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2021年8月12日 第34期竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第1局
藤井聡太王位・棋聖 対 永瀬拓矢王座
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/34/ryuou202108120101.html http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/34/ryuou202108120101.kif 第34期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第一局 藤井聡太王位・棋聖 対 永瀬拓矢王座
8月12日(木) 09:30 〜 8月13日(金) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DHEx1X5xZHrNRu 解説者:飯島栄治八段、黒沢怜生六段、石田直裕五段
聞き手:竹部さゆり女流四段、飯野愛女流初段
藤井の前にある「竜王戦」って書いてあるカンペみたいなのなにあれ?
ノートパソコン? はめ込み画像?
チームバナナの研究会に高見が呼ばれていない
イヂメやんけ
水匠4 43/65 270億ノード
△62飛 -176
△31金 -156
△32金 -155
今北、愛アナグマとか。
珍しいね。こりゃ夜戦確定かな?
>>10 やっぱ62飛先に入れたいよな
多分65歩32金で合流しそうだけどw
同じハゲならおじさん呼んできてよ...
おじさん対局終わった?
>>8 リアル目隠し
お〜いお茶とか見えると他棋戦の宣伝になるから隠してるものと思われる
七段時代にタイトルを取り、そのまま二冠になって八段になり
片方は失うももう片方を防衛して九段になったから、最後に呼ばれたのは永瀬七段なのかそういえば
77同角が好判断 66金の形は悪いが、意外に耐えてる
ここまで互角なら藤井は負けないでしょ
穴熊攻略も得意なんだろうし
あのまま保留しとくかと思ったけど結局31金か
長々考えたけど
へー31金
なら飛車はこのラインのまま行くな
66角とぶった切ることもできそうじゃん
>>29 永瀬の昼食と言えば
激しい変化を読んでいって、相手に何か指してもらってからがいいと結論したか
31金は浮き駒を解消し22銀にも紐がつく有効な手待ち うーん 指せるのかあ 凄すぎる
こうなると固さの面では後手が上なんだよな
松尾流堅いとはいうけどやっぱり一段目に効きがないのがいまいちに感じて
66角とぶった切ると86飛車もそうだけどどこかで49金としがみつけそうなのが大きそう
豊島相手の時は尖った手が目立った気がするけど、永瀬相手だと人間的に分かりやすい自然な手が多い気がする
小賢しく損得考えているヤツに振り飛車は無理や
最後になんとなく勝てればええくらいの
軽いノリで指さんと
>>48 いつも中盤までは互角以上なんだけど終盤時間が無くなったら攻めで緩手指して逆転されるんだよな
はたして今日はどうなるやら
プライベートではAみたいな輩とは絶対に関わりたくないわ
>>50 これさすがに食い切れなくて夜に回したんだよな
棋士で無駄に王手して投了する人居ないよな
明らかに詰まないのに諦めて金とか飛車で王手して駒捨てるやつ
食える食えないなら食えるが
食った後にボードゲームやれはツラいやろ
寝てまうわ
>>66 攻め棋風の豊島と受け棋風の永瀬の違いなんかな
これは永瀬時間あるしささっと指さないなら夕休もらったほうが得になりそうだな
ここで夕休で全然悪くない
しかしまぁ長くなるなこれは
藤井二冠がAI推しの手を間に合わなくなるギリギリまで保留するのはよくある
>>67 さすが竜王戦 対局料が破格 これくらいのぜいたくは余裕
>>73 永瀬でもサンドイッチは夜行きだったぞw
丸ちゃんならいけたんだろうか
>>73 解像度低くて分かりにくいがチャーハンだけで2人前ぐらいあった
>>66 豊島は警戒してるけど永瀬はよく知ってますって感じ
>>58 近所の台湾料理店もボリュームおかしいんだよな
定食頼んだら、普通の店の倍くらいのボリューム
半チャーハンが普通の店のチャーハン以上のボリューム
台湾の人って大食いなんだろうか
>>81 これぐらいの時間差ならむしろ藤井有利まである
>>73 これ叡王戦の台湾の昼食だろw
永瀬本人だって食べきれなくて残ったの取っておいてもらって後で食べたという
まあ確かにお高い所に行ってエビチリとか頼むと
でっかい皿の中央に3切れだけポツンとあったりするから
>>87 中国の風習として食い切らないことが礼儀みたいなことあるのの名残でしょ
もともと食い切れない量を出して、残りは賄いになる
本土の方でもそれがフードロス問題で話題になってた
森内チャンネルの藤井解析のとおり中盤で最善手を指せないことが多いなあ
あと20%悪手率がトップ10にも入らないのは勝勢、優勢から互角に戻すことが多いからだよな
秒読み中に夕飯休憩来たらどうなるの?残り10秒とか残して夕飯休憩入れるの?
さすがにナベやトヨやタク相手だと50−50が長く続くね。
1700代の岸田とこうはいかない
>>75 海外ということもあって量が不明、口に合うかも不明
ってことで全部食べられることは想定しないため多めに頼んだって話
>>97 こういう動画見て最善指せないと騒ぎたてる人増えそう
永瀬。どこまで研究なんだか
まあ一局としか言えないな
>>87 幹線道路沿いのコンビニが潰れると台湾料理屋になることが多いのな
なんか台湾人ギルドがあるみたいなんだけど
>>100 客人に対する饗応は過剰な量を出して、そのお下がりを使用人がいただく風習だったはず
まあ残飯と言えば残飯だけど、多分元々は大盆から取り分けてただろうから残飯というよりは残り物ぐらいでしょ
>>100 昔香港の屋台で残飯を新しいご飯に混ぜてるところを移動中のバスから見たっけな
先手金上がったからには抑え込みたいから
おそらく▲5五歩なんじゃね
>>97 さすがに優勢以上から互角に戻すのは稀でしょ
有利から互角はよく見るけど
中華は完食させたら失礼だろなノリ
足りませんでしたか?っていう
ここでぼーっと64歩は思いつかないなぁ
68飛で金をぐいぐい押し出していくか、48飛で目障りな46の拠点を払いに行くか
55歩もあるにはあるかな
真面目系のイケメンならともかくこういうチャラ系のイケメンが将棋界に出てくるのは時代を感じるね
解説に飯島を呼んできてるのはどうせ本局で挑戦者決まらないからっていう余裕からだな
もし1勝1敗の状態で3局目になったら、モテとか渡辺とか深浦や山崎あたりを呼んでくるだろう
最善とは言うけど水匠とAbemaでも候補手違うしどっちかのAIにとっては次善手以下になるような
64歩で垂らして、それで速度が出るかどうかわからんなあ。永瀬なら48に歩か飛車で、とりあえず47地点を受けそうな気がする。
レオ、見かけがジャニタレなだけで全然チャラくないけどな
>>100 主人や客のための馳走の残りを下々にも分け与えるのが
恩恵とされた時代もあったんだよ
今はそんな時代じゃないし
だから残飯になってフードロス問題になってる
>>115 こういう取っ掛かりが見えない戦型の有利優勢は
勝ち筋が滅茶苦茶細いのが常だから実質差がないと見た方がいい。
>>128 「明日斗のことを見た目だけでチャラいって言うな」と
ひとりで頑張って抗弁してたら中身はチャラかった
>>138 最善の☗6四歩でもABEMAで46%だからなあ
藤井がミスしないと厳しいが速度計算は藤井の土俵だしな
かちかちのまま時間2人ともなくなりそう
終わるの何時になるんだ
>>145 水匠4/YO6.03Kaiだとずーっと互角範囲だよ
>>142 タイトル戦以外は自腹
さっき注文聞きに来て、財布出して払ってた
>>151 さすがに難しそう
千日手とかならない限りは(フラグ?)
こうゆうのはこの2人vsでやってるのかな
なんか永瀬が藤井くんともっと指していたくて千日手にしそう
中盤で最善をさせないことが負けに繋がってるかな
終盤を正確にさす方が勝敗には関わるだろ
藤井二冠は持将棋やった事有るのかな?
永瀬相手なら考えておかないとな。
永瀬って去年王将リーグで藤井相手に振り飛車やって以来振り飛車やったことあるの?
abemaも60超えてやっと有利、それ以下は互角だろ?
先手が松尾穴熊目指す段階で、永瀬なら左金は攻めに使いそうだと思ったら本当にそうなったわ
書き込んどけば良かった
水匠47/72 330億ノード
▲64歩打 -73
▲48歩打 -113
▲48飛 -202
▲64歩以下△83飛▲48飛△35歩▲46飛△34金▲76金△45歩打▲48飛△36歩▲33角成△同飛
ワクワクすっぞ
1手に同じぐらいの時間の使い方してるけど
夕休あるからどうすっかな
一端穴熊に収まった玉が這い出て入玉したことってあるのだろうか
振り飛車も満足の棋勢に見えるが 切りあいになると△46歩が生きる うーん
きょう藤井が勝とうが負けようが朝までvsに変わりはない
永瀬「寝かさないぞぉ〜」
dlshogi走らせて38手目の40%-60%のころの評価値見たら
探索深さ33、探索局面数100万で-447だった
小一時間ほど寝落ちしてしまった・・・が、31金を30分前に指したっきりか
>>148 不利とされる振り飛車で振り側が45パーくらいでずっと離されず続いてるから、終盤に入るまでAIの評価通り藤井有利かは分からないかも
>>176 ほぼ勝ちを集中にしてる
ちなみに天彦は振り飛車だった
藤井二冠がLe Carreのメニュー頼むの初めて?
>>178 ABEMAのAIは振り飛車でも評価値は不利にならないよ
時間も評価値も互角だね長くなるのか一瞬でどっちかに傾くか相穴
>>178 これは元々振り飛車の補正の入った表示だよ
横顔パンパンのデブになったなぁ永瀬
マジで痩せろよ...
ハッシュドビーフって注文主が藤井って言っておかないと悪手にならない?
藤井「31金と指したところでは、自信がありませんでした」
6四歩だと2%しか差ないのか
60%までは互角っていう見解は、藤井相手には通用しないと思ってるが、
2%ならほんとに互角やな
>>189 そうなんだ?水匠も同じ?
失礼しました
完全五分じゃん
みんな永瀬舐めすぎだわ
4強の一角は伊達じゃないな
ハッシュドビーフは頼んだことあるから
きのこが入ってないのを確認済みか店が配慮しているな
丸山九段はしっかり食わないと途中で思考が切れるって言ってたけど
永瀬王座も同じ感覚を持ってるのかもしれんなあ
永瀬も、元振り飛車党だったから▲64歩はひと目だろう
>>207 叡王戦予選も終盤で有利まではいってたが
なるほど▲6四歩ね
さきに▲5五歩突き捨てといてから垂らすと
と金攻めの夢が見られて幸せそう
しっかり食べるのは大事だが血糖値考えると炭水化物は避けたい
>>161 17/08/23 ◯先 中村太地 第30期竜王戦 2組昇級者決定戦 1回戦 [四間飛車]
17/08/29 ●後 近藤誠也 第67期王将戦 二次予選 2回戦 [四間飛車]
17/10/19 ●後 金井恒太 第3期叡王戦 六段予選決勝 [向かい飛車]
19/05/01 ●後 本田 奎 第45期棋王戦 予選4回戦 [三間飛車]
20/10/26 ◯後 藤井聡太 第70期王将戦 挑戦者決定リーグ 3回戦 [四間飛車]
20/11/22 ●後 豊島将之 第41回日本シリーズ 本戦決勝 [四間飛車]
21/08/12 _先 藤井聡太 第34期竜王戦 挑戦者決定戦 第1局 [三間飛車]
JT杯決勝で飛車振って負けてる
先手振り飛車(公開された棋譜では)4年ぶり
このまま千日手になったら、昨年の竜王戦の藤井丸山戦の様になるかも知れません。もしかして、これが永瀬先生の狙いでは。
カロリーメイトやバナナは、塾生に頼まず、持参すればよいのでは?
>>210,223
サンクス、あるんだね
大一番で持ってくるのがすごい
でもここ64歩は第一感ですなんて奴はいないでしょ
普通は48飛としたいところに思うけど
永瀬は1日24時間千日手のことを考えてるだろうからな
>>226 この局面で千日手考える人は居ないよ。
持ち時間も差が無い。
>>226 時間的にはほぼ朝日杯でしかも藤井先手だよ
あまりやりたくはないでしょ
はやく晩飯喰いたい!
としか考えていない二人であった。
先手引いて局面は不利でもなく時間差は一緒で千日手やったら事件だけど永瀬ならひょっとして
>>231 1日24時間、千日(のあいだ、将棋の)手を考えている
「2万時間やればかなり良いところに行く」と言ってるからあり得るな
丸山元名人が研究で時間使わせてからの千日手が藤井対策決定版だと証明したのに永瀬は何をやっている
今北けど、へえ〜永瀬飛車振ったのか。
46の歩の存在が大きくて、見た目以上に後手が指しやすそうな局面に見えるけど・・・
はたして。
いやー角交換から8筋に後手の飛車飛んできたら先手受からんでしょ
永瀬のメシ美味そうやん
オムレツに納豆を入れるセンスは疑問手やけど
こうなるんやったら△64歩から△65歩では△31金と一旦締まり▲75歩には△55歩▲同歩△同角やったな
このままいったら夕食休憩で残り時間が1時間40分-1時間33分か
74歩64歩2枚で押さえて
後手に何かやらかしてもらいのがよい
>>227 買ってきて貰って小遣い渡したりするんだわ
永瀬がやってるかは分からんけど
極力触れてこなかったABEMAトーナメントの話をさせられる凄ww
>>241 アクといえばやはり山菜では
フキとかワラビとか
ナベなんか加藤一二三にお使い頼まれるとお釣りもらえるからウキウキだったと言ってたな
>>257 塾生ならまだしもバイトにお小遣いは渡さないんじゃない?
水匠4 50/64 620億ノード
▲64歩打 -1
以下△83飛打▲48飛△24角▲67金△47歩成▲同飛△79角成▲49飛△24馬▲45飛△79馬▲49飛 千日手が出ましたw
ナベの格言 長考に好手無し、良ければ手が見えるしすぐ指せます
46歩が嫌だねー。なんかあったら一発で先手陣崩壊だもんな
>>269 「長考に好手無し」なんてナベ以前からの格言っしょ
>>263 鍋の中身を全部捨てればいいんじゃないかね
>>268 64歩指せれば見えてくるか
でもなぁ…そもそも64歩に66角とぶった切られて大丈夫なんですかってところが読めない、一目は遅いから
永瀬きのこを選ぶ
夕食休憩終わったら頭にきのこ乗せて対局開始
>>266 塾生についての話にレスしたのでバイトの話はしてないよ
それでも結構あげる人多いんじゃないかな?
1年半で44敗って、えーちゃん番勝負にでも出る気か?
>>288 自然な手でいいところを長考して暴発するのも藤井流
永瀬 服部 イトタク 高田
ギリギリ 大橋 羽生
が通算勝率7割か
44敗(豊島8、大橋3、久保3、深浦2、大地2、稲葉2、斎藤2、菅井2)
後は皆1勝ずつ?
永瀬の横浜生まれってのが、なんか似つかわしくなくて
横浜じゃトラディショナルな彼のが
Let me try to be back to this place any day
永瀬のプロフィールでエリートトップ棋士
左はバグってる
藤井二冠は読めすぎるから長考になるんだよな。
5分で読んだ手が結果的に最善な事が多くて後で後悔するとか言ってたような。
千田が勝率7割あってタイトル挑戦だA級だと思ったら何事もなく萎んでしまった
64歩に62歩は絶対打たない
たとえ最善でもリターンがなさ過ぎる
このまま進めば互角に戻る可能性が高い
>>230 振り飛車党からは64が第一感らしい。と、いうか出来れば指したい狙い手らしい。
千日手王子とか知らんぞ
NAGASE なら知ってる
>>309 確かに西山とかは指しそうな気はする
ただ受けの永瀬だからなぁ、どうだろうか
対しての62歩はもっとありえないけど
相手のレベルがほぼ上限なのに余裕の8割キープしてるから
聡太自身が絶不調の年でないと年間8割は割りそうにないし
聡太が通算8割を割るのは多分30年後とかだろうな…
引退まで7割はまず間違いないだろう
川崎家に食べに行って飯島と竹部がいたら、将棋のしょの字も口にせんw
たまご代など安い
>>320 羽生100期は高見が叡王に返り咲くレベルの難しさだと思う
>>326 木村が王座取って来年羽生が挑戦すればワンチャンやな
それ以外は厳しい
チェックシート二枚抜きわろた
■王座戦ベスト4 ■竜王戦ベスト4 ■竜王戦1組
□NHK杯で広瀬さんに勝てば藤井さんに当たる
□朝日杯で豊島さんに勝てば藤井さんと当たった
□もう少しで永瀬さんとタイトル戦で対局するところだった
■凄くないですか (たくさん回)
□羽生先生に勝った ( 回)
□ちょっと前まで凄かったんですけどもう凄くない
□凄くないですかシール作ったけど売れなかった
□最近ワクチン打った □豆大福を差し入れに持って来た(自分で言う
絶対まとめ読んでるな凄八。よくメンタル持つなスダレとか馬鹿にされてるのに
>>299 はい
井出慶太永瀬丸山誠也広瀬今泉勇気三浦三枚山崎出口上村千田増田村山ナベ木村羽生都成
そういうことだったのか!w
竹部並みに察しが悪かった
ネットに書き込むやつは全員無職の引きこもり扱いで草
【特報】竹部、「クエスト」のそもそもの意味を知らない
>>333 でもカジークエストなら梶浦探しになっちゃうけどねw
>>320 現実的っつうか今の勝率から考えて藤井の8冠はもうほぼ既定路線レベル
羽生が7冠時に一年だけ奇跡的に出した勝率を藤井は通常状態で出してるし
ゼルダの伝説の主人公の名前がゼルダじゃないみたいな話
凄だってネットが火つけなんだから竹部は今後使うなよ
>>353 チャイルズクエストの主人公はチャイルズ(磯野貴理子ほか2名)だからセーフ
藤井二冠には竜王ランキング戦無敗かつ6期連続優勝という珍記録を打ち立てて欲しいのだが
ネットの声=5cn
なんだろうな、それなら合ってる
ようやく、帰ってきて見始めた
飯島と竹部、なんか意気が会ってるじゃん
16歩ですごくないですか?だと棋譜コピーして配る奇行を思い出す
>>377 飯島は実家が不動産屋なので何かとお金の話をするらしい
今更だが、永瀬キノコ入りか
藤井を倒すという決意の表れだなw
関西で頼んだハッシュドビーフ(CoCo壱番屋)はもともとキノコが入っていない
>>370 確かにスーツがパンパンだな…
ボタン弾けそう
たけべさんそういういじめはやめてあげなよ…
聞いててなんかしんどいわ
>>388 竹部「変な方向に行かないように・・・」
いったのは誰なんですかねぇ・・・
あんたはもうサトシンくらい禿げてるぞ
見繕ってるだけでw
Aちやん新手のコーデかと思ったら上着の丈が昔のスーツっぽいな
藤井家の焼肉は…
1. 牛肉
2. 豚肉
3. それ以外
>>375 振り飛車の定番、美濃囲いは端歩突くのがスタンダード
>>374 聞いたことないな
相撲と違って勝負つくの長いし
野球と違って点差とかないからレート設定が難しいんじゃないか?
時間教えてくれた方々感謝!
まだまだ分からんですな
今帰宅
永瀬振り飛車か!と思ったが
穴組に組みたいだけじゃんww
陣形は後手だと思うけど永瀬がんばってるな
並の振り飛車党ならこの時間帯すでに藤井くんに手を作られ始めてる頃だ
朝から始めて数時間経過したこの時間になっても全く差がないなんて二人とも凄いじゃん
永瀬分かってるな
昼食に米食ったら、血糖値が急激に上がって
疲れて眠くなるからなうつ状態になる
バナナは血糖値が急激に上がらないで糖分とれる
米と小麦取るのやめたら米食ったら疲れるの分かるからな
>>417 麻雀将棋とかあっくんと大介とあと誰が強いんだろう?
>>408 棺桶美濃回避か
かなり早い段階で歩突くんだね
もう少し戦型を悟られないようにしたほうが良さそうな気もするけど
将棋は競技人口が日本以外いないからなぁ
まあ、アジアで続々英才教育を受けた棋士が出てくるのも嫌だが
eスポーツの五輪入りってどうなった?
ワンチャン俺でも金メダルとか胸熱だわ
桃鉄なら無敵だし
凄くないですかチェックポイントってここ見てるんだなやっぱり
昼飯や晩飯の話にイライラするのは
オレだけか、何を食おうか関係ねえだろう
凄くないですかネタは
本人が来るまでだな
来たら面白くなくなった
もしかしてさ対局開始って北海道時間だと7時だったりしない?
18時40分ってなってるけど北海道とそっちは時差が20分離れてるし
>>462 関係あるぞ
米食ったら血糖値が急激に上ががって下がるんで疲れて眠くなる
棋士は昼はコメ食わない方がいい
米食うのやめたら、昼は眠くならないんで驚く
>>293 叩き上げの兵隊で一番偉い奴
んで幹部の下っ端は中尉だった気がする
天彦はALFEEの高見沢みたいなコスチュームで対局したら面白そう
速報 聡太がぴこを召喚して軍曹の手を乱すことに成功
天彦も300万くらいの価値がある勝負落としてんだよなぁ今日
48飛車
やっぱりそうじゃん、64歩とか思いつくかもしれないけど指す感じでもないだろうと思ったがやはり俺の第一感通り48飛よ
正直、凄くないですか連呼するのもうウンザリ
みんなに言われて弄られて自分でもチクリと皮肉る程度なら良いんだが
最近AIも疲れ気味なのか、2手先までしか読まないときがあるな
>>480 藤井くんも砂糖辞めた方が良いと思うわ。バナナに置き換えたほうがいい
バナナにはメリットしかない
この将棋は防御率1点台の投手が投げ合ってる投手戦に近いんで
僅か1点差が致命傷になる可能性が高い
この評価値は普段なら微差だがこの場合は非常に大きいと思う
取り返すのは至難の業
竹部って女流辞めて女子アナになったんじゃなかった?勘違い?
ABEMAは敏感やな
水匠4/YO6.03Kaiだとまだ互角
>>523 結石の原因になるんやでバナナ(´・ω・`)
竹部はこれを悪気なくやってるのがすごいw
むしろ好意でやってるだろw
>>480 影響は人によるぞ
血糖値はこまめに糖分・飲料とか飲んでる人は緩和するし、
消化の悪いもの多く食べて胃に血流が集中した影響で眠くなるケースもある
まー、米はパンとかに比べたら粉じゃない分消化わるいけどねw
>>519 まわりは無視するのが正着なんだけどね
マンモスに対する桃子のように
>>526 竹部が女子アナってw
世の中には言っていいことといかんことがあるぞ
天彦は太らなければよかったのに本当
デブったら痛いおっさんだよ
☖6二飛は水匠4/YO6.03Kaiの最善でやっぱり後手寄り互角
dlshogiはまだ深く読ませてないけど-500くらい
いい戦いだけど、この二人は研究会してるんでしょ
なんか萎える
タイトルホルダー同士の研究会ってどうなんかね
>>543 まだただの若手の時に言われてたんだよな?
ふたりともさぶいねん
他の人のやさしさで相手してもらってるってわかんねえのかよ
しんどいんや、おまえらみたいなやつ
先手が時間使って考える局面になってるから後手を時間攻めするのは難しそうだな
>>497 たたき上げでも尉官にはけっこうなれるぞ(自衛隊の場合)
>>526 竹部に女子アナは無理だろ
ビジュアル的なものもあるけど失言しまくりそう
永瀬ってガチだなw
食事まで勝負に徹してんだな
バナナは血糖値が急激に上がらないで糖分とれるし
昼も米取ってない
米取ったら疲れるからな、抜けばわかる
62飛は自然な応手だよね
しかし、早かったから読んでたか
>>480 冷たいご飯だと血糖値上昇が緩やかになる
なんか今日のアベマの解説聞き手カオスすぎないか?
大丈夫かこれ
たまにしか中継見てないけど、竹部ずっと飯島イジッてるなw
>>552 今日は水匠4/YO6.03KaiとABEMAで全然読み筋が合わない
飛車捌きがキモの将棋になったということは藤井ピンチ
米は自身の消化に摂取カロリーの大半を使ってしまうんだっけな
連盟主導のキャスティングじゃなければぜったに呼ばれない二人
>>575 大駒が五点っていう将棋は永瀬王座の領域やし
>>555 9年前だから豊島はまだ六段か七段になったばかりの頃
>>562 色んな種類の果糖が含まれてるからね
GI値が低いので女子供のダイエットにも使える
優秀なスイーツ兼炭水化物
あらら
藤井は86飛が楽しみで
この将棋指してたんとちゃうの
手進んでないときは雑談いいけど
手進んだら解説しろよな…
ハゲシンもそうだけど同じネタをいつまでも擦り続けるの見ててしんどいわ
永瀬がAIによって候補手が変わるような難しい展開にしたようにも取れる
>>542 あれは桃子のノーリアクションがあって成立するパターンだね
盤外で豊川と桃子の水面下の熾烈な戦いが見ていて楽しい
>>593 それでもこうなるだろうと周知されてたんだな
>>605 おっさんはどうしてもこうなる…
狭い村だしな
藤井永瀬戦で解説出来るヤツはそうそうおらんでしょ
森内クラスやないと
いやー永瀬うまくやってるな
後手もなんか難しくなっちゃったんじゃないの
しかし藤井君相手に中盤で互角なら
永瀬の判断は間違ってなかったな
藤井君はこういう軽く攻める将棋の印象ないんだけどなぁ
評価値はともかく永瀬が上手くやってる感
これで後手難しいか?むしろ先手がバランスギリギリで難しくないか
66の金と77の角がどっちも一歩も動けない展開であんまり嬉しくないが
今日のこの対局藤森解説動画はあるかな
アベマが変なの(飯島と野田澤)出た時だけ見てるんだけど
これ両者秒読みまでいってアベトナフィッシャーみたいな展開になるんかな
>>610 プロ上がる前から将来の名人候補って散々言われてたからね多少はね
一手損して永瀬に歩を打たせてあげたように見えなくもない流れだな
晩飯食べてて気持ち悪くなる解説と聞き手は初めてやったわ
バナナ自体はいいけど青いバナナを採って輸出前に薬品で無理に熟させてるから
そんな食うもんじゃない
解説聞いてると居飛車指しやすそう
評価値以上に振り飛車が難しいのかな
茶髪だと川上みたい
>>622 その割にタイトル獲るまで時間かかったな。
そして大して稼げないうちに中学生棋士が出現してしまった。
8時くらいになっても80手くらいだろとか言ったけどこの調子なら行かねぇな
>>625 輸出前に熟すと持たないから青いまま輸入して出荷直前に室で熟すんだよ
ここで藤井が振り飛車に負けたら、振り飛車が見直されて研究が進むか
藤井君の指し手が早くなってきたな
持ち時間逆転しそう
>>622 藤井より奨励会時代は下馬評高かったんかな?
>>632 レオ系は結構見かけるけどアマピコはちょっと…
酒も脳細胞が死ぬんだろ
プロならやらない方がいいだろ
豊島もフルーツ食うし、菓子もよくないんだよな
不二家がスポンサーだったら食うしかないがw
>>640 そら史上初の小学生四段が視野に入ってたからな
最近叡王戦ばかり見てたから
5時間のストップウォッチ方式がやたら長く感じる体になってしまった
藤井先生が出来の悪い弟子に稽古つけとるのやろ
今日はたまたま中継されているけど
って気配から互角になった
やっぱり持ち時間少ないと負けると思ってるな
残り時間見て指してるわ
>>542,608
マンモスのオヤジギャグは本人がスルー推奨してるくらいだからw
あっちこっちで争点を作って複雑化させてる
先手ペースなんじゃね
最近振り飛車誰が指しても中盤きつくなって決戦に持ち込むしかなくなってる印象だけど
さすが永瀬まだまだ互角に見えるのすごいわ
>>658 あじあじが全部拾った時はやりにくそうだった
ソッポ向かせたつもりの金が
相手の飛車を抑え込むMVP級の活躍しとる
流れはラーメン屋の倅か
水匠4 41/70 60億ノード
△同角 -106
△同金 1
△53金 217
>>610 10代で王将リーグ入りして、2年目に中々エグい面子の王将リーグを5勝1敗で駆け抜けて挑戦権GETしたから
ごとげんかと思ったら石田なんとか五段か
動いてるのは初めて見た
藤井対振り飛車AIなら振り飛車AIが勝つ
結局強ければ振り飛車でもいいってことだ
>>574 abemaのAIは一方が振り飛車のときは振り飛車専用ソフトも加えての合議制だから
水匠は振り飛車に関しては弱い
こういうどこか一つのAIの最善手だけ打てば勝ちって感じじゃない難しい戦いで藤井相手に勝つと永瀬の強さの証明にもなるから頑張って欲しい
AbemaAIが振飛車用AIに切り替わったから水匠と合わないのかね。
何使ってるのだろう。振電とかか?
ハッシュドビーフ しょべーなあ
こんなもの300円だろ
>>672 水匠3は振り飛車に弱かったけど水匠4は振り飛車ソフトにも強いよ
やっとまともな解説が聞けてよかったわ
あの2人はもう出なくていいよ
対抗形、見てて退屈なのは俺だけかな?
駒がぶつかり始めたら面白いのか。
同角46飛が本線だろうけどそこから74飛で飛車角交換が大丈夫か見てるのかな
しかしこう見ると大分互角か
やるな永瀬
水匠4 45/74 140億ノード
△同角 -170
△同金 1
△53金 312
44に金受かされると飛車の動きが制限されてまうしな
ちょっと怖い面はあるわな
3時間前見た時は今頃の時間はもう終わっていると思ったけど、まだやっていたのか。でも後手がまだ残している気がする。
現状5分だけど
少し先手のほうが指しやす展開になりそうには見える
藤井の弱点って難しい中盤を長引かせる手なのかもしれない
今来たけど、振り飛車が随所に斬新な指し方してるねこれ。
これだけ互角ならなんの文句もないやろう。
勝っても負けても永瀬はすごい面白いもん投げてきてるわ。
△同角 以下▲46飛△74飛▲76歩打△73飛▲64歩△33角▲45飛△62歩打▲67金△55歩▲同歩△44歩打▲48飛
飛車があちこち動いてる
後手は特に悪い手は指していないのに
永瀬の振り飛車はAIより上かも
アベマだけが50%:50%ですか
水匠3も4も後手寄りの互角じゃないの?
東竜門アカウントより対局を終えたヒロシが永瀬の三間飛車を見た感想
''史上最恐の三間飛車使い''(全駒される恐れが高い)であるところの永瀬先生のノーマル三間飛車が見られて嬉しいです。藤井二冠が相手ですが、往年の受け潰しが見られるでしょうか?(山本)
>>703 藤井に飛車捌かせる展開にできたなら上々だな
DLだと後手有利
60手目 dlshogi 深さ81/1750万手
-668 △同 角(33)
ホントに中盤下手だな
まああとは永瀬の過度な藤井リスペクトがでなければ完勝か
藤井くんの選んだハッシュドビーフの量少ないね
お腹空いたら永瀬からバナナもらいなよ(´ ・ω・ `)
飛車を活かすのが苦手な藤井の弱点を巧みに突いてるな
さすが永瀬
互角になってるじゃん
こりゃ永瀬の負けない将棋になりそうだな
>>712 ガチで中盤下手と思ってるなら
将棋指したことないだろ
>>711 しかも2,300程度じゃなくて668も差を出すのかよ
でも良くこの斬新な局面に
藤井もついていってるもんだな
先手がこういう形に誘導してるんだろうから
>>711 こっちの可能性もあるからなぁ今の藤井は
互角で負けるだの中盤が下手だの言われる藤井二冠(´ ・ω・ `)
三間飛車最強は永瀬か
山本のこととか鼻で笑ってそうだな
ソフトさんによっても意見が別れる難しい局面か
今-243になった
豊島永瀬のタイトル戦、1年越しに見たいわ
今やったら去年みたいにはならない気がする
dlshogiはほんと意味不明な評価出してくるな
これで後手がそこまでいいってことはないでしょ
俺もやや後手持ちだけど、まあ-200なら納得できる
自分の体感は-150ぐらい
永瀬の準備凄いな。
本来なら2タイトル戦に終われてる
藤井は圧倒的不利なんだよな。
永瀬はめちゃくちゃ準備
研究してきたことがわかる。
石田って私立中学受験の塾講師みたいな雰囲気があると思う
高校受験でも大学受験でもなく中学受験
異論は認める
さあ、あと10手くらいで戦いが始まる予感
やっと楽しめる 熱戦期待
同角は決めてるだろうな
46飛がほぼ必然だから、その先を考えてるはず
アマチュアレベルなら先手のほうやや持ちたい
66金がいい位置で方針が立てやすいと思う
もしかして評価値だけ見てんの?
藤井の様子見ろよ
どう見ても劣勢を意識してるだろ
>>748 dlshogiの読み筋を人間が指せるとは限らないからなんとも言えない
>>748 DLなんて人間無視なんだから正しいも正しくないもないんじゃね?
>>738 凝り固まった将棋勘の人には意味わからんように見えるんだろな
自然な手なんて変わってくるだろう
DL系は歴長いほど受けつけないかもしれん
結果はどうなるか分からないけど
少なくとも永瀬ワールドに引きずり込んでいるな
振り飛車穴熊からの永瀬ワールドは合ってると思う。今後は振り飛車党に戻るのありだな
永瀬も来月になればおじさん相手にしないといけないからなあ
AIしか指せない手前提の有利不利のケースも多いから先まで読んでみないとなんとも言えない
どっちが先に暴発するかなら藤井だよな
まだ永瀬の我慢強さは備わってないとみた
勇気が振り駒やったのって水匠4vsDLShogiだっけ?
ほらな、俺の予想通り永瀬の圧勝だろ?
散々俺のレスを馬鹿にしてたが謝罪しろよ。
永瀬の振り飛車は最強レベル
やっぱり振り飛車は面白いね。まだ未来はある。
でも勝つのは居飛車かな。
>>764 今までの藤井永瀬戦だと先に暴発するのは永瀬だったんだよな
>>748 まあ、序中盤はDL系と言われてるけど、実際どうだろうなあ
8/15の水匠4 vs dlshogiが楽しみw
同金、同角、どっちがいいかわからんで悩む藤井
でもわかるわけないな
AIがこれだけ読んでほとんど差がないんだから
先手よく指してる
でも手順を尽くしてこれだからやはりしんどいよのう
藤井はdlshogiの研究に切り替えてるんだから水匠とどっちに思考に近いかって言われたらdlだろ
真面目にガックシとか悲観してるとか様子見て言ってんのな
評価値はともかく、先手のほうがペースを握ってる感じはする
60対40の局面で藤井目線では微有利をもし自覚してなら難しくしてしまったと悲観だろうけど…
事前研究してる永瀬目線だと評価値は間違いの実質互角でかつ難しい方向に誘導してる可能性あるからなあ
藤井が本局どう感じてたかは気になる
今年のコンピュータ将棋選手権とか
A100(132万円のGPU)を8枚刺し(計1056万円)で深層学習系AI回すのが当たり前になってきたり
もう人間の対応できるレベルじゃない
藤井2冠の表情からすると情勢は厳しいとみてるようだ。
後手は金銀4枚で硬いが戦力不足
歩をうまく活用、と金ができるか、81の桂が捌けるかが だな
永瀬勝ったらまじで快挙だよな。
藤井の穴熊ってほぼ負けてないだろ。
>>676 いや上で言ったのは「水匠が対振り飛車ソフトに弱いから」ではなく水匠は振り飛車の評価値に関して弱いからabemaは振り飛車ソフトとの合議制にしてるらしいということ
>>768 仮に永瀬が勝ったとしてもお前は何も凄くないが…?知的障がい者か?
>>781 京とか気象庁のスパコンとか、あーいうので特化したプログラム書いてやったらどうなるんだろうと思う
つーか人間が簡単にソフトの感覚に寄せるって無理じゃね?
マジで藤井二冠さん弱いな
研究持ち込めなきゃあかん
思えば藤井君
井手の三間に完敗
南さんの三間にも一瞬でマイナス2000オーバー
三間指せば俺らでも藤井君に勝てるんでね?
この局面で残り時間の1/3を使うの、藤井ぐらいだろ
なんで50-50で変なのが湧いてくるんだ
まだ7-3にもなってないぞ
金だったら本格的に混戦だったが角で取ったからやっぱ後手残してそう
金で取ると64歩から詰め寄られて厳しいと思った
中盤でこの時間差なら永瀬の三間飛車作戦はとりあえず成功したと言えるな
将棋池の神様「おお豊島よ、池におとしたのはこの角換わりか、それとも
三間飛車か?」
>>786 負けていないというか藤井の穴熊自体はじめて見た
過去にあったっけ?
豊島ってそんな言われるほど離席指ししてたっけ
23回くらいやろ?
ここの即指しはいいだろ。
永瀬も同じ挑戦者だし。
豊島はタイトル保持者だから色々言われてるだけ
深く読ませたら変わるんだろうけど水匠4が△94飛推してて意味わかんない
未だに指した直後の評価値であーだこーだ言うやついるけど
AIはいちいち読み直すからせめて五分は待て
ここで考えてるってのは藤井の中では94もあるんやろな
>>833 逆に5chの将棋板みたいなところじゃないと見掛けることは難しいだろ
84飛車だと
飛車切られて両取りになるから下がるんだな
4段目に置いとくことが大事なんだろうね
64歩もないし、55歩がいなくなれば44に回れる
9四飛ってあんまやりたくないよな
意外と難解キャンディーズだな
>>833 64歩を防ぐとかの守りの意味じゃないの
9四飛は6筋の突き出しと5筋の突き捨てに備えた手。
中原でのねじり合いだから長くなるね。
81桂使うなら縦じゃなくて横に飛車が逃げたほうがいいんだな
>>832 ファン比でいえば
藤井65
渡辺15
豊島15
永瀬5
ぐらいちゃう
4段目キープするにはそこしかないって感じの手だけど攻めに使えないからやらないでしょ
94飛指して「うおおおおその手指せるのかあああ」ってなってもうまくいかずに負けるイメージ
歩を4段目に伸ばさないと先手に攻めは無いからどうせ飛車は戻れる
ってことで藤井指せそうだけどなあ
飛車は4段に残しておきたいけど
△84飛だと▲44飛△同金▲62角打が怖いからな
92飛は見える
>>820 候補手見る限り飛車が54に回るのを狙ってる
4強のなかでは最弱と思ってたけど、やっぱ永射もつえーな
>>856 ファン比
藤井80
渡辺10
豊島7
永瀬3
くらいでしょ
先手は▲66金を生かす▲55歩を突きたい、が△76歩で▲同金と戻されるのが気になる
先の▲75歩では▲76歩の方がよかったのか
>>853 「中」と入力しただけで「中原」が出るとは
将棋指しの鑑
飛車動かすことを強いてるから永瀬の作戦勝ちぽさはあるな
ちょっと用事してる間に・・・44同角のあとは45歩じゃないのね
ファンの定義はわからんが
羽生の手筋は好きな本やな
永瀬もつえーよ
豊島とか渡辺と決定的にタイプが違うだけで
飛車を使えない童貞君が94飛なんて打つわけないだろ
豊島さんとの合間にリフレッシュしてる藤井二冠とワクワクの永瀬王座って感じが楽しそう
水匠4 40/62 110億ノード
△94飛 -193
△73飛 -110
△72飛 161
竹部のベルト、コルセットに見えた
腰痛いのかなと思った
そうか
73で桂馬の紐付けとく手もあるか
それも怖いけど
>>856 老害羽生ファンは藤井ファンと同じぐらいいるんじゃないの
5cには
>>877 飛車がちょっと斜めに動いちゃっただけだし…
>>820 6筋に拠点作られると
と金が結構早いからそれ防ぐため
しっかり考えて94飛だが、俺には全くこの後の展開がわからん
94飛ねぇ
言われりゃわかるけどって手だな
84飛は切って両取り掛かるからまあ除外というのは自然だけどじゃあ72飛なのかね
71でも両取りに関しては変わらんわけだし
でもそれじゃ何やってるかわからんか
じゃあもしかしたら消去法で94飛来るかもな
竹部「先生、94飛車指しましたよ!」
凄八「やっぱそうですよね」
6筋に拠点は作られたくないよな
そこに神経注ぎたくない
藤井さんが飛車使うの下手とかでたらめもいいところだな
ファッ?!!!!94飛wwwwwwwwwwwwwwww
こういうときこそ凄くないですかって言うべきなのにポンコツやな
>>922 と書いてたら指した
まあ消去法で出てくる類の手ではあるけど、それでもやっぱりこれを指せるのは強いなぁ
凄くないですかは自分用だから
他の人には使えない縛りとかない?
>>955 たいして凄くないとこで使うしな…ほんとダメなやつだよ飯島は
>>894 それが俺らアマチュアの第一感でとても94飛指せないよなあ
でもAちゃん解説でも96歩出ないし96歩は強い人には大丈夫って認識みたいだね
竹部は解説の邪魔するな〜
進行を滞らせる聞き手はチョット・・・
この飛車
96歩 95歩の2手で死ぬけど
大丈夫なのか?
94飛は97飛成で角香両取りの十時飛車を狙った強い手
さっき解説と聞き手を同時に変えて空白の時間があったのって
裏でスタッフに怒られたのかね?
>>962 棋士の先生のような高レベルな方も言うと実感がより出ます
>>986 33角と引くんだそうだ。それで95歩なら、今度は85飛。
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