【自転車乗りの】公道車道の走り方109【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>36枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bicycle/1476553548/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/16(日) 02:45:48.35 ID:d9KISB7S

自動車路上駐車の運転手が女児死亡事故を誘発したとして車庫法違反で約3400万円
http://web.archive.org/web/20150717053222/http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080601003709.html
交通刑務所懲役者のほぼ100％は自動車運転手。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
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市民60人あたりの移動手段における占有面積　
【自転車乗りの】公道車道の走り方109【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>36枚

http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車が最も迷惑で邪魔な公害車両であるという事実が国内外の調査で明らかになった。
自動運転自動車普及で自動車の台数が減り、危険運転も激減する。社会は正しい方向に歩んでいるね。
人間が運転する自動車はテロリストより遥かに大勢の命を奪っているのだから。
自動車乗車中の死者も山ほど居る、横断歩道や歩道の歩行者でさえ死因はほぼ100％が自動車からの加害だが、自動運転化でそれも激減する。
結局、人間が運転する自動車が癌なわけだからね。
自動車は
・買わない
・持たない
・運転しない
を一人でも多くの人に徹底させるぐらいがちょうどいい。
自動車を運転しなくていい幸せ。自動車を持たなくていい幸せ。
そして、自動車を運転しない、という人々への最大かつ最良の思いやりを広めていこう。
なのでまずはこの板から自家用自動車持ちを排除しようぜ

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方108【鑑たれ】©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472148790/

2 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/16(日) 02:48:04.55 ID:d9KISB7S

人間が運転する自動車が減れば減るほど社会と地域は良好になる。自動車はどこまでいっても邪魔な公害車両な害物だから当然。
趣味：ドライブ　は公害と危険を撒き散らす下品で迷惑で邪魔な趣味であることは間違いない。
趣味なんかでクルマなんつう馬鹿なもん乗られると迷惑なんだよ。そういう邪魔な自動車が減れば減るほど重大事故も公害も渋滞も減る。
救急車到着も早まる。ドライブが趣味なんてのは、悪趣味もいいとこだね。最悪とも言える。
自動運転普及で人間が運転する自動車が排除される未来へと進むのは、社会の正統な進化だね。

年間1300人ほどが自動車乗車中に死亡し、同じ程度の人数が歩行中に死亡しており、共に凶器となった車両は『自動車』
だから、人間が運転する自動車を減らす活動は人命を守り公害を減らし渋滞も減らす社会貢献、思いやり活動になるんだよ。
どんどん広げていこうね。

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「自動車などのエンジン音」アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&;report=4&theme=A20130823&report=4
【自転車乗りの】公道車道の走り方109【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>36枚

乗り物別CO2排出量　迷惑千万な排ガスもこれに比例
【自転車乗りの】公道車道の走り方109【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>36枚

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

3 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/16(日) 08:19:42.10 ID:HqdNxDy8

いちおつ
自家用車持ってるうちは半人前
自動車捨ててやっと自転車乗りとして一人前なのだ

4 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/16(日) 14:57:23.79 ID:SHBH2N2x

なぜママチャリの方が圧倒的にマナー悪いのにロード乗りばかりが文句を言われるのか
車道を走っても邪魔歩道走るのは違法かつ邪魔
まあ道が狭いから仕方ないね

5 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/16(日) 15:10:03.78 ID:k4z3RT0D

>>4
服装が目立つからルールを守らないとより目立つ。

ジジババや高校生とかめちゃくちゃな乗り方なのに
服装が似たり寄ったりで誰かが区別が付かないので
文句言いようが無い。

6 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/16(日) 19:35:51.18 ID:o3Ix5GcE

登場キャラ
１　ここの＞１
とにかく自動車が嫌い。
自転車乗りが自動車を所有することにものすごい抵抗をする。

２　肺がん
自転車に乗ると肺がんになり早死にすると喧伝。
その根拠はほぼ皆無。
自転車板のありとあらゆるスレに棲みつき、同じ説を何度も何度も貼り続ける。

３　ママチャリ嫌い
ママチャリのみを嫌悪する。

以上三者が常駐するスレはここ以外に、、、、
（面倒だから後にするわ）

7 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/16(日) 23:46:56.35 ID:Hdqm8WU2

>>4
大勢が待ってる大きな交差点で直接右折したり
自転車通行禁止の橋やアンダーの車道走ったり
違反行為自体が派手だから

8 :

車道を走るサイクリストは肺ガン予備軍

2016/10/17(月) 13:43:51.29 ID:R0WY3MP6

クルマ　トラックの排ガスと健康被害

・受動排ガス（車道を走るサイクリストがクルマ　トラックの排ガスや摩耗金属粉塵の吸引で健康被害を受けること）と疾患リスク

・肺がんリスク　３２８倍　脳梗塞リスク　７２１倍
　心筋梗塞リスク　１２８倍　舌癌リスク　６２１倍
　COPDリスク　１６８倍　胃がんリスク　２８２倍

9 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/17(月) 18:04:14.17 ID:f4trlGk3

チャリ業界はツーキニストが交通量が多い車道を鼻と口剥き出しで
走れば
トラックやクルマが吐き出す排ガスや
車道に溜まった
発ガン性物質まみれの金属摩耗粉塵や
pet材の微細粉末がクルマやトラックが
走る度に巻き上げられ
有害摩耗粉塵を大量に吸引する事実を
隠蔽するのに躍起になってる。

10 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/17(月) 18:21:31.87 ID:eTnKDJaQ

自転車業界にそんな強大な力はないよ
「排ガスやアスファルト摩耗による粉じんの危険性」とやらを隠蔽したいのは
むしろ車屋だろう

11 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/17(月) 19:15:05.46 ID:f4trlGk3

排ガスや有害摩耗粉塵をわざわざ吸いに
くるチャリバカの事なんか
車業界は問題になんかしてないよ
むしろそんな車道走行が排ガスや有害摩耗粉塵
を大量に吸い込む事になる事を
ひた隠しにしておきたいのが
自転車業界だろ
健康志向のはずが自殺行為に等しい
だなんて知られたらまずいだろうから

12 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/17(月) 19:32:28.43 ID:eTnKDJaQ

>排ガスや有害摩耗粉塵をわざわざ吸いに
>くるチャリバカの事なんか
>車業界は問題になんかしてないよ

そういう意味で車屋が隠蔽しようとしていると言ってるんじゃないんだが
自転車が憎いの一心しかないおバカチョンはろくな読解力もないんだな

13 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/17(月) 21:15:36.73 ID:Q676waGE

>>7
ママチャリもやってる
良し悪しを議論したいわけではないです

14 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/17(月) 21:25:48.62 ID:qt+wsp3v

極端な意見が多い。
現実的に考えろよ。

15 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 03:19:31.00 ID:lLiyRCEJ

なんか荒らしが建てたスレみたいだけど新しく立て直したほうがいいんかね？
少なくともテンプレは前スレのやつを使うべきだと思うわ

それはそうとそこそこ広い道路に歩道と隣接する形で自転車専用レーンがあって
見るからに歩行者や逆走自転車がそこ通行してる場合でも
自転車専用レーンを通るべきなのかな？

16 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 03:34:36.34 ID:3WEpVdoU

>>15
自転車レーンがある場合には歩道走行は違法

17 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 03:49:42.35 ID:lLiyRCEJ

>>16
いや、車道の方走るのはダメなのかなぁと

18 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 04:00:03.99 ID:3WEpVdoU

>>17
自転車は「原則車道走行」で”歩道走行は制限付き”

19 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 06:52:47.32 ID:ugW57run

>>15-18
正式な「自転車道」の場合（自転車のみが描かれた青く丸い標識がある）、車道走行は違反。

「道路の状況その他の事情によりやむを得ない場合を除き、自転車道を通行しなければならない」だから
歩行者で「溢れてる」なら車道への回避も認められると思われるが、
歩行者が「居る」程度では認められないと思われ。

上記の正式な標識のない、よく見かける歩道の一部を区分けして自転車マークを描いた程度の
「自転車歩行者道路」であれば原則は車道通行。（自転車と歩行者が描かれた青く丸い標識がある）

20 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 07:43:13.84 ID:ItrS7h3w

あなたはまだ三重険道777号松阪伊勢自転車道線を知らない。
http://pool.sports.coocan.jp/bicycle/777_1.html

21 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 08:38:21.07 ID:chm2tmJp

wikipedia で自転車道調べたら多摩サイが載ってるんだけど、あれって少くとも一部は自転車道だったりするの？

22 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 09:42:36.36 ID:ugW57run

>>21
上流から下流まで道交法上の自転車道は一部分も無い。
サイクリングロード＝広義の自転車道には含まれる。

23 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 10:11:44.18 ID:chm2tmJp

なるほどありがとう。
ついでに大規模自転車道とやらも見てみたけど、道が悪かったり狭かったり普通に家族連れが広がって歩いてたりする所ばかりで微妙だねえ

24 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 10:25:05.28 ID:VYUOlC75

こういう違法行為するから車カス（自動車所有者）が自転車愛好家名乗るの我慢ならないんだ

25 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 12:25:14.90 ID:upAM/rTy

>>24
スイフトGJ!

俺もバイクの時はチャリが通る隙間完全に塞ぐように止まる。
音もなく真横すり抜けられの怖いからね
あと発進する時も、真後ろでクリートが嵌まる音が聞こえても
直ぐには発進なんかしないで、もう一回クリートを外し止まるのをミラーで確認してから発進するようにしている。
前に出られてフラフラ走られるのは嫌だからね。

26 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 12:31:26.56 ID:5FwsTQU8

馬鹿じゃないの

27 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 12:56:44.04 ID:CSw0lQ/X

自動車乗れば分かるけど対面車線で自転車や原付を追い越すのホント怖いからね
特に狭い道ではブロックするのもしょうがないと思うわ
そもそも抜いていった車を意味もなく信号待ちで抜き返すのはスペースが空いてても危ないしやめた方がいいと思うけど

28 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 13:38:05.33 ID:rTAsyx1H

黙れ車カス

29 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 13:38:24.78 ID:pJqkghQ6

追い抜くのが怖いと感じたら、そもそも追い抜きすべきじゃない道路状況やタイミングだという発想ができないもんなのかね
追い抜いたはずの自転車の類が追い付いてきたのなら、自動車のほうが無意味な追い抜きをしたんだろ

30 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 14:49:47.30 ID:Ky4/v2br

>>24
これライン割ってるから違反だよね

31 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 15:06:28.24 ID:upAM/rTy

前方で左折するなら
左側の余地を詰めなくてはならない
余地を空けてチャリやバイクを
巻き込む左折すれば
車の方が罰せられるよ

32 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 17:23:08.58 ID:I//U0KQ4

自転車側のマナーの向上を図る趣旨のスレで何言ってるんだ…？

33 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 17:53:49.29 ID:X0HwDROu

左折の前に自転車等が巻き込まれないように
抜けないように左を塞ぐように走れと
教習所では習ったから合法だ

34 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 18:17:05.75 ID:cKEp4PyW

>>33
スレをよく読めよ。
25　27はそんなこと書いてあるか？

>>25
俺にはこんなことやっても無駄。
右から抜けていく。
停車中の車を抜くのは右に決まっている。

35 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 18:18:29.69 ID:cKEp4PyW

>>15
俺も立て直しがいいと思う。
継続的なスレのテーマは、＞１の主旨と反するからな。
俺、立てられんかったから、誰か頼むわ。

36 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 18:18:57.24 ID:ugW57run

四輪が線を踏むのは違反、ただし罰則は無かったと思う
俺的にはこの隙間をすり抜けるのもアウトだな、安全な車間距離とは言えない。

37 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 18:56:30.05 ID:Ky4/v2br

>>33
教習所で習ったはずなのに何故間違えてるんだ。
巻き込み防止でも白線踏み越えちゃだめに決まってるだろ。

38 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 19:19:56.32 ID:JPsi1ivM

自動車車の左側への幅寄せが（違法だが）適切だと仮定すると，
他の車もここまで寄せないと，左折方法の違反，追いつかれた車両義務の違反，
の状態と解釈できるのでは？

そうなると，（免許保有が必須な）自動車全般が違反状態なのであって，
一台の自転車に目くじらを立てて，たたく筋合いはないと思う。

39 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 19:42:06.85 ID:Ky4/v2br

>>38
その理屈はおかしい。
みんなで赤信号渡れば怖くない論理だぞ。
このスレでまさかそんな暴論引っ張って一台に目くじら立てるなとか言い出す人がいるとは。

40 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 20:06:20.58 ID:D5GfIOOa

左折巻き込み防止のためなら構わないよ後ろで待つ。
ちゃんとウインカー出して寄せてるんならな。
単に左に寄せて停車してたら迷惑駐車と見なして右側通過して行っちゃうよ。

41 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 20:48:38.71 ID:cKEp4PyW

おれも>>38はおかしいと思う。

>>40
現実には、併走が危険なのであり、完全に前に出てしまえば問題ないけどね。
ま、本当に左折のためにやっているのであれば、協力しましょう、と。

42 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 20:50:37.64 ID:cKEp4PyW

ちょっと気になったが、
>>24
＞こういう違法行為するから車カス（自動車所有者）が自転車愛好家名乗るの我慢ならないんだ

スイフトの所有者が自転車を趣味にしているという根拠はあるのかね？

43 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 21:45:39.58 ID:zJx8wy2i

24のような狭い所を態々抜けようとは思わん

44 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 22:14:32.87 ID:lBpnzXSm

ずらりとならんだ車やトラックのエキパイから大量の排ガスが噴き出ている中で
鼻と口剥き出しで激しい有酸素運動やってる
チャリカス
肺の中は発ガン性物質でギトギトだろうな
俺なら肺を痛めつけたくはいから速攻で歩道に避難するけどな

45 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 22:30:29.03 ID:MMCO564q

たまに顔にかかる位置に排気してるバイクや建機があるので
そいつらパスするのは許せ

46 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 22:31:19.74 ID:z4zgMNfN

PM2.5なんか中国からも飛来するのに
歩道に数mズレただけで助かると思うのは気のせい。

47 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 23:03:17.30 ID:lBpnzXSm

>>34
車と車の間から右に飛び出すと
右側すり抜けるバイクに激突されるぞ！

激突されても過失割合は良くて5:5だ

無関係なバイク乗りの人生を狂わせて
愉快かも知れんが
お前さんも二度とチャリに乗れない身体に
なったら割に合わないだろ

48 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 23:07:59.24 ID:26c09I3k

そうだな、飛び出さないで慎重にな
無駄にスピード出す危険なバイク多いから

49 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/18(火) 23:36:54.62 ID:43lzHZIV

路肩走行のどこが適切なんだ？

50 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 01:08:55.80 ID:jzzXrQ2o

車両制限令
（路肩通行の制限）
第９条　歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも
　　　　有しない道路を通行する自動車は、その車輪が路肩
　　　　（路肩が明らかでない道路にあつては、路端から車道
　　　　寄りの０．５メートル（トンネル、橋又は高架の道路に
　　　　あつては、０．２５メートル）の幅の道路の部分）にはみ
　　　　出してはならない。

51 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 11:36:41.80 ID:BNUiIylc

>>42
スイフト関係なく自動車所有してるヤツが自転車持つのが許せないだけだ
この板にもいるだろ車持ってるくせに自転車が好きですとかほざいてるバカ

52 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 14:41:14.97 ID:7HCkCAGk

>>51
なんだかアスペ臭がプンプンするなぁ(｀ﾍ´)

単調なペダル漕ぎとアスペの親和性は高いのがよく分かるよな。

53 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 17:45:38.43 ID:s3MW7ik5

>>51
文章力なさすぎ。
24は、スイフト所有者が自転車を趣味としているとしか読めん。

ところで、スレ立て直し、誰かやってくれんか？
俺は規制されてて出来ん。

54 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 17:46:24.33 ID:s3MW7ik5

>>52
51＝1は、自転車乗りの中でも異端だよ。
自動車乗りにだって、お前みたいなおかしなのがいるが、少数だろ。

55 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 19:47:27.31 ID:JFUEGwo4

一応立ててきた
余計かと思ったけど、区別するため頭に【本家】とつけた
今回だけということで・・・

【本家】【自転車乗りの】公道車道の走り方109【鑑たれ】©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476873865/l50

56 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 20:27:53.60 ID:s3MW7ik5

ありがと。

57 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/19(水) 20:28:20.08 ID:s3MW7ik5

新たな話題は、ここではやらないようにしましょ。

58 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/20(木) 09:06:43.16 ID:Etimo+f7

本家w
乗っ取りキタ

59 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/21(金) 00:56:58.94 ID:OJPJn7Wn

自転車の通る道を整備して＝中学生１４

毎日新聞投書欄

車道は歩道より何倍も危険な所です。もし車道でころんでしまって、車の通る方へ倒れたら、大きな事故につながってしまいます。
そんな危険な道なのに、整備されていない所があり、「自転車は車道を走りなさい」と言うのは、とてもおかしいことだと思います。
しっかりと車道の端も整備して、それをちゃんと確認してから「自転車は車道を走る」というルールを作ってほしいと思います。

http://mainichi.jp/articles/20161020/ddm/005/070/014000c

60 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/21(金) 00:57:25.45 ID:OJPJn7Wn

うんこ

61 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/21(金) 11:52:53.67 ID:4UQ+vhne

やたら自転車と自動車と対立させようとする馬鹿自転車乗りは何なんだ？悪質なアフィサイトかな？

62 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/22(土) 08:36:54.75 ID:ySXnZOgH

あくまで「原則｣車道走行であって例外がたくさんあるということ。
車道が危険と感じたら歩道を徐行で走ればいい。身の安全が最優先。
身の危険を顧みず、車道以外は違法と考えている不思議な人たちがいる。

63 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/22(土) 10:37:15.50 ID:wH/iAOSb

原則車道なのに車道で危険を感じる事の方がおかしな話なんだが？

歩道を高速で走ることを違法と言う奴はいても
歩道を走ること自体を違法なんて言う奴ほとんどおらんだろ

歩道を走れという学科テストの悪そうなエンジン付きは多いがな

64 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/22(土) 10:44:59.31 ID:Br+xA8sS

ぶつかるかギリギリの場所を爆速でトラックに抜かされまくっても危険じゃないというのか？
規則よりも命を優先すべきだろうそりゃ

65 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/22(土) 11:02:12.29 ID:wH/iAOSb

まずギリギリのところを通って抜いてくる爆速トラックを非難すべきだろ
交通法規違反してんだから
なんでそいつらの存在を容認するところからスタートしてんの？
前提がおかしいだろ

危険で走れないと思う自転車が歩道に上がる"権利"は否定してないだろ
一部のエンジン付きのアホが邪魔だから自ら生み出してる危険に対して
歩道走る"義務"のように言うからおかしくなる

66 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/22(土) 12:27:20.48 ID:Br+xA8sS

容認したいわけじゃないがキチガイはどうしょうもないから容認せざるを得ないんだよ

67 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/22(土) 12:55:45.14 ID:wH/iAOSb

>>66
何が主張したいのか全然わからん
何に反論してんの君？

68 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 12:45:09.02 ID:DuzfDCSJ

スレスレを追い越していく大型貨物が普通にいる。

認めようと認めまいとこれが現実。

そこから話を始めないと、命がいくつあっても足りないんじゃね？

69 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 12:55:17.22 ID:so1g2/+2

正直何を言おうと車道から自転車を追い出そうとする陰謀にしか聞こえない

70 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 13:09:53.52 ID:ykdczcRQ

交通法規を違反して危険運転するキチガイトラックがいる
交通法規に則って車道を走る自転車がいる

何故か前者はやめさせることができないと諦め
後者はやめさせることができると思っている

トラック運転手が人殺しになることにデメリットはないが
殺される方にはデメリットがあるという意味不明な考えか？

キチガイトラックに殺される可能性を0に近づけるため
歩道を徐行したいと思うの法律の認める範囲で個人が勝手にすればいい

危険だからという方便で邪魔だから歩道を走れ、
と義務付けてくるのは単なるエンジン付きの詭弁

71 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 13:52:18.10 ID:DuzfDCSJ

あんた、大型トレーラーにスレスレ追い越された経験ないらしいね？
自分にはサイクリングを安全な趣味として無責任に他人に進めることはできない。
自分の家族が始めると聞いたら危険すぎるからやめろと言ってやることしかできない。

72 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 14:42:33.56 ID:ykdczcRQ

>>あんた、大型トレーラーにスレスレ追い越された経験ないらしいね？
あるけどそれが？
月走行1200km超えてりゃ何度もあるわ

>>自分にはサイクリングを安全な趣味として無責任に他人に進めることはできない。
>>自分の家族が始めると聞いたら危険すぎるからやめろと言ってやることしかできない。
文字読めないの君？

こういう勝手に問題作り上げてそれに反論する奴っていい加減疲れるんだが？
好きにすればいいだろうがそんなこと
適法範囲で歩道上がる権利はあるって何度も言ってんだろ
良い人ぶる前に考えてから発言しろ

73 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 15:01:02.98 ID:DuzfDCSJ

「危険だからという方便で」

方便ではなく単なる現実なんですが。

74 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 15:06:23.64 ID:DuzfDCSJ

もちろん｢死にたいヤツは死ね｣で済ませることもできる。
「あなたの自由にお任せします」これでもいい。

それで終了？

75 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 15:10:48.91 ID:ykdczcRQ

どういうスタンスで発言してんのか明確にしてもらえんか？

キチガイトラックに譲歩して車道走行禁止せよと言ってんの？

現実として危険というなら
トラック追い越しによる事故の発生数ぐらい出したらどうよ
交差点での事故に比べて誤差範囲じゃ意味ないぞ？

76 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 15:39:12.53 ID:DuzfDCSJ

自分はスレスレ追い越しに堪えツーリングをつづけるものの
他人にはとても勧められない危険な趣味であると認識している。
もし巻き込まれた場合はこうなる。
ダウンロード＆関連動画＞＞

ただそれだけのこと。

77 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 15:52:47.96 ID:ykdczcRQ

だれも薦めろなんて言ってないのに疲れるなあ

>>ただそれだけのこと
すかしてよくこんなの挙げられるな
悲惨な事故現場見せて印象操作とか恥ずかしくないのか
火事で死んだ人の事故現場を見せれば家に住むのをやめようとなるのか

http://www.itarda.or.jp/ws/pdf/h22/13_03zitensyatuitotu.pdf
さっと調べただけなので信憑性やらは保証できないが
自転車事故のうち追い抜き追い越しの割合は

死傷 35258/1354308 2.6%
死亡 214/5217 4.1%

78 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 16:03:11.99 ID:DuzfDCSJ

宝くじ買う人は高額当選の可能性が自分にあることを信じている。
もちろんそれは本当だ。間違いなくね。

79 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 16:05:07.06 ID:ykdczcRQ

何かイイこと言った気になってるようなのはわかる

80 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 16:08:17.93 ID:DuzfDCSJ

大型貨物にスレスレを追い越される現実。
それを危険ではないと言い張る者。
結論はやはり｢大人なんだからどうぞご自由に」にしておきますか。

81 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/23(日) 16:15:30.19 ID:ykdczcRQ

また妄想の議題作って反論してるし。大丈夫か？

勝手にこっちが危険が無いと言ってる様な妄想はどこか来るのか不思議だわ
危険があるというならどこ走ろうが危険はあるだろ

82 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/25(火) 01:07:36.31 ID:/MN05o58

善悪よりも強弱なのだ

83 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/25(火) 23:57:11.20 ID:8fauc54Y

歩道ならトラックに轢かれないとか甘い甘い

84 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/26(水) 10:24:48.50 ID:/+T8+WfN

>>81
それは自分にも、あてはまると気づけよw

85 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/26(水) 22:28:13.86 ID:TVgkVlKM

何日もたってから何言ってんだろ

86 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/26(水) 23:16:48.78 ID:/+T8+WfN

>>85
シランわ　たった3レス前だぞw
本人乙って言われるだけだからスルーしとけよw

87 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/26(水) 23:40:46.86 ID:TVgkVlKM

なんか痛いのおるなぁ

88 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/27(木) 00:31:27.81 ID:snmWOxmt

↑
あんた一番イタいよw

89 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/28(金) 10:43:40.85 ID:ujqKw0X0

やたら手信号だせとか言う奴いるけど
あんなん車運転してる奴等は見てても絶対に分からんと思うわ
なんか手が疲れたから延ばしてるのかな程度だろ
やらん方が絶対に安全だと思うね

90 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/28(金) 11:01:24.60 ID:i80HDpIH

>>89
せめて「何やってるか分からないけど警戒しよう」と思ってくれればいいんだけど、
停止の合図を出した途端に急加速して抜いていくような基地外もいるから困る。

個人的には『直進』の手合図が欲しい。
左折レーンで左折矢印のみの状況で、直進の合図を出して堂々と止まっていたい。

91 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/28(金) 11:12:35.69 ID:BBMyvlTB

>>89
わかるよ。ふつう。法律とか関係なく合図だから。
後ろ見て合図してきたら「こいつ来るな」としか思わない。
まー、右腕曲げて左折とかは気付かんだろうが。

92 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/28(金) 22:38:44.41 ID:N1qw5jz+

車と交錯する可能性のあるところで片手離すとか危険だよな。
両手でハンドルとブレーキをしっかり保持した方が安全。

93 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 00:00:35.09 ID:iRoHZj44

バーエンドにLED点けてウィンカー
ブレーキワイヤーに連動してブレーキランプ
ってどこかで見たが小さくて軽いなら割と真面目に欲しい

94 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 07:32:36.85 ID:jqKly8+5

>>91
数回振り向いてのアイコンタクトのが確実なんだよなあ
手信号分かると思ってるのは自転車乗りだけ
逆走しそうなおじいちゃんレベルを基準に考えないと

95 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 10:35:11.47 ID:6mR/4j5E

一方通行（自動車・原付）の入口から出てくる軽車両用に一時停止の規制を設けてほしいな。
何も確認せず交差点に飛び出す自転車が多い。
出口側には一時停止があるのに。

96 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 12:26:04.33 ID:t9jg/AFs

一時停止の規制を守ってる自転車を見たことないわ。
そんなことしても守る奴なんていないよ。

97 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 12:34:24.40 ID:cijAEHG9

自転車レースで自動車使うのやめて欲しい俺は自転車レース見たさにWOWOW契約したのに自動車が映るとイライラして吐き気と動悸がするんだ
そして一般人でも自動車所有してるクズが「自転車が趣味です」とか言ってると反吐がでるんだ

98 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 13:21:21.41 ID:TL87FQbX

車に親殺されてそうな人ばっかりやな

99 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 13:25:13.45 ID:JctarHXn

>>97
わかる、オートバイや車なんか写さないでほしいよな

100 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 13:54:37.25 ID:cH2FMphZ

都内だと体感で9割くらいの自転車が道交法の違反してる

101 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 14:05:30.54 ID:DBRAvw6e

>>70
交通法規を無視して危険運転するキチガイ自転車がいる
交通法規に則って安全運転しているトラックがいる

と言うのが厳しい現実
身の危険を感じるのは全ての動力車両に対して
歩車道の区別があるなら歩道を走れば良い、歩行者に身の危険を感じさせないように
歩車道の区別が無く動力車通行量が多い道路、時間帯は避ければ良い

センター廻り右折、信号機・標識無視、歩車道区別のある道路で路側帯逆走
無灯火、歩道疾走、横断歩道横断中の歩行者の間をすり抜け、前照灯上向き･････

102 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 19:38:45.44 ID:iRoHZj44

>>101
お前レスの意味が分かってないだろ
馬鹿なら発言すんな

103 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 22:10:45.93 ID:9LB2CgQ3

>>101よ
トラックが安全運転なら自転車から離れてしか運転しないし
自転車がキチガイと言う前提なのに歩道を歩行者に気をつけて走れとか
自分で疑問に思わないの?

104 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 23:00:37.15 ID:xnqs6sE8

安全危険、入り乱れて混沌と化しているのが現実で臨機応変の対応が必要。
このスレに何を書き込んだところで完璧な答えになんぞならないのは当然で
そこにケチをつけるのは簡単なこと。単純な批判こそバカがやること。
建設的な意見を積み重ねることを求めたい。

105 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/29(土) 23:52:58.26 ID:iRoHZj44

>>104
アホか
キチガイトラックと道交法守ってる自転車を出した経緯を
わからず発言してるからだろ

道交法破ってる自転車が多いことぐらい知っとるわ

106 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 00:17:47.99 ID:q00Z8GpG

>>95
ほんとにそう思う
相手が実際に止まるか否かよりも、ぶつかったりぶつかりそうになったときに
相手に責任があることになって欲しい

無責任な「自転車を除く一方通行」はやめてほしい

107 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 00:29:34.82 ID:qHDR3uuQ

>>101
歩道をダンシングで突っ走るママチャリがいる。
ほとんど半車線分は開けて追い越してくれる大型貨物がいる。
自分は歩道では徐行で走る。ママチャリがどんどん追い越していく。
車道を走るとき路側帯線の歩道側を小さくなって走っているとスレスレを
追い越していくトラックに追い詰められて死ぬ思いをする。
命を守るためには車道側を走る必要を感じる。
常に逃げ場を作っておかなければならないと切実に思う。
できるだけ自動車にストレスを与えないようにするため一度追い越された自動車より
前には出ないようにしたい。（渋滞がひどい時は構わないが）

108 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 00:37:26.20 ID:+pOllJ7Z

>>107
つーか基本車道走行の義務があるんだから車道走行に態々意味づけする必要ないんだよ
しかも行政が現状車道走行の明示化や自転車用の領域を増やして自転車横断帯もなくす流れなんだから

逆に歩道走る方が安全と思う奴は勝手に法律の許す範囲で歩道走ればいいんだよ
お節介の押しつけがましい奴や
安全という建前で車道から法律無視して追い出そうとする奴が喚くからおかしくなる

109 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 12:36:29.35 ID:IysOC2rj

>>93
LEDなんて日中見えないよ。
そもそも相手が認知してないし。

110 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 14:05:58.07 ID:Q+avjDI0

>>96
一時停止しなくてもいいが優先権はないよ。
見通しの悪い交差点では徐行しないとぶつかる。

111 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 14:37:02.26 ID:+pOllJ7Z

>>109
LED見えないならどうやってLEDの信号日中認識してんのよ
昔の電子工作で使ってるようなキャップ型しか知らんのか？

100%相手が認識するなんて期待してない
注意喚起に役立てればそれでいい
余程鈍い奴じゃない限り原付と同じようなランプが付けば認識するだろうがな

112 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 16:11:44.90 ID:qHDR3uuQ

蛍光反射ベストを活用するなど自分が目立つ努力をしたほうが効果がありそうな気がする。
周囲に溶け込むようなモノトーンの服装で忍者のように見えにくい自転車が多い。
自転車が目立ちたくないようでは、なかば慢性的自殺に近い。

113 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 18:49:59.21 ID:ojIQPkzf

明るいLEDはある！の次に来る問題「電源どうすんの？」

114 :

ツール・ド・名無しさん

2016/10/30(日) 19:16:11.28 ID:+pOllJ7Z

>>113
指示の時にしか点けないのにか？
ライトよりはるかに消費量少ないぞ

115 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/01(火) 10:27:27.53 ID:w+Jp+EQl

◆自転車「禁止」に女性動揺　イラン、最高指導者が見解

厳格なイスラム体制下のイランで９月、最高指導者ハメネイ師が、
公共の場所で女性が自転車に乗るのは「公序良俗に反する」として、
やめるべきだとのファトワ（宗教見解）を出した。保守層から歓迎の声が上がる一方で、
愛好家らの間では動揺が広がる。

「男性の関心を引き、社会の堕落を招く恐れがある」。
ハメネイ師は、女性が自転車に乗るのを許されるのは、
知らない男性の目に触れない場所に限られるとの見解を示した。

http://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201610/0009627343.shtml

116 :

車道を走るサイクリストは肺ガン予備軍

2016/11/01(火) 12:05:59.04 ID:BnHFmd9F

トラック　クルマの排ガスと健康被害

・受動排ガス（車道を走るサイクリストがトラック　クルマの高濃度排ガス吸引で健康被害を受けること）と疾患リスク

・肺がんリスク　３２８倍　脳梗塞リスク　７２１倍
　心筋梗塞リスク　１２８倍　舌癌リスク　６２１倍
　COPDリスク　１６８倍　胃がんリスク　２８２倍

117 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/01(火) 12:09:08.58 ID:BnHFmd9F

喫煙より怖い！
ディーゼルエンジン排ガス吸引の肺がん

http://www.noni-ken.jp/dieselexhaust.htm

118 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/01(火) 13:58:33.27 ID:h0WOsEEK

宗教って害悪でしかないな

119 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/01(火) 18:12:26.74 ID:kHh+XbnQ

黒服無灯火で逆走して突っ込んでくる奴なんとかしてくれ

120 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/01(火) 18:57:09.32 ID:8AWL1Rxu

黒服って言うからイランの話かと思ったら違うのね(・∀・)
無灯火は1番あかんね
自他共に危険

121 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/01(火) 22:14:11.39 ID:HCwKleLP

まぁ無灯火って逆走し無い限り車道走ってる分には接触の機会は少ないがな
大体逆走とセットでウザいことになる

122 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 15:02:43.92 ID:JdN24wfM

>>112
そうそう、見ようとしなくても見えてしまうくらい目立つ。
これが自衛の基本だと思うね。

123 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 15:45:46.56 ID:8wm019aV

>>122
自動車の事故率を色分類したら、黒1等賞に濃色カラーが事故率多かったよ。
ライト点灯していても色の壁による認識は越えられない模様。
赤とか警戒色や白、シルバーの明るい色は事故率が低い。

自転車は言うに及ばずだね。

124 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 17:07:04.72 ID:7nIOhwiB

>>123
ソースあったら教えて。

125 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 17:18:33.42 ID:Tp1UmSYV

ボディカラーの色違いの事故率に関してはググれば色々出てくるね～

126 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 18:17:21.21 ID:IEladmMw

赤が目立つ色に入っている地点で信憑性皆無

127 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 18:33:45.34 ID:Tp1UmSYV

赤って光反射しやすい色なのになんで信憑性皆無に？

128 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 18:52:59.77 ID:2CeorNdH

青色って薄暮の時間帯から相手からの視認性が悪そうだな

129 :

124

2016/11/02(水) 19:42:02.38 ID:7nIOhwiB

>>125
ググればデータが出てくるのはその通りですけど，
客観的な検証に耐えるものが無いように思ったので，
どのデータを根拠にしているのか知りたいんです。

少なくとも，「普及台数」「第一／第二当事者」，「夜間／昼間事故別」「車体色別」でないと，
検証できないように思います。
そして，そこまでの調査データはパッとは出てこなかったです。

130 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 22:01:56.61 ID:Xm9GKBTn

>>129
なんか後から調べて書いたような文だな

131 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/02(水) 22:29:04.35 ID:7nIOhwiB

>>130
なんとなく聞いたことはあって，書いて，指摘されて，後から調べて，129です。

132 :

ツール・ド・名無しさん

2016/11/03(木) 00:06:22.69 ID:3kXtMUHL

塗装と事故率の関係は1999年のオークランド大学の研究結果らしいね。
どんな研究結果かは私にはこれ以上はわからん。