね(66〜70cmの間だったが忘れた) 同様にCannondaleのQUICK6も広かったですが(メジャー測定で約66cm) 最悪ハンドルは広ければ交換する手もありますし、その程度の工具はありますが >>236 ラレーRFCは雰囲気は年配の方には似合うでしょうが基本フラバロードかつ25Cだからどうかなーと >>238 こちらもフラバロードですね。前傾きつそうだ >>239 基本的に車で南から順に回る算段になっております 堺まで足を伸ばす手もなくはないですが、購入後の事を考えると大阪市の淀川沿いから堺に行くのはちょっと厳しいかなと 尚、近所にもスポーツ車を扱う店舗があります(GIOS、BASSO) クロスではなくミニベロ勧められそうですが >>237 まずクロスウェイは300rと200md以下でジオメトリが違います 300rの方が前傾が強く、csも短いためよりスピード重視の設計です どちらもoldは135mmです もう少しだけ無理できるならグランスピードがおすすめです(50cm) http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_100md.html メリダのクロスバイクはスピードバイク系で路面状況を問わない走破性能が特徴です フラバロードがロードベースなのに対して太いタイヤでオフロードも走るグラベルロードがベースになっています 舗装路での絶対速度では劣り、もっさりした走りになります その代わり砂利道程度なら躊躇しないで突っ込んで行けます 積載もある程度考慮されているので道路を問わない長距離行に向いています オルベア アヴァン ハイドロ クラリスfb(51cmか53cm) http://www.podium.co.jp/orbea/bike/avant-h.html 特徴的なシルエットですぐにそれと判るフラバロード タイヤも細く、ダボもないため日常生活での使い勝手に劣ります エンデュランスロードがベースなのでアルミフレームの割りに軟らかい乗り心地とロードの反応性能を持ちます グランスピード同様ドロハンへの喚装も違和感がないでしょう 荒れた路面で気を遣わず走りたいのならメリダ、舗装路中心に風を切って気持ち良く走りたいならオルベアをおすすめします エアロデザインのエントリーフレームは以外と少ないです デザイン中心に2車種を紹介しました 比較はrnc7、試乗モデルはグランスピードが52cm、アヴァンが55cm(ドロハンタイプ)、私の身長は約189cm、体重71kg、股下91〜94cmです 参考までにどうぞ >>242 ああ確かにジジババの蛇行運転にはヒヤッとするものがある しかもこっちはまっすぐ走ってて相手が蛇行して寄ってくるからぶつかりそうになってるのに、 勝手に驚いてこっち見てバカモン!とか怒鳴られたりする 自分ではまっすぐ走れてるつもりだから相手が寄ってきたと思って怒鳴ってるんだろうな 相手にするのもめんどくさくて黙って走り去るんだが内心うざいなぁとは思ってる >>232 地域と用途を考えたら、盗まれやすい派手なメーカーは避けたほうが無難かと。 残念ながらトンキンに比べて遥かに盗まれにくいのが現実
>>247 場所によるし、遥かには言い過ぎだ。 大阪なんて堂々と盗難車が売られてるんだし >>250 カッペ田吾作トンキン土人ってすぐ他人のせいにするよな 【東京人の特徴】 【朝鮮人の特徴】 ・立場が弱いものに対して傲慢 ・立場が弱いものに対して傲慢 ・その昔、上方経済に寄生してた ・その昔、日帝に寄生してた ・他地域を弟分だと思っている ・日本を弟分だと思っている ・何より見栄を張るのが大事 ・何より見栄を張るのが大事 ・江戸っ子は気が短い ・朝鮮人は気が短い ・役人に腰が低い ・宗主国に腰が低い ・エロい、ブルセラ発祥の地 ・エロい、性犯罪異様に多し ・韓流芸人が大好き ・韓流芸人が好き ・高学歴は関東人の憧れ ・高学歴は南鮮人の憧れ ・ノーベル賞受賞ゼロ ・ノーベル賞受賞ゼロ ・独裁者、小池都知事がいる ・独裁者、将軍様がいる
>>252 つまり在日が最も多い大阪は糞ってことだな >>253 韓国に媚びまくってる韓流天国がトンキンなw ↑日本の科博でも発表されたB44DR13の移住先が関東 これを認めないのはチョンだけ それに整形手術も二重とえら削りがメインでこれも 半島と東京は同じ なので関東人が朝鮮を叩くのはブーメランになるわけだ まあ羽田の表記も日本語の次にハングルだからなあ 普通は日本語の次は英語だと思うけど、隠し切れないてないんだよな自分たちが 朝鮮民族であるということ。 >>240 サンクス。ヘルムズははじめてみたけど個性的なデザインでいいね! >>244 アヴァン結構タイプです。調べたら取扱店が少なそうですね。 メリダはグランスピードも候補に入れてみます。(デザインは好みだが自分にはオーバースペックかと思いはずしてました) ちなみに今出ている候補たちに乗り換えたら、現行クロスもどきと比べて初心者でも走りに違いがわかりますか? >>246 ここでいう、派手なメーカーとは一体・・・ GIANT、ビアンキ辺りはわかりますが後TREK、キャノンデールとか? 逆に地味なのって何かって気になりますが基本、MTB主体だったりシティ車主体の所ですか? >>258 ホムセンのクロスバイクがどのようなものかわかりませんので、友人が乗っていたプレトレとの比較になります フロントシングルのスローピングフレームのシティコミューターです ちょっと速く走れるママチャリと言った自転車です 私がちょこっと借りたりして感じたことは… 1、取り回しが重たい 2、うるさい自転車 これはカゴとかチェーンカバーとかスポーツバイクにはない装備の緩み、グリス(油差し)不足等整備不足に因るものでした(個体差あり) 3、加速が悪い代わりに低速の扱いが楽 4、乗り心地が良いのに疲れる と言った差異を感じました(比較はフェザーcx+) 逆に考えると ・取り回しが軽くなる ・走行時の音が静か ・低速でフラつき易いが加速が良い ・乗り心地は悪いけど疲れない、脚の負担が減り心肺負荷が増える と言ったところでしょうか グランスピードの完全上位互換のこちらもおすすめですが売価が… センチュリオン スピードドライブ http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc1000.html オルベアは本当におすすめなのですが購入店舗が限られてしまうのが最大の欠点です 可変ステムだったり意外とビギナーフレンドリーです 取り寄せても買う価値があると勝手に思っていますw こないだ初めてアヴァンハイドロFB走ってるの見たけどホント目立つねw ドロハンの方だとなじむというかまぎれるんだけどバーハンでああいうフレームは他にあんまない かえるのブレーキくらいだし、デザイン気にいったのなら金額もお店も頑張る価値あると思うな
>>260 センチュリオン スピードドライブ デザインがドンピシャでしたwやはりお高いので今回は見送りします。 お値段とデザインのバランスを考えるとメリダのどれかになると思います。 あさひのネット店で購入予定ですが値段幅約3万円でどれだけ違うんでしょうかねぇ CROSSWAY 100-R CROSSWAY 200-MD CROSSWAY 300-R グランスピード100-MD 決め手がないので言われたものを買いそうですw ↓現在の使用車です。 http://www.cainz.com/shop/g/g4549509243373/ >>262 4車種の違いだけを軽く… 100rを基準にします 100rの性質はトレックfxシリーズに近い、路面状況をあまり考えないですむスポーツタイプのバイクです 荒れた路面の対応が優れているものの、舗装路ではもっさりした走りになります シルヴァf24に近い、重装備歩兵と言ったところ 200mdはディスクブレーキになり、天候不問も加わります 重くなるので林道ツーリングに興味ない場合や雨天使用を考慮しなければ真っ先に外して良いかも 300rは乗り心地が悪化した代わりに舗装路での反応が上がります 100rより加速も巡行速度も高くなります 舗装路だけならグランスピードを上回る加速力でしょうか グランスピードは路面状況を問わない、長距離巡行のスピードバイクです 加速力こそ300rに劣るものの、乗り心地と高速域での安定性で上回り、速度維持も楽です (続く) >>262 (続き) ・100rを買う場合 2〜3年を目処に更なる上位車種を買うためのセットアッパー 余ったお金を貯金に回してロードとかの資金にする ・200mdを買う場合 3〜4年で乗り潰すつもりで天候を問わず使う場合 一応完組ホイールでドレスアップできるけど…そこまでするのは… ・300rを買う場合 ドレスアップは余り行わず、街乗りの性能を重視する 現状で乗り換えた感動がもっとも大きいバイク 次があるとしたらロードやスピドラクラスでなければ満足できない可能性大 スクルトゥーラ、アレー、ハイドラ、アンカーとメリダ系フレームは豊富なので乗り換え違和感も少ない?? (次がロードと決まっていないのにw) ・グランスピードを買う場合 4、5年以上の長期運用を考えている場合はこれ ホイールが手組以外での調達が難しいので、走りに不満が出てくるとどうにもならなくなる可能性が ただ、手組ホイールを投入するだけの価値があるフレームなので愛着が湧いた時に迷わないで済むこともある?? ほんの1、2歩先を見て決めると良い結果になるかも、です どうぞ、楽しく悩んでくださいまし オルベアは関東(東京・神奈川・埼玉・千葉とか)ならセオサイクルやY'sで取り寄せられるのになあ
>>262 7月になれぱ在庫処理で安くなるかも もう少し様子を視るのもアリです 質問相談お願いします。改行が多いと怒られたので分割します。 【予算】 8-10万位 【使用目的】 街乗り、買い物等 【走行距離】 今の所の予定では、往復数キロから20キロ位かな?体が回復したらもっと乗るかも。 【走行場所】 移動距離は短いですが、地方都市郊外での街and田舎道乗りなので、車道と歩道を 頻繁に出入りするし、狭い道や歩道等は舗装がガタガタ。勾配は殆ど無いです。 【好み】 色は鮮やかとか珍しいのでなければ。ブランドは今はルイガノMTB乗ってる。 速度と快適性両立したい。Wサス欲しかったが予算不足なのでFサス車に シートポストショックで誤魔化すかも。今は貰い物のWサスMTB乗っている。 【メンテナンス】知人にワイヤー類交換等の手解きを昔受けた。BB外してチェックも。 自力では今のMTBのFRハブばらして玉チェック&グリスアップ、フロントホイールの 振れ取り、Vブレーキ、ディレイラー調整経験は有る。 フロアポンプ持って無くて、バルブを英→米に変換してスタンドで空気入れている。 工具は一般の工具セットと振れ取り、ハブレンチ、スプロケ抜く時に固定する チェーンのヤツ等。チグハグだが、必要に応じて高額で無ければ揃える積もり。 昨晩、ワイヤーカッターを注文した所。 1/2
【天候】 晴れ、小雨程度なら乗る。 【購入候補】 ルイガノ 2015 LGS-TRX1 700c クロスバイク サイズ:ブラック-500mm[15LG-TX1-03] http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/73/item100000027338.html コンポがディオーレだし適当にざっくり選んだので、地雷や難点、他の良い商品のオススメ歓迎です。 【体格、その他】身長176-178測るたびに微妙に変わる?上記フレームサイズギリなので少し心配。 体重は75kg位だと思う。男40歳。 今は上記の様にルイガノの90年代後半のダウンヒルMTBに乗っているが、貰い物で フレームサイズが小さいのとフロントサスが寿命なので交換にしろ廃車にしろ1台 必要と思って。往復数キロにあさひの店舗は有る。プロショップも何件か有る様だが ボロ自転車恥ずかしいので流石に行っていない。あと、徒歩5分にママチャリ屋が。 なのであさひの通販店舗受け取りで購入予定。 パーツなのですが、ガタガタ道でシッティングだとRサスの必要性ってどんな物でしょう? あと、ディスクブレーキ車が多く出て来るんですが、油圧式とか個人でメンテ出来るのかとか。 2/2 質問相談お願いします。改行が多いと怒られたので分割します。 【予算】 8-10万位 【使用目的】 街乗り、買い物等 【走行距離】 今の所の予定では、往復数キロから20キロ位かな?体が回復したらもっと乗るかも。 【走行場所】 移動距離は短いですが、地方都市郊外での街and田舎道乗りなので、車道と歩道を頻繁に出入りするし、狭い道や歩道等は舗装がガタガタ。勾配は殆ど無いです。 【好み】 色は鮮やかとか珍しいのでなければ。 ブランドは今はルイガノMTB乗ってる。 速度と快適性両立したい。Wサス欲しかったが予算不足なのでFサス車にシートポストショックで誤魔化すかも。今は貰い物のWサスMTB乗っている。 【メンテナンス】知人にワイヤー類交換等の手解きを昔受けた。BB外してチェックも。 自力では今のMTBのFRハブばらして玉チェック&グリスアップ、フロントホイールの振れ取り、Vブレーキ、ディレイラー調整経験は有る。 フロアポンプ持って無くて、バルブを英→米に変換してスタンドで空気入れている。 工具は一般の工具セットと振れ取り、ハブレンチ、スプロケ抜く時に固定するチェーンのヤツ等。チグハグだが、必要に応じて高額で無ければ揃える積もり。 昨晩、ワイヤーカッターを注文した所。 1/2
【天候】 晴れ、小雨程度なら乗る。 【購入候補】 ルイガノ 2015 LGS-TRX1 700c クロスバイク サイズ:ブラック-500mm[15LG-TX1-03] http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/73/item100000027338.html コンポがディオーレだし適当にざっくり選んだので、地雷や難点、他の良い商品のオススメ歓迎です。 【体格、その他】身長176-178測るたびに微妙に変わる?上記フレームサイズギリなので少し心配。 体重は75kg位だと思う。 男40歳。 今は上記の様にルイガノの90年代後半のダウンヒルMTBに乗っているが、貰い物でフレームサイズが小さいのと、フロントサスが寿命なので交換にしろ廃車にしろ1台必要と思って 往復数キロにあさひの店舗は有る。 プロショップも何件か有る様だがボロ自転車恥ずかしいので流石に行っていない。 あと、徒歩5分にママチャリ屋が。 なのであさひの通販店舗受け取りで購入予定。 パーツなのですが、ガタガタ道でシッティングだとRサスの必要性ってどんな物でしょう? あと、ディスクブレーキ車が多く出て来るんですが、油圧式とか個人でメンテ出来るのかとか。 2/2 少しは読み易くなったかしら?? 勝手にコピペ編集して申し訳ありません しばらくお待ち下さいまし
>>272 読みづらかったですか。スミマセン。 自分なりにエディタで推敲したのですがw ありがとう御座います。 【予算】10万内 【使用目的】街乗り、買物、週末にちょっと遠出 【走行距離】通勤は往復で3キロくらい 【走行場所】舗装路中心 【メンテナンス】空気圧と注油くらいならやります 【天候】雨の日は乗らない 【購入候補】アンピーオティアグラ(値引きで9万前後)、ルイガノLGS-RSR2の2016年モデル(値引で8万ちょい)、 【体格、その他】163の48キロ、股下73センチ 近所のお店でどっちも値引きされてたんで悩んでるんですけど、どっちの方が性能良いんでしょうか? 初心者なのでまるで分かりません。 RSR2の方が値引率高いんですけど、そもそも定価が割高のような気がします。教えて頂けたら幸いです。 買物に使うので荷台は付けます。それと週末に遠出してみたい。気に入ったらロード買おうかなと あとRSR2ってフレームサイズ400で155-170になってるんで、163なら400かなと思うんですけど、 400サイズって他だともうちょい適正身長小さいと思うんですけど、自転車によってサイズ小さくても適正身長違ったりするんでしょうか
>>276 どちらも簡易キャリアしか付けられないです こんな感じのもの http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/82/64/item100000006482.html rsr2はsaが寝ていてttが長く前傾がキツイポジションです スペックに載っていませんがリーチは39cm以下でありスタックは確実に50cm以下です stの長さ、下半身より上半身の方が重要なので上半身に合わせると適応身長はおかしくないです 私が試乗した感じではフロントの剛性が明らかに不足しています(カーボンフレーム、アルミフレーム共々です) その2車種ならアンピーオが良いです 速さは変わらないので操作性で癖がないアンピーオをおすすめ致します 積載を考えているのならそれこそrfcとかfr16、グランスピード(スピドラ)とかが良いと思います さて、父親を連れて色々見て回りましたが 選択肢が多すぎて疲れたと言われたのと、後の事を考えたら近所で買った方がいいと言われました タイヤ太目のディスクブレーキ車がいいみたいでしたが そこで、自宅から概ね5km圏内縛りで選ぶとなるとどういう選択肢があるでしょうか? ブランド縛りがかなり厳しくてGIANT、GIOS、BASSO、wilier、LAPIERREのみ 後ろ2つはクロス出してないので実質GIANT、GIOS、BASSOのみとなります この3ブランドに希望に沿うものがないのでどうしたものかと
ドロハン許容できるならANYROADの安いやつがいいだろうけどなぁ
お疲れさんです ジオスやバッソってディスクあったけか? ジャイアントだとタフロードってやつ?ガッツリ油圧で値も張るが・・・
>>279 ドロハンはちょっと・・・という感じです >>280 タフロード見てみましたが初期タイヤ50Cは流石に太すぎる 似た理由でグラビエも違うなと ジオスとバッソはそもそも太目タイヤの車種がないですね ミストラルグラベルはサスが邪魔 >>278 ウィリエールはフラバロードを出していますけれど… ディスクブレーキだとファストロードですか? でもアレは、… ラピエールなら2、3年前までクロスバイクを輸入してくれていました ラピエール扱っているならマジィも扱っていそうなものですが そんな単純な問題ではないのでしょう ディスクブレーキはハードルが高いですw アサヒとか近くにあれば取り寄せもできるし車種メーカーの幅も増えるんだけどな
>>267 いろいろ詳しくサンクス!!!在庫セールすっかり忘れてたw 7月というのはどんな理由ですか?それとグランスピードは50cmがおすすめとのことですが52cmではない理由はありますか? >>282 前傾きつくなるフラバロードは今回考えてないです。 なのでウィリエールのフラバロードは考えてませんでした ファストロードも違うな、と その店最近出来た小さな店で、置いてたのがウィリエール、ラピエールのロード ジャイアントのクロス、あとママチャリという感じの店でしたので 代理店的にラピエール置いてたらマジィも扱えるという事でしょうが、当時はそこまで頭が回りませんでした 単に32Cくらいのタイヤならグレーチングに嵌らないで済むかなと当人が考えてますので ディスク絶対というわけでなく、やや太めで選んだら結果ディスクが多くなったというだけです >>283 CBあさひがママチャリ圏内にありますが、16モデルでも定価なのと そこの店員に疑問を持って候補から外してました 基本、店頭在庫を考えてるのでラインナップ的に苦しいと 何故か28C〜25C以下のタイヤ装備した車種がそこそこ充実してるみたいで >>285 あー店員があれだとね・・・そういう勘は信じた方がいいと思う ディスク絶対じゃないならタイヤだけ変えちゃうってのは? フラバロード系とかじゃないなら32くらいは入るよね >>284 まずセールのタイミングから 新年式が店頭に並ぶのは早いメーカーで10月くらいからです 遅いと言われているセンチュリオンでも12月には発売されます 新型発表が日本に回ってくるのは8月くらい 棚替えと言うかパターン替えと言うかを10月までには終えたいでしょう? マイナーメーカーに合わせて大体7月くらいからあさひは30%引きくらいで叩き始めます 幸なことに>284 さんは私と同類(失礼します)なので欲しいサイズが残っている可能性が高いですw 毎日通販サイトをチェックしておきましょう ひょっとしたらスピドラが85,000円くらいで手に入るかも 小さめサイズをすすめたのは将来ドロハン化した時に対応しやすいからでした(勝手に決めてすみません) メリダのフレームはかなり大きめです cx4000/53cmが(スピドラのベース=グラスピ)身長約189cmの私で対応できましたので(ステムとピラーはさすがに交換しました) 実店舗でスピドラでもグラスピでも一度跨がって確認した方が良いです あさひの通販だとグラスピってディスクブレーキだったのですね ホイールもゾンダやクワトロ履けます http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/64/13/item100000041364.html >>287 どうもです!30%はやばいっすね! てことでスピドラが候補に復活しましたwww 自分はケツがデカめで、太ももが太めなので跨った時に窮屈にならないか心配ですね サイズ選びは慎重になりそうです。 メリダは適正身長 165〜175cm(47cm) 170〜185cm(50cm) 175〜190cm(52cm) とありますが、日本では(47cm)が売れ筋なのでしょうか? >>274 ありがとう御座います。 おっしゃるとおりで最初の質問にも書いてありますが、予算内のフルサスMTBも有りませんし リアショックはどうかな?と思っておりました。 頂いたアドバイスに添う形でハードテイルに決めて、どうしてもと成ったらシートポスト にショックを入れたり考える事にします。 コイル廉価Fショックですが、安い物の筈なのにダブルクラウンで上からのアクセスが 無理っぽいのです。探しはしましたがマニュアルらしきものもありませんでしたので どうにも手を出せずって所です。アウターチューブ叩き外す所までは行けそうですが インナーチューブ内のバネやら樹脂やらの取り出しが思いつきません。 普通の二股の物なら記事も多いので頑張ろうとも思いますが。 ですのでこちらのFサスの交換も考えては居ます。 油圧ディスクの整備も手を出せるレベルと言う事で、ブレーキ形式は気にしないことに します。 ご紹介頂いた >シュウイン バンテージf2 ですが、フロントショックが無いのと専用エラストマー樹脂は問題が起きた時に部品の 入手で苦労しそうなので残念ながら。 >>275 ルックMTBって奴ですね。グリップシフトだとか、ハブがクイックレリーズなのか怪しい とかで私としては無いです。これと大差ないとおっしゃると言う事はルイガノのレベル が他者と比べて大分低い、止めて置いた方が良いブランドと言う事ですか? あと、最初の質問で少し触れてますが。 購入候補として上げたクロスバイクはどうなんでしょうか?避ける理由とか有りますか? 身長とフレームサイズも大丈夫か気に成っています。 >>288 ブランド的にフラバロードになってしまうんですね・・・ 一応ツーリング向けではあるようですが、この車種展示なかったので実車跨って確認できないのは残念です それ以前に近所でGIOS扱ってる店の店長だと父親にはミニベロとか勧められそうで・・・ 後はラピエール扱ってる店のラインナップにMASIとか追加されてる事を祈るのみですね 近所のあさひだとそれこそ初期32C以上はグラビエかウィークエンドバイクとかしかなさそうなので >>287 2018年モデルは既に発売されてるメーカーもありますが・・・ >>292 詳しい説明とバイク紹介にレビューに手間をかけて頂いてありがとう御座います。 Fサス無しのクロスバイクの軽快性とスピードは欲しいけれど、普段の道が舗装路とは言え 皹は当たり前で、穴が開いた所にアスファルトを被せましたって感じの凹凸がそこらじゅうにある。 車優先の道路ばかりで交通量の多い幹線道路は歩道を走るけど、そちらは歩道が上記のようなガタガタ。 車が飛ばすので、車道のフラット舗装と歩道のガタガタと段差の歩道を行ったりきたり。で段差がキツイ。 だからFサス付きのクロスかMTBが選択肢なんだけれど・・・。 頂いたレスでTRX1はMTBとしては価格帯的に可も無く不可もなくと言う印象を受けましたが、ショック・ホイール・タイヤ を交換して(タイヤは細いのに交換)して軽量化すればフラットな舗装路を走るクロスとしても良い線行ける。 と考えましたがどうでしょう?頻繁に車線変更とかもするのでフラツキは合っている様に思いますが。 >>294 タフロードじゃダメなの? オンロードならタイヤ太ければサスは不要だと思いますが てか自転車で車線変更って? >>293 先行販売車種まで入れてたらキリねーよw フルラインナップの正式発表じゃないからな 人の揚げ足取る前に自分を磨け >>297 なんでキリがないの? 揚げ足とかではなく事実を言ったまでです 揚げ足取ったつもりはない=個人の主観 質問者のアドバイスに機種を挙げて勧めていない=客観的事実
>>299 既に2018年モデルが発売されているのは事実だぞ それを揚げ足というほうが個人的主観だろw Rail700買いに行ったらルイガノのRSR2(2015年モデル)が同じ値段で売ってたんだけどどっちの方が良い自転車なの? ルイガノでググるとめっちゃ叩かれてるしやっぱりRail700の方がいいのかな?
ルイガノがネットで叩かれてるのが気になるという性格ならRail700にすべき
でも悪い自転車と言われて叩かれているわけじゃないんだよな。
チャリの方向性が違うから一概に比較できないが どう考えてもその二つならRSR2の方がツーランクは上だ
>>300 質問者は「いつ頃値引きセールが始まるのか、その時期になるのは何故か?」という質問に>>287 は答えただけ 質問内容に直接関係ない箇所を回答もしないで、当事者でもないヤツが突っかかること自体おかしい ならボッテキアの2018モデルが店頭で売っているのか? チッポリーニは? オマエは中国と韓国の二か国だけを例に挙げて「世界各国」と言って枝野に返り討ちに合った、朝日新聞記者と同じレベル >>305 回答の間違いを指摘することの何がおかしいの? あとボッテキアってクロスバイク扱ってないよね 完全にスレ違いのメーカーをだして揚げ足とることのほうが遥かにおかしいと思いますが・・ そもそも私は全てのブランドが2018年モデルを発売してるなんて一言も言っていない >>293 を100回読んでからレスしろ! 本人たちには大事なことかもしれないが傍から見ている人は思っているだろう。 どちらでもいい。他でやってくれと。 ケンカしないで!
■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】6万円(交渉次第?) 【使用目的】通勤 【走行距離】片道9km 【走行場所】おそらく舗装路。極端な坂なし 【好み】フレームの色:白か水色。ロゴが目立たないもの。理想はホリゾンタルフレーム 【メンテナンス】ショップで 【天候】雨の日は乗りません 【購入候補】RITEWAY シェファード2018(24インチ) 【体格、その他】154cm、54kg、股下70cm、25歳女、7年ぶりの自転車 自転車屋二件回りましたが、それぞれRITEWAYパスチャーとtrekのwomensのものを有無を言わさず進められ その2つに差がありすぎるように思いあまり腑に落ちていません。 ---------------------------------------- よろしくお願いします。
>新年式が店頭に並ぶのは早いメーカーで10月くらいからです に対して >2018年モデルは既に発売されてるメーカーもありますが・・・ はまったくもって間違ってはないな それを揚げ足というなら >新年式のフルモデルが店頭に並ぶのは にするべき。 何もしらない質問者が10月まで全ての新年式は出ないって勘違いするかもしれないしね それにtrek、ジャイ、スペシャ、キャノンデール、ビアンキ等がすでにニューモデルのの一部を発表してるのに あえてチンポリーニとか勃起テアとか出してくるほうがよっぽど>>305 の最後の行 スレ汚しスマン >>308 Ternのクラッチはどう? その他のクロスバイクも650cでホリゾンタルだよ >>308 身長150台でホリゾンタルとなると、多少の入手性の悪さを呑んで650cや26インチホイールの車種を選ぶしかないが、 シェファードの24インチはさすがにやり過ぎではと思う(詳細は不明だけど) 他に股下70で跨がれる可能性のある車種としては ・カラミータ チャオ(26インチ) トップチューブの高さが73.8なのでギリギリか ハンドルもやや遠目になるかもしれない ・ブリヂストン クエロ(650c) クラシックスタイルが好きなら候補だがレバー式変速は慣れが必要 ・tern clutch/rally(650c) クラッチの最小サイズは微スローピングになるので注意。おそらく48で合うと思う ラリーはクラシックタイプで泥除けもあり実用向け 以上はいずれもフロントシングルで太いタイヤを履いており、街中ゆるゆる走行向け もっと走行性能重視なら少し予算が上がるが ・gios ampio 650c 微スローピングになるがパーツスペックもよいフラットバーロード ただし最新のwebサイトでは落ちてるので廃盤品かも ・a-dew sono1(650c) 最低140台から乗れるホリゾンタルのフラットバーロードでスピード性能は高い ただし取扱店が非常に少なく関西以外だと運良く試乗する機会があればレベル もしこの辺に興味があれば問い合わせてみるといいだろう >>309 もう少し巧く演じてみろよw へたくそww >>308 >>311 に追記 トレック FXシリーズの女性用WSDは、フロントトリプルの標準的なクロスバイクでタイヤが太く乗り心地も良い ガンガン飛ばすタイプではないが街乗りやちょっとした遠出もこなせる性能は十分 問題はデザインで、15インチならまだいいが13インチだとペシャンコで正直かっこ悪い ハンドルもかなり高くなりホリゾンタルを理想とする人に受け入れられるデザインとは思えない パスチャーはシティ車ルックのクロスバイクと言うべきで、スタッガードフレームにより股下は問題ない 乗車姿勢もシティ的でスポーティ感はないが、街乗り短距離限定なら買い物等にも使いやすくむしろオススメ 遠くにサイクリングしたくなったとき物足りなさを感じると思う >>313 人の揚げ足云々の話を始めたのは君なのに、都合が悪くなると自演認定ですかww 6〜9月に店頭に並ぶ新年度モデルの数より10月以降に店頭にならぶ新年度モデルの数の方が圧倒的に多いのだから、「新年度モデルは10月頃発売」と言う認識は間違っていないし、誤認誘導ではない 寧ろ6月に店頭に並ぶ先行販売モデルを標準に考えて「新年度モデルは10月頃発売」と言う認識を覆す方がおかしい 女型は相も変わらず嘘は言っていない 知識や経験で及ばないから妬みで揚げ足を取っているだけにしか見えない 一人だけしか書き込んでいないし、そいつは明らかに支持されていない このスレだけでも読み返してみろよw
>>316 俺が>>287 を引用して書くなら まずセールのタイミングから 新年式が店頭に並ぶのは早いモデルで6月からです 遅いメーカーでも12月には全て発売されます 新型発表が早いメーカーは既に発表済みです。 遅いメーカーだと8月くらいに発表されます。 棚替えと言うかパターン替えと言うかを10月までには終えたいでしょう? メジャーなメーカーに合わせて大体7月くらいからあさひは30%引きくらいで叩き始めます 以下略 >>319 だから何? おまえが何も回答していない事実は? どこに嘘がある? >>319 当事者にガン無視された道化者w 相手にしねぇってよw それよりまともな回答用意してみろよ GIANT:ファストロード以外のクロスバイクは既に発売中 TREK:クロスバイク発売中 ライトウェイ:発表済み コーダブルーム:発表済み GIOS:ミストラル(クロモリ限定)のみ発表済み スペシャライズト:ロードバイクのみ?発表済み キャノンデール:一部ロードバイク発売中、フルラインナップは8月発表
>>320 まだ理解できないの? >>316 で >「新年度モデルは10月頃発売」と言う認識は間違っていないし、誤認誘導ではない 誰もこれを否定はしていないんだが >>287 では >新年式が店頭に並ぶのは早いメーカーで10月くらいからです とあるように、《早いメーカー》と言っている。 早いメーカー(GIANTとTREK)の2018年モデルのクロスバイクは既に発売している。 よって《早いメーカー》は6月から発売が正しい。 これは紛れもない事実である。 >>322 「発表済み」wwww で、店頭に並ぶのは? ビアンキは?ルイガノは?スペシャライズドは?メリダは?フォーカスは? センチュリオンは?アラヤは?マジーは?コラテックは?バッソは?チネリは?ミヤタは?丸石は?ブリヂストンは?オルベアは?ジェイミスは?コルナゴは?ホダカは?コナは?KHSは? キャニオンは?フェルトは?GTは?ライトウェイは?チャージバイクスは?ロックバイクスは? 以上はクロスバイク出してるメーカーだけだけどねー、全部じゃないけどねー 先行販売モデルを基準に考えるバカ発見w 当事者逹が無視しているんだから勝手にすれば?
>>296 車線変更。確かに自転車では変でしたね、すみません。 要は少し上の部分で書いた「車道のフラット舗装と歩道のガタガタと段差の歩道を行ったりきたり」 の事です。車道の左端と歩道を頻繁に出入りするので。 今までも書いている様に、交通量そこそこある車道は兎も角、歩道やら穴の開いた舗装を埋めた跡とか ガタガタなので凹凸としてはなだらかな?オフロードに近い部分もあると思うのです。 5cmとかの段差や凹凸を大幅なスピードダウンしないで走り抜けられたら・・・と 昔、普通乗用車で左端の穴を左前輪で踏んでしまい、1発でパンクしました。そう言う穴が数年は放置 される位整備状態の悪い舗装路も有るのです。流石に不注意でしたし自転車なら勿論避けますが。 タフロード、ですか。初めて知りました。紹介頂いてありがとう御座います。 タイヤを太くしてクッション性を上げると、今度は車重が重くなったりペダル漕ぐのも重くなりませんか? 購入候補の場合、ご紹介のタフロードより細いタイヤに空気圧高めにして、ショックや振動はFサス に任せてしまう。とすると重量やペダルも軽くて良い様な気もするのですが。 なんだかくどい位に購入候補に拘ってるレスに成ってしまってますが、アドバイスも有りましたら よろしくお願いします。知識とかは初心者レベルだと思うので・・・。 ■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】 5〜6万 【使用目的】 (街乗り、ツーリングなど) 【走行距離】 (1〜20km) 【走行場所】 (市街地の舗装路、たまに農道、坂の多い地域在住です) 【好み】(色:黒・青、快適性重視、サスはどっちでも、ロードよりのクロスよりはMTBよりのクロスが好みです) 【メンテナンス】 (経験:なし、やる気:あり 、フロアポンプ:あり、工具:なし) 【天候】(雨の日は乗りません) 【購入候補】 (自分で調べた候補等:GIOSミストラル、GIANT EscapeR3、TREK FX1、あさひプレスポ) 【体格、その他】(身長:173、体重:80、男、年齢:35、乗っていた自転車:小中時代にMTB、高校大学ママチャリ、 運動不足解消のため、休日の買い物やサイクリングをしたいと思っております。 近くにあさひ、イオンバイク、トレックやジャイアントのコンセプトストアがあります。 よろしくお願い致します。) ----------------------------------------
レスありがとうございます、自転車屋さんよりためになる >>310 tern気になってました。行った自転車屋になかったので落ち込んでました 置いていないメーカーのものを欲しいと言うのはだめですよね、自転車屋の仕組みがよくわからずすみません >>311 やはり24インチはやりすぎですか ブリヂストン、ネットで調べた感じではあんまりオススメされないのかと思っていました パスチャーがオススメは意外でした、失礼ながらシティサイクルっぽいのに9kmも走れるのかなと >>317 実用的なところやURLまでありがとうございます やはりバラッドにいちばん惹かれてしまいますね 取扱店探してまたがってみます みなさんありがとうございました! >>326 シルエットを横からみれば分かる通り、タイヤへの荷重は後輪がほとんどで、実際にタイヤの摩耗も後輪側が早い。 従ってフロント側をサスにしたとしても固いタイヤを使う限りエアボリュームのあるタイヤの乗り心地にはかなわない。 >>324 >「発表済み」wwww 何が面白いんだ? 後は自分で調べてね >>325 単発IDでの自演乙 「新年式が店頭に並ぶのは早いメーカーで6月からです」 これの何がおかしいの? 新年式に先行販売モデルは含まれないのか? >>330 そこまでするならクロカンのミドルとかシクロクロス買った方が早くね? それとも、そこまでしないとTRX1って使い物にならないのか? >>328 バラッドはカタログ写真だとシュッとしてかっこいいけど、43cmだとこんなだからな コレジャナイ感… ついでにジェイミスcoda sport femmeの14インチ(2013)だとこう さすがにサドル下げすぎちゃうか?と思うけどこりゃ酷い こんなバンザイポジションでまともに走れる気がしない なんせ小さいサイズはデザインが破綻しがちで、ひいては乗車ポジションもまともに取れない場合があるので、実車確認はしっかりと >>326 タフロードは10.5kg-11.5kgです サスペンション付きクロスバイクでこれより軽いのなんてないんじゃないかな サスペンションはペダルを踏む力も吸収するからオンロードでサスペンションは 邪魔 おまけに重たい タイヤ太いほうが安定してて快適に走れます タフロードならそこらのタイヤが細いクロスバイクと変わりません >>327 貴方の好みに合わせるならGIANTのグラビエが最適かと 派手なのが良ければキャノンデールのquick6とか 2017年モデルは店頭在庫のみみたいだけど >>328 turnはあさひやスポーツデポでも取り扱いしてます。 ただternはクロスバイクを昨年から扱いだしたばかりで、店頭で展示販売してるのはあまり見ません。 折りたたみ自転車なら展示販売してるんですけどね。 展示販売してない場合は取り寄せできます。 >>333 そりゃ、身長190cm超なんだから小柄な人のことなど解らないって 自分は最大サイズだからカタログのイメージ通りだろうし コーダだって試乗不可能なくらいの差があったんだよ、サーカスの熊状態 奴にとって普通の女の子が天敵なのは昔からだろw ほら、コメントだって車種選択だっていつものキレがないしw チャリってホビットサイズも格好良くは無いけど巨人サイズって凄く格好悪いのが多いね。
>>338 190センチのやつが190センチ用、つまり60サイズとかに乗ってる画像はってくれ。 そんなに変なのか? ツールドフランスとかの参加者はそれくらいありそうに見えるけどもっと小さいのか? >>326 >>334 ありがとうございます。 なるほど、乗り心地重視ならば後輪の柔らかさが支配的なんですね。リア側の衝撃吸収ですね。 タフロードだとTRX1より3-4kg車重が軽いんですね。サスやフレームの重さの違いか・・・。 段差に侵入する時のフロントの衝撃は、サスで吸収できる物なんでしょうか? こちらもタイヤのボリュームには適わないでしょうか?段差程度の衝撃はFサスは吸収してくれない とか有りますか? 今のMTBのタイヤをブロックの太い奴から26×1.50に一気に細くした時、ペダリングの軽さに感動 した覚えが有りますが、タフロード並みの太いタイヤ(写真でしか分かりませんが)ですと重く成りません? あと、購入予定のあさひ通販ではジャイアント扱ってないのがネックです。 >>326 ありがとうございます。 TRX1を選択した場合、将来的にショック&ホイール&タイヤ交換推奨ですね。 ・・・って、新車価格の倍位に成るんですね。凄い世界だ・・・。 所で、TRX1のリム「MAVIC XM 419 DISC 29」ってあさひでは表示してますが、タイヤは700X38C って成ってます。リムを検索するとMTB29er用っぽいんですが、700c?(ってロード系ですよね?) のタイヤってはまるんですか?29erとロードの700って互換性があるのですか? タイヤ規格がよく分かってなくて申し訳ないです。 >>338 それはないだろ カタログ写真は基本最大サイズだし サイクルモードとかの展示車両も最大サイズだ コレ格好良いか? >>333 oh… そういえば自転車またがらせてはくれたけど漕がせてはくれなかったな 店によるのか ありがとうございます、小さい自転車はやっぱ角度ついちゃうもんなんですね >>336 あさひ今度行ってみます 取り寄せてやっぱり思ってたのと違うからいらないって言ったら怒られますか? それが怖くてお店で「○○ありませんか?」とか聞けない >>340 trx1のセールスポイントです 現行モデルは700cと650b、>340 さんの年式では29erと700cのコンパチです 元々700cと29erのリムは互換性があります そら取り寄せたら買わないとね 取り寄せのために金かかってるわけだし
三万円代最高のコスパのものはどれになりますか? ジャイアントジオス等は5万、アウトレットでも4万超えてくるのでつらい。
>>342 キャニオンはmtbのようにサイズでsaが変わりません 昔別スレで私のことをからかうためにシェーアの画像を貼られたことがあります クィンツァートと走っている画像w >>340 流石に段差の衝撃すら吸収しなければサスペンションの意味ないですよ(^_^;) そんなに衝撃が気になるならフルサスにしたら良いのでは >>345 怒られないけど、前金は返金されないよ。 >>349 今なら店頭に在庫あればオーソリティーでシェファードシティが30000円以下で買えるみたいよ 会社帰りに近くの自転車屋覗いてみました(wilier、LAPIERE置いてる所) 確かにそれ以外にMASI、MARINありましたね どうもトレーナーの人がやってるお店のようで、基本定価販売だが整備はお任せください的な所でした ただ、近々取扱いブランド変える予定で入荷ストップしてるとの事でした で、店頭にあったのが以下の通り GIANT ESCAPE R3(S) GIANT CROSTAR(XS) GIANT ESCAPE RX4(M) GIANT ESCAPE AIR(S) CROSTAR以外は恐らく2016モデル MARIN 17 CORTE MADERA SE8 LIMITED(M/17) MASI SPECIALE OTTO(47)※フロントシングル wilier ASORO(恐らくM)※フラバロードでクラリス3x8 RX4はサイズオーバーとして、この中で勧めるならどれがいいんだろ、と
>>346 >>347 700cと29erは互換性があるんですね。ありがとう御座います。 ええっと、あさひのリンク先の説明では 「純正は700Cのクロスバイクとして、また27.5インチ規格のホイールに付け替えることで」 と記載が有り、27.5がMTBの主流に成りつつあるとの記述も見たので700cサイズの ホイール&タイヤと27.5の新しい規格のホイール&タイヤが取り付けられる。 と、思ってました。27.5って言うのは29erの規格なのですか? と言う事は、ホイール交換前提で29erタイヤと27.5インチタイヤ、700c規格のタイヤ の3種類のタイヤに対応していると言う事ですかね? ついでに、現行モデルの650bサイズって言うのは従来の26インチMTBタイヤ規格?? >>352 フルサスを欲しいかなと思っておりましたが、予算の関係で手が出ないのです。 なので、衝撃が気に成るようならシートポストショックで対応しようと思ってます。 >>356 27.5インチと29インチは同じではありません。 650bは27.5インチです。 >>355 せめて身長くらいは書いたほうが >>355 たしか170cmでしたよね? 性能で選ぶならアゾロですが… ロングアーチでタイヤは28c、悪くないです 乗り心地はやや硬めですので必ず試乗させて確認しましょう 乗り心地ならスペチャーレオットですがフロントシングルなので、しまなみ海道ではキツイかな?? いずれにせよ本人が気に入るのでしたら… 大体のサイズの目安だと思いますがご本人次第です 私も夜まで書き込みできませんので、本日中にもう一度確認できるよう、取り急ぎ失礼致します >>355 追記 私見ですがマリンはマジィ系の見た目重視のフアッションバイクです 小物に至るロゴがうざくないのでしたら良いかもw 迂闊にパーツ交換するとやたら浮いてしまうので(あの装備で40kmは…) クロスター以外は試乗したことがありますので何かお気付きの点、疑問があるのでしたら…(特に後半3車種に関しまして- 夜までお答えできませんけど) 奴はロード中心だからクロスバイクの発売タイミングとかどうでもいいんだろ ロードならUCIのスケジュール関係で10月以降が新車発売が多いね 特に奴の好むハイエンドモデルは
>>327 MTB寄りのクロス、ってのがどういう意味で言ってるのか次第だなぁ 候補に挙げてるR3やミストラルは、設計や運動性能的にはどちらかというとロード寄りを志向してるタイプなんだよね 悪路走破性とか、単に見た目がゴツいのが好きってところなのかな ただ、木の根や石がゴロゴロしてるところに好きこのんで入り込むような使い方でない限り、 多少の未舗装路でもR3ミストラルあたりなら十分に対応可能 さらに太めタイヤに履き替えれば乗り心地も良くなり走破性も上がる その意味では最初から35cタイヤを履いたtrek fx1は条件に合ってる 設計も前後に長い安定性重視型で、これはMTB寄りクロスと言っていい >>327 おわり 列記したのはいずれも凸凹に強く頑丈で安定性があるタイプだが、その代わりR3など軽快タイプにくらべるとモッサリした乗り味 できれば両方のタイプを乗り比べてみて、どっちが自分の好みに合うかを検討してみるといい 坂道走行を重視するなら、軽快なR3やミストラルのほうが有利になってくる なおスピードタイプをあとからモッサリ化するのはある程度可能だが、逆は難しいと思う >>361-363 丁寧なアドバイスありがとうございます MTB寄りの方が良いと言うのはおっしゃる通り、 スポーティ過ぎる見た目よりかはゴツい方が好きという事です また、デブなもので悪路にも強い感じの方が良いかなと思いまして 最近は自分で調べてブリヂストンのシルヴァF24も良いかなと思ってました 自分はあまりメーカー知らないので沢山挙げていただいて助かります とりあえず挙げていただいた物をじっくり吟味してきます ありがとうございました >>364 エスケープR3やプレシジョンスポーツってスポーティーな見た目だと思いますが 貴方の言うゴツいがよく分かりません 同価格帯でゴツいのは、 kona DEW キャノンデール quick6 GIANT グラビエ あたりかと 見た目ゴツくて悪路に強いのほしいならエントリークラスのMTB買っといたほうが幸せになれると思うけどな
MTBならこのスレでいくつか出てるな 参考になるんじゃね?
>>358-359 態々すみません はい、父の身長は170cmです。股下の参考までにLOUIS GARNEAU TR LITE Eは470mmより420mmの方が合ってました スペチャーレオットは店員曰くフロントダブル化も承りますよとの事です。当然費用はかかるわけですが ただ47cmサイズのメーカー公称適応身長が概ね165cmまでなので、小さい可能性は結構ありますね ただ、サイズ合えばカスタムベースに向いてそうです。キャリパーブレーキなので太目タイヤに換装というのは無理そうですね これも参考程度のデータですが、自宅から行きつけのテニスコートに向かう際の難所である橋(多分高低差30mはある)を 自分の自転車(CYLVA F8BおよびSCULTURA700。共に普通の靴使用)で登った際、前者はギア3速以下で登坂可能、楽に登るなら1速 後者はインナー36T使用でリア23T以上で登坂可能、楽に登るなら28Tでした。こちらはビンディングならリア19Tでも登れます 日頃から運動しててもあくまで年配と考えるとギア比1:1以下の組み合わせがあった方がいいかなと さて性能だけならアゾロでしょうが屋内保管ではないので盗難が心配+便利カスタムには不向きかなと思いました マリンのはおしゃれ自転車でスポーツバイクらしさを求めるなら違う、という意見は参考になります 割と地味なブランドなのでカスタム次第ではとも思いましたが GIANTの4車種はエスケープR3がクロスバイクの基本で、他3車種はそこから別方向に長所を伸ばした感じになるでしょうか? あと、Vブレーキの車種は概ね38Cまで対応可能だけど35Cまでにした方がいいとの事でした >>365-367 分かりにくくてすみません ゴツイ方が好きと言うのは、どちらかと言えばロード寄りのクロスよりかはゴツイ方が好きというだけで、 絶対ゴツイ方が良いと言う訳ではありません R3やミストラル、プレスポが候補に挙がっているのは 単に自分が予算内で買えるそこそこのクロスバイクをそれ位しか知らなかっただけです >>362 挙げて頂いた中ではGT TRAFFIC 3.0とMARIN ミュアウッズが気に入りました 販売店等調べた上で改めて熟考してみたいと思います ありがとうございました >>368 お疲れ様でした、です オットのテクトロr315のブレーキアーチは57mmです テクトロでは確かに59mmからを ロングアーチと呼びますが、シマノですとロングアーチキャリパーのr650とかが使えます が、私の記憶ではフロント、リア共26cでギリギリだったような?? この部分は交換必須ですのでケチらないようにしてあげましょう 現行クラリスでギア比1:1は無理ではないかと ロングケージがあったのなら私の勘違いです コンパクト(たしかコンパクトしかなかったような)と13-26tで充分対応できると思います パンクリスクを承知でラテックスチューブ+ベロ コルサ(等軽量タイヤ)にするかレースdとかのハイエンドタイヤ(耐パンク性能が高くグリップするタイプ)にするか、お好みに合わせて… サイズは緊急時の足着きを考えると多少小さい方が良いと思います 下りでアタックを仕掛けることも仕掛けられることもないでしょうから 盗難もダブルロックとカバーを掛ける習慣をつければマンションの駐輪場ならリスクを減らせられるのでは? あとはホイールくらい? アゾロならここら辺の出費を抑えられるので結果、盗難対策に集中できるので… いずれにせよ、お父様次第ですね 候補も絞れたので「慣らし運転」の期間も考えると少しでも早い方が良いと思います 購入が決まったらドレスアップの相談等、お気軽にどうぞ…(アゾロだとギア比の相談くらいしかないのですがw) >>370 確かに後は父次第です が、GIANT各車種の特徴というか性格も知っておきたいので 乗った事があるものについてご教授願えませんか? 尚、個人的にはMARINかなと最初思っておりました 星柄のデザインが微妙にルック車っぽいのとRDが8速とはいえTourneyなので泥棒がゴミと思ってくれるのでは?という理由ですが でもスポーツバイク的ではないというので一歩後退、というわけです 鍵は当初のプランではRAIL700のような、ブレーキ部にサークル錠付けられるタイプを選んでチェーン1本で済ませる事は可能か?くらいに考えてたので 改めて対策が必要ですね 或いは盗難防止タイプのクイックリリース導入するとか ミストラル買おうか迷ってるんですが、なんでもクロモリフレームの新型でるとかでいま買うか悩んでます アルミとクロモリってやっぱ結構違います?初心者にはたいして分からない違いなら気にせずに今買えるんですが
お前はまず親離れしろと言いたくなる執着質な奴がいるな
>>369 GT TRAFFICの場合は、一応年式に注意しておこう webなどで見る限り、どうも2016年モデルのリム(ホイールの輪っか)はalex z1000という補強が入っていないシングルウォールタイプのようだ 80kg程度ならさほど気にしなくてもいいと思うが、どうせならダブルウォールリムを装備した2017モデルのほうがより安心 >>372 乗り心地についてはまだ発売されてないので確かなことは言えないけど、クロモリのほうが良いと思います。 個人的には細いクロモリのほうが見た目が好きですし、クロモリのほうがカラーリングも好みですので、 それだけでもクロモリを選ぶ理由になるかと。 多分8月発売で10000円程度高い。 限定なので早く確実に欲しいなら予約したほうが良いですよ。 >>370 現行ってのがR2000のことなら、リア34Tまで対応してるよ 2400でも32Tまでいけるのでフロントトリプルにすれば1:1もいける 乗り心地云々理屈付けてる奴がいるけど クロモリ選ぶ理由の9割が見た目だよ
>>372 ミストラルの弱点だった粗末なフレームは、クロモリ化で少しマシになりそう 小うるさいロゴもやや控えめになってるぽいし、 重量増で走りが劣化さえしてなければエントリークラスのいい選択肢になりそうな気がする 大して価格差はないし、アルミ版と基本スペックは共通だとすると、同じくフルシマノのRFLよりコスパで上回るし ロードホイール換装の余地がある分ミストラルが有利になってくる 限定モデルってのがアレだけど、急いでないなら待つ価値はあるんじゃないかな 乗り心地に関しては気休め程度と思っていいと思うけどね >>371 r3とrx4、エアーですとエアーだけがフロントダブルでこの違いが大きく感じました 私は使い馴れているフロントダブルエアーが扱い易かったです ポジションは(試乗したのはmサイズ、明らかに私には小さいのですが)ハンドルが近くて高い、窮屈なものでした 街乗りなら視界確保や姿勢変更の差が少ないので良いとは思います 軽いので低速域の加速は良いのですが、25km/h以上ではアップなポジションもあって伸びに欠けます 20km以上、大体1時間を越すと疲労が出てくる感じでしょうか フレームはr3とエアーが6061、rxが6013です rxは硬めなので低速のピックアップは良く感じると思います 続けて乗り比べないと差異は解らないでしょう クロモリフォークなのでフロントの突き上げ感はどれもマイルド、特殊なピラーを使っているrx(多分ピラーの交換はできない)よりr3とエアーの方が軟らかく感じました(続けて乗ったから何となく違うという程度) 中速度域の速度維持が難しいのでどれも郊外の長距離行には向いていないと感じました ブレーキ、クランク、ホイールが微妙なのでここをまともにするとなると… クロスターは前傾をきつめに設計してあるみたいですが(haとwbが違うくらい)csは425mmなので走行性能に大きな違いが出るとは思えません クロスターは良くも悪くもクロスバイクであり、フラバロードではありません あくまでも私見ですので乗り手によって評価も変わるでしょう 本当に、参考までに… >>380 エスケープのそのクラスならどれ選んでも変わらないってことでOK? ブレーキ、クランク、ホイールはゴミだから長距離乗りたいなら交換しろってこと? そこまでするような自転車には思えないけどなあ・・・ マングースのアーテリーっていうやつが気になってます 検索してもあまり情報が得られないのでご存知の方いましたら教えてください
>>383 そうです。興味はあるんですが置いてる店が近くには無いので・・ 買うことを前提としての取り寄せは対応してくれる店はあるんですが 実際に見たわけでもなく情報も無いので二の足踏んでいる状態です >>383 >インテグレートヘッド × >セミインテグレートヘッド(ゼロスタ) ○ またやっちゃった… すみませんです >>379 ブレーキはRFLの方が二倍近くするんだけど? RFLはフルアルタスだけど? リムの精度はAR713が上回るよね、リムだけでR501と同じくらいだし ちゃんと調べろよw >>384 アーテリーはシティコミューターにカテゴリされる自転車で、ようはスピード出したり機敏な動きはやや苦手だが 街乗りでゆったり快適に走れるタイプ 前後に長い車体、ぶっといタイヤからもそんな性格が想像できる ジオメトリの数値だけを見ると、トレックFXシリーズが非常によく似ている 実際にはフレームの剛性などにより乗車感が同じになるとは限らないが、 傾向としては似た感じになると思うので、どうしても実車に触れる機会がなければFXに乗って感覚を確かめてみるというのも一つの手 ■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】 (6万) 【使用目的】 (通勤、たまにツーリング) 【走行距離】 (往復10kmくらい) 【走行場所】 (市街地の舗装路) 【好み】(Giant等のメジャーなもの以外、速度重視、サス無) 【メンテナンス】 (ある程度は覚えながらやろうかと思ってます、工具無し) 【天候】(雨の日は乗らない) 【購入候補】 (RFL、RAIL700、MISTRAL) 【体格、その他】(身長175、体重65、男、20代、初クロス) ---------------------------------------- 基本は通勤用ですが、たまに釣りなども行こうと考えているので錆びづらいものが良いです。 初めてのクロスバイクなのでよく分かってないですが、RFLはパーツが全てのシマノだしかっこいい色もあったので有力候補となります。 RAIL700もすごく軽いので気になっています。 よろしくお願いします。
>>388 釣りに行くのに舗装路以外は走らないの? 舗装路のみなら貴方のあげた候補がベストだと思いますが、 メジャーなのが嫌ならミストラルも避けるべきです。 アンチメジャーで6万前後錆びにくいって アートサイクルのA670FにシマノホイールWHR500アップグレードがそのくらいかな
>>388 ラドフォードリミテッドならある程度の走行性能と通勤など実用に耐える信頼性という点で用途にピッタリ 見た目も気に入ってるならあとは跨って乗車ポジションに違和感がないかどうか確認するだけ RAILは確かに軽量がウリだが、実際に乗ってみた感じスピードが出ないというより スピードを出して走ろうという気にあまりならない あえて対抗馬をあげるなら、ブリヂストン シルヴァFR16 耐パンクタイヤに各種ダボも完備して実用性も押さえられたフラットバーロード ドロハン化したりホイールをさらに高性能なものに変えたりという拡張性がメリットで、 機械弄りやカスタマイズに興味があるなら長く楽しめると思う 未確認だが上尾の工場で組立して日本製と銘打っているらしく どうでもいいことだが埼玉県民としては個人的に推したい >>388 速度重視ならもう少し予算ふやしたほうが幸せになれそう RAIL700は6011アルミだから走行性能高いのかと思ったけど、 >>391 によるとそうでもないみたいね 今の時期処分セールが多いから値下げされたフラットバーロードを狙うのが一番だと思う 加速性はチェーンステー長やダウンチューブの剛性やリムの重量によるところが大きいからね エントリーグレードの車体重量は持ち運びやすさの指標くらいに思っといたほうがいい
【予算】14万円以下でおさめたいです。 【使用目的】通勤+たまに片道10kmくらい遠出してみたい 【走行距離】片道10kmくらい 【走行場所】舗装路(坂道も) 【好み】そんなにこだわりません。ゴツいのも好きです。あまり疲れず10kmくらい走れれば… 【メンテナンス】何も分からないので購入時自転車屋さんに聞いて最低限はできるようになりたいです。 【天候】雨の日も乗りたいです。 【購入候補】ネットで調べてはいるのですが試乗はまだなので感覚がつかめず…ブランドにこだわりはないです。マウンテン等でも条件に合えば。 【体格、その他】160cm、52kg、20代後半女。ママチャリしか乗ったことありません。体力は普通くらいです。 良さそうな自転車に乗ってる友人何人かにも相談したのですがGaiant派、ビアンキ派、雨の日乗るならファットバイクやマウンテンのがいいじゃん派がいて混乱してます。 雨の日乗れるのと10kmくらいあまり疲れず乗れるのが希望です。本当に初心者なので的外れな条件を挙げてるかも知れませんがお勧めやアドバイスがあったら教えて下さい。 よろしくお願いします。
サビにくさの話で注意すべきはチェーン ラドフォードやシルヴァに付属する8速用チェーンCN-HG40はメッキなしの安物で こまめに注油しててもちょっと一晩濡れただけですぐサビる シマノは8速用フルメッキ仕様のチェーン製造をやめてしまったので、 海釣りなど厳しい環境で使う機会が多いなら、あらかじめKMCなど メッキ加工された防錆タイプのものに替えておくといいと思う
>>395 その条件で考えると、色々聞いたアドバイスはどれも間違っていないように思いました。 しかしよく読んでみると、ちょっと考えすぎかな安全策すぎかなとも感じるものがでてきました。 雨の日も乗るとなれば太いタイヤに安心感があるのは間違いないです。そしてスポーツ自転車に使われるブレーキは雨ではいきなり効かなくなります。 だから雨でもきちんと効くディスクブレーキを付けたマウンテンバイクというのは間違いではありません。 しかし走る場所は舗装道路と決まっていて、しかも最近はロード用のディスクブレーキを付けたクロスバイクが多く売り出されています。 私の自転車に付いている普通のブレーキシューを使うのと比べてディスクブレーキ付きのは少し高いですが予算が十分あるので問題にはなりません。 体重も50kg前半となればタイヤにかかる圧も軽くなるので、高い気圧に空気を入れる細いタイヤでもそう危なくない気がします。 そしてそういうタイヤの方が軽く進みます。 という訳で、マウンテンバイクは候補からはずし、ディスクブレーキ採用のクロスバイクをお勧めします。 泥よけはしっかりしたのが付けられるのが良さそうですが、雨の日だけアタッチメント的に付けて少し早起きして時間をかけてゆっくり乗る、でもいけるんじゃないかな・・・。 他の方のメッキの話は、後輪に取り付ける変速のギザギザの歯の話です。 8段変速の歯はパーカライジングメッキで少し錆びやすいけど9段変速の歯はニッケルメッキだから錆びにくいという話をされています。 100円玉が錆びたという話は聞かないから、ニッケルは丈夫ということですね。 後輪が9段変速は8段変速より高いですが、これも予算内で収まるでしょう。 ラレー RFCがいいんじゃないかな。 雨の日も走るなら泥除けはつけましょう。
>>395 片道10キロ程度だと外装6段のシティサイクルでも楽々乗れる 前傾がきついものよりもアップライトなポジションの方がいいと思う 雨の日にファットバイク&マウンテンバイクというのも全く意味が分からないので無視 ブレーキはディスクブレーキの方がいいかなと思うがそんなにこだわらなくてもよい 予算が14万円もあり、身長も160センチあるとかなり選択肢が広いのでかなり迷うと思う いくつか候補が浮かんだが一番の変化球を勧めておこう kona coco http://www.konaworld.jp/bike-coco.html 14万かぁ…ちょっとしたロード買うか高級なクロス買うか我慢して貯金するかで悩みますねぇ
早速アドバイスありがとうございます。>>395 です。 >>397 ブレーキの種類や変速機?も色々あるのですね。 ディスクブレーキというのがついたのを探したいと思います。詳しく教えていただいてありがとうございました。 >>398 ラレーのRFC検索してみました!クラシックな感じで可愛らしいです。ありがとうございます。泥除けは必須ですね。 >>399 リンクまで貼っていただいてありがとうございます! 確かに今までがママチャリなので前傾するのって大変かな?って思ってました。 こういうクロスバイクもあるのですね!可愛いです♪あと160cmってギリギリ境目くらいなんですね、自分は短足な気がするのでひとつ下のサイズの方がいいのかな… >>400 安ければ安い方がいいのですが今のママチャリも10年近くほぼ毎日乗ってますし 長く使うにはある程度の金額出さないといけないかな…と思い、出せる限度が14万でした。 皆さんがお勧めしてくれたのが売ってるお店を探して実際に見に行ってきます。 388です。 色々ご意見ありがとうございます。 RFL悪くなさそうですね。 皆さんのあげられた候補も念頭に置いて、もう少しで勉強してみます。
雨の日でVブレーキって街乗りでそんなに効かないか? 気になったことがないんだが
雨が上がったあと乗るとオバちゃんのママチャリみたいな音する
クロスバイクが欲しくて最近色々と見てる初心者ですが、 ブリヂストンのシルヴァF24ってあの値段でフルシマノって物凄くお買い得じゃないですか? しかもライトと鍵とスタンドと盗難保険まで付いてくる 面白みもなく他人と被りまくりかもですが
>>399 これはいいですね。 アソビでしか乗らない自分は緊張感というか乗り手に気合いを要求するキャラを良しとする心情がどこかにあるけど、それは通勤に使う道具としてはいかがなものかとのツッコミをもらった気がする・・・。 >>408 残念ながら、2016モデルからハブがFormulaに変更されて、 ちょっとお買い得感が無くなった。 釣られたか?w >>410 誰か釣りしてたんですか? 初心者なものでここ数年のモデル変化なんて知らないのですが 初心者なりに色々見てるとパーツはやっぱりシマノが最強で、 5万円位の価格帯だといかに値段を抑えつつシマノを使ってるかな様に見えるので ハブまでは見てませんでした、ちょっとグレードが下がったのですね >>411 どっかのジェイミスのようにシマノ無名ハブならノバテックとかと大差ないです ディスクブレーキ仕様や ロード仕様のold130mmバイクならコンプリートホイールが使えます フレームのジオメトリは後から変更できないのでよほどデザインに執着がない限り、自分の目的に合うバイクを選ぶべきです 例えばある程度の長距離の舗装路を気持ち良く走りたい場合 フラバロード系が合っていますがラフィスタのようなハイブリッド系は合いません 砂利道等未舗装路や荒れた路面を走り抜くのにルーベオーラは向かないです このスレは目的や予算からみなさんがヒントをくれます 高価なバイクは手を加える箇所が少なく(不満がでにくい)、1年経ったら結局安かった、と 少しずつドレスアップするのもバイクの楽しみでもありますので、趣向も重要です 現状のf24はホイールの寿命やホイールに不満が出てきたら買い換え推奨になります シルヴァなら無理してもfr16がお薦めです >>408 あさひやスポーツデポやオーソリティで展示販売してるの見たことないし、エスケープR3やミストラルと比べたら全然走ってない。 フルシマノならミストラルが一番。 ラレーのRFLもフルシマノ。 シェファードシティもフルシマノだけどちょっとランクが落ちる。 お買い得さではオーソリティにて半額のシェファードシティには敵わない >>412-413 レスありがとうございます テンプレに則ってなくてすみません 街乗りメインで予算が5万円程度という自分にはシルヴァF24は悪くない選択かと思いましたがそこまででも無いのですね オーソリティってスポーツオーソリティですか?フルシマノのシェファードシティが半額なのですか? そんなにお買い得ならもうそれが良くなってきました >>413 装備はrflが上回ります フレームもミストラルよりはマシです シェファードシティは小物が悪いので総合的にはf24と対等かそれ以下です 自転車はコンポとホイールだけではありません ガタつき易いステムや固定しにくいクランプ、精度の低いダボ、などなど もう少し総合的にバイクを見た方が良いです
>>415 F24乗りとしては、まぁ前向きに言えば、入手性が良い、重めだけど 頑丈な作り、フレームの溶接もきれいな仕上がり。 ダボ穴もあるから、フェンダーやキャリアも付けられるから ツーリング仕様にもしやすい。 ワイヤー錠、ライト(田舎では役にたたない)、アーレンキーも 付いてくるので、空気入れだけ買えばまずはクロスバイクを 始められる。 なんといってもブレーキはAlivioが付いてるので安心。 (ステマ風ですまんw) 質問用テンプレート ■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】 7-12万(できれば7-10万) 【使用目的】 街乗り、通勤 【走行距離】 往復17km 【走行場所】 政令指定都市の中心部在住、舗装路、通勤(車道)は片道8キロほどですが信号だらけで40分かかります 【好み】サスなし、色はできれば原色系(青、黄、赤等) 【メンテナンス】 5500系9速105のシクロクロスを直近の7年はセルフメンテで維持してます(一通りのバイク用のツール類はあります) 【天候】今のバイクに乗り始めてからの13年は雨の予報で乗ったことはありません(急な雨でやむおえずの場合はある) 【購入候補】 (自分で調べた候補等) 【体格、その他】(184.7、75kg、男、所有歴GIOS NATURE 2005、コラテックR.T Carbon105 2017、取扱メーカー制限はほぼないと思う 長い間ツーリングとシクロコース遊びで大切にしてきたNATUREですが、この3月の転勤と同時に自転車通勤をはじめまして、思い切ってキャリアを付けて通勤車にしました。 それと同時にツーリングなどに使うためにコラテックのロードを購入。コレは大変満足しています。ただ通勤路が高速の高架下の大通りや1号線などがメインでして、 車道走行してますが通勤時間帯は信号待ちが多い上に、左折専用レーンなども多く、すぐ脇を通過する車も大変恐ろしく(運転が荒いので有名な土地柄です)非常に疲れてしまいます。 そこでポジションが楽で部分的に歩道(歩道に自転車通行帯が設けてあるところが多い土地柄です)走行に向いてそうなクロスバイクを買って通勤車にしようかな?と思い始めました。 クロスバイクはもともと全くわからない上に、ここ何年も自転車の新車情報など気にしていなかったのでよくわかりません(ロードは店で特価だったので衝動買い) クロスを買ったらいまGIOSにつけているキャリアとパニアを移植するつもりですのでリアのダボ穴は絶対の希望です。 あとは使っていないロード用のホイールがいくつかあるのでホイールはこだわりませんが流用したいのでエンド130も必須。 変速段数やコンポの種類はこだわりません。できればあまり人と被らないバイクが希望です。あとは疲れにくい?ジオメトリだと嬉しいかも よろしくお願いします
今測ったら体重は73.2、サイズピッタリでこの春買ったロードはサイズ510(TTホリゾンタル換算で芯芯で555ミリ)です
>>419 エンド幅130が意外にクセモノで、最近のクロスではかなり選択肢がないです 用途を考えるとアップライト気味のものを選ぶといいと思うのですが、そこら辺でいくとやはりEscape Rシリーズ(RXじゃない)がいいと思います。ただメジャー過ぎますね あとアップライトといえばキャノンデールのQuick4ですが、2017からエンド幅が135になったらしいです。2016がまだ手に入るならアリですね エンド幅がいくつなのかはカタログには書いてないので、何件か大きなショップ回って直接聞いたり測ったりした方がいいかも >>419 シクロ遊びとの併用を考えないならそれをバーハン化しちゃうのが安上がりかと思ったけど シクロクロスならタイヤも自由効くし 130限定でもっとアップライトのが欲しいなら>>421 の他だとkhodaabloomのRailシリーズとかかなぁ ありがとうございます。NATUREのバーハン化は考えたことがなかったです。NATUREとジオメトリが同じで素材とフォークが違う(7005と6061)フレームで Gios PureDrop&FlatがあったはずなのでNATUREもバーハンにしても行けるかもですね ただこれについてるのが古い105のBRR550というカンチブレーキで、NATUREはキャリパーブレーキやVブレーキは、フォークの縦方向のクリアランスが大きいせいで ロングアーチブレーキを選んでもリムに届かないと何かで見た記憶があるのです。クロス用のシフターでこのカンチがちゃんと引けるならそれもありかもですね ただ転勤以降遊ぶ場所がなくなってしまったもののシクロ遊びは結構好きですので、クロスを新たに買うほうに気持ちは傾いています 130エンドのクロスが少ないみたいですので、溢れかえっているものの通勤買い物専用と割り切ってエスケープ、全くしらないバイクですがコーダのRail?、旧Quickをちょっと調べて 実物を見れる店があるようなら週末に見に行ってきます。ありがとうございました
>>417 ステムがガタつくとは? 固定しにくいクランプってのはワンタッチで外せないから言ってるんだろうけど、盗難リスク考えたらこっちのほうが良い シェファードのヘッドセットはがたつきやすいね リムだってローハイトのシングルウォールだし リヤディレーラーもターニー ハンドルってスチールじゃね? F24のヘッドセットはしっかりつくられている、デザインはともかく F24のジャルコはダブルウォールリムのミドル、リヤは一応アルタス シェファードはサドルとかもちゃちだし、そりゃシルヴァが上回りますがなw あとミストラルのアルミフレーム、結構安っぽいから 特に塗装と熔接部分 また色々と錆びやすいよね >総合的に見る ってのは重要だね ミヤタとかアルミパーツを書いているから買うときの参考になる
>>426 がたつきやすいのは結局ステムなのか、ヘッドセットなのか ハンドルは少なくとも2017年モデルはアルミだぞ シェファードシティのサドルはVELO製だし質も悪くない シルヴァの塗装の質はシェファードシティやR3程良くないゾ フレームがしょぼいのはシルヴァもミストラルもシェファードシティも同じだからw ブリジストンてだけであかんわ 近所のスーパーで売ってるチャンピオンとかFILAとか書いてる衣料品レベル せっかく背伸びしてちょっと非日常の自転車買う時に 何が悲しくてわざわざブリジストン買わなあかんの? そんな人生でつまらな過ぎるぞ
お前完全にcylva d16とanchor RL9持ってる俺に喧嘩売ってるよねw まあ別に好きで乗ってるんだからいいだろ人生つまんなくはねーよ
駄目ではなくイメージの問題で否定してるだけだろこいつ いつもルイガノが糞って言ってる連中と同じ
>>429 女型もクロモリアンカーとカーボンアンカー乗ってるな クロモリがツーリング用、カーボンアンカーがトレーニング用 今の決戦用はたしかカレラ >>423 クロスバイクでもコンフォート系となると135ミリエンドのものが多い感じだね JAMIS コーダスポーツなら130エンドでダボ穴もついてるし、条件は満たすと思うよ http://www.cycling-ex.com/2016/10/jamis-2017-coda.html 体格があるので大きいフレームでクロモリらしさは十分感じられるんじゃないかな アルミのnatureなど既存バイクとの乗り味を比べるのも楽しそう 乗り心地に関しては俺は乗ったことないので受け売りだけど、悪くないそうだよ 高価なものではないし見た目も地味なので、スタンドつけたりキャリアつけたり 徹底的にカスタムして実用モンスターを錬成してもいい >>436 ネジ2本留めのステム結構あると思うんだがやっぱりそれ自体は安物なのね ミストラルとかフェニーチェ等、GIOSの低価格帯に多いイメージ >>436 ダブルナットだからステムがガタツクとか初めて聞いたわw お前使ったこともないだろ あと誰もシェファードシティのほうが溶接がキレイだなんて言ってないんだけどね 塗装はシェファードシティのほうがキレイだけど >>437 一万円以上するようなステムでもあるけどね まぁこの価格帯はシェファードシティしかりエスケープR3しかり珍しくないわな >>438 「塗装は」wかなり苦しいねw シングルウォールでリム高低くくて2千円で買えるふにゃふにゃリムについては? フルターニーのルック並みの変速は? ガチャガチャガッチャンコww 300円くらいのママチャリレベルの「ベロ」のサドルは? セラならともかく「ベロ」www ちなみにラレーRFLとシルヴァF24のハンドルは4ボルト固定な 2つのボルトで上下固定と4つのボルトで上2下2で固定するのはどちらがガタつきが起きにくいのかなw ブレーキ、クランク、ハブにだけ拘ると見えなくなるものもある お嬢や妖精のように見えすぎるのも考えものだけどね >>440 ターニーTXはルックに付いてないよ そもそもルックは基本的に7sのボスフリー それから300円で似たようなサドルが買えるなら是非欲しいね シルヴァ初めてしっかりスペックやジオメトリー見たけど、シルヴァの方向性にサドルはあってないのでは 因みにその素晴らしいwシルヴァの純正サドルはどこの? てか純正サドルって大半がベロじゃないの? GIANTのMTBもKOGAのロードも純正サドルはベロだわ
もうやめとけ、もう少し穏やかに説明しなよ ここにもわかってて買った人もいるんだし、そこまでくさす必要ないだろ
わいの通勤ルック車ディレイラーだけTXやで、スプロケはボスフリー
なんか荒れてるけど 5万で街乗りクロス買おうとしたらシルヴァF24かシェファードシティって事でおk?
価格帯的にエスケープR3やRAIL700Aなんかも入って来ない? 中にはCROSSLINE 30 RIGIDみたいにRDアルタスで7速なんてのも
>>446 >5万で街乗りクロス買おうとしたらシルヴァF24かシェファードシティって事でおk? そんなことはない ラレーRFLもいいぞと薦めようと思ったら今は5万超えるのか 昔はターニーで5万切ってたんだよな
>>446 ですから目的や用途に因ると ママチャリの延長ならお好きな方を デザインやカラーリングで 軽快さを求めるならr3かミストラル スピードを求めるならフリーダムフラット 長距離ならメインストリームクラスのrflやfr16とか 適材適所ですがある程度の融通が利くのがクロスバイクです スピード求めるならもう2万出してフラットバーロード買った方が良い もっと言えば更に10万出してロード買え
こういう予算無視して高いやつの方がいいとか言い出す馬鹿いい加減絶滅してくんねぇかな 金額出せば性能良いの買えるのは当たり前だろ 何のための予算だよ
>>423 の書き込み以降に紹介してもらったJAMISのも含めて、仕事を定時上がりしてショップ回ってきました 2016モデルを押していただいた車種は2016モデルでサイズの合うものは調べてもらった限り店舗在庫、代理店在庫とも全滅でした エスケープR3、CODA COMP&SPORT,rail700-SL,Rail700、rail700-SL LTD,FX3&4を見てきました。結局リミテッドverに後ろ髪を引かれながら、 予算の関係でrail700-slの480白を予約、取り寄せしてもらうことになりました キャリアとパニア左右で2.5kgくらいある為重量を優先したのと、今あるホイールなどを流用できること、 絶版になる前にシクロクロス用に確保しておいた6500系のスプロケ&チェーン等9速パーツがたくさんあり、NATUREと共有できることから決めました 制約がなければCODA COMPを買っていたと思います。とても綺麗だったしDISCブレーキも魅力的でした 2週間後にクロスデビューします。いろいろ教えてくださった方々ありがとうございました rail700-SLに白はないけど2018モデルで色変更追加されるのかな
ただの白というかメタリックホワイトというべきか艶消しシルバーみたいな感じですね 展示はサイズ違いのつや消しブラックだったのですが カタログではグレーメタリックぽい感じでしたが店員曰くメタリックホワイトとシルバーの中間で白よりみたいな色だそうです
【予算】10万円程度まで(エントリーロード買えはなしでお願いします) 【使用目的】週末のサイクリング 【走行距離】30〜40km、目標は霞ヶ浦一周としまなみ街道 【走行場所】主にサイクリングロードで坂は少な目 【好み】油圧ディスク、断面が丸のフレーム、ブレーキはシマノ、(SPEED DRIVE DISC 2000がどストライクでしたがもう買えないので他探してます) 【メンテナンス】ある程度は覚えて自分で日常的なメンテはしたい。汎用工具類は結構持ってて足りないものは買う予定 【天候】雨の日は乗らない 【購入候補】sirrus sport、ミストラル(2018クロモリ)、R3、RX2、CAAD OPTIMO FLAT BAR 1 【体格、その他】174cm、75kg、36歳おっさん、7年位前に折りたたみ自転車、近所に2件ショップが有って大体のメーカーは網羅できるはず シラスが第一候補でショップに行ったのですが見た目(色)も大事かもと思って悩みモードに入りました よろしくお願いします
>>458 シラスの何が気に食わなかったん? 好みの色があるなら書いたほうがええよ >>459 シラスは店頭に無かったので判断出来ませんでした。 現物を見れたのがR3のみで、ブルートーンとグリーントーンが思っていたより格好良かったです。 >>460 近くで取り扱いがないようです。細身で格好良いですね。 >>458 候補にrx2とあるけど、予算には厳しいけどrx1か、入手性でrx3と言わないこだわりってあるの? とりあえずr3比だけで言うと、ロングライド的な適性はrxのフレームが格上ですな。 あーでも、丸パイプが好みって言ってるとこからはrxが一番遠いっすね。 >>462 ジオメトリーが変わらないからどちらも長距離には向かない >>461 雨の日には乗らないという条件だとディスクブレーキにこだわる事ないかなって思いました。 エスケープシリーズしか知らないなら仕方ないだろ クロスバイクで長距離乗る方が少数派じゃね?
エントリーロード除外してる割にフラバロード候補に入れてるのは何でかな フラバロードはクロスとして扱われることはままあるけどジオメトリ全然ちゃうぞ ドロハン嫌とか?
ごめん>>467 は>>458 へのレスね ところでディスクブレーキは雨天や長い坂道などでのコントロールで 有利だけど、デメリットもあるから注意してね 特にしまなみ、霞ヶ浦を目指してるとなると輪行が前提になるだろう 車で移動するつもりならいいけど、電車に乗せていくなら軽量で パッキング時もさほど気を使わなくていいリムブレーキ車のほうが 有利な場合がある ディスクを選ぶなら、そこは見た目優先と割り切って多少の面倒は あらかじめ覚悟しておこう 油圧ディスクだと予算内で条件に当てはまるものがない そもそも候補からしてイマイチどんなものが欲しいか分からない
素人で目移りしまっくている最中だったので候補挙げづらかったみたいで大変失礼しました。 アドバイスいただいたように近場にこだわらずもう何店舗か回って見て話して絞り込もうと思います。 ありがとうございました。
>>471 自転車は見た目と走りの性格が概ね一致する 特にエントリーグレードではそう スピード出してビュンビュン走りたいのに>>467 のようなタイプを選ぶと ちょっと違うな、ってなる可能性が高い 逆にゆっくり景色を見ながらのんびり走りたいのに CAAD OPTIMOのようなのを選ぶとストレスが溜まるだろう 性能優先でいくのか、見た目重視で行くのか 最終的には割り切らないといけない場合がある どういう場面でどういうふうに走りたいのか、 自分の中でしっかり整理した上で店に行けば、 店員からも具体的なアドバイスを受けやすいだろう まあ、あせらず自転車選びを楽しんでくれ >>472 ジェイミスエクリプスやラレーCRSとかクラシカルな見た目なのに、滅茶苦茶速いぞ? 乗り手にもよるとは思うけどw >>380 そういう違いであるという事を踏まえ、今日父とその自転車屋に行ってきました R3とRX4に跨ってもらったのですが、父は腕が長いようでR3のSだと小さいのでバーエンドバー前提 サイズオーバーと思っていたRX4のMが適切なポジションを取れるとの事でした (身長が身長なのでシートポストは5cmくらいしか出ていませんでしたが) ちなみに自分が跨るとRX4はサイズオーバー、R3はやや小さいという事で中間サイズがあればと言われました シートチューブ長よりトップチューブ長を重視した診断との事でした こっちの方がいいのでは?と思っていたクロスターXSサイズは完全に小さすぎるという事で脱落 店の在庫前提だとRX4かアゾロの2択になりそうです 別件で自分の通勤車が不調なので見てもらったらメーカー送りとの事 内装式はメンテ楽でいいけど、こういう時厳しいという事ですね >>474 お疲れ様でした、です フレームリーチとスタックでサイズを決めるのは間違っていないと思います 正直、下半身は跨げさえすればどうにでもなる、と感じています rx4でしてら、恐らくベントやレー5辺りに換えるだけでも格段に走り易くなるでしょう 乗り心地を優先して敢えて剛性の低いwh6800でも良いと思います ブレーキをデオーレ、クランクはm311とかに換えれば中距離でも安心でしょうか ロングの時、私は距離で休憩を取りますが(大体30〜50km置きくらい、90〜120分程度)お父様の場合は時間で取る方が良いかも、です お父様のお気に入りが見つかると良いですね 追記 休憩は90〜120分置きに10分程度取ります 言葉が足りなくてすみませんでした 内装変速のトラブルかベルトドライブのトラブルか… 早く上がると良いのですね
>>474 整備の知識がないからメーカーに送るだけでしょ そんな店で買うとか大丈夫? シルヴァF8Bだろ? 別の店だろ カーボンベルトドライブだからあさひやイオンならぶち壊されてオシマイ 素直にメーカーに頼る方が正解だね ろくにベルトドライブのことも知らないくせにw アルペンチャレンジなんか修理に半年かかったぜ? まあパーツの問題もあったけどなw
なんか底辺クラスで醜い争いが勃発してますけど、 ミストラルすすめるくらいならティラールのほうがまだいいわ。 ハンドル固定も4本だしw ブランドイメージがヘタすりゃプレシジョンより下だしとにかくチャラいが中身は底辺にしちゃまともだぞ。
uciツアーのトップチームは殆ど4ボルト固定式ステムだけどねw さて、ピストレーサーとロードレーサーってどっちが我々が乗る自転車に近いのかな?
ステム2本が何をしたら問題になるのかw 4本なのは万が一ボルトが1本破損しても走行可能だから4本なわけで、安心を考えたら4本のほうが良いけど、 >>417 が言うように2本だからステムがガタツクなんてことはあり得ない >>485 しつこいな、いい加減に収めろ シェファードは明らかなコストダウンだろうがw 何故4本止めか考えろ、どアホウがw >>486 そりゃこのクラスは何かしらコストダウンされてるのが当たり前 ステム2本止めなんてシェファードシティだけでなく エスケープR3、グラビエ、ミストラルなんかもそう とはいえクロモリフレームのクラシックなクロスバイクやロードバイクは2本止めが好んで装着されている 横から失礼します 4ボルト固定はかかるチカラを分散できるために、カーボンや軽量アルミハンドルの固定に向いています 2本固定は軽量ハンドルには向かないです 締め付けトルクも大きくなります 後、シェファードシティのステムのガタ付きは単純に精度が低いから、と自転車屋さんは言ってたような こまめなます締めが必要と
>>487 クイルステムのクランプ、特に競輪のnjsはクローズドなので一本ネジだったと思います njs規定でクイルステムしか使えません クイルステムとアヘッドステムのクランプの比較とか… チネリのクロモリもアヘッドステムが主流です クイルステムはコルサシリーズくらいです チネリに限らずクロモリフレーム主体のトマジーニやカザーティもクイルステムは少ないです 私の家はクイルステムのバイクはママチャリだけです >>490 私ならクロモリミストラルです おっしゃる通りすっきりした見た目が良いです >>490 フレーム素材、フレームデザイン、カラーリング、希少性、いずれもクロモリのほうが良いと思うよ クロモリミストラル、いいな アンピーオとデザインが被るから初心者は混乱するかな?
>>494 全然違うだろ 混乱してるのはお前だけだw バッソのレスモとジオスのアンピーオって塗装が違うだけ? 代理店はどっちもジョブだし、代理店企画なんだろうけど、ブランドって何なんだろうな。
よく知らないけど、大半はジャイアントやメリダ製のフレームだがフレーム自体はどれもオリジナルの専用なのかな?
>>495 実物見たことあるのか? どこで?いつ? 興味あるから知りたい、教えてくれない? すぐに見に行きたい >>498 まだ発売してないの知っててわざとらしく糞みたいな質問するなや >>499 見比べてもいないくせにw 嘘つき朝鮮野郎がw 基地外慰安婦の子供はやっぱり嘘つきなんだなwww >>503 だって、おまえはサスきちじゃんw すっとぼけても無理だよw キチガイトレイルくんwwww >>504 サスきちとは? スペシャのダブルサスのMTBは所有してるけど >>497 おれも業界の人間でもないし分からないけど、感じたことが2つあって よく自転車なんて作ってるのはほぼ全部台湾、中国だからみんな一緒だろって話があるけど、 メーカーの思想で企画や設計した自転車をジャイアントやメリダや他の下請けに作ってもらうのは、 ジャイアントやメリダなどが作った(彼らの思想でね)自転車にラベル貼って売るのとは違うんじゃないかなと。 もう一つは、代理店企画の自転車って、ブランド(メーカー)の設計思想じゃなくて、代理店の設計思想なんじゃないのって。 そんな自分はラレーに乗ってるけど、ちゃんと作ってるんだから、アラヤの名前も付ければいいのにって思って乗ってる。 >>506 設計も下請けだと思うぞ 中国が絡むと複雑で、同じ設計屋やフレーム屋が複数のブランドの仕事を同時に請け負ったりしてると思う アラヤはアラヤブランドでも自転車出してたりする(思想が同じだからアラヤ企画のラレーにそっくりだけどね)
>>508 アラヤはフレンチ、ラレーはブリティッシュです exsとclsが判りやすい…かな?? スタイルとしてはスポルティフはフルフェンダーにfキャリア+小型のfバッグ クラブモデルはサドルバッグ、ブルックスのサドルは外せない クラブモデルはスペアスポークをcsに取り付けcsプロテクターの代わりにするケーズが多いみたいです どちらもツーリング〜1、2泊の小旅行向けです スケルトンとかの違いと言うよりはスタイルの違いです アラヤ エクセラスポルティフ http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5161.html ラレークラブスペシャル http://www.raleigh.jp/bikes2017/4958.html clsがレイノルズを採用しなかったのはコストダウンのためでしょう ロードエンドのcrdをベースにクラブモデルを組むのも超マニアックですw どちらのブランドもシマノに拘る装備で「解る人には解る」バイクに仕上がっています クロスバイクでもあまり手抜きが見当たらないのは好感度アップです >>510 この手のやけに攻撃的な人は、普段どれだけ虐げられてるのでしょうか そんなに辛いなら早く吊ればいいのに、その代わりにこんなマイナー板で喚き散らし… なんというか、残念であり無念です >>509 詳しい解説ありがとう、後から調べてみる この会社からは自転車に対する愛を感じるよ >>519 今は工場が中国になって、独立意識の強い工場が製造した部品や使った金型を横流したりして、激安自転車市場にも貢献してる 海外通販のOEM横流しロードとかフルカーボンアルテで10万代とかだしなぁ
〜の自転車はジャイアントorメリダが作ってる。 →多分、台湾か中国の下請け、孫請け工場が作ってるんだろう。 実際どこで作ってるかよりは、適切な品質管理ができてるかってことだね。 >>520 >>521 発注側にリジェクトされたものを横流ししてたりね。 ノウハウ吸収したから、真っ当に商売やってるとこもあるだろうけど。 クロスバイク初心者にはほとんど関係ない話題だ くだらん先入観を持たせてどうする気なのか、 スレチも甚だしい
つまり今は誰でも簡単に自転車メーカー(またはブランド)になれるって話
ブランドや伝統も先入観なだけって話。 デザインでもパーツでも、モノ見て買えってこと。
>>525 ならエスケープなんざ薦めるバカはいないよな? wwww エスケープはこの価格で今時のフレームデザインであることにのみ価値がある とはいえプレスポなら更に13980円安くてスタンドもついてくる
価格もあるだろうし みんなと同じのがいいとか うなぎ屋から一代でのし上がった精神が気に入ったとか 名前に業界牛耳ってる感が出てていいとか 勧めたい人も買いたい人も、その逆の人もいるんじゃない
そもそも業種限らずメーカーになるのは簡単。ノーブランド品にロゴ入れて貰えばいいだけ アマゾンで売れ筋の一流メーカーの商品だって、アリババとかタオバオで検索するとほぼ同じ形のノーブランド品が出てくる事がよくある
■依頼用テンプレ ---------------------------------------- 【予算】 本体に7万程度 【使用目的】 通勤 【走行距離】 自動車のメーター読みで片道13kmなので往復で30km弱の予定 【走行場所】 1・郊外・田舎道の舗装路。砂利道はありません。勾配はほぼありません 車道・歩道通行半々程度 2・道程の8割程度で自転車道路が整備されているのでこちらの ルートも検討中 【好み】 ジャイアントは遠慮します。とにかくよく見かけます。 色は、白・黒・紺(派手な感じが嫌いです)快適な中でもスピードは欲しい 【メンテナンス】 知識・道具ともに皆無(最低限の知識・道具は揃えるつもり) 【天候】 雨の日は乗らない(突然の雨は受け入れる) 【購入候補】 ラレーのRFL RFC ブリヂストン ミヤタ 丸石の馴染みのあるブランド 体格、その他】178cm 67kg アラフィフのおっさん ママチャリしか乗ったことありません 近所にチェーン店が3店舗あるので、そこで購入予定 2年後の富士山登頂を目標にとりあえず運動開始 つい最近までクロスバイクって言葉すら知らなかった初心者です。ここを見て参考にさせてもらってます。 ラレーの自転車は自分の用途にはピッタリな感じなので筆頭候補です。ブリヂストンは丈夫なイメージ ミヤタ 丸石は子供のころの憧れ。それに街の自転車屋さんでも色々対応してくれそうなイメージ 他でも快適な中でもスピードもってのがあればよろしくお願いします。 -------------------------------------
>>530 レクリエーションを兼ねた通勤バイクと言うことで… ・まずは好みの?ラレーから ラレーrfl(530mm、クラブグリーン) http://www.raleigh.jp/bikes2017/4954.html 街乗りから通勤、日帰りツーリングまでをそつなくこなすオールラウンダー これといった強い個性はないものの、高い耐久性を持ちます old135mmで発進や登りでやや重たく感じるものの、それ以外では軽快に加速します コスパはまあまあ、コンポが若干弱いかな?? ラレーrfc(520mm、アガトブルー) http://www.raleigh.jp/bikes2017/4953.html こちらはフラットバーロードに分類されるメインストリーム帯のバイク 荒れた路面や頻繁な段差の乗り越えは苦手とします 本領を発揮するのはズバリ、郊外の舗装路 クラシカルな見た目に反してかなり高い走行性能を有するフラバロードです ポジションはハンドルが近くて低いロードタイプ オーバーサイズのストレートヘッドでも強度や剛性の不足は全く感じません >530 さんには一番合っているとは思いますが、馴れるのにやや時間がかかると推測されます それさえ乗り越えられたら長くお付き合いできるでしょう old130mmでロングアーチキャリパーなのでエグザリッドやpeo(ゼロナイトやシャマミレ)も劣化することなく使用可能です ただ、カラーリングが欠品している可能性が高いので2018モデルまで待たなくてはいけないかも、です お金の問題がないのでしたら私のイチオシです (続く) ラレーやブリヂストンはともかく、丸石とかミヤタとか聞いたことないんだけど有名なの?
>>532 丸石やミヤタって何年前から自転車作ってると思ってるの? 俺が初めて買ったセミドロップのスポーツ?自転車は45年前のミヤタ謹製。 >>529 コピー品の偽物と一緒にするとか意味わからん >>533 ググったら丸石は天津富士達電動車有限公司とかいう中国資本、ミヤタはメリダ資本ってあったけど 大昔の遺物って感じだね >>530 ラレーRFLは非常にコスパがよく真面目な作りで良いと思います。 個人的には通勤からサイクリングまで楽しくこなせるFUJIのraffistaをお勧めします。 >>539 ニワカなのは否定しないけどマジで聞いたことがない ミヤタって所は日本生産してるんだね。クロモリしかないのとグッドデザイン賞を受賞歴とか言ってずらっと並べてるのが気持ち悪いけど 丸石って所は今でも作ってるのかな? >>540 丸石のシティサイクルはイオンやホムセン含め多くの店で売ってます ミヤタも丸石程ではないけど売ってるところは沢山あります スポーツサイクルは近年だとあんまりメジャーじゃないけどね >>540 丸石の製造拠点は台湾です エンペラーの設計は日本です シマノもxtrとデュラ以外の製造はマレーシアです 純日本製のフレームとなるとパナのpos、クロモリアンカーとカイセイチューブのビルダー、ミヤタのトップモデルくらいです 海外メーカーも純国産フレームは数えることができるくらいです 特にカーボンは中国製が大半です 以外とグストとか東レのカーボンを使っていたりw ヨーロッパは1100以外はほぼ中華カーボンと思って良いです チッポリーニとかは純国産みたいですけど 自社設計しているメーカーは許してあげてくださいまし どことは申しませんが、中国設計のカーボンフレームを買い取ってステッカーだけで商売しているメーカーもありますのでw カーボンは日本で生まれたものだけど? 1100以外って女型が言った意味、理解できないとかw もうこれ以上無知を晒すな、>>543 ww ミヤタは3年くらい前にメリダが筆頭株主になったし、丸石は架空増資やらなんやらで不渡り出して倒産、いろいろあって100%中国資本のもはや全くの別企業といえるし間違ってないのでは? 以前の丸石の成れの果てはリフォーム屋でなかったっけ
>>545 デローザとリドレー、キャニオンのことだよ ルイガノはLGSの品番以外がカナダ本国設計 ビアンキはものによってはフレームにイタリア製造を示すシールが貼ってある デローザやリドレーのカーボンを見たら心の中で嘲笑うのが礼儀だ >>546 ならスペシャライズド、GT、キャノンデールと同類だよなw アメリカメーカーはトレック以外全滅ってことでいいな? てか、ここで聞くより別スレで聞け ここはニワカの知識補填スレではなく、購入相談スレだ 相手が相手だから答えてくれているだけだ 女型、いい加減にスルーしろ この手のバカはキリがないぞw ミヤタってメリダ傘下になったのか、ただ代理店やってるだけかと思ってた
>>530 追記 私が挙げたバイクはどれもフェンダー、キャリア、スタンドが付けられてペダルも付いています 純正オプションが用意されているので迷うことはないでしょう ただ、ラレーの推奨オプションはブランド品なので他メーカーのバイクオプションよりもかなり割高になります 例えば小型のリアキャリアはニットー製で約14,000円、ホンジョのフェンダーは約9,000円です これにライト、フロアポンプ、マシン油、ロックで約10,000円… そのうちサイコンも欲しくなるでしょうから… 心拍計メインのポラールとかだと40,000円とかに ナビも付いてカロリー計算も斜度も高度も測れるので便利なのですが サイコンはどうせ高機能のものが欲しくなります 私のように何個も買い替えるより、良いものをひとつ買うことをおすすめ致します ボラールなら山登りでも使えるのでおすすめなのですが、高いですw スントやプロトレックを買うと思えば…かなり大きいのでかなりムリがあることは承知ですw 女形女形ってなれなれしく絡んでる奴何なの?金魚のフンか?
ステムやトップチューブにサイコンとスマホを2つ付けている奴を見かける もうアホかとw
>>531 534 回答ありがとうございます。RFL FR16 エンペラークロスがオールラウンダー RFC フリーダムフラット がスピード派って解釈でよさそうですね。後者にぐっとひかれましたがタイヤの25Cに不安を感じるんですが。 (細いが為にパンク・転倒など) 馴れるのに時間がかかるのはタイヤの影響でしょうか? とにかくパンクが心配なんで、タイヤは気になります。BS RFLを調べるとパンクしにくいタイヤみたいな記述がありますが、 実際のところどうなんでしょうか。 メンテなどは街の自転車屋さんでは無理なんでしょうか。通りすがりで店内を覗くとママチャリしか置いてなく、スポーツバイクって 雰囲気は全くないんです。 >>538 回答ありがとうございます。FUJIは頭にありませんでした。これから調べてみます。 >>533 そうですよね〜。中学生の時だから35年程昔の話ですけど、ミヤタのドロップハンドルの自転車 かっこよかったな〜。あれ欲しかった〜。 >>550 細部にまでお気遣いのアドバイスありがとうございます。 オプション品は前後のライト・ポンプは必須で、スタンドが要るのかどうかです。通勤目的なので基本走りっぱなしになるだろうし 水分補給でコンビニ・自販機による程度?駐輪は自宅(屋内予定)会社倉庫内だから不要かなと思うけど。 実際、スタンドなしって不便ですか? 荷物は仕事着をリュックで背負うだけだからキャリアまでは考えてません。 依頼時に言葉足らずでした。すみませんでした。 35年前か 自分はブリヂストン謹製ロードマンで片道10`の高校通学していたが、あれはロードバイクだったのだろうか… まともにドロップハンドルを握り込むことはなかったな
>>553 まずタイヤについて rfcは28cまで履けます bsのディスタンザはチェンシン製で一般にはマキシスブランドの方が知られていると思います 「馴れ」はまずポジションです ママチャリからの乗り換えだとrfcは前傾がきつく、最初のうちは視界確保のために首や背中、腕に負担がかかりやすいかな?と 私が初めて乗ったスポーツバイクが馴れるまで10日くらいかかりました rfcのタイヤはツアラープラスですが、たしか25cはなかったので26cか旧規格品なのかも パンクに関しては、オフロード想定のグラベルロードとかに採用されているのでサイドウォールはかなり強いと思います パンクはしにくい部類ではないかと 空気を限界まで入れるとギャップで跳ねやすくなるので注意が必要です 細めのタイヤもすぐに馴れるので、砂利道走行とか段差乗り越えを頻繁に行わないなら25cでも問題ないと思います どうしてもパンクが心配でしたら同じパナレーサーのレースdエボ3の28cとかに交換すれば確率は減るでしょう 最初のタイヤ交換の時、(通勤だけなら約半年後くらい)検討してみては? 試乗ができれば良いのですが跨がるでけでもしたいところです 整備はアラヤ/ラレーを店頭販売している自転車屋さんなら問題ないはずです サイコンやホイールの取扱いブランドを気にするくらいでしょう >>559 そうですね。タイヤは交換が必要になってくるので(ママチャリでは想像さえなかった)それ程心配することでは ないようですね。 タイヤやポジションもとにかく「馴れ」ですね。 サイコンやホイールまでは今もところは考えてないので、これも心配することではなさそうです。 >>560 ペダル兼スタンド これも考えたことなかったです。 あさひも車で30分程のところに店舗があるので行ってみたいとおもいます。 そこでアラヤ・ラレーの取り扱いがあればベストって感じですね。 本当に色々なアドバイスありがとうございました。沢山のアドバイスを頼りにして 実店舗覗いてみます。 >>563 あさひホームページ調べました。確かに扱いなさそうです。 初心者だからこそ近所の店っていうのが肝心な気がしてきました。 「そこで手に入る自転車」を候補に追加しておきます。ありがとうございます。 >>564 ワイズロードやスポーツデポはないのかな? >>565 1ヶ月前に新宿のワイズでRFC買ったよ 色は白しか無かったけど 予算10万程度で考えてます 目的は運動不足解消と町乗りを少し 部屋が3階なのでできれば軽い方が嬉しいです 候補として考えてるのは fuji ルーベオーラ 87000円 コーダブルーム RAIL700 88000円 センチュリオン CITY Speed 8 85000円 MARIN アルジェンダ 77000円 オススメはどれでしょうか。また他におすすめありますか?
>>567 ルーベオーラはフラットバーロード Rail700は60000円だぞ クラス最軽量クロスバイク センチュリオンは内装に拘りなければ選ぶ必要がない街乗りメンテナンスフリークロスバイク 因みに身長体重は? >>567 ルーベはガチガチのフラットバーロード、 RAIL(たぶん700SLだろう)は軽量コンフォート系 シティスピードは内装変速の街乗り特化型 アルジェンタはコンフォート系ロードバイク 見た目も特性も違うものが並んでいるので、どういうのが好みなのか どういう乗り方がしたいのかよくわからない 走るのはどんな道でどれくらいの距離なのか、 速さを求めてるのかゆったり走りたいのか、 それによっておすすめ候補がかわってくる >>5 のテンプレ使って条件を自分なりに整理してみてくれ 多分値段と車重だけで選んだんだろうな だから見た目で選べと
>>567 思っている使い方からすると室内保管を考えなくていい軽快車で、しかし上質なモデルがあればクロスバイクにこだわらなくてもいいかも・・・。 でもまあ、しいて挙げるならジャイアントのイディオムかな。 idiom先日試乗したけど、小径でタイヤ細いと快適に走れる場所が限定されすぎて全くいいと思わなかったわ 体重あるなら尚更辞めたほうが良い
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 ママチャリとビーチバイク) 【用途・目的】 片道3時間の散歩 街乗りなど 【予算】 5万円以内 中古でも可能 【希望するフレーム素材】 アルミが耐久性良いと聞いたのでアルミ 【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 【重視するステージ】 道路中距離メイン 大阪から明石まで 片道100キロこぎたい 【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地 【購入候補】 iNeed Z-5AIR-I ESCAPE R3 (2018モデル)(素地的には2016年が良いと聞きましたけど) 【その他】 この2つ以外に コスパ的に良いクロスバイクはありませんか? 重視するのは 5万まで、耐久性、軽さ10キロちょっとまで(現在16.5キロで糞重いので) 良いのあったら教えて下さい 間違ってロードバイクに書いてしまいましたが・・・ クロスバイクお願いします >>2 も見てみます >>576 修理は自分でします なぜなら、メンテナンスできるようにならないと遠出で故障した時に困るの自分だからです >>577 良い心がけですね。 でも予算5万円でコスパ重視、そして1台目と言うなら工具も揃っていなくて知識も少ないだろうから、はじめはきちんと整備をしてくれるお店で買った方がいいですよ。 あまり書くとスレ違いになっちゃいますから、これで消えますね。 良い自転車ライフを過ごせるように祈っています。 >>575 どちらもコスパ・耐久性共によくありません。 耐久性求める人が中古なんて論外です。 GIOSのミストラルが良いのでは。 >>575 その投資額で1日往復200kmに耐えられるバイクはない ロードスレじゃないけど予算か使用目的を変更しないと不可能 予算のゼロを1個書き忘れたのかと思ったよw >>577 その中古車の状態がどういう状態が自分で分かる? ブレーキガタついてるとか、シフターの調整が甘いとかワイヤーが伸びてるとか ホイールの振れ取りとかも自分でやるのかな? 工具揃えるだけで2万以上行きそう >>580 エスケープで200キロ走ったことあるけど、耐えられないってどういう意味で言ってんの? 君みたいな貧脚には無理ってだけ? フルノーマルr3の車体でグリップもバーエンドバーも使わずに、とかならそれなりに評価できますがw 50,000円以内の予算でr3は乗り出しも難しいのでは? エントリークラスのクロスバイクで身体負担が少ないとは思えません 200km走り切った後で平地瞬間50km/h以上出せるのがロードです プロは70km/h出していますw
>>583 やっぱりそういうことね 相談者が君のような貧客とは言ってないし、君はそもそもロードでも無理なんじゃないか? >>584 そりやそうだw 自分基準で考えるバカは無視する、あんたも含めてなw >>586 参考までに聞きたいんだけど君でも200キロいけるクロスってなんだい? 金額制限なしでいいんで 580がまさに自分基準で考える馬鹿だったんで確認しただけなんだけどね
メリダグランスピード センチュリオン スピードドライブ ウィリエールアゾロ ラレーRF7 マディフォックスCX ルーベオーラ シルヴァFR16 ボネノワールオールウェイズ 無改造ならこんなものか
>>589 貧脚って大変なんですね〜 俺はクロスでハイエンド買うならロードにするけど ていうかしたけどねw ああ、でも今のエスケープはタイヤが重いらしいからガチで走るならタイヤは変えた方がいいらしい
>>589 ていうか、エスケープと大差ない値段のもあればロードもある 脚力だけでなく知識もねーな >>575 エスケープ R3 2017年モデルを39,800円(税前)で売りに出してる店いくつかあるな サイズ残ってるならコスパはこれが一番だろ 平均20km/h、巡行26km/h前後で8時間 この数値は貧脚でも充分対応できると思います バイクに因る身体負担の差を無視するなら大した数値ではありません 翌日、普通に200km走れるかどうかの違いなので脚力は関係ないと思っただけです rnc7とxcrではやはりrnc7の方が翌日に疲れは残りにくいです これがバイクの違いかな、と 絶対速度はxcrに劣るrnc7も2泊3日とかの直明けでも普通に練習参加できます xcr明けだと、いつも抜かれることのない後輩にあっさりかわされてシュートを決められてしまいました 大女ごときに空中戦で負けるとかw ただ走るだけではなく、その後のことも考えて計画をしないと… なるべく初心者に合わせて考えてきたつもりでしたが今後は注意致します
>>575 5万以下でその要求はぶっちゃけ無謀だと思う 5万前後出して、ようやくルック車じゃないクロスバイクが買えるようになる価格帯 片道100kmこぐ予定があるなら、コンテンド発売されて在庫処分で3割引とかになってるdefy4買ったほうが後悔しないよ >>595 >巡行速度の使い方がおかしい おかしくないんじゃね 話の流れ自体は分からんが みなさんレスありがとうございます。 俺が原因で荒れてすいません。 なんせ無知で・・ 今まで週末1日だけ、ビーチバイクで往復60キロこいでたので、クロスバイクなら100ぐらいはこげるんじゃないかと 思ってました。 お尻が痛いのが・・・。 >>578 心配してくれてありがとうございます チェーン店で購入したいと思います。 新品を。 >>579 そうなんですね iNeed Z-5AIR-I はイオンが近くになるので見に行こうと思います ESCAPE R3 は電車で1時間ほどかかるのでいこうか迷ってます GIOSのミストラル テンプレで紹介されてるのですね。 この3つで絞り込んでいきたいと思います 初めてのクロスバイクなので、5年は乗りたいです 毎日は乗りません。 具体的には土日に100キロぐらい走る練習します。 平日は1日だけ買い物で往復4キロほど乗るぐらいです 問題は自転車の保存ですね 部屋は1Kで置けないので マンションのエントランスに置く予定です。 >>593 ありがとう そんなに安く売ってるんですね ネット販売でも45000円ほどしてますので助かります。 >>596 紹介ありがとうございます。 自分は前傾姿勢になるのはパスです。 ブレーキもママチャリみたいな位置にあるのがいいので、上記の機種から選んでいます。 ハンドル変更できるのは知ってますが、予算オーバーです。 実物を見てから決めてきたいと思います まずは 梅田から三宮まで頑張ってこぎます! >>595 ? どこがおかしい? 郊外から都心部に帰るまでの平均と都心部の夕方の平均を考えるともっと差はあるだろう 郊外では登りもあれば下りもある 休憩での減速、発進を考えると平均速度と巡行平均速度は大体5から7km/hくらいの差がでるよ >>594 ところでホイールとタイヤは今何使ってるの? それも疲れの原因かもね てかXCRで泊まり掛けとか若いねえw >>594 まあそんな要件なかったし、安いクロスより高いロードの方が負担が少ないのは初心者でも分かるでしょ まあロードでは誤用の方が普通に使われるからね 確信犯とかと同じで ロードレーサーなどで長距離走行をするサイクリストの間で、基本とする走行速度として表現するが、「いかに少ないエネルギーでより遠くに移動するか」の概念が無視されており、誤用である。
>>603 スレチですので参考までに… rnc7は長いことレー3でしたがさすがに腰がなくなったので現在はゾンダ+rr2x(25c)です xcrはシュー交換が面倒だったのでその時はシャマミレ+r1x(25c)です(今も換えていませんけどw) どちらもチューブはカンパでは推奨されていないsoyoラテックスです r1xでパンクは1〜2回しています 不用意にギャップに突っ込んだ私の責任ですw(腰を上げるだけでも良かったのに…) >>607 固いと噂のステンフレームにアルミ偏平ストレートスポークでプラズマ電解処理というアルミリムかよw それで疲れなかったらプロですがな 機材選択の失敗例だなw 走行性能だけなら下手なカーボンロードより上だが泊まり掛けツーリングだろ? せめてカーボンチューブラーにすれば良かったのにw 教訓・面倒くさがってはいけない、その時のツケは後で払わされることになる リム打ちとか、まだアドバイスできるレベルに達していないな
知識とか技術がないのは仕方ないけど、それで上から目線なのがウザいんだよなあ 自分も詳しくないですが、一緒に頑張りましょ、なら気にもならないけど、目くそが鼻くそに偉そうに語ってるとね
ちなみにリム打ちなんかしたことないよ 素人でも直感で腰は浮かすでしょ ママチャリも乗ったことないならともかく
>>612 自己紹介乙w おまえにそのまま巨大ブーメランが突き刺さっているじゃんw 屁理屈で他人を見下すことしかできないくせにwwww そうだね 君に気づいて欲しくて同じことをやってみたんだ お互い無知な貧脚なんだから身の程を弁えて書こうね
>>593 オーソリティでシェファードシティが半額の税込30000円以下で売ってた >>598 イオンにモーメンタムはまず売ってないと思うよ イオンバイクでないと >>602 こんなのあるんですね ありがとうございます 7月末に買いに行きたいと思います ネットが常に10%安いのはこういうことだったのかもですね >>620 紹介ありがとうございます 詳しいんですね! さすが自転車のプロ! URLみさせてもらいます! >>599 なぁぁぁにぃぃ?やっちまったなー! 男は黙ってTT!男は黙ってTT! >>607 年間峠中心に2万キロ走る中でその程度のパンクはむしろ少ないくらいだねw ワイドリムが主流になったからレコードはやめたのか 昔はIRCだったけどブリのタイヤってどこのOEMなんだ? >>625 チェンシンです ブリヂストンの軽量チューブもチェンシン製です キチガイ嫉妬くんに絡まれて災難だったな 感謝のレス数が相談スレの正義だから気にするな
>>620 シャッセとかいう糞地味な見た目のクロスバイクがチャラいとか意味不明 安売り王シェファードシティが入ってないのも??? ルイカツだろw チャラい以前のブランドイメージがある
コーダーブルームなんかよりルイカツの方が全然いいわ
ルイガノはモーメンタムといい勝負のダサ恥ずかしさがある
>>620 シャッセのリアディレイラーはアルタスなのにアセラって誤表記やん 撤退するからって適当だなぁ 530ですけど、店に展示してあったルイガノ BTN 500サイズ 2016モデルが割引価格で販売されていて、 気になってしまったんですが。 店員さん曰くロードよりのクロスバイクでギヤ周辺パーツ(変速機?)はよりグレードの 良い物だと言ってました。 もう少し詳しい情報があればと思い、再び相談させてもらいます。 よろしくお願いします。
>>635 見た目で選ぶ自転車だから見た目が気に入ったならどうぞ 特にそういうわけではないならあえて選ぶ必要はないかなと >>635 BTNはスピードより快適性、乗り心地を重視したタイプ。タイヤもママチャリと同じ35Cとめっちゃ太い(クロス、ロードは23C-28C) 元々ランドナーみたいな旅行用の自転車をクロスにした自転車なんでね だから段差ガンガン乗り越えたり、歩道走ったり(車道走って欲しいけど)、砂利道走ったり、ママチャリと同じ感覚で乗れる。もちろんママチャリよりは速度出るよ 乗ってて疲れないから、長時間乗るのにも向いてるね ギアはちょっと注意して欲しいけど、このクロスは前ギアが1段だからギア数が少ない(ロードコンポは普通前2段×後8段〜11段、MTBコンポは前3段〜) まあギア比はだいぶ低くなっているから、街乗りなら困らない。速度は出せないだろうけどね 前ギア1段化は変速関係のトラブルがだいぶ少なくなるので、街乗り自転車の間じゃちょっとだけ流行ってる ママチャリと同じ感覚で乗れる、疲れにくい街乗り自転車って感じ。ガンガン速度出したいなら向いてないかも ルイガノの話が出たので便乗失礼します。 また長文で申し訳ないです。 上の方でTRX12015を候補にして色々教えて頂いた者です。 購入のタイミングを図っていたら、あさひのwebから消えてしまったのでメーカー在庫が切れたと判断。(まぁ15年モデルですしね) 片道数キロ圏内のスポーツ自転車プロショップ3件に電話で当たってみたら ルイガノ自体扱ってない所。 契約の関係でよそより高くなっちゃうよー後ウチロードメインに成ったから宜しくねー。 扱うけどメーカー在庫無いと成るとちょっと無理ですねー。秋ごろ新車が出るから待つか、ウチにあるフロントヘッドショックのクロスなんてどう? って返答でした。 ルイガノの18年モデルが発表されたり、売りに出されるのって何月ごろですかね? あと、TRX1は直近で14年と15年モデルで16年17年と出してませんが、18年モデルのラインナップで 復活する可能性ってどれ位ありそうですか?
>>638 ルイガノ 入荷でググると、新年度モデルが店頭に並ぶのは だいたい早くて10月末から11月ってとこのようだね 往年の名車が復活、ってのはたまにあるけど、数年前に(売れなくて)廃盤になったモデルが またすぐ復活、ってパターンはあまり聞かないな 仮にあったとしても当時のスペックや値段そのままで復活する可能性はさらに低い 数年前は今と比べると同クラスでも安めだったからね 何ヶ月でも何年でも見つかるまで粘る気ならともかく、諦めて切り替えたほうがいいと思うよ >>639 ありがとうございます。 10-11月ですね。チェックしようと思います。 しかし、復活しないとなると難しいなぁ。 動きの悪くなったFサスにシリコンスプレー吹いたら、時間は掛かったけれど動きが少し良くなったんですが それで走るとガシュガシュと衝撃吸収してるんですよね。で、Fサスのクロスは少ないと・・・。 MTBから選ぶのも手かもしれないのですが、700cのタイヤってのも乗ってみたいんですよね。 いまは26から27.5にかくだいして近くは成ってるんですが、標準タイヤがごついのばかりでこちらも難しい。 >>640 逆だよ、逆 26HEはふた昔前の規格 ひと昔前は29er 650Bが現在のMTBのトレンド 700Cにこだわる理由は? FサスにこだわるならMTBだね あとはルイガノTR1とか Fサスはそれなりのお金を出さないとプラシーボ効果にもならないよ このスレでMTBの知識がある奴は数少ない 乗ってもいないでただすすめるだけが大半だ 見極めをしっかりしなくてはいけないよ >>636 見た目で特に気に入った訳でもなく637さんがおっしゃっているタイプなら スルーしようと思います。ありがとうございました。 >>637 快適性重視 ママチャリと同感覚ってところは求めているタイプではないし 前ギア1段ってところに魅力を感じましたが(トルブル少なそう)スピード性能もある程度は欲しいのでそこでも ちょっと違う感じです。非常に有り難いアドバイスをありがとうございます。 店員さんにもっと詳しく聞いてみるようにします。 >>644 それならフリーダムフラットでホイールかえる方があんたの好みに合っているだろうね 予算内ならWH6800とかボントレガーレースとかベント、アクエリにすればそれこそRX程度なら軽くちぎれるよ >>642 ありがとう。 今乗ってる昔からの26から27.5へ拡大したって事を言いたかったんだ、29erを飛ばして誤解させて申し訳ない。 700cに拘る理由ですよね。まぁ、漠然としたものでは憧れ?見たいな物は有ります。 MTBに限りなく近くても700cタイヤで系が大きいと、条件の良い道に出た時に快適にスピードを出せそうだと思って居る所があります。 理屈的な理由としては、26は長い規格で今でもタイヤにしろホールにしろ選択肢が豊富。 29erは話題には成ったが数年で廃れてきている規格と言う印象。 27.5は新しく今とこれからの主流と言う印象。 後者2規格は流石に26ほどの選択肢は無いなと思って。ましてや歴史の長い700cにはとてもではないが及ばない。 26は兎も角新しいMTBのタイヤ規格は、コレだけコロコロ変わると将来長く乗る事に成る可能性を考えると不安。 と言った所です。 Fサスに付いては、現在のMTBでも衝撃吸収の役には立ってくれているので欲しいなと思ってます。 私の近場で見かけるスポーツバイクですとFサス付き乗っている人の方が多いですね。 車道をガンガン飛ばすロードの人は除外してですけれど(めったに見ないけど)。 MTBは標準でゴツイタイヤ多いので、大抵の車種で新車購入して直ぐにタイヤ交換したくなりそうだし 上記の理由もあり規格がコロコロ変わるのは避けたい。 と言う所で、TRX1ならば丁度良いかなと思っていました(コンポに惹かれたと言うのも大きいですが)。 >>641 リア7sはちょっと・・・ どうしても買うなら購入時にホイール、シフター、スプロケを8〜9速に変えたい ただセンチュリオンの方は無駄にディスクブレーキ対応フレームなので カスタムベースにするなら案外悪くない・・・かもしれない >>648-649 ありがとうございます。 情報後出しになってすみません。 身長145センチの中学生に5万円くらいでクロスバイクを買おうと思ってます。 7sだとどういった不具合があるのでしょうか? エスケープR3と比べて変わらないくらいなら購入しようかと思っています。 >>650 8s以上はスポーツ車の規格だけど、7s以下はママチャリの規格と思っておけば大体あってる エスケープ比だとそのせいで相当落ちるというか、ルック車レベル そこだけが惜しいモデル あと145cmだとそもそも乗れるかどうか その子供連れて店に行くと場合によっては子供用の26インチとか薦められる可能性もある >>638 ルイガノはAkiからCBあさひに販売権が移ることになった 2018年のラインナップは未定 っていうか、補修パーツの供給体制どうなるかイマイチ読めないから、値引きに釣られてルイガノの在庫処分品に手を出すのは止めた方が良いよ >>652 アキが厳しいのは前からわかってたわけで、いきなり倒産されるよりはだいぶマシじゃない? とりあえず、予定通りハンガーは幾つか注文しとくけど >>650 ピストを除く自転車の後輪車軸部には「フリー」と呼ばれる仕組みがあって これのおかげで惰性走行時にペダルが空回りしない で、このフリー機構を 「ホイール側に取り付けるか」(8速以上、一部7速にもあり) 「スプロケット(歯車)側につけるか」(一部の7速と6速以下)の2通りがある スプロケットは最終的にはホイールに取り付けられるので 結局のところ同じともいえ、5万円の自転車レベルでは機構的優劣は無視できるのだが コストダウンを狙った結果「スプロケット(歯車)側につける」場合がほとんどなので まあ自転車の質はわるいだろう、とらんぼうな判断がほぼ当たってしまう というわけです >>650 買う相手が中学生となると話が全然かわってくる 一年で20cmとか身長伸びちゃうことがあるから判断が難しい どうせ2、3年しか乗らないし、カスタマイズなんかしないので、 ボスフリー7速とかどうでもいいよ 現在145cmで考えると、クロスラインはちょっと大きめに感じると思う 目安はトップチューブ長 例えば145cmでほぼジャストと思われるliv(giant)のR3w、350xxsだと トップチューブ長は500mm 26インチホイールのRail26だと140-155対応で トップチューブ長は390mm クロスラインは525mmでしかもヘッドチューブも長い、つまり大柄な車体 サドルも下げざるを得ないのでバンザイ姿勢になる 今現在のジャストを考えるとRAILが一番しっくりくるかもしれないが、 160くらいまではあっと言う間に伸びることを考えると、 R3Wのxxsあたりがいいかもしれない 育ち盛りだし正しいフィッティングで乗ってほしいところだが、 なんせ中学生となると友達付き合い上、ちょっと無理めでも背伸びして乗りたいというのもあるかも 見た目の気に食わないのを買うと却ってご機嫌を損ないかねないので、 そこはご本人の希望をしっかり聞いて対応したほうがいいと思う >>650 ついでにいうとクロスライン30Rはクランク長も170mm 145cmの人にはなかなか回しづらいと思う R3wのxxsは160mmできちんとフィッティングを考えられてる 数年限定でいいから気持ちよく乗ってほしいと思うか、 伸びしろを見込んでキツめのを敢えて与えるか、 その辺の判断も分かれるね >>651 ありがとうございます アサヒに行った所、エスケープR3だと女性用じゃないと厳しいと言われました。 乗り味がだいぶ違うならもう1年待つのも選択肢としてあるかなと思い聞きました。 >>654 7sとの違いよくわかりました。 ありがとうございます。 >>656 まさにR3w xxsがちょうどいい感じでした。 店員さんにもそろそろ自転車に興味を持つ友達が出て来て女性物だと気にする年頃でもあるので気をつけた方がいいと言われました。 本人との相談と跨ってあまり無理のないものを選択しようと思います。 ありがとうございます。 >>651 ママチャリはボスフリー6s センチュリオンのクロスライン30リジットはカセット7s 少なくともルック車じゃねーだろ 7も8もそんなに違わない気がするけど 21なら十分だし、本格的って言うなら少なくともクラリスの9からだろう
>>661 クラリスは8だぞ そもそもロードコンポだけど >>646 具体的なホイル、予算までありがとうございます。 ここにいる皆さん親切な方が多いので助かります。 筆頭候補にしておきます。 >>661 7速だから駄目なんじゃなくて、7速の自転車はそういう風に作られてることが多いって話や >>664 そうだけど、クロスライン30Rは違うだろ ボスフリーはシマノだと14T始まりしか選べなくなったのが大きい
ダイソーで売っているケーブルカッターがワイヤー用としても使えるな 216円
>>669 あれ気になってたんだけど、切れ味はどう? >>660 7速カセットフリーは他と全く互換性ないから ついでにスプロケの選択肢はないに等しい ど素人で申し訳ありませんが質問です 予算は5〜7万円 用途は街乗りで休日の気分転換 試乗したジャイアントのエスケープR3やビアンキのローマはちょっと前傾が気になる感じでした もうちょっと、気持ちだけでも緩いクロスバイクってありませんかね? ブランドやスペックは気にしません 皆さんのおすすめがありましたら教えて下さい
>>673 TREKが前傾緩いっていうよ。 PRMは気分転換には良いけど本当にお散歩自転車。ジャンルが違うけどそれでも良いならって感じですかね? いずれにしても、たくさん跨がったり試乗させてもらったりしてみたら良いかと思いますよ。 prmですね? サイクルモードに持ち込みがありましたが試乗車はありませんでした どのみち、私ではサイズないから…
>>673 その用途ならアラヤprmとかぴったりだと思います 乗ったことないけどw スケルトンと装備からの予測ですみませんです >>675 ありますよ。 試乗レポートするほどの自信はありませんが >>670 切るときちょっと力がいるけど、ちゃんと一発で切れるよ 切り口もバラけずきれいに切れるのでお薦め スレ違いだけど、DIYスレと間違えて書き込んだw >>679 チビがうらやましいだろw 赤坂が無くなった今エキスポ以外乗れないもんなあww クロスバイクか分からないけど、クロモリシングルスピードトレーラーっていうの気になってる。 片道12キロの少し坂あり通勤と休日に往復50から100キロのサイクリング出来たらと思います。 きついかな。
>>673 とりあえずアップライト系と言われる候補 コーダーブルーム RAIL キャノンデール quick トレック FX このあたりを一通り試してみよう それでもまだ辛いと感じるならいっそほぼシティサイクルポジションのライトウェイ パスチャーをチェック ところで、同じ車種でも本人の身長と選ぶサイズによっては前傾の度合いが変わる 普通に考えると小さめサイズを選んだほうが良さそうだが、逆のパターンもある 例えばR3の場合、xsとsサイズではトップチューブ長が2cmも違うのに、 車体の長さはなんと1mmしか違わない 後輪の遠さは同じなので、つまりxsとsでは意外とハンドルの遠さはあまり変わらないことを意味してる 対してハンドルはsのほうが2センチ高い つまりxsに乗ってみて前傾キツいな、と思ったら一つ上のsサイズに乗ると解決するかもしれない このパターンが常に当てはまるわけではないが、 あれこれいろんな車種をためすよりサイズ違いを試した方が早い場合もあるので、 大きいサイズだからと先入観にとらわれずとにかくいろいろ跨って確認してみよう 皆さんありがとうございます あげて頂いた中だとトレックのFXがカッコよくて気になりました この考え方も甘いとは思いますが、色々とあげて頂いたバイクみてたらやっぱりデザインも大事かな・・なんて ただ、>>687 さんの意見の通りサイズを良く考えて、とにかく身体にあったサイズ探しからしようと思いました 自分は自転車屋に言われるままにR3はxs、ローマはsサイズを試乗しただけなので なんかワンサイズ小さい位がちょうどいいんだよ的な事言われましたがあれは本当ですか? >>687 R3のsはxsより1度シートアングルが寝ている(ちいさい)ので 仮想トップチューブ長は長くなり、サドルからハンドル距離も遠くなる 一方ヘッドアングルは1度立っている(大きい)ので 前輪車軸はフレーム側に近寄り、結果ホイールベースは短くなる なので結論としては sはxsよりハンドル位置がだいたい 2cm遠く、かつ2cm(これはヘッドチューブ長の違いによる)高い がただしい >>687 ステムが同じでsaとhaが変わるのでそんな単純な問題ではありません いい加減なこと言って初心者を惑わさないようにして下さい そもそもリーチやスタックが記されていないのにそこまで言い切れる根拠は何ですか? 自転車の0.5°がどれだけ影響するのか解っているのですか? >>690 おいおい、ハンドルの遠さは2cmも変わらないだろ 高さはもっと高くなるはず どいつもこいつもいい加減だなw 【予算】 オプション込み5万 【使用目的】 通勤、買い物、街乗り 【走行距離】 往復10km程度 【走行場所】 市街地の舗装路 【好み】 コスト=盗まれにくさ>耐久性>軽さ 【メンテナンス】 注油、掃除など基本的な事はやります 【天候】雨天でも乗ります 【購入候補】 ブリジストン オルディナ あさひ ウィークエンドバイク 【体格、その他】ママチャリが壊れたので少し高くても快適に走れて長く使えるものを買おうかと思っています。 サイクリングは別にロード所有していますので行いません。 フルフェンダー、スタンド、前カゴ必須です。駅前などに気軽に停めたいのでジャイアント、トレックなどのメジャーどころは避けたいです。保管も野晒しに近い環境になってしまうと思うのでその辺も考慮していただけると助かります。
【予算】 オプション込み5万 【使用目的】 通勤、買い物、街乗り 【走行距離】 往復10km程度 【走行場所】 市街地の舗装路 【好み】 コスト=盗まれにくさ>耐久性>軽さ 【メンテナンス】 注油、掃除など基本的な事はやります 【天候】雨天でも乗ります 【購入候補】 ブリジストン オルディナ あさひ ウィークエンドバイク 【体格、その他】ママチャリが壊れたので少し高くても快適に走れて長く使えるものを買おうかと思っています。 サイクリングは別にロード所有していますので行いません。 フルフェンダー、スタンド、前カゴ必須です。駅前などに気軽に停めたいのでジャイアント、トレックなどのメジャーどころは避けたいです。保管も野晒しに近い環境になってしまうと思うのでその辺も考慮していただけると助かります。
>>689 >ワンサイズ小さい位がちょうどいいんだよ その言葉にはいろいろ含蓄があって、どういう理由で言ってるかによるから 一概に正しいかどうかはわからないね ただそもそも論ではあるけど、クロスに乗るのが初めてなら最初はみんな多少は前傾怖いなと感じるもの 店で跨っただけとか、狭い駐車場をこわごわ回ってみただけとかならなおさら 広い道に出てある程度のスピードを出したとき、軽い前傾姿勢は気持ちよく感じるし、わりとすぐ慣れる 自分がどっちかというとスピード出したくなっちゃうタイプなら、はじめはやや怖くても 前傾あり目の車種を選んでおいたほうが、慣れてからタルく感じにくいかもしれない 最終的にはその辺も頭に入れつつ選んでみて >>696 前カゴが着けれないと記載があったので候補から外しています。 10kgの米など入れたいので前カゴは欲しいんです ワンサイズでリーチが2cmも変わるものかね? シラスとかリーチで2cm変わるにはXSとLサイズでシートチューブ135mmの差が必要なんだけどね ちなみにスタックはXSとLでは4.3cmの違いになる エスケープならリーチは0.9cm、スタックは2.2cmくらいじゃないのか?
>>698 スタックは6.3cmのまちがいだ、すまん >>697 キャリア+サイドバッグじゃいかんのか? てか10kgまでオッケーなクロスバイクにつけられる前かごなんてあるの? >>697 たいして変わらないから、一番近くの店でおすすめ聞くのが良いと思う。 その後のメンテナンスが楽になると思うよ。 >>700 ママチャリでしょ クロスバイクじゃかなり厳しいよな エスケープR3で前傾しすぎってそもそもクロスに合ってないんじゃないの シティサイクル乗ってなさいよ
うぇーんクロス買って一年目だけどロードがほしくなっちゃったようぇーん
---------------------------------------- 【予算】 〜5万円 【使用目的】 楽しく健康になりたい 【走行距離】 平日は週に2〜3回、10km程度のポタリング。週末は往復50km程度のおでかけ。年に数回輪行したい。 【走行場所】 平坦な市街地や、大きな川の堤防沿いやサイクリングロードなど。激しいアップダウンは大きめの橋のみ。 【好み】 白や淡色は避けたい。丈夫で快適に長距離を走りたい。サス不要。 【メンテナンス】 簡単な掃除のみ。ただお願いすればメンテナンスしてくれる自転車店が近くにある。 【天候】 雨の日は乗りません。 【購入候補】 KHODAA BLOOM RAIL 700/CENTURION CROSS LINE 30 RIGID/GIANT R3 【その他】 デブなので、丈夫で快適に走れる自転車が欲しいと思っています。 今はWEEKENDBIKESに乗ってあちこちぶらぶらしていますが、もうちょっと本格的なクロスバイクが欲しくなりました。 1年ちょっとぶらぶらし続けて(寒い時期はだいぶサボった)今は週末に往復50kmぐらいのおでかけができるようになりました。 たまたま近くの自転車店でCENTURION CROSS LINE 30(2017)が格安で出ているのを知り 買おうかどうしようか悩んで、いろいろ調べ始めると行き詰まってしまいました。 KHODAA BLOOM RAIL 700の軽さとフォルムに心惹かれるような 結局エスケープR3が一番無難なのか… CENTURION は安く入手できるけれどホイールの回転が悪い、なんて記述をみかけたので少し気がかり。 KHODAA BLOOMは安く販売しているお店を見ても少しだけ予算オーバーになるのですが見た目と軽さが魅力。 でも壊れやすい、なんてレビューがあったりするのが不安。 GIANT R3はGIANTの直営店が自宅近くにあるので購入後が安心なような でも「猫も杓子も」感がいなめない。 というところで決めきれずにいます。 ちなみに普段の通勤や買い物などは今乗っている自転車で済ませるので 新規で購入する自転車は純粋に趣味として乗る1台です。 ご意見をいただけると助かります。 長くなって申し訳ありません。 ---------------------------------------- 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>705 センチュリオンのを買うならあさひでプレシジョンスポーツを買ったほうが良いかと。 デブとのことですが、体重は? R3のホイールは頑丈とは言い難いですよ。 >>706 90kgです… 今がWEEKENDBIKESだから あさひを避けたいんです。 逆にプレシジョンスポーツってそんなに良いんですか? >>707 クロスライン30Rよりかはプレスポのほうが良いと言ってるだけで、プレスポが特に良いなんて言ってません。 性能的にはRail700、コスパ的にはプレスポ 耐久性的にはミストラル サイクリング用途でもう1台買うなら妥協せずにRail700にしたら? 個人的には6〜7万円に予算増やして処分セールで安くなったロードバイクでも買ったほうが良いように思える 少なくともRail700はR3よか耐久性も上かと >>704 だいじょうぶです 4月にクロス買って 2か月前からすでにロード欲しくなっている私がいますよ! レス有難う御座います。 >>652 そうなんですか、国内販売会社が変わって先が読めないんですね。 となると、ルイガノ買うとしたらアサヒに変わってからの18年モデルかな、やっぱり。 >>655 具体的に参考自転車出して頂いて有難う御座います。 メーカーとしては昔マングースのMTBを見せてもらった事があって、横にいた知人が「マングースとは珍しい」とか言っていた記憶があります。 他のメーカーは残念ながらコナとセンリュリオンの名前を聞いた事がある程度ですね。無知でスミマセン。 ただ、紹介頂いたセンチュリオンのクロスラインプロ100は、ルイガノTRX1を見つけるまでは正しく第一候補だったのですよ。 予算より少し安いですし。 ただ、センチュリオンと言うメーカーを良く知らないのと、タイヤが結構ゴツい所。 定価が違いすぎるのでアレですが、やっぱりコンポーネント類がもっと良いグレードだったら良いなー と思ってたところにTRX12015見つけたものですから・・・。 今のMTBはテクトロのVブレーキ以外はレバーとかFRハブもフルシマノのアセラ8sなので、コレよりはグレードの高いコンポが欲しいなぁと。 9sに成っているし20年近く前のアセラよりは良い物に成っているとは思うのですが、どうしてもディオーレ位行って見たいと言う願望が有ったりします。 今のアセラアリビオ9sが10年位前の9sディオーレと変わらないよーと言うレベルまで良くなっているなら良いのですが。 クロスラインプロ100のコンポ類とかパーツは地雷とか面倒とか規格としてマイナーとか、不安要素とか有りますか? 出来れば将来的なコンポのアップグレードの時に障害に成り得る要素とか有るかどうかも御存知でしたらお願いします。 タイヤはまぁ、気に入らなかったらホイールごと交換ですかねぇ・・・。 >>705 WEEKENDBIKES 7段 11.7kg 32c,44T,14-28T ロードを視野に入れてもよいならWEEKENDBIKESのスペックと比較して 16速,軽量,タイヤ25c,50/34T,ワイドレシオ28T〜32Tのギアをポイントに選ぶ すると CONTEND2(78000円)9.6kgあたりがお勧め 25c,32T,サブレバー(急坂は楽) 予算が足りないなら 16B410(52280円)10.3kg 25c,11-32T(急坂は楽) HAWK100(49900円)9.9kg 25c,12-25Tなので急坂はやや重めだがWEEKENDBIKESより楽 重くても乗り心地を求めるならタイヤ28cの A660(49464円)10.8kg 28c,13-26Tなので急坂はやや重めだがWEEKENDBIKESより楽 >>711 まずはセンチュリオンについて 現在メリダ傘下のmtbメーカーという認識で良いと思います スピドラのようにメリダと似たモデルもありますがセミインテのヘッドに替えたりして装備が充実しています 肝心のクロスラインですが、メリダのフレームらしくしっかりと造られています 仕上げも丁寧で特にヘッド回りの剛性はフル加速でもパワーが逃げる感触はありません このバイクで特筆できるのはこのフレームだけです fサスは63mmトラベルなのでフォックスとかのハイエンドモデルはありません 100mmのパフォーマンスモデルを80mmに調整するくらいしか上位サスペンションは使えません サンツアーのsf14はバラしたところを見ていないのでエピコン(現在はエピクソン)のお話で勘弁してくださいまし エピコン(エピクソン)は5〜6万円のエントリークラスのサスペンションですが、右側がオイルダンパー、左側がエアとコイルサスで入門にはピッタリの強度と性能のバランスが取れていました こちらも20%ならトラベルを短くできるでしょう(多分バイスツール=万力が必要になると思います) sf14も同じ構造だと思います シールメンテの時、キャップはアルミナットなので注意が必要です sf14なら重たく強度が低いだけ、と言ってもダウンヒルとかしなければ充分な強度はあるでしょう(推測ですので私は責任を持てませんが) クロスラインならエピコン100mmを80mmにしてギリギリ使用可能、フォックスもパフォーマンス系ならなんとか使えるかな? ブレーキはシマノの油圧に交換 コンポは…変速段数が増えると調整もシビアになるのでしばらくはアセラで良いと思います mtbは100,000円と150,000円ではサスペンションの差になります とりあえずはクロスライン50で具合を見て、不満があるならmtbなりシクロクロスなりにするのが私のおすすめになります とりあえずバネサスではmtbルックレベルですのでクロスライン50でも充分パワーアップを確認できると思います 29etのフレームセットをおすすめするには…(700cで組む人もいると思いますがホイールはシクロクロスクロス用ですね) >>713 詳しい解説有難う御座います。 自分には少し難しい内容でしたので、自分なりに噛み砕いて表現するに 特筆すべき良い点はフレーム。 良くない点はブレーキなのでシマノ油圧交換推奨。 後、アップグレードの際にFサスの選択肢が少ない上、手間が必要に成る。 ただし、標準でも油圧とエア&バネタイプなので現在のMTBバネサスよりは格段に良い。 他の点は平凡。 100と50ではFサス・フレームが同じで大まかにコンポの違いなので、安い方のクロスライン50(ブレーキ交換) を乗ってみてコンポに不満ならアップグレードで全体的に不満なら新車を買い直すのがオススメ。 と言う事でしょうか? おかしなことを言っていましたらスミマセン。 >>714 私の至らぬ文章表現力をよくぞそこまで読んで頂けました ルイガノが残っていれば2016モデルでも良いのではないでしょうか 29erに700cを履かせるのもアリだと思います 200,000円くらい見ておかないとデオーレは買えないかも、です 現在、mtbとシクロクロスのレースシーンはフロントシングルが席巻しています 特にmtbはスラムの独壇場です ハイエンドの完成車ほどスラムでフロントシングル率か高くなるので狙い目はメインストリーム(ミドルレンジ)が良いと思われます 29er自体ロードの23c(c15リムはカンパ系ではほぼ全滅、ヒルクラ用のみ生存)のように斜陽ですので26he同様限られてしまいますが… サスにこだわらないのでしたらグラベルロードで解決なのですが、自転車なんて拘りあってこそです 見つからないなら組み上げてしまおう、くらいの気持ちで探しましょう 実際、シルエットの気に入ったバイクにfサス組むのが早い気もします mtb装備の目安としてシマノ油圧ディスクブレーキ、ロックショックスです ロックショックスはフォックスよりパフォーマンスで劣るものの、整備性が上回るので初めてのサスならおすすめだそうです サンツアーはハブで言うならフォーミュラクラスと、ロックショックスはシマノ、フォックスはカンパのusbみたいな感じ?? 調べてみて29erの衰退が激しくてびっくりでした ロードの23cもヒルクラ、ttくらいでしか生き残れないかもw >>705 weekendとの二台体制を考えるなら、新しい趣味車の方は 異なる方向性のものを買ったほうが補間関係になって遊びの幅が拡がるよ weekendはシティ車にしてはまあまあ軽快に走るほう かたやクロスラインもRAILも単体では悪くはないんだけど、 ともに街乗りに向いたどちらかというとコンフォート系で利用シーンはweekendとカブる つまりクロスライン一台あればweekendは必要なくなり二台体制のメリットがない せっかくお金だすんだから、weekendにはない何かしらトンガった特色を持つものを選ぶといいと思う クロスバイクにカゴ付ける使い方をよく見聞きしますけど カゴの代わりにA4バッグが丁度入るようなバッグや袋をリアキャリアに付けるというのは実用的にどうでしょうか? これが実用的なら車種選択の幅が広がるかなと思い立ったので
>>719 圧倒的にリアキャリアのほうが良い クロスバイクに付けられるカゴなんて耐荷重は3-5kgと低い キャリアのほうが走行への影響も少ない ちょっとしたバッグ程度なら前カゴでも全く問題ないよ。 荷物が見えているという安心感は捨て難い所が有るよ。 まあ、荷物の種類にも依るけどね。
>>720 >>721 想定してる荷物は薄目のA4バッグと鍵で、これらが入れられればいいので 耐荷重は精々3kgもあれば事足りると思ってます が、リアキャリア+これらを入れられるバッグなら前カゴ付けられないフラバロードを候補に入れられるかな?と思ったので >>723 ワンタッチで外せるものってどれも評判よろしくないからあまり勧めないけどね シートステーが円形だとズレやすいので楕円系のステーがよい 円形ステーの場合はダボ穴に固定タイプがよい
回答をいただきありがとうございます。 センチュリオンが安かったのは忘れることにしました。 >>708 さん 耐久性的にはミストラル、ということでやはりそこも視野に入る感じですね。 処分セールのロード、いろいろ探してみます。 >>712 さん やっぱりロードを視野に入れる感じになりますね。 あげていただいた中では、CONTEND2が好きです。 >>716 さん ミヤタ フリーダム すごく好みです。 って考えると、私は早く走りたいのかも…と自分の気持ちに気づきました。 もう少し煮詰めて考えて、安くなったロードを探してみることにします。 お三方、本当にありがとうございます。 >>726 スピード重視ならフリーダムフラット択一じゃね? スピードに拘るならレイル700なんてどんくさくて乗ってられん 【予算】5〜8万円程度 【使用目的】移動手段で運動にもなればと思いました 【走行距離】基本的に片道3kmですが趣味で釣りをしているのでたまに片道10〜15km程度の海まで、また、これは無理かもしれませんが1時間半ちょっとで行けるなら片道40kmの漁港にも行ってみたいと考えています。 【走行場所】 市街地の舗装路ですが、2、3ヶ所の段差と立ち漕ぎが必要な陸橋があり、また坂を下りきった正面に柵が有りすぐに横に曲がらなければなりません (一度ママチャリでスピードが出すぎてぶつかりそうになったのでクロスバイクだとスピードが出過ぎてブレーキが効くか少し不安) 【好み】GIANTなどあまり人と被りやすいものは避けたいですが人との被りにくさを優先して性能が下がるならメジャーな車種でも良いです 【メンテナンス】知識はありませんが自分で調べて出来る範囲はやってみたいです 【天候】雨の日には乗りませんが、外出先では野ざらしで駐輪します 【購入候補】 初めはシルヴァF24やエスケープR3、トレックのFX2などを考えていましたが、色々と見ている内にエスケープRX2やトレックのFX3などの上位モデルが欲しくなり、 FX3が第一候補になりましたが、最近モデルチェンジでケーブルが外装式にグレードダウンしたため少し躊躇してしまいます。 上位モデルが5万円のモデルに快適性などで劣る事があるなら下位モデルも考えます。 ブリヂストンの自転車ならヨドバシポイントで買えるので、予算オーバーのシルヴァ F8Bも購入できますが、10万円のモデルなのに重量などのスペックがパッとしないのでイマイチ決断出来ません。 また、メーカーなどの知識が全く無いため他におすすめのメーカーがあれば教えて頂きたいです。 【体格、その他】 176p、62kg、男、20代前半、ママチャリ よろしくお願い致します。
>>728 外装はメンテナンスがしやすいよ FX3は悪くない選択だと思う >>728 F8Bはどうしてもベルトドライブにしたいってわけじゃないならやめといた方がいいかも ブリヂストンならFR16のほうがおすすめ フラバロードだけど >>728 釣りに行くときの荷物は? バックパックに収まる程度ならいいけど 大物長物や重量物だとちょっと考えないといけない >>728 サイクリングや釣りへの移動がメインならロードバイクのほうが良いかと思います。 GIANTのコンテンド2などが良いかと。 キャリアを装備しサイドバッグに釣り道具を入れて移動ってのが良いのでは。 2018年モデルが早くも発売しており、今月くらいからスポーツデポで2017年モデルの在庫処分セールが始まりますよ。 二割程度安くなることが多く、もうワンランク上のものも買えるかも。 ママチャリと軽量タイヤのパンクを同レベルに考えているバカもいれば、やたらロードすすめるバカもいるw
↑こういうヤツって自分以外はみんなバカだと思い込んでそう
通勤通学や買い物に使うわけではないなら、クロスバイク買ってもロードバイクが欲しくなるだけだろ クロスバイクである必要がないんだし
基本は片道3キロ、っていったら普通は通勤か通学か買い物に使うんだと思うよ
>>728 クロスバイクならエスケープRX2が一番だと思います。 耐久性などを考えたらラレーRFLも良いかと思います。 ダブルレッグセンタースタンドも装着可能だしね。 >>728 私もfr16をおすすめ致します 雨ざらし状態の駐輪場でロードはありえないでしょうw (スタンドが必要な可能性が大) icr(インターナルケーブルルーティン)は見た目は良いですがケーブル交換はかなり面倒です 手順を誤ると私のようにbbまで外す羽目になります その点fr16は整備性が良いです オプションも豊富で街乗りからロングツーリングまで対応します 通勤ならフェンダー、スタンドは必須、パニア対応の純正キャリアのあるfr16が>728 さんにはおすすめです コンパクトクランクに32tのメガレンジがあるので登り対策も問題ありません ブレーキもロングアーチのシマノキャリパーなのでまず不満は出ないでしょう 速度を求めるバイクではないのでそれだけ注意が必要です 荒れた路面をものともせず、長く遠くへマイペースで走るクロスバイクです おすすめサイズは490mmです 疑問・質問ありましたら気軽にどうぞ 街乗りで使うクロスバイクなら馬蹄錠付けられるVブレーキが良いと思うけどな この価格帯ならブレーキ性能を考慮してもね
皆さんありがとうございます こんなに多く回答頂けるとは思っていなかったのでとても参考になります >>729 ケーブル内蔵のデザインの方が好きでしたが2018モデルのマットブラックも格好いいですね! 細かい点ですがクランクのデザインも18モデルのほうが好みです >>731 自転車での釣りはリリース前提で2ピースロッドをリュックに挿して(頭から40p位飛び出ますが)リールとルアーケースもリュックに入るので荷物は気にしなくても大丈夫です >>732 ロードは街乗りに向いていない?らしいので考えていませんでしたが長距離の釣り場を考えればロードの方がいいですよね クロス乗ってるとロードが欲しくなるとも聞きますし参考にさせて頂きます >>738 RX2も候補に考えます >>730 ,737,739 FR16人気ですね! ポイントで3万円オフで購入でき、ドロップハンドルに変更できるFR16も魅力的ですが、カーボンフォークにアイソゾーンハンドルも良さげなFX3も捨てがたいです… 後出しで申し訳ありませんがやっぱり全額現金でも本体10万円まで頑張れば出せます まあ、安いに越したことはないのでFX3とFR16を中心に検討してみます ケーブル内蔵が良いと考えたのは今乗ってる(安物なのでママチャリと書きましたが)2万円くらいのなんちゃってクロスのケーブルがサビサビだからなのも大きいです まあ長期間屋根なし駐輪していたので室内保管予定の今は気にする必要が無いのかもしれませんが >>739 雨の日には乗りませんがフェンダーは必要ですか? フェンダーは不要、リアキャリアは必要 釣り場だと砂利道行くところもあるから太めのタイヤ28c〜40c サビないようメンテも重要、野ざらし駐輪なら安めのバイクで割り切ったほうがよい 高いバイクは盗まれるリスクが高くなる 釣り場先で車に載せられて盗難など
>>742 小石のはねや突然の雨を考えるとフェンダーは必要 釣りがメインなら目的が違う 10万円出せるなら電動アシストにするべき >>744 ある程度距離を乗るなら電動アシストはデメリットにしかならないのでは? 盗難対策で電動アシストはその重さ故に有用ですが クーラーボックスを積めるロードなど見たことない よって釣りの趣味がかかわるならロードはない 長時間の使用(乗車しているとは限らない)なら天候の変化は考慮するべき フェンダーが付いてタイヤ太くて(別に40Cなど不要、28Cで十分)積載性能のあるバイク ベストはママチャリかランドナーかもな 電芦は往復100km程度なら走れる スピードドライブ等でも似たことできるが盗難対策が難しい てか、シルヴァFR16で十分じゃね? 盗難対策以外問題ないじゃん
移動手段で運動にでもなれば、と書いているのに電チャリ勧める意味が不明。それなら原付や車の方がいいでしょ 自転車ではキャッチ&リリースするからクーラーボックス積まないし荷物の心配もいらない ちゃんと質問者の文章読めクズ共
年寄りは頭固くて思い込みが激しいから 釣り=クーラーボックス持ち歩きってなっちまうんだろね
>>742 fx3いいと思う 2017モデルでサイズがあれば安く買えるし 32cで砂利道でも走れる フェンダーはいつでもつけられるから欲しくなったらつければいい ただ野ざらしならカバーかけたいね >>741 FX3は辞めとけ ブレーキはテクトロで交換推奨 クランクはFSAでBBもシマノではない ハブはformulaだがリアエンド幅135で完組ホイールに交換不可 FR16はジオメトリを考えたらドロハンにしてもロードバイクのような走りにはならない 荷物はバッグで良いとあるが、それなりの距離をリュック背負って走ったら背中が酷いことになるぞ 肩も疲れるし >>742 ケーブルに関しては素材の違いが錆る主な要因 ステンレスなら直ぐには錆びない 雨の日に乗らないならフェンダーは不要 >>743 に同意だな 釣りしてて天気の急変で背中とお股真っ黒に耐えられるなら、フェンダーは要らない。無い方が軽いしかっこいい。ただし、砂利道とか安心をとるなら、つけるのも可。
ジオス ミストラルかジャイアントエスケープr3買おうと思いますが 耐久性はどっちがいいでしょうか? 街乗りメインで週末だけ道路で往復60キロ走る予定です 平日は5分通勤に使うだけです 身長169 体重64 アドバイスお願いします。
>>755 ハブもBBもブレーキもクランクもシマノのミストラルが耐久性は上なのは明白です。 >>743 重ねて質問申し訳ありませんがリアキャリアが必要なのはどの様な理由なのでしょうか? >>744 すみません、移動手段と書きましたが移動手段の中でサイクリングが出来たらという思いがあるので電動アシストは考えておりません >>749 ,750 うーん、迷います…笑 ロッド、リール、ルアーの400g程なので大丈夫かと思っていましたがリュックだと疲れますか >>751 ありがとうございます >>753 RX2よりFX3の方が良いかなと思っていましたがパーツが結構違うのですね 街乗り中心でロードは云々とどこかで見たので考えていませんでしたが下2つのロードバイクも良さそうですね >>758 夏場に背中の方が汗かくから分かると思うけど人間は背中から放熱する率が高い そこをリュックで背負うとめっちゃ蒸れるし疲れやすくなる。キャリアに積んだ方が良い 400g程度なら、何にでも付けられるシートポストに付けるタイプの荷台で 十分対応出来るからダボ穴の有無は気にしなくて良いと思うよ 釣り板から来てマジレスしてしまうが 釣竿がどれだけコンパクトなヤツかで 全く変わってしまう。 だからそこをハッキリさせないといかんね。
使用目的からすると2万のルックロードでもよい フェンダーもキャリアなくても大丈夫でしょう 不都合があれば、それから考えればよいレベルの使用目的、 ロードでもクロスでも、どれでもよいと思う 性能がどうだというより、欲しいものを選ぶのが一番だから候補がFX3ならそれより魅力的なものがあればそれと比較すればよい。 同価格帯で探すかそれより安いコスパで選ぶか、もっと高くても魅力的なスペック、デザインで選ぶかの違いで 最終的に納得できるものを選ぶのだから、どれでもよいと思う
>>761 相談スレを無意味に発言は控えてくれないか? NG推奨 ID:qteCo75H というか用途と距離的に限定が入るほどのこと言われてないので、気に入ったのでいいんじゃと思ってしまう
>>758 下のはロードバイクではなくランドナーね >>758 まずはフェンダーについて フェンダーが要らない理由を考えてみましょう ・見た目 ・軽量化のため 見た目は好みですのでこちらは何とも言えません 軽量化は使用用途を考えてみましょう リアキャリアについて こちら、リアバッグサポーターのような小型のものならサドルバッグの寿命を伸ばすのに有用です また、私のようにディバッグを嫌う者にはちょっとした荷物でもくくりつける習慣があります 背中のポケットには薄皮チョコパン以外入れていません(他に入れる場所がないから、もっと大きなフレームバッグにしなさい、とw) キャリアの不要な理由は軽量化と見た目です 通勤・魚釣り主体の使用で軽量化が快適性・積載性・耐久性より重要だとするのでしたらフェンダー・キャリアは無用の長物です >758 さんにはパスハンターがぴったりくるのでしょう fr16のジオメトリはグラベルロードとシクロクロスの中間です ランドナー、スポルティーフ、或いはクラブモデルに近いと言えば近いです ハンドルをもう10cm程短くカットすれば現代版パスハンターのできあがり?? fr16はグラベル程の太いタイヤは履けず、シクロクロス程ハイプロファイルではありません 28cでフルフェンダーはホンジョの分割式くらいしかありません、結構貴重な仕様です とりあえず、自転車屋さんを回って跨がるだけでもしましょう 俺も釣りしてた事あるから横から失礼(自転車では子供の頃だけだけど)暴走気味に長文失礼 2ピースロッドだっけ? それなら物理的にキャリア類に積むのはキツイと思うから、当初の考えのまま背負う形で良いと思う。 けど >>759 さんが 言及している様に背中を塞ぐのは地味に体力奪われるし凄く不快になるから、細身と言うか極細?のロッドケースを用意して背負う形に成ると思う。 最悪、ロッド買う時の透明ケースに肩紐を付けて自作する手も行けそう。 肩紐がずれやすいと思うので、ずれない位肩紐をキツくするのもアリかも。ロッドケースの腰から下が自転車に干渉しない確認もした方が良い。 出来ればリールやルアー等のタックルと財布とかの小荷物用に小さなバッグ用意して、それをキャリアなりに載せる方が良いかな? 収まるなら、ウエストポーチの中くらいのでも・・・何とかなるかも知れないし、自転車用のフロントバッグとかフレームにベルクロとかで固定するバッグも 行けるかも知れない。それならキャリアは付けなくて済むので身軽だし、ダサくないw 釣り用のポケットいっぱいジャケットは自転車には合わないので、自転車走行優先に考えるとリュックと同じくNG。 こんな感じならば普段はそのままクロスやロード乗って、釣りに行く時だけ服装とバッグとロッドケースを身に着けるだけで自転車の装備の問題は 道とか行き先や天候を考えるだけだから、自由度が上がって自転車選択の幅が広がる・・・と思うよ。 ただ、海だよね。服装が自転車走行とは合わせ辛いと思うけど・・・自転車乗るときに軽く流す感じで乗るなら大丈夫かな。 釣り用の服装と自転車の服装は分けて考えた方が良くね? 釣り用のライフジャケットとか荷物のひとつとして見たらフロントポーチじゃ収まらないのでは?
>>767 確かにそうなんだが、完全に分けると大荷物になっちゃうからね。質問者さんのチョイス次第だが。 ライフジャケット装備だと、船ボートとか磯になるが、海でルアーだとシーバス辺りだろうから、ソコまで重装備じゃないとエスパーしてるんだけどね、。 >>768 おお、そういうの丁度いいね!腰から下が余り出っ張らないようにすればいいかも。 子供の頃。2・3本入る安いロッドケースしょってランドナーで20km走って釣りに行ったけど、軽装備の有人のママチャリに 付いて行くのがきつかった思い出があるから。 自分初めてで結構大荷物に成っちゃったんだよね。自転車にも慣れてなかったし体力もなかった・・・。 自転車で釣りか、いいね うちの近所もルアーやってる人が多くて、シーバスからメバル、カサゴまで釣れるらしい 自転車で回ってる人は荷物も少なくして、竿2本位なら片手に持ったまま移動してるw 釣り場まではツーピースならリュックに適当に突っ込んで、他も充分入るでしょ ちょっと陸っぱりからやる程度なら、キャリアや前カゴは要らないのでは
俺は背中に荷物背負うくらいならキャリアに積む 往復80kmだろ? 通勤や町乗りにも使うんだよな? フェンダーやキャリア不要の意味がわからない
後からでもつけられるんだから本人が必要だと思ったらつければいいじゃない ロードみたいに後付け難しいのさえ選ばなければ
フェンダー、キャリア不要って断言している根拠、理由が不明
断言してる人はいない いるならあとから付ければとか条件付きで必要、不要と言っている人はいるが 必要!絶対必要!と連呼してる人は1人いる
【予算】5-6万 (よほどいいのがあれば7.5万位まで) 【使用目的】通勤・公園までの移動 【走行距離】基本的に片道2km程度。楽しくなれば広げていきたい。 【走行場所】市街地の舗装路、勾配は少ない 【好み】速度重視、サス無し、ある程度大きなメーカーが好き (プレスポ等は好きではない) 【メンテナンス】やる気はあるが、近くに店があればそこでもお願いする予定。ポンプ等は無し。 【天候】基本的に雨の日は乗らない。 【購入候補】エスケープR3、ミストラル、シラス 【体格、その他】164cm、55kg、男、30、どんきのママチャリ ママチャリの買い替えに伴いクロスバイク化を考えています。 過去何度かクロスバイクの購入を考えましたが、ママチャリで十分な使用用途だったので 夫婦で1台のママチャリを使っていました。 車が趣味でサーキット走ってましたが最近はあまり行けず、バイクもNGなため 前から興味があったクロスバイクを買ういい機会かと思っています。 基本的には通学、あとは家族で近くの公園に行くときに使おうと思ってます。 はまれば遠出もしてみたいです。 (初めて買うため、だんだんと乗らなくなってしまう可能性も少しあり。) 嫁分は子供乗せられるママチャリを新たに買う予定です。 背丈が近いので、嫁も同じクロスバイクに乗るかもしれません。 自転車のスキルはまだ無いのですが、サイズ選定やメンテを考えると ネットで安く<近くのスポーツサイクル店での購入でしょうか? 基本的にノーマルで3-5年乗ってみたいと考えています。 よろしくお願いします。
>>776 税抜き六万円以下ならラレーRFLが最強 スピード重視ならFUJIのパレットも良さそう 予算増やせるならエスケープRX2、FUJIのラフィスタ >>776 そのよさの範囲なら見た目で気に入ったのを買えば大丈夫だと思います だってどれ選んでもママチャリよか楽しいから 自分なら出せる予算の最大限で選びます 比較的安価(八万くらい)でもフレームの塗装に定評のある メーカーってありますか? いちどカスタムで真っ黒な粉体塗装やってもらったことあるんですが 少々荒く使っても剥がれにくく良かったです 盗まれましたが…
皆さんありがとうございます とても参考になりました 最終的にFX3かRX2の2つに絞り、>>753 さんのレスを見てRX2に決めかけていましたが、今日自転車屋に行った結果FX3を購入しようと思います 理由は、両方とも18年モデルにマットブラックカラーがあったのですが、RX2のカラーは赤のポイントがきつく感じ、FX3の方がデザイン的に好みだった点 そして、そもそもFX3は一週間程で納車出来るのに対しRX2は9月入荷でとても待てない点 私はてっきり乗り心地に分があるのはシートポストもカーボン製のRX2の方だと思っていましたが店員さん曰くRX2は乗り心地が悪くFX3の方が快適性が上と言われた点などです 18モデルが9月入荷なら17モデルのRX2を買えよと思われそうですが私のような素人は細かいスペックで選ぶよりも好みのデザインで選んだほうが後悔がないかと思いまして… ちなみにデザイン以外にも実際に跨って違和感が無かったこと、握り心地の良いアイゾーングリップやアクセサリー、センサー取り付けのスマートさなどの細かい点にも惹かれました あ、アクセサリー類などもネットで調べてからにしようと思ったのでまだ購入したわけではありませんが購入してからだと遅くなるので今報告させて頂きました 皆さんありがとうございました 長文失礼いたします
>>784 RX2はタイヤ28cなのに対してFX3は32cと太いから乗り心地が良いってことなのかと 同じタイヤの太さならRX2のほうが乗り心地が良いのは間違いないだろうけど FXは136kgあるような人が乗っても大丈夫な頑丈さが売りで乗り心地が良い自転車だとは思えない 付け加えとくと、TREK取扱店の多くはTREKをごり押ししてくる TREKは販売ノルマが厳しいことで有名だからね >>785 店舗でトレックだとアクセサリーはほぼボントレガーをすすめられるな サイコンは良いみたいだけどちと高い >>786 まあジャイアントよりトレックの方がかっこいいから良いじゃん >>788 GIANTオーナーではないが、FXよかRXのほうがかっこ良いと思うけど 丸パイプのアルミフレームでかっこ良いと思えるのはパレットくらいだわ ミストラルもFXもシェファードシティもCYLVA f24もかっこ良いとは思えない FXはカラーリングも地味だし シビアな目的、用途ではなかったから やはり気に入ったものを選ぶのがベストだったろ
>>789 それはおまえの主観だろ ブログにでも書いておけ 正直うぜぇ ラレーのセール時期ってありますか? ちょうど欲しい色とサイズの在庫が有るようなので、今購入するか、近々セールが有るならそれまで待つか迷ってます。 購入後すぐに値下げされるのも悲しいので、去年、一昨年からおおよその予想で構いませんので、お分かりになる方、居られましたらよろしくお願いします。 RFL 450mm クラブグリーン
>>791 無いかと オンロードタイヤに変えてハンドルカットすれば良いのでは? >>792 TREKの書体よか良いと思うけどな ブランドの好みは人それぞれなので好きなの買えとしかいえんが >>794 >>788 も主観だろバーカ >>795 メーカー関係なくニューモデル発売後が一番安い(型落ち) >>798 デザインもカラーリングもRXのほうが良いと思うわ 価値観を押し付ける気はないし議論するきもないけど >>799 主観に主観で返して主観で書くなって意味わからん TREKオーナーはこの程度で発狂するの? >>795 ネットをざっと見た限り、ラレー新年度モデルの入荷時期はあまり一定じゃない感じ メーカーによっては一年分をドチャッと作っておわり、みたいなとこもあるけど ラレーは何回かにロットを分けてるんじゃないかな だとするとセールのタイミングは完全に店の在庫次第 セール時期を待つより、とにかくいろんな店を見て回って掘り出し物を探すほうがまだマシではと思う しかし仮に出物があったとしても希望の色サイズの可能性はさらに低いしねぇ 特に急いでないならゆるゆると店をはしごしながらチャンスを待つ長期戦、でもいいけど しかし定価6万なんて型落ちでもせいぜい5万かそこらでしょ 別にあとで安売り見つけたとしてもちょっと惜しかったねテヘ、で済むレベルじゃないかな もう買うもの決めてるならさっさと買ったほうがいいよ >>784 購入決意おめ 長く乗り続けるためにデザイン重視は正解だと思うよ 見た目が気に入らないものを使い続けるのはストレスになる 自分で決めた選択なら後で後悔したとしても、納得できるだろうし ただ、試乗はした? 乗り心地も見た目と同じくらい大事だから、まだ契約前なら試乗させてもらうことをオススメする 納車は時間かかっても、トレックとジャイアントなら試乗車くらいはあると思うよ >>800 ジャイ吉乙w ASUSはAppleより格好良いアルなあw >>803 ? 残念ながらジャイは持ってないよ TREKはファットバイクだけは良いと思うよ それ以外は興味ないや >>804 結局バイク持っていないサスきち・トレイルくんと変わらないってことだよな 自分のバイクを晒せないとかラレーちゃん以下じゃんw おまえの発言は信用度最低まで低下した >>786 うーん、15、16年モデルのRX2なら候補に入りますが17、18年モデルはあまり好みでは無いんですよね 見た目で妥協してRX2を選んでも後々後悔しそうなのでデザインで選んでも良いかと思いましたが… 正直、素人目には同価格帯なのでデザインで選んでも大した差は無いんじゃないかなぁなんて思っていましたが、同じ価格帯でそこまで違いが出るのですか? >>802 そうですよね!ありがとうございます 跨っただけで試乗はしていませんが街の自転車屋さんで試乗なんて出来ないかもしれません… >>797 ,801 ありがとうございます。 購入する事にします。 >>806 正解 ジャイアントは走る低所得と言われてるブランドで 乗ってるやつは貧乏臭いむさ苦しい中年親父が多い こういう糞みたいな煽りをするやつは自分の所有するブランド以外 全てケチつけるから無視してOK
未経験者です。よろしくお願いします。 【予算】 10万円前後 【使用目的】 トレーニング(20km~40km)、街乗り 【走行距離】 20km~40km程度 【走行場所】 舗装路、市街地 【好み】 シンプル、大人っぽい 【メンテナンス】 自転車のパンク修理程度なら出来ます 【天候】 雨の日には乗りません 【購入候補】 特に無し 【体格、その他】 170cm、64kg、男、33歳
>>810 ラレーのラドフォードシリーズとかどうだ? デザインは好みに近いんじゃないかな >>811 ,812s かなり好みドンピシャなところありがとうございます このメーカーのCarlton-Nあたりも気になったのですが、 お勧めいただいたのとどのような違いがありますか? >>810 トレーニングって? チャリのトレーニングって事はレース出たいのか? それならもう数万足してロード買った方が良くない? と思ったらCRNが気になるって事はドロハンロードでも良いの? ここ一応フラバロードも扱うけどドロハンロードはさすがに別ジャンルだと思うけど
>>813 どのような違いって、カールトンはロードバイクだぞ RF7はアルミだけどそれはクロモリフレーム 個人的にはラレーといえばクロモリだしクロモリのほうが見た目も美しいよね サイクリング重視ならロードバイクのほうが後悔しないと思うよ クロスバイク買ったら直ぐにロードバイクが欲しくなるかもしれないし 私が勧めたRF7はフラットバーロードだけど Raligh CRN Carlton-N http://www.raleigh.jp/bikes/3059.html サイズは420,520,570mmだから 身長170cmだと520だとギリギリくらい、420の選択かな 420だとフレームはかなりスローピング、トップチューブは傾斜が強い斜めになりそう ロードでもクロスでも3万円くらいからあるから気に入ったバイクを選ぶのがよいでしょう >>810 ロードの専門家は平日は夜まで書き込まない 夜まで待て >>817 リンク先2014モデルだし、420は140cm台から乗れる極小サイズだよ 気をつけて >>817 420は小さいでしょ 前は490があったみたいなのにね 【予算】 6万から8万ほど 【使用目的】 街乗りと休日ちょっと遠くに行きたい 【走行距離】 往復80km程乗るときもあるかも 【走行場所】 市街地の舗装路、街乗りの場合は信号多めかも 【好み】できればカーボンフォーク搭載モデル、スポーティな見た目がいい 【メンテナンス】 ある程度基本的なことなら可能、しかしスポーツ自転車初心者です。 【天候】雨は極力避けます。 【購入候補】 RX2、シラススポーツ、QUICK4、FX3 【体格、その他】大学生男、170cmぴったしくらい、標準体重 ご教示お願いします。
>>810 みなさん丁寧なご回答ありがとうございます どうやらロードとクロスの定義すら良くわかっていなかったようです・・・ わからない単語ばかりですがググって調べました 上でも挙げていただいたカールトンNの490を第一候補にしようと思います ありがとうございました >>822 ほぼ確実にロード欲しくなると思うから最初からエントリーロード買うかそこそこのやつ買って後から買い足す方向で考えたらいいかもな 一台で行くとしたらそこに書いてある候補はどれもおすすめだよ(俺はRX3乗ってるけど見た目いいしスピード乗りやすい) >>824 RX3は乗り心地どうですかね? カーボンフォークは後から交換するのはなかなか難しいので、RX2と悩んでいます。 しかもrx2はなかなか店頭在庫が無いですね... >>826 結構ガタガタくるから気になるならカーボンフォークのほうがいいよ(まあRX2乗ったことないからどれほどかは分からないけど)、RX3置いてあるならとりあえず試乗させてもらうとどうかな RX2もこの時期ならメーカーのほうの在庫切れはまずないだろうし取り寄せてもらったらどうだ? >>823 いや、身長170なら普通は520でいいと思うよ まあ個人差もあるしどっちも乗り比べてみりゃいいけどね >>826 Vブレーキのカーボンフォークなんて売ってるのか知らないけど、 あっても10000円では買えないよ 安い中華カーボンはどれもキャリパー用だし 店頭在庫に何故拘るのか知らないけど、ジャイアントストアに行けばあるのでは RX2はメーカー在庫も現時点では売り切れで、9月くらいまで入らないと言われました。
>>830 そうなの? 近隣のジャイアントストアには2018マットブラックが売ってたよ >>832 ちょっと予算出るけど、良さそうですね! 実際乗ってる方の感想を良ければ聞きたいです。 ジャイアントだけはやめとけ 道で見かける度、鼻で嘲笑われるぞ
>>832 横から申し訳ありません 私もクロスバイクを探している初心者ですがRAIL700slってすごく良さそうじゃないですか? 重さなどのスペックだけを見たら競合車のRX2やFX3よりハイスペックに見えますがこの2つと比べてなにか悪い所はあるのですか? >>810 さんは解決済みみたいですので… >>822 カーボンフォークもフルカーボンやアルミコラムでブレードのみカーボンと言うものもあります カーボンフォーク導入理由は乗り心地良さ(特にフロントの振動吸収性)向上、軽量化、空力特性向上が挙げられます クロスバイクの場合はほぼ付加価値増のためでカーボンフォークで600g以上とか普通です カーボンフォークで走行性能に影響を及ぼすのはフラバロードにならないとあまり違いは感じられないでしょう クロスバイクのカーボンフォークが一番影響を与えるのは取り回しの時です 狭い空間で何回か切り返さなければならない時はフロントの軽さはありがたいでしょう ジオス カンターレ(46cm) http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/cantare/index.html 反応の良いアルミフレームの硬い乗り心地を少しでも緩和するためか、エアロブレードのカーボンフォークが採用されています それでも乗り心地は硬く、お尻にコツコツとギャップが伝わります ハンドルもヘッド剛性の高さもあるのか、意外と振動がきます(ミストラルよりは気持ちマイルドかな?) ハンドル、サドル共路面状況がはっきり解る感じです 全体的に反応は良く、将来ロードに乗り換えるとか速度重視の走りを求めるのでしたらおすすめです ルーべオーラやrf7クラスと比べるとさすがにワンランク劣ってしまいますが(上の伸び、加速のしやすさでやや劣る程度、rfcとほぼ対等の走りはできます) 低速での安定感では優ります 走行性能でこれより上を求めるならロードを買うべきかも カーボンフォークに何を求めているのかで車種の選択も変わります コンフォート系を挙げて頂いてたのですが、ハンドリングの鋭さでカーボンフォークらしさのあるバイクを挙げてみました カンターレはブレーキが弱いので本格的に走り込むなら5800とかに交換した方が良いでしょう 5800に変えるとタイヤは25cまでしか太くできません 28cだと空気を抜かないとホイールを外せません(経験済み) キャリパーブレーキ(49〜51mmアーチ)、old130mm 参考までにどうぞ >>838 街乗りに限るのでしたら大差ありません rxが中間加速で頭ひとつ抜け出しているくらいです 長距離乗りたいとか速度重視なら別の選択肢があります その3車種は長距離行や速度を求めるバイクではありません 軽快に街乗りを楽しむクロスバイクです 特にレイルは軽さの割りに絶対速度は劣ります 「 脚力が同じなら 」、遥かに重たいフリーダムフラットの影を踏むこともできないでしょう レイル700slの街中での低速安定性はトップクラスです >>840 ありがとうございます 軽さ=速さでは無いのですね。初心者なので軽さや速さがどう繋がっているのか分かりませんでした。 軽いメリットは漕ぎ出しの軽さや坂道の登りやすさなどでしょうか?速度を出す要因はフレームの形状とかですか? この3車種しか比較していなかったのですがよろしければ別の選択肢というのも教えて頂けたら助かります >>838 自転車は単にスペックの良し悪しだけでなく、その特性というか得意分野を把握した上で選ぶといいよ すごくざっくり分けると、スピードクイックネス重視型、街乗りゆったり型、オフロードもイケる型、長距離対応型という感じ RAIL、FXや上に出てるシラススポーツ、QUICKなんかは街乗り型 RXは街乗り性能を残しつつスピード型に寄ったタイプ ガチでスピードだけを求めると>>840 が触れてるフリーダムフラットみたいなのになる ただしそういうタイプは低速走行中心の街乗りではストレスが溜まりやすい railはSLでなくて700無印しか乗ったことないけど、軽快だし姿勢もアップライトで リラックスして乗れるいい自転車だったよ コンフォート系の割には振動が結構くるなと思ったけど、SLのカーボンフォークにどれだけの効果があるのかな? なおスピード出してガシガシ漕ぎたくなるタイプではなかったね 自分が求めるのがどんなタイプかをよく考えて選べば、概ね間違いはないと思う >>840 ,841 コーダーブルームのクロスって、なぜかリアセンターがやけに長い設計だよね RX2=425mm、QUICK4=43.5mm(?)、フリーダムフラット(フラットバーロード)=42.0mm RAIL 700SL=450mm このへんが安定性は良いけど、スピードが出ない理由だと思うけど >>841 軽さのアドバンテージはおっしゃる通りです 敢えて付け加えるなら取り回しの軽さです スピードを決めるものはスケルトン=設計、所謂ジオメトリです 長距離に向くクロスバイク センチュリオン スピードドライブ http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc2000.html 高価で高性能なパーツでかためられたスピードバイクです 天候・路面状況を問わず、長距離を走る目的のヨーロッパのクロスバイクです フジ ルーべオーラ http://www.fujibikes.jp/2017/products/roubaix_aura/ ショボい装備なのに瞬間的とは言えロードに迫る走りができるフラバロード 舗装路をそれなりの速度で(30km/h前後)それなりの距離(100km以上)を走り抜けるためのバイクです 少しずつドレスアップしてゆき、最終的にはブルホーンとかで街中から峠まで駆け抜けるファストバイク この中間に28cを履けるrfcがいます エンヴィのフォークにシャマトラでルーべオーラに対抗できるポテンシャルを持ちます(ここまで大金を注ぎ込む人はいないですけどw) ジオメトリで見るのは ht(ヘッドチューブの長さ)、短い程前傾をとりやすい bbd(ハンガー下がり)、低いほど安定する、ロードは70mm前後、シクロクロスは短くグラベルロードは長くなる傾向 クロスバイクは60mmとかなり高い sa(シートアングル)、鋭角な程脚を回し易いが脚部の負担は増える傾向 cs(チェーンステー、リアセンター)、ここが短い程パワーロスが少なく反応が良くなる 路面のギャップもダイレクトに伝わるため乗り心地は悪くなる 400〜420mmがロード、425mmがシクロクロス この長さが長いと太いタイヤを履ける 400〜410mmが25c、415〜420mmが28c、425mmが33cくらいが目安 これで多少はジオメトリを見るのが楽しくなれば良いです >>833 >>838 自分はこれしか乗ってない上初心者なので感覚的なことしか 低速運転は結構安定してるので町乗りは楽ですね。スピードも結構出る方だと思ってましたが他の方の意見だとそうでもないようですね。。。まぁママチャリからの進化だと何乗ってもはやく感じるんでしょうかね。 地味にライトとかスタンドデフォでついてますし、チェーンカバーって言えばいいんですかね?汚れ防止も付いてるんでその辺りの費用も抑えられて良かったです。 あとやっぱり9kgをきる軽さですね。部屋が3Fにあるので持ち運んで階段上ってますがそこまで苦にならないです。 シルバーカッコいいです >>842 ,843,844,845 皆さん色々と教えて頂きありがとうございます よくわかりました 私も初クロスで長距離にも挑戦してみたいけど基本的には短距離の街乗りなのでRAIL700slかFX3にしてみようと思います 坂道もあるので軽量のレイルの方がいいのかな >>838 >>842 に同意 結局コンフォートタイプなのでぐいぐい加速するようなフレームではない RX2のほうが走って楽しいと思う サイクリングメインならフラットバーロードにしましょう ちなみにRXは6013アルミフレーム Railは6011アルミフレーム >>841 速度を出す要因はフレーム形状による剛性もそうだし、フレーム素材の違いも大きい あとはクランク 安いモデルはプロホイールなどの柔なクランクが付いてたりする >>846 見た目が気に入ってるならそれで良いと思います >>848 ありがとうございます 見た目というよりRX2はガンガン漕いで速さを出していくような自転車なんですよね レースで使うような道ではなく信号や坂道のある街乗りメインなのでRAIL700slかFX3にしようと思ったのですが >>849 「見た目というより」とは? RX2はRailなどよりキビキビ走る、サイクリングにも適した街乗り向けだと思うよ あとレースで使うような道ではないとは? レースは基本的に一般道です クソダサジャイアント買いたくないんだろ 察してやれよ
ダサいクロスバイクに トレック、ジオス、ブリヂストン、ライトウェイ、メリダ、ルイガノも追加しよう
>>849 >見た目というよりRX2はガンガン漕いで速さを出していくような自転車なんですよね 違うよ、25km/hくらいまではそこそこ速いけどそれ以降は速度維持が難しくて疲れてしまう それこそ乗り心地を犠牲にしたフリーダムフラットなんかには上の伸びで明らかに劣る ミストラルにも30km/h以上でついてゆくのもやっと エスケープは速度を求めるクロスバイクじゃない ジャイならファストロードがスピード追求型 ジャイはどれも装備がボロいから走りを突き詰めると金がかかる上に効果もさほど期待できない それこそヘッドチューブの長さとリヤセンターとか見てみればいい あのジオメトリーでガンガン速度を出せる訳がない >>854 R3じゃなくてRX2だぞ ミストラルについてゆくのもやっとなわけがないだろw >>855 アルミの太い丸パイプフレームはいい加減ださい 自分のクロスバイクもアルミ丸パイプフレームだけど RXのカーボンフォークは約640g 安物アルミコラムカーボンフォークが約530g クロモリフォークが約775g 自慢できるカーボンフォークじゃない それこそ付加価値以外ないだろ
>>856 設計は変わらん 実際乗り比べて見れば解る >>858 安物のVブレーキ用カーボンフォークなんてある? >>859 RX3とair乗り比べて全然違うと感じたけど フレーム素材の違いなのかは分からないが >>861 シクロクロスのカンチブレーキ用カーボンフォークがある >>862 リンクとか貼ってもらえます? 興味あるので お前らの趣味趣向は認めるし相談に乗ろうという精神や(恐らく)初めてなのだから予算内で少しでも良い物をという考えもいいと思うし参考にもなる メーカーを主観で蔑む奴はどっか他所に行ってやれよ 自分の欲しいメーカーや乗ってるメーカーを蔑まれて良い気はしないだろ
>>854 それっぽい言葉ならべてるけど内容はメチャクチャだね >>850 >見た目が気に入ってるならそれで良いと思います に対し見た目云々で選んだわけでわ無く別にRX2の見た目が悪いと言っているわけではないと言う意味です >あとレースで使うような道ではないとは? 大会は信号の少なく道幅の広い郊外でやるという勝手なイメージがあったので信号などの多い都市部ですと言う意味です 分かりにくくて申し訳ないです ちなみに >RX2はRailなどよりキビキビ走る、サイクリングにも適した街乗り向けだと思うよ とありますが、ストップアンドゴーが多い街乗りの場合重量が軽い(漕ぎ出し)レイルや快適性に拘り乗り心地や剛性(スピード)もあるバランスの取れたFX3の方が適しているのではないのですか? 3つの中で一番スピードによったRX2は快適性や乗り心地で劣るのではないかと思いまして(あくまで3つの中で) >>867 おまえだってどんな使い方でもどんな予算でもエスケープとトレックしかすすめていないじゃん 妖精や女型とまでは言わない、もう少し知識と経験を増やせ ジオスとか認めていない自分を棚に上げるな RXの現実を突き付けられて認めたくないのはわかるが、あのポジションであのホイールであのリヤセンターで「速い」と言われて何人が納得する? 少しでも自転車を知っている人間やロード乗ったことある人間を説得できるだけの理論を用意しろ 感覚的なものならレイル700やシェファードシティだってロードに迫る走りができる ロードを知らない者限定になるけどねw RX2なら近い売価のRFCとかと比較してみたらどうだ? >>870 誰と勘違いしてるのか知らないけど、他人の発言を俺の発言と勝手に決め付けないでくれないかな 先に言っておくけど自分は特定のメーカー、特定の車種だけをすすめたことはない あとつっこんどくけど @リアセンター長は加速には関係あるが速度維持には影響そこまでない A巡航速度の維持には、空気抵抗とタイヤの摩擦抵抗の影響がほとんど あとはペダルに荷重のせられるポジション(重心位置)が取れるかどうか そのへんはヘッドチューブ長あってもステムいじればどうとでもなるわけで。 つるしのポジションで乗った感想?とフレームジオメトリの影響の切り分けができてない部分があるし 加速と巡航速度もごっちゃにしてるから「それっぽい言葉ならべてるけど内容はメチャクチャ」 だと突っ込んだの あと質問 >>854 は最低でもRX2、フリーダムフラット、ミストラルの各車にサイコンを取り付けた状態で 実際に走ってみての意見、感想だとうけとっていいんだね? フレームジオメトリの話してるから厳密に言うなら、落差、ハンドルサドル間の距離、といったポジションや 同一のタイヤホイール等、条件をそろえた上での話じゃないとフレーム性能は語れないけど まぁそこはさすがにアレだからそこまで追求しないが。 >>872 俺、自転車屋に勤務しているんだけどねw >>873 ちなみに>>854 とは別人ね 話の意味、言いたいことは理解できたから同意しただけ おまえこそ自分が支離滅裂なこと言ってるとわかっている? ステムでどうにでもなる→吊しでは とかw >>875 別人が「自転車屋に勤務してるんだけどねw」と絡む意味がわからんし、これの何処が同意なのか しかも同意と言いながら支離滅裂と批判するとか本当に同意してるんですかね >>874 にレスしてるんだろうけど、そもそも俺はステム云々なんて一度も書き込んでないんですが こんな感じのコミュニケーション下手な店員よくいるよね
初心者です。おしえてください。 普通に『自転車屋に勤務』って言うんですか?
>>879 ここ購入相談スレだからそういうのよそでやれ >>875 自演認定しすぎ、こっちはIDかわってねーですよ >>854 に共感するならするで、具体的に意見なり反論なり書いてくれないと なんの擁護にもならんと思うよ すみません、これ>>869 の下二行間違っていますか? 元凶のID:9ONoacwzをNGにすれば良いだけじゃね? >>880 に同意! >>869 railかfx3で良いのではないでしょうか あとは見た目とか軽さをとるか安定性をとるかあたりの気に入った点で買っていいと思いますよ。なんだかんだ乗れば慣れてきますし あ、いつものw 了解です >>886 荒れた路面とかならfxが向いています 快適性重視ならそんな認識で良いと思います レイルも乗り心地は悪くありませんよ rxはハンドルが近くて高いポジションなので、ママチャリからの乗り換えならレイル同様違和感は少ないでしょう fxは他の2車種と比べるとハンドルが遠くて高い感じです 舗装路でもっさりしますがrx程路面に神経質ではありません 試乗車はレイル700slが480mm、rx(1)がlサイズ、fx3が20インチです rxは2015モデルです 私の身長は約189cm、股下約94cm、体重71kgです >>889 ありがとうございます お返事が遅くなりすみません 【予算】 五万 【使用目的】 通学、ツーリング 【走行距離】 往復5km 【走行場所】 市街地 【好み】 特になし 【メンテナンス】 パンク修理位は出来るようにします 【天候】 多少の雨なら乗りたい 【購入候補】 escape r3、ミストラル 【体格、その他】大学生、男、175cm、95kgです。基本的に通学用ですが、帰省ができる位まで走行距離を伸ばしたいです(片道70km)。 クロスバイクは初めてで、今は1.5万のママチャリに乗っています。 これ以上太らないようにするつもりですが、この体重に耐えられるかが心配です。 購入候補は近所の店にあったというだけで、それ以外でもOKです。 予算は五万ですが、分割で払えるのなら八万位までは出せると思います。 アドバイスよろしくお願いします。
>>891 どちらも体重的に辞めたほうが良いかも 少し予算オーバーですがこちらの二台を勧めます ラレーRFL トレックFX2 >>891 体重を気にされているみたいですので、なるべく耐久性が高くメンテ頻度が少なくなるバイクを探してみましょう ポイントはフレームよりもホイール、特にリアハブです フレームとホイールの耐久性を分けて考えましょう ・ミストラル(48cm) 転がりよりメンテフリーに近く耐久性を重視したシマノの完組ホイールが装備されています 走行性能と耐久性のバランスが取れた、入門にはぴったりの車種です vブレーキ、old130mm ・ラレーrfl(500mm) http://www.raleigh.jp/bikes2017/4954.html 将来のドレスアップに限界があるものの、初期装備が優秀なオールラウンダー ダブルウォールのアルミリムは上位モデルと共通、ハブも入門mtbクラスなので耐久性は高いです vブレーキ、old135mm 片道70km想定なら上位モデルのrfcが良いのですが、オプション一式とか考えると10万円くらいかかってしまいますので…(フロアポンプとかライト、ロック等) シルヴァfr16も耐久性の高い装備ですがこれも10万円くらいかかってしまいますので厳しいです まとめ ミストラルを中心に後は予算に合わせて(どれだけ無理できるか)rflとかを視野に入れて試乗してみて下さいまし レイル700、シェファードシティはリムの耐久性に疑問があるのでおすすめしません エスケープは装備がワンランク落ちるのと長距離向けではありませんのでこれも私はおすすめしません fxは予算とホイールが微妙ですがそう悪くはないのかな?と(装備はイマイチと思います) 将来のドレスアップを考えるともう少し選択肢は広がりますが、とりあえず後からあまりお金がかかりにくいバイクをおすすめしました 参考までにどうぞ >>893 ミストラルはホイールが体重的に問題ありだと思うけどどうなんだろ あとR3は長距離向けじゃないってのもよく分からん いずれにせよ人に勧める自転車ではないが >>894 シマノのr501は体重制限はなく、あの強度を手組とかで再現するのはかなりの技術が要ると何人かのビルダーから伺いました 剛性と強度は別物です エスケープは乗り心地の硬さとアップライトなポジションなのでミストラルやrflよりも疲れるのでしょう 私の周りのエスケープユーザーはみんな街乗りには最高だが郊外や長距離は辛い、と申しております それは私達ロードに付いてくるのは大変でしょうし、100km程度でも翌日に疲れが残るそうです エスケープのスポーク折れとかかなりヒットするけど、R501のスポーク折れってあまり見ない 柔らかい乗り心地のホイールだから強度も低いとは限らないってことね R501とかある意味手組キラーだしねw
>>895 ロードと比べたらミストラルやRFLだって大変だろ ジオメトリもR3はミストラルと大差ない 少しの調整で同じようなポジションにできる >>897 耐久性じゃないの? エスケープのホイールってかなりヘボいらしいから てか、少しの調整ってw 何?その調整するとヘッドチューブが短くなるのかw 乗り心地が柔らかくなるのか? なるべく金使わないようにって配慮しろよ >>898 同じ43で比較するとR3のほうが1cm長い つまりヘッドセットスペーサー1つ抜けば同じになる 費用は0円 なるべくどころか全く金は要りませんよw 体重制限がない=何キロでも耐えられるって訳では当然ないですよね なら体重がちゃんと明記されているモノの方が安心出来るのではないでしょうか トレックやキャノンデールのクロスで良いのでは
>>899 saとhta、fcを計算に入れていません 実際に試して同じかどうか検証してください r3とミストラルのスケルトンを大差ないと言う人は初めてみましたw これは「あり得ない」レベルだと思いますがw あ、実際ミストラルやrflに乗ったことないのですね? 実際に乗ったことがあるのならそのような言葉が出てくる訳がないです 視野を広げるためにも実際に試乗してください 素人が乗っても明らかに違いが解るレベルです y'sならミストラルは予約不要でいつでも乗れますよ? >>900 カンパニョーロは110kgだからシマノもそれくらいだろ アルミスポークより鉄スポークの方が頑丈だと思うぞ ライトウェイトのように自転車込み110kgとかじゃないだろう FXはフォーミュラハブが信頼できない すぐ調子悪くなるから長い距離はマジやばい >>899 実際に試してみたのかな? 全く信用できないな それこそ「ありえない」ねw >>901 そこまで言うならどう違うのか同じ43で教えてください 因みにY's全店にミストラルの試乗車なんてありませんよ >>904 順番が逆だろ まずはおまえから証明するべきだ なあ、リーチとスタックって知ってる? >>906 はいはい知らないから違いを教えてくださいよー 今回運動並びに通勤で利用したくて購入を考えております。 宜しければご回答お願いします 【予算】約2万ぐらい 【使用目的】 通勤で運動 【走行距離】 約10k 【走行場所】 市街地 【好み】特にこだわりはありません 【メンテナンス】クロスバイク初 並びに自転車のメンテもろくにできない初心者です 【天候】晴れてる日(通勤中雨が降る可能性有り) 【購入候補】 am͜a͉zonで見てみました(21Technology Crossbike[CL266]なんか良さげと思いましたが通勤と頑丈さには不向き?) 【体格、その他】身長165 体重73 男性 以上になります クロスバイク初心者にオススメな物がありましたら宜しくお願いします。
>>907 推奨NG ID:8JFGscmD こいつはいつもの屁理屈嘘つき野郎だ 陰湿で粘着質だから相手しちゃいけない ある程度しっかりとしたクロスバイクなら、最低でも5万円は用意しましょう。 それ以下なら、シティーサイクルの分類です。
>>908 その予算では厳しいです 候補の自転車も申し訳ないですが見る限りママチャリのがまし、くらいの感想になってしまいます あと二万プラスしてあさひのプレシジョンスポーツかイオンバイクのモメンタムを買われた方が良いと思います >>895 RFLやミストラルってロードバイクについていけるような、フラットバーロードのようなジオメトリなの? シートアングル、ヘッドアングル、ホリゾンタルがおなじでヘッドチューブが1cm違う これで大差ないとかw その理論だとシートチューブやトップチューブが1cm違うくらいなら大差ないってことになるな スペーサーやステムはこの前三角の外でのお話 それに430mmって相談者のサイズじゃない 議論するにも値しない
>>913 RFLはドロハン改造とかHPやカタログに載っているからな >>914 ハンドル、サドル、ペダルの位置が同じなら一緒じゃないの? >>916 タイトなジオメトリーって言いたかったんだけどw メーカー自身も言っているし RFLはホイール性能が高いし前傾も取り易いからR3よりはまし 前に荷重をかけ易いかは重要 女型じゃないが乗り比べてみな あいつの言う意味がわかる ミストラルを常時試乗できるのは・・・ やはり奴のホームはあそこかw >>917 ハンドル位置は変わる 当然リーチもスタックも変わる ヘッドチューブの長さが違って他が同じなら必ず変わるよ BBからの重心が変わるからサドル高にもペダリングにも影響がある ステムを交換すれば似たようなポジションはとれるだろうが、操作性は変わるからヘッドチューブの長さは速度重視ならチェーンステー同様に気にするべき 重量と違い誤差は許されない ジオメトリーは1mmで大きく変わる BB下がり70mmと69mmで大差ないならシクロクロスとグラベルロードは分類する必要がなくなる >>918 おっといけない、ミストラルとR3の430mmはクランクアームの長さが違うから当然サドル高は変わる 相談者のサイズに合わせるとR3はMサイズ、ミストラルは480mmだろう あと190cm超の人間に430mmなんて神の領域じゃね? たしか奴は180cmをチビって言った前科があるw 一つ言えるのは、ミストラルはどのサイズを買っても クランク長が170mm固定という点がありえないなって。
エスケープの装備の酷さはもっとありえない フレーム以外はゴミパーツの寄せ集め キャノンデールといい勝負w ちょこっとでも知識があるならまずエスケープは選ばない 故に初心者専用のレッテルははがせない エスケープ ホイール交換でどれだけ出てくるか 初心者でも不満が出るホイールってw エスケープをすすめる奴は初心者でほかを知らないから注意が必要 リーチとスタックを単純にヘッドとトップの違いとかほざくバカが典型
>>918 女型とかあいつとか奴とか誰のことを言ってるの? 前スレ599です。 その後TB1は高校生の甥っ子にあげて、最初に欲しいと思っていた同じブリヂストンのCYLVA F24を買いました。 TB1と同じく前カゴを装着。 予算不足で前後フェンダーは未装着ですw お店の人の勧めでGIZA PRODUCTSのアジャスタブル ダブル レッグ センタースタンド CL-KA56を付けました。 ドンピシャにフィット。 スタンドを立てたままクランクを回しても干渉しないのもグッドw https://imgur.com/gallery/xMwXE >>908 自分も2万ちょいで探してるけど、ここだと質問しても門前払いなのかな。ルックでも全然いいんだけど、その中でも極力満足いくのが欲しいなーレベル。多分その価格帯の商品はクロスバイクとして範囲外なんだと思う。 >>921 実際そうなんだよ 4サイズあるうち、下の2サイズに対応する身長の人には、ミストラルの170mmクランクは 長めどころじゃなく、長すぎるんだ 足の上下動が大きくなり過ぎて漕ぎにくいし、どうにかしようとサドル上げすぎたら 最悪ヒザ痛めかねない。 せっかくフレームを4サイズ展開してるのに 杜撰なクランク長管理のせいで台無しになってる。 >>926 30000円だしてウィークエンドバイクス買うか、40000円だしてプレシジョンスポーツを買いましょう。 >>922 ゴミ同士の争いにキャノンデールを巻き込むな! >>918 タイトなジオメトリのクロスバイクならロードバイクと同等に走れるってマジ? カンパニョーロの最低クランクアーム長は170mmです (レコードしか持っていないけどw)
だまれよ、BB30ww 走る騒音公害w シマノに見捨てられたクソBB
>>926 ルック(見た目だけ)車でもこの2つを較べてどっちがいい、ならまだせめてこっちのがとか言えるけど ルック車の予算でおすすめを求められても、おすすめできるものは存在しない、としか言えないよ >>927 のスレのが参考になると思う ビアンキのカメレオンテやキャノンデールのバッドボーイがいいなと思ったんですけど、 盗難が多いそうで、迷ってます。 毎日乗ってコンビニや図書館やファミレスなど色んなところに放置するので、 放置しても盗難されにくいクロスバイクで性能がよいのを教えてください。 価格は5〜10万で
278及び355で相談した者です 最終的にwilier asoroを購入いたしました 見た目が気に入ったのが一番大きかったですね 前にあったESCAPE RX4とR3は売れてしまったみたいで 後者のみ2018モデルのMサイズが新たに入荷していました (関係ないが他にriv R3WのXSサイズ) 見た目以外にR3のMサイズよりTTが短い=ややアップライトな姿勢も取れると判断したのもあります 父が選んだ鍵などの装備品で結構予算を使った為、結構な総額になりましたが リアキャリア等を付ける事も検討しましたが、父曰くまずはそのまま乗ってみるとの事です 色々調べると通勤快速車やツーリング車にもカスタマイズ出来るそうですが 早速乗って堤防を走ってきたそうですが、向かい風でもスイスイ進むのと 追い風ならむしろ上体を起こした方が進むと言ってました
>>939 前提を変える気がないならドッペルギャンガーのクロスバイクをおすすめする >>938 決まって良かったですね アゾロなら性能面で不満がでることはないでしょう ペダルとサドル、グリップを好みに換えるくらい 良い選択だったと思います お父様はセンスが良い?? しまなみ海道へ向けて慣らして下さい 暑い日が続いていますので、水分の補給に気を付けて くれぐれも無理されぬように… パーツ等相談がありましたらいつでもどうぞ フェアデールのlookfarを買ったんですが特に問題とかないですか?会社とか製品とかの評判ってどんな感じか分かります?
>>946 聞きなれないと思ったらアメリカのBMXブランドなんですね 仕様もSRAMの1x7速とか日本じゃ見慣れないもの 太めのタイヤと相まって、ゆるく乗る+デザインで選ぶ自転車かな? >>947 成る程助かりました!親に最初は10万程度で後はデザインとかで気に入ったやつを選べばいいと言われ買ったものの少し不安がありました。これで安心して楽しめますありがとう >>949 フェアデールは金属フレームを得意としています 日本で例えるならカラミータみたいな感じです 有銘チューブの使用は稀でコストを抑えた耐久性重視のチューブを使用しています 錆びやすいのは鉄製フレームの宿命ですので、stの中に防錆スプレーを一吹きして揚げましょう http://item.rakuten.co.jp/az-oil/ya009/ 半年から年一回で良いので水置換性のあるこちらを使うと良いです 私はrnc7に3年間くらい使っています ロードのグッドシップに乗っている方がいて乗り心地が良いと言っています 私の感覚ではサイズも合わないこともあり、反応の鈍さが目立ちましたがお尻の振動はほとんど感じなかったと思います 大事にしてあげればそれこそ10年、20年と乗れるフレームです 少しずつドレスアップして街乗りの相棒として末永く乗って下さいまし 皆さん基本的にかごと泥除け外してるかついてないのを買うと思うけど 突然雨降ってきた時どうしてる? 後、荷物は?リュック?
>>951 荷物は基本持たない 荷物積む時はママチャリ 雨はあきらめる 汚れて良い服装か通勤なら雨合羽 通勤の荷物は荷台にくくりつけている >>941 >>944 盗難にビクビクしても乗り捨てて店に入れないんじゃクロスバイクの意味ないですからね 気軽に乗り回せて走行性能が高く、スピードが出て足として使えないと。 ドッペルギャンガー、ライトウェイ、ブリヂストンですか。GTとかFELTはどうなんですかね。 GTのグラベルとかトラフィックとか >>952 荷台ってクロスにリアキャリアとかつけてるん? ブランドで盗難確率下げるとかアホらしい それにこっちだって盗まれにくいメーカーの統計なんて持ってないし、イメージで勝手に語るのも無責任だし答えようがないよ ママチャリが気楽に駐輪出来るのは盗まれても大して痛くないからでしょ? クロスを気楽に駐輪したいなら君が5万〜くらいのチャリ盗まれてもたいしたことないと思うしかない 思えないんだったら素直に駐輪状況に気を遣ったりカギを工夫しよう 面倒なら短時間ではリング錠、長時間なら+チェーンで地球ロックと使い分けたら?
鍵は939-940のリング錠前提で、ですね。 いま自分が乗っているのは6万のGTのマウンテンをスリックにしたやつですけど、 リング錠だけで、無料駐輪場だろうが駅前商店街の路上だろうが図書館だろうがスーパーだろうが数時間放置しても盗まれたことないです。 上で聞いたビアンキカメレオンテで同じことしたら盗まれそうですよね
自分はリング錠掛けたママチャリを盗まれた事あるよ 確率の問題でしょ? GTならクソ鍵で適当に駐輪しても盗まれない! そう思うなら勝手にそう思って駐輪してりゃいい 盗まれるまでは盗まれないんだから少なくとも精神的に安心出来るしな
>>953 このサイトみたらわかると思うけど、 http://www.cycle-search.info/csi/ 特に盗まれにくいブランド、というのはないと思っていい ロードバイクはもとより、ドッペルみたいな安物ルック車から、 R3みたいなエントリークラス、ママチャリまで見境ない GTやFELTはパッと見でみあたらないけど、これは盗まれにくいからというより 流通してる車体の絶対数が少ないと考えるべき(そもそもあまり見かけない) 結論は>>956 の言うとおり ジャイアントR3は家族が乗ってるけど同じ条件で盗まれてない。 止めている場所までは知らないけど
盗まれる盗まれないは犯人がいるかいないかだから状況+運
1.5万のクロスを買う 2.すぐに30万のロードを買う これでクロス気楽に乗り回せるようになる マジでオススメ
お願いします 【予算】5-7万 【使用目的】街乗りメイン、たまに通勤 【走行距離】勤務先は片道5キロ。たまに15キロ離れた職場に行く事があるのでその時も乗れれば 【走行場所】都内 【好み】快適性重視 【メンテナンス】出来ると思うけど多分やらなそう 【天候】晴れのみ 【購入候補】エスケープ、ミストラル、トーキョーバイク 【体格、その他】夫婦で共用予定です。夫175センチ、妻165センチ
>>964 ママチャリで十分 というかむしろママチャリが最適 caad optimo flatbarを狙っています ある程度のロングライド(100kmくらい) をしたいのですが、個の車種では中途半端でしょうか? ロードは扱いが難しいと思いますので、検討してないですが 中途半端なら検討しようかと思います
フラバロードもロードだと思うんだけど君の言うロードってドロハンの事? 扱いが難しいの意味が分からんがドロハンの方がいろんな握りが出来るから長距離楽だよ とはいえ100km程度なら何でも大丈夫だから好きに選べば
>>964 煽りでもなんでもなく、メンテに全く興味の無い人はスポーツバイクには手を出さないほうがいい タイヤはしょっちゅう空気圧をチェックしなきゃいけないし、 チェーンはほっとくとサビるしギアもすぐガリガリいいだす、ブレーキはズレる そういうのをマメにチェックして初めて楽しく走れる性能が得られる 別に楽しさとか求めてないよ、という人はそれこそママチャリでいい スポーツバイクは楽しく乗るためのオモチャだから、楽しさを求めない人には不要 ママチャリ・シティサイクルで選ぶ際はなるべくメンテが楽なものを ベルトドライブ、内装変速、ローラーブレーキ装備のもので、 スポークなど細かいパーツに錆びにくい素材を使っているものがいいだろう ドロップハンドルに抵抗が無く 時間当たりの距離を稼ぎたいなら、ロード。 フラットバーはエンドバー程度しか ポジションの変更が出来ず、手が痺れる。 私の場合は180kmで手の限界。 クロスの利点は、前傾がキツくなく視界が広いのと ロードと比較して太いタイヤを履くことが出来て 多少悪路に強い点。 フラットバーロードはクロスより前傾がキツいので 速度は速いが、欠点がロードに準じる。 扱いの難しさは変わらない。 個人的にフロント3枚のディレイラー調整は嫌いw
そこまで言わなくても クロスなら週に1回空気入れ、一ヶ月に一回ショップでメンテでも十分だよ 通勤に使うならチューブ交換くらいは覚えておいた方が良いと思うけどね
964です。 メンテですが、イジるのが好きという訳ではないので多分やらないと書きましたが、バイク乗りなので空気圧チェックや油脂関係位の最低限の事はやります。 今は安物のママチャリ乗ってますが、5キロでも少々キツイので安めのクロスバイク物色してます。
>>969 スリックMTBはメンテすっごく楽 空気なんか半年に一度でも大丈夫 それでもスピードは20〜25kmで走れるし。 そうか、クロスにしようと思ってたけど、メンテというめんどくさいことがあったな。 そういえばR3のクロスは週1か2週に1回は空気入れてたな 結論から言えば気に入ったものが良いと思う。 価格帯で言えば色々選べる価格帯 caad optimo flatbarは ロードからの派生なので、 ブレーキがショートアーチのクラリス。 下りの制動力が不安なのでブレーキシュー交換か? クロスのvブレーキはどんなのでもそれなりに止まるけどね。 これから冬にかけて今年のモデルが割引されるので、 時間をかければ、お得かもね
メンテなんて店にやってもらえばいいんだよ。 あさひだけど空気を入れてもらうとついでに診てくれている。
>>976 だいたい方針が決まってきた 支店を多く持っているメンテしてくれる店で買えばメンテの拠点を複数持つことが出来る そこで地味めだけど性能のよいメーカーのクロスを買えばいいわけか 家の半径15kmくらいで支店を多く持つ自転車屋で扱っているメーカーか >>972 たった5キロがキツいレベルの体力筋力って・・・ もう乗るのがママチャリかクロスかでどうにかなる程度の話じゃないだろ 電動自転車をお勧めする >>978 てか、快適さを求めてるんですけどね ギアもない安物ママチャリの5キロは快適じゃないからクロスバイク検討してるんですけど ママチャリで5Kmはしんどいだろう クロスはしゃかしゃか漕ぐママチャリとは別物でひとこぎでスーと行くよ。
クロスバイクはフレーム形状故にサイズによる快適性の違いが出てくるので共用は難しかったりする、やりたいなら小さいほうに合わせとくといい、大きいと非常につらいから
>>953 GTは好きなら良いのでは コスパ含めあまり魅力的には思えない フェルトはリア7sのヴェルザスピード50しかないので、性能的に微妙 >>979 だから5キロがキツいレベルに体力筋力無いなら電動自転車が楽で快適だと勧めてる 体力ある人がもっと長距離を足鍛えながら速く走ろう用途ならクロスを勧めるけど、 街乗りで体力筋力無い人が鍛えるんでなく楽に乗るのをアシストする目的で作られてるものだから用途にベストマッチだよ >>954 FX1は辞めとけ 最低でもFX2以上にしましょう つーか初心者ほど安物は勧めない >>955 付けてるよ >>964 トーキョーバイクはゴミだから絶対に辞めましょう ミストラルで良いと思います >>967 激安になってるならともかく、そうじゃないなら違うものにしたほうが良いかと 見た目は自分も好きだけどね >>983 ここに来てるんだからクロスバイク欲しいのでしょうよ そもそも七万までの予算で往復30キロ走れる電動自転車ってあんまないような >>983 電動アシストが楽なのは登坂だけだよ。 平地ははるかにクロスのほうが楽。 >>979 ビレッタとかのコミューターでいいんじゃないの? あんたが快適に乗れても奥さんが快適とは限らない あんたに合わせたクロスバイクは絶対奥さんには合わない とちらかを切り捨てない限り無責任な回答しか望めないだろうね 身長差10cmでクロスバイクを共用するのは無理がある 原付か電動アシストを推薦されるのは当然だと思う たしかに、坂があまり無いとママチャリと電気自転車の疲れ方の差はほとんどない。 クロス買ったらめちゃくちゃ楽。 ゆえに、983の言うことは信じない方がいい。
>>983 そんなにクロスバイク買うのは駄目なんすかねw てか、既に電動は持ってるんだけど、デメリットは他の人が触れてる通りなのでこの人電動も乗った事無いんだろうなと思います。 それに電動はリミッターかかるから遅いし。 >>995 二人で使いたいってのがアホだって言ってるんだよw 別々に買うなら簡単な案件なのさ どちらがメインかにもよるけど、奥さんにサイズを合わせて緩い街乗り系のクロスバイクにすれば良いのでは? でもできれば夫婦それぞれ買って二人でポタリングおすすめ。
>>995 クロスがいいなら共用するという考えを捨てるべき、誰にでも合うものじゃないから lud20220914081106ca
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